Fossiiliset polttoaineet olemassa jo ennen luomista?

Todellakin! Ei kannata lukea yhtään kommenttia pidemmälle! Luomisesta ja vedenpaisumuksesta on asiantuntevaa tietoa suomenkielisessä Luominen-tiedelehdessä, jossa tiedemiehet, mm. lääkärit ja professorit opettavat tietopohjaltaan akateemisesti Raamatun kannan eli Totuuden. Huom. Luominen Tiedelehti ei ole Jehovan todistajien julkaisuja.

https://luominen.fi/component/finder/search?q=vedenpaisumus&Search=

Anonyymi kirjoitti:

Todellakin! Ei kannata lukea yhtään kommenttia pidemmälle! Luomisesta ja vedenpaisumuksesta on asiantuntevaa tietoa suomenkielisessä Luominen-tiedelehdessä, jossa tiedemiehet, mm. lääkärit ja professorit opettavat tietopohjaltaan akateemisesti Raamatun kannan eli Totuuden. Huom. Luominen Tiedelehti ei ole Jehovan todistajien julkaisuja.

https://luominen.fi/component/finder/search?q=vedenpaisumus&Search=

Lue lisää

Kreationismi ei ole tiedettä, se on hölynpölyä.

Anonyymi kirjoitti:

Kreationismi ei ole tiedettä, se on hölynpölyä.

Luominen Tiedelehteä kirjoittavat akateemisesti koulutetut huippuasiantuntijat, kuten lääkärit sekä professorit ja yliopettajat. Heidän tietämyksensä luomisen ihmeistä ja älykkäästä suunnittelusta elämän lähteenä on korkeaa tieteellistä tasoa. Suosittelen Luominen Tiedelehteä kaikille elämän ihmeitä kunnioittaville.

luominen.fi

Anonyymi kirjoitti:

Luominen Tiedelehteä kirjoittavat akateemisesti koulutetut huippuasiantuntijat, kuten lääkärit sekä professorit ja yliopettajat. Heidän tietämyksensä luomisen ihmeistä ja älykkäästä suunnittelusta elämän lähteenä on korkeaa tieteellistä tasoa. Suosittelen Luominen Tiedelehteä kaikille elämän ihmeitä kunnioittaville.

luominen.fi

Lue lisää

Lääkärin tai opettajan koulutus ei vielä tee kenestäkään jonkin alan asiantuntijaa.
Sitäpaitsi uskonnollisuus karsii ihmisestä kaiken objektiivisuuden ja uskottavuuden koulutuksesta riippumatta. Kysehän on tällöin uskosta, ei tiedosta.

Surkuhupaisaa että lahkot joutuvat käyttämään näitä muutamia hassahtaneita koulutusta saaneita henkilöitä argumentteinään vaikka 99.9% tiedemaailmasta on perustellusti toista mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Lääkärin tai opettajan koulutus ei vielä tee kenestäkään jonkin alan asiantuntijaa.
Sitäpaitsi uskonnollisuus karsii ihmisestä kaiken objektiivisuuden ja uskottavuuden koulutuksesta riippumatta. Kysehän on tällöin uskosta, ei tiedosta.

Surkuhupaisaa että lahkot joutuvat käyttämään näitä muutamia hassahtaneita koulutusta saaneita henkilöitä argumentteinään vaikka 99.9% tiedemaailmasta on perustellusti toista mieltä.

Lue lisää

Hyvin kirjoitettu! Suomessa näitä nuoren maan kreationisteja on kuitenkin vain kourallinen, mikä kertoo fundamentalismin kannatuksesta uskovien keskuudessa. Vartiotorni "luotiin" kustannusyhtiöksi, joka puolestaan pyhittää liiketoimintaansa Raamatulla - ilman opillista kunnianhimoa. Seura löytää lehdissään käsiteltyä tarinaa sivuavan Raamatun jakeen, joka ei sinänsä kerro juuri mitään sen perustavampaa. Vartiotornia ei voi johdonmukaisesti sijoittaa mihinkään opilliseen suuntaukseen. Pikaisen maailmanlopun jatkuva esilläpito on pääasia.

Vartiotorni käyttää myös omalla tavalla "tiedettä" liiketoimintansa uskottavuuden tukena. Yksittäisten Raamatun jakeiden rinnalla vilahtavat korkealta kalskahtavat oppiarvot ja amerikkalaisprofessorien nimet. Ilman sen suurempaa yhteyttä mihinkään.

Voisimmeko välillä uskoa ainoastaan Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan? Hänen on valtakunta, voima ja kunnia - iankaikkisesti!

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin kirjoitettu! Suomessa näitä nuoren maan kreationisteja on kuitenkin vain kourallinen, mikä kertoo fundamentalismin kannatuksesta uskovien keskuudessa. Vartiotorni "luotiin" kustannusyhtiöksi, joka puolestaan pyhittää liiketoimintaansa Raamatulla - ilman opillista kunnianhimoa. Seura löytää lehdissään käsiteltyä tarinaa sivuavan Raamatun jakeen, joka ei sinänsä kerro juuri mitään sen perustavampaa. Vartiotornia ei voi johdonmukaisesti sijoittaa mihinkään opilliseen suuntaukseen. Pikaisen maailmanlopun jatkuva esilläpito on pääasia.

Vartiotorni käyttää myös omalla tavalla "tiedettä" liiketoimintansa uskottavuuden tukena. Yksittäisten Raamatun jakeiden rinnalla vilahtavat korkealta kalskahtavat oppiarvot ja amerikkalaisprofessorien nimet. Ilman sen suurempaa yhteyttä mihinkään.

Voisimmeko välillä uskoa ainoastaan Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan? Hänen on valtakunta, voima ja kunnia - iankaikkisesti!

Lue lisää

Tieteen kuvalehti ei ole vartiotorni, sen minäkin tiedän

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin kirjoitettu! Suomessa näitä nuoren maan kreationisteja on kuitenkin vain kourallinen, mikä kertoo fundamentalismin kannatuksesta uskovien keskuudessa. Vartiotorni "luotiin" kustannusyhtiöksi, joka puolestaan pyhittää liiketoimintaansa Raamatulla - ilman opillista kunnianhimoa. Seura löytää lehdissään käsiteltyä tarinaa sivuavan Raamatun jakeen, joka ei sinänsä kerro juuri mitään sen perustavampaa. Vartiotornia ei voi johdonmukaisesti sijoittaa mihinkään opilliseen suuntaukseen. Pikaisen maailmanlopun jatkuva esilläpito on pääasia.

Vartiotorni käyttää myös omalla tavalla "tiedettä" liiketoimintansa uskottavuuden tukena. Yksittäisten Raamatun jakeiden rinnalla vilahtavat korkealta kalskahtavat oppiarvot ja amerikkalaisprofessorien nimet. Ilman sen suurempaa yhteyttä mihinkään.

Voisimmeko välillä uskoa ainoastaan Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan? Hänen on valtakunta, voima ja kunnia - iankaikkisesti!

Lue lisää

Voisimmeko välillä uskoa ainoastaan Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan?

- Voisitko perustella, miksi juuri siihen pitäisi uskoa? Se on niin kärttyisäkin. Miksei vaikkapa Ukko-ylijumalaan, tai johonkin muuhun mielikuvitusolentoon?

Anonyymi kirjoitti:

Voisimmeko välillä uskoa ainoastaan Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan?

- Voisitko perustella, miksi juuri siihen pitäisi uskoa? Se on niin kärttyisäkin. Miksei vaikkapa Ukko-ylijumalaan, tai johonkin muuhun mielikuvitusolentoon?

Lue lisää

Raamatun Jumalan Sanaan koko maanpäällisen elämän historia perustuu. Sen varassa myös tiede on saanut rönsyillä. Raamattu on pysynyt kaikkina aikakausina Jumalan ilmoituksena ihmiskunnalle. Siksi esim. suomalaiset kansanuskomukset eivät tarjoa vaihtoehtoa Raamatun Jumalalle. Kun kaikki uskovat Pyhään Sanaan ja Pyhään Jumalaan, voimme yhdessä parhaiten toteuttaa Jumalan tahdon. Tiede on alisteinen kaikkivaltiudelle kuten kaikki muukin.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jumalan Sanaan koko maanpäällisen elämän historia perustuu. Sen varassa myös tiede on saanut rönsyillä. Raamattu on pysynyt kaikkina aikakausina Jumalan ilmoituksena ihmiskunnalle. Siksi esim. suomalaiset kansanuskomukset eivät tarjoa vaihtoehtoa Raamatun Jumalalle. Kun kaikki uskovat Pyhään Sanaan ja Pyhään Jumalaan, voimme yhdessä parhaiten toteuttaa Jumalan tahdon. Tiede on alisteinen kaikkivaltiudelle kuten kaikki muukin.

Lue lisää

Raamatun Jumalan Sanaan koko maanpäällisen elämän historia perustuu.

- Joo joo, Tietenkin Raamattu on totta ja jumalansanaa, koska Raamatussa niin sanotaan ja tämä on totta, koska Raamattu on jumalansanaa. Varmasti itsekin ymmärrät perustelusi onttouden, mutta trollata täytyy.

Sen varassa myös tiede on saanut rönsyillä.

- Tiede alkoi edistymään kirkonmiesten vastustuksesta huolimatta ja vasta valistuksen myötä pikku hiljaa rönsyilemäänkin.

- Siksi esim. suomalaiset kansanuskomukset eivät tarjoa vaihtoehtoa Raamatun Jumalalle.

Miksi ei tarjoaisi? Mikä tahansa uskomus on vahva vaihtoehto Raamatun jumalalle. Paras vaihtoehto on tietenkin pitää jalat maassa ja olla hurahtamatta semmoisiin.

Tiede on alisteinen kaikkivaltiudelle kuten kaikki muukin.

- Miten se ilmenee?

Puhutko nyt tosissasi? Turve, sekin fossiilinen, uusiutuu n. 10.000 vuodessa eli nyt käyttämämme turve on vähintään 8000 eKr kuolleiden kasvien ja eliöiden jäännöksistä peräisin olevaa tavaraa.

- Entä öljy? Sen eloperäinen "raaka-aine" on elänyt maapallolla miljardeja vuosia eKr.

Vedenpaisumus tapahtui tarkkaan 2348 eKr,

-Valitettavasti tämä jt väite on täysin mahdoton.

https://tienraivaaja.blogspot.com/2019/07/vedenpaisumus-ja-jaakairausnaytteet.html?m=1

Anonyymi kirjoitti:

Vedenpaisumus tapahtui tarkkaan 2348 eKr,

-Valitettavasti tämä jt väite on täysin mahdoton.

https://tienraivaaja.blogspot.com/2019/07/vedenpaisumus-ja-jaakairausnaytteet.html?m=1

Lue lisää

Ainahan voi tarkoitushakuisesti etsiä raamatunvastaisia "todisteita", kuten kaikki ateistit tekevätkin. Totuus on osoittautunut kuitenkin ylivoimaiseksi aineistoksi myös tieteellisesti. Sitä todistavat useat tiedemiehet ympäri maailmaa. He uskovat Raamatun totuuteen eivätkä jumalattomain mielipiteisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ainahan voi tarkoitushakuisesti etsiä raamatunvastaisia "todisteita", kuten kaikki ateistit tekevätkin. Totuus on osoittautunut kuitenkin ylivoimaiseksi aineistoksi myös tieteellisesti. Sitä todistavat useat tiedemiehet ympäri maailmaa. He uskovat Raamatun totuuteen eivätkä jumalattomain mielipiteisiin.

Lue lisää

Ja miten Raamatun ajan ihmiset olisivat voineet löytää öljyä! kuluihan vielä jälkeen vielä 5850 vuotta - joka on muuten pitkä aika! - ennen kuin ensimmäistäkään öljylähdettä oli löytynyt! Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta! Tätä ajanlaskua on turha asettaa kyseenalaiseksi. Ei ennen luomista ole ollut mitään öljyä!

Anonyymi kirjoitti:

Ainahan voi tarkoitushakuisesti etsiä raamatunvastaisia "todisteita", kuten kaikki ateistit tekevätkin. Totuus on osoittautunut kuitenkin ylivoimaiseksi aineistoksi myös tieteellisesti. Sitä todistavat useat tiedemiehet ympäri maailmaa. He uskovat Raamatun totuuteen eivätkä jumalattomain mielipiteisiin.

Lue lisää

Todisteita on paljon ja ne ovat tosiasioita, jotka tiedetään. Ei ateismi liity tähän, mutta en halua uskoa sellaiseen, josta tiedetään ettei se ole totta. Siinä ei ole sen kummemmin tarkoitushakuisuutta.
Uskon moniin asioihin mutta se ei ole mihinkään yhteen kirjaan tiukasti sidottua.

Anonyymi kirjoitti:

Ja miten Raamatun ajan ihmiset olisivat voineet löytää öljyä! kuluihan vielä jälkeen vielä 5850 vuotta - joka on muuten pitkä aika! - ennen kuin ensimmäistäkään öljylähdettä oli löytynyt! Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta! Tätä ajanlaskua on turha asettaa kyseenalaiseksi. Ei ennen luomista ole ollut mitään öljyä!

Lue lisää

>>>> Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta!

Raamatun mukaan sitä kuitenki vaan oli

14 Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>> Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta!

Raamatun mukaan sitä kuitenki vaan oli

14 Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa.

Lue lisää

Maapiki on tervasta tislattua kasviperäistä öljyvalmistetta. Maapiki sanana tulee tervahaudan sijainnista maanpinnan alla tai sen tuntumassa. Sen öljy ei ole fossiilista peräisin vaan kaadetusta puusta. Maaöljystä saatava piki on puolestaan bitumia, jota käytetään mm. tiivisteinä ja katemateriaalina sekä mm. teiden kestopäällysteissä.

Anonyymi kirjoitti:

Maapiki on tervasta tislattua kasviperäistä öljyvalmistetta. Maapiki sanana tulee tervahaudan sijainnista maanpinnan alla tai sen tuntumassa. Sen öljy ei ole fossiilista peräisin vaan kaadetusta puusta. Maaöljystä saatava piki on puolestaan bitumia, jota käytetään mm. tiivisteinä ja katemateriaalina sekä mm. teiden kestopäällysteissä.

Lue lisää

Maapiki on asfalttia. Muinaiset egyptiläset käyttivät kuolleen meren alueelta saatua asfalttia balsamoinnissa.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1475-4754.2012.00713.x

Anonyymi kirjoitti:

Ja miten Raamatun ajan ihmiset olisivat voineet löytää öljyä! kuluihan vielä jälkeen vielä 5850 vuotta - joka on muuten pitkä aika! - ennen kuin ensimmäistäkään öljylähdettä oli löytynyt! Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta! Tätä ajanlaskua on turha asettaa kyseenalaiseksi. Ei ennen luomista ole ollut mitään öljyä!

Lue lisää

Kyllähän öljy on tunnettu pitkään maanpihkana eli piki jota on käytetty tiivisteaineena

Anonyymi kirjoitti:

Ja miten Raamatun ajan ihmiset olisivat voineet löytää öljyä! kuluihan vielä jälkeen vielä 5850 vuotta - joka on muuten pitkä aika! - ennen kuin ensimmäistäkään öljylähdettä oli löytynyt! Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta! Tätä ajanlaskua on turha asettaa kyseenalaiseksi. Ei ennen luomista ole ollut mitään öljyä!

Lue lisää

> Maaöljyä ei tietenkään ollut ennen vedenpaisumusta! <

"Tekniikassa sumerilaiset olivat edelläkävijöitä, sillä he keksivät pyörän ja auran noin vuoden 3500 eaa. tienoilla sekä rakensivat ensimmäiset merenkulkuun kelpaavat alukset, joissa he käyttivät bitumia vesieristeenä 2400-luvulta alkaen."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sumer

Anonyymi 1.8.2019 21:46

"Tutkijat ovat Yhdysvalloissa kehittäneet menetelmän"

-Samaisessa Yhdysvalloissa tutkijoilla on myös kehitetty tieto siitä kuinka maaöljy (taikka kivihiili) ovat kehittyneet. Ne ovat kaukaisemmilta ajanjaksoilta peräisin.

Onko siis elämää ollut jo ennen luomista, jos öljy on peräisin ajalta ennen 4004 eKr?

Anonyymi kirjoitti:

Onko siis elämää ollut jo ennen luomista, jos öljy on peräisin ajalta ennen 4004 eKr?

On parempi keskittyä nykypäivään ja satsata tulevaisuuteen! Emme muista edes viikon takaisia tapahtumia enää kovinkaan tarkasti, vuoden takaisista emme juuri mitään. On turhaa miettiä jotakin öljyä! Se on syntynyt meille polttoaineeksi. Aikaa on ollut riittävästi. Ihmisen mittakaavassa satakin vuotta on jo pitkä aika.

Anonyymi kirjoitti:

On parempi keskittyä nykypäivään ja satsata tulevaisuuteen! Emme muista edes viikon takaisia tapahtumia enää kovinkaan tarkasti, vuoden takaisista emme juuri mitään. On turhaa miettiä jotakin öljyä! Se on syntynyt meille polttoaineeksi. Aikaa on ollut riittävästi. Ihmisen mittakaavassa satakin vuotta on jo pitkä aika.

Lue lisää

Meidän pitää etsiä oikeaa tietoa ja kysyä niiltä jotka tietävät, sen sijaan että selittelisimme asioita maalaisjärjellä parhain päin uskoon sopiviksi.

"ameriikkalaiset tiedemiehet" - po. kreationistit eivät haluaisi kirveelläkään meidän tavallisten tallaajien tajuavan, että se öljy, mitä mm. J.F. Rockefeller (S.O., essou, Standard Oil) jo ennen Vartiotornin keksimistä pumppasi ja miljoonansa kerrytti oli tätä maaöljyä, joksi olivat muuttuneet satojen miljoonien vuosien kasvit ja eläimet.

Asiasta ei kreationistien "tiedemiespiireissä" "tiedetä" mitään, vaan johdatellaan asiat vaikka rypsiöljyyn, jonka valmistus kestää tunteja.

En ole kuullut, että esim. suomalaisten nuoren maan kreationistien yleisötilaisuuksissa olisi luennoitu fossiilisista polttoaineista. Jo dinosaurusten menehtyminen vedenpaisumuksessa on ollut "tiedemiehille" kova pala. Nehän ovat nuoren maan kreationistien mukaan seilanneet ainakin vielä Nooan arkissa. Ja viime viikolla löydetyistä dinosaurusten luiden poikkileikkauksesta löytyy tuoretta verta.

Onko siis meidänkin ST1:ltä tankkaamamme bensiini vain luomisen jälkeisten eliöiden polkaisemaa tuotetta? Vai onko Raamatun kirjoittajilta jäänyt huomaamatta tietämättömyydessään valtavat fossiilisten polttoaineiden esiintymät jalkojensa alla?

Anonyymi kirjoitti:

Onko siis elämää ollut jo ennen luomista, jos öljy on peräisin ajalta ennen 4004 eKr?

Nuo sinun laskelmat ovat ontuvia, Suomessakin on ollut asutustusta ennen tuota sinun laskelmaasi eli 11000 vuotta sitten

Synteettisen öljyn tekeminen ei ole todiste siitä, että maaöljy ei olisi miljoonia vuosia vanhaa. Maaöljyn ikä pystytään muin tavoin määritämään, ja se todellakin on erittäin vanhaa. Kreationistit ovat käyttäneet tuota argumenttia, että koska jotain voi tapahtua nopeastikin, niin silloin hitaita prosesse ja ei tarvittaisi selittämään sitä jotain. Tosiasiassa kuitenkaan se, että jotain voi tapahtua nopeasti ei ole todiste siitä, ettei sitä vastaavaa olisi aiemmin tapahtunut hitaasti. Siispä idea synteettisen öljyn nopeasta tuotosta kumoamassa vanhaa maaöljyä on vain lapsellinen argumentointivirhe. Vastaavasti voisin väittää, että koska minä voin ajaa moottoripyörällä lähikauppaan 5 minuutissa, niin ei voi olla mahdollista, että naapurin ukko eilen könkötti keppeineen kauppaan puolessa tunnissa; kauppaanhan pääsee nopeamminkin, eikä puolta tuntia tarvita!

Elikkä nyt ihmiset ottakaa järki käteen ja huomioikaa, että erilaiset prosessit voivat tapahtua eri nopeuksilla, ja saavuttaa kuitenkin jokseenkin saman lopputuloksen. Biomassan hidas diageneesi yhdessä määritettävissä olevan sedimentaation ja painumisen sekä lukemattomien muiden merkkien kanssa osoittaa, että maaöljyä on muodostunut muinaisista eliöjäänteistä hitaasti ja kauan sitten, eikä tätä havaittua ja tarkasteltavaa tapahtumasarjaa siis mitenkään tapahtumattomaksi muuta se, että öljyä voidaan syntetisoida nopeasti.

Lyhyesti: ajatus siitä, että maapallo ja elämä täällä ovat vanhaa perua EI PERUSTU SIIHEN, että öljyn olisi pakko olla vain vanhaa.

Naturalisti kirjoitti:

Synteettisen öljyn tekeminen ei ole todiste siitä, että maaöljy ei olisi miljoonia vuosia vanhaa. Maaöljyn ikä pystytään muin tavoin määritämään, ja se todellakin on erittäin vanhaa. Kreationistit ovat käyttäneet tuota argumenttia, että koska jotain voi tapahtua nopeastikin, niin silloin hitaita prosesse ja ei tarvittaisi selittämään sitä jotain. Tosiasiassa kuitenkaan se, että jotain voi tapahtua nopeasti ei ole todiste siitä, ettei sitä vastaavaa olisi aiemmin tapahtunut hitaasti. Siispä idea synteettisen öljyn nopeasta tuotosta kumoamassa vanhaa maaöljyä on vain lapsellinen argumentointivirhe. Vastaavasti voisin väittää, että koska minä voin ajaa moottoripyörällä lähikauppaan 5 minuutissa, niin ei voi olla mahdollista, että naapurin ukko eilen könkötti keppeineen kauppaan puolessa tunnissa; kauppaanhan pääsee nopeamminkin, eikä puolta tuntia tarvita!

Elikkä nyt ihmiset ottakaa järki käteen ja huomioikaa, että erilaiset prosessit voivat tapahtua eri nopeuksilla, ja saavuttaa kuitenkin jokseenkin saman lopputuloksen. Biomassan hidas diageneesi yhdessä määritettävissä olevan sedimentaation ja painumisen sekä lukemattomien muiden merkkien kanssa osoittaa, että maaöljyä on muodostunut muinaisista eliöjäänteistä hitaasti ja kauan sitten, eikä tätä havaittua ja tarkasteltavaa tapahtumasarjaa siis mitenkään tapahtumattomaksi muuta se, että öljyä voidaan syntetisoida nopeasti.

Lyhyesti: ajatus siitä, että maapallo ja elämä täällä ovat vanhaa perua EI PERUSTU SIIHEN, että öljyn olisi pakko olla vain vanhaa.

Lue lisää

Vedenpaisumususko perustuu tietoiseen järjenkäytön pois sulkemiseen. Kun uskominen on itsetarkoitus, rehellisyys saa väistyä.

Jos öljy ja kivihiili olisi muodostunut, kuten kretionistit väittävät, vedenpaisumuksen tullessa eläneistä olioista, niitä olisi pitänyt olla kasapäin ja järjettömiä määriä!

Toisaalta, raamatunkin mukaan pikeä oli aikana ennen väitettyä vedenpaisumusta. Kreationistien on uskomustensa tähden hylättävä raamattunsa.

Anonyymi kirjoitti:

Vedenpaisumususko perustuu tietoiseen järjenkäytön pois sulkemiseen. Kun uskominen on itsetarkoitus, rehellisyys saa väistyä.

Jos öljy ja kivihiili olisi muodostunut, kuten kretionistit väittävät, vedenpaisumuksen tullessa eläneistä olioista, niitä olisi pitänyt olla kasapäin ja järjettömiä määriä!

Toisaalta, raamatunkin mukaan pikeä oli aikana ennen väitettyä vedenpaisumusta. Kreationistien on uskomustensa tähden hylättävä raamattunsa.

Lue lisää

Näin on. Kreationistit eivät kuitenkaan ajattele kvantitatiivisesti. Ajatellen tuota valtavaa määrää elävää biomassaa, joka vastaisi sitä, mitä realistisemmin katsoen tiedämme olevan pitkinä aikoina kertynyttä, lukemattomien eliösukupolvien sukkessiota, kreationistit voisivat vain hurmoksellisesti todeta, että ennen muinoin Herran armosta olivat meret täynnä elämää. Eivät he tajua, että merilläkin ekosysteemeinä on rajoituksensa sille, kuinka paljon siellä voi elämää kerralla olla.

Naturalisti kirjoitti:

Näin on. Kreationistit eivät kuitenkaan ajattele kvantitatiivisesti. Ajatellen tuota valtavaa määrää elävää biomassaa, joka vastaisi sitä, mitä realistisemmin katsoen tiedämme olevan pitkinä aikoina kertynyttä, lukemattomien eliösukupolvien sukkessiota, kreationistit voisivat vain hurmoksellisesti todeta, että ennen muinoin Herran armosta olivat meret täynnä elämää. Eivät he tajua, että merilläkin ekosysteemeinä on rajoituksensa sille, kuinka paljon siellä voi elämää kerralla olla.

Lue lisää

Biomassaa oli varmasti riittävästi. Luomisen ja vedenpaisumuksen välillä oli erittäin pitkä aika, 4004 eKr:sta aina 2362 eKr:een - eli YLI 1600 vuotta! Jos hiukankin miettii, miten paljon esim. puista tippuu lehtiä omaan pihaan joka syksy ja kertoo sen 1600:lla, saadaan aika monta traktorikuormaa! Jo muutamassa vuodessa syntyy paljon maatuvaa eloperäistä materiaalia. Olisiko sitten vaikka jo 100 vuottakin riittävä? En tiedä, mutta 1600 vuotta luomisesta vedenpaisumukseen on varmasti riittävä aika kaikkien fossiilisten polttoaineiden syntymiseen! Tämän todistaa myös Raamattu!

Anonyymi kirjoitti:

Biomassaa oli varmasti riittävästi. Luomisen ja vedenpaisumuksen välillä oli erittäin pitkä aika, 4004 eKr:sta aina 2362 eKr:een - eli YLI 1600 vuotta! Jos hiukankin miettii, miten paljon esim. puista tippuu lehtiä omaan pihaan joka syksy ja kertoo sen 1600:lla, saadaan aika monta traktorikuormaa! Jo muutamassa vuodessa syntyy paljon maatuvaa eloperäistä materiaalia. Olisiko sitten vaikka jo 100 vuottakin riittävä? En tiedä, mutta 1600 vuotta luomisesta vedenpaisumukseen on varmasti riittävä aika kaikkien fossiilisten polttoaineiden syntymiseen! Tämän todistaa myös Raamattu!

Lue lisää

Vedenpaisumusta ei ole tapahtunut, joten tuollaista on turhaa pohtia.

Anonyymi kirjoitti:

Biomassaa oli varmasti riittävästi. Luomisen ja vedenpaisumuksen välillä oli erittäin pitkä aika, 4004 eKr:sta aina 2362 eKr:een - eli YLI 1600 vuotta! Jos hiukankin miettii, miten paljon esim. puista tippuu lehtiä omaan pihaan joka syksy ja kertoo sen 1600:lla, saadaan aika monta traktorikuormaa! Jo muutamassa vuodessa syntyy paljon maatuvaa eloperäistä materiaalia. Olisiko sitten vaikka jo 100 vuottakin riittävä? En tiedä, mutta 1600 vuotta luomisesta vedenpaisumukseen on varmasti riittävä aika kaikkien fossiilisten polttoaineiden syntymiseen! Tämän todistaa myös Raamattu!

Lue lisää

Menepäs metsään, jossa ei olla koskaan haravoitu lehtiä. Siitä sun vedenpaisumuksestasi on kulunut paljon kauemmin kuin 1600 vuotta. Miten paljon löydät lehtiä?
.

Siksi kai, kun amerikoista kaupataan kreationismia. Öljyn synty tapahtuu lämpöhajoamalla orgaanisesta aineksesta. Alhaisissa lämpötiloissa öljy syntyy hitaasti, esim. noin 50 °C:n lämpötilassa prosessi voi kestää noin 300-500 miljoonaa vuotta. Keskimäärin syntylämpötila on yleensä noin 70-100 °C. Nuorin öljy on peräisin tertiäärikaudelta (~ 10 miljoonaa vuotta sitten) Los Angelesin syvänteestä, jossa lämpötila on noin 115 °C. Australiassa on löydetty todisteita öljyn synnystä arkeeisen ajan mustaliuskekivessä, jonka ikä on noin 2,64 miljardia vuotta.

Raamattu on "uutta" tekstiä. Ovatko Raamatun kirjoittajat olleet edes tietoisia miljardeja vuosia muhineiden kivihiilen, öljyn ja turpeen eli fossiilisten polttoaineiden suuresta merkityksestä lähitulevaisuudessa? Oliko polttoöljy edes "keksitty"?

Kyllä se kuulemma on peräisin. Kun dinosaurukset heitti henkensä vedenpaisumuksessa niin ne kai muuttu pikkuhiljaa öljyksi. Niinhän tuossa annettiin ymmärtää. Nooa ei voinu säästää yhtään, kun se arkki olis uponnut,sen verran isoja eläimiä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se kuulemma on peräisin. Kun dinosaurukset heitti henkensä vedenpaisumuksessa niin ne kai muuttu pikkuhiljaa öljyksi. Niinhän tuossa annettiin ymmärtää. Nooa ei voinu säästää yhtään, kun se arkki olis uponnut,sen verran isoja eläimiä.

Lue lisää

Noan vefenpaisumuksen jälkeen ei ole ollut riittävästi aikaa fossiilisten polttoaineiden syntymiselle. Esim. nykyisin käytössä oleva kivihiili on muodostunut noin 300 miljoonaa vuotta sitten kivihiilikaudella, kun suuria metsiä hautautui maakerrosten alle. Metsät, joista kivihiilimuodostumat ovat syntyneet, ajoittuvat siis paljon ennen - satoja miljoonia vuosia - ennen Raamatun tapahtumia.

Entä öljy? Sen "odotusaikana" muhiin vielä pidemmän ajan elävät! Öljyn synty tapahtuu lämpöhajoamalla eloperäisestä aineksesta. Alhaisissa lämpötiloissa öljy syntyy hitaasti, esim. noin 50 °C:n lämpötilassa prosessi voi kestää noin 300-500 miljoonaa vuotta. Keskimäärin syntylämpötila on yleensä noin 70-100 °C. Nuorin öljy on peräisin tertiäärikaudelta (n. 10 miljoonaa vuotta sitten) Australiassa on löydetty todisteita öljyn synnystä arkeeisen ajan mustaliuskekivessä, jonka ikä on noin 2,64 miljardia vuotta.

Koska fossiiliset polttoaineet ovat syntyneet jopa miljardien vuosien takaisista kasveista ja eläimistä. Näin ollen Raamatun aika - vaikkakin monissa muissa asioissa, kuten tasa-arvossa ja laindäädännössä onkin jo "vanhaa" perimää,

Anonyymi kirjoitti:

Noan vefenpaisumuksen jälkeen ei ole ollut riittävästi aikaa fossiilisten polttoaineiden syntymiselle. Esim. nykyisin käytössä oleva kivihiili on muodostunut noin 300 miljoonaa vuotta sitten kivihiilikaudella, kun suuria metsiä hautautui maakerrosten alle. Metsät, joista kivihiilimuodostumat ovat syntyneet, ajoittuvat siis paljon ennen - satoja miljoonia vuosia - ennen Raamatun tapahtumia.

Entä öljy? Sen "odotusaikana" muhiin vielä pidemmän ajan elävät! Öljyn synty tapahtuu lämpöhajoamalla eloperäisestä aineksesta. Alhaisissa lämpötiloissa öljy syntyy hitaasti, esim. noin 50 °C:n lämpötilassa prosessi voi kestää noin 300-500 miljoonaa vuotta. Keskimäärin syntylämpötila on yleensä noin 70-100 °C. Nuorin öljy on peräisin tertiäärikaudelta (n. 10 miljoonaa vuotta sitten) Australiassa on löydetty todisteita öljyn synnystä arkeeisen ajan mustaliuskekivessä, jonka ikä on noin 2,64 miljardia vuotta.

Koska fossiiliset polttoaineet ovat syntyneet jopa miljardien vuosien takaisista kasveista ja eläimistä. Näin ollen Raamatun aika - vaikkakin monissa muissa asioissa, kuten tasa-arvossa ja laindäädännössä onkin jo "vanhaa" perimää,

Lue lisää

Ateistien kirjoituksissa uskominen Jumalaan yritetään tehdä naurunalaiseksi. Raamattun Totuuteen uskovat kirjaimellisesti luomiseen. Raamattu on ehdoton ihmiskunnan velvoittajana ja pitää pintansa pilkkaajista riippumatta. Onhan Raamatussa kerrottu lopun aikojen luopumuksesta - Totuuden tuntevalle ei ole tullut uutisena, että Totuutta vääristellään ja pilkataan. Ne, jotka tekevät Jumalan tahdon, perivät Maan. He saavat pian tietää kaiken senkin, mitä Raamattu ei kerro.

Anonyymi kirjoitti:

Ateistien kirjoituksissa uskominen Jumalaan yritetään tehdä naurunalaiseksi. Raamattun Totuuteen uskovat kirjaimellisesti luomiseen. Raamattu on ehdoton ihmiskunnan velvoittajana ja pitää pintansa pilkkaajista riippumatta. Onhan Raamatussa kerrottu lopun aikojen luopumuksesta - Totuuden tuntevalle ei ole tullut uutisena, että Totuutta vääristellään ja pilkataan. Ne, jotka tekevät Jumalan tahdon, perivät Maan. He saavat pian tietää kaiken senkin, mitä Raamattu ei kerro.

Lue lisää

Raamattu kuitenkin kertoo tärkeitä tietoja dinosauruksista:

Alunperin dinosaurusbaraminit (alkulajit) luotiin luomisviikolla noin 4004 eKr. Maalla eläneet dinosaurukset luotiin kuudentena päivänä, vedessä eläneet (kuten plesiosaurus) ja lentävät (kuten pterosaurus) viidentenä päivänä.

Ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa eikä kärsimystä, joten dinosaurukset elivät ihmisten, ja muiden luotujen archaebaraminien rinnalla. Koko luomakunta mukaan lukien dinosaurukset kirottiin syntiinlankeemuksen seurauksena olemaan katoavaisuuden alla (Room. 8:20-21).

Kaikki ilmaa hengittävät selkärankaiset maaeläimet mukaan lukien dinosaurukset, jotka eivät olleet Nooan arkissa, tuhoutuivat vedenpaisumuksessa vuonna 2369 eKr. Ne eivät kuitenkaan kuolleet sukupuuttoon tällöin, sillä pari jokaista baraminia oli arkissa.
Ilmaa hengittävät maaeläimet alkoivat asuttaa maata uudestaan arkin laskeutumispaikasta Lähi-idästä alkaen (Araratin vuoristo 1. Moos. 8:4).

Vedenpaisumuksen loputtua kaikki eläimet alkoivat myös pelätä ihmisiä (mukaan lukien dinosaurukset), sillä ihminen sai luvan syödä lihaa (1. Moos. 9:2-4).

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kuitenkin kertoo tärkeitä tietoja dinosauruksista:

Alunperin dinosaurusbaraminit (alkulajit) luotiin luomisviikolla noin 4004 eKr. Maalla eläneet dinosaurukset luotiin kuudentena päivänä, vedessä eläneet (kuten plesiosaurus) ja lentävät (kuten pterosaurus) viidentenä päivänä.

Ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa eikä kärsimystä, joten dinosaurukset elivät ihmisten, ja muiden luotujen archaebaraminien rinnalla. Koko luomakunta mukaan lukien dinosaurukset kirottiin syntiinlankeemuksen seurauksena olemaan katoavaisuuden alla (Room. 8:20-21).

Kaikki ilmaa hengittävät selkärankaiset maaeläimet mukaan lukien dinosaurukset, jotka eivät olleet Nooan arkissa, tuhoutuivat vedenpaisumuksessa vuonna 2369 eKr. Ne eivät kuitenkaan kuolleet sukupuuttoon tällöin, sillä pari jokaista baraminia oli arkissa.
Ilmaa hengittävät maaeläimet alkoivat asuttaa maata uudestaan arkin laskeutumispaikasta Lähi-idästä alkaen (Araratin vuoristo 1. Moos. 8:4).

Vedenpaisumuksen loputtua kaikki eläimet alkoivat myös pelätä ihmisiä (mukaan lukien dinosaurukset), sillä ihminen sai luvan syödä lihaa (1. Moos. 9:2-4).

Lue lisää

Kaikilla suurilla muinaiskulttuureilla Afrikan manteretta lukuun ottamatta on vedenpaisumusmyyttinsä, millä väritellympi, millä Raamatun "syntyjen" (bereshit, genesis) tapaan pelkistetympi.

Vedenpaisumusmyytti löytyy yli 150 kansalta ja sisältää kaikkiaan yli 230 erilaista versiota, jotka kuitenkin sisältävät monia yhteisiä piirteitä Euroopasta, Lähi-idästä, Kauko-idästä, Afrikasta, Australaasiasta ja Tyynen meren saarilta, Etelä- ja Väli-Amerikasta, sekä Pohjois-Amerikasta aina Grönlantiin saakka.

Nooan vastineita ovat esimerkiksi roomalaisten Saturnus ja Janus, kaldealaisten Utnapishtim ja Ksisuthros, hindujen Manu sekä kreikkalaiset Oksyges ja Deukalion (Deucalion). Kertomus löytyy Raamatun ja Lähi-idän legendojen lisäksi muun muassa kreikkalaisista, kiinalaisista, kelttiläisistä sekä atsteekkien ja tolteekkien tarinavarastosta.

Raamattu tai juutalaisen Josefuksen tekstit ovat jostakin syystä huomattavasti lyhyempiä kaldealaisiin vedenpaisumuskertomuksiin nähden. Erityistä huomiota vanhoissa tarinoissa saavat usein pienet yksityiskohdat kuten sateenkaari, matkustajien lukumäärä, laiva ja eläimet. Tulvat ovat tehneet valtavaa tuhoa hauraille ihmisyhteisöille.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikilla suurilla muinaiskulttuureilla Afrikan manteretta lukuun ottamatta on vedenpaisumusmyyttinsä, millä väritellympi, millä Raamatun "syntyjen" (bereshit, genesis) tapaan pelkistetympi.

Vedenpaisumusmyytti löytyy yli 150 kansalta ja sisältää kaikkiaan yli 230 erilaista versiota, jotka kuitenkin sisältävät monia yhteisiä piirteitä Euroopasta, Lähi-idästä, Kauko-idästä, Afrikasta, Australaasiasta ja Tyynen meren saarilta, Etelä- ja Väli-Amerikasta, sekä Pohjois-Amerikasta aina Grönlantiin saakka.

Nooan vastineita ovat esimerkiksi roomalaisten Saturnus ja Janus, kaldealaisten Utnapishtim ja Ksisuthros, hindujen Manu sekä kreikkalaiset Oksyges ja Deukalion (Deucalion). Kertomus löytyy Raamatun ja Lähi-idän legendojen lisäksi muun muassa kreikkalaisista, kiinalaisista, kelttiläisistä sekä atsteekkien ja tolteekkien tarinavarastosta.

Raamattu tai juutalaisen Josefuksen tekstit ovat jostakin syystä huomattavasti lyhyempiä kaldealaisiin vedenpaisumuskertomuksiin nähden. Erityistä huomiota vanhoissa tarinoissa saavat usein pienet yksityiskohdat kuten sateenkaari, matkustajien lukumäärä, laiva ja eläimet. Tulvat ovat tehneet valtavaa tuhoa hauraille ihmisyhteisöille.

Lue lisää

Totuuden murentamisyritykset ovat osoittautuneet täysin turhiksi. Evolutionistien hyökkäykset luomisen todellisuutta vastaan on ollut helppo kumota 6-0. Sen sijaan Raamatun totuutta ei ole pystytty ateistien epätoivoisista yrityksistä huolimatta kyseenalaistamaan miltään osin. Todistusaineisto luomisen puolesta on niin vahva, ettei sen pysyvyyttä ole pystytty missään vaiheessa uhmaamaan.

Ns. "tiede" on kehitellyt viimeisinä vuosikymmeninä omia jumalattomia evoluutioteorioitaan, joita on todisteltu esim. Ernst Haeckelin taiteilemin alkiopiirroksin - kysymyksessä on huijaus, jota maailmallinen media vahvistaa kaikin käytettävissä olevin keinoin. Onhan selvää, että näiden evoluutiotieteilijöiden oppiarvojen takaa on mahdollista laukoa omia mielipiteitä "tieteellisinä totuuksina", jotka ovat täysin Raamatun vastaisia. Evoluutio-oppi on uskomuskuvaelma, jolle ei löydy raamatullisia perusteita.

Anonyymi kirjoitti:

Totuuden murentamisyritykset ovat osoittautuneet täysin turhiksi. Evolutionistien hyökkäykset luomisen todellisuutta vastaan on ollut helppo kumota 6-0. Sen sijaan Raamatun totuutta ei ole pystytty ateistien epätoivoisista yrityksistä huolimatta kyseenalaistamaan miltään osin. Todistusaineisto luomisen puolesta on niin vahva, ettei sen pysyvyyttä ole pystytty missään vaiheessa uhmaamaan.

Ns. "tiede" on kehitellyt viimeisinä vuosikymmeninä omia jumalattomia evoluutioteorioitaan, joita on todisteltu esim. Ernst Haeckelin taiteilemin alkiopiirroksin - kysymyksessä on huijaus, jota maailmallinen media vahvistaa kaikin käytettävissä olevin keinoin. Onhan selvää, että näiden evoluutiotieteilijöiden oppiarvojen takaa on mahdollista laukoa omia mielipiteitä "tieteellisinä totuuksina", jotka ovat täysin Raamatun vastaisia. Evoluutio-oppi on uskomuskuvaelma, jolle ei löydy raamatullisia perusteita.

Lue lisää

Tähän ansaan ei kannata Raamattuun uskovien lähteä millään tavalla mukaan. Koko keskustelu vaihtoehdoista Raamatun Genesikselle on hajoittavaa juupas-eipäs uhmaa, joka yrittää lisätä Raamatun totuuteen vääriä näkökulmia. Jumalan Sana on luonut kaiken ja Hänessä kaikki elää. Sana on Raamatun Jumala ja kaiken Alku vuodesta 4004 eKr.

Anonyymi kirjoitti:

Tähän ansaan ei kannata Raamattuun uskovien lähteä millään tavalla mukaan. Koko keskustelu vaihtoehdoista Raamatun Genesikselle on hajoittavaa juupas-eipäs uhmaa, joka yrittää lisätä Raamatun totuuteen vääriä näkökulmia. Jumalan Sana on luonut kaiken ja Hänessä kaikki elää. Sana on Raamatun Jumala ja kaiken Alku vuodesta 4004 eKr.

Lue lisää

Ehkäpä sulla itselläsi on väärä näkökulma. Onhan paljon uskovia nykyisin,jotka uskovat esim että maapallo ei ole pyöreä.
Aivan kuin todellisuus olisi jokin mielipide kysymys, jossa voi valita sen mukaan mikä miellyttää. Raamattuhan opettaa siis lättymaata, se ei ole vartiotornillekaan kelvannut, vaan on väännetty vääränlaisia tulkintoja alkukielen sanoista.

Anonyymi kirjoitti:

Totuuden murentamisyritykset ovat osoittautuneet täysin turhiksi. Evolutionistien hyökkäykset luomisen todellisuutta vastaan on ollut helppo kumota 6-0. Sen sijaan Raamatun totuutta ei ole pystytty ateistien epätoivoisista yrityksistä huolimatta kyseenalaistamaan miltään osin. Todistusaineisto luomisen puolesta on niin vahva, ettei sen pysyvyyttä ole pystytty missään vaiheessa uhmaamaan.

Ns. "tiede" on kehitellyt viimeisinä vuosikymmeninä omia jumalattomia evoluutioteorioitaan, joita on todisteltu esim. Ernst Haeckelin taiteilemin alkiopiirroksin - kysymyksessä on huijaus, jota maailmallinen media vahvistaa kaikin käytettävissä olevin keinoin. Onhan selvää, että näiden evoluutiotieteilijöiden oppiarvojen takaa on mahdollista laukoa omia mielipiteitä "tieteellisinä totuuksina", jotka ovat täysin Raamatun vastaisia. Evoluutio-oppi on uskomuskuvaelma, jolle ei löydy raamatullisia perusteita.

Lue lisää

"Todistusaineisto luomisen puolesta on niin vahva, ettei sen pysyvyyttä ole pystytty missään vaiheessa uhmaamaan."

Ou jee. Kannattaisi ehkä tehdä jotain tieteellisiä artikkeleita aiheesta, eikä jättää sitä keskustelufoorumien varaan?

Jos pystyt todistamaan evoluution vääräksi ja luomisen oikeaksi, se on maailmansensaatio. Vaikka olisit vaatimaton, tee se toisten uskovien takia.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kuitenkin kertoo tärkeitä tietoja dinosauruksista:

Alunperin dinosaurusbaraminit (alkulajit) luotiin luomisviikolla noin 4004 eKr. Maalla eläneet dinosaurukset luotiin kuudentena päivänä, vedessä eläneet (kuten plesiosaurus) ja lentävät (kuten pterosaurus) viidentenä päivänä.

Ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa eikä kärsimystä, joten dinosaurukset elivät ihmisten, ja muiden luotujen archaebaraminien rinnalla. Koko luomakunta mukaan lukien dinosaurukset kirottiin syntiinlankeemuksen seurauksena olemaan katoavaisuuden alla (Room. 8:20-21).

Kaikki ilmaa hengittävät selkärankaiset maaeläimet mukaan lukien dinosaurukset, jotka eivät olleet Nooan arkissa, tuhoutuivat vedenpaisumuksessa vuonna 2369 eKr. Ne eivät kuitenkaan kuolleet sukupuuttoon tällöin, sillä pari jokaista baraminia oli arkissa.
Ilmaa hengittävät maaeläimet alkoivat asuttaa maata uudestaan arkin laskeutumispaikasta Lähi-idästä alkaen (Araratin vuoristo 1. Moos. 8:4).

Vedenpaisumuksen loputtua kaikki eläimet alkoivat myös pelätä ihmisiä (mukaan lukien dinosaurukset), sillä ihminen sai luvan syödä lihaa (1. Moos. 9:2-4).

Lue lisää

Vai araratilta lähtivät leviämään?

Saisko jumalaa raakasti vastustava MEIKÄMASA kysästä muutamaa juttua?
No ei saa mut silti kysyy...

No mites ne kengurut? Lähtiks ne jotennii yhteispäätöksellä uida polskuttelemaan kohti austlaardiaa? Ku ei niitoo muuvalla mualimassa.

Ja mite on mahollista, että maailman suurimmalle mantereelle euraasialle ei jääny yhtään? Mutta kummiski niitä on mantereella, joka lukeutuu maailman pienimpiin?

Sitte tuohon luomiskertomuksen kohtaan, missä aatami antoo nimet elukoille.
Mites totanii se homma, ku tää maapallo on aika iso, niimmää oon kuullu.

Nii meniks se aatami niitten elukoitten luo, mille piti keksiä nimi? Vai tuliks ne elukat aatamin puheille, ettäkeksis ny nimi mulle? Tuliko oikeesti jääkarhu napa alueelta ja saharan aavikolla eläviä elukoita sinne nii, aatamin lehtimajalle?

On muute lisääki kysymyksiä pankossa, mutta ku uskikset niin järjellä kaikkea seliittää, nii aloota ny sitte seliittämällä nää ekaks.

Jatketahan sitte miähis etehen päi.

Anonyymi kirjoitti:

Vai araratilta lähtivät leviämään?

Saisko jumalaa raakasti vastustava MEIKÄMASA kysästä muutamaa juttua?
No ei saa mut silti kysyy...

No mites ne kengurut? Lähtiks ne jotennii yhteispäätöksellä uida polskuttelemaan kohti austlaardiaa? Ku ei niitoo muuvalla mualimassa.

Ja mite on mahollista, että maailman suurimmalle mantereelle euraasialle ei jääny yhtään? Mutta kummiski niitä on mantereella, joka lukeutuu maailman pienimpiin?

Sitte tuohon luomiskertomuksen kohtaan, missä aatami antoo nimet elukoille.
Mites totanii se homma, ku tää maapallo on aika iso, niimmää oon kuullu.

Nii meniks se aatami niitten elukoitten luo, mille piti keksiä nimi? Vai tuliks ne elukat aatamin puheille, ettäkeksis ny nimi mulle? Tuliko oikeesti jääkarhu napa alueelta ja saharan aavikolla eläviä elukoita sinne nii, aatamin lehtimajalle?

On muute lisääki kysymyksiä pankossa, mutta ku uskikset niin järjellä kaikkea seliittää, nii aloota ny sitte seliittämällä nää ekaks.

Jatketahan sitte miähis etehen päi.

Lue lisää

Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti. Luomakunnassa tapahtuu mikrorappeutumista, mikä johtaa rappeutumislajiutumiseen. Silloin uusien rotujen ja kantamuodosta eli baraminista syntyneiden tytärlajien perimä on informaatioltaan köyhempi kuin kantamuodon perimä. Jotta evoluutiota tapahtuisi, pitäisi lajin ja sen osapopulaation perimän rikastua, mutta sellaista ei tapahdu.

Rappeutumislajiutuminen tarkoittaa siis sitä, että kantamuodosta (ns. baramini; baramin: created kind) kehittyy uusia alalajeja ja rotuja. Ihminen on jalostanut eläimiä kuten koiria, hevosia ja lehmiä yli kahden vuosituhannen ajan, mutta tuloksena ei ole ollut yhtään uutta lajia. Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt. Tämä on välttämätön seuraus siitä, että lajiutumisessa ei synny uutta geenimateriaalia eli uutta informaatiota perimään. Entistä materiaalia ainoastaan yhdistellään eri tavalla. (= muuntelu) Lopulta rajalliset ja eriytyneet populaatiot muodostavat uusia rotuja kuten ihmisrotuja, mutta kehitys pysähtyy.

Kenguruista vielä, ei voida myöskään sanoa kenguruiden menneen takaisin Australiaan, koska ne eivät ylipäätään olleet alunperin lähtöisin sieltä. Raamatun mukaan eläimet tulivat itse Nooan luo, joten on loogista olettaa että kaikkia mukaan otettuja eläimiä asui suhteellisen lähellä Nooa Arkin rakennuspaikkaa. Sama koskee nimen antoa, eläimet tulivat itse saamaan nimensä.

Anonyymi kirjoitti:

Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti. Luomakunnassa tapahtuu mikrorappeutumista, mikä johtaa rappeutumislajiutumiseen. Silloin uusien rotujen ja kantamuodosta eli baraminista syntyneiden tytärlajien perimä on informaatioltaan köyhempi kuin kantamuodon perimä. Jotta evoluutiota tapahtuisi, pitäisi lajin ja sen osapopulaation perimän rikastua, mutta sellaista ei tapahdu.

Rappeutumislajiutuminen tarkoittaa siis sitä, että kantamuodosta (ns. baramini; baramin: created kind) kehittyy uusia alalajeja ja rotuja. Ihminen on jalostanut eläimiä kuten koiria, hevosia ja lehmiä yli kahden vuosituhannen ajan, mutta tuloksena ei ole ollut yhtään uutta lajia. Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt. Tämä on välttämätön seuraus siitä, että lajiutumisessa ei synny uutta geenimateriaalia eli uutta informaatiota perimään. Entistä materiaalia ainoastaan yhdistellään eri tavalla. (= muuntelu) Lopulta rajalliset ja eriytyneet populaatiot muodostavat uusia rotuja kuten ihmisrotuja, mutta kehitys pysähtyy.

Kenguruista vielä, ei voida myöskään sanoa kenguruiden menneen takaisin Australiaan, koska ne eivät ylipäätään olleet alunperin lähtöisin sieltä. Raamatun mukaan eläimet tulivat itse Nooan luo, joten on loogista olettaa että kaikkia mukaan otettuja eläimiä asui suhteellisen lähellä Nooa Arkin rakennuspaikkaa. Sama koskee nimen antoa, eläimet tulivat itse saamaan nimensä.

Lue lisää

No voihan BARAMIINI sentään. Mikrorappeutumista ja rappetumislajiutumista.

"Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti."
Ja se raamatun kohta oli...
Ja se HAVAITTU tutkittu FOSSIILI löydös oli.... missä?
No joo on pussieläin baraameja mitä lie muuallakin, ku austlaardiassa, mutta silti...

MITEN NE MENI SINNE? Ne pussieläimet, jotka sitte muuttui jonku mikroentropian lisääntymisen... eiku mikä se oli... Rappeutumisen tuloksena kenguruiksi. PITÄÄHÄN se BARAAMI lajiki sinne saaha jotenki, että se voi sitte alkaa muutuskella rappeutumalla.

Arkki karahtaa kiville araratilla ja jää pohjastaan kii ku terhi lasikuituvene rannassa. JA SIINÄ GEOLOGISENssa maantieteellisessä paikassa on kourallinen elukoita, tai anteeksi BARAMIINEJA, jotka sitte lähtevät....

Nii. Koitas poju uida vaikka Atlantin yli. Vai käykö niinku siinä vitsissä suomalaaselle kymmenkunta metriä ennen vastarantaa... En jaksa ja sitte se uiskenteli takaasi.

Ja tsekkaas piruuttain näiden mainitsemiesi PUSSIELÄNITEN levinneisyys karttaa.

Ja huomaakko ku siinä on tuo indonesian saaristo välissä.. Eikä sielä oo pussieläimiä tai BARRAMEJA tai mitä hittoja ne taas olikaan, muuten ku ihmisen levittäminä.

Loiko se jahvetti niille alkuelain baramiiteille räpylät jalkojen ja käsien tilalle siksi aikaa, ku ne ui merien yli?

Niimpä. Ei oo maasiltaa ameriikkoihin, eikä austlaardiaan Euraasialta TÄNÄKKÄÄ PÄEVÄNÄ. Eikä tyynen meren saarillekkaa. Uimalla tai lentämällä sinne mennä pitää tänäki päivänä. Ja menneisyydessä vielä enemmän, ku vesi oli kuulemma jonki verran korkeammalla. Sellaane yhyreksän kilomeetriä melekehen. Mihkäs tämmööne vesimäärä on mahtanu mennä?

ai nii pirskules, muttei saanu kysellä liikkaa, jottei lyä uskovaisella rele päälle...

Ookko muuten huomannu kotojärvelläs ilmiön, että ku vesi on oikeen matalalla, niin karikko näkyy veden pinnan yläpualella? Ja sitte ku vesi on metriä korkiammalla, nii pääsöö veneellä karikon yli nii jotta heilahtaa. On hianoo syättää mato onkia tai pilikkiä sinne kiven koloohi… Eikös se vesi laskenu samalla lailla silloon tuhansia vuasia sitte?

Kuvitteleppas tilanne kotojärvelläs, jotta tua saari on ARARATTI. Sinne se arkki peijakas karahti. Mitenkäs ne BAARUMIT, eiku… BARITOONIT... baraimoonit,,,hitto ku ei muista enää, eikä jaksa tarkistaa mitä, ne kantamuarot oli hianolta nimeltää. Mää oon maalta kotoosi, enkä mää ymmärrä nuan hianoja sanoja.

Nii mite ne kantamuarot pääsöö siältä saarelta tänne? Ja välis on muutama tuhannen kilometriä avaa vettä. Koitas soutaa terhilläs Uumajasta ruattin pualelle. 60 kilsaa. Sitte laitat siihen pari nollaa perään, eli lataat kehosi hyvällä ravinnolla, ja sitte soudat ruattin ja uumajan välin syömättä sata kertaa putkeen.

Meniskö PUSSIELÄIN baraimoottorin uintitaidolla tuo hommeli?

Ja tää mikrorapautuminen.
Mikä silloin rappeutuu?
DNA vai? Tarkoottasko se sitä, jotta, mitä vanhempi laji, sitä enemmän kromosomeja?

Tai jos vaikka meikämasan käsi mikrorappeutuu niin, että joudutaan amputoimaan, niin meinaaksä sitä, jotta meikämasan poijilta puuttuu se käsi, mikä meikämasalta amputoitiin?

No kyllä mä tiiän, ettei mikrorapautuminen sitä meinaa.
Meinaa, jotta mutaatioiden takia ihmisen elinkelpoisuus laskee 1-2% sukupolvessa. KUULEMMA

No anyway. On se eliniän odote kasvanu jostain syystä. Eihän vaan IHMISVIISAUDEN tuloksena? Vai opastetaanko siälä raamatus, jotta mitenkä herätellähän ihimisen vastutuskyky rokotteilla sellaseen kuntoon, jottei tuu tautia?

No.. Ihimisviisaus on uskiksen miälestä perseestä, mutta silti se syä lääkkehiä ja käy neuvolas rokootuksella.

"Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt."
Ja viittaukset tutkimusaineistoon, niin että löytyy pliis...? Ja se raamatunkohtakii ois kiva.
Ei tarvi muutaku linkit. Mutta pliis ei mihinkään seuraaville tarinatuokio sivuille vaan RAAKAAN TODETTUUN tutkimus FAKTAAN.

NII

Ja hyänteisistä hämähäkeistä ja lutikoista ja itikoista me ei olla puhuttu viälä mitää…

Suaraan sanottuna ne on ongelmis, jos ei oo paikkaa mihkä niveljalakasen kinttunsa laskoo niin pitkän aikaa ku verenpaisumuskudos laskettuu.

Anonyymi kirjoitti:

No voihan BARAMIINI sentään. Mikrorappeutumista ja rappetumislajiutumista.

"Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti."
Ja se raamatun kohta oli...
Ja se HAVAITTU tutkittu FOSSIILI löydös oli.... missä?
No joo on pussieläin baraameja mitä lie muuallakin, ku austlaardiassa, mutta silti...

MITEN NE MENI SINNE? Ne pussieläimet, jotka sitte muuttui jonku mikroentropian lisääntymisen... eiku mikä se oli... Rappeutumisen tuloksena kenguruiksi. PITÄÄHÄN se BARAAMI lajiki sinne saaha jotenki, että se voi sitte alkaa muutuskella rappeutumalla.

Arkki karahtaa kiville araratilla ja jää pohjastaan kii ku terhi lasikuituvene rannassa. JA SIINÄ GEOLOGISENssa maantieteellisessä paikassa on kourallinen elukoita, tai anteeksi BARAMIINEJA, jotka sitte lähtevät....

Nii. Koitas poju uida vaikka Atlantin yli. Vai käykö niinku siinä vitsissä suomalaaselle kymmenkunta metriä ennen vastarantaa... En jaksa ja sitte se uiskenteli takaasi.

Ja tsekkaas piruuttain näiden mainitsemiesi PUSSIELÄNITEN levinneisyys karttaa.

Ja huomaakko ku siinä on tuo indonesian saaristo välissä.. Eikä sielä oo pussieläimiä tai BARRAMEJA tai mitä hittoja ne taas olikaan, muuten ku ihmisen levittäminä.

Loiko se jahvetti niille alkuelain baramiiteille räpylät jalkojen ja käsien tilalle siksi aikaa, ku ne ui merien yli?

Niimpä. Ei oo maasiltaa ameriikkoihin, eikä austlaardiaan Euraasialta TÄNÄKKÄÄ PÄEVÄNÄ. Eikä tyynen meren saarillekkaa. Uimalla tai lentämällä sinne mennä pitää tänäki päivänä. Ja menneisyydessä vielä enemmän, ku vesi oli kuulemma jonki verran korkeammalla. Sellaane yhyreksän kilomeetriä melekehen. Mihkäs tämmööne vesimäärä on mahtanu mennä?

ai nii pirskules, muttei saanu kysellä liikkaa, jottei lyä uskovaisella rele päälle...

Ookko muuten huomannu kotojärvelläs ilmiön, että ku vesi on oikeen matalalla, niin karikko näkyy veden pinnan yläpualella? Ja sitte ku vesi on metriä korkiammalla, nii pääsöö veneellä karikon yli nii jotta heilahtaa. On hianoo syättää mato onkia tai pilikkiä sinne kiven koloohi… Eikös se vesi laskenu samalla lailla silloon tuhansia vuasia sitte?

Kuvitteleppas tilanne kotojärvelläs, jotta tua saari on ARARATTI. Sinne se arkki peijakas karahti. Mitenkäs ne BAARUMIT, eiku… BARITOONIT... baraimoonit,,,hitto ku ei muista enää, eikä jaksa tarkistaa mitä, ne kantamuarot oli hianolta nimeltää. Mää oon maalta kotoosi, enkä mää ymmärrä nuan hianoja sanoja.

Nii mite ne kantamuarot pääsöö siältä saarelta tänne? Ja välis on muutama tuhannen kilometriä avaa vettä. Koitas soutaa terhilläs Uumajasta ruattin pualelle. 60 kilsaa. Sitte laitat siihen pari nollaa perään, eli lataat kehosi hyvällä ravinnolla, ja sitte soudat ruattin ja uumajan välin syömättä sata kertaa putkeen.

Meniskö PUSSIELÄIN baraimoottorin uintitaidolla tuo hommeli?

Ja tää mikrorapautuminen.
Mikä silloin rappeutuu?
DNA vai? Tarkoottasko se sitä, jotta, mitä vanhempi laji, sitä enemmän kromosomeja?

Tai jos vaikka meikämasan käsi mikrorappeutuu niin, että joudutaan amputoimaan, niin meinaaksä sitä, jotta meikämasan poijilta puuttuu se käsi, mikä meikämasalta amputoitiin?

No kyllä mä tiiän, ettei mikrorapautuminen sitä meinaa.
Meinaa, jotta mutaatioiden takia ihmisen elinkelpoisuus laskee 1-2% sukupolvessa. KUULEMMA

No anyway. On se eliniän odote kasvanu jostain syystä. Eihän vaan IHMISVIISAUDEN tuloksena? Vai opastetaanko siälä raamatus, jotta mitenkä herätellähän ihimisen vastutuskyky rokotteilla sellaseen kuntoon, jottei tuu tautia?

No.. Ihimisviisaus on uskiksen miälestä perseestä, mutta silti se syä lääkkehiä ja käy neuvolas rokootuksella.

"Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt."
Ja viittaukset tutkimusaineistoon, niin että löytyy pliis...? Ja se raamatunkohtakii ois kiva.
Ei tarvi muutaku linkit. Mutta pliis ei mihinkään seuraaville tarinatuokio sivuille vaan RAAKAAN TODETTUUN tutkimus FAKTAAN.

NII

Ja hyänteisistä hämähäkeistä ja lutikoista ja itikoista me ei olla puhuttu viälä mitää…

Suaraan sanottuna ne on ongelmis, jos ei oo paikkaa mihkä niveljalakasen kinttunsa laskoo niin pitkän aikaa ku verenpaisumuskudos laskettuu.

Lue lisää

Heheee…

Onpas löyvetty 1960 luvulla sellanenki alkuaine, kuin RUTHERFORDIUM.

Yhtä pysyvä aine, kuin rutherfordin jehova opit.

Ei luonnossa esiintyviä isotooppeja. Lyhyt puoliintumisaika ja saadaan aikaseksi vain kokeilla.

Anonyymi kirjoitti:

No voihan BARAMIINI sentään. Mikrorappeutumista ja rappetumislajiutumista.

"Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti."
Ja se raamatun kohta oli...
Ja se HAVAITTU tutkittu FOSSIILI löydös oli.... missä?
No joo on pussieläin baraameja mitä lie muuallakin, ku austlaardiassa, mutta silti...

MITEN NE MENI SINNE? Ne pussieläimet, jotka sitte muuttui jonku mikroentropian lisääntymisen... eiku mikä se oli... Rappeutumisen tuloksena kenguruiksi. PITÄÄHÄN se BARAAMI lajiki sinne saaha jotenki, että se voi sitte alkaa muutuskella rappeutumalla.

Arkki karahtaa kiville araratilla ja jää pohjastaan kii ku terhi lasikuituvene rannassa. JA SIINÄ GEOLOGISENssa maantieteellisessä paikassa on kourallinen elukoita, tai anteeksi BARAMIINEJA, jotka sitte lähtevät....

Nii. Koitas poju uida vaikka Atlantin yli. Vai käykö niinku siinä vitsissä suomalaaselle kymmenkunta metriä ennen vastarantaa... En jaksa ja sitte se uiskenteli takaasi.

Ja tsekkaas piruuttain näiden mainitsemiesi PUSSIELÄNITEN levinneisyys karttaa.

Ja huomaakko ku siinä on tuo indonesian saaristo välissä.. Eikä sielä oo pussieläimiä tai BARRAMEJA tai mitä hittoja ne taas olikaan, muuten ku ihmisen levittäminä.

Loiko se jahvetti niille alkuelain baramiiteille räpylät jalkojen ja käsien tilalle siksi aikaa, ku ne ui merien yli?

Niimpä. Ei oo maasiltaa ameriikkoihin, eikä austlaardiaan Euraasialta TÄNÄKKÄÄ PÄEVÄNÄ. Eikä tyynen meren saarillekkaa. Uimalla tai lentämällä sinne mennä pitää tänäki päivänä. Ja menneisyydessä vielä enemmän, ku vesi oli kuulemma jonki verran korkeammalla. Sellaane yhyreksän kilomeetriä melekehen. Mihkäs tämmööne vesimäärä on mahtanu mennä?

ai nii pirskules, muttei saanu kysellä liikkaa, jottei lyä uskovaisella rele päälle...

Ookko muuten huomannu kotojärvelläs ilmiön, että ku vesi on oikeen matalalla, niin karikko näkyy veden pinnan yläpualella? Ja sitte ku vesi on metriä korkiammalla, nii pääsöö veneellä karikon yli nii jotta heilahtaa. On hianoo syättää mato onkia tai pilikkiä sinne kiven koloohi… Eikös se vesi laskenu samalla lailla silloon tuhansia vuasia sitte?

Kuvitteleppas tilanne kotojärvelläs, jotta tua saari on ARARATTI. Sinne se arkki peijakas karahti. Mitenkäs ne BAARUMIT, eiku… BARITOONIT... baraimoonit,,,hitto ku ei muista enää, eikä jaksa tarkistaa mitä, ne kantamuarot oli hianolta nimeltää. Mää oon maalta kotoosi, enkä mää ymmärrä nuan hianoja sanoja.

Nii mite ne kantamuarot pääsöö siältä saarelta tänne? Ja välis on muutama tuhannen kilometriä avaa vettä. Koitas soutaa terhilläs Uumajasta ruattin pualelle. 60 kilsaa. Sitte laitat siihen pari nollaa perään, eli lataat kehosi hyvällä ravinnolla, ja sitte soudat ruattin ja uumajan välin syömättä sata kertaa putkeen.

Meniskö PUSSIELÄIN baraimoottorin uintitaidolla tuo hommeli?

Ja tää mikrorapautuminen.
Mikä silloin rappeutuu?
DNA vai? Tarkoottasko se sitä, jotta, mitä vanhempi laji, sitä enemmän kromosomeja?

Tai jos vaikka meikämasan käsi mikrorappeutuu niin, että joudutaan amputoimaan, niin meinaaksä sitä, jotta meikämasan poijilta puuttuu se käsi, mikä meikämasalta amputoitiin?

No kyllä mä tiiän, ettei mikrorapautuminen sitä meinaa.
Meinaa, jotta mutaatioiden takia ihmisen elinkelpoisuus laskee 1-2% sukupolvessa. KUULEMMA

No anyway. On se eliniän odote kasvanu jostain syystä. Eihän vaan IHMISVIISAUDEN tuloksena? Vai opastetaanko siälä raamatus, jotta mitenkä herätellähän ihimisen vastutuskyky rokotteilla sellaseen kuntoon, jottei tuu tautia?

No.. Ihimisviisaus on uskiksen miälestä perseestä, mutta silti se syä lääkkehiä ja käy neuvolas rokootuksella.

"Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt."
Ja viittaukset tutkimusaineistoon, niin että löytyy pliis...? Ja se raamatunkohtakii ois kiva.
Ei tarvi muutaku linkit. Mutta pliis ei mihinkään seuraaville tarinatuokio sivuille vaan RAAKAAN TODETTUUN tutkimus FAKTAAN.

NII

Ja hyänteisistä hämähäkeistä ja lutikoista ja itikoista me ei olla puhuttu viälä mitää…

Suaraan sanottuna ne on ongelmis, jos ei oo paikkaa mihkä niveljalakasen kinttunsa laskoo niin pitkän aikaa ku verenpaisumuskudos laskettuu.

Lue lisää

Ei kengurubaramin tarvitse Australiaan toki uida - riittää, kun se tekee jälkeläisiä, jotka sitten sopivan tilanteen tullen esim. ihminen kuljettaa Australiaan lisääntymään.

Toisaalta pussieläimet saattoivat myös hyödyntää vedenpaisumusta seuranneen jääkauden aikana syntyneitä maasiltoja ja loikiskella Australiaan. Tai tulla kasvillisuuden muodostamilla lautoilla, joista myös evolutionistit ovat spekuloineet.

Raamatun ajan maailmankuvahan ei ollut Google Earthin tarkkuutta eikä kuva ulottunut paljoakaan Välimeren ympäristöä pidemmälle. Siksi Genesiksen teksti ei ota huomioon sitä, että miten eläimet ja ihmiset ovat päässeet esim. Austaraaliaan, Tyynenmeren saarille jne. Palestiinan alueelta vedenpaisumuksen jälkeen. Nooan urakkaan ei kuulunut alkaa arkillaan kuljettamaan susipareja ympäri maailmaa.
Raamattu ei kerro siitä, että ihmisiä tai eläimiä olisi siirtynyt valtamerten taakse. UT:n puolella Välimerikin oli usein liian iso ylitettäväksi ja laivoja upposi tuon tuosta. Raamatun kertomuksissa pysytellään tiukasti hyvin pienellä alueella Palestiinan ympäristössä.

Jumala on voinut myös kuivata helposti väylän halutessaan Kenguruille - emme voi eikä meidän tarvitsekaan ymmärtää kaikkea vedenpaisumuksen tapahtumia ihmisjärjellä!

Anonyymi kirjoitti:

No voihan BARAMIINI sentään. Mikrorappeutumista ja rappetumislajiutumista.

"Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti."
Ja se raamatun kohta oli...
Ja se HAVAITTU tutkittu FOSSIILI löydös oli.... missä?
No joo on pussieläin baraameja mitä lie muuallakin, ku austlaardiassa, mutta silti...

MITEN NE MENI SINNE? Ne pussieläimet, jotka sitte muuttui jonku mikroentropian lisääntymisen... eiku mikä se oli... Rappeutumisen tuloksena kenguruiksi. PITÄÄHÄN se BARAAMI lajiki sinne saaha jotenki, että se voi sitte alkaa muutuskella rappeutumalla.

Arkki karahtaa kiville araratilla ja jää pohjastaan kii ku terhi lasikuituvene rannassa. JA SIINÄ GEOLOGISENssa maantieteellisessä paikassa on kourallinen elukoita, tai anteeksi BARAMIINEJA, jotka sitte lähtevät....

Nii. Koitas poju uida vaikka Atlantin yli. Vai käykö niinku siinä vitsissä suomalaaselle kymmenkunta metriä ennen vastarantaa... En jaksa ja sitte se uiskenteli takaasi.

Ja tsekkaas piruuttain näiden mainitsemiesi PUSSIELÄNITEN levinneisyys karttaa.

Ja huomaakko ku siinä on tuo indonesian saaristo välissä.. Eikä sielä oo pussieläimiä tai BARRAMEJA tai mitä hittoja ne taas olikaan, muuten ku ihmisen levittäminä.

Loiko se jahvetti niille alkuelain baramiiteille räpylät jalkojen ja käsien tilalle siksi aikaa, ku ne ui merien yli?

Niimpä. Ei oo maasiltaa ameriikkoihin, eikä austlaardiaan Euraasialta TÄNÄKKÄÄ PÄEVÄNÄ. Eikä tyynen meren saarillekkaa. Uimalla tai lentämällä sinne mennä pitää tänäki päivänä. Ja menneisyydessä vielä enemmän, ku vesi oli kuulemma jonki verran korkeammalla. Sellaane yhyreksän kilomeetriä melekehen. Mihkäs tämmööne vesimäärä on mahtanu mennä?

ai nii pirskules, muttei saanu kysellä liikkaa, jottei lyä uskovaisella rele päälle...

Ookko muuten huomannu kotojärvelläs ilmiön, että ku vesi on oikeen matalalla, niin karikko näkyy veden pinnan yläpualella? Ja sitte ku vesi on metriä korkiammalla, nii pääsöö veneellä karikon yli nii jotta heilahtaa. On hianoo syättää mato onkia tai pilikkiä sinne kiven koloohi… Eikös se vesi laskenu samalla lailla silloon tuhansia vuasia sitte?

Kuvitteleppas tilanne kotojärvelläs, jotta tua saari on ARARATTI. Sinne se arkki peijakas karahti. Mitenkäs ne BAARUMIT, eiku… BARITOONIT... baraimoonit,,,hitto ku ei muista enää, eikä jaksa tarkistaa mitä, ne kantamuarot oli hianolta nimeltää. Mää oon maalta kotoosi, enkä mää ymmärrä nuan hianoja sanoja.

Nii mite ne kantamuarot pääsöö siältä saarelta tänne? Ja välis on muutama tuhannen kilometriä avaa vettä. Koitas soutaa terhilläs Uumajasta ruattin pualelle. 60 kilsaa. Sitte laitat siihen pari nollaa perään, eli lataat kehosi hyvällä ravinnolla, ja sitte soudat ruattin ja uumajan välin syömättä sata kertaa putkeen.

Meniskö PUSSIELÄIN baraimoottorin uintitaidolla tuo hommeli?

Ja tää mikrorapautuminen.
Mikä silloin rappeutuu?
DNA vai? Tarkoottasko se sitä, jotta, mitä vanhempi laji, sitä enemmän kromosomeja?

Tai jos vaikka meikämasan käsi mikrorappeutuu niin, että joudutaan amputoimaan, niin meinaaksä sitä, jotta meikämasan poijilta puuttuu se käsi, mikä meikämasalta amputoitiin?

No kyllä mä tiiän, ettei mikrorapautuminen sitä meinaa.
Meinaa, jotta mutaatioiden takia ihmisen elinkelpoisuus laskee 1-2% sukupolvessa. KUULEMMA

No anyway. On se eliniän odote kasvanu jostain syystä. Eihän vaan IHMISVIISAUDEN tuloksena? Vai opastetaanko siälä raamatus, jotta mitenkä herätellähän ihimisen vastutuskyky rokotteilla sellaseen kuntoon, jottei tuu tautia?

No.. Ihimisviisaus on uskiksen miälestä perseestä, mutta silti se syä lääkkehiä ja käy neuvolas rokootuksella.

"Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt."
Ja viittaukset tutkimusaineistoon, niin että löytyy pliis...? Ja se raamatunkohtakii ois kiva.
Ei tarvi muutaku linkit. Mutta pliis ei mihinkään seuraaville tarinatuokio sivuille vaan RAAKAAN TODETTUUN tutkimus FAKTAAN.

NII

Ja hyänteisistä hämähäkeistä ja lutikoista ja itikoista me ei olla puhuttu viälä mitää…

Suaraan sanottuna ne on ongelmis, jos ei oo paikkaa mihkä niveljalakasen kinttunsa laskoo niin pitkän aikaa ku verenpaisumuskudos laskettuu.

Lue lisää

Suomen talvi on kovempi koettelemus hyönteisille kuin mitä vedenpaisumus oli, mutta kuten joka kevät huomaamme, hyvin ne hyönteisetkin selviävät. Osa oli vedenpaisumuksen aikana arkissa, munina, toukkina tai aikuisina yksilöinä. Osa puolestaan varmastikin selvisi vedenpinnalla ajelehtineiden puunrunkojen, kasvilauttojen yms sisällä, varsinkin munina ja toukkina.

Entä bakteerit ja sienet? Nooan aikaan ei edes tunnettu bakteereita.
Se, että Nooa ei (ehkä) tuntenut bakteereita, ei mitenkään muuta sitä faktaa että niitä oli olemassa mm hänenkin elimistössään jopa 3 kg.

Sieni-itiöt ovat erittäin sitkeitä, niitä on tavattu jopa korkealta ilmäkehän yläosista, ja evolutionistit ovat teoretisoineet että ne, kuten myös bakteerit, voivat selvitä jopa matkasta planeetalta toiselle meteoriittien mukana. Vedenpaisumuksen aikainen kosteus saattoi suorastaan edistää sienten kasvua kasvilautoilla yms. Ja vedenpaisumuksessa kuolleiden eläinten ruhot olisivat olleet erinomainen kasvualusta sienille ja bakteereille.

Anonyymi kirjoitti:

No voihan BARAMIINI sentään. Mikrorappeutumista ja rappetumislajiutumista.

"Arkissa ei ollut nykyisiä kengurulajeja, vaan kengurubarami, josta nykyiset kengurut ovat lajiutuneet rappeutumisteorian mukaisesti."
Ja se raamatun kohta oli...
Ja se HAVAITTU tutkittu FOSSIILI löydös oli.... missä?
No joo on pussieläin baraameja mitä lie muuallakin, ku austlaardiassa, mutta silti...

MITEN NE MENI SINNE? Ne pussieläimet, jotka sitte muuttui jonku mikroentropian lisääntymisen... eiku mikä se oli... Rappeutumisen tuloksena kenguruiksi. PITÄÄHÄN se BARAAMI lajiki sinne saaha jotenki, että se voi sitte alkaa muutuskella rappeutumalla.

Arkki karahtaa kiville araratilla ja jää pohjastaan kii ku terhi lasikuituvene rannassa. JA SIINÄ GEOLOGISENssa maantieteellisessä paikassa on kourallinen elukoita, tai anteeksi BARAMIINEJA, jotka sitte lähtevät....

Nii. Koitas poju uida vaikka Atlantin yli. Vai käykö niinku siinä vitsissä suomalaaselle kymmenkunta metriä ennen vastarantaa... En jaksa ja sitte se uiskenteli takaasi.

Ja tsekkaas piruuttain näiden mainitsemiesi PUSSIELÄNITEN levinneisyys karttaa.

Ja huomaakko ku siinä on tuo indonesian saaristo välissä.. Eikä sielä oo pussieläimiä tai BARRAMEJA tai mitä hittoja ne taas olikaan, muuten ku ihmisen levittäminä.

Loiko se jahvetti niille alkuelain baramiiteille räpylät jalkojen ja käsien tilalle siksi aikaa, ku ne ui merien yli?

Niimpä. Ei oo maasiltaa ameriikkoihin, eikä austlaardiaan Euraasialta TÄNÄKKÄÄ PÄEVÄNÄ. Eikä tyynen meren saarillekkaa. Uimalla tai lentämällä sinne mennä pitää tänäki päivänä. Ja menneisyydessä vielä enemmän, ku vesi oli kuulemma jonki verran korkeammalla. Sellaane yhyreksän kilomeetriä melekehen. Mihkäs tämmööne vesimäärä on mahtanu mennä?

ai nii pirskules, muttei saanu kysellä liikkaa, jottei lyä uskovaisella rele päälle...

Ookko muuten huomannu kotojärvelläs ilmiön, että ku vesi on oikeen matalalla, niin karikko näkyy veden pinnan yläpualella? Ja sitte ku vesi on metriä korkiammalla, nii pääsöö veneellä karikon yli nii jotta heilahtaa. On hianoo syättää mato onkia tai pilikkiä sinne kiven koloohi… Eikös se vesi laskenu samalla lailla silloon tuhansia vuasia sitte?

Kuvitteleppas tilanne kotojärvelläs, jotta tua saari on ARARATTI. Sinne se arkki peijakas karahti. Mitenkäs ne BAARUMIT, eiku… BARITOONIT... baraimoonit,,,hitto ku ei muista enää, eikä jaksa tarkistaa mitä, ne kantamuarot oli hianolta nimeltää. Mää oon maalta kotoosi, enkä mää ymmärrä nuan hianoja sanoja.

Nii mite ne kantamuarot pääsöö siältä saarelta tänne? Ja välis on muutama tuhannen kilometriä avaa vettä. Koitas soutaa terhilläs Uumajasta ruattin pualelle. 60 kilsaa. Sitte laitat siihen pari nollaa perään, eli lataat kehosi hyvällä ravinnolla, ja sitte soudat ruattin ja uumajan välin syömättä sata kertaa putkeen.

Meniskö PUSSIELÄIN baraimoottorin uintitaidolla tuo hommeli?

Ja tää mikrorapautuminen.
Mikä silloin rappeutuu?
DNA vai? Tarkoottasko se sitä, jotta, mitä vanhempi laji, sitä enemmän kromosomeja?

Tai jos vaikka meikämasan käsi mikrorappeutuu niin, että joudutaan amputoimaan, niin meinaaksä sitä, jotta meikämasan poijilta puuttuu se käsi, mikä meikämasalta amputoitiin?

No kyllä mä tiiän, ettei mikrorapautuminen sitä meinaa.
Meinaa, jotta mutaatioiden takia ihmisen elinkelpoisuus laskee 1-2% sukupolvessa. KUULEMMA

No anyway. On se eliniän odote kasvanu jostain syystä. Eihän vaan IHMISVIISAUDEN tuloksena? Vai opastetaanko siälä raamatus, jotta mitenkä herätellähän ihimisen vastutuskyky rokotteilla sellaseen kuntoon, jottei tuu tautia?

No.. Ihimisviisaus on uskiksen miälestä perseestä, mutta silti se syä lääkkehiä ja käy neuvolas rokootuksella.

"Olemassaolevat lajit ovat kehittyneet alalajeiksi ja roduiksi, mutta kehitys on pysähtynyt."
Ja viittaukset tutkimusaineistoon, niin että löytyy pliis...? Ja se raamatunkohtakii ois kiva.
Ei tarvi muutaku linkit. Mutta pliis ei mihinkään seuraaville tarinatuokio sivuille vaan RAAKAAN TODETTUUN tutkimus FAKTAAN.

NII

Ja hyänteisistä hämähäkeistä ja lutikoista ja itikoista me ei olla puhuttu viälä mitää…

Suaraan sanottuna ne on ongelmis, jos ei oo paikkaa mihkä niveljalakasen kinttunsa laskoo niin pitkän aikaa ku verenpaisumuskudos laskettuu.

Lue lisää

Suomen talvi on kovempi koettelemus hyönteisille kuin mitä vedenpaisumus oli, mutta kuten joka kevät huomaamme, hyvin ne hyönteisetkin selviävät. Osa oli vedenpaisumuksen aikana arkissa, munina, toukkina tai aikuisina yksilöinä. Osa puolestaan varmastikin selvisi vedenpinnalla ajelehtineiden puunrunkojen, kasvilauttojen yms sisällä, varsinkin munina ja toukkina.

Entä bakteerit ja sienet? Nooan aikaan ei edes tunnettu bakteereita.
Se, että Nooa ei (ehkä) tuntenut bakteereita, ei mitenkään muuta sitä faktaa että niitä oli olemassa mm hänen elimistössään jopa 3 kg. Sieni-itiöt ovat erittäin sitkeitä, niitä on tavattu jopa korkealta ilmäkehän yläosista, ja evolutionistit ovat teoretisoineet että ne, kuten myös bakteerit, voivat selvitä jopa matkasta planeetalta toiselle meteoriittien mukana. Vedenpaisumuksen aikainen kosteus saattoi suorastaan edistää sienten kasvua kasvilautoilla yms. Ja vedenpaisumuksessa kuolleiden eläinten ruhot olisivat olleet erinomainen kasvualusta sienille ja bakteereille.

Miten me muuten ollaan päädytty näihin selviytymismekansimeihin, kun piti kait pohdiskella fossiilien useiden tuhansien vuosien kuolemankaarta vedenpaisumuksesta aina Esson pumpulle?

Anonyymi kirjoitti:

Ei kengurubaramin tarvitse Australiaan toki uida - riittää, kun se tekee jälkeläisiä, jotka sitten sopivan tilanteen tullen esim. ihminen kuljettaa Australiaan lisääntymään.

Toisaalta pussieläimet saattoivat myös hyödyntää vedenpaisumusta seuranneen jääkauden aikana syntyneitä maasiltoja ja loikiskella Australiaan. Tai tulla kasvillisuuden muodostamilla lautoilla, joista myös evolutionistit ovat spekuloineet.

Raamatun ajan maailmankuvahan ei ollut Google Earthin tarkkuutta eikä kuva ulottunut paljoakaan Välimeren ympäristöä pidemmälle. Siksi Genesiksen teksti ei ota huomioon sitä, että miten eläimet ja ihmiset ovat päässeet esim. Austaraaliaan, Tyynenmeren saarille jne. Palestiinan alueelta vedenpaisumuksen jälkeen. Nooan urakkaan ei kuulunut alkaa arkillaan kuljettamaan susipareja ympäri maailmaa.
Raamattu ei kerro siitä, että ihmisiä tai eläimiä olisi siirtynyt valtamerten taakse. UT:n puolella Välimerikin oli usein liian iso ylitettäväksi ja laivoja upposi tuon tuosta. Raamatun kertomuksissa pysytellään tiukasti hyvin pienellä alueella Palestiinan ympäristössä.

Jumala on voinut myös kuivata helposti väylän halutessaan Kenguruille - emme voi eikä meidän tarvitsekaan ymmärtää kaikkea vedenpaisumuksen tapahtumia ihmisjärjellä!

Lue lisää

Täällä puhutaan näköjään Austlaardian pussieläimistä. Aivan äskettäin, muutama vuosiviikko sitten on löytynyt aivan uusi eläinlaji Austlaardian faunaa rikastuttamaan. Elikolle annettiin nimi Kivespussirotta (Testis didelphidae). Kookooltaan sellainen tiineen murmelin kokoluokkaa. Sillä on harva karvoitus, niin että iho on hyvin näkyvissä. On kuulemma kova lisääntymään. Ja pyrkii piiloutumaan naisten hameen alle. On myös WTF-luontojärjestön mukaan uhanalainen, koska naiset käyttävät hameita entistä harvemmin. Kun elikkoa härnätään, puolustautuu ruiskimalla ympärilleen vaaleaa tatinaa, joka alkaa haista mädältä kalalta. Sekä laskee muista pussirotista poiketen rektumista peräilmaa, eikä perärauhasista pahanhajuista nestettä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen talvi on kovempi koettelemus hyönteisille kuin mitä vedenpaisumus oli, mutta kuten joka kevät huomaamme, hyvin ne hyönteisetkin selviävät. Osa oli vedenpaisumuksen aikana arkissa, munina, toukkina tai aikuisina yksilöinä. Osa puolestaan varmastikin selvisi vedenpinnalla ajelehtineiden puunrunkojen, kasvilauttojen yms sisällä, varsinkin munina ja toukkina.

Entä bakteerit ja sienet? Nooan aikaan ei edes tunnettu bakteereita.
Se, että Nooa ei (ehkä) tuntenut bakteereita, ei mitenkään muuta sitä faktaa että niitä oli olemassa mm hänenkin elimistössään jopa 3 kg.

Sieni-itiöt ovat erittäin sitkeitä, niitä on tavattu jopa korkealta ilmäkehän yläosista, ja evolutionistit ovat teoretisoineet että ne, kuten myös bakteerit, voivat selvitä jopa matkasta planeetalta toiselle meteoriittien mukana. Vedenpaisumuksen aikainen kosteus saattoi suorastaan edistää sienten kasvua kasvilautoilla yms. Ja vedenpaisumuksessa kuolleiden eläinten ruhot olisivat olleet erinomainen kasvualusta sienille ja bakteereille.

Lue lisää

Luuleksä vakavissas, että noilla tarinoilla käännät pääni.

Kyllä varmaan oli tukkimiehentäi baromoini arkissa ja varmaan ne hyttysen toukatki lillutteli vesissä vuoden. Luulen ma.

Suomen talvi ei tuu hyönteisille yllätyksenä. Ne on siihen sopeutuneet.

Mutta kun luonnossa tapahtuu joku yllättävä mullistus, kuten vaikka semmonen kivi putoaa jukatanille tai mainittu veden paisumus, niin sehän johtaa MASSASUKUPUUTTOIHIN todetusti.

On sulla ihme tarve mulkata raamatun selvää tekstiä ja selitellä, että kyllä arkin ulkopuolellakin saattoi selvitä, vaikka elvästi sanotaan, että kaikki maalla liikkuvat ja lentävät luomukset heitti henkensä.

Ja aivan ku vedenpaisumuksen TAKIA eliölajeja olis niin paljo ja laajalle levinneenä.

Sun tarinahan muute muuttui. Huomasikko?

Ihmisetkö vei laivoilla kengurut ausseihin? Vielä astetta maukkaampaa tarinaa. Millonkas se kolumbus tarttasi paatillaan kohti ameriikkaa? Oliko ekojen joukossa?

Mutta kengurut oli jo tietenki viety laivalla tai kasvilautalla sinne.

Ja vedenpaisumus teoriaahan pitää tietenki täydentää jääkausiteorialla, että saahaan jääsilta mantereitten välille.

Ja siinähän se kilpikonna ja sammakko vieretysten käppäilee jäätikköä pitkin ARARATILTA toiselle mantereelle.

Ja taas kaksi asiaa puuttuu.

Raamatun kertomus tästä puuttuu kokonaan, vaikka uskot, että kaikki tarvittava on sielä

Ja tutkijoiden, joo niiden OIKEIDEN tiedemiesten selville saamat faktat puuttuu.

Mutta tarinathan on kaikki tietysti totta, kunhan tarinaa muutetaan niin moneen kertaan, että ymmärtämättömälle ja tietämättömälle menee läpi.

Huomasigko muuten, ku pyysin linkkejä tutkimusdataan?

En pyytäny lisää teorioita ja tarinointia selittelemään pois vedenpaisumusmyytin ongelmakohtia.

Teen tästä seuraavan päätelmän.

Sulla ei taida olla muuta kuin nuo tarinat ja teoriaa teorian päälle.
Ja uskolla vahvistetaan todeksi se, mikä uskotaan tiedettävän.

Mutta uskis ei tiedä uskovansa.

Tiede muuten toimii päinvastoin. Niitä jatkuvasti kiinnostaa, että josko löytyisi joku juttu, mikä kumoaa nykyisen käsityksen. Sitä ne kuumeisesti ettii yötä päivää ja juuri sen takia ne tietää niin paljo.

Kun oikealla tiedemiehellä ei oo tarvetta vahvistaa uskolla omia käsityksiään.

Sen sijaan niitä kiinnostaa, mikä vois servata nykykäsityksen ja sitä ettitäähän miähis.

Uskikset on tässä olleet kantona kaskessa, mutta onneksi nillä ei oo enää sitä valta asemaa, niinku oli inkvisiittimen aikoina.

Sivuunhan tää mun veto taas menee noista fossiilisten alkuperästä, että miten ne on alusta asti päätyny esson pumpulle.

No faktoista on turhaa vängätä. Ei ne siitä mihkää muutu.

Fakta on, että on fossiilisia.
Fakta on, että ne on vanhoja
Fakta on, että vedenpaisumusmyytissä on selittämättömiä ongelmia

Ja ikävä kyllä näyttää olevan fakta, että edelleen on olemassa näitä raamattuhörhöjä, kreationisteja sun muita jehova uskontoja.

Ja todettu fakta on sekin, että kreationistien aikakäsityksiin saa laittaa VÄHINTÄÄN sen 3 nollaa perään. Jopa kuus tai seittemän nollaa, riippuen mistä puhutaan.

Jaa miten nii.

No otetaas kaukoputki ja tiiraillaan vähän taivaalle seuraavassa kirjoitelmassa, kun tästä loppuu pian merkit...

Nii.

Meeppäs vaikka keskisen vesalle kyläkauppaan. Sielä on aateekoo osastolla semmosia eri mallisia harraste kaukoputkia.

Osta!

Mee pihalle tai kattele ikkunastas sillä ptkella vaikka kuuta. Mieluummin silloin, ku se on sirppi tai ei täydenkuun aikaan. Täysikuu on kaukoputkelle aika tylsä kohde.

Mutta mitä sää kattot?

Näet kuun sellaasena, kuin se OLI sekunti sitten. Sen aikaa kestää valolta taittaa se matka kuusta sun kaukoputkeen.

Jos katsot arskaa, niin valo tulee sieltä tänne reilut 8 minuuttia. Mutta laita ensin putkeesi siihen tarkotukseen tehty aurinkosuodatin, ku se putki voi mennä paskaksi, jos raakaltaan suuntaa sen suoraan aurinkoon.

No kummiski nyt näet 8 minuutin päähän MENNEISYYTEEN.

Seuraavat lähimmät tähdet:
Alfa ja proxima centauri.
Matkaa reilut 4 valovuotta, eli näet sillä keskisen vesseelin putkella jo 4 vuoden taakse menneisyyteen.

Näissä "lähikohteissa" etäisyyden määrityksessä pärjätään tähtien parallaksilla.

Mutta sitten mennään oikeasti KAUAS.

Sekä matkassa, että ajassa.

Nyt sun kreationistin kanta on, että muutamia tuhansia vuosia vanha maailman kaikkeus on luotu JA SIITÄ ON TURHA VÄNGÄTÄ.
Se on JUMALAN AUKTORITEETILLA kirijootettu raamattuhu ja sillä siisti. HYVÄKSY SE MIETTIMÄTTÄ MITÄÄN SEN ENEMPÄÄ.

Joo mutta en hyväksy, en niele purematta.

Kun ne on valon dopplerin ilmiöllä selvittäneet matkaa OIKEASTI kaukaisiin kohteisiin. Käytännössä ne on kaikki galakseja, kun ei erotuskyky enää riitä erottamaan sieltä selvää yksittäistä tähteä. Siinä on se punasiirtymä nyt HAVAITTAVISSA.

Mitä kauempana, sitä enemmän spektriviivat on siirtyneet kohti pitempää aallonpituutta, eli sinisestä kohti punaista.

Nyt puhutaan luokkaa 1-10 MILJARDIA valovuotta. Sen aikaa kestää valolta tulla sieltä tänne meidän kaukoputkiin.

Nii mites tää nyt sitten "selitetään" kreationistien piirissä, kun niiden mukaan koko luomakunta on...miten se meni.... alle 10 000 vuotta vanha.

Kun tuohon perään pitää laittaa vielä kuus nollaa... Ja sielä se galaksi näkyy putkella. Miten on mahollista, että kaukainen galaksi on HAVAITUSTI olemassa, ENNEN luomista? Kreationistien aikakäsityksessä on luokkaa MILJOONA kertainen systemaattinen virhe!

Äläkä mun kanssa vänkää. Vänkää noiden kanssa, jotka oikeesti tekee niitä hommia AMMATIKSEEN. Ja sit kertoo, mitä ne NÄKEE ja arkitajuisesti selittää, että miten se hommeli toimii.

Ja TÄHÄNKÄÄN ei taida löytyä muuta, ku sitä tarinaa tarinan päälle, että ei ne oo oikeesti niin kaukana. blaablaablaa ja kaikki teoriointi ilman tutkittua dataa juontuu yhdestä ainoasta intressistä.

Uskis haluaa uskoa aina vaan TIETÄVÄNSÄ. (että raamattu on julituksellisesti totuus)

Sen takia OIKEA todettu fakta tieto on uskikselle kauhistus.

Eihän se nyt käy, että pitääs KÄSITYSTÄ muuttaa naamaan hierotun FAKTANKAAN edessä.

Eikä mulla muuten oo mitään uskiksia vastaan, mutta ei niitä pidä valtaan päästää.

Korkeintaan jossain kunnallispolitiikassa voi joku olla, mutta mieluummin aika vähän ja ei eduskuntaan ainakaan niin montaa, että ne saa sielä äänivaltaa.

Se vaan on parempi, että mietitään ja käytetään järkeä ja katsotaan faktoja päätöksenteon edellä.

Sen vanhan kirjan voi hyllyssä pitää ja kurkkia mielenkiinnosta aina välillä, että miten joskus muinoin on oltu hakoteillä ja vähän nauraa hörähdellä lukiessa.

Sitten ku sielä on se JUMALAN AUKTORITEETTI, niin sen tarkotus ei nykyäänkään eikä muinoin ollu muutaku PELOTTELEMALLA hallita ihmisiä.

Että USKALLAPPAS kääntyä jumalaa vastahan sää pirulaane.

Ja vaikka se jumala oliski olemassa, niin missä se moralisoi ihmistä esittämästä kysymyksiä ja hankkia niihin vastauksia ja muuttaa käsitystä, jos menee vikaan?

Anonyymi kirjoitti:

Nii.

Meeppäs vaikka keskisen vesalle kyläkauppaan. Sielä on aateekoo osastolla semmosia eri mallisia harraste kaukoputkia.

Osta!

Mee pihalle tai kattele ikkunastas sillä ptkella vaikka kuuta. Mieluummin silloin, ku se on sirppi tai ei täydenkuun aikaan. Täysikuu on kaukoputkelle aika tylsä kohde.

Mutta mitä sää kattot?

Näet kuun sellaasena, kuin se OLI sekunti sitten. Sen aikaa kestää valolta taittaa se matka kuusta sun kaukoputkeen.

Jos katsot arskaa, niin valo tulee sieltä tänne reilut 8 minuuttia. Mutta laita ensin putkeesi siihen tarkotukseen tehty aurinkosuodatin, ku se putki voi mennä paskaksi, jos raakaltaan suuntaa sen suoraan aurinkoon.

No kummiski nyt näet 8 minuutin päähän MENNEISYYTEEN.

Seuraavat lähimmät tähdet:
Alfa ja proxima centauri.
Matkaa reilut 4 valovuotta, eli näet sillä keskisen vesseelin putkella jo 4 vuoden taakse menneisyyteen.

Näissä "lähikohteissa" etäisyyden määrityksessä pärjätään tähtien parallaksilla.

Mutta sitten mennään oikeasti KAUAS.

Sekä matkassa, että ajassa.

Nyt sun kreationistin kanta on, että muutamia tuhansia vuosia vanha maailman kaikkeus on luotu JA SIITÄ ON TURHA VÄNGÄTÄ.
Se on JUMALAN AUKTORITEETILLA kirijootettu raamattuhu ja sillä siisti. HYVÄKSY SE MIETTIMÄTTÄ MITÄÄN SEN ENEMPÄÄ.

Joo mutta en hyväksy, en niele purematta.

Kun ne on valon dopplerin ilmiöllä selvittäneet matkaa OIKEASTI kaukaisiin kohteisiin. Käytännössä ne on kaikki galakseja, kun ei erotuskyky enää riitä erottamaan sieltä selvää yksittäistä tähteä. Siinä on se punasiirtymä nyt HAVAITTAVISSA.

Mitä kauempana, sitä enemmän spektriviivat on siirtyneet kohti pitempää aallonpituutta, eli sinisestä kohti punaista.

Nyt puhutaan luokkaa 1-10 MILJARDIA valovuotta. Sen aikaa kestää valolta tulla sieltä tänne meidän kaukoputkiin.

Nii mites tää nyt sitten "selitetään" kreationistien piirissä, kun niiden mukaan koko luomakunta on...miten se meni.... alle 10 000 vuotta vanha.

Kun tuohon perään pitää laittaa vielä kuus nollaa... Ja sielä se galaksi näkyy putkella. Miten on mahollista, että kaukainen galaksi on HAVAITUSTI olemassa, ENNEN luomista? Kreationistien aikakäsityksessä on luokkaa MILJOONA kertainen systemaattinen virhe!

Äläkä mun kanssa vänkää. Vänkää noiden kanssa, jotka oikeesti tekee niitä hommia AMMATIKSEEN. Ja sit kertoo, mitä ne NÄKEE ja arkitajuisesti selittää, että miten se hommeli toimii.

Ja TÄHÄNKÄÄN ei taida löytyä muuta, ku sitä tarinaa tarinan päälle, että ei ne oo oikeesti niin kaukana. blaablaablaa ja kaikki teoriointi ilman tutkittua dataa juontuu yhdestä ainoasta intressistä.

Uskis haluaa uskoa aina vaan TIETÄVÄNSÄ. (että raamattu on julituksellisesti totuus)

Sen takia OIKEA todettu fakta tieto on uskikselle kauhistus.

Eihän se nyt käy, että pitääs KÄSITYSTÄ muuttaa naamaan hierotun FAKTANKAAN edessä.

Eikä mulla muuten oo mitään uskiksia vastaan, mutta ei niitä pidä valtaan päästää.

Korkeintaan jossain kunnallispolitiikassa voi joku olla, mutta mieluummin aika vähän ja ei eduskuntaan ainakaan niin montaa, että ne saa sielä äänivaltaa.

Se vaan on parempi, että mietitään ja käytetään järkeä ja katsotaan faktoja päätöksenteon edellä.

Sen vanhan kirjan voi hyllyssä pitää ja kurkkia mielenkiinnosta aina välillä, että miten joskus muinoin on oltu hakoteillä ja vähän nauraa hörähdellä lukiessa.

Sitten ku sielä on se JUMALAN AUKTORITEETTI, niin sen tarkotus ei nykyäänkään eikä muinoin ollu muutaku PELOTTELEMALLA hallita ihmisiä.

Että USKALLAPPAS kääntyä jumalaa vastahan sää pirulaane.

Ja vaikka se jumala oliski olemassa, niin missä se moralisoi ihmistä esittämästä kysymyksiä ja hankkia niihin vastauksia ja muuttaa käsitystä, jos menee vikaan?

Lue lisää

Kun maailmankaikkeudella on rajat niin tällöin maailmankaikkeudessa vaikuttaa netto gravitaatiovoima kohti maailmankaikkeuden keskustaa. Kellot maailmankaikkeuden keskustassa kävisivät eri nopeudelle kuin sen reunoilla sillä kellot kulkevat erivahvuisissa gravitaatiokentissä eri nopeuksilla.

Jes.42:5 Näin sanoo Jumala, Herra, joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:

Fyysikko, kosmologi John Harnet kirjoittaakin kirjoituksessa - Starlight and time - a further breakthrough: "koska tiedämme Jumalan levittäneen taivaan luomisessa avaa tämä oven monenlaisille aikaan liittyville vaikutuksille. Yhdistämällä tämän "galaksikeskeisen" maailmankaikkeuden ja lisäämällä sitten tähän Raamatullisen Jumalan luomisessa suorittaman taivaan levittämisen saamme hämmästyttäviä sivutuotteita. Nimittäin sisään rakennetun graviaatio-aika-laajentumisen vaikutuksia ovat:

a) Aadam olisi nähnyt suurimman osan nykyäänkin näkemistämme tähdistä katsoessaan taivaalle kuudentena päivänä.

b) Jopa kaukaisimpien, miljardien valovuosien päässä maapallosta olevien kvasaarien valo olisi saavuttanut meidät noin 6000 vuodessa.

Huomioi, että tämä ei ole toiveajattelun tulosta tai matematiikkaa joka on suunniteltu antamaan toivottu lopputulos - se on vain tieteellisen järkeilyn suora ketju:

a) Carmelin kosmologia sopii havaintoihin murskaavan hyvin, niihin asioihin, jotka ovat olleet niin pulmallisia, että sen tähden on kehitelty jopa salaperäisiä hölynpölytekijöitä.

b) Havainnot osoittavat myös, että olemme galaksikeskeisessä maailmankaikkeudessa.

c) Kohtien a) ja b) yhdistäminen osoittaa matemaattisesti, että alkuperäinen, nopea taivaan levittäminen poistaa väistämättömästi Raamatulliseen luomiseen liittyvän niin kutsutun "valo-matka-aika"-ongelman."

On loogista olettaa että alussa maailmankaikkeus ei ollut näin suuri kuin se nyt on sillä se on laajentunut Raamatun mukaan ja havaintojen mukaan. Alussa Jumala loi taivaan ja maan sen keskelle. Sitten Jumala loi valot taivaalle ja levitti taivaat ja tämän seurauksena tapahtui graviaatio -aika-laajentuminen jonka seurauksena kellot kävivät laajentuvassa universumissa huikeasti eri tahtiin kuin maassa joka pysyi koko ajan keskellä universumia ja näin kaukaisimpien galaksien valo (miljoonien valovuosian päässä) voi matkata maapallolle muutamassa päivässä mitattuna maapallon kelloilla. Vain universumin keskus (jossa maa sijaitsee) oli erityisasemassa jossa kellot kävivät eri tahtiin kuin taivaalla (universum) joka levitettiin.

Tähtien valo on siis kulkenut koko ajan samalla nopeudella mutta aika on käynyt huimasti eri tahtiin taivaiden levityksessä tähdissä ja maassa. Tähdet eivät ole sen vanhempia kuin maa (6000 vuotta) maan kellojen mukaan. Humphreysin kosmologinen malli ei vaadi minkäänlaista tieteen rajoja ylittävää "kikkailua" vaan malli on suoraan johdettavissa fysiikan perusteorioista.

John Harnet sanoo että aikalaajenemisen vaikutukset ilmenivät maapallolla luomisviikon aikana. Kun laajeneminen pysähtyi pysähtyi myös aikalaajeneminen. Harnetin mukaan universumi ei enää ole laajeneva mutta näemme laajenemisen jälkiä vielä sillä valolta kuluu aikaa saapua maapallolle.

Anonyymi kirjoitti:

Kun maailmankaikkeudella on rajat niin tällöin maailmankaikkeudessa vaikuttaa netto gravitaatiovoima kohti maailmankaikkeuden keskustaa. Kellot maailmankaikkeuden keskustassa kävisivät eri nopeudelle kuin sen reunoilla sillä kellot kulkevat erivahvuisissa gravitaatiokentissä eri nopeuksilla.

Jes.42:5 Näin sanoo Jumala, Herra, joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:

Fyysikko, kosmologi John Harnet kirjoittaakin kirjoituksessa - Starlight and time - a further breakthrough: "koska tiedämme Jumalan levittäneen taivaan luomisessa avaa tämä oven monenlaisille aikaan liittyville vaikutuksille. Yhdistämällä tämän "galaksikeskeisen" maailmankaikkeuden ja lisäämällä sitten tähän Raamatullisen Jumalan luomisessa suorittaman taivaan levittämisen saamme hämmästyttäviä sivutuotteita. Nimittäin sisään rakennetun graviaatio-aika-laajentumisen vaikutuksia ovat:

a) Aadam olisi nähnyt suurimman osan nykyäänkin näkemistämme tähdistä katsoessaan taivaalle kuudentena päivänä.

b) Jopa kaukaisimpien, miljardien valovuosien päässä maapallosta olevien kvasaarien valo olisi saavuttanut meidät noin 6000 vuodessa.

Huomioi, että tämä ei ole toiveajattelun tulosta tai matematiikkaa joka on suunniteltu antamaan toivottu lopputulos - se on vain tieteellisen järkeilyn suora ketju:

a) Carmelin kosmologia sopii havaintoihin murskaavan hyvin, niihin asioihin, jotka ovat olleet niin pulmallisia, että sen tähden on kehitelty jopa salaperäisiä hölynpölytekijöitä.

b) Havainnot osoittavat myös, että olemme galaksikeskeisessä maailmankaikkeudessa.

c) Kohtien a) ja b) yhdistäminen osoittaa matemaattisesti, että alkuperäinen, nopea taivaan levittäminen poistaa väistämättömästi Raamatulliseen luomiseen liittyvän niin kutsutun "valo-matka-aika"-ongelman."

On loogista olettaa että alussa maailmankaikkeus ei ollut näin suuri kuin se nyt on sillä se on laajentunut Raamatun mukaan ja havaintojen mukaan. Alussa Jumala loi taivaan ja maan sen keskelle. Sitten Jumala loi valot taivaalle ja levitti taivaat ja tämän seurauksena tapahtui graviaatio -aika-laajentuminen jonka seurauksena kellot kävivät laajentuvassa universumissa huikeasti eri tahtiin kuin maassa joka pysyi koko ajan keskellä universumia ja näin kaukaisimpien galaksien valo (miljoonien valovuosian päässä) voi matkata maapallolle muutamassa päivässä mitattuna maapallon kelloilla. Vain universumin keskus (jossa maa sijaitsee) oli erityisasemassa jossa kellot kävivät eri tahtiin kuin taivaalla (universum) joka levitettiin.

Tähtien valo on siis kulkenut koko ajan samalla nopeudella mutta aika on käynyt huimasti eri tahtiin taivaiden levityksessä tähdissä ja maassa. Tähdet eivät ole sen vanhempia kuin maa (6000 vuotta) maan kellojen mukaan. Humphreysin kosmologinen malli ei vaadi minkäänlaista tieteen rajoja ylittävää "kikkailua" vaan malli on suoraan johdettavissa fysiikan perusteorioista.

John Harnet sanoo että aikalaajenemisen vaikutukset ilmenivät maapallolla luomisviikon aikana. Kun laajeneminen pysähtyi pysähtyi myös aikalaajeneminen. Harnetin mukaan universumi ei enää ole laajeneva mutta näemme laajenemisen jälkiä vielä sillä valolta kuluu aikaa saapua maapallolle.

Lue lisää

Joo just näin.

"koska tiedämme Jumalan levittäneen taivaan luomisessa..."
Vai tiedämme. Vai pitäisikö tuon TIETÄMISEN käsitteen tilalla olla käsite USKOMME?

Koska USKOMME jumalan levittäneen jne...

Niin sen takia me tehtiin tämmösiä ongelmallisia teorioita...

Mutta nythän se näkyy helvetin kouriin tuntuvasti ja tarkasti, mitä oon täsä muutamia kertoja maininnu.

Uskis ei tajua uskovansa, vaan se uskoo tietävänsä.

Sulla on mielenkiintoisia väittämiä.
Esimerkiksi:
"Kun maailmankaikkeudella on rajat niin tällöin maailmankaikkeudessa vaikuttaa netto gravitaatiovoima kohti maailmankaikkeuden keskustaa."

Ja se keskusta olemme tietenki me tällä telluksella.

No mitäs HAVAINNOT osoittaa? Jos kerran nettogravitaatio on kohti maata joka suunnasta, niin eikös silloin kaikkien taivaankappaleiden yksin ja kimpassa tulisi pyrkiä tänne näin? Jos ei suoraan, niin vähintään kiertää maapalloa jonkun muotoisella radalla?

Puhutaas valosta.

Milloin sen spektri todetusti ja fysiikan kaavojen mukaan punasiirtyy?
Kahdesta syystä.

Jos kappale lähestyy esmes mustaa aukkoa, eli hyvin voimakasta painovoimakenttää, niin sen lähettämä valo punasiirtyy, eli venyy venymistään, kunnes se saavuttaa tapahtumahorisontin. Sitten aallon pituus olisi ääretön ja eihän sellaista voi tietenkään enää havaita. Sinne se putosi.

Toinen syy punasiirtymään, on kovan nopeus havaitsijasta POIS päin. Aivan ku ambulanssin lähettämä hälyytysääni madaltuu, kun se ajaa ohi ja meistä pois päin. Ääniaalon aallonpituus venyi.

Samoin käy valolle.

Kun havaittu kohde vetää kovaa haipakkaa meistä poispäin, sen valo on sitä enemmän punasiirtynyt. Sähkömagneettinen aalto saavuttaa meidät edelleen valon nopeudella, mutta sen aallonpituus on venynyt.

No sitte ne kaukana olevat HAVAITUT kohteet, galaksit.
Ei oo kiistaa siitä, etteikö niiden valo olisi punasiirtynyt.

Mikä sen aiheuttaisi?

Joko se, että SIELÄ päässä on kovempi gravitaatio imu, kuin meillä täälä.
Tai se, että ne vetää melkoista haipakkaa meistä POIS päin.
Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa, miten vaan, MOLEMMAT voi olla totta.

Eikä yhtään merkitystä, mihin suuntaan maapallolta kaukoputki suunnataan. Joka suunnassa sama havainto.

Joo sullahan on näitä järkeilyn loogisia ketjuja.

Ja olennaisimmissa kohdissa on "JÄRKEVÄÄ OLETTAA" asioita.

No jos ei tiedä, niin silloin oletetaan ja sen perusteella sanotaan, että luominen tapahtu muutamassa vuorokauudessa.

tätä on uskiksen usko.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kuitenkin kertoo tärkeitä tietoja dinosauruksista:

Alunperin dinosaurusbaraminit (alkulajit) luotiin luomisviikolla noin 4004 eKr. Maalla eläneet dinosaurukset luotiin kuudentena päivänä, vedessä eläneet (kuten plesiosaurus) ja lentävät (kuten pterosaurus) viidentenä päivänä.

Ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa eikä kärsimystä, joten dinosaurukset elivät ihmisten, ja muiden luotujen archaebaraminien rinnalla. Koko luomakunta mukaan lukien dinosaurukset kirottiin syntiinlankeemuksen seurauksena olemaan katoavaisuuden alla (Room. 8:20-21).

Kaikki ilmaa hengittävät selkärankaiset maaeläimet mukaan lukien dinosaurukset, jotka eivät olleet Nooan arkissa, tuhoutuivat vedenpaisumuksessa vuonna 2369 eKr. Ne eivät kuitenkaan kuolleet sukupuuttoon tällöin, sillä pari jokaista baraminia oli arkissa.
Ilmaa hengittävät maaeläimet alkoivat asuttaa maata uudestaan arkin laskeutumispaikasta Lähi-idästä alkaen (Araratin vuoristo 1. Moos. 8:4).

Vedenpaisumuksen loputtua kaikki eläimet alkoivat myös pelätä ihmisiä (mukaan lukien dinosaurukset), sillä ihminen sai luvan syödä lihaa (1. Moos. 9:2-4).

Lue lisää

Ei raamatussa puhuta mitään 4000 vuodesta, nyt puhut mielikuvituksia

Vielä nykyäänkin luomiseen uskovien luullaan usein olevan sitä mieltä, että Jumala on luonut alussa kaikki nykyiset lajit (engl. species) sellaisina kuin ne ovat tänä päivänä. Tätä kutsutaan ”lajien muuttumattomuudeksi”. Raamattu ei opeta tällaista. Silti yliopistoprofessorit esittävät usein oppilaille miten uusi ”laji” on syntynyt esimerkiksi kärpäsistä, ja sitten he väittävät, että tämä kumoaa Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskuvauksen. Darwin teki tämän saman virheen tutkiessaan Galapagossaarien peippoja ja kilpikonnia. (Hän erehtyi myös olettaessaan, että luominen viittaisi siihen, että kukin eliö on luotu sinne missä se nykyisin on; mutta Raamatusta selviää, että nykyajan maalla elävät selkärankaiset siirtyivät tämänhetkisiin paikkoihinsa vedenpaisumuksen jälkeen.)

Jos kaksi eläintä tai kaksi kasvia voi risteytyä (tapahtuu ainakin hedelmöityminen), silloin niiden täytyy kuulua samaan alkuperäiseen luotuun lajiin, josta ne siten myös polveutuvat. Jos risteytyvät lajit ovat eri suvuista, mutta samasta heimosta (engl. family), on mahdollista, että koko heimo on saattanut polveutua yhdestä luodusta lajista. Jos suvut ovat eri heimoista, mutta samasta lahkosta (engl. order), on mahdollista, että koko lahko on saattanut polveutua alkuperäisestä luodusta lajista.

Toisaalta, jos kaksi lajia ei risteydy keskenään, se ei välttämättä osoita niiden kuuluneen alun perin eri lajeihin. Me kaikki tiedämme lapsettomia pareja, mutta se ei tarkoita, että he olisivat erillisistä lajeista!

Anonyymi kirjoitti:

Vielä nykyäänkin luomiseen uskovien luullaan usein olevan sitä mieltä, että Jumala on luonut alussa kaikki nykyiset lajit (engl. species) sellaisina kuin ne ovat tänä päivänä. Tätä kutsutaan ”lajien muuttumattomuudeksi”. Raamattu ei opeta tällaista. Silti yliopistoprofessorit esittävät usein oppilaille miten uusi ”laji” on syntynyt esimerkiksi kärpäsistä, ja sitten he väittävät, että tämä kumoaa Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskuvauksen. Darwin teki tämän saman virheen tutkiessaan Galapagossaarien peippoja ja kilpikonnia. (Hän erehtyi myös olettaessaan, että luominen viittaisi siihen, että kukin eliö on luotu sinne missä se nykyisin on; mutta Raamatusta selviää, että nykyajan maalla elävät selkärankaiset siirtyivät tämänhetkisiin paikkoihinsa vedenpaisumuksen jälkeen.)

Jos kaksi eläintä tai kaksi kasvia voi risteytyä (tapahtuu ainakin hedelmöityminen), silloin niiden täytyy kuulua samaan alkuperäiseen luotuun lajiin, josta ne siten myös polveutuvat. Jos risteytyvät lajit ovat eri suvuista, mutta samasta heimosta (engl. family), on mahdollista, että koko heimo on saattanut polveutua yhdestä luodusta lajista. Jos suvut ovat eri heimoista, mutta samasta lahkosta (engl. order), on mahdollista, että koko lahko on saattanut polveutua alkuperäisestä luodusta lajista.

Toisaalta, jos kaksi lajia ei risteydy keskenään, se ei välttämättä osoita niiden kuuluneen alun perin eri lajeihin. Me kaikki tiedämme lapsettomia pareja, mutta se ei tarkoita, että he olisivat erillisistä lajeista!

Lue lisää

Naapurin kumminkaiman serkulla oli yksi jt-tuttu joka tykkäsi sioista "silleen". Yritti kuulemma tämän tämää lisääntyä sen kanssa onnistumatta. Onko tämä lapseton pariskunta nyt raamatun mukaan eri lajia vai samaa lajia?

kookoo2 kirjoitti:

Naapurin kumminkaiman serkulla oli yksi jt-tuttu joka tykkäsi sioista "silleen". Yritti kuulemma tämän tämää lisääntyä sen kanssa onnistumatta. Onko tämä lapseton pariskunta nyt raamatun mukaan eri lajia vai samaa lajia?

Lue lisää

Eri paria ovat. Emakonkin "portinvartija" on luotu sellaiseksi, ettei munasolu hedelmöidy kovallakaan yrittämisellä.

Synkeämpi vire on 1920-luvulla vaikuttaneen neuvostotiedemies Ilya Ivanovin toimissa. Hän nimittäin yritti risteyttää ihmistä simpanssin kanssa syistä, jotka kenties itse tiesi parhaiten. Ivanov ehti yrittää keinosiemennystä kolmelle naarassimpanssille, joista yksikään ei kuitenkaan tullut raskaaksi. Suunnitelmissa oli kokeilla vielä toisinkin päin, mutta 20-luvun metodeilla vankeudessa pidetyt ihmisapinat kuolivat, ennen kuin koe ehdittiin aloittaa, ja myöhemmät poliittiset levottomuudet estivät uuden yrityksen. Koska ihmisen ja simpanssin kehityslinjojen eroamisesta on arviolta 5-7 miljoonaa vuotta ja kromosomimääräkin on eri, on epätodennäköistä, että risteyttäminen olisikaan onnistunut.

Tästä ja muusta mielenkiintoisesta lisää:

https://planeetanihmeet.wordpress.com/2011/06/13/rakkautta-yli-lajirajojen/

Anonyymi kirjoitti:

Eri paria ovat. Emakonkin "portinvartija" on luotu sellaiseksi, ettei munasolu hedelmöidy kovallakaan yrittämisellä.

Synkeämpi vire on 1920-luvulla vaikuttaneen neuvostotiedemies Ilya Ivanovin toimissa. Hän nimittäin yritti risteyttää ihmistä simpanssin kanssa syistä, jotka kenties itse tiesi parhaiten. Ivanov ehti yrittää keinosiemennystä kolmelle naarassimpanssille, joista yksikään ei kuitenkaan tullut raskaaksi. Suunnitelmissa oli kokeilla vielä toisinkin päin, mutta 20-luvun metodeilla vankeudessa pidetyt ihmisapinat kuolivat, ennen kuin koe ehdittiin aloittaa, ja myöhemmät poliittiset levottomuudet estivät uuden yrityksen. Koska ihmisen ja simpanssin kehityslinjojen eroamisesta on arviolta 5-7 miljoonaa vuotta ja kromosomimääräkin on eri, on epätodennäköistä, että risteyttäminen olisikaan onnistunut.

Tästä ja muusta mielenkiintoisesta lisää:

https://planeetanihmeet.wordpress.com/2011/06/13/rakkautta-yli-lajirajojen/

Lue lisää

Aha. Kiitos tiedosta. Oli varmasti onni, ettei jälkeläisiä tullut. Sillä olisihan jälkeläisten myynti makkaratehtaalle ollut raskasta. Puhumattakaan tunnelmasta joulupöydässä kinkun ääressä; ei siinä hilpeästä joulumielestä olisi ollut tietoakaan.

kookoo2 kirjoitti:

Aha. Kiitos tiedosta. Oli varmasti onni, ettei jälkeläisiä tullut. Sillä olisihan jälkeläisten myynti makkaratehtaalle ollut raskasta. Puhumattakaan tunnelmasta joulupöydässä kinkun ääressä; ei siinä hilpeästä joulumielestä olisi ollut tietoakaan.

Lue lisää

Kiitos vain itsellesi, sulla on hauskan pelottavia juttuja, kun ei aina alussa tiedä pysytäänkö loppuun asti hyvän maun puolella!

Tämä menee jo ehkä käsiteltävän aiheen ulkopuolelle. Elävä luonto on kuitenkin jakautunut melko lailla ympäri maapalloa, joten lähes koko Raamattu todistaa vedenpaisumuksen jälkeisestä ajasta sekä paikoista joihin nykyajan maalla elävät selkärankaiset ovat siirtyneet.

Aurinko, tuuli, vesivoima ja biomassa ovat uusiutuvia energianlähteitä. Niin kauan kuin aurinko paistaa, tuulee, vesi virtaa ja kasvit kasvavat. Uusiutuvat energianlähteet tuottavat energiaa lähes saasteettomasti. Fossiiliset polttoaineet ovat uusiutumattomia energianlähteitä. Näiden polttoaineiden syntyprosessi kestää miljoonia, jopa miljardeja vuosia. Siksi näitä luonnonvaroja tulisi säästää, jotta ne eivät loppuisi. Ydinpolttoaineena käytettävää uraania ei myöskään ole maapallolla rajattomasti. Kaikkien uusiutumattomien energianlähteiden käytöstä syntyy luonnolle haitallisia päästöjä.

Kivihiili on kauimmin riittävä fossiilinen polttoaine. Paljon valmiita voimaloita.
Likaa ympäristöä. Edesauttaa päästöillään kasvihuoneilmiön pahenemista

Öljy on helppo kuljettaa ja varastoida. Paljon valmiita voimaloita ja öljykattiloita taloissa. Tunnetut öljylähteet ehtyvät 50 vuodessa. Aiheuttaa haitallisia päästöjä.

Maakaasu on melko puhdas polttoaine. Helppo kuljettaa valmiita putkia pitkin.
Loppunee fossiilisista polttoaineista ensimmäisenä. Putkistot rakennettava.

Uraani sisältää paljon energiaa. Radioaktiiviset jätteet varastoitava. Kalliin voimalan käyttöikä varsin lyhyt.

Uusiutuvat energialähteet, kuten virtaava vesi on puhdas ja uusiutuva luonnonvara. Voimaloiden rakentaminen estää vaelluskalojen nousun kotijoelle. Muuttaa maisemaa.

Aurinko on puhdas ja ehtymätön energianlähde. Toistaiseksi vaikea varastoida ja hyödyntää suuria määriä. Siellä, jossa ja jolloin sitä eniten tarvitaan, ei aurinko paista. Esim. Lappi talvella.

Tuuli on puhdas ja uusiutuva. Voimaloita tarvitaan paljon, rakentaminen ja huolto kallista. Sähkön kuljettaminen ja varastointi hankalaa. Muuttaa maisemaa.

Puu ja muu biomassa on uusiutuva ja varsin puhdas energianlähde.
Hidas kasvu. Kuljetus kuluttaa energiaa ja saastuttaa.

Polttoaineiden energiamäärä yhdessä kilogrammassa

Turve 15 MJ
Puu 16 MJ
Kivihiili 28 MJ
Maakaasu 37 MJ
Öljy 44 MJ
Uraani 5 miljoonaa MJ

Anonyymi kirjoitti:

Tämä menee jo ehkä käsiteltävän aiheen ulkopuolelle. Elävä luonto on kuitenkin jakautunut melko lailla ympäri maapalloa, joten lähes koko Raamattu todistaa vedenpaisumuksen jälkeisestä ajasta sekä paikoista joihin nykyajan maalla elävät selkärankaiset ovat siirtyneet.

Aurinko, tuuli, vesivoima ja biomassa ovat uusiutuvia energianlähteitä. Niin kauan kuin aurinko paistaa, tuulee, vesi virtaa ja kasvit kasvavat. Uusiutuvat energianlähteet tuottavat energiaa lähes saasteettomasti. Fossiiliset polttoaineet ovat uusiutumattomia energianlähteitä. Näiden polttoaineiden syntyprosessi kestää miljoonia, jopa miljardeja vuosia. Siksi näitä luonnonvaroja tulisi säästää, jotta ne eivät loppuisi. Ydinpolttoaineena käytettävää uraania ei myöskään ole maapallolla rajattomasti. Kaikkien uusiutumattomien energianlähteiden käytöstä syntyy luonnolle haitallisia päästöjä.

Kivihiili on kauimmin riittävä fossiilinen polttoaine. Paljon valmiita voimaloita.
Likaa ympäristöä. Edesauttaa päästöillään kasvihuoneilmiön pahenemista

Öljy on helppo kuljettaa ja varastoida. Paljon valmiita voimaloita ja öljykattiloita taloissa. Tunnetut öljylähteet ehtyvät 50 vuodessa. Aiheuttaa haitallisia päästöjä.

Maakaasu on melko puhdas polttoaine. Helppo kuljettaa valmiita putkia pitkin.
Loppunee fossiilisista polttoaineista ensimmäisenä. Putkistot rakennettava.

Uraani sisältää paljon energiaa. Radioaktiiviset jätteet varastoitava. Kalliin voimalan käyttöikä varsin lyhyt.

Uusiutuvat energialähteet, kuten virtaava vesi on puhdas ja uusiutuva luonnonvara. Voimaloiden rakentaminen estää vaelluskalojen nousun kotijoelle. Muuttaa maisemaa.

Aurinko on puhdas ja ehtymätön energianlähde. Toistaiseksi vaikea varastoida ja hyödyntää suuria määriä. Siellä, jossa ja jolloin sitä eniten tarvitaan, ei aurinko paista. Esim. Lappi talvella.

Tuuli on puhdas ja uusiutuva. Voimaloita tarvitaan paljon, rakentaminen ja huolto kallista. Sähkön kuljettaminen ja varastointi hankalaa. Muuttaa maisemaa.

Puu ja muu biomassa on uusiutuva ja varsin puhdas energianlähde.
Hidas kasvu. Kuljetus kuluttaa energiaa ja saastuttaa.

Polttoaineiden energiamäärä yhdessä kilogrammassa

Turve 15 MJ
Puu 16 MJ
Kivihiili 28 MJ
Maakaasu 37 MJ
Öljy 44 MJ
Uraani 5 miljoonaa MJ

Lue lisää

On asioita, jotka on jätetty tarkoituksella Raamatun ulkopuolelle. Ne eivät kuulu ilmoitukseen, joka on tarkoitettu ihmiskunnalle. Kaikkivaltias Jumala on henkeyttänyt koko annetun tekstin Raamattuun, joten se on puhdas ja tosi.

Täällä saivarrellaan, että ovatko öljyesiintymät ehtineet "tekeytyä" pumppausvalmiiksi 4215 vuodessa, vedenpaisumuksesta 1800-luvun ensimmäisten öljyesiintymien löytämiseen ja niiden hyödyntämiseen.

Ennen luomista, ikuisuuden aikana Jumala on voinut myös järjestellä ja valmistella suunnitelmaa - itse asiassa ID - älykäs suunnittelu - on edellyttänyt pitkää ja järjestelmällistä etukäteissuunnittelua. Energiantuotannon osalta luominen on sopusoinnussa myös sen kanssa, että eloperäisiä luonnonvaroja on varastoitu maankuoreen jo ennen elämän luomista.

Silti vedenpaisumuksen jälkeinenkään prosessi ei ole mitenkään mahdoton. Tärkeintä on luottaa Raamatun Totuuteen eikä kuunnella ateisitien muka löytämiä "puutteita" Raamatusta!

Anonyymi kirjoitti:

On asioita, jotka on jätetty tarkoituksella Raamatun ulkopuolelle. Ne eivät kuulu ilmoitukseen, joka on tarkoitettu ihmiskunnalle. Kaikkivaltias Jumala on henkeyttänyt koko annetun tekstin Raamattuun, joten se on puhdas ja tosi.

Täällä saivarrellaan, että ovatko öljyesiintymät ehtineet "tekeytyä" pumppausvalmiiksi 4215 vuodessa, vedenpaisumuksesta 1800-luvun ensimmäisten öljyesiintymien löytämiseen ja niiden hyödyntämiseen.

Ennen luomista, ikuisuuden aikana Jumala on voinut myös järjestellä ja valmistella suunnitelmaa - itse asiassa ID - älykäs suunnittelu - on edellyttänyt pitkää ja järjestelmällistä etukäteissuunnittelua. Energiantuotannon osalta luominen on sopusoinnussa myös sen kanssa, että eloperäisiä luonnonvaroja on varastoitu maankuoreen jo ennen elämän luomista.

Silti vedenpaisumuksen jälkeinenkään prosessi ei ole mitenkään mahdoton. Tärkeintä on luottaa Raamatun Totuuteen eikä kuunnella ateisitien muka löytämiä "puutteita" Raamatusta!

Lue lisää

"Täällä saivarrellaan, että ovatko öljyesiintymät ehtineet "tekeytyä" pumppausvalmiiksi 4215 vuodessa"

Onko SAIVARTELUA keskustella luokkaa MILJOONA kertaisesta SYSTEMAATTISESTA virheestä aikakäsityksessä?

Nyt ei pidä mennä aiheen ulkopuolelle! Luominen on Raamatussa selvästi kuvattu tapahtuma, jonka ajankohta on 4004 eKr. Silloin ikuisuuden osana maa siirtyi aikaan ja myös ajanlasku alkoi. Elämä sai alkunsa kuudessa vuorokaudessa ja olosuhteet elämälle hienosäädettiin uskomattomalla tarkkuudella. Raamattu ei kerro ikuisuuden ajan tapahtumista ennen luomista eikä se olisi järkevääkään. Voimme siis luottaa täysin Raamatun totuuteen ilman ihmisviisauden tuottamia häiriöajatuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei pidä mennä aiheen ulkopuolelle! Luominen on Raamatussa selvästi kuvattu tapahtuma, jonka ajankohta on 4004 eKr. Silloin ikuisuuden osana maa siirtyi aikaan ja myös ajanlasku alkoi. Elämä sai alkunsa kuudessa vuorokaudessa ja olosuhteet elämälle hienosäädettiin uskomattomalla tarkkuudella. Raamattu ei kerro ikuisuuden ajan tapahtumista ennen luomista eikä se olisi järkevääkään. Voimme siis luottaa täysin Raamatun totuuteen ilman ihmisviisauden tuottamia häiriöajatuksia.

Lue lisää

Ovatko fossiiliset polttoaine-esiintymät siis jotenkin vain ilmaantuneet jostakin ennen luomista? Miten esim. Australiasta löydetty 3 miljardia vuotta vanha öljy on selitettävissä, jos ennen luomisviikkoa vuonna 4004 eKr ei ollut koko maailmankaikkeutta?

Haloo! Onko tässä nyt jotakin pahasti vinossa?

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko fossiiliset polttoaine-esiintymät siis jotenkin vain ilmaantuneet jostakin ennen luomista? Miten esim. Australiasta löydetty 3 miljardia vuotta vanha öljy on selitettävissä, jos ennen luomisviikkoa vuonna 4004 eKr ei ollut koko maailmankaikkeutta?

Haloo! Onko tässä nyt jotakin pahasti vinossa?

Lue lisää

On haasteellista sovittaa yhteen Windows 3.11 -tietokonetta ja uusinta Windows 10-huippukonetta, ne ovat eri aikakausien ihmisten keksintöjä. Vielä vaikeampaa on kytkeä isoäidin aikainen lankapuhelin nykyaikaiseen mobiiliverkkoon.

Sama koskee eri aikojen tekstejä. Luomiskertomus on toiminut sellaisenaan riittävänä vielä 4000 eKr. Ihmiskunnan täytettyä maan ja tieteen kehittyessä jopa vain 5-10 vuotta vanhat ajatukset ja käyvät malllit ovat ehtineet korvautua uudemmilla ja erilaisilla - paremmin luomakuntaa hyödyttävillä ratkaisuilla.

Miksi kreationistien on yritettävä kehitellä yhteensopivaa rajapintaa Raamatun luomiskertomuksen ja modernin tieteen väliin?

Esim. lääketiede ei puolusta 1800-luvun lääkintämenetelmiä, vaikka ne olivat miten aikansa huipputiedemiesten aikaansaannoksia - tiede on kehittynyt ja uudet menetelmät korvanneet entiset. Hyvä esimerkki on insuliinihoito, 1920-luvulle asti (ennen insuliinin keksimistä) potilaat menehtyivät, sian- ja naudaninsuliinin käyttö jätti henkiin yli puolet nuoruusiän diabeetikoista ja 1980-luvun geenitekniikalla toteutetut humaani-insuliinit ovat mahdollistaneet lähes normaalin - joskin tarkasti seurattavan - elämän myös diabeetikoille.

Emmehän etsi uusia keinoja 1910-luvun hoitomenetelmien valikoimasta, kun käytössämme ovat täysin uudet tekonlogiat.

Siksi tuntuu hieman kaukaa haetulta tämä esim. kreationistilääkärien innostus keksiä 2020 luvulla eläville uskottavan kuuloisia merkityksiä tuhansia vuosia sitten muistiin merkityille havainnoille ja kokemuksille.

Mikä tekee joistakin lauseista niin kyseenalaistamattomia?

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko fossiiliset polttoaine-esiintymät siis jotenkin vain ilmaantuneet jostakin ennen luomista? Miten esim. Australiasta löydetty 3 miljardia vuotta vanha öljy on selitettävissä, jos ennen luomisviikkoa vuonna 4004 eKr ei ollut koko maailmankaikkeutta?

Haloo! Onko tässä nyt jotakin pahasti vinossa?

Lue lisää

No on tietysti.

Tuo vaan on sen laadun kysymys, että uskovaisen älyn laikka leikkaa kiinni.
Ei toimi hengellinen motti enää.

Sähköisessä hengellisessä moottorissa lyö suojareleen päälle ja uskis hiljenee hetkeksi, kunnes päävintti ja se mottori jäähtyy sen verran, että saa taas suojareleen pois päältä.

Sitte alkaa sama julistelu tuoreella pöhinällä.

Ja jälleen kerran hengellinen kone ylikuumenee palstalla ja rele taas päällä.

Tätä se on kehää eikä vannoutunut uskis kykene muuhun näköjään.

Se uskiskäsitys on leikannu kiinni niin pahasti, että särkemättä ei saa kuntohon.

Raamattu on Jumalan sana. Sen auktoriteetti on yhtä kuin Jumalan auktoriteetti. Raamattu on maailmankaikkeuden Hallitsijan antama julistus ja käskykirje. Sen Totuutta vastaan kapinoivat ihmisviisauden nimissä mm. evoluutiouskoiset.

Raamatun auktoriteetti ei perustu sen yksittäisten kirjoittajien tai henkilöiden auktoriteettiin. Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi. Maailmankaikkeuden Kuningas puhuu ihmisille ihmisten kieltä, jotta he ymmärtäisivät. Mikään kieli ei ole koskaan täydellinen eikä kukaan osaa yhtäkään kieltä täydellisesti. Kieli on jatkuvassa muutoksessa. Raamattu on tavallista oman aikansa arkikieltä. Silti se on Jumalan sana.

Raamatun auktoriteetista voi vakuuttua henkilökohtaisesti kohtaamalla sen ilmoittaman Jumalan. Siitä voi vakuuttua myös sen realistisesta ajankuvauksesta ja tarkastelemalla kristillisen uskon mittavia vaikutuksia ihmisten ja yhteiskuntien elämässä. Raamattu on maailman merkittävin, suosituin ja vaikuttavin kirja. Miksi? Koska siinä on Jumalan läsnäolo ja voima.

Syntinen ihminen voi myös kapinoida Luojaansa ja hänen pyhää Sanaansa vastaan. Tämä on aivan luonnollista. Juuri siksihän maailma on täynnä rakkaudettomuutta, kärsimystä ja kuolemaa. Ihminen kapinoi jumalallista auktoriteettia vastaan yksilöinä, yhteiskuntina ja jopa uskonnollisesti. Varsinkin ns. liberaaliteologia on omistautunut kaikella voimallaan ja kaikella inhimillisellä, vääristyneellä viisaudellaan Raamatun repimiseen ja mitätöimiseen.

Kaikesta kapinoinnista, välinpitämättömyydestä ja kaikista mahdollisista hyökkäyksistä huolimatta Raamatusta ei ole poistettu kirjaintakaan eikä sen todellinen arvovalta ole vähentynyt grammaakaan. Jumala on yhä ja Raamattu on yhä hänen pyhä Sanansa, Elämänkirja. Se yhä tuottaa elämän niille, jotka siihen turvautuvat. Niille, jotka sen hylkäävät, Raamattu on todellinen Kuolemankirja.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on Jumalan sana. Sen auktoriteetti on yhtä kuin Jumalan auktoriteetti. Raamattu on maailmankaikkeuden Hallitsijan antama julistus ja käskykirje. Sen Totuutta vastaan kapinoivat ihmisviisauden nimissä mm. evoluutiouskoiset.

Raamatun auktoriteetti ei perustu sen yksittäisten kirjoittajien tai henkilöiden auktoriteettiin. Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi. Maailmankaikkeuden Kuningas puhuu ihmisille ihmisten kieltä, jotta he ymmärtäisivät. Mikään kieli ei ole koskaan täydellinen eikä kukaan osaa yhtäkään kieltä täydellisesti. Kieli on jatkuvassa muutoksessa. Raamattu on tavallista oman aikansa arkikieltä. Silti se on Jumalan sana.

Raamatun auktoriteetista voi vakuuttua henkilökohtaisesti kohtaamalla sen ilmoittaman Jumalan. Siitä voi vakuuttua myös sen realistisesta ajankuvauksesta ja tarkastelemalla kristillisen uskon mittavia vaikutuksia ihmisten ja yhteiskuntien elämässä. Raamattu on maailman merkittävin, suosituin ja vaikuttavin kirja. Miksi? Koska siinä on Jumalan läsnäolo ja voima.

Syntinen ihminen voi myös kapinoida Luojaansa ja hänen pyhää Sanaansa vastaan. Tämä on aivan luonnollista. Juuri siksihän maailma on täynnä rakkaudettomuutta, kärsimystä ja kuolemaa. Ihminen kapinoi jumalallista auktoriteettia vastaan yksilöinä, yhteiskuntina ja jopa uskonnollisesti. Varsinkin ns. liberaaliteologia on omistautunut kaikella voimallaan ja kaikella inhimillisellä, vääristyneellä viisaudellaan Raamatun repimiseen ja mitätöimiseen.

Kaikesta kapinoinnista, välinpitämättömyydestä ja kaikista mahdollisista hyökkäyksistä huolimatta Raamatusta ei ole poistettu kirjaintakaan eikä sen todellinen arvovalta ole vähentynyt grammaakaan. Jumala on yhä ja Raamattu on yhä hänen pyhä Sanansa, Elämänkirja. Se yhä tuottaa elämän niille, jotka siihen turvautuvat. Niille, jotka sen hylkäävät, Raamattu on todellinen Kuolemankirja.

Lue lisää

Ja JUMALAN auktoriteetilla määrätään taajamassa raiskattu nainen kuolemaan, mutta harvaan asutulla alueella jäämään henkiin. Löydät helposti mosses vainaan jostain kirjasta.

Samassa JUMALAN AUKTORITEETILLA kirjoitetussa laissa on todistajiin liittyvä ristiriita.

Ei voi tuomita, jos ei oo riittävää määrää todistajia. Vähintään pari kolme, miten se meni? JUMALAN LAISSA joka annettiin moosesvainaan kautta.

Kaupungissa raiskattu tapetaan, samoin raiskaaja. Raiskattu kuulemma tilasi sen jne...

Maaseudulla vain raiskaaja tapetaan, mutta ilman todistajia. Piisaa kun nainen sanoo, että tää ja tää tyyppi raiskas.

JUMALAN LAIN mukaan määrätään tuomio vain, jos on riittävästi todistajia
JUMALAN LAIN mukaan teloitetaan mies, pelkällä naisen väitteellä, ilman muita todistajia.

Onneksi JUMALAN LAISTA on jo alettu päästä eroon paremmilla IHMISVIISAUKSILLA.

tulee vähemmän kärsimystä.

Pakinoittee taas kerran meikämasa kaks piste nolla.

Ja lopputulos uskiksen hyväksi tai tappioksi kuus nolla.

Anonyymi kirjoitti:

Ja JUMALAN auktoriteetilla määrätään taajamassa raiskattu nainen kuolemaan, mutta harvaan asutulla alueella jäämään henkiin. Löydät helposti mosses vainaan jostain kirjasta.

Samassa JUMALAN AUKTORITEETILLA kirjoitetussa laissa on todistajiin liittyvä ristiriita.

Ei voi tuomita, jos ei oo riittävää määrää todistajia. Vähintään pari kolme, miten se meni? JUMALAN LAISSA joka annettiin moosesvainaan kautta.

Kaupungissa raiskattu tapetaan, samoin raiskaaja. Raiskattu kuulemma tilasi sen jne...

Maaseudulla vain raiskaaja tapetaan, mutta ilman todistajia. Piisaa kun nainen sanoo, että tää ja tää tyyppi raiskas.

JUMALAN LAIN mukaan määrätään tuomio vain, jos on riittävästi todistajia
JUMALAN LAIN mukaan teloitetaan mies, pelkällä naisen väitteellä, ilman muita todistajia.

Onneksi JUMALAN LAISTA on jo alettu päästä eroon paremmilla IHMISVIISAUKSILLA.

tulee vähemmän kärsimystä.

Pakinoittee taas kerran meikämasa kaks piste nolla.

Ja lopputulos uskiksen hyväksi tai tappioksi kuus nolla.

Lue lisää

Tämän ketjun aiheena on LUOMINEN vuonna 4004 eKr. Onko kaikki Essolla myyty bensa tosiaan vedenpaisumuksessa (2366 eKr) kuolleista dinosauruksista ja muista elävistä peräisin? Kauanko fossiilisten polttoaineiden maatuminen esim. öljyksi kestää? Riittääkö muhimisajaksi 4217 vuotta ja päivät päälle? (vuodet vedenpaisumuksesta 2367 eKr j.F. Rockefellerin Standard Oiliin 1850 jKr?)

Anonyymi kirjoitti:

Tämän ketjun aiheena on LUOMINEN vuonna 4004 eKr. Onko kaikki Essolla myyty bensa tosiaan vedenpaisumuksessa (2366 eKr) kuolleista dinosauruksista ja muista elävistä peräisin? Kauanko fossiilisten polttoaineiden maatuminen esim. öljyksi kestää? Riittääkö muhimisajaksi 4217 vuotta ja päivät päälle? (vuodet vedenpaisumuksesta 2367 eKr j.F. Rockefellerin Standard Oiliin 1850 jKr?)

Lue lisää

Tuomari J.F. Rutherford tiemmä tankkautti 1930-luvun taitteessa 16-sylinteriset Cadillacinsa SO:lla. Ilmastoöyhötyksestä ei ollut noina kultaisina aikoina tietoa ja autot tehtiin kunnolla kulkeviksi, pitkiksi ja näyttäviksi! Maailmanlopun mentyä ohi tuomari Rutherfordin jälkeiseen aikaan ei Vartiotorni ole muuttamassa periameriikkalaista ilmastodoktriiniaan piiruakaan. Paperiakin painettiin aina lähes maailmanloppuun asti, 2000-luvulle, jolloin kirjapainot päätettiin ajaa alas ja siirtää mainokset nettiin. On todettu, että videoiden katselu tietokoneilla se vasta mojovan hiilijalanjäljen jättääkin! Koska kreationistit vannovat edelleen pikaisen maailmanlopun nimiin, ameriikan panos maailman ilmastopolitiikassa tulee olemaan halpaa bensaa ja isokoneisia autoja sekä isompia televisioita ja laajarunkoisempia lentokoneita. Pilvenpiirtäjistä tehdään entistä korkeampia lasitorneja, mieluusti mustia, ilmastointilaitteet kun on keksitty!! Täällä Ameriikka.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän ketjun aiheena on LUOMINEN vuonna 4004 eKr. Onko kaikki Essolla myyty bensa tosiaan vedenpaisumuksessa (2366 eKr) kuolleista dinosauruksista ja muista elävistä peräisin? Kauanko fossiilisten polttoaineiden maatuminen esim. öljyksi kestää? Riittääkö muhimisajaksi 4217 vuotta ja päivät päälle? (vuodet vedenpaisumuksesta 2367 eKr j.F. Rockefellerin Standard Oiliin 1850 jKr?)

Lue lisää

Juu on ja tyypillisesti rönsyilee. Nooan ajan elukka lajeista raamatun jumalalliseen auktoriteettiin sun muuta.

Nakkasinpahan vaan reagoinnin tuohon jumalan auktoriteettijuttuun. Kattoo ny vastaako kukaan uskovainen mitään...

palataan varsinaiseen aiheeseen...

Onko ESSOLLA myyty pensiini ja mopoon/moottorisahaan tehty mineraalioljypohjainen kaks-tahti öljy peräisin muutaman vuosituhannen takaa?

No ei oo.

Jonki verran saapi laittaa nollia perään.

Ja sitte taas rönsy ketjun aiheen ohi. Jos ei käy, niin soita päivystävälle palstapoliisille.

Ainoat tyypit, jotka väittää fossiilisten olevan muutaman tuhat vuotta vanhoja, on uskovaiset.

Niil on se yhteinen nimittäjä, että NE USKOO TIETÄVÄNSÄ.

Ja voi pojat sitä seliityksen määrää, kun ne äityy oikeen selittelemähän uskon käsityksiään!
Sitte ku kysyy yksinkertaisen ja suoran kysymyksen, niin siihen ei vastata, mutta senki edestä SELIIIIITETÄHÄN niin maan peijakkaasti. Niinku nyt tämän yhden kreationisti mestarin BARAMIINIT.

Ja kyselijä leimataan jumalan viholliseksi sillä perusteella, kun uskovainen ihminen ei osaa vastata.

No määpäs meenki tästä vänkäämään tuon kreationistin kanssa.

HHiiihhhiiii.

Seuratkaas piruuttain, jos sattuu huvittamaan...

Niin heppistä. tähänhän piti vielä laittaa semmonenki pointti, että:

USKOVAINEN ei tiedä USKOVANSA.

Vaikka se kivenkovaa USKOO TIETÄVÄNSÄ

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on Jumalan sana. Sen auktoriteetti on yhtä kuin Jumalan auktoriteetti. Raamattu on maailmankaikkeuden Hallitsijan antama julistus ja käskykirje. Sen Totuutta vastaan kapinoivat ihmisviisauden nimissä mm. evoluutiouskoiset.

Raamatun auktoriteetti ei perustu sen yksittäisten kirjoittajien tai henkilöiden auktoriteettiin. Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi. Maailmankaikkeuden Kuningas puhuu ihmisille ihmisten kieltä, jotta he ymmärtäisivät. Mikään kieli ei ole koskaan täydellinen eikä kukaan osaa yhtäkään kieltä täydellisesti. Kieli on jatkuvassa muutoksessa. Raamattu on tavallista oman aikansa arkikieltä. Silti se on Jumalan sana.

Raamatun auktoriteetista voi vakuuttua henkilökohtaisesti kohtaamalla sen ilmoittaman Jumalan. Siitä voi vakuuttua myös sen realistisesta ajankuvauksesta ja tarkastelemalla kristillisen uskon mittavia vaikutuksia ihmisten ja yhteiskuntien elämässä. Raamattu on maailman merkittävin, suosituin ja vaikuttavin kirja. Miksi? Koska siinä on Jumalan läsnäolo ja voima.

Syntinen ihminen voi myös kapinoida Luojaansa ja hänen pyhää Sanaansa vastaan. Tämä on aivan luonnollista. Juuri siksihän maailma on täynnä rakkaudettomuutta, kärsimystä ja kuolemaa. Ihminen kapinoi jumalallista auktoriteettia vastaan yksilöinä, yhteiskuntina ja jopa uskonnollisesti. Varsinkin ns. liberaaliteologia on omistautunut kaikella voimallaan ja kaikella inhimillisellä, vääristyneellä viisaudellaan Raamatun repimiseen ja mitätöimiseen.

Kaikesta kapinoinnista, välinpitämättömyydestä ja kaikista mahdollisista hyökkäyksistä huolimatta Raamatusta ei ole poistettu kirjaintakaan eikä sen todellinen arvovalta ole vähentynyt grammaakaan. Jumala on yhä ja Raamattu on yhä hänen pyhä Sanansa, Elämänkirja. Se yhä tuottaa elämän niille, jotka siihen turvautuvat. Niille, jotka sen hylkäävät, Raamattu on todellinen Kuolemankirja.

Lue lisää

Heh. juurikii niin, että AUKTORITEETTI päättää, mikä on fossiilisten aineiden alkuperä sen sijaan, että TUTKIJAT OTTAIS selvää ja kertois meille muillekki tuloksistaan.

Raamattu on totuus KOSKA JUMALAN AUKTORITEETTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hui kauhia sentähä!!!!!!!!!!!!

"P.S. uskovatko jehovantodistajatkin dinosaurusten eläneen ihmisen aikana esim. Nooan arkissa? "

Herätkää 1990 8/2:
"Milloin ne elivät?
Dinosaurukset olivat omana aikanaan maapallon valtiaita. Sen jälkeen ne kaikki hävisivät. Ihmisten fossiileja sisältävät kerrostumat ovat aina hirmuliskojen fossiileja sisältävien kerrostumien päällä. Tämän takia tutkijat ovat yleensä sitä mieltä, että ihminen on ilmaantunut maapallolle vasta myöhemmin."

Ja tässä jehovien moralisointia kreationisteja kohtaan:
"herätkää 1983 8/6:
"Onko tällainen tiedettä?
Miten kreationistit voivat sovittaa tällaiset todisteet yhteen sen opinkappaleensa kanssa, että kaikki on alkanut vasta muutama tuhat vuotta sitten? Kun Jumala loi kivilajit ja uraanin, jota ne sisältävät, paniko hän kivilajeihin myös niin paljon lyijyisotooppeja, että kivilajit näyttäisivät miljardi vuotta vanhoilta? Kun hän teki Andromeda-galaksin, täyttikö hän myös koko maapallolle johtavan 16 triljoonaa (16000000000000000000) kilometriä pitkän reitin valoaalloilla, jotta meidän ei tarvitsisi odottaa voidaksemme nähdä sen taivaalla? Olisiko totuuden Jumala ehdoin tahdoin liittänyt luomakuntaansa tällaisia näennäisyyksiä vain meidän pettämiseksemme?"


Ja tässä vielä pätkä, miten jehovien mielestä vedenpaisumus on totista totta.
Vartiotorni 2008 1/6:
"1. Mooseksen kirjassa kerrotaan täsmällisesti, minä vuonna, missä kuussa ja minä päivänä vedenpaisumus alkoi, mihin ja milloin arkki pysähtyi ja koska maa oli täysin kuiva. Myös arkista mainitaan tarkkoja yksityiskohtia: miten tilat oli järjestetty, mitkä olivat sen mitat ja mitä materiaaleja sen rakentamiseen käytettiin. Sitä vastoin taruissa asioita kuvaillaan yleensä ylimalkaisesti."

No tää tarinahan on ylimalkainen sen suhteen, miten eläinlajit siirtyi eri mantereille araratilta. Ei oo muuta vaihtoehtoo, ku lentää tai uida.

Mitenkäs se eri lajien eväshommeli. Miten hommattiin ruuat koko sakille. Miten eri olosuhteisiin totuuneet lajit pystyivät äkkiä elämään puulaatikossa kaikki samoissa olosuhteissa. Lämpö, kosteus jne...

Ja paljo paljo muuta ylimalkaisuutta fysiikkaa koskien.

Mutta Jehoville riittää todisteeksi heidän mielestään YKSITYISKOHTAINEN kertomus todistamaan tuo todeksi.

Varmaan tämäkin tulee ovensuukeskusteluissa esille jt kulttuurista, jos heitä tapaat.

"P.S. uskovatko jehovantodistajatkin dinosaurusten eläneen ihmisen aikana esim. Nooan arkissa? "

Piti tähän vielä lisätä tämmönen juttu, että joo uskoivat joskus dinojen eläneen vedenpaisumuksen aikoihin.

Lainaus eräästä blogista:
"Ps. Pienenä lisäanekdoottina kuva ensimmäisestä Kirjani Raamatun Kertomuksista - kirjasta, jossa kuvassa vedenpaisumuksesta näkyy hukkuvien eläinten joukossa myös dinosaurus. Myöhemmin dino poistettiin kuvasta (alempi kuva)."

Kirjassa ei oo sivunumeroita, mutta on sisällysluettelo. Kuva löytyy kirjan alkupäästä. Vedenpaisumukselle on oma kohta numero kymppi.

Ja tässä vielä linkki tuonne blogiin siltä varalta, että kiinnostaa tämän herran mietinnöt...

totuustotuudesta.blogspot.com/2018/04/tarut-joita-tosina-pidimme-vedenpaisumus.html

Lisätään listaan kreationistit.

Jehovia ei taida tässä ketjussa esiintyä-vielä.

Olisiko niin, että yhtä lailla maailman alun kuin maailmanlopunkin ajankohdat ovat ihmiselle toistaiseksi salaisuus. Jos fossiilisten polttoaineiden kehittyminen on kestänyt kauemman - siis satoja miljoonia vuosia 6000 vuoden sijasta, nuoren maan kreationistien vuosiluku kaiken luomisesta vaatii vielä uudelleen ajoitusta. Sama koskee maailman loppua - "varmat" ajankohdat ovat osoittautuneet vääriksi.

Raamatun ajan maailmankuva ja aikakäsitys on tarkentunut meidän päiviimme tultaessa monella tavalla. Raamattukin painottaa ajan suhteellisuutta: yksi päivä on tuhat vuotta ja lopun tarkkaa ajankohtaa ei tiedä kukaan, ei edes Poika vaan Isä yksin. Miksi meillä ihmisillä on tarve lukita niin maailman synty esim. "vuoteen" 4004 eKr ja loppu vaikkapa lokakuuhun 1975?

Jos maailman alkua on siirrettävä esim. miljardeilla vuosilla hamaan historiaan, esim. öljyn olemassaolon perusteella, olisiko mahdollista, että myös loppupäässä olisi vielä pelivaraa?

"Miksi meillä ihmisillä on tarve lukita niin maailman synty esim. "vuoteen" 4004 eKr ja loppu vaikkapa lokakuuhun 1975?"

-Tai ainakin vartiotorniseuralla tarve.
Se tosin matki ensiksi adventisteja tässäkin, mutta adventistit ymmärsivät erehdyksensä ja lopettivat sen toistamisen (kuten Jeesuksen sanomisen Mikaeliksi, mistä vartiotorniseura pitää kiinni, aloitettuaan matkimisen).

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi meillä ihmisillä on tarve lukita niin maailman synty esim. "vuoteen" 4004 eKr ja loppu vaikkapa lokakuuhun 1975?"

-Tai ainakin vartiotorniseuralla tarve.
Se tosin matki ensiksi adventisteja tässäkin, mutta adventistit ymmärsivät erehdyksensä ja lopettivat sen toistamisen (kuten Jeesuksen sanomisen Mikaeliksi, mistä vartiotorniseura pitää kiinni, aloitettuaan matkimisen).

Lue lisää

Eivät nämä aikalaskelmat ole suinkaan vain Vartiotorniseuran synti. He ovat ennustaneet lopun väärin - aivan oikein - emäliikkeensä adventistien tavoin maailmanlopun jatkuvasti pieleen menneet ajankohdat ovat muistuttaneet tragikoomista farssia 1800-luvulta alkaen. Ameriikkalaislahkot ennustavat maailmanloppua varsin yleisesti, että saadaan kannattajilta rahaa. Äärioikeistokreationistit USAssa kieltävät ilmastonmuutoksen pikaisen maailmanlopun politiikalla.

Lopun ennustaminen on ollut tapa pitää kuulijat nöyrinä. Sen sijaan maailman aloituspäivän lukitseminen "lähimenneisyyteen" vuoteen 4004 eKr on outoa. Niin paljon on näyttöä paljon ennen tuota aikaa elämästä ja kuolemasta maan päällä. Öljy on fossiilisena, kaikille tuttuna polttoaineena hyvä alku keskustelulle mm. kreationistien opettamassa vedenpaisumuksessa 2369 eKr fossiloitumaan ryhtyneistä dinosauruksista.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät nämä aikalaskelmat ole suinkaan vain Vartiotorniseuran synti. He ovat ennustaneet lopun väärin - aivan oikein - emäliikkeensä adventistien tavoin maailmanlopun jatkuvasti pieleen menneet ajankohdat ovat muistuttaneet tragikoomista farssia 1800-luvulta alkaen. Ameriikkalaislahkot ennustavat maailmanloppua varsin yleisesti, että saadaan kannattajilta rahaa. Äärioikeistokreationistit USAssa kieltävät ilmastonmuutoksen pikaisen maailmanlopun politiikalla.

Lopun ennustaminen on ollut tapa pitää kuulijat nöyrinä. Sen sijaan maailman aloituspäivän lukitseminen "lähimenneisyyteen" vuoteen 4004 eKr on outoa. Niin paljon on näyttöä paljon ennen tuota aikaa elämästä ja kuolemasta maan päällä. Öljy on fossiilisena, kaikille tuttuna polttoaineena hyvä alku keskustelulle mm. kreationistien opettamassa vedenpaisumuksessa 2369 eKr fossiloitumaan ryhtyneistä dinosauruksista.

Lue lisää

Se keskustelu ei vaan oikein johda mihinkään. Kun evoluutio näkee elämän kehittyneen miljardeissa vuosissa ja fossiillisten polttoaineiden syntyneen siinä elämän kehityksen rinnalla, kreationisti uskoo kaiken alkaneen joitakin tuhansia vuosia sitten. Ja vedenpaisumus vielä sitäkin myöhemmin peitti alleen dinosaurukset...

Maailmanlopun ennustajat taas ovat yhtä oikeassa elämän loppupään vuosissa - onko aikaa jäljellä milloin ollut vuosi-pari Vartiotorni-lehden lukijoilla 140 vuoden ajan tai kosmologien miljardeja vuosia.

Usko Jumalaan on tärkeintä uskovaiselle ihmiselle. Voimme uskoa elämämme Jeesukselle. Se riittää.

Anonyymi kirjoitti:

Se keskustelu ei vaan oikein johda mihinkään. Kun evoluutio näkee elämän kehittyneen miljardeissa vuosissa ja fossiillisten polttoaineiden syntyneen siinä elämän kehityksen rinnalla, kreationisti uskoo kaiken alkaneen joitakin tuhansia vuosia sitten. Ja vedenpaisumus vielä sitäkin myöhemmin peitti alleen dinosaurukset...

Maailmanlopun ennustajat taas ovat yhtä oikeassa elämän loppupään vuosissa - onko aikaa jäljellä milloin ollut vuosi-pari Vartiotorni-lehden lukijoilla 140 vuoden ajan tai kosmologien miljardeja vuosia.

Usko Jumalaan on tärkeintä uskovaiselle ihmiselle. Voimme uskoa elämämme Jeesukselle. Se riittää.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Jos kerran eri tavalla uskovat oppineet, lääkärit ja professorit ovat päätyneet elämän synnyn ja esim. luomisen ajankohdan osalta miljardien vuosien päähän toisistaan, täysin eri aikakausiin, ei tavallisella maalaisjärjellä voi kai muuta kuin uskoa Jumalan tietävän. Kun Raamattu ei kerro vuosilukuja sen paremmin kaiken alkamisen kuin loppumisenkaan osalta, se tieto ei kuulu Jumalan ilmoitukseen ihmiskunnalle. Emme saa ihmisen keinoin selvyyttä moneen moneen muuhunkaan asiaan - miksi siis etsimällä etsiä mahdollisia epäjohdonmukaisuuksia juuri Raamatun Genesiksestä?

Anonyymi 6.8.2019 8:00

" Jos kerran eri tavalla uskovat oppineet, lääkärit ja professorit ovat päätyneet elämän synnyn ja esim. luomisen ajankohdan osalta miljardien vuosien päähän toisistaan, täysin eri aikakausiin"
-Lyhyesti ilmaistuna ensin oli maagien ilmoittama jumalten sana.
Tiede on sitten uusi asia, ja sille on ominaista, että tieteen, kunkin tieteen ymmärtävät ja perehtyneet ihmiset myös ymmärtävät elämän synnyn ajoituksen, eivätkä epäile sitä.
Loppumisen suhteen ennustukset tieteessä taas ovat suhteellisia, millä edellytyksillä.
Esim. aurinko sammuu aikanaan, kun ensin vety on palanut loppuun, jolloin ihmisen käy huonosti (ellei taivaan isä opeta avaruusalusten valmistamista), mutta sammumiseen on kuulemma miljardejakin vuosia.

"maalaisjärjellä voi kai muuta kuin uskoa Jumalan tietävän"
-Siinäkin on valinnanvaraa. Kristitylle taivaan Isä, vartiotorniuskontoiselle lahkojehoova, muista nyt puhumattakaan.

" se tieto ei kuulu Jumalan ilmoitukseen ihmiskunnalle"
-Ainakin vartiotorniuskonto on omalta osaltaan halunnut tämän todistaakin, julistamalla maailmanloput esim. vuosille 1914, 1925, 1942 ja 1975.

Kristitty lukee Raamatustaan että vartiotorniuskonto on tuolla osoittanut itsensä vääräksi profeetaksi, 5 Moos 18:20-22, mutta sen kohtalona on ikuisuus tulimeressä, ilm. 20:10

"Tiede on sitten uusi asia, ja sille on ominaista, että tieteen, kunkin tieteen ymmärtävät ja perehtyneet ihmiset myös ymmärtävät elämän synnyn ajoituksen, eivätkä epäile sitä. "

Tieteeseen kuuluu ettei siinä ole salaista, jokaisen on mahdollista perehtyä ajoituksiin ja ymmärtää ne.
Mistä ja kuinka ne ovat peräisin.

Anonyymi kirjoitti:

"Tiede on sitten uusi asia, ja sille on ominaista, että tieteen, kunkin tieteen ymmärtävät ja perehtyneet ihmiset myös ymmärtävät elämän synnyn ajoituksen, eivätkä epäile sitä. "

Tieteeseen kuuluu ettei siinä ole salaista, jokaisen on mahdollista perehtyä ajoituksiin ja ymmärtää ne.
Mistä ja kuinka ne ovat peräisin.

Lue lisää

Ja vaikka tiedeyhteisössäkin - ja nimen omaan tiedeyhteisöissä - punnitaan eri vaihtoehtoja ja näkemyksiä eikä näkemyksiä lukita mihinkään auktoriteettiin, kuten Raamattuun, teoriat elävät ja niitä täydennetään eri tieteen menetelmin. Niitä epäillään ja niistä väitellään - ja tutkitaan lisää.

Uskonnossa on oppi ja tekstikokoelmia, joiden erilaisista tulkinnoista kinastellaan, niin kuin nyt vartiotornilaiset ja helluntalaiset - samaakin Raamatun kappaletta luetaan omien näkemysten mukaan. Pyhien tekstien tulkinta on ja tulkitsijoiden ymmärrys hyvinkin erilaista - onko sitten toinen tapa ymmärtää jotenkin parempi, siihen saa eri vastaukset eri lahkoilta. Toisten tapaa uskoa ei välttämättä haluta kunnioittaa.

Olisiko tärkeätä hoitaa uskoa Jumalaan, ihmistä korkeampaan voimaan? Tiede ja eri uskonlahkot kieltävät osan toistensa opetuksista. Uskonnot ovat räikeän erimielisiä jumaluudesta ja tiede ei haluaisi aina tunnustaa ihmistä korkeampaa valtiutta ensinkään. Onko tärkeää tietää ns. totuutta esim. fossiilisten polttoaineiden valmistumiseen kuluneesta ajasta? Muutama tuhat vuotta vai muutamia miljoonia, satoja miljoonia... vuosia.

" Tieteeseen kuuluu ettei siinä ole salaista, jokaisen on mahdollista perehtyä ajoituksiin ja ymmärtää ne. "

-Vartiotorniuskonnossa taas salaisuus ja valehtelu on suhteellisen julkista.
Esim. teokraattisen sodankäynnin valehtelu, harhaanjohtaminen on vartiotorniin kirjoitettu. Toisaalta sitä värväysvaiheessa, ns. rakkauspommitusvaiheessa ei oteta puheeksi. Vasta kun on kasteella käynyt ja tottelemattomuudesta päästään mököttämään, annetaan määräykset valehtelemisesta myös.

Totuus taas. Esim.
Vartiotornit ennen 1929: Room. 13 luvun esivallat ovat maallisia
vuosina 1929 - 1962 Room. 13 esivallat ovat taivaallisia
Vuodesta 1962 Room. 13 esivallat ovat taivaallisia

Lahkolehti Consolation 1940: Verensiirto pelastanut hengen.
Vartiotorni 2000 -luvulla: Verensiirto on kielletty, kun kerran löytyy veren syömisenkin kieltävä jae.

Vartiotorniuskonto ei yritä saada asioitaan toisiinsa näjhden sopusointuisiksi.
Sanoo olevansa jehovakanava, mikä on mahdollisimman epäuskottavaa esimerkkien valossa.
Raamattu puhuu kristityn nöyryydestä.

Niin, vartiotorniuskonnon johto on vain auktoriteettiperusteinen. Se käskee. Muut tottelevat.

Anonyymi kirjoitti:

Ja vaikka tiedeyhteisössäkin - ja nimen omaan tiedeyhteisöissä - punnitaan eri vaihtoehtoja ja näkemyksiä eikä näkemyksiä lukita mihinkään auktoriteettiin, kuten Raamattuun, teoriat elävät ja niitä täydennetään eri tieteen menetelmin. Niitä epäillään ja niistä väitellään - ja tutkitaan lisää.

Uskonnossa on oppi ja tekstikokoelmia, joiden erilaisista tulkinnoista kinastellaan, niin kuin nyt vartiotornilaiset ja helluntalaiset - samaakin Raamatun kappaletta luetaan omien näkemysten mukaan. Pyhien tekstien tulkinta on ja tulkitsijoiden ymmärrys hyvinkin erilaista - onko sitten toinen tapa ymmärtää jotenkin parempi, siihen saa eri vastaukset eri lahkoilta. Toisten tapaa uskoa ei välttämättä haluta kunnioittaa.

Olisiko tärkeätä hoitaa uskoa Jumalaan, ihmistä korkeampaan voimaan? Tiede ja eri uskonlahkot kieltävät osan toistensa opetuksista. Uskonnot ovat räikeän erimielisiä jumaluudesta ja tiede ei haluaisi aina tunnustaa ihmistä korkeampaa valtiutta ensinkään. Onko tärkeää tietää ns. totuutta esim. fossiilisten polttoaineiden valmistumiseen kuluneesta ajasta? Muutama tuhat vuotta vai muutamia miljoonia, satoja miljoonia... vuosia.

Lue lisää

>> Olisiko tärkeätä hoitaa uskoa Jumalaan, ihmistä korkeampaan voimaan?

Se on yhtä tärkeää ja perusteltua kuin hoitaa uskoa kaivonäkkiin.

>> Onko tärkeää tietää ns. totuutta esim. fossiilisten polttoaineiden valmistumiseen kuluneesta ajasta?

Asian pohtiminen on varsin hyödyllistä leikoloiden ja reinikaisten kirjoituksia lukiessa. Miksi oppineiden miesten pitääkin alentua moiseen väärinargumentointiin ja suoranaiseen valehteluun! Sitäkö se usko edellyttää?

" Miksi oppineiden miesten pitääkin alentua moiseen väärinargumentointiin ja suoranaiseen valehteluun! "

-Sinun täytyy esittää esimerkki taikka muuten todisteita.

Mutta eihän oppineisuus sinänsä estää väärinkäytöksiä.

Esim juuri vartiotorni on käyttänyt BeDuhnin nimeä oman raamattuväärennöksensä kehumiseen.

Tuo BeDuhn on tosiaan oppiarvoltaan yliopiston, professoriko hän oli, mutta kun hänen lahkokehuva (raamattuväärennös kysymyksessä) kirjoituksensa on tutkittu, niin se on sisältänyt juuri niitä samoja trikkejä, harhaanjohtamisia, valehtelemisia kuin vartiotornikin.
Netissä on julkaistu tuo tutkimus.

Ja sen jälkeen ei Suomen lahkojohto ole käyttänyt tällä nettifoorumilla BeDuhnin nimellä itsensä mainostamista.
Tämä oikeuttanee päättelemään, että lahkomyönteiset kirjoittavat ovat kaikki tiukassa talutusnuorassa olevia lahkon mainosvaltuutettuja.

Anonyymi kirjoitti:

>> Olisiko tärkeätä hoitaa uskoa Jumalaan, ihmistä korkeampaan voimaan?

Se on yhtä tärkeää ja perusteltua kuin hoitaa uskoa kaivonäkkiin.

>> Onko tärkeää tietää ns. totuutta esim. fossiilisten polttoaineiden valmistumiseen kuluneesta ajasta?

Asian pohtiminen on varsin hyödyllistä leikoloiden ja reinikaisten kirjoituksia lukiessa. Miksi oppineiden miesten pitääkin alentua moiseen väärinargumentointiin ja suoranaiseen valehteluun! Sitäkö se usko edellyttää?

Lue lisää

Oma kokemus kaikkivaltiaasta kaiken luojana ja Raamatusta Jumalan ilmoituksena sekä kirjaimelllisena auktoriteettina ohjaa myös oppineen ajatusmaailmaa. Mainitsemasi lääkäri on paitsi nuoren maan kreationisti, myös entinen ateisti. Ihmisessä on pelivaraa. Proffa, joka vilahti kommentissasi lienee humanisti luonnontieteilijä eikä jaa maailmankuvaa sellaisenaan kreationistin kanssa

Anonyymi kirjoitti:

Oma kokemus kaikkivaltiaasta kaiken luojana ja Raamatusta Jumalan ilmoituksena sekä kirjaimelllisena auktoriteettina ohjaa myös oppineen ajatusmaailmaa. Mainitsemasi lääkäri on paitsi nuoren maan kreationisti, myös entinen ateisti. Ihmisessä on pelivaraa. Proffa, joka vilahti kommentissasi lienee humanisti luonnontieteilijä eikä jaa maailmankuvaa sellaisenaan kreationistin kanssa

Lue lisää

Joo, pelivaraa on, paitsi ihmisyksilön elämänaikaisissa maailmankuvan muutoksissa, mutta myös yleisesti hyväksyttyjen käsitysten sisällä. Samaan aikaan kun öljy on muhinut maankuoren alla ainakin vedenpaisumuksien jälkeen - ja niitä ehkä myös paljon ennen, tiede ja Raamattu ovat eläneet rinnakkain aina 1800-luvulle asti, jolloin muuten alettiin hyödyntää öljyäkin ja evoluutioteoria muokkasi maaperää uuden ajattelun pohjaksi. Amerikkalaiset äärioikeistokonservatiivit nousivat 1800-luvun loppupuolella. Vartiotorninkin syntyaikoihin evoluutio-oppia vastaan ja kreationismi alkoi amerikoissa vastustaa evoluutio-oppia.

Amerikkalainen, ei niinkään tiedekeskeinen äärikonservatiivikreationismi on kehitellyt avaruuskilpailun hävittyään ateisti-kommunisteille enemmän tieteelliseltä kuulostavia oppeja, kuten älykkään suunnittelun, ID.

Öljyä on pumpattu saman ajan kuin tiede-evoluutio sekä kreationismi ovat eriytyneet kauas 1700-1800-lukujen vielä pitkälle raamatullisesta tiedeilmastosta. Lyhyenä aikana on tapahtunut valtava muutos - ihminen ei ole pysynyt kyydissä mukana. Miten löydämme takaisin Raamatun Jumalan luo?

Anonyymi kirjoitti:

Joo, pelivaraa on, paitsi ihmisyksilön elämänaikaisissa maailmankuvan muutoksissa, mutta myös yleisesti hyväksyttyjen käsitysten sisällä. Samaan aikaan kun öljy on muhinut maankuoren alla ainakin vedenpaisumuksien jälkeen - ja niitä ehkä myös paljon ennen, tiede ja Raamattu ovat eläneet rinnakkain aina 1800-luvulle asti, jolloin muuten alettiin hyödyntää öljyäkin ja evoluutioteoria muokkasi maaperää uuden ajattelun pohjaksi. Amerikkalaiset äärioikeistokonservatiivit nousivat 1800-luvun loppupuolella. Vartiotorninkin syntyaikoihin evoluutio-oppia vastaan ja kreationismi alkoi amerikoissa vastustaa evoluutio-oppia.

Amerikkalainen, ei niinkään tiedekeskeinen äärikonservatiivikreationismi on kehitellyt avaruuskilpailun hävittyään ateisti-kommunisteille enemmän tieteelliseltä kuulostavia oppeja, kuten älykkään suunnittelun, ID.

Öljyä on pumpattu saman ajan kuin tiede-evoluutio sekä kreationismi ovat eriytyneet kauas 1700-1800-lukujen vielä pitkälle raamatullisesta tiedeilmastosta. Lyhyenä aikana on tapahtunut valtava muutos - ihminen ei ole pysynyt kyydissä mukana. Miten löydämme takaisin Raamatun Jumalan luo?

Lue lisää

Fossiilisten polttoaineiden nopea hyödyntäminen, tieteen nopea kehitys, Raamatun arvovallan väliaikainen sivuuttaminen sekä räjähdysmäinen väestönkasvu ovat myös näiden kuluneen viimeisen alle 200 vuoden ilmiöitä. Meitä on paljon, jotka etsivät elämälle suuntaa ja tarkoitusta. Amerikkalaiset ideologiat ja uskonlahkot ovat ajankuvaa pinnallisuudesta ja rahanahneudesta. Ne toteuttavat amerikkalaisia liikemaailman lakeja.

Nämä amerikkalaiset uskonlahkot ovat nousukasajan tuotteita. Niillä on erittäin pieni ja hiipuva kannatus mm. pohjoismaissa. Kreationismi ja äärikonservatiivikristillisyys ovat pahasti vastatuulessa. Mormonit, Vartiotorni sekä muut amerikkalaisliikeyritykset ovat supistuneet ja vetäytyneet entistä sulkeutuneemmiksi pääkonttoritalouksiksi.

Jumala on kaiken tämän pinnallisuuden ja kirjanoppineisuuden nimiin vannoneiden tukena, kun voimat ihmisoppien levittämiseen loppuvat. Kirkko ei ole lähtenyt mukaan nauruherätyksiin eikä videofilmituottajaksi. Uskon puhdistusta kaikesta kauppatavarasta tarvitaan enemmän kuin koskaan. Jumala on iankaikkinen Jumala ja ahne, itsekäs rahamaailma tarvitsee Jumalan rakkautta, armoa sekä vuosituhantista viisautta.

Anonyymi kirjoitti:

Fossiilisten polttoaineiden nopea hyödyntäminen, tieteen nopea kehitys, Raamatun arvovallan väliaikainen sivuuttaminen sekä räjähdysmäinen väestönkasvu ovat myös näiden kuluneen viimeisen alle 200 vuoden ilmiöitä. Meitä on paljon, jotka etsivät elämälle suuntaa ja tarkoitusta. Amerikkalaiset ideologiat ja uskonlahkot ovat ajankuvaa pinnallisuudesta ja rahanahneudesta. Ne toteuttavat amerikkalaisia liikemaailman lakeja.

Nämä amerikkalaiset uskonlahkot ovat nousukasajan tuotteita. Niillä on erittäin pieni ja hiipuva kannatus mm. pohjoismaissa. Kreationismi ja äärikonservatiivikristillisyys ovat pahasti vastatuulessa. Mormonit, Vartiotorni sekä muut amerikkalaisliikeyritykset ovat supistuneet ja vetäytyneet entistä sulkeutuneemmiksi pääkonttoritalouksiksi.

Jumala on kaiken tämän pinnallisuuden ja kirjanoppineisuuden nimiin vannoneiden tukena, kun voimat ihmisoppien levittämiseen loppuvat. Kirkko ei ole lähtenyt mukaan nauruherätyksiin eikä videofilmituottajaksi. Uskon puhdistusta kaikesta kauppatavarasta tarvitaan enemmän kuin koskaan. Jumala on iankaikkinen Jumala ja ahne, itsekäs rahamaailma tarvitsee Jumalan rakkautta, armoa sekä vuosituhantista viisautta.

Lue lisää

Tiede todistaa

On tieteellinen tosiasia, että tähtien valo ei ole ongelma nuorelle noin 6000 vuotta vanhalle maailmankaikkeudelle kun valo tulkitaan Raamatullisesta lähtöoletuksesta käsin.

Raamatun kautta voimme selittää fossiilien alkuperän, biologian, kosmogsen, maailman sekä ihmisen alkuperän ja voimme käyttää tiedettä vahvistamaan Raamatun sanoman.

Ihmisten tulisi käyttää Raamattua (Jumalan sanaa) perustana ajattelulle ja tiedettä osoittamaan että Raamatulle perustuva ajattelu sopii tieteen yhteyteen. Jos Raamattu ei olisi Jumalan sanaa silloin se ei sopisi tieteelliseen todistusaineistoon mutta nyt se sopii!

Johtava Raamatun selittäjä, professori John MacArthur kertoo vanhan maapallon kannattajien kieltävän 1. Mooseksen kirjan ilmeisen ymmärtämisen: ”Niin sanottu ’kehyshypoteesi’ ja kaikki muut kirjallisuuden temput, jotka on suunniteltu todistamaan, etteivät 1. Mooseksen kirjan luvut 1-3 tarkoita sitä, mitä ne näyttävät tarkoittavan, ovat kaikki tosiasiassa Raamatun arvovallan ja selkeyden hylkäämistä.

Ensimmäinen Mooseksen kirja on kirjoitettu hepreankielellä ja sen kieliopin perusteella tulkintavaihtoehtoja on tasan yksi eli kuudessa tavallisessa päivässä tapahtunut luominen, kuten esim. Vanhan Testamentin professori Robert McCabe osoittaa kieliopin perusteella.

Eri tieteen alat kertovat meille, että elämme 6000 vuotta "nuoressa" maassa ja maailmankaikkeudessa. Esim. genetiikan professori on osoittanut nykygenetiikan selvästi todistavan, että ”elämän ja ihmiskunnan täytyy olla nuori.

Ateismin älyllinen oikeutus lepää evoluution varassa, joten ateistin on pakko uskoa, että evoluutio toimii. Lisäksi ”molekyyleistä mieheksi” –evoluutiolle pitkät ajanjaksot ovat välttämättömyys, joten riippumatta siitä mitä todisteet sanovat, ateistin on pakko uskoa evoluution lisäksi myös siihen, että pitkät ajanjaksot ovat totta.

Roomalaiskatolinen kirkko teki aikanaan virheen uskomalla maakeskiseen maailmankuvaan, mutta kirkon ei kannattaisi toistaa nyt vastaavankaltaista virhettä uskomalla evoluutioon ja pitkiin ajanjaksoihin. Raamattu on totta ja tieteelliset todisteet sopivat loistavasti siihen, mitä Raamattu meille kertoo – onhan kyse Jumalan Sanasta!

Anonyymi kirjoitti:

Tiede todistaa

On tieteellinen tosiasia, että tähtien valo ei ole ongelma nuorelle noin 6000 vuotta vanhalle maailmankaikkeudelle kun valo tulkitaan Raamatullisesta lähtöoletuksesta käsin.

Raamatun kautta voimme selittää fossiilien alkuperän, biologian, kosmogsen, maailman sekä ihmisen alkuperän ja voimme käyttää tiedettä vahvistamaan Raamatun sanoman.

Ihmisten tulisi käyttää Raamattua (Jumalan sanaa) perustana ajattelulle ja tiedettä osoittamaan että Raamatulle perustuva ajattelu sopii tieteen yhteyteen. Jos Raamattu ei olisi Jumalan sanaa silloin se ei sopisi tieteelliseen todistusaineistoon mutta nyt se sopii!

Johtava Raamatun selittäjä, professori John MacArthur kertoo vanhan maapallon kannattajien kieltävän 1. Mooseksen kirjan ilmeisen ymmärtämisen: ”Niin sanottu ’kehyshypoteesi’ ja kaikki muut kirjallisuuden temput, jotka on suunniteltu todistamaan, etteivät 1. Mooseksen kirjan luvut 1-3 tarkoita sitä, mitä ne näyttävät tarkoittavan, ovat kaikki tosiasiassa Raamatun arvovallan ja selkeyden hylkäämistä.

Ensimmäinen Mooseksen kirja on kirjoitettu hepreankielellä ja sen kieliopin perusteella tulkintavaihtoehtoja on tasan yksi eli kuudessa tavallisessa päivässä tapahtunut luominen, kuten esim. Vanhan Testamentin professori Robert McCabe osoittaa kieliopin perusteella.

Eri tieteen alat kertovat meille, että elämme 6000 vuotta "nuoressa" maassa ja maailmankaikkeudessa. Esim. genetiikan professori on osoittanut nykygenetiikan selvästi todistavan, että ”elämän ja ihmiskunnan täytyy olla nuori.

Ateismin älyllinen oikeutus lepää evoluution varassa, joten ateistin on pakko uskoa, että evoluutio toimii. Lisäksi ”molekyyleistä mieheksi” –evoluutiolle pitkät ajanjaksot ovat välttämättömyys, joten riippumatta siitä mitä todisteet sanovat, ateistin on pakko uskoa evoluution lisäksi myös siihen, että pitkät ajanjaksot ovat totta.

Roomalaiskatolinen kirkko teki aikanaan virheen uskomalla maakeskiseen maailmankuvaan, mutta kirkon ei kannattaisi toistaa nyt vastaavankaltaista virhettä uskomalla evoluutioon ja pitkiin ajanjaksoihin. Raamattu on totta ja tieteelliset todisteet sopivat loistavasti siihen, mitä Raamattu meille kertoo – onhan kyse Jumalan Sanasta!

Lue lisää

Kyllä luominen on oikea käsitys maailmankaikkeuden synnystä. Kaiken takana on kaikkivaltias Luoja, joka ihmiselle käsittämättömässä viisaudessaan on suunnitellut kaiken. Luominen tapahtui 6000 vuotta sitten. Ateistiset mielipiteet rajaavat viisauden ihmisen päättelykykyyn. Siksi evoluutioteoria on niin alkeellinen verrattuna Jumalan älykkääseen suunnitteluun. Ihmiskunta on saanut kasvaa nykyisiin mittoihinsa Raamatun kunnioituksessa. Nykyajan evoluutiousko on yrittänyt vetää ihmisiä pois yhteydestä Jumalaan. Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle ja sitä tutkimalla saamme tietoa siitä, miten kaiken Luoja on meidät tarkoittanut elämään.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä luominen on oikea käsitys maailmankaikkeuden synnystä. Kaiken takana on kaikkivaltias Luoja, joka ihmiselle käsittämättömässä viisaudessaan on suunnitellut kaiken. Luominen tapahtui 6000 vuotta sitten. Ateistiset mielipiteet rajaavat viisauden ihmisen päättelykykyyn. Siksi evoluutioteoria on niin alkeellinen verrattuna Jumalan älykkääseen suunnitteluun. Ihmiskunta on saanut kasvaa nykyisiin mittoihinsa Raamatun kunnioituksessa. Nykyajan evoluutiousko on yrittänyt vetää ihmisiä pois yhteydestä Jumalaan. Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle ja sitä tutkimalla saamme tietoa siitä, miten kaiken Luoja on meidät tarkoittanut elämään.

Lue lisää

Totuus tuotava kouluopetukseen

Kehitysoppi ei ole ristiriidassa Raamatun kanssa, sillä Raamattu kertoo, kuka loi maailman ja miksi, mutta EI kerro, milloin ja miten. Nämä jälkimmäiset kysymykset ovat tarkoitetut ihmisten tutkittaviksi.

Biologian tunnilla on oikein esittää kehitysoppi vallitsevana selityksenä maailman varhaishistoriaan. Sikäli kuin opetettava aines ulottuu kosmologian puolelle, voidaan puhua alkuräjähdyksestä maailmanhistorian alkupisteenä.

Jos opettaja on kristitty, hän voi sanoa, että juuri näin Jumala on luonut maailman. Jos hän ei ole, hän jättää sen sanomatta, ja siihen hänellä on täysi oikeus. Jos hän pyrkii selittämään, että alkuräjähdys tai evoluutioteoria osoittaa, että Jumalaa ei ole, hän on astunut biologian ulkopuolelle opettamaan omaa uskonnollista näkemystään.

Uskontotunnilla asiasta toki voidaan puhua, sillä kyse on erilaisista maailmankatsomuksista ja erilaisista raamatuntulkinnoista.

Biologinen evoluutioteoria on biologiaa, eikä se voi uhata kenenkään uskoa. Kun tästä pyritään muodostamaan maailmankatsomus, jolla Jumala suljetaan pois, on siirrytty evolutionismiin. Se on ateismia tai agnostisismia, eikä kukaan kristitty tietenkään sellaista edusta.

On ymmärrettävää, että moni Raamattua lukeva kristitty kavahtaa evoluutioteoriaa. Kun television luonto-ohjelmissa kerrotaan, mitä kaikkea evoluutio on saanut aikaan, kristitty saattaa hämmentyneenä miettiä, eikö kyse olekaan Jumalan luomistöistä. Toisaalta, juuri luonnon uskomaton monimuotoisuus ja viisaus puhuvat kristitylle Luojasta. Hänen ei tarvitsisi lainkaan huolestua luonto-ohjelmien sanomasta, sillä hän tietää, kuka kaiken tämän on tehnyt. Se että kehitys näyttää evoluutiolta, ei muuta lainkaan asiaa. Onhan kysymys vain Jumalan luomasta maailmasta. Itse asiassa kristitty voisi kiittää biologeja, astronomeja, geologeja ja muita tiedemiehiä siitä, että nämä ovat tuoneet esiin valtavasti informaatiota Jumalan luomakunnasta. Yksikään uusi löytö ei uhkaa kristityn uskoa, sillä kyse on koko ajan Jumalan maailman tutkimisesta.

Suomessa on lukuisia kristittyjä tiedemiehiä, joilla olisi paljon sanottavaa aiheesta oman ammattialansa perusteella.

Ei myöskään ole rakentavaa syyttää eri tavoin ajattelevaa epäuskoiseksi tai Raamatun vähättelijäksi. Ne jotka ottavat Raamatun vakavasti ja tieteellisen tutkimuksen vakavasti, voivat sekä kunnioittaa toisen vakaumusta että pyrkiä asialliseen keskusteluun käytettävissä olevan tiedon pohjalta.

Kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta! Tässä ketjussa on saanut hyvän yleiskuvan evoluutio/tieteellisen sekä kreartionistisen maailmankuvan herättämistä ajatuksista. Koska sana on ilmeisen vapaa, ajattelin minäkin laskea korteni kekoon.

Vapaan tiedonvälityksen aikana on yhä vaikeampaa rakentaa vallankäyttöä mahdollistavia auktoriteetteja. Ne ovat murtuneet ja samalla ihmisten maailmankuva on sumea tai pimeä. Aiemmin esim. kirkon asema rytmitti ihmiselämää yhteisön osallistuessa kastajaisiin, rippikouluun ja kasteen konfirmoimiseen, avioliittoon vihkimiseen sekä maallisen Jumalan pelossa eletyn elämän päätteeksi ruumiin siunaukseen. Kirkollisia toimituksia on arvostettu ja kunnioitettu ihan meidän aikoihimme asti.

Oikeastaan internetin leviäminen kaikkialle toi paineistetun sananvapauden kaikille. Tämäkin suomi24 on jäänne internetin anonyymeista keskustelualustoista, joissa ilmenee juurettomuutta ja huikentelevaisuutta mielipiteissä. Uusia virtauksia kannatetaan sen suurempia miettimättä - esim. ihmiskunnan ikiaikainen jako miehiin ja naisiin on kyseenalaistettu, kuten Jumalan luomistyö.

Nämä provokatiiviset keskustelut, kuten esim. evolutionistit vastaan kreationistit ovat viihdyttävää luettavaa. Samalla voi hieman taustoittaa eri aihepiirejä oman maailmankuvan kirkastamiseksi.

Fossiiliset polttoaineet ovat meidän aikamme "elinneste", jonka kritiikitön riistokulutus on murjonut maapallomme ilmakehän pois tolaltaan. Koko maailmanhistorian aikana (6000 v. tai 6000.000.000 vuotta kestäneenä) muodostuneet luonnonvarat on tuhlattu ajelemalla saastuttavia autoja.

Ihmisellä on Jumalan luoma kyky ymmärtää tekstin luonne ja sävy sekä Jumalan tahdon mukaisen toiminnan suuntaviivat luetun perusteella. Luemmeko mekin Raamattua sielunvihollisen tavoin?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä luominen on oikea käsitys maailmankaikkeuden synnystä. Kaiken takana on kaikkivaltias Luoja, joka ihmiselle käsittämättömässä viisaudessaan on suunnitellut kaiken. Luominen tapahtui 6000 vuotta sitten. Ateistiset mielipiteet rajaavat viisauden ihmisen päättelykykyyn. Siksi evoluutioteoria on niin alkeellinen verrattuna Jumalan älykkääseen suunnitteluun. Ihmiskunta on saanut kasvaa nykyisiin mittoihinsa Raamatun kunnioituksessa. Nykyajan evoluutiousko on yrittänyt vetää ihmisiä pois yhteydestä Jumalaan. Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle ja sitä tutkimalla saamme tietoa siitä, miten kaiken Luoja on meidät tarkoittanut elämään.

Lue lisää

" Ateistiset mielipiteet rajaavat viisauden ihmisen päättelykykyyn."

Heh ja usksten usko laajentaa sitä humpuukitarinoihin, kuten esmes VEDENPAISUMUS myyttiin.

Tää on JUMALAN VIISAUTTA kuulemma....

Anonyymi kirjoitti:

" Ateistiset mielipiteet rajaavat viisauden ihmisen päättelykykyyn."

Heh ja usksten usko laajentaa sitä humpuukitarinoihin, kuten esmes VEDENPAISUMUS myyttiin.

Tää on JUMALAN VIISAUTTA kuulemma....

Lue lisää

Ei viitsisi rienata. Raamattu on Pyhä Kirja, Jumalan ilmoitus ihmiskunnalleen. Jos tunnemme itsemme niin eteviksi, että voimme alkaa arvioimaan Jumalan Sanaa omista lähtökohdistamme, olemme hakoteillä. Raamatun ajan kaikki yksittäiset kuvaukset eivät ensikuulemalta ole kovin mediaseksikkäitä nykypäivän viihdetarjonnan seasta vilkaisten. Raamatun opetusten arvo on mittaamaton. Olemme tulos Raamatun viisauden kunnioittamisesta. Mikäli kuvittelemme nyt olevamme siinä asemassa, että voisimme ylenkatsoa Raamatun arvovaltaa, erehdymme.

Olemme sydämestämme tyhjiön täyttämiä, jos hylkäämme ikiaikaisen Luojamme. Esim. ateistisen Neuvostoliiton lyhyt historia on kurjaa kerrottavaa, varoittavaa historiaa, joka päätyi vain muutaman vuosikymmenen murheellisten vaiheiden kautta Jumalan tahdon vastaisen ideologian tuhoon. Yhdysvalloissa kunnioitus Jumalaa ja Hänen luomistyötään kohtaan on ollut kaikkina vuosina vahvaa. USA on pärjännyt monella mittarilla aika hyvin verrattuna Jumalan hylänneisiin.

Kummalla puolella me haluamme rakentaa lastemme ja läheistemme elämää? Tartummeko rienaajien evoluutiouskoisten Jumalan kieltäjien syöttiin vai jatkammeko isiemme viitoittamalla Raamatun kunnioituksessa? Elämä ei ole kokeilusarja vaan Jumalan lahja. Ihmisinä emme voi saavuttaa suurempaa ymmärrystä kuin Jumala on meille antanut. Meidän on uskottava ja luotettava Suureen Luojaamme ja Hänen antamaansa Ilmoitukseen, Raamattuun. Mihin muuhun edes voisimme uskomme perustaa kuin isiemme Raamattuun?

Lapissa on yli miljardi vuotta vanhoja stromatoliittifossiileja Tervolan-Keminmaan alueella. Kyseessä on eroosiojäännös, jota jääkaudet eivät ole kuluttaneet pois.

Geologi Johannes Sederholm löysi 1800-luvun lopulla Näsijärven rantakalliosta ja -kivistä Hirviniemestä soikion muotoisia syvennyksiä, joille hän antoi nimityksen "arvoitukselliset hiilipussit". Nämä ovat vanhimmat Suomesta löytyneet fossiilit, niiden iäksi on arvioitu kaksi miljardia vuotta, ja niitä on löytynyt muualta maailmasta vain Etelä-Afrikasta ja Kanadasta.

Miten luomisviikon alkamisen vuosiluku voidaan oppineiden professorien ja lääkärienkin järjellä kuitenkin ajoittaa ainoastaan n. 6000 vuoden taakse?

Mistä on kysymys? Lääkärikoulutuksessa kaiketi luulisi käytävän lajien kehitystä varmaan niin tarkasti läpi, ettei missään toisessa tiedekunnassa! Luita ja muita. Onko ammatissa eri maailmankuva kuin Raamatun tulkinnassa? Akateemisia oppiarvoja luetellaan usein amerikoista pitkä litania, ennen kuin kreationistien ajanlasku 4004 eKr alkaneella kosmoksen luomisviikolla väitetään käynnistyneen.

En ymmärrä - kertokaa minullekin, mistä oikein on kysymys!

"En ymmärrä - kertokaa minullekin, mistä oikein on kysymys! "

-Jäätelörahojen kerjäämisestä.
Testamenttien teettämisestä lahko edunsaajana.
Vartiotorni kirjoittaa että ottavat asunnonkin mielellään omistukseensa, ja antavat asua siinä, edellyttäen että asuja on kiltti ja ettei heille tule muuta määräystä USA:sta.

Kun lahko kerää jäsenistöltä nuo jäätelörahat, niin siitä on tehty laulukin:

On jäätelö hyvää kun yksin syö ...

Soitetaanko sitä muuten valtakunnansalilaitoksilla, niillä homeisilla, vartiotorniseuran kunniaksi ?

Tiedelehti Luominen on suomalaisten Raamatun arvovaltaa kunnioittavien akateemisen koulutuksen hankkineiden eri alojen huippuammattilaisten, kuten kirurgien, lääkäreiden, professorien ja yliopettajien suomeksi laatima värijulkaisu.

Tiedelehti Luominen on Raamatun Jumalan luomistyöhön erikoistunut tiedelehti, jossa alan huippuasiantuntijat keskustelevat ja opettavat kansantajuisesti nykyajan ihmiselle luomisen ihmeestä.

Tiedelehti Luominen on erittäin suositeltava lukemisto myös nykyajan evoluutiouskomuksillä kyllästetyille lapsille, nuorille, koululaisille sekä opiskelijoille. Se tarttuu mielenkiintoisimpiin aiheisiin ja kertoo Raamatun antamat vastaukset, joihin evoluutiousko ei yllä.

https://luominen.fi/lapsityon-luomisrintamalla

Epävarmojen evoluutioteorioiden pakkosyöttö kouluissa pitäisi kieltää Suomessa! Kristillisten arvojen omaksuminen kotona sekä koulussa on jokaisen tulevaisuuden kannalta tärkein oppi.

Rappio näkyy välinpitämättömyytenä jo nyt. Usko Raamatun Jumalaan on jätetty varhaiskasvatuksesta alkaen tahallaan paitsioon. Miksi? Tulevaisuudentoivo puuttuu, merkityksettömyys leimaa lasten ja nuorten saamaa koulutusta, kun siihen ei enää kuulu aamuhartaudet, ruokarukoukset, Raamatun historia, virsien opettelu eivätkä rakkaat kristilliset juhlat.

On täysin meistä kiinni haluammeko päästää ateistiset evolutionistit mestaroimaan lastemme tulevaisuutta. Emme olisi tässä, jos isovanhempamme olisivat uskoneet itänaapurin opetuksia. Heidän uskonsa Jumalaan on ollut luja. Sille perustalle hyvinvointimme on rakennettu.

Paholaisen juoniin ei lapsiamme saa johdattaa. Raamatun lukeminen ja luetun ymmärtäminen on jatkossakin terveen kristityn elämän perustus. Harras mieli on turvana kaikkea saastaa vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Epävarmojen evoluutioteorioiden pakkosyöttö kouluissa pitäisi kieltää Suomessa! Kristillisten arvojen omaksuminen kotona sekä koulussa on jokaisen tulevaisuuden kannalta tärkein oppi.

Rappio näkyy välinpitämättömyytenä jo nyt. Usko Raamatun Jumalaan on jätetty varhaiskasvatuksesta alkaen tahallaan paitsioon. Miksi? Tulevaisuudentoivo puuttuu, merkityksettömyys leimaa lasten ja nuorten saamaa koulutusta, kun siihen ei enää kuulu aamuhartaudet, ruokarukoukset, Raamatun historia, virsien opettelu eivätkä rakkaat kristilliset juhlat.

On täysin meistä kiinni haluammeko päästää ateistiset evolutionistit mestaroimaan lastemme tulevaisuutta. Emme olisi tässä, jos isovanhempamme olisivat uskoneet itänaapurin opetuksia. Heidän uskonsa Jumalaan on ollut luja. Sille perustalle hyvinvointimme on rakennettu.

Paholaisen juoniin ei lapsiamme saa johdattaa. Raamatun lukeminen ja luetun ymmärtäminen on jatkossakin terveen kristityn elämän perustus. Harras mieli on turvana kaikkea saastaa vastaan.

Lue lisää

Usko ja tiede tutkivat syvällisiä kysymyksiä, mutta kumpikin omasta näkökulmastaan. Niiden ei välttämättä tarvitse olla ristiriidassa keskenään, hän huomautti. Eikä kysymys ole "kahdella tuolilla istumisesta".

Ihmiset joutuvat pohtimaan asioita oman ymmärryksensä tasolla, omasta näkökulmastaan ovat meitä ennenkin pyrkineet selittämään elämän kehittymistä maapallolla.

Välttämättä tieteellisetkään teoriat eivät pyri ristiriitaan Raamatun kanssa. Raamattu ei kerro, millä tavalla ja aikataululla Jumala teki luomistyötään luomispäivien ja aikojen kuluessa. Maailman luominen jäi ihmiseltä näkemättä. Kukaan ihminen ei ole ollut seuraamassa tai dokumentoimassa maailman syntyä. Niin tieteelliset kuin uskonnollisetkin selitykset ovat syntyneet itse alkutapahtumien jälkeen.

Selitysten ja havaintojen muistiinmerkintäajankohta kuvastavat kirjoittajien näkökulmaa. Raamatun luomiskertomukset heijastavat syntyajankohtiensa kulttuurin käsitystä maailmasta ja todellisuudesta. Meidän aikamme käsityksiä värittävät monet muut näkökulmat ja lähtökohdat.

Raamatun luomiskertomusten fokus on Jumalassa, ei siinä, onko luomisprosessi sovitettavissa nykyiseen tieteelliseen tietoon.

Kun tietomme maailman synnystä ja luomakunnan tapahtumista muuttuvat ja toivottavasti myös tarkentuvat, uskon kautta käsityksemme Jumalasta kaiken luojana voi myös vahvistua.

Raamatussa apostoli toteaa, että uskon avulla me ymmärrämme, että maailmat on Jumalan sanalla luotu ja näkyvä on syntynyt näkymättömästä (Hepr. 11:3). Avaruus näyttää "tyhjältä" samoin aine on "tyhjää", kun rakennetta tarkastellaan atomitasolla. Elämä ilmenee näiden dimensioiden eli ulottuvuuksien välissä, tavallaan kahden "avaruuden" kannaksella hyvin tarkoin reunaehdoin. Puhutaan myös "hienosäädöstä".

Raamattu kertoo, että Jumala asetti ihmisen viljelemään ja varjelemaan maata. Tänään julkaistu IPCC:n raportti kertoo hmiskunnan heränneen luomakunnan liialliseen kuluttamiseen, jopa riistämiseen. On ahneuden keskellä havahduttu ilmaston muuttumiseen ja kyselty, miten pitkälle ihmisellä on oikeus mennä.

Lars Levi Laestadius tutki luontoa nimenomaan Jumalan luomistyönä. Laestadius piti kiinni raamatullisesta näkemyksestä, että ihmisellä on sekä viljelijän että varjelijan tehtävä.

Elämän lahjan saaneina meidän on tuettava toisiamme. Turha kiistely "tieteen" tai "uskonnon" välisestä kuilusta on viihdekirjoittelun muodossa ajanhukkaa. Yksilöinä olemme erittäin vapaita rakentamaan yhteiskuntaa omista lähtökohdistamme.

Kun tätä ketjua lukee, saa kyllä ihan positiivisen vaikutelman jehovantodistajista. Eipä ole ylläpidolla ollut yhtään poistetta - ihmekös tuo, kun keskustelu on johdonmukaisen asiallista sekä asiantuntevaa. Herätkää! -lehdessä on tieteelliset aiheet, kuten ajanmääritys sekä DNA esitetty niin, että ihan ylioppilaspohjaltakin asian voi ymmärtää - ilman pitkää fysiikkaa ja kemiaakin!

Miksi kuitenkin kaikki ovat täällä(kin) anonyymejä? Vai onko suomi24 muuttunut jotenkin niin, ettei nimimerkkiä saa enää käyttää? Täällä kirjoittavilla tuskin on mitään syytä piiloutua edes nimimerkin taakse. Asiallista meinikiä, mukavaa luettavaa eikä mitään tyhmiä känniläisten vinoiluja! Jehovantodistajien keskustelukulttuurin soisi levitä laajalle erilaisten maailmankatsomusten yhteyteen!

Anonyymi kirjoitti:

Kun tätä ketjua lukee, saa kyllä ihan positiivisen vaikutelman jehovantodistajista. Eipä ole ylläpidolla ollut yhtään poistetta - ihmekös tuo, kun keskustelu on johdonmukaisen asiallista sekä asiantuntevaa. Herätkää! -lehdessä on tieteelliset aiheet, kuten ajanmääritys sekä DNA esitetty niin, että ihan ylioppilaspohjaltakin asian voi ymmärtää - ilman pitkää fysiikkaa ja kemiaakin!

Miksi kuitenkin kaikki ovat täällä(kin) anonyymejä? Vai onko suomi24 muuttunut jotenkin niin, ettei nimimerkkiä saa enää käyttää? Täällä kirjoittavilla tuskin on mitään syytä piiloutua edes nimimerkin taakse. Asiallista meinikiä, mukavaa luettavaa eikä mitään tyhmiä känniläisten vinoiluja! Jehovantodistajien keskustelukulttuurin soisi levitä laajalle erilaisten maailmankatsomusten yhteyteen!

Lue lisää

Vaikka Jehovan todistajien osastolla ollaan, täällä käy muita(kin) kuin Jehovan todistajia keskustelemassa. Tästä aiheesta keskustelu on melko neutraalia nimen omaan Jehovan todistajille, koska Vartiotorniseura ei ole hirttänyt itseään luomiskysymyksessä esim. nuoren maan kreationistien 6000 vuoden takaiseen kaiken alkamiseen eikä myöskään tulkitse luomispäiviä 24 h mittaisiksi, kuten fundamentalistisimmat nuoren maan amerikkalaiskreationistit. Luominen-lehden toimituskunta edustaa Suomessa tätä kantaa, mutta kyseistä Raamatun tulkintaa eivät kannata läheskään kaikki suomalaiset kristityt, näin ei tee myöskään kansankirkko.

Jehovan todistajien osallistuminen keskusteluun näillä foorumeilla ei ole oikein suotavaakaan rivijulistajille, koska liike ei halua, että todistajat väittelevät heille opetetusta opista poikkeavista Raamatun tulkinnoista. Tämä luomiseen liittyvä keskustelu sallii rivijulistajallekin kuitenkin huomattavasti väljemmissä rajoissa vapaan pohdinnan kuin esim. verensiirrot, lopun aikojen ajankohdat, Jumalan kolmiyhteys tai vaikkapa taivasnäkemys - niihin aiheisiin liikkeellä on niin järkähtämätön oma opetuksensa, ettei muista tulkinnoista mielellään lähdetä keskustelemaan.

Miten koet Jehovan todistajiin aiemmin tai edelleen kuuluvana tällaisiin keskusteluihin osallistumisen?

Anonyymi kirjoitti:

Kun tätä ketjua lukee, saa kyllä ihan positiivisen vaikutelman jehovantodistajista. Eipä ole ylläpidolla ollut yhtään poistetta - ihmekös tuo, kun keskustelu on johdonmukaisen asiallista sekä asiantuntevaa. Herätkää! -lehdessä on tieteelliset aiheet, kuten ajanmääritys sekä DNA esitetty niin, että ihan ylioppilaspohjaltakin asian voi ymmärtää - ilman pitkää fysiikkaa ja kemiaakin!

Miksi kuitenkin kaikki ovat täällä(kin) anonyymejä? Vai onko suomi24 muuttunut jotenkin niin, ettei nimimerkkiä saa enää käyttää? Täällä kirjoittavilla tuskin on mitään syytä piiloutua edes nimimerkin taakse. Asiallista meinikiä, mukavaa luettavaa eikä mitään tyhmiä känniläisten vinoiluja! Jehovantodistajien keskustelukulttuurin soisi levitä laajalle erilaisten maailmankatsomusten yhteyteen!

Lue lisää

Jehovantodistajien keskustelukulttuurin soisi levitä laajalle erilaisten maailmankatsomusten yhteyteen!

- Toivottavasti ei. Jehovantodistajat näet vain saarnaavat, eivät keskustele, eikä heillä ei saa olla omia mielipiteitä.

Kun nyt kerran ateistit ja jumalaton tiedemaailma väittää (uskoo) ja kuvittelee löytäneensä todisteita muka ennen luomista (3987 eKr) ja tämähän on tietenkin mahdotonta, niin olisiko mahdollista, että on ennen luomista luotu sittenkin esim. näitä papukaijoja? Olihan Adaminkin luomisen jälkeen aika pian täydellinen puhdistus luoduista eläimistä sekä ihmisistä vedenpaisumuksessa? Jos esim. tämän jutun papukaija olisi tuhottu ennen Raamatun luomista synnin tähden ja tuho olisi onnistunut paremmin kuin Nooan todistetussa operaatiossa?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/metrin-mittaiset-lihansyojapapukaijat-liikkuivat-maan-paalla-19-miljoonaa-vuotta-sitten-on-voinut-syoda-jopa-toisia-papukaijoja/7508086#gs.uqjw4x

Nämä lihansyöjäpapukaijat eivät siis ole ilmeisesti olleet enää Nooan arkissa pelastumassa vaan ne on tuhottu synnin takia jo ennen luomista? Vai miten tämä on tieteellisesti ymmärrettävissä?

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt kerran ateistit ja jumalaton tiedemaailma väittää (uskoo) ja kuvittelee löytäneensä todisteita muka ennen luomista (3987 eKr) ja tämähän on tietenkin mahdotonta, niin olisiko mahdollista, että on ennen luomista luotu sittenkin esim. näitä papukaijoja? Olihan Adaminkin luomisen jälkeen aika pian täydellinen puhdistus luoduista eläimistä sekä ihmisistä vedenpaisumuksessa? Jos esim. tämän jutun papukaija olisi tuhottu ennen Raamatun luomista synnin tähden ja tuho olisi onnistunut paremmin kuin Nooan todistetussa operaatiossa?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/metrin-mittaiset-lihansyojapapukaijat-liikkuivat-maan-paalla-19-miljoonaa-vuotta-sitten-on-voinut-syoda-jopa-toisia-papukaijoja/7508086#gs.uqjw4x

Nämä lihansyöjäpapukaijat eivät siis ole ilmeisesti olleet enää Nooan arkissa pelastumassa vaan ne on tuhottu synnin takia jo ennen luomista? Vai miten tämä on tieteellisesti ymmärrettävissä?

Lue lisää

Tieteellä ei ole uskottavaa näyttöä elämästä ennen luomista. Jo sadan vuoden aikaperspektiivillä ihmismuistin kapasiteetin rajat tulevat vastaan seinän tavoin. Sen takaa ei luotettavaa kuvaa saa. Saati sitten jostakin kuuden tuhannen vuoden takaisista tapahtumista. Ainoastaan Raamattu voi kertoa historiallisen totuuden maailman luomisesta. Evoluutiouskoiset eivät saa tukea Raamatusta tarinoilleen. Järkevintä on uskoa Raamatun Jumalan luomiseen!

Anonyymi kirjoitti:

Tieteellä ei ole uskottavaa näyttöä elämästä ennen luomista. Jo sadan vuoden aikaperspektiivillä ihmismuistin kapasiteetin rajat tulevat vastaan seinän tavoin. Sen takaa ei luotettavaa kuvaa saa. Saati sitten jostakin kuuden tuhannen vuoden takaisista tapahtumista. Ainoastaan Raamattu voi kertoa historiallisen totuuden maailman luomisesta. Evoluutiouskoiset eivät saa tukea Raamatusta tarinoilleen. Järkevintä on uskoa Raamatun Jumalan luomiseen!

Lue lisää

Kyllä luominen on laajasti todistettu myös Herätkää! -lehdessä. Evoluutioon uskovat eivät tunne Raamattua. Siksi heidän teoriansa ovat vailla totuuspohjaa!

Herätkää! -lehti tammikuu 2015:

https://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g201501/miten-elämä-alkoi/

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä luominen on laajasti todistettu myös Herätkää! -lehdessä. Evoluutioon uskovat eivät tunne Raamattua. Siksi heidän teoriansa ovat vailla totuuspohjaa!

Herätkää! -lehti tammikuu 2015:

https://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g201501/miten-elämä-alkoi/

Lue lisää

Edellisen kommentin tekstissä linkki ei jostakin syystä toiminut (toimii hyvin alkuperäisellä sivustolla) tässä linkki sivulle, josta pääset siirtymään Herätkää! -lehden artikkeliin:

https://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g201501/evoluutio-vai-luominen/

Anonyymi kirjoitti:

Edellisen kommentin tekstissä linkki ei jostakin syystä toiminut (toimii hyvin alkuperäisellä sivustolla) tässä linkki sivulle, josta pääset siirtymään Herätkää! -lehden artikkeliin:

https://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g201501/evoluutio-vai-luominen/

Lue lisää

Kiitos hyvästä ja asiantuntevasta artikkelista! Kerrankin saa perehtyä syvällisesti aiheeseen, joka on askarruttanut mieltäni jo pitkään. Koulujen oppikirjoista en ole vastauksia avoimiin kysymyksiini saanut. Tämä Herätkää!-lehden "evoluutio vai luominen" -artikkeli antoi vastaukset kaikkiin kysymyksiini ja syvensi paljon tietojani myös muilta osin! On valtava taito pukea sanoiksi Raamatun mukaisen elämän synnyn vaiheet niin kuin ne ovat todellisuudessa tapahtuneet. Eräässä koulun biologian kirjassa oli selostettu sivukaupalla apinan ja ihmisen välimuotoja! Taisi olla valokuviakin. Ateismi ja Jumalanvastainen evoluutiousko ei perustu totuuteen eli Raamattuun. Siksi se jää aina epäselväksi ainoana tavoitteenaan syrjäyttää Luojan, Raamatun Jumalan arvovalta ja jopa kyseenalaistaa Raamatun Jumalan olemassaolo!

Lukekaa Herätkää!-lehden kattava artikkeli evoluutio vai luominen. Muuta tietoa ei tarvita elämän synnyn täydelliseen ymmärtämiseen!

Ennen luomista ei ole ollut mitään, koska alussa Jumala loi Sanallaan elämän puitteet, taivaan ja maan sekä luomisviikon muina päivinä valon, veden, kasvit ja eläimet sekä ihmisen. Kuudennen päivän jälkeen Jumala lepäsi, antaen esimerkin ihmiselle parhaasta viikkorytmistä: kuusi vuorokautta työtä ja yksi, pyhäpäivä lepoa ja Raamatun lukua.

Luomisesta on jo yli 6000 vuotta aikaa! Se on niin valtavan pitkä aika, ettei ihminen käsitä sitä millään! Ajattelepa viikko takaperin: mitä söit viime tiistaina työpaikkalounaalla? Et muista. Ihminen kuvittelee helposti vuosia taaksepäin, että kyllä se varmaan niin oli...

Evolutionismi on pelkkää huuhaata. Yli 6000 vuoden takaisessa olemassaolossa vaikuttaa ikuinen Jumala eikä aikaa ole vielä luotu. Kun ei ole aikaa eikä esim. maata, taivasta, valoa eikä vettä ei ole myöskään elämää. Taskulaskimesta saa helposti lisää numeroita vuosilukuihin ja ihmisen mielikuvitus yltää vaikka miljardien vuosien taakse. - Kuka on nähnyt sen ajan? Ei kukaan. Jumala yksin tietää ikuisuuden olemuksen.

Tiede alkaa luomisesta.

Esitä lainaukset saakutin pyramidista ja saakutin raamatusta. Kelailet muiden esittämiä juttuja ja luulet niiden olevan tosia. Helppo huudella sata vuotta vanhoista asioista ja väännellä niitä ilman mitään tolkkua (kuten muutkin täällä esitelmöivät).

Evolutionismi on yhteisnimi sellaisille edistysuskon muodoille, jotka ottavat tukea evoluutioteoriasta mutta näkevät muutoksen itsessään varauksettoman positiivisena ilmiönä ja siis mieltävät kehityksen edistyksen synonyymiksi. Evolutionisteilla on myös taipumus soveltaa luonnonvalinta-ajattelua kaiken kattavasti, siis historiaan, yhteiskuntatieteisiin ja laajimmillaan jopa kosmologiaan, siinä missä evoluutioteoria tai Darwinin kehitysoppi rajoittuu tieteellisen nöyrästi biologiaan.

" näkevät muutoksen itsessään varauksettoman positiivisena ilmiönä "
-Ja sellainen siis olet. Muita en tunnekaan.

Evoluutiota tutkivat ihmiset, tiedemiehet, ja erehtyväiset. Mutta ammattitoverit ovat erehdyksiä korjanneet, saaneet siitä kiitoksetkin.
Mökötykset ovat lahkonormi, sitä on tiedemaailmasta käsin vaikea uskoakaan

Anonyymi kirjoitti:

" näkevät muutoksen itsessään varauksettoman positiivisena ilmiönä "
-Ja sellainen siis olet. Muita en tunnekaan.

Evoluutiota tutkivat ihmiset, tiedemiehet, ja erehtyväiset. Mutta ammattitoverit ovat erehdyksiä korjanneet, saaneet siitä kiitoksetkin.
Mökötykset ovat lahkonormi, sitä on tiedemaailmasta käsin vaikea uskoakaan

Lue lisää

Evoluutiousko on perusteetonta mielikuvituksen tuotetta. Luominen on taas Raamatussa ilmoitettu Jumalan tahto luomakunnalle - eli totuus. Vaikka ihminen keksisi mielikuvituksensa avulla vaikka mitä kehitysoppeja, ne ovat ihmisviisautta. Siihen ei pidä sokeasti luottaa. Raamatun ilmoitus on sen sijaan järkeenkäypä, suorasanainen totuus elämän synnystä: alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tarkoilla laskelmilla on päädytty vuoteen 4004 eKr. Nämä ovat ihmisen mittakaavassa ja ymmärryksessä niin pitkiä ajanjaksoja, että ainoastaan Raamattu voi ilmoittaa tarkan luomisajankohdan.

"Evoluutiousko on perusteetonta mielikuvituksen tuotetta"

-Mitä on "evoluutiousko" ?

Itse tiedän evoluution, se on uteliaisuudesta syntyneen kiinnostuksen ja tieteellisen tutkimuksen kiinnostuma elävän luonnon kehitys.

Vartiotorniseura on väärentänyt esim. Darwinin kirjoituksen silmän kehityksestä, vieläkö se kirjoitus on käytössä, vai onko se jo tabu kuten lahkon määräaikinen rokotuskielto ?

Niin Darwin kiinostui näkemästään Galapagos -saarilla. Lue ja tutustu.

"Raamatun ilmoitus on sen sijaan järkeenkäypä, suorasanainen totuus elämän synnystä"
-Tuota elämän syntyä ei evoluutio tarkoita kieltää - väittääkö vartiotornisi siis sellaistakin

"Tarkoilla laskelmilla on päädytty vuoteen 4004 eKr."

-Tälläkin foorumilla on toistuvasti tuotu esiin, kuinka vartiotornisi laskelmissa on väärä Jeruslemin tuhovuosi 607 eaa, vastaavasti myös Nebukadnessar II hallitusaika samansuuruisesti virheellinen. Mitä yksinkertaisimmin sinunkin googlella tarkistettavissa.
Ja tämä vartiotornisi laskelma päättyi ensi vaiheessa maailmanloppuun v. 1914. Myöhemmin se muutettiin Jeesuksen näkymättömän paluun vuodeksi - mutta kun Jeesus palaa erittäin näkyvästi, mikä myös on Raamatusta erittäin helposti tarkistettavissasi.

Toisin sanoen vartiotorniseuran kansakoulupohjaisen johdon kirjoituksilta puuttuu kokonaan uskottavuus, ne elävät vain kaltaistesi mainosvaltuutettujen toistokirjoituksina, kunnes ja sitä mukaa kuin johto muuttaa ne tabuiksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Evoluutiousko on perusteetonta mielikuvituksen tuotetta"

-Mitä on "evoluutiousko" ?

Itse tiedän evoluution, se on uteliaisuudesta syntyneen kiinnostuksen ja tieteellisen tutkimuksen kiinnostuma elävän luonnon kehitys.

Vartiotorniseura on väärentänyt esim. Darwinin kirjoituksen silmän kehityksestä, vieläkö se kirjoitus on käytössä, vai onko se jo tabu kuten lahkon määräaikinen rokotuskielto ?

Niin Darwin kiinostui näkemästään Galapagos -saarilla. Lue ja tutustu.

"Raamatun ilmoitus on sen sijaan järkeenkäypä, suorasanainen totuus elämän synnystä"
-Tuota elämän syntyä ei evoluutio tarkoita kieltää - väittääkö vartiotornisi siis sellaistakin

"Tarkoilla laskelmilla on päädytty vuoteen 4004 eKr."

-Tälläkin foorumilla on toistuvasti tuotu esiin, kuinka vartiotornisi laskelmissa on väärä Jeruslemin tuhovuosi 607 eaa, vastaavasti myös Nebukadnessar II hallitusaika samansuuruisesti virheellinen. Mitä yksinkertaisimmin sinunkin googlella tarkistettavissa.
Ja tämä vartiotornisi laskelma päättyi ensi vaiheessa maailmanloppuun v. 1914. Myöhemmin se muutettiin Jeesuksen näkymättömän paluun vuodeksi - mutta kun Jeesus palaa erittäin näkyvästi, mikä myös on Raamatusta erittäin helposti tarkistettavissasi.

Toisin sanoen vartiotorniseuran kansakoulupohjaisen johdon kirjoituksilta puuttuu kokonaan uskottavuus, ne elävät vain kaltaistesi mainosvaltuutettujen toistokirjoituksina, kunnes ja sitä mukaa kuin johto muuttaa ne tabuiksi.

Lue lisää

Evoluutiousko on täysin katteetonta uskomuspohjaista uskoa evoluutioon. Professori Matti Leisola on kirjoittanut "Evoluutiouskon ihmemaassa" -kirjan, joka vie lukijan jännittävälle, elämäntyön mittaiselle matkalle tieteen ammattilaisen itse kertomana. Perinteinen käsitys tiedon ja uskomusten jyrkästä jaosta rapisee tiedemiehen mukaan: tiedemaailman sisäiset pelot, valtaklikit, raha, maine, maailmankatsomukset ja elämäntavat ohjaavat ihmisiä enemmän kuin rehellinen totuuden etsintä.

Tieteen valtavirran lukkoon lyötyjen käsitysten arviointi edellyttää laaja-alaista näkemystä ja valmiutta asettaa itsensä ankaran kritiikin kohteeksi. Lukijalle tarjoutuu ainutlaatuinen mahdollisuus kurkistaa tiedemaailman kulisseihin ja siellä vallitsevaan kulttuuriin. Mukaansatempaava kirja haastaa lukijan pohtimaan omaa maailmankuvaansa määrittäviä uskomuksia.

Toinen tarkistettu ja täydennetty painos ilmestyi huhtikuun alussa 2014 ja kolmas painos vuonna 2016. Neljäs ajanmukaistettu painos on nyt saatavilla. Kirja on saanut lukijoilta poikkeuksellisen paljon kiitosta:

- Se on erinomainen! Sen yksinkertainen ilmaisu on riittävän kansantajuinen, jotta kuka tahansa voi hyötyä… Erityisen kiitoksen ansaitsee kaunan puute, jolloin käsittely on kompleksitonta sekä ehdoton totuuteen pyrkivä asenne...

Professori Matti Leisolan kirjaa voi tilata esim.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/evoluutiouskon-ihmemaassa-9789526825847

Leisola on itse ansioitunut tutkimustyössä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Leisola

Mutta sitten, lisäksi (edellisestä linkistä): Leisola on kreationisti. Hän uskoo maailman olevan vain muutaman tuhannen vuoden ikäinen ja pitää vedepaisumusta historiallisena maailmanlaajuisena tulvana.

Leisola on toimittanut suomeksi useita kirjoja, joiden kirjoittajat omaksuvat näennäistieteellisen[19] käsityksen "älykkäästä suunnittelusta" ja esittävät väitteitä evoluution tieteellistä teoriaa vastaan. Vuonna 1981 hän toimitti A. E. Wilder-Smithin Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota -nimisen kirjan (WSOY, 144 s.). Leisola perusti Datakirjat-kustannusyhtiön vuonna 2000 Datakirjat on sittemmin julkaissut myös muita näennäistieteellisiä ja evoluutiota vastustavia teoksia
----------------------

Leisola toimii uskonnon ehdoilla, mutta ei kuitenkaan peräti vartiotorniuskonnon ehdoilla.
Se että meillä on nykyään netti, kännykkä, ym, joita ei ollut 100 vuotta sitten, ne perustuvat tieteelliseen työhön, jossa täytyy olla rehellinen, ja karsia erehdykset jotta tulosta syntyy.
Mutta ihan samoja lakeja noudattaa biologian tieteellinen tutkimus.

Eikä sanomasi: "tiedemaailman sisäiset pelot, valtaklikit, raha, maine, maailmankatsomukset ja elämäntavat ohjaavat ihmisiä enemmän kuin rehellinen totuuden etsintä" - ketä ne ohjaavat, millä ohjaamista on mitattu ?
Mistä on päätelty ylipäätään niiden oelmassaolo - vartiotorniartikkelistako ?
liity mitenkään evoluutioon.

Se että on sellasita uskovaisuutta kuin "kreationismi" oli jo tiedossa. Jos Leisola on menestynyt tutkijana, on sitäkin kyseenalaisempaa kreationismin kannalta, että hänkään ei esitä todisteen todistetta (Raamatun olemme lukeneet) vaan kirjoittaa:

"tiedemaailman sisäiset pelot, valtaklikit, raha, maine, maailmankatsomukset ja elämäntavat ohjaavat ihmisiä enemmän kuin rehellinen totuuden etsintä. "

Joka siis on hänen perusteensa sille että hänen kanssaan tulisi olla samaa mieltä ja että hän antaa kysyttäessä ainoan oikean uskontokuntansa kokoontumispaikan osoitteen, lahjalaatikkorahat vaan mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Leisola on itse ansioitunut tutkimustyössä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Leisola

Mutta sitten, lisäksi (edellisestä linkistä): Leisola on kreationisti. Hän uskoo maailman olevan vain muutaman tuhannen vuoden ikäinen ja pitää vedepaisumusta historiallisena maailmanlaajuisena tulvana.

Leisola on toimittanut suomeksi useita kirjoja, joiden kirjoittajat omaksuvat näennäistieteellisen[19] käsityksen "älykkäästä suunnittelusta" ja esittävät väitteitä evoluution tieteellistä teoriaa vastaan. Vuonna 1981 hän toimitti A. E. Wilder-Smithin Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota -nimisen kirjan (WSOY, 144 s.). Leisola perusti Datakirjat-kustannusyhtiön vuonna 2000 Datakirjat on sittemmin julkaissut myös muita näennäistieteellisiä ja evoluutiota vastustavia teoksia
----------------------

Leisola toimii uskonnon ehdoilla, mutta ei kuitenkaan peräti vartiotorniuskonnon ehdoilla.
Se että meillä on nykyään netti, kännykkä, ym, joita ei ollut 100 vuotta sitten, ne perustuvat tieteelliseen työhön, jossa täytyy olla rehellinen, ja karsia erehdykset jotta tulosta syntyy.
Mutta ihan samoja lakeja noudattaa biologian tieteellinen tutkimus.

Eikä sanomasi: "tiedemaailman sisäiset pelot, valtaklikit, raha, maine, maailmankatsomukset ja elämäntavat ohjaavat ihmisiä enemmän kuin rehellinen totuuden etsintä" - ketä ne ohjaavat, millä ohjaamista on mitattu ?
Mistä on päätelty ylipäätään niiden oelmassaolo - vartiotorniartikkelistako ?
liity mitenkään evoluutioon.

Se että on sellasita uskovaisuutta kuin "kreationismi" oli jo tiedossa. Jos Leisola on menestynyt tutkijana, on sitäkin kyseenalaisempaa kreationismin kannalta, että hänkään ei esitä todisteen todistetta (Raamatun olemme lukeneet) vaan kirjoittaa:

"tiedemaailman sisäiset pelot, valtaklikit, raha, maine, maailmankatsomukset ja elämäntavat ohjaavat ihmisiä enemmän kuin rehellinen totuuden etsintä. "

Joka siis on hänen perusteensa sille että hänen kanssaan tulisi olla samaa mieltä ja että hän antaa kysyttäessä ainoan oikean uskontokuntansa kokoontumispaikan osoitteen, lahjalaatikkorahat vaan mukaan.

Lue lisää

Ihmisellä on mahdollisuus valita puolensa: uskooko Raamattuun ja haluaa tehdä Jumalan tahdon vai uskooko ihmisten keksimiin tiedeteorioihin ja eksyä. Raamattu kertoo koko maailmanhistorian luomisesta maailman tuhoon asti, ihminen saa ohjeet pelastukseen Raamatusta. Älkää siis syökö hyvän- ja pahantiedon puusta! Eva valitsi tieten tahtoen paholaisen viitoittaman tien. Meillä on vapaus valita myös oikein, tehdä Jumalan tahdon mukainen valinta ja uskoa Raamatun totuuteen Jumalan antamana ilmoituksena ihmiskunnalle. Sama ihminen ei voi kulkea kahta tietä. Vain yksi tie, totuus vie elämään!

Anonyymi 11.8.2019 15:03

"Ihmisellä on mahdollisuus valita puolensa"
-Miksi jätit ehdon mainitsematta: Valinnanvaopaus on lahkon ulkopuolella pysyneellä. Mutta tämähän ei ollut puheenaihe. Eikä mökötysrangaistukset.

"Raamattu kertoo" - tätäkään ei ole kiistetty.

-Vartiotorni on evoluutiota vastaan hyökätessään lähtenyt evoluutiosta itsestään liikkeelle: Esim. kirjoittanut, että ei ole löytynyt siivellistä muinaisliskoa, joka evoluution mukaan olisi pitänyt olla.
Nyt kun niitä on löydetty jo useampiakin, ei evoluutio kuitenkaan kelpaa, toisiko se vähemmän lasten jäätelörahoja ?
Samaten on vartiotorni kirjoittanut että ei ole kuultu kirahvista, jolla olisi vain puolikaspitkä kaula. Mutta kun sellainenkin kehitysvaihe fossiilistosta on löytynyt. Kiinnostunut löytää senkin googlella.

Anders Enqvist on kirjassaan Tiede ja uskonto kirjoittanut yhden luvun vartiotorniuskonnon kirjasta "elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos". Sehän on vartiotorniseuran taidetta, harhaanjohtaa siten että voisi väittää että ei ole kuitenkaan valehdeltu. Mutta valehtelukin paljastuu, jos luet tarkasti.
Enqvistin kirja on kirjastoissa. Se paljastaa vartiotorniseuran menetelmiä, mutta vastaavasti tavallaan evoluutiota.

Mutta samoinhan se käsittelee Raamattuakin:
Anonyymi 9.8.2019 9:22

" Miksi oppineiden miesten pitääkin alentua moiseen väärinargumentointiin ja suoranaiseen valehteluun! "

-Sinun täytyy esittää esimerkki taikka muuten todisteita.
Mutta eihän oppineisuus sinänsä estää väärinkäytöksiä.
Esim juuri vartiotorni on käyttänyt BeDuhnin nimeä oman raamattuväärennöksensä kehumiseen.

Tuo BeDuhn on tosiaan oppiarvoltaan yliopiston, professoriko hän oli, mutta kun hänen lahkokehuva (raamattuväärennös kysymyksessä) kirjoituksensa on tutkittu, niin se on sisältänyt juuri niitä samoja trikkejä, harhaanjohtamisia, valehtelemisia kuin vartiotornikin.
Netissä on julkaistu tuo tutkimus.

Ja sen jälkeen ei Suomen lahkojohto ole käyttänyt tällä nettifoorumilla BeDuhnin nimellä itsensä mainostamista.
Tämä oikeuttanee päättelemään, että lahkomyönteiset kirjoittavat ovat kaikki tiukassa talutusnuorassa olevia lahkon mainosvaltuutettuja.
---------------------------

USA on vapaa maa, kuten Suomikin, ja BeDuhn kuten kuka hyvänsä professori saa osallistua mielipiteenvaihteenvaihtoon mielipiteineen.
Eri asia on se, mitä haluaa julkaista nimenomaan tutkimuksenaan esim. tieteellisessä aikakauslehdessä taikka sinänsä väitöskirjana esimerkiksi.

USA:ssa voi esim. historian professori tuoda tittelinsä kirjan takakannessa esille, antaa kirjalle nimeksi jotain USA:n historiasta, ja kirja voi käsitellä paljon vaikkapa hänen lapsuutensa western -elokuvien muisteloa.
Kuten BeDuhn on kirjoittanut raamattuväärennöksestä, mutta intressiyhteydet eivät ole julkistetut.
Suomessa lääkäri antoi todistajalausunnon ns. tupakkaoikeudenkäynnissä.
Aika kului ja lehdistö kertoi että hän oli jättänyt veroilmoituksestaan pois todistajapalkkionsa tuosta asiasta, kalliimman auton hinnan.
Myös BeDuhn on saattanut hinnoitella raamattuväärennöspohdintansa.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi 11.8.2019 15:03

"Ihmisellä on mahdollisuus valita puolensa"
-Miksi jätit ehdon mainitsematta: Valinnanvaopaus on lahkon ulkopuolella pysyneellä. Mutta tämähän ei ollut puheenaihe. Eikä mökötysrangaistukset.

"Raamattu kertoo" - tätäkään ei ole kiistetty.

-Vartiotorni on evoluutiota vastaan hyökätessään lähtenyt evoluutiosta itsestään liikkeelle: Esim. kirjoittanut, että ei ole löytynyt siivellistä muinaisliskoa, joka evoluution mukaan olisi pitänyt olla.
Nyt kun niitä on löydetty jo useampiakin, ei evoluutio kuitenkaan kelpaa, toisiko se vähemmän lasten jäätelörahoja ?
Samaten on vartiotorni kirjoittanut että ei ole kuultu kirahvista, jolla olisi vain puolikaspitkä kaula. Mutta kun sellainenkin kehitysvaihe fossiilistosta on löytynyt. Kiinnostunut löytää senkin googlella.

Anders Enqvist on kirjassaan Tiede ja uskonto kirjoittanut yhden luvun vartiotorniuskonnon kirjasta "elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos". Sehän on vartiotorniseuran taidetta, harhaanjohtaa siten että voisi väittää että ei ole kuitenkaan valehdeltu. Mutta valehtelukin paljastuu, jos luet tarkasti.
Enqvistin kirja on kirjastoissa. Se paljastaa vartiotorniseuran menetelmiä, mutta vastaavasti tavallaan evoluutiota.

Mutta samoinhan se käsittelee Raamattuakin:
Anonyymi 9.8.2019 9:22

" Miksi oppineiden miesten pitääkin alentua moiseen väärinargumentointiin ja suoranaiseen valehteluun! "

-Sinun täytyy esittää esimerkki taikka muuten todisteita.
Mutta eihän oppineisuus sinänsä estää väärinkäytöksiä.
Esim juuri vartiotorni on käyttänyt BeDuhnin nimeä oman raamattuväärennöksensä kehumiseen.

Tuo BeDuhn on tosiaan oppiarvoltaan yliopiston, professoriko hän oli, mutta kun hänen lahkokehuva (raamattuväärennös kysymyksessä) kirjoituksensa on tutkittu, niin se on sisältänyt juuri niitä samoja trikkejä, harhaanjohtamisia, valehtelemisia kuin vartiotornikin.
Netissä on julkaistu tuo tutkimus.

Ja sen jälkeen ei Suomen lahkojohto ole käyttänyt tällä nettifoorumilla BeDuhnin nimellä itsensä mainostamista.
Tämä oikeuttanee päättelemään, että lahkomyönteiset kirjoittavat ovat kaikki tiukassa talutusnuorassa olevia lahkon mainosvaltuutettuja.
---------------------------

USA on vapaa maa, kuten Suomikin, ja BeDuhn kuten kuka hyvänsä professori saa osallistua mielipiteenvaihteenvaihtoon mielipiteineen.
Eri asia on se, mitä haluaa julkaista nimenomaan tutkimuksenaan esim. tieteellisessä aikakauslehdessä taikka sinänsä väitöskirjana esimerkiksi.

USA:ssa voi esim. historian professori tuoda tittelinsä kirjan takakannessa esille, antaa kirjalle nimeksi jotain USA:n historiasta, ja kirja voi käsitellä paljon vaikkapa hänen lapsuutensa western -elokuvien muisteloa.
Kuten BeDuhn on kirjoittanut raamattuväärennöksestä, mutta intressiyhteydet eivät ole julkistetut.
Suomessa lääkäri antoi todistajalausunnon ns. tupakkaoikeudenkäynnissä.
Aika kului ja lehdistö kertoi että hän oli jättänyt veroilmoituksestaan pois todistajapalkkionsa tuosta asiasta, kalliimman auton hinnan.
Myös BeDuhn on saattanut hinnoitella raamattuväärennöspohdintansa.

Lue lisää

Jos pysyttäisiin aiheessa ja pitäydyttäisiin siinä tosiasiassa, että Jumala loi maailman 4004 eKr Sanallaan. Nyt ei pidä antaa evolutionistiselle mielikuvitukselle tilaa tippaakaan! Kaikki fossiilliset polttoaineet ovat alkaneet muodostua vedenpaisumuksessa 2370 eKr, jonka jälkeen tuhannet vuodet ovat tehneet tehtävänsä - maaöljy on ollut ihmiskunnan laajassa käytössä vasta vajaat 200 vuotta, joten aikaa fossiilisten polttoaineiden muodostumiselle on ollut yllin kyllin.

Luomistapahtuma on tieteellinen tosiasia. Luomisteoria perustuu Raamatun ilmoitukseen jossa Jumala ilmoittaa miten Hän on tehnyt maailman ja kaiken mitä siinä on.

Evoluutioteoria on ihmisten kehittämä teoria siitä että kaikki eliöt olisivat kehittyneet pitkän ajan kuluessa yhdestä alkueliöstä. Ihmisten jotka eivät ole olleet todistamassa tätä kehitystä. Luominen/evoluutio -kysymys ei ole tieteellisesti (kokeellisesti) todistettava.

Tiede vaatii havaintoja ja ainoa luotettava keino minkään menneisyyttä käsittelevän asian tietämiseksi on tapahtumat havainnoineen luotettavan silminnäkijän todistus. Aikakone jolla pääsisimme menneisyyteen katsomaan miten asiat tapahtuivat toisi meille tieteellisen havainnon. Kristityillä on aikakone menneisyyteen sillä Raamattu On sen Ainoan ilmoitus joka oli todistamassa luomistapahtumaa: Luojan itsensä. Kristityillä on siis aikakone menneisyyteen: Jumalan ilmoitus siitä miten kaikki on syntynyt. Nykyisyys ei ole avain menneisyyteen. Ilmoitus (kaikkitietävän silminnäkijän eli Luojan 100% erehtymätön kuvaus) on avain menneisyyteen ja nykyisyyteen.

Anonyymi kirjoitti:

Jos pysyttäisiin aiheessa ja pitäydyttäisiin siinä tosiasiassa, että Jumala loi maailman 4004 eKr Sanallaan. Nyt ei pidä antaa evolutionistiselle mielikuvitukselle tilaa tippaakaan! Kaikki fossiilliset polttoaineet ovat alkaneet muodostua vedenpaisumuksessa 2370 eKr, jonka jälkeen tuhannet vuodet ovat tehneet tehtävänsä - maaöljy on ollut ihmiskunnan laajassa käytössä vasta vajaat 200 vuotta, joten aikaa fossiilisten polttoaineiden muodostumiselle on ollut yllin kyllin.

Luomistapahtuma on tieteellinen tosiasia. Luomisteoria perustuu Raamatun ilmoitukseen jossa Jumala ilmoittaa miten Hän on tehnyt maailman ja kaiken mitä siinä on.

Evoluutioteoria on ihmisten kehittämä teoria siitä että kaikki eliöt olisivat kehittyneet pitkän ajan kuluessa yhdestä alkueliöstä. Ihmisten jotka eivät ole olleet todistamassa tätä kehitystä. Luominen/evoluutio -kysymys ei ole tieteellisesti (kokeellisesti) todistettava.

Tiede vaatii havaintoja ja ainoa luotettava keino minkään menneisyyttä käsittelevän asian tietämiseksi on tapahtumat havainnoineen luotettavan silminnäkijän todistus. Aikakone jolla pääsisimme menneisyyteen katsomaan miten asiat tapahtuivat toisi meille tieteellisen havainnon. Kristityillä on aikakone menneisyyteen sillä Raamattu On sen Ainoan ilmoitus joka oli todistamassa luomistapahtumaa: Luojan itsensä. Kristityillä on siis aikakone menneisyyteen: Jumalan ilmoitus siitä miten kaikki on syntynyt. Nykyisyys ei ole avain menneisyyteen. Ilmoitus (kaikkitietävän silminnäkijän eli Luojan 100% erehtymätön kuvaus) on avain menneisyyteen ja nykyisyyteen.

Lue lisää

En oikein ole valmis nielemään nuoren maan kreationistien ikämäärityksiä pelkästään Raamatun teksteihin perustuen. Itselleni on vieras ajatus, että uskonnollisen kirjan perimätietoon verrattaisiin arkeologisten ja kosmologisten löydöksien mitattuja ominaisuuksia, kuten löydettyjen fossiilien ikää. On tieteellisesti perusteltua ajatella, että ennen Raamatun luomiskertomuksen ajankohtaa olisi sittenkin ollut maa, taivas sekä elämää - jopa ihminen.

Uskonnollisten tekstien varaan rakentavien kreationistien ”Älykkään suunnittelun” teoria eli ”Intelligent Design” on oppi, joka kritisoi evoluutioteoriaa ja sitä tukevia luonnontieteitä. Näiden tilalle ID tarjoaa käsitystä yliluonnollisesta suunnittelusta väittäen sitä luonnontieteellisistä havainnoista seuraavaksi, väistämättömäksi päätelmäksi. Toisin kuin luonnontieteessä, ID:ssä käytetään yleensä perusteluina sitä mitä ei tiedetä ja tarpeen tullen unohdetaan hyvin tunnetut asiat. Maailman johtava tiedejärjestö, The American Association for the Advancement of Science, on hallituksensa virallisessa julkilausumassa todennut, että ID-kreationismin väitteille ei ole tieteellistä tukea eikä sitä tulisi liittää osaksi tiedekasvatusta tai -opetusta.

Siksi kreationismia ei saisi päästää ID:n kaapuun puettuna soluttautumaan kouluihin tai jopa yliopistoihin! On tärkeää kiinnittää huomio tieteen ja pseudotieteen väliseen eroon sekä muistuttaa, ettei jälkimmäiselle ole sijaa yliopistojen eikä muidenkaan oppilaitosten opetuksessa.

Sinne ID-kreationismi on monissa maissa systemaattisesti pyrkinyt – siinä kuitenkaan onnistumatta – sekä saamaan itselleen jalansijaa jopa akateemisessa maailmassa yrittämällä tuoda ”älykkään suunnittelun” osaksi biologian kouluopetusta. ID-opin esittäminen vakavasti otettavana teoriana luonnontieteellisessä tai teknistieteellisessä viitekehityksessä on kuitenkin verrattavissa siihen, että astrologia tuotaisiin osaksi akateemista tähtitieteen opetusta tai alkemia osaksi kemian opetusta.

Kun oppilaitosten tiloihin päästetään julistamaan kreationismia tieteellisen auktoriteetin, kuten professorien, lääkäreiden, yliopettajien ym. toimesta, kysymyksessä on uskonnollisen opin levittäminen. Vieläpä hyvin nuoren ja amerikkalaisvetoisen äärikonservatiivikreationismin. Suomessa tällä liikkeellä ei ole juuri kannatusta.

Anonyymi kirjoitti:

En oikein ole valmis nielemään nuoren maan kreationistien ikämäärityksiä pelkästään Raamatun teksteihin perustuen. Itselleni on vieras ajatus, että uskonnollisen kirjan perimätietoon verrattaisiin arkeologisten ja kosmologisten löydöksien mitattuja ominaisuuksia, kuten löydettyjen fossiilien ikää. On tieteellisesti perusteltua ajatella, että ennen Raamatun luomiskertomuksen ajankohtaa olisi sittenkin ollut maa, taivas sekä elämää - jopa ihminen.

Uskonnollisten tekstien varaan rakentavien kreationistien ”Älykkään suunnittelun” teoria eli ”Intelligent Design” on oppi, joka kritisoi evoluutioteoriaa ja sitä tukevia luonnontieteitä. Näiden tilalle ID tarjoaa käsitystä yliluonnollisesta suunnittelusta väittäen sitä luonnontieteellisistä havainnoista seuraavaksi, väistämättömäksi päätelmäksi. Toisin kuin luonnontieteessä, ID:ssä käytetään yleensä perusteluina sitä mitä ei tiedetä ja tarpeen tullen unohdetaan hyvin tunnetut asiat. Maailman johtava tiedejärjestö, The American Association for the Advancement of Science, on hallituksensa virallisessa julkilausumassa todennut, että ID-kreationismin väitteille ei ole tieteellistä tukea eikä sitä tulisi liittää osaksi tiedekasvatusta tai -opetusta.

Siksi kreationismia ei saisi päästää ID:n kaapuun puettuna soluttautumaan kouluihin tai jopa yliopistoihin! On tärkeää kiinnittää huomio tieteen ja pseudotieteen väliseen eroon sekä muistuttaa, ettei jälkimmäiselle ole sijaa yliopistojen eikä muidenkaan oppilaitosten opetuksessa.

Sinne ID-kreationismi on monissa maissa systemaattisesti pyrkinyt – siinä kuitenkaan onnistumatta – sekä saamaan itselleen jalansijaa jopa akateemisessa maailmassa yrittämällä tuoda ”älykkään suunnittelun” osaksi biologian kouluopetusta. ID-opin esittäminen vakavasti otettavana teoriana luonnontieteellisessä tai teknistieteellisessä viitekehityksessä on kuitenkin verrattavissa siihen, että astrologia tuotaisiin osaksi akateemista tähtitieteen opetusta tai alkemia osaksi kemian opetusta.

Kun oppilaitosten tiloihin päästetään julistamaan kreationismia tieteellisen auktoriteetin, kuten professorien, lääkäreiden, yliopettajien ym. toimesta, kysymyksessä on uskonnollisen opin levittäminen. Vieläpä hyvin nuoren ja amerikkalaisvetoisen äärikonservatiivikreationismin. Suomessa tällä liikkeellä ei ole juuri kannatusta.

Lue lisää

Evoluutiouskon hedelmiä ovat näköalattomuus, tarkoituksettomuus sekä nuorten itsemurhayritykset. Kun kerran kaikki on sattumaa. Tiede perustuu koko maailmanhistorian ajalta Raamattuun ja suuri osa tiedemiehistä on ollut vielä 1800-luvun loppupuolelle asti Raamatun Jumalaan uskovia. Yliopistot ovat olleet teologisia yliopistoja. Tätä taustaa vasten Jumalan siirtäminen sivuun on pahin virhe, mitä voidaan ajatella. Jumala on luonut ne puitteet, joissa tiedettä harjoitetaan - olemme Jumalalle kiitollisuuden sekä kunnioituksen velkaa siitä valtavasta viisaudesta ja älykkäästä suunnittelusta mitä jokainen elävä olento todistaa! Ateistiset ideologiat ovat johtaneet esim. Neuvostoliitossa ihmiskunnan historian epätoivoisimpiin yhteiskuntiin, josta todisteena on 100 miljoonaa kuollutta muutamassa kymmenessä vuodessa!

Nuori polvi elää kaupallista viihde-elämystodellisuutta, johon luomisen tai älykkään suunnittelun opettamisella saataisiin rakennettua tervettä pohjaa. Ihmiselämän suuria huolia ei ratkaista kieltämällä Jumala ja luominen. Meidän on tajuttava, että ihminen on luotu olento, jonka ymmärrys loppuu kesken. Itse saamme ihailla "tieteen" saavutuksia ja ottaa kunniaa, kuitenkin ihan kaikki hyvä tulee Jumalalta. Rukoilkaamme uskonnollisuuden ja hartaushetkien palautumista niille kuuluville paikoille kouluissa ja päiväkodeissa. Jumalaan uskomalla palautamme itsemme oikealle paikalle kaikkivaltiaan alapuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi 11.8.2019 15:03

"Ihmisellä on mahdollisuus valita puolensa"
-Miksi jätit ehdon mainitsematta: Valinnanvaopaus on lahkon ulkopuolella pysyneellä. Mutta tämähän ei ollut puheenaihe. Eikä mökötysrangaistukset.

"Raamattu kertoo" - tätäkään ei ole kiistetty.

-Vartiotorni on evoluutiota vastaan hyökätessään lähtenyt evoluutiosta itsestään liikkeelle: Esim. kirjoittanut, että ei ole löytynyt siivellistä muinaisliskoa, joka evoluution mukaan olisi pitänyt olla.
Nyt kun niitä on löydetty jo useampiakin, ei evoluutio kuitenkaan kelpaa, toisiko se vähemmän lasten jäätelörahoja ?
Samaten on vartiotorni kirjoittanut että ei ole kuultu kirahvista, jolla olisi vain puolikaspitkä kaula. Mutta kun sellainenkin kehitysvaihe fossiilistosta on löytynyt. Kiinnostunut löytää senkin googlella.

Anders Enqvist on kirjassaan Tiede ja uskonto kirjoittanut yhden luvun vartiotorniuskonnon kirjasta "elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos". Sehän on vartiotorniseuran taidetta, harhaanjohtaa siten että voisi väittää että ei ole kuitenkaan valehdeltu. Mutta valehtelukin paljastuu, jos luet tarkasti.
Enqvistin kirja on kirjastoissa. Se paljastaa vartiotorniseuran menetelmiä, mutta vastaavasti tavallaan evoluutiota.

Mutta samoinhan se käsittelee Raamattuakin:
Anonyymi 9.8.2019 9:22

" Miksi oppineiden miesten pitääkin alentua moiseen väärinargumentointiin ja suoranaiseen valehteluun! "

-Sinun täytyy esittää esimerkki taikka muuten todisteita.
Mutta eihän oppineisuus sinänsä estää väärinkäytöksiä.
Esim juuri vartiotorni on käyttänyt BeDuhnin nimeä oman raamattuväärennöksensä kehumiseen.

Tuo BeDuhn on tosiaan oppiarvoltaan yliopiston, professoriko hän oli, mutta kun hänen lahkokehuva (raamattuväärennös kysymyksessä) kirjoituksensa on tutkittu, niin se on sisältänyt juuri niitä samoja trikkejä, harhaanjohtamisia, valehtelemisia kuin vartiotornikin.
Netissä on julkaistu tuo tutkimus.

Ja sen jälkeen ei Suomen lahkojohto ole käyttänyt tällä nettifoorumilla BeDuhnin nimellä itsensä mainostamista.
Tämä oikeuttanee päättelemään, että lahkomyönteiset kirjoittavat ovat kaikki tiukassa talutusnuorassa olevia lahkon mainosvaltuutettuja.
---------------------------

USA on vapaa maa, kuten Suomikin, ja BeDuhn kuten kuka hyvänsä professori saa osallistua mielipiteenvaihteenvaihtoon mielipiteineen.
Eri asia on se, mitä haluaa julkaista nimenomaan tutkimuksenaan esim. tieteellisessä aikakauslehdessä taikka sinänsä väitöskirjana esimerkiksi.

USA:ssa voi esim. historian professori tuoda tittelinsä kirjan takakannessa esille, antaa kirjalle nimeksi jotain USA:n historiasta, ja kirja voi käsitellä paljon vaikkapa hänen lapsuutensa western -elokuvien muisteloa.
Kuten BeDuhn on kirjoittanut raamattuväärennöksestä, mutta intressiyhteydet eivät ole julkistetut.
Suomessa lääkäri antoi todistajalausunnon ns. tupakkaoikeudenkäynnissä.
Aika kului ja lehdistö kertoi että hän oli jättänyt veroilmoituksestaan pois todistajapalkkionsa tuosta asiasta, kalliimman auton hinnan.
Myös BeDuhn on saattanut hinnoitella raamattuväärennöspohdintansa.

Lue lisää

Enpä ole ennen BeDuhnista kuullutkaan, sen sijaan "oppinut Barcley" on surullisen kuuluisa. Jollei kumpikin ole urbaanilegendoja? Kun tällaisia väitteitä esitetään, niin olisi tietysti oleellista myös kertoa, millaista mainosta tällaisten (selvästi kuuluisien) tutkijoiden nimissä on tehty. Olisihan todellisuudessa aika erikoista että jonkun kriittistä lausumaa käytettäisiin kehuna vaikka lausuma olisi kaikkien nähtävissä kirjallisena. Kuulostaa varsin sekavalta alkuperäislausumalta.

Juu ja en lainaa kirjaa kirjastosta tai etsi itse netistä. Väitteen esittäjä lienee velvoitettu esittämään todisteet, muuten todistusarvo raukeaa.

Anonyymi 12.8.2019 13:41

"" "oppinut Barcley" on surullisen kuuluisa ""
-Tarkoitatko tietäväsi että Barclay olisi tullut surulliseksi, koska vartiotorniseura on väärentänyt hänen lausuntonsa ?
-Kristitty suree kanssaihmistensä pahuutta. Oli sinulle uutta.

"Juu ja en lainaa kirjaa kirjastosta tai etsi itse netistä"
Ylittääkö oman sivistystasosi ?

" velvoitettu esittämään todisteet " -Mistä kaipaat todisteita ?

- Vartiotorniuskonnon opit kirjoittaa kansakoulupohjainen johtokunta, ja heillä on oma tapansa ja tarve vastustaa oppineiden tutkimusten tuloksia.
Siitä on hyvät esimerkit antanut Anonyymi 11.8.2019 15:47:

"Ihmisellä on mahdollisuus valita puolensa"
-Miksi jätit ehdon mainitsematta: Valinnanvaopaus on lahkon ulkopuolella pysyneellä. Mutta tämähän ei ollut puheenaihe. Eikä mökötysrangaistukset.

"Raamattu kertoo" - tätäkään ei ole kiistetty.

-Vartiotorni on evoluutiota vastaan hyökätessään lähtenyt evoluutiosta itsestään liikkeelle: Esim. kirjoittanut, että ei ole löytynyt siivellistä muinaisliskoa, joka evoluution mukaan olisi pitänyt olla.
Nyt kun niitä on löydetty jo useampiakin, ei evoluutio kuitenkaan kelpaa, toisiko se vähemmän lasten jäätelörahoja ?
Samaten on vartiotorni kirjoittanut että ei ole kuultu kirahvista, jolla olisi vain puolikaspitkä kaula. Mutta kun sellainenkin kehitysvaihe fossiilistosta on löytynyt. Kiinnostunut löytää senkin googlella.

Anders Enqvist on kirjassaan Tiede ja uskonto kirjoittanut yhden luvun vartiotorniuskonnon kirjasta "elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos". Sehän on vartiotorniseuran taidetta, harhaanjohtaa siten että voisi väittää että ei ole kuitenkaan valehdeltu. Mutta valehtelukin paljastuu, jos luet tarkasti.
Enqvistin kirja on kirjastoissa. Se paljastaa vartiotorniseuran menetelmiä, mutta vastaavasti tavallaan evoluutiota.

Selvästi on Jehova luonut elävät sellaisiksi, että ne kehittyvät evoluutiossa.
Evoluutiotutkimushan on Jehovan luomusten tutkiskelua.

Anonyymi kirjoitti:

Selvästi on Jehova luonut elävät sellaisiksi, että ne kehittyvät evoluutiossa.
Evoluutiotutkimushan on Jehovan luomusten tutkiskelua.

Ihminen kehittyi afrikkalaisista ihmisapinoista, Afrikassa ihmisen sukupuu erkani simpanssin sukupuusta seitsemän miljoonaa vuotta sitten, siellä syntyivät ensimmäiset Homot 2,5 miljoonaa vuotta sitten, ja siellä kehittyi myös nykyihminen, Homoja nekin.

Mitään mikroevoluutiota ei ole olemassakaan. Nyt istutaan kahdella tuolilla: teistinen evoluutio on epäsiisti yritys yhdistää kreationismi ja evoluutiouskonto. Se, että arkissa olisi ollut vain "susipareja", joista koirat, shakaalit ym. hyeenat olisivat mikroevoluution selittämänä kehittyneet, ei saa uusdarwinistien tukea ajatukselle.

Epäselvää on vielä tieteelläkin, miten MONTA miljardia vuotta vanha maailmankaikkeus on. Onko sata miljardia? Vai tuhat? 6000 miljardia vuotta sopisi oikein ymmärrettynä myös Raamatun kertomukseen. Onhan yksi päiväkin niinkuin tuhat vuotta!

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen kehittyi afrikkalaisista ihmisapinoista, Afrikassa ihmisen sukupuu erkani simpanssin sukupuusta seitsemän miljoonaa vuotta sitten, siellä syntyivät ensimmäiset Homot 2,5 miljoonaa vuotta sitten, ja siellä kehittyi myös nykyihminen, Homoja nekin.

Mitään mikroevoluutiota ei ole olemassakaan. Nyt istutaan kahdella tuolilla: teistinen evoluutio on epäsiisti yritys yhdistää kreationismi ja evoluutiouskonto. Se, että arkissa olisi ollut vain "susipareja", joista koirat, shakaalit ym. hyeenat olisivat mikroevoluution selittämänä kehittyneet, ei saa uusdarwinistien tukea ajatukselle.

Epäselvää on vielä tieteelläkin, miten MONTA miljardia vuotta vanha maailmankaikkeus on. Onko sata miljardia? Vai tuhat? 6000 miljardia vuotta sopisi oikein ymmärrettynä myös Raamatun kertomukseen. Onhan yksi päiväkin niinkuin tuhat vuotta!

Lue lisää

Syntiinlankeus johti kuolemaan ja öljyyn. Edenin kansa lemmmikkeineen oli luotu elämään IKUISESTI paratiisissa. Yksikään kukka ei olisi edes alkanut kuihtua vieläkään eikä pisaraakaan mitään fossiiliöljyä olisi koskaan syntynyt. Lisäksi aikaa ei olis kulunut vielä yhtään, koska ikuisuudessa ei aika kulu, koska sitä ei ole.

Tämä oli tarkoitus ja Adam piti siitä ilmeisen hyvin kiinni. Naiset sekoittivat pakan. Eräpäivä ikuisuuden loppumisesta alkoi lähestyä pian. Tottelemattomuus käynnisti kellot kohti kuolemaa ja synti sai yliotteen jopa miehestä. Tämä meno oli tuhottava alkuunsa, vedenpaisumus peitti alleen kasvit ja eläimet sekä syntiset. Jotakin meni jälleen ihmisen takia eri tavalla.

Miten synti saatiin lopullisesti sovitettua?

Anonyymi kirjoitti:

Syntiinlankeus johti kuolemaan ja öljyyn. Edenin kansa lemmmikkeineen oli luotu elämään IKUISESTI paratiisissa. Yksikään kukka ei olisi edes alkanut kuihtua vieläkään eikä pisaraakaan mitään fossiiliöljyä olisi koskaan syntynyt. Lisäksi aikaa ei olis kulunut vielä yhtään, koska ikuisuudessa ei aika kulu, koska sitä ei ole.

Tämä oli tarkoitus ja Adam piti siitä ilmeisen hyvin kiinni. Naiset sekoittivat pakan. Eräpäivä ikuisuuden loppumisesta alkoi lähestyä pian. Tottelemattomuus käynnisti kellot kohti kuolemaa ja synti sai yliotteen jopa miehestä. Tämä meno oli tuhottava alkuunsa, vedenpaisumus peitti alleen kasvit ja eläimet sekä syntiset. Jotakin meni jälleen ihmisen takia eri tavalla.

Miten synti saatiin lopullisesti sovitettua?

Lue lisää

Synti ei sovittunut kokonaan edes Nooan arkkiin päässeiden ihmisten elämästä, koska Nooankin jälkeläisten keskuudessa on edelleen ihmisiä, jotka eivät halua tehdä kaikessa Jumalan tahtoa. Kuka arkin kahdeksasta ihmisestä päätyi edelleen levittämään syntiä ja mistä hän oli geeneihinsä ja elämäntapaansa synnin imenyt?

Nuori ja kokematon Eva ei voinut paratiisissa mitään kiusaukselleen, koska hänellä ei ollut esim. omaa äitiä tukenaan ja ihmiskunta oli muutenkin tuolloin vielä hyvin pieni. Jos Eva olisi elänyt vähän myöhemmin, hän olisi varmasti saanut mieheltä tiedon synnin hirvittävistä seurauksista ja jättänyt sen helpommin tekemättä. Toisaalta viimeistään Nooan läheisten 2370 eKr olisi pitänyt tietää synnin seurauksista. Oliko vaimoilla tässä synnin levittämisessä arkistakin käsin miehiä, esim. Nooaa suurempaa ajattelemattomuutta? Nooahan oli hurskas mies ja sai toimeksiannon kerätä tuhon ulkopuolelle rinnalleen valioyksilöt hukutettavasta roskaväestä.

Vedenpaisumuksessa menehtyneiden nuorten joukossa oli paljon tosi luusereita. Miltä maailma näyttäisi nyt, ellei vedenpaisumus olisi tuhonnut hukkumiskuoleman ansainneita? Olisiko meillä edes seurakuntia?

Ihmisen kapinoinnista johtuen osa Nooan jälkeläisistäkin ovat langenneet syntiin. Eva ja Nooan arkin naiset: miten toimisitte nyt, jos saisitte uuden mahdollisuuden?

Anonyymi kirjoitti:

Synti ei sovittunut kokonaan edes Nooan arkkiin päässeiden ihmisten elämästä, koska Nooankin jälkeläisten keskuudessa on edelleen ihmisiä, jotka eivät halua tehdä kaikessa Jumalan tahtoa. Kuka arkin kahdeksasta ihmisestä päätyi edelleen levittämään syntiä ja mistä hän oli geeneihinsä ja elämäntapaansa synnin imenyt?

Nuori ja kokematon Eva ei voinut paratiisissa mitään kiusaukselleen, koska hänellä ei ollut esim. omaa äitiä tukenaan ja ihmiskunta oli muutenkin tuolloin vielä hyvin pieni. Jos Eva olisi elänyt vähän myöhemmin, hän olisi varmasti saanut mieheltä tiedon synnin hirvittävistä seurauksista ja jättänyt sen helpommin tekemättä. Toisaalta viimeistään Nooan läheisten 2370 eKr olisi pitänyt tietää synnin seurauksista. Oliko vaimoilla tässä synnin levittämisessä arkistakin käsin miehiä, esim. Nooaa suurempaa ajattelemattomuutta? Nooahan oli hurskas mies ja sai toimeksiannon kerätä tuhon ulkopuolelle rinnalleen valioyksilöt hukutettavasta roskaväestä.

Vedenpaisumuksessa menehtyneiden nuorten joukossa oli paljon tosi luusereita. Miltä maailma näyttäisi nyt, ellei vedenpaisumus olisi tuhonnut hukkumiskuoleman ansainneita? Olisiko meillä edes seurakuntia?

Ihmisen kapinoinnista johtuen osa Nooan jälkeläisistäkin ovat langenneet syntiin. Eva ja Nooan arkin naiset: miten toimisitte nyt, jos saisitte uuden mahdollisuuden?

Lue lisää

Kyllä parhaat ja valitut miehetkin olivat syntisiä! Nooa lankesi syntiin - vedenpaisumuksen jälkeisenä kantaisänä - ihn niin kuin kuten Adam koko ihmiskunnan kantaisänä.

Ensimmäinen ihmispari lankesi syntiin puun hedelmistä, samoin Nooa lankesi viinipuun hedelmän houkutukseen. Lopputulos niin Adamin ja Eevan kuin Nooankin lankeemuksesta oli alastomuus ja häpeä (1. Moos. 2:22, 25; 1. Moos. 3:7). Ja edelleen kumpaakin kertomusta seuraa sekä lupaus lunastuksesta että kirous seurauksena ihmiskunnan kantaisän lankeemuksesta. Eli Adam ja Nooa ainakin osallistuivat syntiin.

Nooa ryhtyi viljelemään maata ja istutti ensimmäisen viinitarhan. Mutta kun hän joi viiniä, hän juopui ja jäi alastomana makaamaan telttaansa. Haam Nooanpoika, Kanaanin isä, näki isänsä alastomuuden ja kertoi siitä ulkona molemmille veljilleen.
Silloin Seem ja Jafet ottivat viitan, levittivät sen harteilleen, menivät sisään selkä edellä ja peittivät isänsä alastomuuden. Heidän kasvonsa olivat poispäin, eivätkä he nähneet isäänsä alastomana.

Kun Nooa selvisi juopumuksestaan ja sai kuulla, mitä hänen nuorin poikansa oli hänelle tehnyt, hän sanoi: - Kirottu olkoon Kanaan!," (1. Moos. 9:20-25)

Erheenä Nooan juopumus on inhimillisestä perspektiivistä katsottuna 'kovin pientä' verrattuna vaikka Daavidin aviorikokseen ja sitä seuranneeseen murhaan.

Suotakoon Nooalle hänen juopumisensa, kuten myös Haamille hänen tahditon toimintansa 'juoruämmänä'. Kanaan on kirottu.

Kyllä, juuri näin on. Elämme ihmiskunnassa hyvin surullista aikaa, kun olemme alkaneet luopua Jumalan Sanasta! Raamatun totuus on ainoa Jumalalta saatu ilmoitus, johon ihmiskunnan pitää sitoutua. Ihmisillä ei ole mitään "parempaa tietoa", vaikka tieteen nimissä ja pelisäännöillä jokin voisi toimiakin, yskien tosin, ja sammuen savun saattamana. Vedenpaisumuksen jälkeen muodostuneet valtavat öljyvarannot on sauhutettu sadassa vuodessa ilmakehään ja tietämättämme saastutettu mm. Raamatun maat elinkelvottomiksi.

Tieteen nimissä on tehty valtavasti tuhoa - atomipommit ja viimeisimpänä Jumalan älykkään suunnittelun piirustuksia eli DNA:ta käpälöimällä. Pian saamme tilata netistä klooneja vaikkapa nuorista kauniista ihmisistä! Rahallinen yltäkylläisyys tappaa amerikkalaiset liikalihavuuteen - kuten suomalaisetkin. Samaan aikaan moninkertainen määrä ihmisiä elää kurjuudessa ja köyhyydessä ilman lääkkeitä ja ruokaa tai suojaa.

Rahan makuun 1900-luvulla päässeiden uskonlahkojen rahoista ja omaisuuksista päättävät elävät vaurasta elämää maan päällä - vaikka ikuisesti. Niin monet miljardit on kerätty kentältä tuottamaan kiinteistösijoituksiin. 140 vuodessa esim. Vartiotorni on yltänyt New Yorkin rikkaimpiin miljardööripiireihin kiinteistöliiketoiminnan alalla.

Rahamaailma on tehty hyödyttämään muutamia valtaa käyttäviä maailmassa. Näitä ovat esim. amerikkalaiset kiinteistösijoittajat sekä öljynjalostajasuvut. He ovat pumpanneet pian kuiviin Vedenpaisumuksen jälkeiset fossiiliset polttoaineet, myyneet saastuttavia polttoaineita ja keränneet uskonlahkojen tapaan valtavat omaisuudet.

Raamatun totuus ei tarvitse toteutuakseen amerikkalaisia uskontotehtailijoita. Jumala on yritetty työntää rahaeliitin toimesta kauas nettimaailmojen taakse, että uskoisimme enemmän halpaa verkkoviihdettä kuin ikuista Raamatun Jumalaa.

Meidät riisutaan kaikista amerikasta tulleista humpuukivehkeistä. Silloin Raamatun Jumala taas valaisee elämäämme. Toivoisin pikaista raivausliikettä ihmisen ja Jumalan väliin työnnettyjen peitteiden poistamiseksi. Kun akut loppuvat, ja sähkö katkeaa, saamme jälleen turvata Jumalaan. Hän ei hylkää lapsiaan koskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, juuri näin on. Elämme ihmiskunnassa hyvin surullista aikaa, kun olemme alkaneet luopua Jumalan Sanasta! Raamatun totuus on ainoa Jumalalta saatu ilmoitus, johon ihmiskunnan pitää sitoutua. Ihmisillä ei ole mitään "parempaa tietoa", vaikka tieteen nimissä ja pelisäännöillä jokin voisi toimiakin, yskien tosin, ja sammuen savun saattamana. Vedenpaisumuksen jälkeen muodostuneet valtavat öljyvarannot on sauhutettu sadassa vuodessa ilmakehään ja tietämättämme saastutettu mm. Raamatun maat elinkelvottomiksi.

Tieteen nimissä on tehty valtavasti tuhoa - atomipommit ja viimeisimpänä Jumalan älykkään suunnittelun piirustuksia eli DNA:ta käpälöimällä. Pian saamme tilata netistä klooneja vaikkapa nuorista kauniista ihmisistä! Rahallinen yltäkylläisyys tappaa amerikkalaiset liikalihavuuteen - kuten suomalaisetkin. Samaan aikaan moninkertainen määrä ihmisiä elää kurjuudessa ja köyhyydessä ilman lääkkeitä ja ruokaa tai suojaa.

Rahan makuun 1900-luvulla päässeiden uskonlahkojen rahoista ja omaisuuksista päättävät elävät vaurasta elämää maan päällä - vaikka ikuisesti. Niin monet miljardit on kerätty kentältä tuottamaan kiinteistösijoituksiin. 140 vuodessa esim. Vartiotorni on yltänyt New Yorkin rikkaimpiin miljardööripiireihin kiinteistöliiketoiminnan alalla.

Rahamaailma on tehty hyödyttämään muutamia valtaa käyttäviä maailmassa. Näitä ovat esim. amerikkalaiset kiinteistösijoittajat sekä öljynjalostajasuvut. He ovat pumpanneet pian kuiviin Vedenpaisumuksen jälkeiset fossiiliset polttoaineet, myyneet saastuttavia polttoaineita ja keränneet uskonlahkojen tapaan valtavat omaisuudet.

Raamatun totuus ei tarvitse toteutuakseen amerikkalaisia uskontotehtailijoita. Jumala on yritetty työntää rahaeliitin toimesta kauas nettimaailmojen taakse, että uskoisimme enemmän halpaa verkkoviihdettä kuin ikuista Raamatun Jumalaa.

Meidät riisutaan kaikista amerikasta tulleista humpuukivehkeistä. Silloin Raamatun Jumala taas valaisee elämäämme. Toivoisin pikaista raivausliikettä ihmisen ja Jumalan väliin työnnettyjen peitteiden poistamiseksi. Kun akut loppuvat, ja sähkö katkeaa, saamme jälleen turvata Jumalaan. Hän ei hylkää lapsiaan koskaan.

Lue lisää

Jokainen ihminen riisutaan maallisen vallan jäänteistä ja tunnusmerkeistä ennen maailmalle hyvästijättöä. Pankkitilien korkeatkaan lukemat vaikkapa vielä 5 minuuttia ennen maallisen taivalluksen päättymistä eivät tuo sekuntiakaan lisäaikaa. Tuo hetki on täynnä muutosta - aivan yhtä iso muutos ihmiselämässä kuin hama syntymäkin. Uskoisitko sikiönä elämääsi todeksi? Et. Uskoistko elämäsi eläneenä kuoleman jälkeisiä katteettomia lupauksia, joita liikeyritykset ovat rahanhimoissaan vakuutelleet? Et. Silti olet jo käynyt läpi sekä sikiöajan että aikuisuuden - mitä tapahtuu jatkossa?

Avoimin mielin kohti Jumalan suunnitelmaa - voimme Hänen lapsinaan luottaa Taivaan Isän piirustuksiin. Niiden mukaan on lupa kehittyä, syntyä, elää, kantaa ja luopua maailman tuskista. Innolla odottaen, uskoen ikuiseen Jumalaan!

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen ihminen riisutaan maallisen vallan jäänteistä ja tunnusmerkeistä ennen maailmalle hyvästijättöä. Pankkitilien korkeatkaan lukemat vaikkapa vielä 5 minuuttia ennen maallisen taivalluksen päättymistä eivät tuo sekuntiakaan lisäaikaa. Tuo hetki on täynnä muutosta - aivan yhtä iso muutos ihmiselämässä kuin hama syntymäkin. Uskoisitko sikiönä elämääsi todeksi? Et. Uskoistko elämäsi eläneenä kuoleman jälkeisiä katteettomia lupauksia, joita liikeyritykset ovat rahanhimoissaan vakuutelleet? Et. Silti olet jo käynyt läpi sekä sikiöajan että aikuisuuden - mitä tapahtuu jatkossa?

Avoimin mielin kohti Jumalan suunnitelmaa - voimme Hänen lapsinaan luottaa Taivaan Isän piirustuksiin. Niiden mukaan on lupa kehittyä, syntyä, elää, kantaa ja luopua maailman tuskista. Innolla odottaen, uskoen ikuiseen Jumalaan!

Lue lisää

Hyvä ja viihdyttävä ketju - kreationismi vs. evoluutiousko, kiitos kaikille keskustelijoille! Jumala on salattu Jumala, osittain siksi, koska emme voi täysin tai ehkä paljon yhtään päästä kiinni Jumalan älyykkäästä suunnittelusta ja toteutuksesta. Siksi perinteinen usko Raamatun Jumalaan istuu hyvin ihmisen tarpeisiin. Tiede raaputtelee pintaa Jumalan viisaudesta, mutta turhaan, sillä Raamattu on se ilmoitus, jonka Jumala on ihmiskunnalleen, omille lapsilleen tarkoittanut. Itsetietoiset tiedemiehet varmasti keksivät nokkelia mielikuvitusteorioita, jotka heidän kesken noudattavat ateistisia lainalaisuuksia. Kun mennään hieman syvemmälle totuuteen, voimme vain todeta, että ihmisenä emme voi ymmärtää Jumalan suuruutta. Raamatun opetusta sen sijaan voimma ymmärtää, jos uskomme Taivaan Isään, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainokaiseen Poikaan sekä Pyhään Henkeen, Pyhäin yhteyteen ja seurakuntaan! Yhdessä tutkimalla, mitään kuvittelematta tai lisäämättä Raamatun selvään tekstiin.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä ja viihdyttävä ketju - kreationismi vs. evoluutiousko, kiitos kaikille keskustelijoille! Jumala on salattu Jumala, osittain siksi, koska emme voi täysin tai ehkä paljon yhtään päästä kiinni Jumalan älyykkäästä suunnittelusta ja toteutuksesta. Siksi perinteinen usko Raamatun Jumalaan istuu hyvin ihmisen tarpeisiin. Tiede raaputtelee pintaa Jumalan viisaudesta, mutta turhaan, sillä Raamattu on se ilmoitus, jonka Jumala on ihmiskunnalleen, omille lapsilleen tarkoittanut. Itsetietoiset tiedemiehet varmasti keksivät nokkelia mielikuvitusteorioita, jotka heidän kesken noudattavat ateistisia lainalaisuuksia. Kun mennään hieman syvemmälle totuuteen, voimme vain todeta, että ihmisenä emme voi ymmärtää Jumalan suuruutta. Raamatun opetusta sen sijaan voimma ymmärtää, jos uskomme Taivaan Isään, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainokaiseen Poikaan sekä Pyhään Henkeen, Pyhäin yhteyteen ja seurakuntaan! Yhdessä tutkimalla, mitään kuvittelematta tai lisäämättä Raamatun selvään tekstiin.

Lue lisää

Katsokaa luonnon ihmeellisyyksiä, kuten vaikka vekkulia malarialoista. Joka ei usko tällaisia todisteita rakastavan Jumalan luomistyöstä, on kyllä helvettinsä ansainnut!

Anonyymi kirjoitti:

Katsokaa luonnon ihmeellisyyksiä, kuten vaikka vekkulia malarialoista. Joka ei usko tällaisia todisteita rakastavan Jumalan luomistyöstä, on kyllä helvettinsä ansainnut!

Ihmisen silmin jotkin luomakunnan täysivaltaiset jäsenet, kuten madot ja loiset voivat tuntua turhanpäiväisiltä kiusankappaleilta. Näin ei kuitenkaan missään tapauksessa ole. Ennen malarialoisten elämisen oikeutta voitaisiin kaiketi pohtia paremminkin mihin Jumala tarvitsi ihmisen? Miksi moinen ihminen piti luoda? Vai pitikö ollenkaan, oliko se vain Jumalan luomisessa ääriaines? Ja tuliko luotua hieman liian julma olento, kun ihminen osoittautui perin heikoksi ja pahaan taipuvaiseksi ja homma lähti lapasesta heti alkuunsa?

Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään. (1.Moos.6.) Vrt. eläimet ja kasvit.

Jumala tuli sanojensa mukaan siis luoneeksi olennon, joka ei ollut hänen mieleisensä ja sitten tilannetta piti alkaa petrata jotenkin, että ihmisellä olisi pahuudestaan huolimatta mahdollisuus tulla Luojansa läheisyyteen ja rakkauteen kuolemansa jälkeen. Siksi sitten meillä on Raamattu ohjenuorana taivasmatkalle.

Samalla tavalla kuin tietokone, tietotekniikka ja niiden sisältämät ohjelmat ovat haavoittuvaisia ja niissä piilee viruksia poikineen, myös ihminen on samanlainen Jumalan kaikkivoipaisuudesta huolimatta. Kysytään: Miksi Jumala ei kyennyt parempaan? Vastaus; paha Perkele heitti viime metreillä omat viruksensa sanaan ja saveen ja niin oli homma valmis lähtemään lapasesta.

"Kaikkea" ei ihmisen tarvitse tietää - ihmisenä elämisen tiedot riittävät - ja niin ollen kannattaa olla miettimättä liian vaikeita ja ihmisymmärryksen ylitse meneviä asioita. Joskus kuulin verrattavan ihmisymmärrystä Jumalan aivoitukseen, muurahaisen ymmärryksellä ihmisaivoitukseen.

Eli ihmisen on turha luistattaa isoa aivopyöräänsä, kun siitä ei yksinkertaisesti ole ihmisen kykyjä vaativampiin ajatuksiin. Eikä tietenkään lähellekään mitään sellaista mihin Jumalan älykkyyskapasiteetti yltää. Eihän muurahainenkaan tiedä, miksi ihminen väsää tietokoneita ja istuu sellaisen äärellä jopa päivät pääksytysten, miksi siis ihmisen tarvitsisi ja miten ihmeessä hän voisi tietää, miksi Jumala loi ihmisen ja ohjaa hänen elämäänsä päivät pääksytysten ylhäältä taivaasta käsin.

Maanpäällinen ihmiselämä on vain välietappi iankaikkisuuteen tähtäävällä matkalla, jossa lopulta akanat erottuvat jyvistä, vuohet lampaista, epäuskoiset uskovista.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen silmin jotkin luomakunnan täysivaltaiset jäsenet, kuten madot ja loiset voivat tuntua turhanpäiväisiltä kiusankappaleilta. Näin ei kuitenkaan missään tapauksessa ole. Ennen malarialoisten elämisen oikeutta voitaisiin kaiketi pohtia paremminkin mihin Jumala tarvitsi ihmisen? Miksi moinen ihminen piti luoda? Vai pitikö ollenkaan, oliko se vain Jumalan luomisessa ääriaines? Ja tuliko luotua hieman liian julma olento, kun ihminen osoittautui perin heikoksi ja pahaan taipuvaiseksi ja homma lähti lapasesta heti alkuunsa?

Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään. (1.Moos.6.) Vrt. eläimet ja kasvit.

Jumala tuli sanojensa mukaan siis luoneeksi olennon, joka ei ollut hänen mieleisensä ja sitten tilannetta piti alkaa petrata jotenkin, että ihmisellä olisi pahuudestaan huolimatta mahdollisuus tulla Luojansa läheisyyteen ja rakkauteen kuolemansa jälkeen. Siksi sitten meillä on Raamattu ohjenuorana taivasmatkalle.

Samalla tavalla kuin tietokone, tietotekniikka ja niiden sisältämät ohjelmat ovat haavoittuvaisia ja niissä piilee viruksia poikineen, myös ihminen on samanlainen Jumalan kaikkivoipaisuudesta huolimatta. Kysytään: Miksi Jumala ei kyennyt parempaan? Vastaus; paha Perkele heitti viime metreillä omat viruksensa sanaan ja saveen ja niin oli homma valmis lähtemään lapasesta.

"Kaikkea" ei ihmisen tarvitse tietää - ihmisenä elämisen tiedot riittävät - ja niin ollen kannattaa olla miettimättä liian vaikeita ja ihmisymmärryksen ylitse meneviä asioita. Joskus kuulin verrattavan ihmisymmärrystä Jumalan aivoitukseen, muurahaisen ymmärryksellä ihmisaivoitukseen.

Eli ihmisen on turha luistattaa isoa aivopyöräänsä, kun siitä ei yksinkertaisesti ole ihmisen kykyjä vaativampiin ajatuksiin. Eikä tietenkään lähellekään mitään sellaista mihin Jumalan älykkyyskapasiteetti yltää. Eihän muurahainenkaan tiedä, miksi ihminen väsää tietokoneita ja istuu sellaisen äärellä jopa päivät pääksytysten, miksi siis ihmisen tarvitsisi ja miten ihmeessä hän voisi tietää, miksi Jumala loi ihmisen ja ohjaa hänen elämäänsä päivät pääksytysten ylhäältä taivaasta käsin.

Maanpäällinen ihmiselämä on vain välietappi iankaikkisuuteen tähtäävällä matkalla, jossa lopulta akanat erottuvat jyvistä, vuohet lampaista, epäuskoiset uskovista.

Lue lisää

Matkalla taivaan ikionneen!

Mitäs ajattelit tehdä siellä? Maapallo on tarkoitettu ihmisen asuttavaksi ja alkuun ihmisellä oli myös tarkoitus elää ikuisesti maan päällä. Se on edelleen Jumalan tarkoitus, kunhan ihmiskunnan Eksyttäjä saavuttaa olemassaolonsa pään. Kysy itseltäsi esimerkiksi miksi Jeesus herätti ihmisiä kuolleista jos he olivat jo "matkalla taivaan ikionneen"? Lisäksi esimerkiksi Daavidista sanotaan Apostolien teoissa suoraan, ettei hän mennyt taivaaseen (Apt.2:34). Ihminen herätetään kyllä kuolleista mutta osoite on taivaan sijasta maa. Daavidin tavoin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäs ajattelit tehdä siellä? Maapallo on tarkoitettu ihmisen asuttavaksi ja alkuun ihmisellä oli myös tarkoitus elää ikuisesti maan päällä. Se on edelleen Jumalan tarkoitus, kunhan ihmiskunnan Eksyttäjä saavuttaa olemassaolonsa pään. Kysy itseltäsi esimerkiksi miksi Jeesus herätti ihmisiä kuolleista jos he olivat jo "matkalla taivaan ikionneen"? Lisäksi esimerkiksi Daavidista sanotaan Apostolien teoissa suoraan, ettei hän mennyt taivaaseen (Apt.2:34). Ihminen herätetään kyllä kuolleista mutta osoite on taivaan sijasta maa. Daavidin tavoin.

Lue lisää

Maallistuneet, entiset kirjapainoalan yritykset, jotka möivät "uskonnollisia" lehtiä miljardien edestä, ovat maallisten paratiisien julistajia. Kristityn suurin toivo on päästä maailman ikeestä kipuineen ja sairauksineen Jeesuksen luo taivaaseen. Jeesukseen uskoville Raamattu lupaa, yksikään, joka Häneen, Herraan Jeesukseen uskoo, ei huku, vaan hänellä on iankaikkinen elämä!

Amerikoissa rahaa tehdään myös uskonnolliselta näyttäviltä keinoilla. Puhutaan muka Raamatusta, vaikka teologista perinnnettä ei USAssa ole. Ei ole sattumaa, että tällaiset liikeyritykset ovat jatkuvasti otsikoissa: kun oppi ei perustu Jeesukseen eikä Raamatun Totuuteen, liikkeessä vielä sinnittelevät kantavat liikkeen maallisia syntejä harteillaan, samalla kun amerikkalainen rahaeliitti keinottelee miljardien kiinteistöomistuksilla.

Uskokaamme siis ikuiseen Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, hän on Herra. Rukoilkaamme suomalaisten puolesta, ettei eksyttävät amerikkalaisfirmat saisi mukaansa yhtään suomalaista. Vaikka tällaisten liikeyritysten toiminta on vaikeuksissa ja rypee skandaaleissa ympäri maailman, silti Suomessakin on vielä tuhansia tällaisiin yrityksiin sitoutuneita ihmisiä. Uskovatko he Jeesukseen? Rukoilevatko he Vapahtajaa?

Taivastie on avoin jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen! Jeesus on Herra!

Anonyymi kirjoitti:

Maallistuneet, entiset kirjapainoalan yritykset, jotka möivät "uskonnollisia" lehtiä miljardien edestä, ovat maallisten paratiisien julistajia. Kristityn suurin toivo on päästä maailman ikeestä kipuineen ja sairauksineen Jeesuksen luo taivaaseen. Jeesukseen uskoville Raamattu lupaa, yksikään, joka Häneen, Herraan Jeesukseen uskoo, ei huku, vaan hänellä on iankaikkinen elämä!

Amerikoissa rahaa tehdään myös uskonnolliselta näyttäviltä keinoilla. Puhutaan muka Raamatusta, vaikka teologista perinnnettä ei USAssa ole. Ei ole sattumaa, että tällaiset liikeyritykset ovat jatkuvasti otsikoissa: kun oppi ei perustu Jeesukseen eikä Raamatun Totuuteen, liikkeessä vielä sinnittelevät kantavat liikkeen maallisia syntejä harteillaan, samalla kun amerikkalainen rahaeliitti keinottelee miljardien kiinteistöomistuksilla.

Uskokaamme siis ikuiseen Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, hän on Herra. Rukoilkaamme suomalaisten puolesta, ettei eksyttävät amerikkalaisfirmat saisi mukaansa yhtään suomalaista. Vaikka tällaisten liikeyritysten toiminta on vaikeuksissa ja rypee skandaaleissa ympäri maailman, silti Suomessakin on vielä tuhansia tällaisiin yrityksiin sitoutuneita ihmisiä. Uskovatko he Jeesukseen? Rukoilevatko he Vapahtajaa?

Taivastie on avoin jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen! Jeesus on Herra!

Lue lisää

Amen! Hienoa, kun asioista voidaan nykyään keskustella. Ilman, että turhaudutaan, vaikka mielipiteet poikkeavat merkittävästi toisistaan.

1. Osa ihmisistä uskoo Raamattuun ja soveltaa Raamatun totuutta myös modernissa maailmassa - ja meitä on edelleen paljon.

2. Osa ei tunne Raamattua ja mielipiteet ovat vailla pohjaa. Tiedemies, vaikka professori, joka ei ole tutkinut Raamattua, ei saisi vähätellä Raamatun totuutta. Oman akateemisen auktoriteetin takaa saattaa olla pokkaa puhua halventavaan sävyyn, vihjaillen nuotiotarinoista ym. mutta jos ei tiedä mistä puhuu, eli Jumalan ilmoituksesta ihmiskunnalle, ei ole millään tavalla Raamatun ja Jumalan asialla. Vielä vähemmän asiantuntija. Vaikka siis olisikin vaikka avaruusprofessori.

Jumala on ilmoittanut tahtonsa Raamatussa. Sen opetukset avautuvat Jumalaan uskovalle tienviittoina, askelmerkkeinä sekä turvatakuina. Raamatun totuus ei vanhene eikä Jumala väsy siunaamaan. Meidän pitää osoittaa Jumalalle olevamme yhteistyötahtoisia - kertoa halustamme olla mukana Jumalan suunnitelmassa. Rukous ja Raamatun lukeminen sekä seurakuntayhteys lujittavat kunkin uskoa ja luottamusta korkeimpaan.

Eri lahkojen kinaamiset raivostuttavat. Milloin kinataan dinosaurusten aikakausista, milloin sopivasta seurakuntaan ottotavasta. Ihmisten keksimät verensiirtokiellot ja muut uskonnon brandaykseen liittyvät erottautumismerkit ovat Raamatulle vieraita ja eivät nosta Jumalaa kaiken elämän keskiöön.

Vedenpaisumus on totta. Luominen on totta. Raamattu on totta. Jumala on totta. Uskonlahkot voivat myöntää todeksi nämä, mutta nostavat esiin sivuseikkoja, joilla ihmisen elämä painottuu väärin. Jumalan palvominen on ensisijaista. Raamatun lukeminen ja ymmärtäminen on ensisijaista. Lahkojen vetäjät ovat erehtyväisiä ja tahkoavat lahkolleen voittoa oman aikansa. Jumala ei ole vaatinut Raamatussa luoduiltaan liikaa. Jokapäiväinen elämä Jumalan yhteydessä riittää. Kiitos ja Ylistys.

Miksi veren käyttämisen sisältävä kielto ei olisi totta? Veren pyhyyden sisältämä määräys toistetaan Raamatussa usein, sen sijaan esimerkiksi vedenpaisumuksesta mainintoja on vain muutama. Eikä siihen liity mitään määräyksiä. Paitsi 1. Moos. 9:4: "Ainoastaan lihaa, jossa on sen elämä -sen veri - ette saa syödä". Sen ajan lääketiede ei tiennyt verensiirrosta mitään, mutta tämän lausunnon perusteella he tiesivät karttaa sen käyttöä. Elämä kuului Jumalalle. Nykyversion mukaan verta saa työntää suoneen ja Tapolaan koska Jumala ei merkitse mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Maallistuneet, entiset kirjapainoalan yritykset, jotka möivät "uskonnollisia" lehtiä miljardien edestä, ovat maallisten paratiisien julistajia. Kristityn suurin toivo on päästä maailman ikeestä kipuineen ja sairauksineen Jeesuksen luo taivaaseen. Jeesukseen uskoville Raamattu lupaa, yksikään, joka Häneen, Herraan Jeesukseen uskoo, ei huku, vaan hänellä on iankaikkinen elämä!

Amerikoissa rahaa tehdään myös uskonnolliselta näyttäviltä keinoilla. Puhutaan muka Raamatusta, vaikka teologista perinnnettä ei USAssa ole. Ei ole sattumaa, että tällaiset liikeyritykset ovat jatkuvasti otsikoissa: kun oppi ei perustu Jeesukseen eikä Raamatun Totuuteen, liikkeessä vielä sinnittelevät kantavat liikkeen maallisia syntejä harteillaan, samalla kun amerikkalainen rahaeliitti keinottelee miljardien kiinteistöomistuksilla.

Uskokaamme siis ikuiseen Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, hän on Herra. Rukoilkaamme suomalaisten puolesta, ettei eksyttävät amerikkalaisfirmat saisi mukaansa yhtään suomalaista. Vaikka tällaisten liikeyritysten toiminta on vaikeuksissa ja rypee skandaaleissa ympäri maailman, silti Suomessakin on vielä tuhansia tällaisiin yrityksiin sitoutuneita ihmisiä. Uskovatko he Jeesukseen? Rukoilevatko he Vapahtajaa?

Taivastie on avoin jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen! Jeesus on Herra!

Lue lisää

Teologinen perinne? Joulu, trullit, juhannus, kolme tietäjää (astrologia), risti, kananmunat, kukko, pääsiäistiput, helvetti, kolmiyhteinen jumala, kuolematon sielu, isänmaan puolustaminen, naispappeus, homoliitot. Joo perinteitä löytyy, tosin Raamatusta ei löydy perusteita. Perinnekirkko ilman turhia velvoitteita ja peruskirjana vaikka Taisteluni. Tai Valitut palat - sopisi ehkä agendaan soljuvasti, kaikille jotain ilman turhaa sitoutumista tai omantunnon pohdiskelua. Jumala ymmärtää kaikkia Perinnekirkon päähänpistoja koska kaiken typeryyden voi kuitata armolla. Jumala kumartuu kaiken inhimillisen nerouden edessä!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi veren käyttämisen sisältävä kielto ei olisi totta? Veren pyhyyden sisältämä määräys toistetaan Raamatussa usein, sen sijaan esimerkiksi vedenpaisumuksesta mainintoja on vain muutama. Eikä siihen liity mitään määräyksiä. Paitsi 1. Moos. 9:4: "Ainoastaan lihaa, jossa on sen elämä -sen veri - ette saa syödä". Sen ajan lääketiede ei tiennyt verensiirrosta mitään, mutta tämän lausunnon perusteella he tiesivät karttaa sen käyttöä. Elämä kuului Jumalalle. Nykyversion mukaan verta saa työntää suoneen ja Tapolaan koska Jumala ei merkitse mitään.

Lue lisää

Raamattu puhuu eri käytännöistä kuin nykyhematologia. Siksi mm. Jehovan todistajat ovat vuosikymmenien saatossa muuttaneet suhtautumistaan esim. verensiirtoihin. Koska Vartiotorni ei arvosta koulutusta, heidän riveistään ei löydy sen vertaa lääkäreitä, että heitä riittäisi edes ns. sairaalahoitokomiteoihin tai sairaalatietopalveluun. On erittäin arveluttavaa, että amerikkalainen, kouluttamaton porukka mestaroi toisten yhtä kouluttamattomien uskonveljien ja -sisartensa mahdollisten hematologian erikoisalaan liittyviä toimenpiteitä täysin perusteettomasti ja autuaan tietämättömänä sen paremmin lääketieteestä kuin Raamatun veriuhrien merkityksestä.

Raamattu puhuu oman historiansa traditioiden kehityksestä - etten sanoisi evoluutiosta, aasinsiltana - joka ehti perusteiltaan elää myös veriuhriopin osalta Raamatun historian aikana. Tästä esim. Jehovan Todistajat (liike) on muokannut oman skandaalihakuisen, erottuvan oppinsa. Kenenkään ei pidä kuolla amerikkalaislahkojen kotikutoisten raamatunharrastajain kerholehtien "oppien" takia!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu puhuu eri käytännöistä kuin nykyhematologia. Siksi mm. Jehovan todistajat ovat vuosikymmenien saatossa muuttaneet suhtautumistaan esim. verensiirtoihin. Koska Vartiotorni ei arvosta koulutusta, heidän riveistään ei löydy sen vertaa lääkäreitä, että heitä riittäisi edes ns. sairaalahoitokomiteoihin tai sairaalatietopalveluun. On erittäin arveluttavaa, että amerikkalainen, kouluttamaton porukka mestaroi toisten yhtä kouluttamattomien uskonveljien ja -sisartensa mahdollisten hematologian erikoisalaan liittyviä toimenpiteitä täysin perusteettomasti ja autuaan tietämättömänä sen paremmin lääketieteestä kuin Raamatun veriuhrien merkityksestä.

Raamattu puhuu oman historiansa traditioiden kehityksestä - etten sanoisi evoluutiosta, aasinsiltana - joka ehti perusteiltaan elää myös veriuhriopin osalta Raamatun historian aikana. Tästä esim. Jehovan Todistajat (liike) on muokannut oman skandaalihakuisen, erottuvan oppinsa. Kenenkään ei pidä kuolla amerikkalaislahkojen kotikutoisten raamatunharrastajain kerholehtien "oppien" takia!

Lue lisää

Tämä menee nyt ohi aiheen, mutta tässä on jehovain kompastuskivi. Veriuhri on Raamatun keskeisimpiä käsitteitä. Mooseksen laissa mainitaan erilaisia uhreja, esimerkiksi teurasuhri, polttouhri, ruoka-, juoma- ja suitsutusuhri. Jerusalemin temppelin edustalla oli suuri polttouhrialttari, ja uhraaminen kuului papin tärkeimpiin tehtäviin.

Uhraamisen tarkoituksena oli kiittää Jumalaa, luvata hänelle jotakin tai pyytää häneltä jotakin. Erityisesti uhrattiin syyllisyyden sovittamiseksi (ks. esimerkiksi suuren sovituspäivän uhrit, 3. Moos. 16). Jerusalemin temppelissä uhraamiskäytäntö jatkui aina temppelin tuhoamiseen asti vuonna 70 jKr.

Uuden testamentin mukaan Jeesus on uhrikaritsa, pääsiäislammas, jonka veri on sovittanut maailman synnit (Joh. 1:29, 1. Kor. 5:7, 1. Piet. 1:18–19). Tämä uhri on kertakaikkinen sovitusuhri, täydellinen ja riittävä. Ennen kuolemaansa Jeesus asetti pyhän ehtoollisen, jonka yhteydessä hänen uhrikuolemaansa muistetaan ja sen hedelmät jaetaan.

Uuden testamentin opetuksen mukaan kristittyjen tulee toimittaa ”hengellisiä uhreja” (1. Piet. 2:5), millä tarkoitetaan oman elämän antamista Jumalan käyttöön (Room. 12:1) sekä Jumalan kiittämistä ja ylistämistä (ns. kiitosuhri, ks. Hepr. 13:15).

Jehovissa ei uhriopin juonta ymmärretä eikä osata opettaa oikein, vaan höpötetään jostakin "veren syömisestä verisuonten välityksellä"!

Tämänkin opin evoluutiosta jehovissa saisi vaikka kokonaan oman ketjun!

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen silmin jotkin luomakunnan täysivaltaiset jäsenet, kuten madot ja loiset voivat tuntua turhanpäiväisiltä kiusankappaleilta. Näin ei kuitenkaan missään tapauksessa ole. Ennen malarialoisten elämisen oikeutta voitaisiin kaiketi pohtia paremminkin mihin Jumala tarvitsi ihmisen? Miksi moinen ihminen piti luoda? Vai pitikö ollenkaan, oliko se vain Jumalan luomisessa ääriaines? Ja tuliko luotua hieman liian julma olento, kun ihminen osoittautui perin heikoksi ja pahaan taipuvaiseksi ja homma lähti lapasesta heti alkuunsa?

Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään. (1.Moos.6.) Vrt. eläimet ja kasvit.

Jumala tuli sanojensa mukaan siis luoneeksi olennon, joka ei ollut hänen mieleisensä ja sitten tilannetta piti alkaa petrata jotenkin, että ihmisellä olisi pahuudestaan huolimatta mahdollisuus tulla Luojansa läheisyyteen ja rakkauteen kuolemansa jälkeen. Siksi sitten meillä on Raamattu ohjenuorana taivasmatkalle.

Samalla tavalla kuin tietokone, tietotekniikka ja niiden sisältämät ohjelmat ovat haavoittuvaisia ja niissä piilee viruksia poikineen, myös ihminen on samanlainen Jumalan kaikkivoipaisuudesta huolimatta. Kysytään: Miksi Jumala ei kyennyt parempaan? Vastaus; paha Perkele heitti viime metreillä omat viruksensa sanaan ja saveen ja niin oli homma valmis lähtemään lapasesta.

"Kaikkea" ei ihmisen tarvitse tietää - ihmisenä elämisen tiedot riittävät - ja niin ollen kannattaa olla miettimättä liian vaikeita ja ihmisymmärryksen ylitse meneviä asioita. Joskus kuulin verrattavan ihmisymmärrystä Jumalan aivoitukseen, muurahaisen ymmärryksellä ihmisaivoitukseen.

Eli ihmisen on turha luistattaa isoa aivopyöräänsä, kun siitä ei yksinkertaisesti ole ihmisen kykyjä vaativampiin ajatuksiin. Eikä tietenkään lähellekään mitään sellaista mihin Jumalan älykkyyskapasiteetti yltää. Eihän muurahainenkaan tiedä, miksi ihminen väsää tietokoneita ja istuu sellaisen äärellä jopa päivät pääksytysten, miksi siis ihmisen tarvitsisi ja miten ihmeessä hän voisi tietää, miksi Jumala loi ihmisen ja ohjaa hänen elämäänsä päivät pääksytysten ylhäältä taivaasta käsin.

Maanpäällinen ihmiselämä on vain välietappi iankaikkisuuteen tähtäävällä matkalla, jossa lopulta akanat erottuvat jyvistä, vuohet lampaista, epäuskoiset uskovista.

Lue lisää

Mihinkö Jumala tarvitsi ihmisen?

Tietenkin siihen, että saisi toteuttaa sadistisia mielihalujaan. Jos Raamattuun on uskominen. Laittoi sille viettelyksen, johon se lankeaisi ja saisi sitten rangaista.

Anonyymi kirjoitti:

Mihinkö Jumala tarvitsi ihmisen?

Tietenkin siihen, että saisi toteuttaa sadistisia mielihalujaan. Jos Raamattuun on uskominen. Laittoi sille viettelyksen, johon se lankeaisi ja saisi sitten rangaista.

Lue lisää

Ihminen virittää ansoja, ei Jumala. Syntiinlankeemus korostaa ihmisen valinnanvapautta ja eroavaisuutta eläinkuntaan nähden. Ihmisellä on taju oikeasta ja väärästä eikä edes uskovainen ihminen jaksa aina valita oikeudenmukaista tai moraalis-eettisesti kestävää vaihtoehtoa. Yleensä ihminen valitsee tahallaan ihan väärin, esim. syö liikaa, vaikka tietää, että vatta kasvaa tai hakee pullon kaupasta - jopa oikeinkin uskovainen - ja mikä pahinta, juopottelee. Ihmisellä on valinnanvapaus ja sitä tässä korostetaan eikä niinkään rankaisumielessä, toki esim. ylipaino on tavallaan rangaistus tai kova kankkunen... Ihmiselle on paljon annettu - siltä myös odotetaan enemmän kuin miltään muulta luomakunnan jäseneltä. Miksi, en tiedä. Jumala yksin tietää omat tarkoituksensa ja minäkin haluaisin olla mukana suunnitelmassa. Miten sinä?

Anonyymi kirjoitti:

Tämä menee nyt ohi aiheen, mutta tässä on jehovain kompastuskivi. Veriuhri on Raamatun keskeisimpiä käsitteitä. Mooseksen laissa mainitaan erilaisia uhreja, esimerkiksi teurasuhri, polttouhri, ruoka-, juoma- ja suitsutusuhri. Jerusalemin temppelin edustalla oli suuri polttouhrialttari, ja uhraaminen kuului papin tärkeimpiin tehtäviin.

Uhraamisen tarkoituksena oli kiittää Jumalaa, luvata hänelle jotakin tai pyytää häneltä jotakin. Erityisesti uhrattiin syyllisyyden sovittamiseksi (ks. esimerkiksi suuren sovituspäivän uhrit, 3. Moos. 16). Jerusalemin temppelissä uhraamiskäytäntö jatkui aina temppelin tuhoamiseen asti vuonna 70 jKr.

Uuden testamentin mukaan Jeesus on uhrikaritsa, pääsiäislammas, jonka veri on sovittanut maailman synnit (Joh. 1:29, 1. Kor. 5:7, 1. Piet. 1:18–19). Tämä uhri on kertakaikkinen sovitusuhri, täydellinen ja riittävä. Ennen kuolemaansa Jeesus asetti pyhän ehtoollisen, jonka yhteydessä hänen uhrikuolemaansa muistetaan ja sen hedelmät jaetaan.

Uuden testamentin opetuksen mukaan kristittyjen tulee toimittaa ”hengellisiä uhreja” (1. Piet. 2:5), millä tarkoitetaan oman elämän antamista Jumalan käyttöön (Room. 12:1) sekä Jumalan kiittämistä ja ylistämistä (ns. kiitosuhri, ks. Hepr. 13:15).

Jehovissa ei uhriopin juonta ymmärretä eikä osata opettaa oikein, vaan höpötetään jostakin "veren syömisestä verisuonten välityksellä"!

Tämänkin opin evoluutiosta jehovissa saisi vaikka kokonaan oman ketjun!

Lue lisää

" ...Jeesus on uhrikaritsa ..." -
Mitenkähän tuon ottaa , Onko jäänyt lukematta , miten Juuda uhrasi lapsia Jumalille , pääasiassa Moolokille , Toofetissa , ja jahve lakkautti koko Juudan siirtämällä ne pakkosiirtolaisuuteenkeihäänkärki persuuksessa , lasten uhraamisen takia , . Joten , olisiko jahve uhrauttanut oman poikansa , kun oli sanonut Juudan kohdalla , ";; Minäkö tekisin sellaista ?"
Juudan korkein papisto , Ylipapit , murhasivat Jeshuan , ja heidät tuomittiin siitä , että he olivat rikkoneen Käskyn , " ;.. -Sinä et saa murhata , " ,
" Minun vihani nousee Paimenia Vastaan , ja johtomiehiä minä rankaisen " niinhän Vt , sanoo , senperusteellla Juudan kansaa ei hyljätty , vaan , kun ei Paimenta ollut , he joutuivat hajaannukseen ,

Mitä ihmettä joku BeDuhn jonka taustaa et itsekään näe tietävän, merkitsee mitään? Sanoi tai ei, mitä väliä?

Niin minustakin.
Jos BeDuhn aidosti ja oikeasti pitää vartiotorniseuran jotakin Raamatun käännösvaihtoehdoiksi sanottuja kirjoja oikeampana kuin Raamattua, niin miksei hän sitten itse liity lahkoon, oikeassa ollakseen ?

Kun Be Duhn itse on professori, miksi hän ei käsittele UM-pamflettia alansa tieteellisellä foorumilla, muiden professorien keskusteltavaksi. Miksi hän antaa vain vartiotorniseuralle heidän pyytömänsä mielipiteen ?

Tuolla edellä on esitetty vastausmahdollisuus:
Anonyymi 13.8.2019 10:58
"Myös BeDuhn on saattanut hinnoitella raamattuväärennöspohdintansa."

Siinä olisi vakka ja kansi löytäneet toisensä. Vartiotorniseura ja DeBuhn, jotka tykkäävät syödä jäätelöä toisten jäätelörahoilla.

Siis mitä? Eikös tämäkin "professori" kritisoinut UM-käännöstä (sitä edellistä) jollakin tapaa (?) ja sitten jotkut väittävät todistajien vääntäneen kritiikin kehuksi? Tässä sitä on taas taattua JW-survey -kamaa. Ei päätä eikä häntää, pääasia että todistajista keksitään pahaa sanottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Siis mitä? Eikös tämäkin "professori" kritisoinut UM-käännöstä (sitä edellistä) jollakin tapaa (?) ja sitten jotkut väittävät todistajien vääntäneen kritiikin kehuksi? Tässä sitä on taas taattua JW-survey -kamaa. Ei päätä eikä häntää, pääasia että todistajista keksitään pahaa sanottavaa.

Lue lisää

Olen tuntenut ainakin kaksi erillistä jehovantodistajaa ja ainakaan heistä ei ole pahaa sanottavaa! Mukavia ihmisiä, eivätkä tuputa uskontoa vaan osaavat keskustella ihan tavallisten ihmistenkin arkisista asioista. Kannattaisi varmaan jutella ensin jonkun todistajan kanssa, niin ei enää tarvitsisi epäillä!

Anonyymi kirjoitti:

Olen tuntenut ainakin kaksi erillistä jehovantodistajaa ja ainakaan heistä ei ole pahaa sanottavaa! Mukavia ihmisiä, eivätkä tuputa uskontoa vaan osaavat keskustella ihan tavallisten ihmistenkin arkisista asioista. Kannattaisi varmaan jutella ensin jonkun todistajan kanssa, niin ei enää tarvitsisi epäillä!

Lue lisää

Hyvä kommentti! En käsitä, kenen toimesta tällaista mustamaalausta levitetään. Todistajat ovat rehellistä ja ahkeraa väkeä, joista ei ole kenellekään mitään haittaa!

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti! En käsitä, kenen toimesta tällaista mustamaalausta levitetään. Todistajat ovat rehellistä ja ahkeraa väkeä, joista ei ole kenellekään mitään haittaa!

Kaksi viimeistä eivät tiedä, mistä puhuvat.

Jehovan todistajista ei TODELLAKAAN saa kokonaiskuvaa sen perusteella, kun ne käy kentällä jonkun ovella vaikkakin vuosikausia.

nimimerkillä 10 vuotta mukana ja nyt pois.

Suurin syy: Katso vaikka ylen uutisia aiheesta jehovan todistajat ja pedofilia.
Jos ymmärrät englantia, niin uutiset RÄJÄHTÄÄ KÄSIIN.

Nämä Veikko Leinosen JULKISET valehtelyut karttamisesta ovat kevyttä kauraa verrattuna järjestön tapaan hoitaa pedofilia hommelit.

Yksittäiset rivijäsenet ovat ovella ystävällisiä ja heidän isoin tehtävä onkin hommata kulttiin lisää lahjoittavaa talkooväkeä, että bisnes pyörii.

Tässä on tehtävä ero JÄRJESTÖN johtajien ja sen RIVIJÄSENTEN välillä.

Ja järjestön johtajat luo sen kulttuurin, joka ei ole terveellinen. Rivijäsenillä ei ole siinä mitään sanottavaa. Tai jos ne silti alkaa ottaa kantaa, niin mono heilahtaa kohtuu nopeasti.

Anonyymi kirjoitti:

Kaksi viimeistä eivät tiedä, mistä puhuvat.

Jehovan todistajista ei TODELLAKAAN saa kokonaiskuvaa sen perusteella, kun ne käy kentällä jonkun ovella vaikkakin vuosikausia.

nimimerkillä 10 vuotta mukana ja nyt pois.

Suurin syy: Katso vaikka ylen uutisia aiheesta jehovan todistajat ja pedofilia.
Jos ymmärrät englantia, niin uutiset RÄJÄHTÄÄ KÄSIIN.

Nämä Veikko Leinosen JULKISET valehtelyut karttamisesta ovat kevyttä kauraa verrattuna järjestön tapaan hoitaa pedofilia hommelit.

Yksittäiset rivijäsenet ovat ovella ystävällisiä ja heidän isoin tehtävä onkin hommata kulttiin lisää lahjoittavaa talkooväkeä, että bisnes pyörii.

Tässä on tehtävä ero JÄRJESTÖN johtajien ja sen RIVIJÄSENTEN välillä.

Ja järjestön johtajat luo sen kulttuurin, joka ei ole terveellinen. Rivijäsenillä ei ole siinä mitään sanottavaa. Tai jos ne silti alkaa ottaa kantaa, niin mono heilahtaa kohtuu nopeasti.

Lue lisää

Johtajisto on niin suuressa vastuussa uskonnollisessa yhdyskunnassa. Heidän asemansa kansainvälisen johdon ja esim. seurakuntien vanhimpien välissä on armoitettu tehtävä. Siihen tehtävään ei kelpaa kuka tahansa. Nämä surulliset synninteot ovat suurta huolta herättäviä. Miten yksikään ihminen pystyy saastuttamaan viattoman nupullaan olevan ihmistaimen itsekkäillä irstaiden himojen ja oman nautinnon lähteenä. Lapsi jätetään kuin rukkanen, kun hänestä kasvaa vaurioitunut aikuinen.

Seurakunnissa tämä likainen peli varmasti huolettaa jokaisen äidin ja lastenkin mieliä, miesten viha on suunnaton tämän synnin tekijöitä kohtaan. Oikeuden ottamista omiin käsiin ei pidä kuitenkaan edes harkita. Oikeuden asiantuntijoihin on luotettava ja JOKAINEN epäily on vietävä viranomaisten harkintaan. Ja vain viranomaisten, koska omassa porukassa tunteet riehuvat puolesta ja vastaan.

Järjestön johto on kovan paikan edessä ja salailun tie on käyty loppuun. Vastuun kantaminen alkaa suurkorvauksilla uhreille. Vastuu on tekijöiden lisäksi uskonnollisella yhdyskunnalla myös vaikenevilla seurakuntalaisilla. Tämä tilanne alkaa piirtyä maallisestakin näkökulmasta hyvin rumin vedoin paljastuvana synnin ylläpitona.

Jumala suokoon meille viisautta tehdessämme henkilökohtaisia ratkaisujamme yhdyskunnassa jatkamisesta. Synneillä on eroa kuten uskonlahkoilla. Yhtykäämme rukoukseen lasten turvallisen tulevaisuuden puolesta vapaana ahdistuksesta!

Anonyymi kirjoitti:

Johtajisto on niin suuressa vastuussa uskonnollisessa yhdyskunnassa. Heidän asemansa kansainvälisen johdon ja esim. seurakuntien vanhimpien välissä on armoitettu tehtävä. Siihen tehtävään ei kelpaa kuka tahansa. Nämä surulliset synninteot ovat suurta huolta herättäviä. Miten yksikään ihminen pystyy saastuttamaan viattoman nupullaan olevan ihmistaimen itsekkäillä irstaiden himojen ja oman nautinnon lähteenä. Lapsi jätetään kuin rukkanen, kun hänestä kasvaa vaurioitunut aikuinen.

Seurakunnissa tämä likainen peli varmasti huolettaa jokaisen äidin ja lastenkin mieliä, miesten viha on suunnaton tämän synnin tekijöitä kohtaan. Oikeuden ottamista omiin käsiin ei pidä kuitenkaan edes harkita. Oikeuden asiantuntijoihin on luotettava ja JOKAINEN epäily on vietävä viranomaisten harkintaan. Ja vain viranomaisten, koska omassa porukassa tunteet riehuvat puolesta ja vastaan.

Järjestön johto on kovan paikan edessä ja salailun tie on käyty loppuun. Vastuun kantaminen alkaa suurkorvauksilla uhreille. Vastuu on tekijöiden lisäksi uskonnollisella yhdyskunnalla myös vaikenevilla seurakuntalaisilla. Tämä tilanne alkaa piirtyä maallisestakin näkökulmasta hyvin rumin vedoin paljastuvana synnin ylläpitona.

Jumala suokoon meille viisautta tehdessämme henkilökohtaisia ratkaisujamme yhdyskunnassa jatkamisesta. Synneillä on eroa kuten uskonlahkoilla. Yhtykäämme rukoukseen lasten turvallisen tulevaisuuden puolesta vapaana ahdistuksesta!

Lue lisää

Miten tällainen liittyy aiheeseen?

Anonyymi kirjoitti:

Miten tällainen liittyy aiheeseen?

Se ei liity fossiilisiin polttoaineisiin mitenkään, eikä edes 1900-luvun hengelliseen elämään. Vasta ihan 1990-luvun loppupuolella internetin tultua uskovatkin ovat hylänneet sisimmässään Jumalan.

Nyt saamme lukea eksyneiden ihmisten edesottamuksista: heidän elämästään on Jumalan lisäksi kadonnut todellinen moraali ja tilalle on tullut oman nautinnon tavoittelu. Hyvä elämä on jäänyt.

Emme välitä paljonkaan vähäisistä ihmisistä rinnallamme - riistämme lapsia, vanhuksia, juomme ja kyllästämme itsemme itsekkäillä nautinnoilla toisten ihmisten kustannuksella. Jumalaton elämä on vienyt pohjan rauhalta, tulevaisuudennäyltä ja onnellisuudelta.

Seurakuntiinkin soluttautunut irstailu ja välinpitämättömyys on tuhonnut Vartiotornin. Itsekkyys ja nautinnoissa piehtarointi tuhoaa myös muita, aiemmin terveitä liikkeitä. Me ihmiset elämme kaukana Totuudesta. Jumala on tarkoittanut toisin.

Meidän on tehtävä parannus. Lopetettava välitömästi lasten kaltoinkohtelu sekä pestävä lahkojensisäinen likapyykki. Lapsina murretut, yksin suunnattomaan häpeään ja pelkoon jätetyt ihmiset ovat menettäneet uskoa hyvyyteen uskonlahkon sisällä. Jumala on pantu sivuun.

Anonyymi kirjoitti:

Miten tällainen liittyy aiheeseen?

Ei mitenkään, mutta on tuossa jo kreationistien kanssa monet vääntäneet aika kattavasti...

Keskustelu lähtee muutenki rönsyilemään ja mulle se on ookoo.

Jos haluat pysyä aiheessa, niin kirjoita itse siitä jotain.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei liity fossiilisiin polttoaineisiin mitenkään, eikä edes 1900-luvun hengelliseen elämään. Vasta ihan 1990-luvun loppupuolella internetin tultua uskovatkin ovat hylänneet sisimmässään Jumalan.

Nyt saamme lukea eksyneiden ihmisten edesottamuksista: heidän elämästään on Jumalan lisäksi kadonnut todellinen moraali ja tilalle on tullut oman nautinnon tavoittelu. Hyvä elämä on jäänyt.

Emme välitä paljonkaan vähäisistä ihmisistä rinnallamme - riistämme lapsia, vanhuksia, juomme ja kyllästämme itsemme itsekkäillä nautinnoilla toisten ihmisten kustannuksella. Jumalaton elämä on vienyt pohjan rauhalta, tulevaisuudennäyltä ja onnellisuudelta.

Seurakuntiinkin soluttautunut irstailu ja välinpitämättömyys on tuhonnut Vartiotornin. Itsekkyys ja nautinnoissa piehtarointi tuhoaa myös muita, aiemmin terveitä liikkeitä. Me ihmiset elämme kaukana Totuudesta. Jumala on tarkoittanut toisin.

Meidän on tehtävä parannus. Lopetettava välitömästi lasten kaltoinkohtelu sekä pestävä lahkojensisäinen likapyykki. Lapsina murretut, yksin suunnattomaan häpeään ja pelkoon jätetyt ihmiset ovat menettäneet uskoa hyvyyteen uskonlahkon sisällä. Jumala on pantu sivuun.

Lue lisää

Hyvin kirjoitettu!

"Nyt saamme lukea eksyneiden ihmisten edesottamuksista: heidän elämästään on Jumalan lisäksi kadonnut todellinen moraali ja tilalle on tullut oman nautinnon tavoittelu. Hyvä elämä on jäänyt."

Lahkossa mukanaolo on muka takuu jostakin! Kun nettiaikakauden ihmisten käyttäytymistä voidaan tarkastella muutaman vuoden ajalta, kiinnostuksen kohteet ovat seksi ja porno sekä raha. Väkivalta ja hirvittävimmät onnettomuudet. Niitä tuijotetaan tuntitolkulla päivästä ja vuodesta toiseen! Eivätkö uskovaiset halua päästä pois synnistä, kun haetaan extreme-elämyksiä lisäboostilla ponnistaen uskonlahkon lavasteista?

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin kirjoitettu!

"Nyt saamme lukea eksyneiden ihmisten edesottamuksista: heidän elämästään on Jumalan lisäksi kadonnut todellinen moraali ja tilalle on tullut oman nautinnon tavoittelu. Hyvä elämä on jäänyt."

Lahkossa mukanaolo on muka takuu jostakin! Kun nettiaikakauden ihmisten käyttäytymistä voidaan tarkastella muutaman vuoden ajalta, kiinnostuksen kohteet ovat seksi ja porno sekä raha. Väkivalta ja hirvittävimmät onnettomuudet. Niitä tuijotetaan tuntitolkulla päivästä ja vuodesta toiseen! Eivätkö uskovaiset halua päästä pois synnistä, kun haetaan extreme-elämyksiä lisäboostilla ponnistaen uskonlahkon lavasteista?

Lue lisää

"kiinnostuksen kohteet ovat seksi ja porno sekä raha."

Siis netissä?

Onko tuo nyt niin vakavaa, pohdin mä.

Sinne tulee pornoaineistoa ja "tyttökuvia", joita peräkammarin pojat ja muut seksiä haluavat voivat katsoa ja omalla tavallaan harrastaa, kuten tahtovat.

Jos joku hyvän näköinen tyttö haluaa kuviaan laittaa nettiin ja joku tuntematon saa tyydytystä niitä katsoessaan, niin onko siinä jotain moralisoitavaa? Molemmat toimii omasta tahdostaan, eikä kukaan kärsi. Nätti tyttö tykkää siitä, kun kehutaan nätiksi ja toine tyydyttää omat halunsa, eikä patoudu.

Ei tässä ole muuta pahaa, muuten ku patavanhoillisten uskisten etusormikramppi. Soo soo, äläpäs ny kopeloitte ittees tai helevettihin joudut. Tai jumala ei hyväksy. Tai parempaa on luvassa, jos maltat odottaa. tai tai tai. tarinoita piisaa.

Uskikset haluan nyt jättää pois tästä ja varsinki Jehovat, ku niillä on tuo lapsiin kohdistuva seksi näemmä lähteny ihan käsistä. Samoin papeilla, joilla on selibaattilupaus. Ei ne kykene muuhun ku moralisointiin asenteesta, vaikka tarvis oikeesti pohtia ILMIÖITÄ ja mikä johtuu mistäkin.

Tämän ku ymmärtää, niin asialle voi luontevalla tavalla ehkä tehdäkkin jotain.

Jotenki mystisesti tässä näyttää käyvän niin, että ne lahkot ja uskonnot, missä ERITYISESTI rajoitetaan seksuaalisuutta, niin JUURI SIELLÄ porukoissa tapahtuu karmeimmat jutut. Kun seksuaalisuutta tarpeeksi rajoitetaan, niin lopulta sitä harjoitetaan VÄKISIN. Tehdään siis RIKOS. seksirikos. Raiskaus tai jotain sellasta.

Jehovat on tässä kohti erityisesti kunnostautuneet, kun näiden asioiden MYÖNTÄMINEN tuottaa vieläkin suuria vaikeuksia, vaikka ongelma on vuosien mittaan moneen kertaa hierottu niiden omaan naamaan. Niin ei. Ei jumalauta ei eteen ei taa.

Siinähän hyvin tunnetusti käy niin, että kun seksuaalisuutta rajoitetaan oikeen helvetisti, niin eka menee hermot, kun tarpeet patoutuu. Ja kun tarpeeks on patoutunu, niin homma vinksahtaa ihan vinoon. Käydään lapsen kanssa salaa purkamassa patoutumia ja päälle uskontojärjestö salaa sen, koska eihän se nyt mitenkään sovi jumalan puhtaassa perheessä semmonen touhu. MAINETTA pitää suojella, ettei käy uskonnon jumalan naaman päälle.

Heh. Ihminen keksii mielikuvitus olennon ja suojelee SEN mainetta salaamalla OMIA tekojaan. Semmonen on oikeen pahasti pörpähtäny uskis. Jehovissa näitä on melkoisen paljon.

En tiiä onko nää uskisjärjestöt pomoineen vain TYHMIÄ, vai saako ne jotenki tyydytystä siitä, kun lasta käytetään hyväksi jossain. Minkä ihmeen takia esim. Jehovien hallintoelin käski seurakuntia lähettämään pedofiilikeissit sinne päätoimistoon spesiaaleissa sinisissä kirjekuorissa? Ja sitten ku viranomaiset sanoo, että näyttäkääs meillekki, niin ei onnistu. Ei niin saatana millään. Ei meillä mitään semmosia oo ja näytetään viatonta naamaa, kunnes... todisteet puhuu puolestaan ja sitte tehdäänki RATSIA väkisin ja ilman jehovien lupia mitään. Ja löytyy semmonen törkyläjä, että oksat pois.

Enkä mä tiiä sitäkään, että näitä olis käytetty sellaisina kiristyskeinoina puhua ja ajatella niinku ylempää käketään. Sitähän on muissa kulteissa tapahtunu.
Että annappas tyttö Jim Jonesille seksiä TAI julkaistaan muutama kuva sinusta lehdessä ja sitä myötä menee maine ja KAIKKI ystävät. Mun tietääkseni tätä ei oo Jehovat tehneet. Kunhan ovat keränneet dataa kansioihin ja arkistoineet, eikä KUKAAN MUU pääse niitä katsomaan...

Eikä MITÄÄN yhteyttä fossiilisiin polttoaineisiin

hitot siitä. Puhutaan omalla valinnalla just mitä huvittaa...

Totta joka sana! Emme varmastikaan saa omin, edes tieteellisin keinoin selvitettyä elämän alun - tai luomakunnan alun tapahtumia edes suurpiirteisesti. Siksi meille on annettu Raamattu, Jumalan ilmoitus ihmiskunnalleen, joka opettaa oikeaan tapaan suhtautua maailmankaikkeuteen. Se on Jumalan luomistyö, josta meillä ihmisinä ei vajavaisuutemme takia voikaan olla "oikeaa" käsitystä. Raamattu antaa meille Jumalan antaman kuvauksen näistäkin ihmismieltä askarruttavista aiheista. Tieteen havainnot johtavat usein hyvin laajoissa vaihteluväleissä liikkuviin todennäköisyyksiin, puhutaan miljardeista vuosista tms, joka ei ihmiselle merkitse enempää kuin atomien pilkkominen osiin. Emme saa ihmisinä kiinni liian kaukaisista, suurista tai pienistä ilmiöistä, koska Jumala ei ole niistä Raamatussa ilmoittanut. Voimme rukoilla Jeesusta, ettemme antaisi meiltä salatuiksi tarkoitettujen aiheiden mietityttää.

Anonyymi kirjoitti:

Totta joka sana! Emme varmastikaan saa omin, edes tieteellisin keinoin selvitettyä elämän alun - tai luomakunnan alun tapahtumia edes suurpiirteisesti. Siksi meille on annettu Raamattu, Jumalan ilmoitus ihmiskunnalleen, joka opettaa oikeaan tapaan suhtautua maailmankaikkeuteen. Se on Jumalan luomistyö, josta meillä ihmisinä ei vajavaisuutemme takia voikaan olla "oikeaa" käsitystä. Raamattu antaa meille Jumalan antaman kuvauksen näistäkin ihmismieltä askarruttavista aiheista. Tieteen havainnot johtavat usein hyvin laajoissa vaihteluväleissä liikkuviin todennäköisyyksiin, puhutaan miljardeista vuosista tms, joka ei ihmiselle merkitse enempää kuin atomien pilkkominen osiin. Emme saa ihmisinä kiinni liian kaukaisista, suurista tai pienistä ilmiöistä, koska Jumala ei ole niistä Raamatussa ilmoittanut. Voimme rukoilla Jeesusta, ettemme antaisi meiltä salatuiksi tarkoitettujen aiheiden mietityttää.

Lue lisää

Juuri näin. Ihmisen osa on kuvattu Raamatussa Jumalan sanoin. Voimme ymmärtää Raamatun opetuksia tutkimalla niitä seurakunnissa. Tiedemiesten ponnistuksia kunnioittaen emme laita toivoamme kuitenkaan kokonaan ihmisen havaintojen ja tieteen varaan, vaan uskomme Jumalaan, kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan luojaan. Lapsille on ollut hyväksi opettaa Jumalasta koulussa, kasvatuksen perustan on oltava uskossa Jumalaan. Lasten turvattomuus johtuu kylmästä tiedeuskosta, joka ei anna mitään näkökulmaa elämän tarkoituksesta. Jos olemme vain sattumaa, kuten evolutionistit opettavat, emme saa kiinni Jumalan suurista siunauksista ja niistä suunnitelmista, jotka vain Hän on luomakunnalleen varannut. Uskokaamme siis Jeesukseen!

" Lasten turvattomuus johtuu kylmästä tiedeuskosta"
-Vartiotornisi sekoilee.
Tiede on tiedonhankintatapa. Mitä ihmeen uskoa siihen tarvitaan sen enempää kuin vaikkapa kaurapuuron keittämiseen.

Lasten turvattomuus johtuu pedofiilien armoille jättämisestä, jota sitten koulutoverit ottavat puheeksi ja kyselevät, ja lahkolaislapsi joutu toteamaan olevansa pimennossa, että häneltä on salattu lahko, sen vaarallisuus pedofiileineen. Häntä vain manipuloidaan. Kehutaan tottelemisesta ja pyydetään seuraavien jäätelörahojen maksamista jo etukäteen.

" Uskokaamme siis Jeesukseen! "
-Nimenomaan.
Ja hylätkäämme lahko joka salaa Raamatun ilmoituksen Jeesuksesta,
esim. Joh. 1:1, "Sana oli Jumala" elikkä Jeesus oli Jumala

Anonyymi kirjoitti:

" Lasten turvattomuus johtuu kylmästä tiedeuskosta"
-Vartiotornisi sekoilee.
Tiede on tiedonhankintatapa. Mitä ihmeen uskoa siihen tarvitaan sen enempää kuin vaikkapa kaurapuuron keittämiseen.

Lasten turvattomuus johtuu pedofiilien armoille jättämisestä, jota sitten koulutoverit ottavat puheeksi ja kyselevät, ja lahkolaislapsi joutu toteamaan olevansa pimennossa, että häneltä on salattu lahko, sen vaarallisuus pedofiileineen. Häntä vain manipuloidaan. Kehutaan tottelemisesta ja pyydetään seuraavien jäätelörahojen maksamista jo etukäteen.

" Uskokaamme siis Jeesukseen! "
-Nimenomaan.
Ja hylätkäämme lahko joka salaa Raamatun ilmoituksen Jeesuksesta,
esim. Joh. 1:1, "Sana oli Jumala" elikkä Jeesus oli Jumala

Lue lisää

Höpsistä! lapsia ei ole tietääkseni kaltoinkohdeltu yhdessäkään seurakunnassa, joten ei levitellä perättömiä puheita! Lasten ei tarvitse pelätä seurakunnissa. Haluatko nyt tällaisilla huhupuheilla usuttaa kiusaajia viattomien seurakuntalaisaktiivilasten kimppuun?
- Kammottavaa kiihoitusta, täytyy sanoa!

Ja täysin aiheen ulkopuolelta.

Anonyymi kirjoitti:

Höpsistä! lapsia ei ole tietääkseni kaltoinkohdeltu yhdessäkään seurakunnassa, joten ei levitellä perättömiä puheita! Lasten ei tarvitse pelätä seurakunnissa. Haluatko nyt tällaisilla huhupuheilla usuttaa kiusaajia viattomien seurakuntalaisaktiivilasten kimppuun?
- Kammottavaa kiihoitusta, täytyy sanoa!

Ja täysin aiheen ulkopuolelta.

Lue lisää

Taas ovat Järjestöä tuntemattomat parjaajat vauhdissa. Tästä aiheesta ei nyt tarvitse enää kinata sanaakaan. Trollit virittelevät jälleen isoa riitaa muka Järjestön nimissä! Nämä kirjoittelijat tunnetaan.

No mihinkä lopputulokseen sinä tulit tuosta vartiotorniseuran ja BeDuhnin suhteesta ?