Tämä on jatkoa tuolle keskustelulle, joka on jo aika täynnä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15990450/onko-kukaan-taalla-sitoutunut-pornottomaan-elamaan
Kuten huomaatte, kun luette tuota ketjua, heti hyökätään, kun yrittää rakentaa jotakin toisenlaista näkökantaa tähän vaikeeseen aiheeseen, josta aivan varmasti monet yksinäiset miehet ja miksei myös naisetkin kärsii.
Eilen ilmestyi Yleen erittäin mielenkiintoinen ja myös rohkea artikkeli, jossa puhutaan pornotutkimuksesta yliopistoissa.
https://yle.fi/uutiset/3-10958330
Juuri tämä, että sitä käytetään paljon, mutta puheissa tabu. Sen kyllä huomas tällä palstalla kun tein tuon keskustelun, jossa puhuin pornoriippuvuudesta ja siitä, mitä elämä olisi, jos pornon lopettaisi kokonaan tai huomattavasti vähentäisi sen katselua.
"Pornon katselu on muuttunut.
Aiemmin kaiveltiin laatikon pohjalle piiloteltuja vhs-kasetteja ja kurkittiin kaupassa lehtihyllyn yläriviä. Nyt porno on helposti etsittävissä suoraan verkosta."
Aivan, sanomattakin selvää, että yhteiskunnassa on tapahtunut hyvinkin iso muutos, kun pornon saanti on ihan järjettömästi helpottunut.
"Samanaikaisesti ymmärryksemme pornografiasta ja pornoteollisuudesta on todella rajoittunutta. Mielestäni se on vaarallista. Pornon ei pitäisi olla tabu, Oeming perustelee saksalaislehdelle."
Otetaanpa esimerkiksi juuri tutkimuksen kohteeksi yksinäinen mies, joka jossain elämänvaiheessa kiinnostuu naisista ja seksistä. Kyllä aivan varmasti lähtökohtaisesti oikea nainen on ensisijainen valinta, mutta kun ei kykene luomaan kontakteja, koska kukaan ei ole opettanut, eikä ole luonnostaan oppinut muiden kavereiden mukana, tulee pornosta helposti ihmissuhteen korvike, mitä se ei missään tapauksessa ole. Sitten kun ei tiedä mitään pornosta, koska kukaan ei ole siitä koskaan puhunut, huomaa pikkuhiljaa jäävänsä yhä enemmän koukkuun, jolloin samalla huomaa yhä enemmän olevansa yksinäinen ja onneton - kaikilla kavereilla alkaa olemaan perheet, työpaikat, korkeakoulututkinnot jne. Itse elää edelleen jotakin "teinivuosia", tosin laillisesti ja moraalisesti hyväksyttävällä tavalla, kun katsoo pornoa, joka on laillista ja nykypäivänä myös moraalisestikin hyväksyttävää. Mutta onnetonta elämää tämä porno ja yksinäisyys ei poista, vaikka lakia ja moraalia ei rikottaisi.
Tuossa on erittäin hyvin tiivistettynä pornoriippuvuuden ongelma ja hoito. Tuo oli jo tuossa aikaisemmassakin keskustelussa.
https://www.mehilainen.fi/mielenterveys/nettipornoriippuvuus
Miksi pornoriippuvuudesta ei pystytä asiallisesti keskustelee?
107
598
Vastaukset
- Anonyymi
Mulla jäi vielä vastaamatta joihinkin viesteihin tuossa aikaisemmassa keskustelussa, joten yritän, kun ehdin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15990450/onko-kukaan-taalla-sitoutunut-pornottomaan-elamaan#comment-98847644
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15990450/onko-kukaan-taalla-sitoutunut-pornottomaan-elamaan#comment-98860340 - Anonyymi
ei kyse ole asiattomuuksista, vaan juttuasi moni tulkitsee, että haluat puhua vain oireen (pornon) hallinnasta, se ei auta varsinaiseen tautiin, mikä on kuten itsekin sanot " kun ei kykene luomaan kontakteja".
Tarvitset eniten treeniä siihen, miten sosiaalisesti ollaan ja työskennellään kaksisuuntaisesti palautetta ymmärtäen, ei sanelumeininkiä siis, ja aluksi enempi muuten kuin seksuaalisuusasioissa, se tulee myöhemmin koska on vielä herkkävireisempää ja altis häiriöille
Öitä sulle.- Anonyymi
Kirjoitin tänään vielä lisää tuohon aikaisempaan keskusteluun, joten voit sieltä lukea tarkemmin.
Kyllä oireen (pornon) hallinnallakin on merkitystä, koska sen vähentäminen voi lisätä kiinnostusta nimenomaan oikeisiin naisiin. Liika pornon katselu korruptoi viehättymisprosessit. Eron voit huomata vaikkapa näin, kun pidät huomattavan pitkän tauon pornosta ja sitten katsot jonkun tavallisen elokuvan tai tv-sarjan. VIehätytkö helpommin tavallisten elokuvien tai tv-sajan naisista, kun olet pitänyt pitkän tauon pornosta? Voit kokeilla, toimiiko sulla, mulla ainakin toimii. Tämä on taas merkki siitä, että saatat myös kiinnostua helpommin oikeistakin naisista, joita tapaat vaikkapa baarissa. - Anonyymi
Jos haluat jatkaa keskustelu, vastaa mieluummin tähän, vaikka lukisitkin tuota aikaisempaa keskustelua.
En jatkuvasti ehdi vastailee, jos on muita kiireitä, mutta vastaan sen minkä ehdin ja ehkä jossain vaiheessa tulen siihen tulokseen, että tämän aiheen voi jättää hautumaan ja palata myöhemmin.
- Anonyymi
USA:ssa raamattuvyöhykkeillä on maan vilkkain pornoliikenne verkossa.
Uskonnottomat ilmeisesti haluu sitä ihteensä oikeasti.
Uskovaiset elävät keinotodellisuudessa. - Anonyymi
Koska porno riippuvuus on luotu tietentahtoen "syntipukeille". On luotu kuva että koulukiusatut miehet on syyllisiä yksinäisyyteensä (creeppereitä, runkkaajia) ja näitä ihmisiä avoimesti rohkaistaan käyttäytymään annettujen mielikuvien mukaisesti eli runkkaamaan yksin pornolle. Tätä yhteiskunta avoimesti tukee koska se hyötyy siitä että osa miehistä runkkaa kotona eikä kilpaile oikeista naisista etsien parisuhdetta. Näin ne ryökäleet voi olla rauhassa muutamien naisten kanssa.
- Anonyymi
Monet koulukiusaaja miehet jotka on nyt parisuhteissa niin levittää kaikenlaista disinformaatiota runkkaamisen normaaliudesta ja hyödyistä. Luodaan kuva sinkku miehille että pornottaminen johtaa oikeaan seksiin aikanaan. Näin syntipukit viettää jopa kymmiä vuosia runkkaamis porno limbossa missä ne katsoo kun ytm miehet on tehneet jyystö runkku videoita naisten kanssa.
- Anonyymi
Tässä on esimerkki miten yhteiskunta yrittää pitää sinkku syntipukki miehiä limbossa uskotellen että porno johtaa parempaan seksi kykyyn naisten kanssa.
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/21c86d0e-f87b-4ab1-bdfd-e2001bee20bd - Anonyymi
"Koska porno riippuvuus on luotu tietentahtoen "syntipukeille". On luotu kuva että koulukiusatut miehet on syyllisiä yksinäisyyteensä (creeppereitä, runkkaajia) ja näitä ihmisiä avoimesti rohkaistaan käyttäytymään annettujen mielikuvien mukaisesti eli runkkaamaan yksin pornolle. "
Jep, kyllähän keskustelu on hyvin voittopuolisesti sellaista, että yksinäisyydestä ja naisettomuudesta syyllistetään enimmäkseen juuri näitä naisettomuudesta kärsiviä miehiä tyyliin vaikkapa: jokainen aikuinen on itse vastuussa kaikista ihmissuhteistaan. Joo joo, on tosi tehokas ratkaisu ongelmaan ja sen juurisyihin. Jokatapauksessa tätä "totuutta" ei millään haluta tässä yhteiskunnassa muuttaa. Esimerkiksi Yle ei pahemmin uutisoi, kuinka yksinäiset miehet kärsivät, kun Suomeen tulee entisestään kilpailua naisista rajattoman maahanmuuton seurauksena, vieläpä kulttuureista, joissa mies voi pariutua, minkä maalaisen kanssa tahansa, mutta naisen täytyy sen sijaan valita omasta etnisestä ryhmästä. Puhdasta matematiikkaa: kilpailu lisääntyy ja yksinäisyydestä eroon pääseminen hankaloituu. Tästä ei esimerkiksi Yle juuri koskaan puhu.
"Tätä yhteiskunta avoimesti tukee koska se hyötyy siitä että osa miehistä runkkaa kotona eikä kilpaile oikeista naisista etsien parisuhdetta. Näin ne ryökäleet voi olla rauhassa muutamien naisten kanssa."
Juuri näin, kyllä on äärimmäisen nöyryyttävää lukea tällaisiakin artikkeleja.
https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000000494818.html
Tuossakin väitetään, että itsetyydytystä kannattaa harrastaa jo oman terveytensä takia. No mikä terveys siinä paranee, kun masennus vaan lisääntyy, mitä pitempään tuohon saastaan joutuu itsensä pakottaa. Masennus ei ainakaan edistä terveyttä.
Lisäksi tuossa todetaan, että itsetyydytys lisäisi testosteronitasoja. No tuosta olen lukenut toisenlaisiakin väitteitä.
https://yle.fi/uutiset/3-9019899
Tuo artikkeli kannattaa ehdottomasti lukea, löytyy erittäin asiallista tietoa pornoriippuvuudesta kärsiville. Tuossa myös puhutaan masturboinnin vaikutuksesta testosteroneihin.
Ihan ensialkuun voisin puhua tuosta Fight the new drug - iikkeestä, joka vastustaa pornoa:
"Perustajien mukaan porno on aihe, josta ihmisillä on vahvoja mielipiteitä, mutta josta ei oikeasti käydä yhteiskunnassa aitoa keskustelua. "
Juuri näin, tämä aihe on aivan liian tabu siitäkin huolimatta, että sitä kulutetaan valtavan paljon.
Tuossa on otettu aivan ilmiselvä haitta esille:
"Jotkut ovat menettäneet parisuhteensa, perheensä ja työnsä masennuksen, ahdistuksen, muistihäiriöiden ja muiden oireiden vuoksi, mutta saaneet elämänsä uudelleen raiteilleen yksinkertaisesti lopettamalla pakonomaisen pornon katselun. Jotkut jäsenistä kuvaavat olevansa jopa "uudestisyntyneitä" pornonkäytön lopetettuaan."
Voin aivan itse omasta kokemuksesta sanoa, että tuossa "uudestisyntymisen" kokemuksessa on järkeä. Saman suuntaisia kokemuksia olen havainnut, kun pornosta on hyvin kauan erossa. Saatat kokea samanlaisia tuntemuksia, mitä koit vaikkapa yläasteikäisenä, kun kiinnostuit joistakin samassa koulussa olevista tytöistä. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että aikuisena miehenä olet teinin tasolla ja kiinostut sen takia teineistä, vaan aikuisena miehenä kiinnostut tietysti aikuisista naisista. Jokatapauksessa tämä "uudestisyntyminen" mahdollistaa kehittymisesn juuri sillä elämän alueella, jonka kehittyminen jäi nuoruudessa kesken, koska pitkäaikaissinkku on saattanut olla jo teini-iästä asti syrjitty, kiusattu, eikä koskaan päässyt teinibileisiin tms. Miten nämä tutustumistaidot vastakkaiseen sukupuoleen voivat kehittyä, jos ei saa tilaisuuksia niiden kehittämiseen? Kokemuskin auttaa, mutta eihän sitäkään kerry, jos on mahdottoman vaikeeta saada "oikeassa iässä" tilaisuuksia.
Tärkeetä huomata myös tuo masennus. Kyllä se vaan näin on, että silloin kun tuo pornon katselu ja itsetyydytys jatkuu loputtoman pitkään, on sanomattakin selvää, että se aiheuttaa ahdistusta ja masennusta, sanoi "asiantuntijat" mitä tahansa. Siksi tästä aiheesta kaivattaisiin monipuolista keskustelua.
Tuossa taas tuodaan esille aivan vastakkainen väite itsetyydytyksestä testosteronitasoihin:
"Masturboinnista pidättäytyminen nostaa miehillä testosteronitasoja, mahdollisesti jopa 45 prosenttia seitsemässä päivässä. Tämä saattaa NoFapin jäsenten kokemuksen mukaan johtaa huomattavaan energisyyden, itseluottamuksen, toimeliaisuuden, keskittymiskyvyn, ajatteluterävyyden, motivaation, itsekunnioituksen, tunne-elämän tasapainon, onnellisuuden ja oman seksuaalisen vetovoiman lisääntymiseen."
Voin aivan omasta kokemuksesta kertoa, että tuo pitää paikkansa. En halua tietenkään vetää mitään ehdotonta totuutta tuosta, koska voihan tässäkin asiassa olla yksilöllisiä eroja.
En tässä kirjoituksessa enempää kommentoi tuota Ylen artikkelia. Kannattaa kuitenkin huolella lukea se.
Menen eteenpäin ja vastaan seuraavaan kommenttiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monet koulukiusaaja miehet jotka on nyt parisuhteissa niin levittää kaikenlaista disinformaatiota runkkaamisen normaaliudesta ja hyödyistä. Luodaan kuva sinkku miehille että pornottaminen johtaa oikeaan seksiin aikanaan. Näin syntipukit viettää jopa kymmiä vuosia runkkaamis porno limbossa missä ne katsoo kun ytm miehet on tehneet jyystö runkku videoita naisten kanssa.
"Monet koulukiusaaja miehet jotka on nyt parisuhteissa niin levittää kaikenlaista disinformaatiota runkkaamisen normaaliudesta ja hyödyistä. "
Tuossa on järkeä, nimittäin ei nyt mullakaan tule mieleen jotakin "kiusaajaa", joka olisi erittäin porno ja runkkauskielteinen. Pikemminkin päinvastoin, eiköhän tämä "kovat jätkät" ole juuri niitä, jotka enemmän puhuu härskiä kieltä kuin nuo nössöt. Nössöt ehkä ennemminkin salaa sitten tutustuvat pornoon, vaikka ovatkin päällisin puolin hyvin kilttejä ja tunnollisia opiskelijoita.
"Luodaan kuva sinkku miehille että pornottaminen johtaa oikeaan seksiin aikanaan. "
Eikös vähän tähän suuntaan tuo Iltasanomatkin taivu, kun puhutaan tuon itsetyydytyksen hyödyistä.
Sanon aivan suoraan, että itsetyydytyksen ja pornon "hyödyt" ovat täyttä roskaa ainakin sellaisille miehille, jotka ovat kärsineet toistuvasta yksinäisyydestä vuosia. Voi olla eri juttu, jos yksinäisyys on kestänyt joitakin kuukausia, mutta silloin kun aletaan puhumaan useista vuosista, jopa 10-20 vuottakin kestävästä yksinäisyydestä, kaikenlainen puhuminen, kuinka porno ja itsetyydytys on terveellistä, luonnollista, nostaa tersosteronitasoja, parantaa kestävyyttä, naisen iskutaitoja, tms. Täyttä roskaa. Onhan se näille "asiantuntijoille" mukava, kun "surkimukset" katsoo yksin pornoa ja itsetyydyttää, saadaan kaikki "seksimarkkinapaikat" täyteen "menestyneitä" yksilöitä. Tämä on tietysti helpompi ratkaisu kuin se, että mietittäisiin juurisyitä, mistä nämä "surkimukset" ovat keskuuteemme tulleet.
"Näin syntipukit viettää jopa kymmiä vuosia runkkaamis porno limbossa missä ne katsoo kun ytm miehet on tehneet jyystö runkku videoita naisten kanssa."
Puhut täyttä asiaa, kun mainitsit ytm miehet. Kuinka moni kiltti ja kunnollinen mies ymmärtäisi tai edes uskaltaisi lähteä tekemään tuollaisia videoita? Mulla on sellainen käsitys, että kiltti ja kunnollinen on pikemminkin ahkera koulun käyjä, joka pyrkii peruskoulun ja lukion käytyään opiskelemaan yliopistoon tai johonkin korkeakouluun.
Niin, onko pornovideoilla esiintyvät näyttelijät korkeasti koulutettuja kilttejä ja kunnollisia, joilla on ollut nuoruudessa vaikeuksia löytää kumppania?
Jos puhutaan kilteistä ja kunnollisista miehistä tai miksei myös naisista, siinä tietysti olisi järkeä, jos ennen pornouraa olisi käynyt peruskoulun, lukion ja lopulta esimerkiksi teatterikorkeakoulun ja tehnyt ensin töitä tavallisena näyttelijänä, kunnes lopulta päätynyt laajentaa elokuvavalikoimaa myös pornoelokuviin.
Se, että ennen pornouraa olisi pystynyt käymään kaikki sellaiset koulut, joita yleisesti odotetaan kaikkien "kunnollisten ihmisten" käyvän, voisi edes jossain määrin luoda uskottavuutta sille, että myös pornoelokuvissa voisi esiintyä näitä, joita peruskouluaikoina syrjittiin ja kiusattiin, vaikka olivat ahkeria koulun käyjiä.
Sitten yliopistojen ja korkeakoulujen opetusohjelmaan: opetetaanko esimerkiksi teatterikorkeakoulussa juurikaan mitään pornoelokuvista ja niiden tekemisestä, vaikka tuossa aloituksen Ylen artikkelissa näkyy, että porno on pikkuhiljaa tullut yliopistoihinkin tutkimuskohteeksi? En tiedä, kun en itse ole teatterikorkeakoulua käynyt, enkä ole perehtynyt, millaisia opintoja siellä nykyään tehdään pornon parissa, vai tehdäänkö juuri mitään.
Niin, kyllä pornotietämykseen pyritään tuomaan lisäystä myös yliopistoihin, kuten tuosta Ylen artikkelista näkyy, joten eiköhän aikanaan teatterikorkeakoulukin lähde tähän "kehitykseen" mukaan, jos ei vielä ole ehtinyt. Tämä sitten saattaa myös tuoda yhden mahdollisuuden niille peruskoulussa syrjityille kilteille ja kunnollisille "menestyä" myöhemmässä elämässä seksin alueella, jos asenteet pornoelokuvia kohtaan muuttuvat erittäin myönteisiksi ja tällaisesta tulee suorastaan normaalia, että valmistutaan teatterikorkeakoulusta, tehdään jonkin aikaa tavallisia elokuvia, kunnes lopulta aletaan tekee pornoelokuvia. Aika näyttää, mihin "kehitys" on menossa.
Eletään kuitenkin tässä ja nyt ja mietitään tämän hetken tilannetta. Kysymys pornoelokuvien näyttelijöistä: kuinka monta pornonäyttelijää on tehnyt näin, eli käyneet teatterikorkeakoulun ja tehnyt ensin tavallisia elokuvia ja myöhemmin pornoelokuvia? Rehellisesti sanottuna mulle ei tule mieleen ainuttakaan. No toki täytyy mainita, että Krista Kososella taisi olla joku "porno" elokuvarooli jossain uudessa elokuvassa, joka ei kuitenkaan ollut varsinainen pornoelokuva, mutta kyllä mun käsittääkseni Krsita Kosonenkin on ihan tavallinen teatterikorkeakoulusta valmistunut näyttelijä.
Niin, siis johtopäätös on, että pornoelokuvissa näyttelee todennäköisemmin jollain tavoin "menestyneet" rohkeat yksilöt, eikä nössöt, jotka ovat päällisin puolin kilttejä ja kunnollisia nuoruudessa ahkeria koulun käyjiä, jotka jossain elämän vaiheessa ovat salaa tutustuneet pornoon ja huomaamattaan jääneet siihen koukkuun, koska eivät saa oikeeta naista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Monet koulukiusaaja miehet jotka on nyt parisuhteissa niin levittää kaikenlaista disinformaatiota runkkaamisen normaaliudesta ja hyödyistä. "
Tuossa on järkeä, nimittäin ei nyt mullakaan tule mieleen jotakin "kiusaajaa", joka olisi erittäin porno ja runkkauskielteinen. Pikemminkin päinvastoin, eiköhän tämä "kovat jätkät" ole juuri niitä, jotka enemmän puhuu härskiä kieltä kuin nuo nössöt. Nössöt ehkä ennemminkin salaa sitten tutustuvat pornoon, vaikka ovatkin päällisin puolin hyvin kilttejä ja tunnollisia opiskelijoita.
"Luodaan kuva sinkku miehille että pornottaminen johtaa oikeaan seksiin aikanaan. "
Eikös vähän tähän suuntaan tuo Iltasanomatkin taivu, kun puhutaan tuon itsetyydytyksen hyödyistä.
Sanon aivan suoraan, että itsetyydytyksen ja pornon "hyödyt" ovat täyttä roskaa ainakin sellaisille miehille, jotka ovat kärsineet toistuvasta yksinäisyydestä vuosia. Voi olla eri juttu, jos yksinäisyys on kestänyt joitakin kuukausia, mutta silloin kun aletaan puhumaan useista vuosista, jopa 10-20 vuottakin kestävästä yksinäisyydestä, kaikenlainen puhuminen, kuinka porno ja itsetyydytys on terveellistä, luonnollista, nostaa tersosteronitasoja, parantaa kestävyyttä, naisen iskutaitoja, tms. Täyttä roskaa. Onhan se näille "asiantuntijoille" mukava, kun "surkimukset" katsoo yksin pornoa ja itsetyydyttää, saadaan kaikki "seksimarkkinapaikat" täyteen "menestyneitä" yksilöitä. Tämä on tietysti helpompi ratkaisu kuin se, että mietittäisiin juurisyitä, mistä nämä "surkimukset" ovat keskuuteemme tulleet.
"Näin syntipukit viettää jopa kymmiä vuosia runkkaamis porno limbossa missä ne katsoo kun ytm miehet on tehneet jyystö runkku videoita naisten kanssa."
Puhut täyttä asiaa, kun mainitsit ytm miehet. Kuinka moni kiltti ja kunnollinen mies ymmärtäisi tai edes uskaltaisi lähteä tekemään tuollaisia videoita? Mulla on sellainen käsitys, että kiltti ja kunnollinen on pikemminkin ahkera koulun käyjä, joka pyrkii peruskoulun ja lukion käytyään opiskelemaan yliopistoon tai johonkin korkeakouluun.
Niin, onko pornovideoilla esiintyvät näyttelijät korkeasti koulutettuja kilttejä ja kunnollisia, joilla on ollut nuoruudessa vaikeuksia löytää kumppania?
Jos puhutaan kilteistä ja kunnollisista miehistä tai miksei myös naisista, siinä tietysti olisi järkeä, jos ennen pornouraa olisi käynyt peruskoulun, lukion ja lopulta esimerkiksi teatterikorkeakoulun ja tehnyt ensin töitä tavallisena näyttelijänä, kunnes lopulta päätynyt laajentaa elokuvavalikoimaa myös pornoelokuviin.
Se, että ennen pornouraa olisi pystynyt käymään kaikki sellaiset koulut, joita yleisesti odotetaan kaikkien "kunnollisten ihmisten" käyvän, voisi edes jossain määrin luoda uskottavuutta sille, että myös pornoelokuvissa voisi esiintyä näitä, joita peruskouluaikoina syrjittiin ja kiusattiin, vaikka olivat ahkeria koulun käyjiä.
Sitten yliopistojen ja korkeakoulujen opetusohjelmaan: opetetaanko esimerkiksi teatterikorkeakoulussa juurikaan mitään pornoelokuvista ja niiden tekemisestä, vaikka tuossa aloituksen Ylen artikkelissa näkyy, että porno on pikkuhiljaa tullut yliopistoihinkin tutkimuskohteeksi? En tiedä, kun en itse ole teatterikorkeakoulua käynyt, enkä ole perehtynyt, millaisia opintoja siellä nykyään tehdään pornon parissa, vai tehdäänkö juuri mitään.
Niin, kyllä pornotietämykseen pyritään tuomaan lisäystä myös yliopistoihin, kuten tuosta Ylen artikkelista näkyy, joten eiköhän aikanaan teatterikorkeakoulukin lähde tähän "kehitykseen" mukaan, jos ei vielä ole ehtinyt. Tämä sitten saattaa myös tuoda yhden mahdollisuuden niille peruskoulussa syrjityille kilteille ja kunnollisille "menestyä" myöhemmässä elämässä seksin alueella, jos asenteet pornoelokuvia kohtaan muuttuvat erittäin myönteisiksi ja tällaisesta tulee suorastaan normaalia, että valmistutaan teatterikorkeakoulusta, tehdään jonkin aikaa tavallisia elokuvia, kunnes lopulta aletaan tekee pornoelokuvia. Aika näyttää, mihin "kehitys" on menossa.
Eletään kuitenkin tässä ja nyt ja mietitään tämän hetken tilannetta. Kysymys pornoelokuvien näyttelijöistä: kuinka monta pornonäyttelijää on tehnyt näin, eli käyneet teatterikorkeakoulun ja tehnyt ensin tavallisia elokuvia ja myöhemmin pornoelokuvia? Rehellisesti sanottuna mulle ei tule mieleen ainuttakaan. No toki täytyy mainita, että Krista Kososella taisi olla joku "porno" elokuvarooli jossain uudessa elokuvassa, joka ei kuitenkaan ollut varsinainen pornoelokuva, mutta kyllä mun käsittääkseni Krsita Kosonenkin on ihan tavallinen teatterikorkeakoulusta valmistunut näyttelijä.
Niin, siis johtopäätös on, että pornoelokuvissa näyttelee todennäköisemmin jollain tavoin "menestyneet" rohkeat yksilöt, eikä nössöt, jotka ovat päällisin puolin kilttejä ja kunnollisia nuoruudessa ahkeria koulun käyjiä, jotka jossain elämän vaiheessa ovat salaa tutustuneet pornoon ja huomaamattaan jääneet siihen koukkuun, koska eivät saa oikeeta naista.Onkohan tuollaisessa miehisessä "menestymisessä" mitään tavoittelemisen arvoista? Oletko ajatellut, että aika harva nainen haluaa kokea yhtä mieskeskeistä ja tunteetonta seksiä kuin mitä perinteinen porno esittää?
https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000006230289.html
Tuo oli lehdissä pari päivää sitten. Siten ei nainenkaan koe jäävänsä ulkopuoliseksi tai syrjäytetyksi.- Anonyymi
Olet inho.
Ootko nähny palstalaisia taas? Anonyymi kirjoitti:
Olet inho.
Ootko nähny palstalaisia taas?Ota ihan rauhassa vaan :D
Olen nähnyt kaikki palstalaiset :'D- Anonyymi
"Siten ei nainenkaan koe jäävänsä ulkopuoliseksi tai syrjäytetyksi."
Melkein kaikki porno on tehty miehiä varten, joten kyllä naiset kokevat silti jäävänsä ulkopuoliseksi, koska oma kokemus seksuaalisuudesta on niin erilainen. Pornon näkökulma mieheen on miehen näkökulma. Onko kukaan koskaan katsonut ensimmäistäkään pornovideota, mikä olisi kuvattu seksiä harjoittavan naisen näkökulmasta? Itse muuten keskustelin naisystäväni kanssa pornosta. Sanoin luopuvani siitä kokonaan - hän sanoi, että hän ei niin tee. Jotkut naiset siis katsovat pornoa enemmän kuin minä. Kuukauden sisällä olen katsonut vain muutaman kerran, sillä en sellaista tarvitse toisin kuin tämä naisystäväni.
Kaikki porno siis ei ole tehnyt miehiä varten ja jotkut naiset kuluttavat sitä enemmän kuin heidän miesystävänsä. Minä olen nähnyt naisen näkökulmasta tehtyä pornoa. Mutta en kyllä katso tämän naisystäväni kanssa yhdessä pornoa, sillä meillä ei ole sellainen suhde vaan vain ystävyys.- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Itse muuten keskustelin naisystäväni kanssa pornosta. Sanoin luopuvani siitä kokonaan - hän sanoi, että hän ei niin tee. Jotkut naiset siis katsovat pornoa enemmän kuin minä. Kuukauden sisällä olen katsonut vain muutaman kerran, sillä en sellaista tarvitse toisin kuin tämä naisystäväni.
Kaikki porno siis ei ole tehnyt miehiä varten ja jotkut naiset kuluttavat sitä enemmän kuin heidän miesystävänsä. Minä olen nähnyt naisen näkökulmasta tehtyä pornoa. Mutta en kyllä katso tämän naisystäväni kanssa yhdessä pornoa, sillä meillä ei ole sellainen suhde vaan vain ystävyys.Oletko huomannut vaikutuksia vaikkapa motivaation lisääntymisessä tavallisiin elokuviin tai tv-sarjoihin? Oletko huomannut myös, lisääkö pornon käytön vähentäminen myös kiinnostusta oikeisiin naisiin? Oletko saanut muita hyödyllisiä asioita elämässä paremmin hoidettua, kun katsot vähemmän pornoa?
Otin tämän artikkelin jo tuohon edelliseen keskusteluun.
https://yle.fi/uutiset/3-7269439
Tuossahan mainitaan, että pornon katselulla on vaikutusta sille aivojen alueelle, joka prosessoi motivaatiota.
Niin, tämä on mielenkiintoista, kun mietitään sitä, että pitäisi joku henkilö saada paremmin motivoitua muihin hyödyllisiin asioihin elämässä. Onko pornon katselun lopettaminen ratkaisu? Onko pornon katselun merkittävä vähentäminen toimiva ratkaisu? Anonyymi kirjoitti:
Oletko huomannut vaikutuksia vaikkapa motivaation lisääntymisessä tavallisiin elokuviin tai tv-sarjoihin? Oletko huomannut myös, lisääkö pornon käytön vähentäminen myös kiinnostusta oikeisiin naisiin? Oletko saanut muita hyödyllisiä asioita elämässä paremmin hoidettua, kun katsot vähemmän pornoa?
Otin tämän artikkelin jo tuohon edelliseen keskusteluun.
https://yle.fi/uutiset/3-7269439
Tuossahan mainitaan, että pornon katselulla on vaikutusta sille aivojen alueelle, joka prosessoi motivaatiota.
Niin, tämä on mielenkiintoista, kun mietitään sitä, että pitäisi joku henkilö saada paremmin motivoitua muihin hyödyllisiin asioihin elämässä. Onko pornon katselun lopettaminen ratkaisu? Onko pornon katselun merkittävä vähentäminen toimiva ratkaisu?Kiitos artikkelista. Taidan lopettaa tähän se pornokatselun, sillä aivan hyvin voin olla ilman sitä. Kerron sitten tähän, että olen ollut kuukauden ilman lokakuun puolessa välissä.
- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Kiitos artikkelista. Taidan lopettaa tähän se pornokatselun, sillä aivan hyvin voin olla ilman sitä. Kerron sitten tähän, että olen ollut kuukauden ilman lokakuun puolessa välissä.
Minä olen ollut 2 viikkoa. Itselläkin olis tarkoitus kokeilla kuukautta. Kerro sitten tähän, miten se on vaikuttanut siihen, kuinka helposti muut naiset kiinnostavat.
Anonyymi kirjoitti:
Minä olen ollut 2 viikkoa. Itselläkin olis tarkoitus kokeilla kuukautta. Kerro sitten tähän, miten se on vaikuttanut siihen, kuinka helposti muut naiset kiinnostavat.
Olin vuonna 2015 puolitoista kuukautta ilman pornoa. Sitten satuin ostamaan Fifty Shades Grey -elokuvan. Siinä oli paljasta pintaa, jota en ollut nähnyt puoleentoista kuukauteen. Se oli säväyttävä ja piti heti kiimaisena harrastaa IT:tä ja pornon katselu jatkui sen jälkeen uudelleen. Sen voi sanoa, että normaalit seksuaaliärsykkeet tuntuvat voimakkaimmilta ja huomaa kauniit naiset iltapäivälehtien sivuilla ja muutenkin paremmin. Ilman pornoa naiset oikeassa elämässä tuntuivat minusta viehättävämmiltä. Tuli ehkä jonkinlaista halua pois sinkkuudesta voimakkaammin?
- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Olin vuonna 2015 puolitoista kuukautta ilman pornoa. Sitten satuin ostamaan Fifty Shades Grey -elokuvan. Siinä oli paljasta pintaa, jota en ollut nähnyt puoleentoista kuukauteen. Se oli säväyttävä ja piti heti kiimaisena harrastaa IT:tä ja pornon katselu jatkui sen jälkeen uudelleen. Sen voi sanoa, että normaalit seksuaaliärsykkeet tuntuvat voimakkaimmilta ja huomaa kauniit naiset iltapäivälehtien sivuilla ja muutenkin paremmin. Ilman pornoa naiset oikeassa elämässä tuntuivat minusta viehättävämmiltä. Tuli ehkä jonkinlaista halua pois sinkkuudesta voimakkaammin?
Mulla oli jopa 2 kuukautta vuonna 2018 ja muistan, että hyviä kokemuksia oli sen suhteen, että oikeat naiset viehätti aivan toisella tavalla.
Anonyymi kirjoitti:
Mulla oli jopa 2 kuukautta vuonna 2018 ja muistan, että hyviä kokemuksia oli sen suhteen, että oikeat naiset viehätti aivan toisella tavalla.
Olen huomannut saman ja tulee nuorekkaampi olo, kun on perusvireeltä kiimaisempi oikeita naisia kohtaan ilman pornoa. Silloin ajattelee, että sinkkuus ei ole hyvästä vaan naissuhde pitäisi olla. Naisesta tulee mielenkiintoisempi olento ilman liiallisen pornon kuluttamista?
- Anonyymi
P.Dinosaurus kirjoitti:
Olen huomannut saman ja tulee nuorekkaampi olo, kun on perusvireeltä kiimaisempi oikeita naisia kohtaan ilman pornoa. Silloin ajattelee, että sinkkuus ei ole hyvästä vaan naissuhde pitäisi olla. Naisesta tulee mielenkiintoisempi olento ilman liiallisen pornon kuluttamista?
Tuo oli hyvin sanottu, että tulee nuorekkaampi olo. Nimittäin sillä on sellainen jännä vaikutus, että naiset tuntuu jollain tavoin samalta, kuin ne tuntu nuorena teinipoikana, kun seksi ja seurustelu alkoi todella kiinnostaa. Ei tämä tietenkään tarkoita sitä, että vanhempana miehenä haluaisi elää uudelleen teini-iän, joka jäi aikoinaan elämättä, vaan sitä, että tyyliin 20-30 vuotiaat naiset tuntuvat suunnilleen samalta kuin silloin kun itse oli alle 20 vuotias, jolloin ei ollut vielä liiallisen pornon katselun turmelema.
Jos sua enemmän kiinnostaa tämä pornokeskustelu, kannattaa kuunnella tuo.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16015060/miksi-pornoriippuvuudesta-ei-pystyta-asiallisesti-keskustelee#comment-99059386
Asiallinen keskustelu nyt vaan ei ole se, mitä jotkut näiltä palstoilta hakevat.
Minulle tulee vähän sellainen tunne, että ihmisen tarpeista seksin tarve on se ykköstarve. No ehkä syöminen ja juominen tulevat ensin, mutta sitten tuleekin jo seksuaalisten tarpeiden purkaminen. Elämä ei ole elämää, ellei seksuaalista tyydytystä saa aina ja kaikkialla. Se vääristää aika tavalla tätä elämää, joka kuitenkaan ei ole perkkää seskiä ja purkautumista.
Porno on oivallinen tapa kiihottaa itsensä ja toisaalta helppo tapa tehdä se. Pelkkien mielikuvien avulla ei ehkä saavuta samanlaisia sfäärejä kuin katsomalla pornoa.
Seksuaalisuus ja seksi ovat kiehtovia asioita ja siihen liittyy "salaisuuden" verho, joka saa etsimään kaikken mikä aiheeseen liittyy.
Riippuvuudessa on se kurja puoli, että pitää saada aina enemmän ja uudenlaista, että saavuttaa saman fiiliksen. Kaikkeen tottuu , pornoonkin, ja se muuttuu arkiseksi ja ennalta arvattavaksi, jolloin tarvitaan lisää ja uudenlaista.
Pornon katselussa merkittävää minun mielestäni on se, mihin tarpeeseen sitä käyttää ja miten paljon. Kuten alkoholikin, hallinnassa ollessa ei aiheuta hankaluuksia, mutta kun ei enää ihminen vie, vaan riippuvuus vie, silloin ollaan ongelmien edessä.
Parisuhteessa porno , jos sitä katsotaan yhdessä ja sovitusti, voi olla lisä parin yhteiseen seksielämään. Tosin siinäkin nousee mieleen kysymys mihin tarpeeseen sitä silloin katsotaan? Onko porno helppo konsti välttää se, että suhteelle pitäs tehdä jotain?
Toinen puoli asiaa on se, onko pornon katselu pettämistä? Pitääkö puolison hyväksyä toisen pornon katselu, jos ei itse siitä välitä?
Miten on, kun katsotaan pornoa ja rakastellaan kumppanin kanssa sen kiihottamana, kenen kanssa silloin rakastelee? Onko sillä väliä kenen kanssa?
Yksi näkökulma asiaan on se, että kuva seksistä ja seksielämästä raaistuu ja muuttuu sitä mukaa kuin pornoa kuluttaa.
Syitä siihen miksi ihminen tekee jotain on monenlaisia. Hänellä on tarve jota hän tyydyttää.- Anonyymi
"Pelkkien mielikuvien avulla ei ehkä saavuta samanlaisia sfäärejä kuin katsomalla pornoa."
Otit tärkeän asian esille.
https://yle.fi/uutiset/3-9019894
"Seksuaaliseen kiihottumiseen vaikuttavat totutut tavat. Toiselle kiihottumiseen riittää oma mielikuvitus, kun taas toinen tarvitsee visuaalista sisältöä tai nettikontakteja. "
Voisiko tuota mielikuvitusta harjoitella enemmän vaikkapa korvaamalla pornoa tv sarjoilla tai jopa niin, että lukee vaikkapa jonkun naisnäyttelijän elämänkerran, jota näkee sitten vaikkapa tv sarjassa? Silloin tietää, miltä joku näyttää, millaisia ajatuksia on, millainen tausta, millaisia taitoja, koulutus, jne.
En todellakaan tiedä, tämä on aika uusi juttu, jota olen pohtinut vaihtoehtona pornolle, koska nyt olen ainakin itse tullut siihen pisteeseen, että porno ei enää juurikaan palvele mitään mun elämässä. Tuottaa ainoastaan masennusta hetkellisen kiihottumisen jälkeen. Lisäksi pornosta ei saa oikeen minkäänlaista apua oikean elämän suhteiden rakentamiselle.
Niin, onko tv-sarjat parempi vaihtoehto? No niissä ainakin suhteet muodostuu pikku hiljaa. Ehkä jossakin jaksossa voi vähän arvailla kahden henkilön välillä jotakin "kemiaa" ja pikkuhiljaa sitten kehittyy saavuttaen päämäärän, eli seksiin ryhtymisen, jota ei tietenkään tavallisissa sarjoissa näytetä, mutta ei ole tarviskaan.
Tuon prosessin aikana , kun kakhdella ihmisellä on "kemiaa" keskenään, voi katsojakin samaistua ja kokea samanlaisia tuntemuksia, joita oikeessakin elämässä kyseisessä tilanteessa voisi kokea. Mutta voin ihan rehellisesti sanoa sen ihan omasta kokemuksesta, että liika pornon katselu tekee kaiken tuollaisen täysin merkityksettömäksi, mikään muu ei tunnu enää miltään, etkä tämän takia jaksa edes seurata mitään sarjoja.
Herää todellakin kysymys, kuinka paljon aivoni kokonaisuudessaan muokkautuisi pelkällä sillä, että lopetan kokonaan pornon katselun ja korvaan sen jollakin muulla. Vaihtoehtoja voisi olla juuri nuo manitinut tv-sarjat, naisnäyttelijöiden elämänkertojen lukeminen. Elämänkertojen lukemista voi jossain määrin verrata tutustumiseen oikeassa elämässä, koska niissä pikkuhiljaa saat enemmän ja enemmän tietoa jostakin ihmisestä. Näinhän sitä tehdään silloinkin, kun tutustutaan irl - avaudutaan omasta elämästä vähitellen.
"Riippuvuudessa on se kurja puoli, että pitää saada aina enemmän ja uudenlaista, että saavuttaa saman fiiliksen. Kaikkeen tottuu , pornoonkin, ja se muuttuu arkiseksi ja ennalta arvattavaksi, jolloin tarvitaan lisää ja uudenlaista."
Juuri näin ja seurauksena on, että naisessa ei kiinnosta enää mikään muu, kuin hyvin "porno" puoli, et jaksa seurata tv-sarjoja, jos niissä ei ole tarpeeksi "pornoa", et jaksa katsoa leffoja, jos niissä ei ole tarpeeksi "pornoa", et ylipäätään jaksa seurata tv-ohjelmia, jos niissä ei löydy jotain tarpeeksi "pornoa". Eikö luulis, että pitemmän päälle aivot mätänee ja oikean kumppanin löytäminen luonnollisestikin entisestään vaikeutuu.
Seksuaalista viehättävyyttä voi lopulta löytää hyvin monestakin tv-ohjelmasta, jos haluat päästä varsinaisesta pornosta kokonaan eroon. Mietipä vaikkapa tv-ohjelmia, joissa on naisjuontaja. Saatat ehkä aivan toisella mielenkiinnolla katsoa ohjelmia, jotka samalla kehittävät yleissivistystäsi. En tiedä toimiiko tämä samalla tavalla myös naisilla, jotka katsovat tv-ohjelmaa, jota juontaa mies.
Mitä olet esimerkiksi tuosta mieltä?
https://www.youtube.com/watch?v=nwLrPPWK0BM
Jos olet oikein syvällä pornokoukussa, et varmasti jaksa katsoa tuon kaltaisia tv-ohjelmia enempää kuin 5 sekuntia, vaikka niissä olisikin viehättävä juontaja. Samalla menetät myös muutakin tärkeetä, eli tuon yleissivistyksen ja jälleen noidankehä jatkuu.
"Pornon katselussa merkittävää minun mielestäni on se, mihin tarpeeseen sitä käyttää ja miten paljon. Kuten alkoholikin, hallinnassa ollessa ei aiheuta hankaluuksia, mutta kun ei enää ihminen vie, vaan riippuvuus vie, silloin ollaan ongelmien edessä."
Joo, kannattaa miettiä, mihin tarpeeseen pornoa käyttää. En edelleenkään pysty täysin vastaamaan tuohon kysymykseen, pitäisikö kokonaan lopettaa. Voihan toisaalta pornosta jotakin ideoitakin saada. Mutta pariutumistaitoihin siitä ei kuitenkaan ole juurikaan hyötyä.
Tuossakin Ylen artikkelissa puhutaan pornon hyvistä ja huonoista puolista:
https://yle.fi/uutiset/3-5321127
"Se kiihottaa, tuottaa useimmille myös mielihyvää, tuo ideoita ja virikkeitä. Se voi laajentaa omaa perspektiiviä seksuaalisuuteen."
Sitten toisaalta näitä huonoja puolia:
"On paljon ihmiskauppaa ja valitettavasti paljon huumeiden käyttöä. Siinä mielessä tietysti kristittyjen ei pitäisi olla tällaista hyödyntämässä tai kuluttamassa, Teemu Kunto sanoo."
Ja tietysti myös tuo riippuvuus, josta eroon pääseminen voi olla iso haaste. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pelkkien mielikuvien avulla ei ehkä saavuta samanlaisia sfäärejä kuin katsomalla pornoa."
Otit tärkeän asian esille.
https://yle.fi/uutiset/3-9019894
"Seksuaaliseen kiihottumiseen vaikuttavat totutut tavat. Toiselle kiihottumiseen riittää oma mielikuvitus, kun taas toinen tarvitsee visuaalista sisältöä tai nettikontakteja. "
Voisiko tuota mielikuvitusta harjoitella enemmän vaikkapa korvaamalla pornoa tv sarjoilla tai jopa niin, että lukee vaikkapa jonkun naisnäyttelijän elämänkerran, jota näkee sitten vaikkapa tv sarjassa? Silloin tietää, miltä joku näyttää, millaisia ajatuksia on, millainen tausta, millaisia taitoja, koulutus, jne.
En todellakaan tiedä, tämä on aika uusi juttu, jota olen pohtinut vaihtoehtona pornolle, koska nyt olen ainakin itse tullut siihen pisteeseen, että porno ei enää juurikaan palvele mitään mun elämässä. Tuottaa ainoastaan masennusta hetkellisen kiihottumisen jälkeen. Lisäksi pornosta ei saa oikeen minkäänlaista apua oikean elämän suhteiden rakentamiselle.
Niin, onko tv-sarjat parempi vaihtoehto? No niissä ainakin suhteet muodostuu pikku hiljaa. Ehkä jossakin jaksossa voi vähän arvailla kahden henkilön välillä jotakin "kemiaa" ja pikkuhiljaa sitten kehittyy saavuttaen päämäärän, eli seksiin ryhtymisen, jota ei tietenkään tavallisissa sarjoissa näytetä, mutta ei ole tarviskaan.
Tuon prosessin aikana , kun kakhdella ihmisellä on "kemiaa" keskenään, voi katsojakin samaistua ja kokea samanlaisia tuntemuksia, joita oikeessakin elämässä kyseisessä tilanteessa voisi kokea. Mutta voin ihan rehellisesti sanoa sen ihan omasta kokemuksesta, että liika pornon katselu tekee kaiken tuollaisen täysin merkityksettömäksi, mikään muu ei tunnu enää miltään, etkä tämän takia jaksa edes seurata mitään sarjoja.
Herää todellakin kysymys, kuinka paljon aivoni kokonaisuudessaan muokkautuisi pelkällä sillä, että lopetan kokonaan pornon katselun ja korvaan sen jollakin muulla. Vaihtoehtoja voisi olla juuri nuo manitinut tv-sarjat, naisnäyttelijöiden elämänkertojen lukeminen. Elämänkertojen lukemista voi jossain määrin verrata tutustumiseen oikeassa elämässä, koska niissä pikkuhiljaa saat enemmän ja enemmän tietoa jostakin ihmisestä. Näinhän sitä tehdään silloinkin, kun tutustutaan irl - avaudutaan omasta elämästä vähitellen.
"Riippuvuudessa on se kurja puoli, että pitää saada aina enemmän ja uudenlaista, että saavuttaa saman fiiliksen. Kaikkeen tottuu , pornoonkin, ja se muuttuu arkiseksi ja ennalta arvattavaksi, jolloin tarvitaan lisää ja uudenlaista."
Juuri näin ja seurauksena on, että naisessa ei kiinnosta enää mikään muu, kuin hyvin "porno" puoli, et jaksa seurata tv-sarjoja, jos niissä ei ole tarpeeksi "pornoa", et jaksa katsoa leffoja, jos niissä ei ole tarpeeksi "pornoa", et ylipäätään jaksa seurata tv-ohjelmia, jos niissä ei löydy jotain tarpeeksi "pornoa". Eikö luulis, että pitemmän päälle aivot mätänee ja oikean kumppanin löytäminen luonnollisestikin entisestään vaikeutuu.
Seksuaalista viehättävyyttä voi lopulta löytää hyvin monestakin tv-ohjelmasta, jos haluat päästä varsinaisesta pornosta kokonaan eroon. Mietipä vaikkapa tv-ohjelmia, joissa on naisjuontaja. Saatat ehkä aivan toisella mielenkiinnolla katsoa ohjelmia, jotka samalla kehittävät yleissivistystäsi. En tiedä toimiiko tämä samalla tavalla myös naisilla, jotka katsovat tv-ohjelmaa, jota juontaa mies.
Mitä olet esimerkiksi tuosta mieltä?
https://www.youtube.com/watch?v=nwLrPPWK0BM
Jos olet oikein syvällä pornokoukussa, et varmasti jaksa katsoa tuon kaltaisia tv-ohjelmia enempää kuin 5 sekuntia, vaikka niissä olisikin viehättävä juontaja. Samalla menetät myös muutakin tärkeetä, eli tuon yleissivistyksen ja jälleen noidankehä jatkuu.
"Pornon katselussa merkittävää minun mielestäni on se, mihin tarpeeseen sitä käyttää ja miten paljon. Kuten alkoholikin, hallinnassa ollessa ei aiheuta hankaluuksia, mutta kun ei enää ihminen vie, vaan riippuvuus vie, silloin ollaan ongelmien edessä."
Joo, kannattaa miettiä, mihin tarpeeseen pornoa käyttää. En edelleenkään pysty täysin vastaamaan tuohon kysymykseen, pitäisikö kokonaan lopettaa. Voihan toisaalta pornosta jotakin ideoitakin saada. Mutta pariutumistaitoihin siitä ei kuitenkaan ole juurikaan hyötyä.
Tuossakin Ylen artikkelissa puhutaan pornon hyvistä ja huonoista puolista:
https://yle.fi/uutiset/3-5321127
"Se kiihottaa, tuottaa useimmille myös mielihyvää, tuo ideoita ja virikkeitä. Se voi laajentaa omaa perspektiiviä seksuaalisuuteen."
Sitten toisaalta näitä huonoja puolia:
"On paljon ihmiskauppaa ja valitettavasti paljon huumeiden käyttöä. Siinä mielessä tietysti kristittyjen ei pitäisi olla tällaista hyödyntämässä tai kuluttamassa, Teemu Kunto sanoo."
Ja tietysti myös tuo riippuvuus, josta eroon pääseminen voi olla iso haaste."Parisuhteessa porno , jos sitä katsotaan yhdessä ja sovitusti, voi olla lisä parin yhteiseen seksielämään. Tosin siinäkin nousee mieleen kysymys mihin tarpeeseen sitä silloin katsotaan? Onko porno helppo konsti välttää se, että suhteelle pitäs tehdä jotain?"
Joo nämä on kyllä haasteellisia kysymyksiä, johon on kyllä vaikee antaa yksiselitteistä vastausta. Kyllähän tutkimusten mukaan naisetkin nykypäivänä katsovat myös pornoa, joten ei tuo nyt mikää täysin tuntematon ilmiö luulis kummallekaan sukupuolelle olevan. Entä tämä, kun itse yritän päästä pornosta pikkuhiljaa eroon. Mitä sellainen nainen sitten ajattelee, jonka elämään porno on kuulunut?
Entä tämä, jos minä lopetankin kokonaan pornon katselun ja katson ainoastaan tavallisia elokuvia, sarjoja tai muuta tv-ohjelmaa, joissa kuitenkin on viehättäviä naisia. Saako naiselle sitten sanoa, että katsoin tuota tv-ohjelmaa osittain siksi, koska siinä on erittäin viehättävä juontaja? Onko parempi kuin se, että katsoin pornoa, koska siinä oli erittäin viehättävä pornonäyttelijä? Kumpi loukkaa enemmän nykynaista, jos naisella on taipumus loukkaantua herkästi? Anonyymi kirjoitti:
"Parisuhteessa porno , jos sitä katsotaan yhdessä ja sovitusti, voi olla lisä parin yhteiseen seksielämään. Tosin siinäkin nousee mieleen kysymys mihin tarpeeseen sitä silloin katsotaan? Onko porno helppo konsti välttää se, että suhteelle pitäs tehdä jotain?"
Joo nämä on kyllä haasteellisia kysymyksiä, johon on kyllä vaikee antaa yksiselitteistä vastausta. Kyllähän tutkimusten mukaan naisetkin nykypäivänä katsovat myös pornoa, joten ei tuo nyt mikää täysin tuntematon ilmiö luulis kummallekaan sukupuolelle olevan. Entä tämä, kun itse yritän päästä pornosta pikkuhiljaa eroon. Mitä sellainen nainen sitten ajattelee, jonka elämään porno on kuulunut?
Entä tämä, jos minä lopetankin kokonaan pornon katselun ja katson ainoastaan tavallisia elokuvia, sarjoja tai muuta tv-ohjelmaa, joissa kuitenkin on viehättäviä naisia. Saako naiselle sitten sanoa, että katsoin tuota tv-ohjelmaa osittain siksi, koska siinä on erittäin viehättävä juontaja? Onko parempi kuin se, että katsoin pornoa, koska siinä oli erittäin viehättävä pornonäyttelijä? Kumpi loukkaa enemmän nykynaista, jos naisella on taipumus loukkaantua herkästi?Pornoon varmasti suhtaudutaan eri tavoin ja tänä päivänä kun se on helposti saatavissa, se myös helposti vie mukanaan ja elämä keskittyy siihen pornoon. Porno on ihan pelkkää panemista, jos näin rumasti asian ilmaisee. Siitä on riisuttu pois kaikki muu mikä liittyy parisuhteeseen. Se on ihan silkkaa jyystämistä.
Tulee mieleen kysymys, että jos katsoo paljon pornoa, masentuuko entisestään, kun ei ole kumppania, jos siis haaveissa on kumppani?
Omasta kokemuksesta tiesä, että silloin kun kumppanin kaipuu oli kipeintä, vältin katsomasta romanttisia elokuvia ja sarjoja juuri siksi, että se oli veitsen kääntämistä haavassa. Silloin luin paljon sukellusvene kirjoja , toiseen maailman sotaan sijoittuvia romaaneja, dekkareitakin meni aika paljon :)
Itse olen sitä mieltä, että porno ei ole vallan hyvä tapa viettää aikaa. Ei varsinkaan , jos se alkaa olla jatkuvaa.
Tietysti tuntuisi äkkiseltään, ettei naiselle kannata sanoa, että katselen ohjelmia siksi, että niissä on viehättäviä naisia. Vaikka kai se riippuu naisestakin. Ja voihan sitä miettiä sitä kautta, että millaisia asioita haluaa kuulla naisensa sanovan vaikka näyttelijöistä, laulajista, juontajista...Kuinka oma itsetunto kestää, jos oma nainen hehkuttaa jonkun toimittajan seksikkyyttä tai jos palataan siihen pornoo, hehkuttaa vaikka jonkun näyttelijän varustusta?
Pahoittelen, jos kommenttini on asian vierestä ja sekava, tulin juuri pystyttämästä näyttelyä ja olen aivan sippi.- Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
Pornoon varmasti suhtaudutaan eri tavoin ja tänä päivänä kun se on helposti saatavissa, se myös helposti vie mukanaan ja elämä keskittyy siihen pornoon. Porno on ihan pelkkää panemista, jos näin rumasti asian ilmaisee. Siitä on riisuttu pois kaikki muu mikä liittyy parisuhteeseen. Se on ihan silkkaa jyystämistä.
Tulee mieleen kysymys, että jos katsoo paljon pornoa, masentuuko entisestään, kun ei ole kumppania, jos siis haaveissa on kumppani?
Omasta kokemuksesta tiesä, että silloin kun kumppanin kaipuu oli kipeintä, vältin katsomasta romanttisia elokuvia ja sarjoja juuri siksi, että se oli veitsen kääntämistä haavassa. Silloin luin paljon sukellusvene kirjoja , toiseen maailman sotaan sijoittuvia romaaneja, dekkareitakin meni aika paljon :)
Itse olen sitä mieltä, että porno ei ole vallan hyvä tapa viettää aikaa. Ei varsinkaan , jos se alkaa olla jatkuvaa.
Tietysti tuntuisi äkkiseltään, ettei naiselle kannata sanoa, että katselen ohjelmia siksi, että niissä on viehättäviä naisia. Vaikka kai se riippuu naisestakin. Ja voihan sitä miettiä sitä kautta, että millaisia asioita haluaa kuulla naisensa sanovan vaikka näyttelijöistä, laulajista, juontajista...Kuinka oma itsetunto kestää, jos oma nainen hehkuttaa jonkun toimittajan seksikkyyttä tai jos palataan siihen pornoo, hehkuttaa vaikka jonkun näyttelijän varustusta?
Pahoittelen, jos kommenttini on asian vierestä ja sekava, tulin juuri pystyttämästä näyttelyä ja olen aivan sippi.Erittäin hyvä kommentti. En mä odota, että vastataan täydellisesti. Tarkoitan, että jos itse kirjoitan hyvin pitkän viestin hyvin yksityiskohtaisesti, siihen voi vastata yli puoltakin lyhyemmin. Ongelma vaan, että nyt alkaa olla muita kiireitä, joten en kaiken aikaa ehdi vastailee :) Hyvä keskustelu kuitenkin :)
Jos mä jään tauolle, voin yrittää ettiä tämän keskustelun täältä suomi24 sivuolta ja jatkaa myöhemmin. Eihän tämä vielä ole kovin täynnä. Tai sitten aloitan taas uuden kyseisestä aiheesta, jos tämä on vielä silloin kiinnostava tai koen tämän erittäin tärkeäksi aiheeksi keskustella. Sinähän olet rekkautunut käyttäjä, joten tämä taitaa jäädä sulle muistiin, koska olet kirjoitellut tähän keskusteluun.
Palataan asiaan jossain vaiheessa taas. En tiedä, miten mulla on aikaa vastailla varsinkaan kovin pitkiä viestejä. Vastailen sen mukaan miten on aikaa. Anonyymi kirjoitti:
Erittäin hyvä kommentti. En mä odota, että vastataan täydellisesti. Tarkoitan, että jos itse kirjoitan hyvin pitkän viestin hyvin yksityiskohtaisesti, siihen voi vastata yli puoltakin lyhyemmin. Ongelma vaan, että nyt alkaa olla muita kiireitä, joten en kaiken aikaa ehdi vastailee :) Hyvä keskustelu kuitenkin :)
Jos mä jään tauolle, voin yrittää ettiä tämän keskustelun täältä suomi24 sivuolta ja jatkaa myöhemmin. Eihän tämä vielä ole kovin täynnä. Tai sitten aloitan taas uuden kyseisestä aiheesta, jos tämä on vielä silloin kiinnostava tai koen tämän erittäin tärkeäksi aiheeksi keskustella. Sinähän olet rekkautunut käyttäjä, joten tämä taitaa jäädä sulle muistiin, koska olet kirjoitellut tähän keskusteluun.
Palataan asiaan jossain vaiheessa taas. En tiedä, miten mulla on aikaa vastailla varsinkaan kovin pitkiä viestejä. Vastailen sen mukaan miten on aikaa.Palataan vaan asiaan jossakin vaiheessa :)
- Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
Palataan vaan asiaan jossakin vaiheessa :)
"Pornoon varmasti suhtaudutaan eri tavoin ja tänä päivänä kun se on helposti saatavissa, se myös helposti vie mukanaan ja elämä keskittyy siihen pornoon. Porno on ihan pelkkää panemista, jos näin rumasti asian ilmaisee. Siitä on riisuttu pois kaikki muu mikä liittyy parisuhteeseen. Se on ihan silkkaa jyystämistä."
Kyllä, ja tämän takia asiasta pitäisikin hyvissä ajoin puhua ja tiedottaa nimenomaan sen haitoista, ettei se veisi liikaa mukanaan, jolloin myöshemmin huomaa, kuinka ponnistelut oikeisiin ihmissuhteisiin käyvät yhä vaikeammaksii ja vaikeammaksi, vaikka samaan aikaan olet yhä onnettomampi, noidankehä jatkuu.
"Tulee mieleen kysymys, että jos katsoo paljon pornoa, masentuuko entisestään, kun ei ole kumppania, jos siis haaveissa on kumppani?"
Näin ehdottomasti käy viimeistään siinä vaiheessa kun yksinäisyys on kestänyt jo vuosia.
"Omasta kokemuksesta tiesä, että silloin kun kumppanin kaipuu oli kipeintä, vältin katsomasta romanttisia elokuvia ja sarjoja juuri siksi, että se oli veitsen kääntämistä haavassa. Silloin luin paljon sukellusvene kirjoja , toiseen maailman sotaan sijoittuvia romaaneja, dekkareitakin meni aika paljon :)"
Mulla kävi vähän tuolla tapaa, kun jossain vaiheessa aloin havahtua siihen. kuinka mahdotonta mun on löytää oikeeta parisuhdetta. Elokuvissa ärsytti, kun joillakin menee hyvin. Tuo on hyviä idea sinulta. että luit historiaan liittyviä kirjoja. Moni mies on kiinnostunut historiasta, joten siitä saa hyvin puheenaiheita.
"Itse olen sitä mieltä, että porno ei ole vallan hyvä tapa viettää aikaa. Ei varsinkaan , jos se alkaa olla jatkuvaa."
Kyllä asia ilman muuta näin on. Ehkä joskus, jos haluaa jotain ideoita seksiin. Kai tuo pornokin voi jonkinlainen tiedon antaja olla, vaikka sitä täytyy hyvin hyvin varovaisesti katsella. Mieluummin lukee tietoa ensin kirjoista ja pitää pornoa ainoastaan lisänä, jos haluaa jotain ideoita.
Tämä on juuri se mielenkiintoinen kysymys: kehittääkö pornon katselu ollenkaan, keskustelutaitoja, joita tarvitset oikeesssa pariutumisessa ja myös parisuhteen ylläpitämisessä? Pariutuminen on oikeessa elämässä pitkä prosessi. Ei se niin mene, että viehättävän naisen nähtyää ollaan heti harrastamassa seksiä :)
Mielestäni tv-sarjat on tuossa pariutumisprosessissa lähempänä todellisuutta kuin porno, jolloin niistä voi enemmän oppia kuin pornosta. Vieläpä sekin hyöty, jos on englannin kielinen tv-sarja, joudut lisäksi vaivaamaan päätäsi, jotta ymmärrät kaiken sanonut, jos haluat kehittää englannin kielen taitoasi, joka on myös hyödyksi pariutumisessa - saat enemmän valinnan varaa. Laadukkaassa tv-sarjassa saatetaan ottaa myös kantaa erilaisiin tärkeisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Näiltäkään et voi välttyä, jos luot kestävää parisuhdetta.
"Tietysti tuntuisi äkkiseltään, ettei naiselle kannata sanoa, että katselen ohjelmia siksi, että niissä on viehättäviä naisia. Vaikka kai se riippuu naisestakin. Ja voihan sitä miettiä sitä kautta, että millaisia asioita haluaa kuulla naisensa sanovan vaikka näyttelijöistä, laulajista, juontajista...Kuinka oma itsetunto kestää, jos oma nainen hehkuttaa jonkun toimittajan seksikkyyttä tai jos palataan siihen pornoo, hehkuttaa vaikka jonkun näyttelijän varustusta"
Joo, tuo voi olla vähän herkkä aihe. Täytyy olla varovaisuutta. Tässä juuri tullaan siihen, että ei ihmissuhteissa aina ole järkevää olla liian rehellinenkään silloin, jos jollakin saatetaan loukata toista. Täytyy osata lukea tilannetta. Tässä tämä meidän kulttuuri on vähän tekopyhä, kun kaiken aikaa jauhaa sitä "ole oma itsesi". Se ei vaan aina toimi. Täytyy myös osata tarvittaessa vähän taktikoidakin. Siinä ei välttämättä kumpikaan häviä. Seksuaalisuus on sisään vahvasti rakennettuna, joten ei sitä voi aina valita, mistä viehättyy. Jos vaikkapa uutisissa tai ajankohtaisohjelmassa on viehättävä juontaja, ohjelmaa on miellyttävämpi katsoa. Kuitenkin saat hyödyllisestä ohjelmasta paljon muutakin, jos siinä puhutaan tärkeistä aiheista. En itsekään pidä tarpeellisena, että nainen kaiken kertoisi 100% rehellisesti, jos tuntee jonkun vaikkapa miesjuontajan katsomisen aikana jotakin vastaavaa.
Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pornoon varmasti suhtaudutaan eri tavoin ja tänä päivänä kun se on helposti saatavissa, se myös helposti vie mukanaan ja elämä keskittyy siihen pornoon. Porno on ihan pelkkää panemista, jos näin rumasti asian ilmaisee. Siitä on riisuttu pois kaikki muu mikä liittyy parisuhteeseen. Se on ihan silkkaa jyystämistä."
Kyllä, ja tämän takia asiasta pitäisikin hyvissä ajoin puhua ja tiedottaa nimenomaan sen haitoista, ettei se veisi liikaa mukanaan, jolloin myöshemmin huomaa, kuinka ponnistelut oikeisiin ihmissuhteisiin käyvät yhä vaikeammaksii ja vaikeammaksi, vaikka samaan aikaan olet yhä onnettomampi, noidankehä jatkuu.
"Tulee mieleen kysymys, että jos katsoo paljon pornoa, masentuuko entisestään, kun ei ole kumppania, jos siis haaveissa on kumppani?"
Näin ehdottomasti käy viimeistään siinä vaiheessa kun yksinäisyys on kestänyt jo vuosia.
"Omasta kokemuksesta tiesä, että silloin kun kumppanin kaipuu oli kipeintä, vältin katsomasta romanttisia elokuvia ja sarjoja juuri siksi, että se oli veitsen kääntämistä haavassa. Silloin luin paljon sukellusvene kirjoja , toiseen maailman sotaan sijoittuvia romaaneja, dekkareitakin meni aika paljon :)"
Mulla kävi vähän tuolla tapaa, kun jossain vaiheessa aloin havahtua siihen. kuinka mahdotonta mun on löytää oikeeta parisuhdetta. Elokuvissa ärsytti, kun joillakin menee hyvin. Tuo on hyviä idea sinulta. että luit historiaan liittyviä kirjoja. Moni mies on kiinnostunut historiasta, joten siitä saa hyvin puheenaiheita.
"Itse olen sitä mieltä, että porno ei ole vallan hyvä tapa viettää aikaa. Ei varsinkaan , jos se alkaa olla jatkuvaa."
Kyllä asia ilman muuta näin on. Ehkä joskus, jos haluaa jotain ideoita seksiin. Kai tuo pornokin voi jonkinlainen tiedon antaja olla, vaikka sitä täytyy hyvin hyvin varovaisesti katsella. Mieluummin lukee tietoa ensin kirjoista ja pitää pornoa ainoastaan lisänä, jos haluaa jotain ideoita.
Tämä on juuri se mielenkiintoinen kysymys: kehittääkö pornon katselu ollenkaan, keskustelutaitoja, joita tarvitset oikeesssa pariutumisessa ja myös parisuhteen ylläpitämisessä? Pariutuminen on oikeessa elämässä pitkä prosessi. Ei se niin mene, että viehättävän naisen nähtyää ollaan heti harrastamassa seksiä :)
Mielestäni tv-sarjat on tuossa pariutumisprosessissa lähempänä todellisuutta kuin porno, jolloin niistä voi enemmän oppia kuin pornosta. Vieläpä sekin hyöty, jos on englannin kielinen tv-sarja, joudut lisäksi vaivaamaan päätäsi, jotta ymmärrät kaiken sanonut, jos haluat kehittää englannin kielen taitoasi, joka on myös hyödyksi pariutumisessa - saat enemmän valinnan varaa. Laadukkaassa tv-sarjassa saatetaan ottaa myös kantaa erilaisiin tärkeisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Näiltäkään et voi välttyä, jos luot kestävää parisuhdetta.
"Tietysti tuntuisi äkkiseltään, ettei naiselle kannata sanoa, että katselen ohjelmia siksi, että niissä on viehättäviä naisia. Vaikka kai se riippuu naisestakin. Ja voihan sitä miettiä sitä kautta, että millaisia asioita haluaa kuulla naisensa sanovan vaikka näyttelijöistä, laulajista, juontajista...Kuinka oma itsetunto kestää, jos oma nainen hehkuttaa jonkun toimittajan seksikkyyttä tai jos palataan siihen pornoo, hehkuttaa vaikka jonkun näyttelijän varustusta"
Joo, tuo voi olla vähän herkkä aihe. Täytyy olla varovaisuutta. Tässä juuri tullaan siihen, että ei ihmissuhteissa aina ole järkevää olla liian rehellinenkään silloin, jos jollakin saatetaan loukata toista. Täytyy osata lukea tilannetta. Tässä tämä meidän kulttuuri on vähän tekopyhä, kun kaiken aikaa jauhaa sitä "ole oma itsesi". Se ei vaan aina toimi. Täytyy myös osata tarvittaessa vähän taktikoidakin. Siinä ei välttämättä kumpikaan häviä. Seksuaalisuus on sisään vahvasti rakennettuna, joten ei sitä voi aina valita, mistä viehättyy. Jos vaikkapa uutisissa tai ajankohtaisohjelmassa on viehättävä juontaja, ohjelmaa on miellyttävämpi katsoa. Kuitenkin saat hyödyllisestä ohjelmasta paljon muutakin, jos siinä puhutaan tärkeistä aiheista. En itsekään pidä tarpeellisena, että nainen kaiken kertoisi 100% rehellisesti, jos tuntee jonkun vaikkapa miesjuontajan katsomisen aikana jotakin vastaavaa.
Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa?"Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa?"
Ajattelin kysyä tämän siksi, että ajan käyttö pornon katseluun on huono valinta. Tästä molemmat oltiin ilman muuta samaa mieltä, mutta jos pornon lopettaa kokonaan, seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa?"
Ajattelin kysyä tämän siksi, että ajan käyttö pornon katseluun on huono valinta. Tästä molemmat oltiin ilman muuta samaa mieltä, mutta jos pornon lopettaa kokonaan, seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen.tällainen on suorastaan naiivia,
miksi et kommentoi oleellisia kysymyksiä?
Arvio koko ketjun luonteesta on tällä hetkellä kahdessa viimeisessä kommentissa.
Aikaisemmin oli jossain lisäksi mainittu, että koko keskustelun konteksti on hukassa. Anonyymi kirjoitti:
"Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa?"
Ajattelin kysyä tämän siksi, että ajan käyttö pornon katseluun on huono valinta. Tästä molemmat oltiin ilman muuta samaa mieltä, mutta jos pornon lopettaa kokonaan, seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen.Ihminen voi päänsä sisällä ajatella ihan mitä tanansa ja se ei loukkaa tai satuta ketään. Kun ajatuksia alkaa kertoa ulos, alkavat ongelmat. Ei myöskään tarvitse luopua rehellisyydestä, vaan ihan vaan miettiä kuinkaasioita ilmaisee. Jos minun mieheni kertoilisi kenellä juontajalla on parhaan rinnat tai paras takamus tai kuka on pantavin, hän ei kauan olisi minun mieheni. Eikä se johdu siitä, että itsetuntoni saisi kolauksen, niinkin varmasti kävisi, ero kuitenkin tulisi siitä, että mielestäni mies joka ääneen ihailee muita naisia, voi tehdä sen sitten ihan jossakin muualla. En itsekään alkaisi miehelleni kertoa kuinka kuolattava joku toinen kuin hän on. Kysymys on siis asenteesta kumppania kohtaan.
Seksuaalisuus meissä on aina, sitä ei voi laittaa kaappiin välillä. Kuitenkaan emme tarvitse koko ajan jotain stimuloimaan seksuaalisia ajatuksia, jos tarkoitus on elämässä muutakin tehdä, kuin kulkeä seksi mielessä aina ja kaikkialla.
Sanoit, että porno voi olla jonkinlainen tiedon antaja...millaista tietoa se antaa, josta olisi hyötyä pariutumisessa?
Noista kauniista naisista ihon myötäisissä mekoissaan, joita oli tuossa jossain linkissä...säätyttöjä ja sen sellaisia...ketähän varten he ovat pukeutuneet työhön sillä tavalla. Mitä lisäarvoa säätiedotukseen tuo kaunis, nuori, hyväkroppainen nainen tiukassa ja lyhyessä mekossa? On jälleen kyse asenteesta ja viestistä, jota välitetään.
Porno on luultavasti aika kaukana siitä, mitä parisuhteet ovat. Pornoa katselemalla ei opi luultavasti mitään normaaliin parisuhteeseen liittyvää, tai parisuhdeseksiin liittyvää.
Jos ajattelee pariutumista...minusta aika tärkeä asia siinä on se, että kunnioittaa sitä ihmistä, jonka kanssa aloittaa tutustumista ja kenties pariutumista. Parisuhde on parisuhde siksi, että siinä on pari , kaksi ihmistä. Ei juontajia, ei säätyttöjä, ei hyväkroppaisia nuoria miehiä varustuksineen, ei entisiä kumppaneita. Mitä enemmän porukkaa parisuhteessa on, sitä todennäköisempää on, ettei se kestä.
Kuka haluaa, että makuuhuoneessa on pariskunnan lisäksi muita himon kohteita?Anonyymi kirjoitti:
"Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa?"
Ajattelin kysyä tämän siksi, että ajan käyttö pornon katseluun on huono valinta. Tästä molemmat oltiin ilman muuta samaa mieltä, mutta jos pornon lopettaa kokonaan, seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen." seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen."
Seksuaalinen halu herään ihan varmasti, varsinkin, jos sen parissa askaroi koko ajan. Kun sitä pyörittää riittävästi , alkaa nähdä seksuaalisen halun herättäjänä vaikka maitopurkin.
Seksuaalinen halu ei ole tarve, joka on tyydytettävä välittömästi vaikka katselemalla pornoa.
En tunne miehen pään sisältöä, mutta toivon kovasti, ettei se ole sitä, että mies kulkee koko ajan listaten, pantava...ei pantava...pantava...ei pantava... todellakin pantava....hyvä perse...loistavat kannut...liian lihava...ei jatkoon....todellakin hyvä perse!- Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
" seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen."
Seksuaalinen halu herään ihan varmasti, varsinkin, jos sen parissa askaroi koko ajan. Kun sitä pyörittää riittävästi , alkaa nähdä seksuaalisen halun herättäjänä vaikka maitopurkin.
Seksuaalinen halu ei ole tarve, joka on tyydytettävä välittömästi vaikka katselemalla pornoa.
En tunne miehen pään sisältöä, mutta toivon kovasti, ettei se ole sitä, että mies kulkee koko ajan listaten, pantava...ei pantava...pantava...ei pantava... todellakin pantava....hyvä perse...loistavat kannut...liian lihava...ei jatkoon....todellakin hyvä perse!"Seksuaalinen halu herään ihan varmasti, varsinkin, jos sen parissa askaroi koko ajan. Kun sitä pyörittää riittävästi , alkaa nähdä seksuaalisen halun herättäjänä vaikka maitopurkin."
Tuo ei ole totta. Kun on saavuttanut "luonnollisen" tilan, seksuaalinen halu herää, kun kohtaa viehättävän naisen. Näin on ja näin on ollut aina. Kun poika tulee tiettyyn ikään, hän saavuttaa hyvin pitkäksi aikaa tuollaisen tilan, ainakin niin kauan, kun terveys on riittävä.
Tämä on tärkeä keskustelun aihe, koska maailma kaiken aikaa muuttuu, jolloin joudumme aina haastamaan vanhoja käsityksiä tieteen ja tekniikan kehittyessä.
https://yle.fi/uutiset/3-10965231
Kuten tuosta voi havaita, kohta ei seksuaalisuuskaan pysy enää salassa, joten on tärkeä jo ennalta pohtia monimutkaisia seksuaalisia kysymyksiä, koska tulevaisuus voi myös olla arvaamaton. - Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
" seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen."
Seksuaalinen halu herään ihan varmasti, varsinkin, jos sen parissa askaroi koko ajan. Kun sitä pyörittää riittävästi , alkaa nähdä seksuaalisen halun herättäjänä vaikka maitopurkin.
Seksuaalinen halu ei ole tarve, joka on tyydytettävä välittömästi vaikka katselemalla pornoa.
En tunne miehen pään sisältöä, mutta toivon kovasti, ettei se ole sitä, että mies kulkee koko ajan listaten, pantava...ei pantava...pantava...ei pantava... todellakin pantava....hyvä perse...loistavat kannut...liian lihava...ei jatkoon....todellakin hyvä perse!"Seksuaalinen halu ei ole tarve, joka on tyydytettävä välittömästi vaikka katselemalla pornoa."
Tuo kyllä pitää paikkansa. Odottaminen ilman muuta voi toisinaan olla erittäinkin hyödyllistä. Ei se kuitenkaan sitä poista, että seksuaalinen halu on aina olemassa. Et voi esimerkksi aina valita vaikkapa uutisia tai ajankohtaisohjelmaa katsellessa viehättymistä jostakin näyttävästä naisesta. Käytöksen voi toki valita, ei tarvitse mennä jahtaamaan kyseistä naista, ei tarvitse mennä harrastamaan välittömästi itsetyydytystä, vaan usein on järkevä ihan vaan todeta asia rehellisesti itselleen ja jatkaa muita tärkeitä hommia. Eikös tuossa yhdessä Ylen artikkelissa mainittu, että itsetyydytyksestä kannattaa pidättäytyä, jotta tulisi energisempi ja itsevarmempi olo. Tuossa on järkeä. - Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
" seksuaalisuus ei kuitenkaan lopu, vaan se herää jokatapauksessa kun näkee tai kohtaa viehättävän ihmisen."
Seksuaalinen halu herään ihan varmasti, varsinkin, jos sen parissa askaroi koko ajan. Kun sitä pyörittää riittävästi , alkaa nähdä seksuaalisen halun herättäjänä vaikka maitopurkin.
Seksuaalinen halu ei ole tarve, joka on tyydytettävä välittömästi vaikka katselemalla pornoa.
En tunne miehen pään sisältöä, mutta toivon kovasti, ettei se ole sitä, että mies kulkee koko ajan listaten, pantava...ei pantava...pantava...ei pantava... todellakin pantava....hyvä perse...loistavat kannut...liian lihava...ei jatkoon....todellakin hyvä perse!"En tunne miehen pään sisältöä, mutta toivon kovasti, ettei se ole sitä, että mies kulkee koko ajan listaten, pantava...ei pantava...pantava...ei pantava... todellakin pantava....hyvä perse...loistavat kannut...liian lihava...ei jatkoon....todellakin hyvä perse!"
Ulkoinen viehättävyys on toki ensimmäinen, josta herää motivaatio tutustua, mutta vähitellen keskustellessa sitten huomaa, onko luvassa yhtään enempää. - Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
Ihminen voi päänsä sisällä ajatella ihan mitä tanansa ja se ei loukkaa tai satuta ketään. Kun ajatuksia alkaa kertoa ulos, alkavat ongelmat. Ei myöskään tarvitse luopua rehellisyydestä, vaan ihan vaan miettiä kuinkaasioita ilmaisee. Jos minun mieheni kertoilisi kenellä juontajalla on parhaan rinnat tai paras takamus tai kuka on pantavin, hän ei kauan olisi minun mieheni. Eikä se johdu siitä, että itsetuntoni saisi kolauksen, niinkin varmasti kävisi, ero kuitenkin tulisi siitä, että mielestäni mies joka ääneen ihailee muita naisia, voi tehdä sen sitten ihan jossakin muualla. En itsekään alkaisi miehelleni kertoa kuinka kuolattava joku toinen kuin hän on. Kysymys on siis asenteesta kumppania kohtaan.
Seksuaalisuus meissä on aina, sitä ei voi laittaa kaappiin välillä. Kuitenkaan emme tarvitse koko ajan jotain stimuloimaan seksuaalisia ajatuksia, jos tarkoitus on elämässä muutakin tehdä, kuin kulkeä seksi mielessä aina ja kaikkialla.
Sanoit, että porno voi olla jonkinlainen tiedon antaja...millaista tietoa se antaa, josta olisi hyötyä pariutumisessa?
Noista kauniista naisista ihon myötäisissä mekoissaan, joita oli tuossa jossain linkissä...säätyttöjä ja sen sellaisia...ketähän varten he ovat pukeutuneet työhön sillä tavalla. Mitä lisäarvoa säätiedotukseen tuo kaunis, nuori, hyväkroppainen nainen tiukassa ja lyhyessä mekossa? On jälleen kyse asenteesta ja viestistä, jota välitetään.
Porno on luultavasti aika kaukana siitä, mitä parisuhteet ovat. Pornoa katselemalla ei opi luultavasti mitään normaaliin parisuhteeseen liittyvää, tai parisuhdeseksiin liittyvää.
Jos ajattelee pariutumista...minusta aika tärkeä asia siinä on se, että kunnioittaa sitä ihmistä, jonka kanssa aloittaa tutustumista ja kenties pariutumista. Parisuhde on parisuhde siksi, että siinä on pari , kaksi ihmistä. Ei juontajia, ei säätyttöjä, ei hyväkroppaisia nuoria miehiä varustuksineen, ei entisiä kumppaneita. Mitä enemmän porukkaa parisuhteessa on, sitä todennäköisempää on, ettei se kestä.
Kuka haluaa, että makuuhuoneessa on pariskunnan lisäksi muita himon kohteita?"Ihminen voi päänsä sisällä ajatella ihan mitä tanansa ja se ei loukkaa tai satuta ketään. Kun ajatuksia alkaa kertoa ulos, alkavat ongelmat. Ei myöskään tarvitse luopua rehellisyydestä, vaan ihan vaan miettiä kuinkaasioita ilmaisee. Jos minun mieheni kertoilisi kenellä juontajalla on parhaan rinnat tai paras takamus tai kuka on pantavin, hän ei kauan olisi minun mieheni. Eikä se johdu siitä, että itsetuntoni saisi kolauksen, niinkin varmasti kävisi, ero kuitenkin tulisi siitä, että mielestäni mies joka ääneen ihailee muita naisia, voi tehdä sen sitten ihan jossakin muualla. En itsekään alkaisi miehelleni kertoa kuinka kuolattava joku toinen kuin hän on. Kysymys on siis asenteesta kumppania kohtaan."
Joo, kyllähän se näin kieltämättä menee ainakin noin karkeesti ottaen - kaikkea ei kannata sanoa ääneen. Tämä koskee molempia sukupuolia. Täytyy osata myös taktikoida, jolloin et voi aina ihan joka tilanteessa "olla oma itse".
Tärkeetä kuitenkin, ettei tässä olla aivan liian herkkiäkään. Vaikeaksi menee kyllä suhde silloinkin, jos kokoajan epäilee jotain, jos toinen vaikkapa on tottunut seuraamaan jotakin hyvää tv-sarjaa, vaikka siinä sattuisikin olemaan kaunis nainen pääosassa. Se kaunis nainen voi toki viehättää, mutta hyvässä tv-sarjassa on aina paljon muutakin. Samoin, ajankohtaisohjelmassa voi olla viehättävä juontaja, mutta siinä on paljon myös muutakin.
"Sanoit, että porno voi olla jonkinlainen tiedon antaja...millaista tietoa se antaa, josta olisi hyötyä pariutumisessa?"
https://yle.fi/uutiset/3-9019894
Tuosta artikkelista nyt voisi ottaa yhden kohdan:
"Paalasen mukaan pornon kautta voi katsoa lähes rajattoman määrän erilaisia akteja ja fetissejä."
Sen verran täytyy sanoa, että nimenomaan pariutumisessa pornosta ei ole mitään hyötyä, jos kahdesta pitää valita, katso ennemmin laadukkaita tv-sarjoja, joissa ihmisen pariutuvat. Toki kaikkea näyteltyä täytyy aina katsoa äärimmäisen kriittisesti. Mutta, jos kahdesta näytellystä tuotteesta pitää valita, niin silloin tietysti ennemmin laadukkaat tv-sarjat kuin porno.
Eikö sun mielestä pornosta sitten saa mitään ideaa parisuhdeseksiin?
"Parisuhde on parisuhde siksi, että siinä on pari , kaksi ihmistä. Ei juontajia, ei säätyttöjä, ei hyväkroppaisia nuoria miehiä varustuksineen, ei entisiä kumppaneita. Mitä enemmän porukkaa parisuhteessa on, sitä todennäköisempää on, ettei se kestä."
Näin se toki menee, jos halutaan tehdä jokin karkea arvio. Mutta joissakin tilanteissa tullaan aina erilaisiin haasteisiin. En nyt itse tiedä tai osaa sanoa 10 vuoden tulevaisuutta parisuhteessa, mutta sinkkuna ollessa, jos on pahasti jäänyt koukkuun vaikkapa pornon katseluun, se voi vaatia pitkän terapian, ennen kuin sen pystyy kokonaan lopettamaan ja "täydellisesti" keskittymään omaan kumppaniinsa. Voin sanoa, että itse olen vuosia taistellut pornoriippuvuuden kanssa ja tulos on se, että vähän kerralllaan pystyn aina pitkittää taukoja pornosta, mihin toki itse olen aina tyytyväinen. Mitä pidemmän tauon olen onnistunut pitää, sen parempi ja sen enemmän arvostan itseäni. Realismi on kuitenkin aina realismia ja hyvä, että tällaisestakin aiheesta kun pornoriippuvuus ollaan alettu puhua. Hyvä, että pornoa aletaan tutkimaan yliopistoissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ihminen voi päänsä sisällä ajatella ihan mitä tanansa ja se ei loukkaa tai satuta ketään. Kun ajatuksia alkaa kertoa ulos, alkavat ongelmat. Ei myöskään tarvitse luopua rehellisyydestä, vaan ihan vaan miettiä kuinkaasioita ilmaisee. Jos minun mieheni kertoilisi kenellä juontajalla on parhaan rinnat tai paras takamus tai kuka on pantavin, hän ei kauan olisi minun mieheni. Eikä se johdu siitä, että itsetuntoni saisi kolauksen, niinkin varmasti kävisi, ero kuitenkin tulisi siitä, että mielestäni mies joka ääneen ihailee muita naisia, voi tehdä sen sitten ihan jossakin muualla. En itsekään alkaisi miehelleni kertoa kuinka kuolattava joku toinen kuin hän on. Kysymys on siis asenteesta kumppania kohtaan."
Joo, kyllähän se näin kieltämättä menee ainakin noin karkeesti ottaen - kaikkea ei kannata sanoa ääneen. Tämä koskee molempia sukupuolia. Täytyy osata myös taktikoida, jolloin et voi aina ihan joka tilanteessa "olla oma itse".
Tärkeetä kuitenkin, ettei tässä olla aivan liian herkkiäkään. Vaikeaksi menee kyllä suhde silloinkin, jos kokoajan epäilee jotain, jos toinen vaikkapa on tottunut seuraamaan jotakin hyvää tv-sarjaa, vaikka siinä sattuisikin olemaan kaunis nainen pääosassa. Se kaunis nainen voi toki viehättää, mutta hyvässä tv-sarjassa on aina paljon muutakin. Samoin, ajankohtaisohjelmassa voi olla viehättävä juontaja, mutta siinä on paljon myös muutakin.
"Sanoit, että porno voi olla jonkinlainen tiedon antaja...millaista tietoa se antaa, josta olisi hyötyä pariutumisessa?"
https://yle.fi/uutiset/3-9019894
Tuosta artikkelista nyt voisi ottaa yhden kohdan:
"Paalasen mukaan pornon kautta voi katsoa lähes rajattoman määrän erilaisia akteja ja fetissejä."
Sen verran täytyy sanoa, että nimenomaan pariutumisessa pornosta ei ole mitään hyötyä, jos kahdesta pitää valita, katso ennemmin laadukkaita tv-sarjoja, joissa ihmisen pariutuvat. Toki kaikkea näyteltyä täytyy aina katsoa äärimmäisen kriittisesti. Mutta, jos kahdesta näytellystä tuotteesta pitää valita, niin silloin tietysti ennemmin laadukkaat tv-sarjat kuin porno.
Eikö sun mielestä pornosta sitten saa mitään ideaa parisuhdeseksiin?
"Parisuhde on parisuhde siksi, että siinä on pari , kaksi ihmistä. Ei juontajia, ei säätyttöjä, ei hyväkroppaisia nuoria miehiä varustuksineen, ei entisiä kumppaneita. Mitä enemmän porukkaa parisuhteessa on, sitä todennäköisempää on, ettei se kestä."
Näin se toki menee, jos halutaan tehdä jokin karkea arvio. Mutta joissakin tilanteissa tullaan aina erilaisiin haasteisiin. En nyt itse tiedä tai osaa sanoa 10 vuoden tulevaisuutta parisuhteessa, mutta sinkkuna ollessa, jos on pahasti jäänyt koukkuun vaikkapa pornon katseluun, se voi vaatia pitkän terapian, ennen kuin sen pystyy kokonaan lopettamaan ja "täydellisesti" keskittymään omaan kumppaniinsa. Voin sanoa, että itse olen vuosia taistellut pornoriippuvuuden kanssa ja tulos on se, että vähän kerralllaan pystyn aina pitkittää taukoja pornosta, mihin toki itse olen aina tyytyväinen. Mitä pidemmän tauon olen onnistunut pitää, sen parempi ja sen enemmän arvostan itseäni. Realismi on kuitenkin aina realismia ja hyvä, että tällaisestakin aiheesta kun pornoriippuvuus ollaan alettu puhua. Hyvä, että pornoa aletaan tutkimaan yliopistoissa.Tätyy vielä lisätä tämä, että pornoriippuvuus todellakin voi vaatia pitkän terapian ja ongelma on vielä se, että 45 minuutin käynnit maksavat 90 euroa.
https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeutit/karoliina-vuohtoniemi/
Eli aikamoinen haaste pienituloisille. Anonyymi kirjoitti:
Tätyy vielä lisätä tämä, että pornoriippuvuus todellakin voi vaatia pitkän terapian ja ongelma on vielä se, että 45 minuutin käynnit maksavat 90 euroa.
https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeutit/karoliina-vuohtoniemi/
Eli aikamoinen haaste pienituloisille.Terapiaa saa myös julkisella puolella, joten sitäkin mahdollisuutta kannattaa harkita.
Riippuvuus on hankala asia, koska riippuvuus vie, ei ihminen itse. Ei ole vapaa tekemään asioita elämässään, jos tekemiset pitää hoitaa riippuvuuden ehdoilla.
Pornolla on varmasti paikkansa parisuhteessakin, jos se molemmille sopii.Anonyymi kirjoitti:
"Ihminen voi päänsä sisällä ajatella ihan mitä tanansa ja se ei loukkaa tai satuta ketään. Kun ajatuksia alkaa kertoa ulos, alkavat ongelmat. Ei myöskään tarvitse luopua rehellisyydestä, vaan ihan vaan miettiä kuinkaasioita ilmaisee. Jos minun mieheni kertoilisi kenellä juontajalla on parhaan rinnat tai paras takamus tai kuka on pantavin, hän ei kauan olisi minun mieheni. Eikä se johdu siitä, että itsetuntoni saisi kolauksen, niinkin varmasti kävisi, ero kuitenkin tulisi siitä, että mielestäni mies joka ääneen ihailee muita naisia, voi tehdä sen sitten ihan jossakin muualla. En itsekään alkaisi miehelleni kertoa kuinka kuolattava joku toinen kuin hän on. Kysymys on siis asenteesta kumppania kohtaan."
Joo, kyllähän se näin kieltämättä menee ainakin noin karkeesti ottaen - kaikkea ei kannata sanoa ääneen. Tämä koskee molempia sukupuolia. Täytyy osata myös taktikoida, jolloin et voi aina ihan joka tilanteessa "olla oma itse".
Tärkeetä kuitenkin, ettei tässä olla aivan liian herkkiäkään. Vaikeaksi menee kyllä suhde silloinkin, jos kokoajan epäilee jotain, jos toinen vaikkapa on tottunut seuraamaan jotakin hyvää tv-sarjaa, vaikka siinä sattuisikin olemaan kaunis nainen pääosassa. Se kaunis nainen voi toki viehättää, mutta hyvässä tv-sarjassa on aina paljon muutakin. Samoin, ajankohtaisohjelmassa voi olla viehättävä juontaja, mutta siinä on paljon myös muutakin.
"Sanoit, että porno voi olla jonkinlainen tiedon antaja...millaista tietoa se antaa, josta olisi hyötyä pariutumisessa?"
https://yle.fi/uutiset/3-9019894
Tuosta artikkelista nyt voisi ottaa yhden kohdan:
"Paalasen mukaan pornon kautta voi katsoa lähes rajattoman määrän erilaisia akteja ja fetissejä."
Sen verran täytyy sanoa, että nimenomaan pariutumisessa pornosta ei ole mitään hyötyä, jos kahdesta pitää valita, katso ennemmin laadukkaita tv-sarjoja, joissa ihmisen pariutuvat. Toki kaikkea näyteltyä täytyy aina katsoa äärimmäisen kriittisesti. Mutta, jos kahdesta näytellystä tuotteesta pitää valita, niin silloin tietysti ennemmin laadukkaat tv-sarjat kuin porno.
Eikö sun mielestä pornosta sitten saa mitään ideaa parisuhdeseksiin?
"Parisuhde on parisuhde siksi, että siinä on pari , kaksi ihmistä. Ei juontajia, ei säätyttöjä, ei hyväkroppaisia nuoria miehiä varustuksineen, ei entisiä kumppaneita. Mitä enemmän porukkaa parisuhteessa on, sitä todennäköisempää on, ettei se kestä."
Näin se toki menee, jos halutaan tehdä jokin karkea arvio. Mutta joissakin tilanteissa tullaan aina erilaisiin haasteisiin. En nyt itse tiedä tai osaa sanoa 10 vuoden tulevaisuutta parisuhteessa, mutta sinkkuna ollessa, jos on pahasti jäänyt koukkuun vaikkapa pornon katseluun, se voi vaatia pitkän terapian, ennen kuin sen pystyy kokonaan lopettamaan ja "täydellisesti" keskittymään omaan kumppaniinsa. Voin sanoa, että itse olen vuosia taistellut pornoriippuvuuden kanssa ja tulos on se, että vähän kerralllaan pystyn aina pitkittää taukoja pornosta, mihin toki itse olen aina tyytyväinen. Mitä pidemmän tauon olen onnistunut pitää, sen parempi ja sen enemmän arvostan itseäni. Realismi on kuitenkin aina realismia ja hyvä, että tällaisestakin aiheesta kun pornoriippuvuus ollaan alettu puhua. Hyvä, että pornoa aletaan tutkimaan yliopistoissa.Olla oma itsensä....on tietysti vaikea olla oma itsensä vuorovaikutustilanteissa, jos se oma itse on henkilö, joka aina ja kaikkialla kertoo kaiken mikä päässä liikkuu.
- Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
Terapiaa saa myös julkisella puolella, joten sitäkin mahdollisuutta kannattaa harkita.
Riippuvuus on hankala asia, koska riippuvuus vie, ei ihminen itse. Ei ole vapaa tekemään asioita elämässään, jos tekemiset pitää hoitaa riippuvuuden ehdoilla.
Pornolla on varmasti paikkansa parisuhteessakin, jos se molemmille sopii.Entäs tämä?
https://kuntoutusportti.fi/mita-addiktio-on-ja-miten-siita-kuntoudutaan/
"Kaikessa hoidossa ja huolenpidossa (kuntoutus näitä kattavana tai niihin sisältyvänä toimintana) on moraalinen sävy, joka vaihtelee ongelman yleisen arvostuksen ja hyvinvointivaltioperiaatteen vahvuuden mukaisesti."
Minkä tasoinen ongelma on vakava seksiriippuvuus, jos se tapahtuu joko pornoa katsomalla tai uutisia tai ajankohtaisohjelmia katsomalla, jos ajankohtaisohjelmissa viehättävällä naisjuontajalla on hyvin merkittävä rooli?
Kuten keskustelimme, puolisoa tämä saattaa loukata, jos samanaikaisesti viehättyy myös vaikkapa tv-ohjelmien juontajasta. Jos pornoon tai tietynlaisiin tv-ohjelmiin on jäänyt aikanaan pahasti koukkuun sen takia, koska niissä näytetään seksikkäitä naisia, on sanomattakin selvää, että tällaisesta "sairaudesta" ei hetkessä parannuta. Sitten kysymys, kuinka iso ongelma tämä on vaikkapa parisuhteessa? Parisuhdeongelmat kun eivät ole täysin harmittomia, ne voivat olla hyvinkin henkisesti romuttavia. Tämän takia käynkin hyvin yksityiskohtaisesti läpi erilaisia ilmiöitä, jotka voivat olla todellisuutta, vaikka ne näyttäisivätkin hyvin mitättömiltä. Toki moni ajattelee, että eihän siinä mtiään väärää, jos yksinäinen mies päivät pitkät on koukussa tv-ohjelmien tai pornon seksikkäisiin naisiin.
"Jos addiktio ei aiheuta haittaa nyt ja tulevaisuudessa kenellekään muulle kuin paheen/hyveen harjoittajalle, julkinen hoito-, kontrolli- ja kuntoutuspaine on lievä tai olematon. "
Niin, tuo onkin hyvä kysymys, kun puhutaan seksiriippuvuudesta. Vaikka mitään rikollista toimintaa ei olisi koskaan tapahtunut, eikä seksiriippuvaisella olisi koskaan edes aikomustakaan tehdä mitään rikollista, vaan katsoo kiltisti ihan laillista materiaalia, vähintään 18 vuotta täyttäneitä alastomia naisia tai seksikkäitä tv-juontajia omalta läppäriltään, kuitenkin tällaisestakin monien mielestä täysin harmittomasta toiminnasta voi kuitenkin olla myös merkittävä haitta "addiktiosta" kärsivälle, sekä myös pitemmän ajan kuluessa myös koko Suomelle - syntyvyys laskee, mahdollinen pitkäaikaistyöttömyys pitenee entisestään työttömien "addiktien" kohdalla, opinnot yliopistossa saattavat loputtomasti viivästyä, muu sosiaalinen elämä saattaa merkittävästi kaventua, jolloin on sanoamttakin selvää, että työelämässäkin ihmissuhteet voivat merkittävästi vaikeutua. Haitallisia seurauksia koituu koko Suomelle pitkällä aikavälillä. Tämän takia mä tästä seksi ja pornoriippuvuudesta jauhan tällä palstalla näin paljon, koska tämä voi olla ainakin joidenkin yksinäisten kilttien ja kunnollisten miesten kohdalla täyttä realismia. - Anonyymi
Kaskenpolttaja kirjoitti:
Olla oma itsensä....on tietysti vaikea olla oma itsensä vuorovaikutustilanteissa, jos se oma itse on henkilö, joka aina ja kaikkialla kertoo kaiken mikä päässä liikkuu.
Joo, olet täysin oikeassa. Tämä on kuitenkin taito, jota voi harjoitella - aina ei ole hyvä kertoa kaikkea "totuutta". Mutta jokatapauksessa vaikea kysymys. Kuinka vapaasti esimerkiksi voi kumppanin kanssa puhua politiikasta noin yleisesti? Kyllähän ne omat arvotkin väistämättä jossain vaiheessa tulevat ilmi.
Anonyymi kirjoitti:
Entäs tämä?
https://kuntoutusportti.fi/mita-addiktio-on-ja-miten-siita-kuntoudutaan/
"Kaikessa hoidossa ja huolenpidossa (kuntoutus näitä kattavana tai niihin sisältyvänä toimintana) on moraalinen sävy, joka vaihtelee ongelman yleisen arvostuksen ja hyvinvointivaltioperiaatteen vahvuuden mukaisesti."
Minkä tasoinen ongelma on vakava seksiriippuvuus, jos se tapahtuu joko pornoa katsomalla tai uutisia tai ajankohtaisohjelmia katsomalla, jos ajankohtaisohjelmissa viehättävällä naisjuontajalla on hyvin merkittävä rooli?
Kuten keskustelimme, puolisoa tämä saattaa loukata, jos samanaikaisesti viehättyy myös vaikkapa tv-ohjelmien juontajasta. Jos pornoon tai tietynlaisiin tv-ohjelmiin on jäänyt aikanaan pahasti koukkuun sen takia, koska niissä näytetään seksikkäitä naisia, on sanomattakin selvää, että tällaisesta "sairaudesta" ei hetkessä parannuta. Sitten kysymys, kuinka iso ongelma tämä on vaikkapa parisuhteessa? Parisuhdeongelmat kun eivät ole täysin harmittomia, ne voivat olla hyvinkin henkisesti romuttavia. Tämän takia käynkin hyvin yksityiskohtaisesti läpi erilaisia ilmiöitä, jotka voivat olla todellisuutta, vaikka ne näyttäisivätkin hyvin mitättömiltä. Toki moni ajattelee, että eihän siinä mtiään väärää, jos yksinäinen mies päivät pitkät on koukussa tv-ohjelmien tai pornon seksikkäisiin naisiin.
"Jos addiktio ei aiheuta haittaa nyt ja tulevaisuudessa kenellekään muulle kuin paheen/hyveen harjoittajalle, julkinen hoito-, kontrolli- ja kuntoutuspaine on lievä tai olematon. "
Niin, tuo onkin hyvä kysymys, kun puhutaan seksiriippuvuudesta. Vaikka mitään rikollista toimintaa ei olisi koskaan tapahtunut, eikä seksiriippuvaisella olisi koskaan edes aikomustakaan tehdä mitään rikollista, vaan katsoo kiltisti ihan laillista materiaalia, vähintään 18 vuotta täyttäneitä alastomia naisia tai seksikkäitä tv-juontajia omalta läppäriltään, kuitenkin tällaisestakin monien mielestä täysin harmittomasta toiminnasta voi kuitenkin olla myös merkittävä haitta "addiktiosta" kärsivälle, sekä myös pitemmän ajan kuluessa myös koko Suomelle - syntyvyys laskee, mahdollinen pitkäaikaistyöttömyys pitenee entisestään työttömien "addiktien" kohdalla, opinnot yliopistossa saattavat loputtomasti viivästyä, muu sosiaalinen elämä saattaa merkittävästi kaventua, jolloin on sanoamttakin selvää, että työelämässäkin ihmissuhteet voivat merkittävästi vaikeutua. Haitallisia seurauksia koituu koko Suomelle pitkällä aikavälillä. Tämän takia mä tästä seksi ja pornoriippuvuudesta jauhan tällä palstalla näin paljon, koska tämä voi olla ainakin joidenkin yksinäisten kilttien ja kunnollisten miesten kohdalla täyttä realismia.Ensi sijassahan täytyy kysyä vaikeuttaako riippuvuus riippuvaisen elämää ja jos niin miten. Kovinkaan merkittävää ei ole kuntoutumisen kannalta se, miten yleensä johonkin suhtaudutaan. Tietenkin vaikka yhteiskunnallisia vaikutuksia voidaan mitata ja arvioida ja tietoa voidaan jakaa, lopulta riippuvausen kannalta on tärkeää se, miten hän itse asian näkee. Jos hän ei pidä riippuvuutta itseään haittaavana asiana, siihen on vaikea puuttua vaikka ympäristö ajattelisi riippuvuuden olevan ongelma.
Jos taas riippuvainen kokee asian ongelmana ja haluaa saada asian pois elämästään, hän joutuu kohtaamaan epätäydellisen hoitopolun. Ja sen tosiasian, että riippuvuudesta irrottautuminen ei olekaan vallan helppo tehtävä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Seksuaalinen halu herään ihan varmasti, varsinkin, jos sen parissa askaroi koko ajan. Kun sitä pyörittää riittävästi , alkaa nähdä seksuaalisen halun herättäjänä vaikka maitopurkin."
Tuo ei ole totta. Kun on saavuttanut "luonnollisen" tilan, seksuaalinen halu herää, kun kohtaa viehättävän naisen. Näin on ja näin on ollut aina. Kun poika tulee tiettyyn ikään, hän saavuttaa hyvin pitkäksi aikaa tuollaisen tilan, ainakin niin kauan, kun terveys on riittävä.
Tämä on tärkeä keskustelun aihe, koska maailma kaiken aikaa muuttuu, jolloin joudumme aina haastamaan vanhoja käsityksiä tieteen ja tekniikan kehittyessä.
https://yle.fi/uutiset/3-10965231
Kuten tuosta voi havaita, kohta ei seksuaalisuuskaan pysy enää salassa, joten on tärkeä jo ennalta pohtia monimutkaisia seksuaalisia kysymyksiä, koska tulevaisuus voi myös olla arvaamaton.Lähinnä tätä palstaa lukeville naisille suunnattu kommentti liittyen tähän kohtaan:
"Tuo ei ole totta. Kun on saavuttanut "luonnollisen" tilan, seksuaalinen halu herää, kun kohtaa viehättävän naisen. Näin on ja näin on ollut aina. Kun poika tulee tiettyyn ikään, hän saavuttaa hyvin pitkäksi aikaa tuollaisen tilan, ainakin niin kauan, kun terveys on riittävä."
Miehissä on demiseksuaaleja siinä missä naisissakin. Tällä palstalla niitä on aika vähän, eikä tuon ylemmän kommentin kirjoittaja luultavasti ole sellainen. Hän ei ymmärrä demiseksuaalien ajattelutapaa eikä ymmärrä, että miehissäkin on sellaisia. Asiaa ei muuta mikään "näin on ollut aina" -sumutus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähinnä tätä palstaa lukeville naisille suunnattu kommentti liittyen tähän kohtaan:
"Tuo ei ole totta. Kun on saavuttanut "luonnollisen" tilan, seksuaalinen halu herää, kun kohtaa viehättävän naisen. Näin on ja näin on ollut aina. Kun poika tulee tiettyyn ikään, hän saavuttaa hyvin pitkäksi aikaa tuollaisen tilan, ainakin niin kauan, kun terveys on riittävä."
Miehissä on demiseksuaaleja siinä missä naisissakin. Tällä palstalla niitä on aika vähän, eikä tuon ylemmän kommentin kirjoittaja luultavasti ole sellainen. Hän ei ymmärrä demiseksuaalien ajattelutapaa eikä ymmärrä, että miehissäkin on sellaisia. Asiaa ei muuta mikään "näin on ollut aina" -sumutus.Lue nuo kommentit. Mainitsin vähän demiseksuaalisuudesta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16015060/miksi-pornoriippuvuudesta-ei-pystyta-asiallisesti-keskustelee#comment-98991433
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16015060/miksi-pornoriippuvuudesta-ei-pystyta-asiallisesti-keskustelee#comment-98991646 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue nuo kommentit. Mainitsin vähän demiseksuaalisuudesta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16015060/miksi-pornoriippuvuudesta-ei-pystyta-asiallisesti-keskustelee#comment-98991433
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16015060/miksi-pornoriippuvuudesta-ei-pystyta-asiallisesti-keskustelee#comment-98991646Kumpikaan kommentti ei käsitellyt demiseksuaalisuutta. Halusin mainita demiseksuaalisuuden ainoastaan sen vuoksi, ettei kukaan (nuori) nainen kuvittelisi, ettei demiseksuaaleja miehiä olisi olemassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumpikaan kommentti ei käsitellyt demiseksuaalisuutta. Halusin mainita demiseksuaalisuuden ainoastaan sen vuoksi, ettei kukaan (nuori) nainen kuvittelisi, ettei demiseksuaaleja miehiä olisi olemassa.
Tuossa alemmassa ehdin vähän mainita, että se taitaa olla harvinaista. Mainitsin, että pornon katselu on varsinkin miehillä yleistä. Johtopäätös - siis ainakin monet miehet kiinnostuvat naisesta, jos ulkonäkö miellyttää. Ei asia ole kuitenkaan näin mustavalkoinen - kiinnostus voi lakata, kun keskustellessa huomaa, ettei löydy mitään yhteistä kiinnostavaa puhuttavaa tai kommunikointi on muuten vaan kankeaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pornoon varmasti suhtaudutaan eri tavoin ja tänä päivänä kun se on helposti saatavissa, se myös helposti vie mukanaan ja elämä keskittyy siihen pornoon. Porno on ihan pelkkää panemista, jos näin rumasti asian ilmaisee. Siitä on riisuttu pois kaikki muu mikä liittyy parisuhteeseen. Se on ihan silkkaa jyystämistä."
Kyllä, ja tämän takia asiasta pitäisikin hyvissä ajoin puhua ja tiedottaa nimenomaan sen haitoista, ettei se veisi liikaa mukanaan, jolloin myöshemmin huomaa, kuinka ponnistelut oikeisiin ihmissuhteisiin käyvät yhä vaikeammaksii ja vaikeammaksi, vaikka samaan aikaan olet yhä onnettomampi, noidankehä jatkuu.
"Tulee mieleen kysymys, että jos katsoo paljon pornoa, masentuuko entisestään, kun ei ole kumppania, jos siis haaveissa on kumppani?"
Näin ehdottomasti käy viimeistään siinä vaiheessa kun yksinäisyys on kestänyt jo vuosia.
"Omasta kokemuksesta tiesä, että silloin kun kumppanin kaipuu oli kipeintä, vältin katsomasta romanttisia elokuvia ja sarjoja juuri siksi, että se oli veitsen kääntämistä haavassa. Silloin luin paljon sukellusvene kirjoja , toiseen maailman sotaan sijoittuvia romaaneja, dekkareitakin meni aika paljon :)"
Mulla kävi vähän tuolla tapaa, kun jossain vaiheessa aloin havahtua siihen. kuinka mahdotonta mun on löytää oikeeta parisuhdetta. Elokuvissa ärsytti, kun joillakin menee hyvin. Tuo on hyviä idea sinulta. että luit historiaan liittyviä kirjoja. Moni mies on kiinnostunut historiasta, joten siitä saa hyvin puheenaiheita.
"Itse olen sitä mieltä, että porno ei ole vallan hyvä tapa viettää aikaa. Ei varsinkaan , jos se alkaa olla jatkuvaa."
Kyllä asia ilman muuta näin on. Ehkä joskus, jos haluaa jotain ideoita seksiin. Kai tuo pornokin voi jonkinlainen tiedon antaja olla, vaikka sitä täytyy hyvin hyvin varovaisesti katsella. Mieluummin lukee tietoa ensin kirjoista ja pitää pornoa ainoastaan lisänä, jos haluaa jotain ideoita.
Tämä on juuri se mielenkiintoinen kysymys: kehittääkö pornon katselu ollenkaan, keskustelutaitoja, joita tarvitset oikeesssa pariutumisessa ja myös parisuhteen ylläpitämisessä? Pariutuminen on oikeessa elämässä pitkä prosessi. Ei se niin mene, että viehättävän naisen nähtyää ollaan heti harrastamassa seksiä :)
Mielestäni tv-sarjat on tuossa pariutumisprosessissa lähempänä todellisuutta kuin porno, jolloin niistä voi enemmän oppia kuin pornosta. Vieläpä sekin hyöty, jos on englannin kielinen tv-sarja, joudut lisäksi vaivaamaan päätäsi, jotta ymmärrät kaiken sanonut, jos haluat kehittää englannin kielen taitoasi, joka on myös hyödyksi pariutumisessa - saat enemmän valinnan varaa. Laadukkaassa tv-sarjassa saatetaan ottaa myös kantaa erilaisiin tärkeisiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin. Näiltäkään et voi välttyä, jos luot kestävää parisuhdetta.
"Tietysti tuntuisi äkkiseltään, ettei naiselle kannata sanoa, että katselen ohjelmia siksi, että niissä on viehättäviä naisia. Vaikka kai se riippuu naisestakin. Ja voihan sitä miettiä sitä kautta, että millaisia asioita haluaa kuulla naisensa sanovan vaikka näyttelijöistä, laulajista, juontajista...Kuinka oma itsetunto kestää, jos oma nainen hehkuttaa jonkun toimittajan seksikkyyttä tai jos palataan siihen pornoo, hehkuttaa vaikka jonkun näyttelijän varustusta"
Joo, tuo voi olla vähän herkkä aihe. Täytyy olla varovaisuutta. Tässä juuri tullaan siihen, että ei ihmissuhteissa aina ole järkevää olla liian rehellinenkään silloin, jos jollakin saatetaan loukata toista. Täytyy osata lukea tilannetta. Tässä tämä meidän kulttuuri on vähän tekopyhä, kun kaiken aikaa jauhaa sitä "ole oma itsesi". Se ei vaan aina toimi. Täytyy myös osata tarvittaessa vähän taktikoidakin. Siinä ei välttämättä kumpikaan häviä. Seksuaalisuus on sisään vahvasti rakennettuna, joten ei sitä voi aina valita, mistä viehättyy. Jos vaikkapa uutisissa tai ajankohtaisohjelmassa on viehättävä juontaja, ohjelmaa on miellyttävämpi katsoa. Kuitenkin saat hyödyllisestä ohjelmasta paljon muutakin, jos siinä puhutaan tärkeistä aiheista. En itsekään pidä tarpeellisena, että nainen kaiken kertoisi 100% rehellisesti, jos tuntee jonkun vaikkapa miesjuontajan katsomisen aikana jotakin vastaavaa.
Nyt kysymys sulle, kumpi on sitten pienempi paha, viehättyä vaikkapa jostakin tv-ohjelman juontajasta samaan aikaan kun katsot jotain hyödyllistä ajankohtaisohjelmaa vai pornonäyttelijästä pornoa katsellessa?"Tämä on juuri se mielenkiintoinen kysymys: kehittääkö pornon katselu ollenkaan, keskustelutaitoja, joita tarvitset oikeesssa pariutumisessa ja myös parisuhteen ylläpitämisessä? "
Ei. Ei se kehitä.
Ja aika huonosti ne muutkaan tv-ohjelmat kehittää. Parhaiten kehittää menemällä mukaan erilaisiin harrastuksiin ja ryhmätoimintaan.
Ja jos mahdollista, hankkimalla autismin kirjon diagnoosin ja siihen kuntoutusta.
- Anonyymi
Ei varmaan Sinun mielestäsi aloituksissasi keskustella "asiallisesti", koska et juurikaan itse keskustele, vaan teorioit ja pikemminkin luennoit omiasi. Haaskaat kovasti energiaa teorioimalla pitkästi ja enimmäkseen viesteihin, jotka kohdallasi eivät ole erityisemmin relevantteja (nettimaailmassa porno aiheesta löytyy kyllä kaikkea loputtomiin, se on selvää).
Henk.koht. osaltasi pitkät selvitykset on tiivistettävissä hyvin lyhyeen: pitkittyessään koet, että pornon katsominen "vie" ja aiheuttaa lopulta "syyllisyyttä" ja henkistä ahdistusta, niin silloin on syytä yrittää rajoittaa, ainakin aluksi omin voimin. Moralisoiminen ja vertaaminen muihin nähden ja puolesta on turhaa. Katso, siinä on se ero, että jos joku toinen ei mitenkään häiriinny tehdessään niin (ja parisuhteessa kummatkaan ei), mutta Sinä kertomasi mukaan kyllä. Ja sinun pitää vastata *vain* tämä oma kohtasi, muiden puolesta teorioiminen on turhaa. Siinä Sinun näennäinen juttusi.
Isompi puoli asiaa on se, että ongelmasi on seurausta koosteena vajaatoiminteisista sosiaalisista vuorovaikutustilanteista ja -taidoista (oireen hoitoa kuten edellä mainitaan). Pitää pyrkiä kuuntelemaan ja ottamaan huomioon, hyväksyä, noteerata toistenkin puheita ja käsityksiä, keskustella, sovitella. Olla esimerkkinä sosiaalisesti - osaamissasi työ-, vapaa-aika ym.asioissa, niin että muutkin huomaavat. Kun sellainen onnistuu, tulee itsetuntoa, seurannaisvaivatkin hiipuvat vähitellen eivätkä enää käy ongelmaksi. (Positiivisesti ajatellen näin).
Hyvin tärkeää siis, että vuorovaikutus sujuu ilman ongelmia *ensin* muuten kuin seksuaaliviritteisissä tilanteissa, Koska viimemainituissa et voi mitenkään perustella ja esittää vaatimuksia yksipuolisesti, miksi valitsemasi kohdekumppanin pitäisi tykästyä Sinuun. Jos teet niin ts.vastavuoroisuutta ei synny, valitsemasi "typy" lähinnä ensin hämmästyy, oudoksuu, perääntyy ja lopulta nauraa. Ja sen pituinen se.
Kirjoitin puolihuumorilla vahingossa väärään paikkaan pohdittavaa. linkkaan sen nyt tähän.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15990450/onko-kukaan-taalla-sitoutunut-pornottomaan-elamaan#comment-98925199
Ne lauseet on kansanperinnettä.
Jossain mainitsit:
"...iskemisessä onkin se haaste, että se seksi täytyykin ansaita erilaisilla tempuilla. Toisin sanoen täytyy osata "valehdella", ettei seksi ole mielessä. "
Täyttä potaskaa! (ellet ole liikaa uskonut tämän enimmältään höpöpalstan juttuja ;) korkeintaan yhden yön seuraa voit yrittää naruttamalla....
Parisuhteeseen kumppanin haku ei toimi noin, syystä että periaatteessa kumppani on tasavertainen, osaa ajatella siinä missä sinäkin, jopa narutuksessa, ja joskus jopa sinun ylikin. Homma 'onnistuu' silloin vain, jos molemmin puolin tavoite keskinäisessä ristiinnarutuksessa olisi sama, tai jos ajattelee 'yli', niin kumppani alkaisi sinun holhoojaksi, 'koutseriksi' eli valmentajaksi, missä seksi olisi sitten kannaltasi ehkä viimesijalla.
Päättelen kirjoituksistasi, ettei tähän mennessä niin ole käynyt.
Suhteet ihmisten kesken ei ole sellaisia, kuin olisit ongella: Sinä narraat pilkinreiästä, ja nainen olisi kala.
Kissanpennusta saa kaverin kun vetää pipon tupsua maton alle. Tasapäisen ihmissuhteen suhteen(!) ilmiökenttä on monivivahteisempi. Näissä ympyröissä porno elämää suurempana elokuvana näyttää lähinnä kornilta.
K.Hajamielonen- Anonyymi
Todellavaikeetan paluu palstalle.
Jos valhetelee että seksi ei ole mielessä ja sillä toisella on, niin sitten se toinen ajattelee että ei toista kiinnosta ja jää (pano)suhde syntymättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellavaikeetan paluu palstalle.
Jos valhetelee että seksi ei ole mielessä ja sillä toisella on, niin sitten se toinen ajattelee että ei toista kiinnosta ja jää (pano)suhde syntymättä.Joo, näin muuten on! Todellavaikeeta palstalla.
Aikanaan, jos kysymykset menivät liian lähelle juuriongelmaansa, jätti ketjunsa ja aloitti jahnata jostain muusta linkistä ("artikkelista")
Olikohan esim. pua -oppeja
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13456855/mita-tarkoittaa-pua - Anonyymi
"Haaskaat kovasti energiaa teorioimalla pitkästi ja enimmäkseen viesteihin, jotka kohdallasi eivät ole erityisemmin relevantteja (nettimaailmassa porno aiheesta löytyy kyllä kaikkea loputtomiin, se on selvää)."
Voisitko perustella paremmin. Lue tämä koko keskusteluketju ensin tarkoin.
"Henk.koht. osaltasi pitkät selvitykset on tiivistettävissä hyvin lyhyeen: pitkittyessään koet, että pornon katsominen "vie" ja aiheuttaa lopulta "syyllisyyttä" ja henkistä ahdistusta, niin silloin on syytä yrittää rajoittaa, ainakin aluksi omin voimin. "
Kun on pornokoukussa oikein syvällä, asia myös mutkistuu moninkertaiseksi. Asiaa vielä vaikeuttaa se, kun apu pornoriippuvuuteen on hyvin hankala, josta mainitsin tässä ketjussa. Lisäksi mulla ei ole ketään kaveriakaan, jonka kanssa voisin ongelmaa käydä läpi. Olen lähes täysin yksin tämän ongelman kanssa.
"Moralisoiminen ja vertaaminen muihin nähden ja puolesta on turhaa. "
En moralisoi, vaan otan asian esille. Miksi vertaaminen muihin on huono juttu? On mielenkiintoista tarkastella tätä "ongelmaa" monen eri ihmisen kohdalla. Kyllähän tämäkin tiedetään, että parisuhteessa esimerkiksi naiset voivat kokea miehen pornon katselun jopa pettämisenä. Kyllä vertailukin on joskus ihan hyödyllistää.
"Katso, siinä on se ero, että jos joku toinen ei mitenkään häiriinny tehdessään niin (ja parisuhteessa kummatkaan ei), mutta Sinä kertomasi mukaan kyllä."
On myös paljon ihmisiä, joita pornon katselu häiritsee. Selitin tästä tarkemmin tässä ketjussa. Kannattaa lukea tarkoin.
"Isompi puoli asiaa on se, että ongelmasi on seurausta koosteena vajaatoiminteisista sosiaalisista vuorovaikutustilanteista ja -taidoista (oireen hoitoa kuten edellä mainitaan). "
Pitää paikkansa, jossain vaiheessa kun yksinäisyys meni "huippuunsa", alkoi pornoriippuvuus pahentua. Aikaisemmin nuoruudessa se ei vielä jäänyt samalla tavalla päälle, mutta niiden lukuisten naisten kanssa epäonnistumisien jälkeen asia paheni. Asiaa pahentaa vielä se, kun ei ole enää ketään kaveria. Normaalit ihmiset tavallisesti pariutuvat, kun samalla pariutumiskyvyttömät jäävät kokonaan ilman ihmissuhteita, ei oel kavereita, jotka soittelisivat ja kyselisivät kuulumisia, ei ole naista. Noidankehä saa siitä vauhtia ja kovan taistelun joudut käymään saadaksesi vaikkapa pornoriippuvuuden vähenemään, vaikka se kehittyikin aikoinaan yhä voimistuvan yksinäisyyden seurauksena.
"Pitää pyrkiä kuuntelemaan ja ottamaan huomioon, hyväksyä, noteerata toistenkin puheita ja käsityksiä, keskustella, sovitella. "
Lue tämä keskusteluketju huolella ja vastaa, jos löydät vielä lisää kritiikkiä. Kritiikissä ei mitään pahaa, mutta lue vielä tämä keskusteluketju huolella.
"Olla esimerkkinä sosiaalisesti - osaamissasi työ-, vapaa-aika ym.asioissa, niin että muutkin huomaavat. Kun sellainen onnistuu, tulee itsetuntoa, seurannaisvaivatkin hiipuvat vähitellen eivätkä enää käy ongelmaksi. "
Vaikka olisit kiltti ja kunnollinen opiskellut ja työssäkäyvä henkilö, voi muiden muilta tuleva arvostus olla siitä huolimatta nolla.
Tässä nyt alkuun jotain. Vastaan myöhemmin tuohon loppuun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Haaskaat kovasti energiaa teorioimalla pitkästi ja enimmäkseen viesteihin, jotka kohdallasi eivät ole erityisemmin relevantteja (nettimaailmassa porno aiheesta löytyy kyllä kaikkea loputtomiin, se on selvää)."
Voisitko perustella paremmin. Lue tämä koko keskusteluketju ensin tarkoin.
"Henk.koht. osaltasi pitkät selvitykset on tiivistettävissä hyvin lyhyeen: pitkittyessään koet, että pornon katsominen "vie" ja aiheuttaa lopulta "syyllisyyttä" ja henkistä ahdistusta, niin silloin on syytä yrittää rajoittaa, ainakin aluksi omin voimin. "
Kun on pornokoukussa oikein syvällä, asia myös mutkistuu moninkertaiseksi. Asiaa vielä vaikeuttaa se, kun apu pornoriippuvuuteen on hyvin hankala, josta mainitsin tässä ketjussa. Lisäksi mulla ei ole ketään kaveriakaan, jonka kanssa voisin ongelmaa käydä läpi. Olen lähes täysin yksin tämän ongelman kanssa.
"Moralisoiminen ja vertaaminen muihin nähden ja puolesta on turhaa. "
En moralisoi, vaan otan asian esille. Miksi vertaaminen muihin on huono juttu? On mielenkiintoista tarkastella tätä "ongelmaa" monen eri ihmisen kohdalla. Kyllähän tämäkin tiedetään, että parisuhteessa esimerkiksi naiset voivat kokea miehen pornon katselun jopa pettämisenä. Kyllä vertailukin on joskus ihan hyödyllistää.
"Katso, siinä on se ero, että jos joku toinen ei mitenkään häiriinny tehdessään niin (ja parisuhteessa kummatkaan ei), mutta Sinä kertomasi mukaan kyllä."
On myös paljon ihmisiä, joita pornon katselu häiritsee. Selitin tästä tarkemmin tässä ketjussa. Kannattaa lukea tarkoin.
"Isompi puoli asiaa on se, että ongelmasi on seurausta koosteena vajaatoiminteisista sosiaalisista vuorovaikutustilanteista ja -taidoista (oireen hoitoa kuten edellä mainitaan). "
Pitää paikkansa, jossain vaiheessa kun yksinäisyys meni "huippuunsa", alkoi pornoriippuvuus pahentua. Aikaisemmin nuoruudessa se ei vielä jäänyt samalla tavalla päälle, mutta niiden lukuisten naisten kanssa epäonnistumisien jälkeen asia paheni. Asiaa pahentaa vielä se, kun ei ole enää ketään kaveria. Normaalit ihmiset tavallisesti pariutuvat, kun samalla pariutumiskyvyttömät jäävät kokonaan ilman ihmissuhteita, ei oel kavereita, jotka soittelisivat ja kyselisivät kuulumisia, ei ole naista. Noidankehä saa siitä vauhtia ja kovan taistelun joudut käymään saadaksesi vaikkapa pornoriippuvuuden vähenemään, vaikka se kehittyikin aikoinaan yhä voimistuvan yksinäisyyden seurauksena.
"Pitää pyrkiä kuuntelemaan ja ottamaan huomioon, hyväksyä, noteerata toistenkin puheita ja käsityksiä, keskustella, sovitella. "
Lue tämä keskusteluketju huolella ja vastaa, jos löydät vielä lisää kritiikkiä. Kritiikissä ei mitään pahaa, mutta lue vielä tämä keskusteluketju huolella.
"Olla esimerkkinä sosiaalisesti - osaamissasi työ-, vapaa-aika ym.asioissa, niin että muutkin huomaavat. Kun sellainen onnistuu, tulee itsetuntoa, seurannaisvaivatkin hiipuvat vähitellen eivätkä enää käy ongelmaksi. "
Vaikka olisit kiltti ja kunnollinen opiskellut ja työssäkäyvä henkilö, voi muiden muilta tuleva arvostus olla siitä huolimatta nolla.
Tässä nyt alkuun jotain. Vastaan myöhemmin tuohon loppuun."Parisuhteeseen kumppanin haku ei toimi noin, syystä että periaatteessa kumppani on tasavertainen, osaa ajatella siinä missä sinäkin, jopa narutuksessa, ja joskus jopa sinun ylikin. Homma 'onnistuu' silloin vain, jos molemmin puolin tavoite keskinäisessä ristiinnarutuksessa olisi sama, tai jos ajattelee 'yli', niin kumppani alkaisi sinun holhoojaksi, 'koutseriksi' eli valmentajaksi, missä seksi olisi sitten kannaltasi ehkä viimesijalla."
Asia ei ole näin yksinkertainen. Lähdetäänpä purkamaan tätä ongelmaa laajemmin, jolloin mukaan tulee kaikki, mitä yhteiskunta meille on jo lapsesta asti syöttänyt.
Nykypäivänä iso ongelma on jo siinä, että kuinka moni on nykypäivänä nähnyt oikeeta pornoa ensimmäisen kerran 18 vuotiaana?
Voi kuulostaa, että lähden tätä ongelmaa lähestymään hyvin kaukaa, mutta mulla on siihen myös syynsä.
Aikaisemmin ihmisillä oli käytössä lähinnä tv ja lehdet, josta saivat vaikutteita. Pornoa ei juuri tv-kanavilla näytetty. Vaikutteet vaikkapa ihannenaisiin tai ihannemiehiin ihmiset saivat nuorena helposti tavallisista tv-ohjelmista, elokuvista ja lehdistä. Ihmisen "luonnolliselle" seksuaaliselle tilalle ei siis aikaisemmin ollut yhtä paljoa materiaalia, nimeomaan sen korruptoitumiselle.
Arvostelit minua "valehtelusta" naisen iskemisen yrityksessä. Ensin kuitenkin pitää määritellä, mikä on totta.
Tuo naruttaminen, josta mainitsit, on mielenkiintoinen ilmiö. Otetaanpa tuohon nyt jokin hyvin selkeä esimerkki tai no selkeydestä voidaan olla monta mieltä. Mutta jokatapauksessa puhuin jo aiemmin tässä keskustelussa tv-juontajista, näyttelijöistä, jne.
https://www.youtube.com/watch?v=Qn84qiTUMOY
Katsopa esimerkiksi tuon videon juontajaa ja katso myös nuo kommentit. Videossa lukee myös German tv presenter. Toisin sanoen, jos kirjoitat Youtuben hakuun nuo sanat, tuo video löytyy hyvin helposti.
Ei kannata kiinnittää huomiota, mitä videossa puhutaan, koska se on Saksan kieltä ja kaikki ei ymmärrä saksaa, vaan pikemminkin kannattaa analysoida noita kommentteja ja tuota juontajaa. Isossa osassa kommentteja kommentoidaan juontajan ulkonäköä ja vaatteita.
Lisäksi videosta on poistettu itse uutinen, jotta katsoja näkisi koko videon ajan tuon uutisten lukijan. Kyseisestä uutisten lukijasta on myös muitakin videoita, joista myös on poistettu itse uutiset, jotta koko videon ajan näkyisi tuo naispuoleinen uutisten lukija.
Naruttaminen on lopulta hyvin monimutkainen ilmiö, kun puhutaan ihmissuhteista. Naista eismerkiksi tv-ohjelmiin meikataan, puetaan "parhaisiin" vaatteisiin, hiuksia laitetaan paremmman näköiseksi jne. Lopulta joku näkee vaivan ja tekee videon, jossa miehet voivat katsellaa ainoastaan tuota kyseista naista. Kuten huomaat, kommentitkin ovat englannin kielellä, vaikka video on saksan kielinen ja videon löytää vieläpä näillä sanoilla German tv presenter, joissa ei sanallakaan mainitttu mitään tyyliin seksikäs juontaja tms.
Niin, ketä tässä narutetaan? Onko naruttaja media ja sen takana olevat ihmiset, jotka laittavat jopa uutisiin tai ajankohtaisohjelmiin tietyntyyppisiä naisia, joita on sitten lupa kommentoida Youtubessa vaikkapa seksikkäiksi. Eikös tuo voisi olla oikeessa elämässä seksuaalista häirintää, jos kohtaat kyseisen naisen ja sanot samaa, jota noissa kommenteissa.
Naruttaako media ylimainostamalla hetero naisen seksikkyyttä, jolloin "tyhmimmät" hetero miehet saadaan koukkuun. Pornoriippuvuudesta olen kyllä puhunut jo aika paljon, mutta eikö saman tyyppinen ilmiö voisi olla olemassa, vaikka ei olisi mitään oikeeta pornoa olemassa. Voiko ongelma olla yksinkertaisesti siinä, että tietyn tyyppinen nainen tai mies vaan viehättää isoa osaa kansasta, jolloin seurauksena on, että kaikista "tyhmimpiä" miehiä taikka "tyhmimpiä" naisia voidaan naruttaa.
On samomattakin selvää, että tuollaisesta uutisten lukijasta kilpailee useammat miehet. Uutisissa ja ajankohtaisohjelmissa työskentelee usein koulutettuja, hyvän yleissivistyksen omaavia, monin tavoin menestyneitä naisia, joilla ulkonäkökin on sellainen, että se on monen miehen makuun. Jos ollaan realisteja, tuollaisesta naisesta ei kannata haaveilla työttömän, vähän koulutetun, vähän sosiaalista elämää omaavan miehen. Tasoero on aivan liian suuri. Tiedän, että moni inhoo tasoista puhumista, mutta väitän, että ne jotka tunnistaa tasot, eivät lopulta tulekaan yhtä helposti narutetuksi.
Niin, koska tietyn tyyppisellä naisella on suoraan sanoen liikaakin valinnan varaa miesten suhteen, tottakai tuollainen nainen luonnollisesti valitsee komean, vähintään yhtä koulutetun ja menestyneen miehen. Jos ollaan realisteja, näin asia pääsääntöisesti menee.
Ei jollakin kouluttamattomalla, työttömällä ole paljoa keskustelussa sanottavaa, jos monin tavoin menestynyt nainen yrittää keskustella hyvin eritasoisen miehen kanssa. Valmentajaksi toki kelpaa, mutta silloin seksiä on turha odottaa.
Täällä joku ehti mainita tuosta demiseksuaalisuudesta. Se kuitenkin taitaa olla aika harvinaista. Pornon katselu on miehillä kuitenkin yleistä, joten tämä n - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Parisuhteeseen kumppanin haku ei toimi noin, syystä että periaatteessa kumppani on tasavertainen, osaa ajatella siinä missä sinäkin, jopa narutuksessa, ja joskus jopa sinun ylikin. Homma 'onnistuu' silloin vain, jos molemmin puolin tavoite keskinäisessä ristiinnarutuksessa olisi sama, tai jos ajattelee 'yli', niin kumppani alkaisi sinun holhoojaksi, 'koutseriksi' eli valmentajaksi, missä seksi olisi sitten kannaltasi ehkä viimesijalla."
Asia ei ole näin yksinkertainen. Lähdetäänpä purkamaan tätä ongelmaa laajemmin, jolloin mukaan tulee kaikki, mitä yhteiskunta meille on jo lapsesta asti syöttänyt.
Nykypäivänä iso ongelma on jo siinä, että kuinka moni on nykypäivänä nähnyt oikeeta pornoa ensimmäisen kerran 18 vuotiaana?
Voi kuulostaa, että lähden tätä ongelmaa lähestymään hyvin kaukaa, mutta mulla on siihen myös syynsä.
Aikaisemmin ihmisillä oli käytössä lähinnä tv ja lehdet, josta saivat vaikutteita. Pornoa ei juuri tv-kanavilla näytetty. Vaikutteet vaikkapa ihannenaisiin tai ihannemiehiin ihmiset saivat nuorena helposti tavallisista tv-ohjelmista, elokuvista ja lehdistä. Ihmisen "luonnolliselle" seksuaaliselle tilalle ei siis aikaisemmin ollut yhtä paljoa materiaalia, nimeomaan sen korruptoitumiselle.
Arvostelit minua "valehtelusta" naisen iskemisen yrityksessä. Ensin kuitenkin pitää määritellä, mikä on totta.
Tuo naruttaminen, josta mainitsit, on mielenkiintoinen ilmiö. Otetaanpa tuohon nyt jokin hyvin selkeä esimerkki tai no selkeydestä voidaan olla monta mieltä. Mutta jokatapauksessa puhuin jo aiemmin tässä keskustelussa tv-juontajista, näyttelijöistä, jne.
https://www.youtube.com/watch?v=Qn84qiTUMOY
Katsopa esimerkiksi tuon videon juontajaa ja katso myös nuo kommentit. Videossa lukee myös German tv presenter. Toisin sanoen, jos kirjoitat Youtuben hakuun nuo sanat, tuo video löytyy hyvin helposti.
Ei kannata kiinnittää huomiota, mitä videossa puhutaan, koska se on Saksan kieltä ja kaikki ei ymmärrä saksaa, vaan pikemminkin kannattaa analysoida noita kommentteja ja tuota juontajaa. Isossa osassa kommentteja kommentoidaan juontajan ulkonäköä ja vaatteita.
Lisäksi videosta on poistettu itse uutinen, jotta katsoja näkisi koko videon ajan tuon uutisten lukijan. Kyseisestä uutisten lukijasta on myös muitakin videoita, joista myös on poistettu itse uutiset, jotta koko videon ajan näkyisi tuo naispuoleinen uutisten lukija.
Naruttaminen on lopulta hyvin monimutkainen ilmiö, kun puhutaan ihmissuhteista. Naista eismerkiksi tv-ohjelmiin meikataan, puetaan "parhaisiin" vaatteisiin, hiuksia laitetaan paremmman näköiseksi jne. Lopulta joku näkee vaivan ja tekee videon, jossa miehet voivat katsellaa ainoastaan tuota kyseista naista. Kuten huomaat, kommentitkin ovat englannin kielellä, vaikka video on saksan kielinen ja videon löytää vieläpä näillä sanoilla German tv presenter, joissa ei sanallakaan mainitttu mitään tyyliin seksikäs juontaja tms.
Niin, ketä tässä narutetaan? Onko naruttaja media ja sen takana olevat ihmiset, jotka laittavat jopa uutisiin tai ajankohtaisohjelmiin tietyntyyppisiä naisia, joita on sitten lupa kommentoida Youtubessa vaikkapa seksikkäiksi. Eikös tuo voisi olla oikeessa elämässä seksuaalista häirintää, jos kohtaat kyseisen naisen ja sanot samaa, jota noissa kommenteissa.
Naruttaako media ylimainostamalla hetero naisen seksikkyyttä, jolloin "tyhmimmät" hetero miehet saadaan koukkuun. Pornoriippuvuudesta olen kyllä puhunut jo aika paljon, mutta eikö saman tyyppinen ilmiö voisi olla olemassa, vaikka ei olisi mitään oikeeta pornoa olemassa. Voiko ongelma olla yksinkertaisesti siinä, että tietyn tyyppinen nainen tai mies vaan viehättää isoa osaa kansasta, jolloin seurauksena on, että kaikista "tyhmimpiä" miehiä taikka "tyhmimpiä" naisia voidaan naruttaa.
On samomattakin selvää, että tuollaisesta uutisten lukijasta kilpailee useammat miehet. Uutisissa ja ajankohtaisohjelmissa työskentelee usein koulutettuja, hyvän yleissivistyksen omaavia, monin tavoin menestyneitä naisia, joilla ulkonäkökin on sellainen, että se on monen miehen makuun. Jos ollaan realisteja, tuollaisesta naisesta ei kannata haaveilla työttömän, vähän koulutetun, vähän sosiaalista elämää omaavan miehen. Tasoero on aivan liian suuri. Tiedän, että moni inhoo tasoista puhumista, mutta väitän, että ne jotka tunnistaa tasot, eivät lopulta tulekaan yhtä helposti narutetuksi.
Niin, koska tietyn tyyppisellä naisella on suoraan sanoen liikaakin valinnan varaa miesten suhteen, tottakai tuollainen nainen luonnollisesti valitsee komean, vähintään yhtä koulutetun ja menestyneen miehen. Jos ollaan realisteja, näin asia pääsääntöisesti menee.
Ei jollakin kouluttamattomalla, työttömällä ole paljoa keskustelussa sanottavaa, jos monin tavoin menestynyt nainen yrittää keskustella hyvin eritasoisen miehen kanssa. Valmentajaksi toki kelpaa, mutta silloin seksiä on turha odottaa.
Täällä joku ehti mainita tuosta demiseksuaalisuudesta. Se kuitenkin taitaa olla aika harvinaista. Pornon katselu on miehillä kuitenkin yleistä, joten tämä nTäällä joku ehti mainita tuosta demiseksuaalisuudesta. Se kuitenkin taitaa olla aika harvinaista. Pornon katselu on miehillä kuitenkin yleistä, joten tämä nyt vaan on tosiasia, että yleensä mies jollain tavoin kiinnostuu näyttävän näköisestä naisesta. Toki se voi aikanaan lakata, kun huomaa, ettei pysy kommunikoinnissa "samalla tasolla", koska nainen on älyllisesti ja muussakin osaamisessaan liian "ylivoimainen" Sitten tullaan tähänkin kysymykseen, kuinka moni mies kestää sen, että näyttävä nainen on muullakin tavoin "liian ylivoimainen". Tämäkin saattaa olla realismia.
Niin, mitenkä tuota ihmisten naruttamista kannattaisi tutkia ja lähestyä? No asia voidaan nähdä näinkin, että media luo kaikista "tyhmimmille" ja muutenkin huono-osaisille hetero miehille naisihanteen kauniista, korkeasti koulutetusta, älykkäästä, hyvästä keskustelijasta jne. Ainakin tällaisiin naisiin törmää uutisissa tai ajankohtaisohjelmissa. Tottakai nämä ohjemat ovat hyödyllistä katsoa, jos katsoo ylipäätään televisiota.
Ongelma on siinä, koska harva mies on demiseksuaali, kun he tulevat tiettyyn ikään, heitä luonnollisesti alkaa seksi kiinnostaa ja haluaisi päästä nopeasti harrastamaan seksiä. Tottakai näyttävän näköinen nainen olisi ensimmäisenä listalla. Nuorella miehellä taso on vaan olematon johtuen jo vähäisestä koulutuksesta ja työkokemuksesta. Siksi nuorten miesten on lähes mahdotonta saada vaikkapa jotakin 30 vuotiasta kaunista korkeasti koulutettua toimittajaa. Sopii pohtia jälleen kerran, ketä narutetaan, lisäksi erilaisia prosesseja ihmisten naruttamiselle.
Asiaa pahentaa entisestään nykyään se, kun oikeeta pornoa on liian helppo saada. Ihan tarpeeksi haastetta nuorelle miehelle on saada kaunis 30 vuotias korkeasti koulutettu toimittaja. Vielä vaikeammaksi menee, jos epätoivoinen nuori mies haluaisi saada itselleen pornonäyttelijän. Lopputuloksena on pitemmän päälle se, että mies on jossain elämänsä vaiheessa täysin hukassa. Taas sopii miettiä, kuka naruttaa ja ketä. Asia voidaan nähdä hyvin monesta eri kulmasta. Emme me nyt voi mitään pikaratkaisua tietenkään saada aikaiseksi, mutta tärkeetä, että asiasta keskustellaan.
Kyllä realismia on vaan se. että joissain tilanteissa ei aina ole ainakaan täysin "oma itse", jos haluaa tavoitella naista. Menestyneelle hetero miehelle toki toimii olla iskutilanteissa lähes "oma itse", mutta ei missään tapauksessa sellaiselle, joka on jo peruskoulusta alkaen ollut hyvin syrjitty, jäänyt kaikki teinibileet väliin, aikuiseksi tultuaan opiskelun ohella kaikki vapaa-ajat kotona, joko lukemassa tai pornoa katselemassa tai haaveilemassa vaikkapa filmitähdistä, kauniista toimittajista jne.
- Anonyymi
Rumat miehet katsoo pornoa koks eivät saa oikeeta naista. Ja se on todella suuri häpeä, ei kukaan halua myöntää katsovansa pornoa.
- Anonyymi
Mitä porno teille on? Siis, joillekin pornoa on kaikki muu seksiin/seksuaalisuuteen liittyvä kuin lähetyssaarnaaja valot sammutettuna sekä peiton alla, menopausaalisille naisille se on aivan kaikki mikä liittyy seksiin, jne.
Onko porno mielestänne inhottavaa, tai väärin tai hirveää, tai sairasta tms, vai onko porno normaaliin elämään luonnostaan kuuluvaa puuhastelua (jota näytellään po videoilla/filmeillä/tms).
Minä käsitän sanan "porno" niin että se on seksin, seksuaalisuuden, eroottisuuden kuvausta. Ja henkilö jota syytetään pornoriippuvuudesta on mielestäni sellainen jolla ei ole syystä tai toisesta ole mahdollisuutta ko puuhaustelua suorittaa elävässä elämässä, joten eläytyy siihen sitten ko tuotteiden (videot/lehdet/kirjat) avulla.- Anonyymi
"Minä käsitän sanan "porno" niin että se on seksin, seksuaalisuuden, eroottisuuden kuvausta. Ja henkilö jota syytetään pornoriippuvuudesta on mielestäni sellainen jolla ei ole syystä tai toisesta ole mahdollisuutta ko puuhaustelua suorittaa elävässä elämässä, joten eläytyy siihen sitten ko tuotteiden (videot/lehdet/kirjat) avulla."
Tuo on hyvä kysymys. Voisin sinultakin kysyä mielipidettä esimerkiksi tuosta videosta.
https://www.youtube.com/watch?v=nwLrPPWK0BM
Lienee selvä, että henkilöt, jotka kovasti moralisoivat pornon katselua, tarkoittavat he tietysti pornoa siinä puhtaimmassa muodossa, eli ihan alle 18 vuotiailta kiellettyjä elokuvia.
Mutta sitten jos puhutaan ihan "pornoriippuvaisista" yksinäisistä miehistä, joiden kyky luoda oikeita ihmissuhteita on hyvin heikko. Entä, jos tällainen henkilö lopettaa kokonaan varsinaisen pornon katselun, jolloin saattaa huomata, että alkaa yhä enemmän viehättyä vaikkapa tavallisten elokuvien tai tv-sarjojen naisnäyttelijöistä. Samoin myös uutis tai ajankohtaisohjelmat, joissa on viehättävä juontaja. Voidaanko tällaisesta "addiktiosta" myös puhua jollain tapaa yhtä negatiivisesti kuin varsinaisesta pornoriippuvuudesta? Hahmottaako ihmiset nykypäivänä nämä molemmat "addiktiont" yhtä negatiivisesti varsinkin silloin, jos kyseessä on todellakin sellainen mies, joka ei millään kykene luomaan oikeita ihmissuhteita?
Tämä nyt lienee kaikille selvä tilanne: jos addikti alkaa jahtaa jotain vaikkapa sseksikästä tv-juontajaa oikeessa elämässä, silloin puhumme selkeestä muille välittömästi haitallisesta addiktista. Mutta vaikeammaksi menee silloin, jos yksinäinen "surkimus" pitää "seksiriippuvuutensa" omana tietonaan ja kärsii siitä yksin. Jos "seksiriipuvuudesta" kärsii kohtuuttomasti, vaikka ei aiheuttaisikaan muille haittaa, olisi tällaisissakin tapauksissa apu kyllä tarpeen.
https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeutit/karoliina-vuohtoniemi/
Siinä terapeutti, joka osaa auttaa yksinäisyydessä ja addiktioissa. Mutta kenellä pienituloisella on varaa maksaa säännöllisesti 45 minuutin käynneistä 90 euroa?
https://yle.fi/uutiset/3-10516212
"Moni taistelee ongelmansa kanssa vuosia ennen kuin hakee apua. "
Näin käy varmasti monella yksinäisellä miehellä, jäi koukkuun sitten pornoon tai mihin tahansa sellaiseen vaikkapa tv-ohjelmaan, joissa on seksuaalisesti viehättäviä naisia.
" Riippuvuus etenee kuuden vaiheen kautta. On toimintavaihe, katumus ja yritys saada tilanne hallintaan. Sitten ajattelee kaiken olevan hyvin, kunnes repsahtaa jälleen toimintavaiheeseen."
Näin voi pitkään yksinäisyydestä kärsivälle käydä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minä käsitän sanan "porno" niin että se on seksin, seksuaalisuuden, eroottisuuden kuvausta. Ja henkilö jota syytetään pornoriippuvuudesta on mielestäni sellainen jolla ei ole syystä tai toisesta ole mahdollisuutta ko puuhaustelua suorittaa elävässä elämässä, joten eläytyy siihen sitten ko tuotteiden (videot/lehdet/kirjat) avulla."
Tuo on hyvä kysymys. Voisin sinultakin kysyä mielipidettä esimerkiksi tuosta videosta.
https://www.youtube.com/watch?v=nwLrPPWK0BM
Lienee selvä, että henkilöt, jotka kovasti moralisoivat pornon katselua, tarkoittavat he tietysti pornoa siinä puhtaimmassa muodossa, eli ihan alle 18 vuotiailta kiellettyjä elokuvia.
Mutta sitten jos puhutaan ihan "pornoriippuvaisista" yksinäisistä miehistä, joiden kyky luoda oikeita ihmissuhteita on hyvin heikko. Entä, jos tällainen henkilö lopettaa kokonaan varsinaisen pornon katselun, jolloin saattaa huomata, että alkaa yhä enemmän viehättyä vaikkapa tavallisten elokuvien tai tv-sarjojen naisnäyttelijöistä. Samoin myös uutis tai ajankohtaisohjelmat, joissa on viehättävä juontaja. Voidaanko tällaisesta "addiktiosta" myös puhua jollain tapaa yhtä negatiivisesti kuin varsinaisesta pornoriippuvuudesta? Hahmottaako ihmiset nykypäivänä nämä molemmat "addiktiont" yhtä negatiivisesti varsinkin silloin, jos kyseessä on todellakin sellainen mies, joka ei millään kykene luomaan oikeita ihmissuhteita?
Tämä nyt lienee kaikille selvä tilanne: jos addikti alkaa jahtaa jotain vaikkapa sseksikästä tv-juontajaa oikeessa elämässä, silloin puhumme selkeestä muille välittömästi haitallisesta addiktista. Mutta vaikeammaksi menee silloin, jos yksinäinen "surkimus" pitää "seksiriippuvuutensa" omana tietonaan ja kärsii siitä yksin. Jos "seksiriipuvuudesta" kärsii kohtuuttomasti, vaikka ei aiheuttaisikaan muille haittaa, olisi tällaisissakin tapauksissa apu kyllä tarpeen.
https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeutit/karoliina-vuohtoniemi/
Siinä terapeutti, joka osaa auttaa yksinäisyydessä ja addiktioissa. Mutta kenellä pienituloisella on varaa maksaa säännöllisesti 45 minuutin käynneistä 90 euroa?
https://yle.fi/uutiset/3-10516212
"Moni taistelee ongelmansa kanssa vuosia ennen kuin hakee apua. "
Näin käy varmasti monella yksinäisellä miehellä, jäi koukkuun sitten pornoon tai mihin tahansa sellaiseen vaikkapa tv-ohjelmaan, joissa on seksuaalisesti viehättäviä naisia.
" Riippuvuus etenee kuuden vaiheen kautta. On toimintavaihe, katumus ja yritys saada tilanne hallintaan. Sitten ajattelee kaiken olevan hyvin, kunnes repsahtaa jälleen toimintavaiheeseen."
Näin voi pitkään yksinäisyydestä kärsivälle käydä.Et sitten puolikkaalla sanallakaan kyennyt ilmaisemaan mitä on "porno" ja/tai mitä on "pornoriippuvuus".
Sen sijaan sorvailit: "Lienee selvä, että henkilöt, jotka kovasti moralisoivat pornon katselua, tarkoittavat he tietysti pornoa siinä puhtaimmassa muodossa, eli ihan alle 18 vuotiailta kiellettyjä elokuvia."
Ihan vaan tiedoksi, niihin tuotteisiin joista pornoriippuvuudesta syytetyt nauttivat ei laiteta mitään "K-18" merkintää, eikä niitä kutsuta elokuviksi.
Edelleen, _mitä_ se puhtaimmassa muodossa oleva "porno" sisältää/kuvaa? Eli mitä kaikkea "porno" tarkoittaa? On kummallista että voitte horita päiväkausia jostakin jonka konteksti ei ole mitenkään määritelty. - Anonyymi
Porno eli pornografia on seksuaaliseen kiihottumiseen tarkoitettua, yleensä kuvallista materiaalia. Jotka muuta väittävät, eivät oikeasti puhu pornosta vaan jostain ihan muusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Porno eli pornografia on seksuaaliseen kiihottumiseen tarkoitettua, yleensä kuvallista materiaalia. Jotka muuta väittävät, eivät oikeasti puhu pornosta vaan jostain ihan muusta.
Siis ihan luonnolinen, jokaisen normaalin ihmisen elämään kuuluva asia.
Niin sanottu moraali, jonka juuret ovat pääasiassaa uskonnoissa sekä harhauskoissa, määrittää sen mitä "porno" milloinkin/kullekin tarkoittaa. Nykyään kaikki sellainen joka liittyy seksuaalisuuteen on sen kokijalle "pornoa" silloin kun hän ei sitä hyväksy, ymmärrrä tai enää muista.
En tainnut alkuperäistä keskustelua katsoa ja tästäkään en nyt oikeen kiiinni saa kunnolla, mutta riippuvuushan on aina huono homma. Jokin elämässä vie voimavarat ja keskittää mielenkin helposti siihen...
Niitähän on alkoholi, tupakka, makea, rupka, urheilu, työteko.... riippuvaisuus voi tulla mihin vaan ja se voi vaikeuttaa normaalia elämää.
Kohtuudella voi varmasti vaikka mitä ”paheita” harrastaa, kunhan muu eläm pyörii mukavasti, eikä häiriinny.- Anonyymi
https://www.mehilainen.fi/mielenterveys/nettipornoriippuvuus
"Ongelmaksi pornon katselu muodostuu, jos siitä tulee pakonomaista ja mielihyvä katoaa, jos se häiritsee parisuhteen seksielämää tai jos tosielämän ihmissuhteet lakkaavat kiinnostamasta."
Voidaan puhua jopa vuosista, kun on aluksi saanut tarpeeksi epäonnistumisia baarissa ja hakenut lohtua pornosta, jolloin jossain vaiheessa siitä tulee säännöllinen tapa, että ei huvita enää mennä ihmisten ilmoille oikeita naisia etsimään.
"Koska netti on tulvillaan vaihtuvia ja erityyppisiä materiaaleja eri mieltymyksiin, voi syntyä tarve katsoa yhä äärimmäisempiä juttuja."
Niin, ja kun mikään "normaali" ei enää riitä, on sanomattakin selvää, että todellakaan mikään "normaali" nainen ei enää riitä. Siinä sitten saattaa ihmetellä, että miksi ei vaikkapa ihmisten ilmoilla mikään nainen herätä kiinnostusta. Tuo voi olla erittäin vaikee asia tajuta varsinkin silloin, kun on oikein syvällä riippuvuden maailmassa.
"Nuorten sinkkumiesten voi puolestaan olla vaikeaa löytää todellisesta elämästä sellaisia juuri omia mieltymyksiään vastaavia vartalomalleja ja naisihanteita, joihin ovat tottuneet netin äärettömässä tarjonnassa. "
Juuri tähän tämä pahimmillaan johtaa, josta sitten seuraa pahimmillaan vuosien taistelu, jotta saavuttaisit jälleen "luonnollisen" tilan.
Voisin sultakin kysyä mielipidettä tuosta videosta. Olen jo aikaisemminkin laittanut sen tähän keskusteluun. Mitä sä olisit mieltä, jos pornosta yrittäisi kokonaan luopua ja katsoa vaikka sen sijaan tavallisia elokuvia, tv-sarjoja tai vaikkapa ajankohtaisohjelmia, joissa on vaikkapa viehättävä naisjuontaja.
https://www.youtube.com/watch?v=nwLrPPWK0BM Anonyymi kirjoitti:
https://www.mehilainen.fi/mielenterveys/nettipornoriippuvuus
"Ongelmaksi pornon katselu muodostuu, jos siitä tulee pakonomaista ja mielihyvä katoaa, jos se häiritsee parisuhteen seksielämää tai jos tosielämän ihmissuhteet lakkaavat kiinnostamasta."
Voidaan puhua jopa vuosista, kun on aluksi saanut tarpeeksi epäonnistumisia baarissa ja hakenut lohtua pornosta, jolloin jossain vaiheessa siitä tulee säännöllinen tapa, että ei huvita enää mennä ihmisten ilmoille oikeita naisia etsimään.
"Koska netti on tulvillaan vaihtuvia ja erityyppisiä materiaaleja eri mieltymyksiin, voi syntyä tarve katsoa yhä äärimmäisempiä juttuja."
Niin, ja kun mikään "normaali" ei enää riitä, on sanomattakin selvää, että todellakaan mikään "normaali" nainen ei enää riitä. Siinä sitten saattaa ihmetellä, että miksi ei vaikkapa ihmisten ilmoilla mikään nainen herätä kiinnostusta. Tuo voi olla erittäin vaikee asia tajuta varsinkin silloin, kun on oikein syvällä riippuvuden maailmassa.
"Nuorten sinkkumiesten voi puolestaan olla vaikeaa löytää todellisesta elämästä sellaisia juuri omia mieltymyksiään vastaavia vartalomalleja ja naisihanteita, joihin ovat tottuneet netin äärettömässä tarjonnassa. "
Juuri tähän tämä pahimmillaan johtaa, josta sitten seuraa pahimmillaan vuosien taistelu, jotta saavuttaisit jälleen "luonnollisen" tilan.
Voisin sultakin kysyä mielipidettä tuosta videosta. Olen jo aikaisemminkin laittanut sen tähän keskusteluun. Mitä sä olisit mieltä, jos pornosta yrittäisi kokonaan luopua ja katsoa vaikka sen sijaan tavallisia elokuvia, tv-sarjoja tai vaikkapa ajankohtaisohjelmia, joissa on vaikkapa viehättävä naisjuontaja.
https://www.youtube.com/watch?v=nwLrPPWK0BMSiis kyllähän pornosta kannattaa luopua, jos se vääristää kuvaa maailmasta.
Jotkut pariskunnat saattaa saada niistä iloa makuuhuoneeseen ja joku virikkeitä sooloseksiin, mutta tuotettua materiaaliahan se on ja tunnepuoli puuttuu tai on tarkoituksella jätetty taka-alalle.
Yleisesti sitä tuskin kielletään. Selkeästi sillä on rahallista arvoa, että hyvä bisnes.- Anonyymi
Disse kirjoitti:
Siis kyllähän pornosta kannattaa luopua, jos se vääristää kuvaa maailmasta.
Jotkut pariskunnat saattaa saada niistä iloa makuuhuoneeseen ja joku virikkeitä sooloseksiin, mutta tuotettua materiaaliahan se on ja tunnepuoli puuttuu tai on tarkoituksella jätetty taka-alalle.
Yleisesti sitä tuskin kielletään. Selkeästi sillä on rahallista arvoa, että hyvä bisnes.Joo, puhut järkeä. En voi puhua niiden pariskuntien puolesta, joilla se tuo piristettä makuuhuoneeseen, mutta voin puhua nimenomaan vuosia yksinäisyydestä kärsivien miesten osalta, jotka ovat joskus jääneet vähitellen pornoon koukkuun, vaikka kärsivät siitä kohtuuttomasti. Ei varmasti paranna pariutumistaidot, pikemminkin päinvastoin.
Tuo tunnepuoli kyllä puuttuu. Tosin onhan tavallisetkin elokuvat tai tv-sarjat näyteltyjä, mutta niissä on kuitenkin enemmän keskustelua ja muuta kommunikointia kuin pelkkä seksi. Tosin tavallisissa elokuvissa ja tv-sarjoissa ei seksiä näytetä kuin hyvin minimaalisesti.
Onko sulla verrata tavallisia elokuvia ja tv-sarjoja sekä ihan puhtaita pornoelokuvia? Vaikka tv-sarjatkin on näyteltyjä, voisiko niistä kuitenkin oppia enemmän vaikkapa oikeesta elämästä? Porno kun ei pätkän vertaa auta pariutumisessa. Anonyymi kirjoitti:
Joo, puhut järkeä. En voi puhua niiden pariskuntien puolesta, joilla se tuo piristettä makuuhuoneeseen, mutta voin puhua nimenomaan vuosia yksinäisyydestä kärsivien miesten osalta, jotka ovat joskus jääneet vähitellen pornoon koukkuun, vaikka kärsivät siitä kohtuuttomasti. Ei varmasti paranna pariutumistaidot, pikemminkin päinvastoin.
Tuo tunnepuoli kyllä puuttuu. Tosin onhan tavallisetkin elokuvat tai tv-sarjat näyteltyjä, mutta niissä on kuitenkin enemmän keskustelua ja muuta kommunikointia kuin pelkkä seksi. Tosin tavallisissa elokuvissa ja tv-sarjoissa ei seksiä näytetä kuin hyvin minimaalisesti.
Onko sulla verrata tavallisia elokuvia ja tv-sarjoja sekä ihan puhtaita pornoelokuvia? Vaikka tv-sarjatkin on näyteltyjä, voisiko niistä kuitenkin oppia enemmän vaikkapa oikeesta elämästä? Porno kun ei pätkän vertaa auta pariutumisessa.Jokaisen pitäisi itse huomata omat haittansa elämästään. Olipa se mikä tahaansa. Maailma vapautuu kaikesta enemmän ja jokaisen pitäisi itse tunnistaa mikä itselle on hyväksi.
Tunne puuttuu monesti tarkoitukselllisesti... luulen?
No jos haluaa vaikka tunnetta kunnolla elokuvasta esiin, mitä joku seksi parhaimmilllaan on, tulee mieleen hiljaiset sillat. Siinä tulee kivasti intohimo ja toisen yksinkertainen haluaminrn kivasti läpi.- Anonyymi
Disse kirjoitti:
Jokaisen pitäisi itse huomata omat haittansa elämästään. Olipa se mikä tahaansa. Maailma vapautuu kaikesta enemmän ja jokaisen pitäisi itse tunnistaa mikä itselle on hyväksi.
Tunne puuttuu monesti tarkoitukselllisesti... luulen?
No jos haluaa vaikka tunnetta kunnolla elokuvasta esiin, mitä joku seksi parhaimmilllaan on, tulee mieleen hiljaiset sillat. Siinä tulee kivasti intohimo ja toisen yksinkertainen haluaminrn kivasti läpi."No jos haluaa vaikka tunnetta kunnolla elokuvasta esiin, mitä joku seksi parhaimmilllaan on, tulee mieleen hiljaiset sillat. Siinä tulee kivasti intohimo ja toisen yksinkertainen haluaminrn kivasti läpi."
Olen nähnyt sen joskus hyvin kauan sitten. Se voi olla parempia ainakin silloin, jos haluaa pariutumistaitoja kehittää, katsoa elokuvia, joissa on tätä keskustelua ja muuta ennen seksiin ryhtymistä. Porno on aivan liian yksipuoleista.
- Anonyymi
Täällä taas jotkut akateemikot opettavat asiaa lukien jostain kirjasta, eikä heillä ole todellista kosketuspintaa todelliseen elämään
Nyt puhuu sitten pornon suurkuluttaja ja haluan heti oikaista muutamia asioita pohjautuen minun omaan elämääni ja kokemukseeni.
"Tärkeetä huomata myös tuo masennus. Kyllä se vaan näin on, että silloin kun tuo pornon katselu ja itsetyydytys jatkuu loputtoman pitkään, on sanomattakin selvää, että se aiheuttaa ahdistusta ja masennusta, sanoi "asiantuntijat" mitä tahansa."
20-vuoden kokemuksella voin sanoa, että en ole kokenut masennusta tai mitään ahdistusta koko elämäni aikana. En tiedä miten porno tähän liittyy, mutta en koskaan ole tuntenut olevani vakavasti masentunut...tai jos asiaa ajattelen niin että mitä vanhemmaksi olen tullut sitä vähemmän olen tuntenut itseni masentuneeksi. Eniten masentunut olin aikoinani opiskellessani korkeakoulussa. Se oli minulle negatiivinen kokemus ja sen jälkeen, kun lopetin sen, elämäni on mennyt koko ajan ylöspäin. Koin että niiden iänikuisten esseiden ja raporttien kirjoittaminen ei kehitä minua mitenkään ja koin, että se opiskelu oli ihan turhaa.
"Koska porno riippuvuus on luotu tietentahtoen "syntipukeille". On luotu kuva että koulukiusatut miehet on syyllisiä yksinäisyyteensä"
Itse en ole koulukiusattu, vaan päinvastoin - tunnen huonoa omaatuntoa siitä, että olin aikoinani itse koulukiusaaja.
"Liika pornon katselu korruptoi viehättymisprosessit"
Pornon katselu alentaa seksuaalista halukkuutta ihan samasta syystä, kun seksin harrastaminen alentaa seksuaalista halukkuutta heti seksin jälkeen, mutta toisaalta väitän, että pitkällä juoksulla pornon katselu lisää seksuaalista halukkuutta..
" josta aivan varmasti monet yksinäiset miehet ja miksei myös naisetkin kärsii."
Itse en koe kärsiväni asiasta
"Otetaanpa esimerkiksi juuri tutkimuksen kohteeksi yksinäinen mies, joka jossain elämänvaiheessa kiinnostuu naisista ja seksistä. Kyllä aivan varmasti lähtökohtaisesti oikea nainen on ensisijainen valinta",
Maailma muuttuu. Elämmme tietoyhteiskunnassa ja internetmaailmassa. Mitäs jo se ei aina menekään niin? Mitäs jos naisista kilpailee suomalaisten miesten lisäksi myös ulkomaalaiset miehet, mutta miehistä kilpailee naiset ja myös pornoteollisuus?
Itse koen olevani seksuaalisesti hyvin aktiivinen ja koen, että on paljon helpompi tyydyttää tarpeeni pornoteollisuuteen kuin oikeaan naiseen. Näin vältyn ainakin seksitaudeilta ja muilta vastaavilta ongelmilta. Tulee myös havelmmaksi, vaikka olenkin maksanut kyseisistä palveluista....ja voin sanoa, että laatu on parempaa. Sen tasoisia naisia ei täältä' Suomesta löydy mitä pornoteollisuudesta parhaimmillaan löytyy.
Tässä sekoitetaan kaksi asiaa. 1. Rakkaus 2. Seksi. Minulla pornoteollisuus edustaa tätä kohta 2.. Kohta 1. eli todellista rakkautta etsin.
Te ette ehkä ymmärrä minun taustaani. Jo nuorena murrosikäisenä tiesin ja veikkasin, että minulla on suuri todennäköisyys elää sinkkuna, vaikka koko loppu elämäni. Minulla on sellaisia ominaisuuksia. Jos synnyt slummiin mitä mahdollisuuksia sinulla on? Sinulla on tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko ryhdyt rikolliseksi jännämieheksi. Tällä tavalla saat ehkä naisia, mutta et hyvää elämää. Toinen vaihtoehto on tehdä niin kuin minä olen tehnyt. Elää kunnollista elämää, mutta se naisen eli tosi rakkauden saamisen todennäköisyys on hyvin pieni.
Jos pelkästään se, että olen hyvin lyhyt kasvuinen, en ole edes yli 170cm pitkä, karsii lukemattomia naisia markkinoilta pois. Vaikka naiset muuta väittävät, 90% naisista haluaa pituuskasvultaan pitkän miehen. Nettitreffien alkuaikoina 99%:a naisista laittoi vaatimukseksi, että pitää olla vähintään 180cm pitkä. Kun tein hakua juuri ketään naista ei osunut kohdalle ja niinpä jätin ne nettitreffin aikoinani. Ne harvat lyhyetkin naiset haluavat erityisen voimakkaasti pitkää miestä kombensoimaan omaa lyhytkasvuisuuttaan. Olen ruuminrakenteeltani hyvin poikkeuksellinen. Vaikka olen alle 170cm pitkä, olen ruumiinrakenteeltani hyvin vankkarakenteinen ja normaali painoni on lähemmäs 80kg ja tässä lukemassa ei ole juurikaan läskiä mukana. Olen ruumiinrakenteeltani urheilullinen ja voitin mm. 10km:n matkalla käsipalloilijat viime vuonna, vaikka eksyin matkalla. Oma bravuurini on kuitenkin voimapuolella. Muistutankin ruuminrakenteeltani tarujen kääpiöitä(dwarfs) ihmisten (germaani pohjaisten kansojen) sijaan.
Minua pidettiin älykkönä. En tiedä kuinka älykkö olen, mutta kun ne älyköt tulevat sieltä yliopistoista ja hyvistä perheistä, eikä niin kuin minä slummista ja ei akateemisesta maailmasta niin se siitä sitten.
Kolmantena asiana mikä karsii lukemattomia naisia markkinoilta pois, on auton puute. Tämä asia toki saisi kuntoon aika lyhyessäkin ajassa tarvittaessa, mutta vaikea ketään naista nykyajan yhteiskunnassa saada, jos ei ole autoa.- Anonyymi
Erittäin hyvä kommentti. Pidän tämän mielessä ja vastailen, kun ehdin. On todella hyvä saada monipuolisia näkökulmia tähän asiaan. Hyvä, että tuli taas vähän pohdittavaa.
- Anonyymi
Mitä se on se ihmisentahra? Eetos, joka johtaa itsepetokseen, maanpetokseen ja valtio(n) petokseen, ellei ihan valtionpornoon eturiveihin? Tai raveihin? Hä?
- Anonyymi
Tämän kaverin päällimmäisen ongelman havaitsee: kuin puhuisi tekoälyn kanssa.
Vastaukset, mitä ovatkin, ovat pitkiä (kopiota edeltä, linkkejä, sitaatteja, uusintoja) oman tuotoksen osalta muodollisesti ok, mutta kliinisiä ja hengettömiä, puppugeneraattoritekstin oloisia. Ikäänkuin hämmentäisi palapeliä irtopaloina loputtomiin, mutta mitään ei hahmotu eikä jäsenny, mikään varsinainen ongelmakohta ei edisty.
Vastaukset paljolti ongelman ohesta, täsmäkysymyksiin taas monesti pelkkä olankohautus tai ei sitäkään.
Esimerkkinä ylempää ketjusta muuan omansa lauseen pätkä
"...iskemisessä onkin se haaste, että se seksi täytyykin ansaita erilaisilla tempuilla. Toisin sanoen täytyy osata "valehdella", ettei seksi ole mielessä. "
Vastakeskustelijan "tyrmäys":
- Täyttä potaskaa!
Minusta tässä ollaan jo aika lähellä ongelman pointtia, mutta kaverilla ei ole enää tai toistaiseksi vielä tähän mitään sanottavaa, vaikka muuta diipa daapaa ympärillä onkin.
Tällainen havainto vaan tämän ketjun "keskustelun" luonteesta, höttöä suurelta osin.- Anonyymi
Sosiaalista kyvyttömyyttä on vaikea hoitaa. Vielä jos on älyllisesti muuten suht korkealla, pystyy loogisesti pyörittelemään asioita jotenkuten, niin nojaa siihen, eikä ymmärrä mitä ei ymmärrä vaikka sanottasiiinkin ja pyörittää niitä samoja vääriä palikoita koko ajan.
- Anonyymi
Ei tuosta ole haittaa kenellekään. Ehkä luonnonvalintaa, jotta jätät naiset rauhaan. Ehkä se on naisille parempi. Jatka siis ihan rauhassa, ja lopeta nuo turhat itsesyytökset.
"Pornoriippuvuudesta" ei voi asiallisesti keskustella, koska tähän uuskäsitteeseen ei asia tule, vaikka siitä kuinka keskustelisi.
Nelisenkymmentä vuotta sitten ja siitä taaksepäin suurin ongelma oli ankara tiedon puute.
Psykologien ja psykiatrien uuskästetta "pornoriippuvuuvus" ei vielä ollut, eikä sitä tarvittukaan, koska sellaista ei ollut silloin, eikä ole nyt. Useimmat nykyisin elävät eivät edes muista, että tällainen aika oli.
Oli etäinen muisto käsitteestä "nymfomania", jonka ajateltiin käsittävän vain naisia, koska oli uskottu, että terveellä naisella ei olisi LAINKAAN seksuaalisia tarpeita. Naiset visusti vaikenivat tarpeistaan, jotta eivät joutuneet luulluiksi hulluiksi.
Aikanaan nytkään esillä oleva pornoriippuvuuskuohu ei poista sillä, että itse halu kuvaliseen ja sanalliseen seksiin muuttuisi, vaan sillä, että julkisuus jo rupeaa kyllästymään pornoriippuvuus-suopaan ja kehittää uuden näennäisaiheen.- Anonyymi
No mä olen nyt toistaiseksi sanottavani sanonut. Jatkakaa keskustelua. Tämä on mielenkiintoinen aihe ja tähän on kyllä loputtomasti pohdittavaa.
Kritiikkiäkin tuli ja hyvä niin- Tottakai pitää saada myös arvostellakin, mutta valitettavasti ei voi ainakaan heti odottaa vastausta johonkin "oleelliseen" kysymykseen. Ei mulla kuitenkaan ole mikään huippu nopea kyky prosessoida tietoa. Tarvitsen joihinkin kysymyksiin enemmän vastausaikaa. Se voi joskus kestää muutaman minuutin, toisinaan tunnin, toisinaan päivän, toisinaan viikko tai jopa vuosi. Vastaan sitä mukaa kuin osaan.
Palataan asiaan joku toinen kerta. Pornoriippuvuus on nykypäivänä erittäin tärkeä keskustelun aihe, koska emme todellakaan puhu mistään harmittomasta ilmiöstä, joka pitäisi lakaista maton alle."Pornoriippuvuus" on teennäisaihe, josta voi antaa puppugeneraattorin suoltaa loputtomiin, jos ei osaa suhteuttaa asioita. Niin kauan, kunnes kyllästyy, mutta mitään ei saa aikaiseksi.
Edes todellisiin ongelmiin, kuten alkoholirippuvuuteen, puppugeneraattorin pyörittäminen ei tuo minkäänlaista kontribuutiota.- Anonyymi
Firdawsi kirjoitti:
"Pornoriippuvuus" on teennäisaihe, josta voi antaa puppugeneraattorin suoltaa loputtomiin, jos ei osaa suhteuttaa asioita. Niin kauan, kunnes kyllästyy, mutta mitään ei saa aikaiseksi.
Edes todellisiin ongelmiin, kuten alkoholirippuvuuteen, puppugeneraattorin pyörittäminen ei tuo minkäänlaista kontribuutiota."Pornoriippuvuus" on femakkojen ja tasa-arvo-utopistien lyömäkirves, yksi niistä työkaluista joilla ne yrittävät poishöpöttää luonnon luomat miessukupuolen ja naissukupuolen erot ja hierarkian.
On mahdollista, että joitakin sellaisia ihmisiä on olemassa jotka ovat pakkomielteisesti seksin, seksuaalisuuden, erotiikan, "pornon" otteeessa niin vahvasti että se häiritsee/haittaa heidän elämäänsä. Mutta seksi, seksuaalisuus tunnetusti ei ole addiktoivaa sillä tavoin kuin esimerkiksi, tupakka, alkoholi ja jotkin huumeet ovat. Joten jos "pornoriippuvaisia" on olemassa, niin heudän määränsä on erittäin vähäinen.
Miehensä "pornoriippuvuudesta" valittavia naissukupuolisia on paljon mutta silloin todellinen ongelma on se, ettei nainen kykene/halua tyydyttää miestään kunnolla tai edes riittävän hyvin, jonka takia mies etsii parempaa muualta. Anonyymi kirjoitti:
"Pornoriippuvuus" on femakkojen ja tasa-arvo-utopistien lyömäkirves, yksi niistä työkaluista joilla ne yrittävät poishöpöttää luonnon luomat miessukupuolen ja naissukupuolen erot ja hierarkian.
On mahdollista, että joitakin sellaisia ihmisiä on olemassa jotka ovat pakkomielteisesti seksin, seksuaalisuuden, erotiikan, "pornon" otteeessa niin vahvasti että se häiritsee/haittaa heidän elämäänsä. Mutta seksi, seksuaalisuus tunnetusti ei ole addiktoivaa sillä tavoin kuin esimerkiksi, tupakka, alkoholi ja jotkin huumeet ovat. Joten jos "pornoriippuvaisia" on olemassa, niin heudän määränsä on erittäin vähäinen.
Miehensä "pornoriippuvuudesta" valittavia naissukupuolisia on paljon mutta silloin todellinen ongelma on se, ettei nainen kykene/halua tyydyttää miestään kunnolla tai edes riittävän hyvin, jonka takia mies etsii parempaa muualta.Ideologinen tutkimusmenetelmähän tuottaa puppua siten, että joku kirjoittaja ensin mielipiteitään ja nimittää tulostaan tutkimukseksi. Toinen yhtä ideologisesti suuntautunut viittaa tällaisiin kirjoituksiin. Saadaan tutkimuksen näköinenkin paperi, vaikka siinä ei ole tutkittu mitään.
Ihminen on evoluliitivisen hyödyn takia synnynnäinen haaveilija. Siksi ideologisimmin suuntautuneet kehittelevät jopa hyvin epärealistisia ja luonnonvastasia oppeja. Aniharvat pyrkivät tieteelliseen totuuteen, mutta heitäkin on, ja heidän varassaan tieto lisääntyy ja yhteiskunta edistyy huolimatta valtavasta määrästä hälyääntä.
- Anonyymi
Olet teorioimassa itseäsi suohon. Merkitsee kuin keventäisit heikolla jäällä itseäsi vetämällä tukastasi ylöspäin, pelastuaksesi pahemmalta.
Stooreissasi ei ole alkua eikä loppua, ei ne jäsenny mitenkään, pyörität paljon mieleesi tulleita irrallisia sattumapointteja kuin bingopalloja kuplassa, ja tulee ulos mitä tulee, toisistaan riippumattomasti, ehkä selityksinä itsellesi.
Aivosi käyvät liiaksi median, tekstillisen ja toiskätisten virikkeiden varassa, kun välitön kosketus liveen on ohut. Tulee vikapainotuksia, mielikuvituksia ja väärinarveluja, etenkin sosiaalisen elämän suhteen, ei oikein tiedä, minkä kokoisia mitkäkin asiat ovat suhteellisesti keskenään.
Kaikki tämä myötätunnolla, toki.
Sulla on ongelma, tietty.
Haluat tiedottaa monologina (keskustelun nimikkeellä) anonyymipalstalla miettimiäsi pinnalla olevia asioita ja päätelmiä, varoittaa yleisöä ja toivoa päättäjiltä tueksi toimenpiteitä. Olisi kuitenkin hyvä jos pystyisit palsta-pr:n sijasta keskittymään ongelmasi varsinaiseen ratkaisuun.
Lähdit yllä ketjussa jostain impulssista johdattelemaan saksalaisen uutistenlukijan vaatetuksen ja siitä kimmonneiden juutuubi-'herjojen' pohjalta yhteyttä ongelmasi syntyyn. Noin voi tehdä (kuten olet tehnytkin;) mutta arvelen että moni muu tuotakaan ei ole tullut ajatelleeksi.
Mitä muuten ajattelet esim.suomalaisesta missikulttuurista? Missä määrin se on ollut uhka kansalaisten mielen tasapainolle? Historiaa hommalla lienee takana kohta 70-vuotta, Armi Kuuselasta lähtien, kun koko kansakunta oli innoissaan hänestä, vei suomalaisuutta tunnetuksi maailmalle. Ei lie arvattu ottaa varovaisuussyistä silloin huomioon suomalaista lihaa syövää valkoista heteromiestä, josko tuntisi rinnalla itsensä sorretuksi, tai pelossa että ""tyhmimmät" hetero miehet jäävät koukkuun". Muista, ettei nettipornoa silloin ollut.
Nykyään kaipallinen maailma on näin. Mainonnassa lasketaan tietoisestikin paljon sen varaan, ettei kansalaiset täysin ole immuuneja sille. Kannaltasi ja yleensäkin haitta sekin, mutta ilmiön kanssa vaan on opittava elämään. Tulkitsemaan vertauskuvallisia. Jo peruskoulussa harjoitellaan medianlukutaitoa. Sinäkin varmaan aattelet, että "valetta", kun mainoksessa onkikoukkuun tarttuukin kalan sijaan Otto-lonkero.
Jos aamutv:n naisjuontajalla polvi näkyy hameenpielestä, niin ei kuitenkaan tartte pitää kirjaimellisesti, että "valetta", se vaan pitää tulkita rinnasteiseksi mainoksen kanssa, eli pitää oppia ja harjoitella tulkitsemaan tällaisia elehommeleita oikein. Julistamalla hapatuksena näitä ja toivomalla jopa päättäjiä apuun, se menee hieman överiksi.
Kumppanin rooli ja parisuhteen luonne, myös se asia taitaa olla sulla hakusessa. Pysyväksi ajateltuun parisuhteeseen nainen hakee ihmistä Persoona ja mielensisältö ratkaisee, seksillä tapailuissa ei ole sijaa. Jos sinä ilmoittaudut halukkaaksi, alkuun vaan pohjalta että hyvältähän tuo näyttää, panisin,
niin naisen näkökulmasta se ei ole vielä yhtään mitään. Vai mitä arvelet?
Mutta. tämä viesti taitaa olla jo täynnä, jatkuu halutessasi joskus... ;)- Anonyymi
Ota huomioon, että kyseessä voi olla trolli. Siitä huolimatta pidän analyysiäsi hyvänä ja lisäisin vielä, että tuolla aloittajan kaltaisella ajattelutavalla varustettu henkilö on altis ulkoa päin tulevalle ohjailulle, esimerkiksi narsismille ja muulle henkiselle väkivallalle.
- Anonyymi
Hyvä analyysi. Täytyy ilman muuta pohtia näitä kysymyksiä. Ja tuo, että epäilee trolliksi. No jokaisella saa täällä olla mielipiteensä, vaikka itse en myönnä mitään. Toki sen myönnän, että pornoriippuvuus ongelma on todellinen ja parhaani tässä yritin, jotta voisin varoittaa tulevaa sukupolvea pornon vaaroista. Jokatapauksessa aikaa tähän meni vähän liiankin paljon :) Nyt on taas keskityttävä muihin hommiin. Palstailua ei missään tapauksessa kannata pitää pääasiana elämässä. Jokatapauksessa luen tuon pitkän kommenttisi vielä varmasti moneen kertaan ja pohdin asioita.
- Anonyymi
Vielä sen verran. Mainitsit medialukutaidosta. Olen ilman muuta sitä mieltä, että tätä ei voi koskaan osata liikaa. Täytyypä tämäkin taito ottaa taas työnalle tai oikeastaan sen kehittäminen. Oletko itse kiinnostunut kyseisen taidon kehittämisestä. Ajattelin vaan, että jos tiedät jotakin hyvää kirjallisuutta medial lukutaitoon, joka voisi palvella mua tällä hetkellä. Kirjallisuus tulee halvemmaksi kuin maksaa 90 euroa käynnistä seksuaaliterapeutilla, vaikka sekään ei ole välttämättä huonokaan juttu, mutta...
Täytyy vielä selvittää tuota julkista puolta seksuaaliterapeuteille. 90 euroa 45 minuutin käynnistä on kyllä aika hurja hinta pienituloiselle. Joa ani harvoin käy, onko siitä juuri mitään hyötyä. - Anonyymi
"Kumppanin rooli ja parisuhteen luonne, myös se asia taitaa olla sulla hakusessa. Pysyväksi ajateltuun parisuhteeseen nainen hakee ihmistä Persoona ja mielensisältö ratkaisee, seksillä tapailuissa ei ole sijaa. Jos sinä ilmoittaudut halukkaaksi, alkuun vaan pohjalta että hyvältähän tuo näyttää, panisin,
niin naisen näkökulmasta se ei ole vielä yhtään mitään. Vai mitä arvelet?"
Varmasti on mulla paljonkin parantamisen varaa, mutta näille asioille en voi mitään - naisen ulkonäkö miellyttää, tekee mieli tutustua. Este tulee tottakai siinä, kun ei ole mitään "materiaalia" naiselle annettavana. Luonnollista on, että suhde ei synny. Tällä "materiaalilla" voidaan ilman muuta myös ymmärtää persoona ja mielensisältö. Sitten kysymys, miten voi persoona tai mielensisältö olla riittävä, jos naisella on korkeampi koulutus? Nykypäivänä on hyvin tavallista, että naisilla on korkea koulutus. Jos katsot uutis tai ajankohtaisohjelmia, on hyvin todennäköistä, että naisjuontajilla tai toimittajilla on korkea koulutus ja lisäksi ulkonäkökin monesti korkealla tasolla. Tottakai lisäksi hyvät keskustelutaidot, koska joutuvat olemaan työnsä puolesta monesta asiasta perillä. Kun olet yksinäinen, media on paras kaverisi ja tottakai haluat ennemmin katsoa jotakin hyödyllistä etkä pelkkää pornoa, vaikka lähes pelkkä porno voikin olla pahimpina aikoina täyttä todellisuutta. Jokatapauksessa nylypäivän miehellä, jos ei onnistu koulutuksessa tai uralla olemaan naista ylemmällä tasolla, vaikeutuu pariutuminen huomattavasti. En koskaan voisi esimerkiksi kelvata jollekin kauniille koulutetulle naisjuontajalle, vaikka tämä olisikin sinkku, koska tasot on liian eri, vaikka kuitenkin saatan katsoa jotakin hyödyllistä ohjelmaa ja samalla myös viehättyä. Eikö olekin masentavaa? Kyllä, erittäin masentavaa. Mutta vielä masentavampaa on katsoa pornoa. Eikö olekkin vaikea tilanne? Kyllä, mutta ei kukaan tavallinenkaan työssäkäyvä koulutettu nainen minua kelpuuta. En vaadi ulkonäössä täydellisyyttä, mutta en voi sitäkään kieltää, etteikö ulkonäölläkin ole merkitystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kumppanin rooli ja parisuhteen luonne, myös se asia taitaa olla sulla hakusessa. Pysyväksi ajateltuun parisuhteeseen nainen hakee ihmistä Persoona ja mielensisältö ratkaisee, seksillä tapailuissa ei ole sijaa. Jos sinä ilmoittaudut halukkaaksi, alkuun vaan pohjalta että hyvältähän tuo näyttää, panisin,
niin naisen näkökulmasta se ei ole vielä yhtään mitään. Vai mitä arvelet?"
Varmasti on mulla paljonkin parantamisen varaa, mutta näille asioille en voi mitään - naisen ulkonäkö miellyttää, tekee mieli tutustua. Este tulee tottakai siinä, kun ei ole mitään "materiaalia" naiselle annettavana. Luonnollista on, että suhde ei synny. Tällä "materiaalilla" voidaan ilman muuta myös ymmärtää persoona ja mielensisältö. Sitten kysymys, miten voi persoona tai mielensisältö olla riittävä, jos naisella on korkeampi koulutus? Nykypäivänä on hyvin tavallista, että naisilla on korkea koulutus. Jos katsot uutis tai ajankohtaisohjelmia, on hyvin todennäköistä, että naisjuontajilla tai toimittajilla on korkea koulutus ja lisäksi ulkonäkökin monesti korkealla tasolla. Tottakai lisäksi hyvät keskustelutaidot, koska joutuvat olemaan työnsä puolesta monesta asiasta perillä. Kun olet yksinäinen, media on paras kaverisi ja tottakai haluat ennemmin katsoa jotakin hyödyllistä etkä pelkkää pornoa, vaikka lähes pelkkä porno voikin olla pahimpina aikoina täyttä todellisuutta. Jokatapauksessa nylypäivän miehellä, jos ei onnistu koulutuksessa tai uralla olemaan naista ylemmällä tasolla, vaikeutuu pariutuminen huomattavasti. En koskaan voisi esimerkiksi kelvata jollekin kauniille koulutetulle naisjuontajalle, vaikka tämä olisikin sinkku, koska tasot on liian eri, vaikka kuitenkin saatan katsoa jotakin hyödyllistä ohjelmaa ja samalla myös viehättyä. Eikö olekin masentavaa? Kyllä, erittäin masentavaa. Mutta vielä masentavampaa on katsoa pornoa. Eikö olekkin vaikea tilanne? Kyllä, mutta ei kukaan tavallinenkaan työssäkäyvä koulutettu nainen minua kelpuuta. En vaadi ulkonäössä täydellisyyttä, mutta en voi sitäkään kieltää, etteikö ulkonäölläkin ole merkitystä.Tarkoitukseni on tuoda esille, se mikä on nyky yhteiskunnassa realismia ja jos ei näitä tosiasioita tunnisteta, ei miesten yksinäisyysongelma tule muuttumaan. Toki jokainen mies joutuu parhaansa sitten ponnistelemaan, kun tämän realismin tajuaa. Kovasti kuitenkin joutuu taistelee. Herää kysymys, onko oikein, että jotkut joutuvat ihan kohtuuttomia määriä taistelee elämässä saadakseen arvostusta, kavereita, ja lopulta kestävän onnellisen parisuhteen? Hyvä, että on tämä palsta, jossa voi tuoda tosiasioita esille. Toki muutakin kuin tämä palsta, tarvitaan.
- Anonyymi
"Mitä muuten ajattelet esim.suomalaisesta missikulttuurista? Missä määrin se on ollut uhka kansalaisten mielen tasapainolle? Historiaa hommalla lienee takana kohta 70-vuotta, Armi Kuuselasta lähtien, kun koko kansakunta oli innoissaan hänestä, vei suomalaisuutta tunnetuksi maailmalle. Ei lie arvattu ottaa varovaisuussyistä silloin huomioon suomalaista lihaa syövää valkoista heteromiestä, josko tuntisi rinnalla itsensä sorretuksi, tai pelossa että ""tyhmimmät" hetero miehet jäävät koukkuun". Muista, ettei nettipornoa silloin ollut."
Missikulttuuri on kyllä pohdinnanarvoinen asia. En jostain syystä ole kovin paljoa seuraillut, mitä nyt lukenut silloin tällöin Iltalehtien tai Iltasanomien juttuja, joskus kuunnellut jotain haastatteluja.
No ainakin nyt ihan tuoreimmista tapauksista, että kyllähän tuo Alina Voronkova näyttäis opiskelleen yliopistossa, lisäksi seurustelevan jääkiekkoilijan kanssa. Eli noin nopeasti ajateltuna aika tasokas nainenhan tuo näyttäis olevan, joten saattaa tottakai lisätä hukassa olleelle miehelle pään vaivaa ja herättää kateutta, toisaalta myös arvostusta, kun ulkonäön lisäksi on saavuttanut muitakin arvostettavia asioita. Lopputulos jokatapauksessa se, että missi, joka kykenee saavuttaa myös muitakin arvostettavia asioita, on ilman muuta erittäin tasokas nainen, jolloin kiltti ja kunnollinen ahkerasti koulut käynyt opiskelija voi kokea epätoivoa - millainen mies enää riittää, kun nykyään kauniitkin naiset pärjäävät "kilpailussa" miesten kanssa. Tosin, on sekin parempi unelmoida jostakin korkeasti koulutetusta sinkku missistä kuin pornotähdestä. Eli mielestäni nykyajan nettiporno on isompi ongelma kuin missikulttuuri. - Anonyymi
"Lähdit yllä ketjussa jostain impulssista johdattelemaan saksalaisen uutistenlukijan vaatetuksen ja siitä kimmonneiden juutuubi-'herjojen' pohjalta yhteyttä ongelmasi syntyyn. Noin voi tehdä (kuten olet tehnytkin;) mutta arvelen että moni muu tuotakaan ei ole tullut ajatelleeksi."
Moni ei varmasti ole tullut ajatelleeksi, mutta jokatapauksessa, jos tv esittää myös uutisissa ja ajankohtaisohdelmissa suoraan sanoen "liiankin tasokkaita" naisia, ei me voida siltäkään tosiasialta välttyä, että myös tällainen toimintakin median osalta luo näitä "tasoja" myös miehille, kyseisessä tapauksessa varmaankin lähinnä hetero miehille, jolloin "häviäjät" saattaa jäädä pitkäksikin aikaa ilman naista. Jälleen kerran olen sitä mieltä, että "tasokkaasta" sinkku tv-juontajasta haaveileminenkin on realistisempi vaihtoehto kuin pornonäyttelijästä haaveileminen. Jälleen kerran tullaan siihen, että pään vaivaa syntyy "tyhmimmille" hetero miehille television katselusta elokuvista, tv-sarjoista, tositv-ohjelmista, uutis ja ajankohtaisohjlemista sekä pornosta. Nykyään kaikki on hyvin helposti saatavilla ja valitettavasti myös lukuisat alle 18 vuotiaat ovat elämässä nähneet alle 18 vuotiailta kiellettyä materiaalia. Aika näyttää, mihin tämä "kehitys" on menossa. Olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä, että hälytyskellojenkin pitäisi ainakin joissakin asioissa alkaa soimaan. - Anonyymi
"Nykyään kaipallinen maailma on näin. Mainonnassa lasketaan tietoisestikin paljon sen varaan, ettei kansalaiset täysin ole immuuneja sille. Kannaltasi ja yleensäkin haitta sekin, mutta ilmiön kanssa vaan on opittava elämään. Tulkitsemaan vertauskuvallisia. Jo peruskoulussa harjoitellaan medianlukutaitoa. Sinäkin varmaan aattelet, että "valetta", kun mainoksessa onkikoukkuun tarttuukin kalan sijaan Otto-lonkero.
Jos aamutv:n naisjuontajalla polvi näkyy hameenpielestä, niin ei kuitenkaan tartte pitää kirjaimellisesti, että "valetta", se vaan pitää tulkita rinnasteiseksi mainoksen kanssa, eli pitää oppia ja harjoitella tulkitsemaan tällaisia elehommeleita oikein. Julistamalla hapatuksena näitä ja toivomalla jopa päättäjiä apuun, se menee hieman överiksi."
Niinpä, ja tämä se onkin niin omalla tavallaan jopa surkuhupaisaa, kun syyllistetään jotain miestä siitä, että käyttäytyy "hurmaavasti" ja on tietoisesti valinnut sen. Kuten huomaat, maailma on täynnä toimintaa, jolla pyritään vaikuttamaan ihmisten käyttäytymiseen. Kuka sen määrittelee, mikä vaikuttaminen on oikeeta, jota ei tarvitse millään tavoin kyseenalaistaa ja mikä sitten ehdottoman väärää?
Niiden, jotka ovat "normaaleja", on tietysti helppo demonisoida niitä, jotka eivät syystä tai toisesta kuulu "samaan ryhmään". Tosiasia on kuitenkin se, että "normaalien" ihmisten ei tarvitse käyttää kognitiivisia resursseja yhtä paljoa joihinkin tiettyihin asioihin, joihin taas tämä "muu ryhmä" joutuu käyttämään kognitiivisia resursseja suoraan sanoen kohtuuttoman paljon. Hyvä puoli asiassa toki on se, että tarpeeksi elämää nähneenä ja kokeneena osaa kyllä perin pohjin nähdä tuon kaiken tekopyhyyden. Ehkä asialle ajan kanssa tehdään jotakin, kun asia ollaan tunnistettu. Toivon mukaan joku "normaalikin" yksilö aika ajoin lukee tätäkin palstaa ja tämänkin keskusteluketjun, jonka avulla haluaa laajentaa ymmärrystä sosiaalisesta todellisuudesta. Ties, vaikka joku tämän palstan lukija sattuisi olemaan vaikkapa yhteiskuntatieteen opiskelija tai tutkija, joten tottakai ongelmasta saa puhua tällä palstalla, vaikka toki on totta, että itsekin pitää ongelmaa ratkaista vaikkapa seksuaaliterapeutin avulla, jos kyse on pornoriippuvuudesta.
Joo, nämä ilmiöt ovat joskus kyllä monimutkaisia. Kuten mainitsit tuon vaikkapa aamutv:n juontajan tapauksen. Kyllä mä tuon allekirjoitan, että jos on vaikeeta tulkita, on hyvä kiinnittää huomiota tuohonkin "ongelmaan" ja myöntää myös sekin, että itsellä on vaikeuksia tulkitsemisessa, jolloin tätäkin taitoa kannattaa jonkin verran harjoitella. En kannata kieltoyhteiskuntaa, jossa pikkuhiljaa kaikki, joka vähänkin ottaa päähän jotakin tiettyä vähemmistöä, aletaan kieltää. Mutta en myöskään kannata sitäkään, että syyllistetään jotakin vähemmistöä siitä, että joutuu turvautumaan sellaisiinkin keinoihin, joita enemmistön ei tarvitse käyttää. Lähinnä omalla kohdalla varmaankin tämä, että en voi olla voittopuolisesti "oma itse" silloin, kun teen naiseen tuttavuutta ja haluan saada naisen kiinnostumaan. Mulle naisiin tutustuminen on valtavan työlästä ja joudun kestämään valtavat määrät epämukavaa oloa, joten "oma itse" on se, että minulla ei ole mukava olo, vaikka kuuluisi olla ja joudun käyttämään kognitiivisia resursseja siihen, että näyttäisin kyseiselle naiselle itsestäni sen puolen, joka on rento.
- Anonyymi
"Mainitsit medialukutaidosta." "..jos tiedät jotakin hyvää kirjallisuutta..."
Koulukirja riittää aluksi, se on osa suomen opetusta käsittääkseni jo peruskoulussa, lukiossa ainakin. Koulukirjoja varmaan löytyy kunnankirjastoista, ei tarvitse ostaa. Sitten googlettamalla "medialukutaito", ei sen kummempia.
Tässä luku -termiä ei tule pitää kirjaimellisesti vain alakoululaisen lukutaitona, vaan tarkoittaa yleisemmin mediaviestien tulkinta- ja arviointikykyä ja harjaantumista koostamaan kokonaistulkintaa repaleisista ja ristiriitaisistakin yksittäis'vedätyksistä' (!), kykyä jonkinlaisen synteesin tekoon.
Tämä taito ei parane pelkästään ohjetekstejä lukemalla, kuten esim.polkupyörällä ajamaan ei opi yksistään ohjeita lukemalla, vaan pitää tarttua itse asiaan.
Media- ja yleensä lukutaitoon sisältyy myös kohtuullinen kielikuvien, tavallaan kerroksellisen kielen tunnistaminen.
Vahinko ei tule kello kaulassa. Ajan hammas haavat parantaa.
Palstaväelle virkistykseksi: " Nyt Lyyti kirjottaa, kun sai uuden osoitteen" ;)
Aloittaja, lienet joskus maininnut, että sinun on vaikea tulkita kovin viitteellistä kieltä. Toisaalta itsekin taisit mainita, että hälytyskellojen pitäisi soida.
Tässä ketjussa jossain on sulle kommentoitu, että "ei kukko käskien laula". Oletko saanut selvää, mitähän se olisi?
Niin, se hälytyskellokohta oli kun "syntyy päänvaivaa hetero miehille elokuvista, tv-sarjoista, tositv-ohjelmista, uutis ja ajankohtaisohjelmista (koska tv esittää 'liiankin tasokkaista' naisia ) " Olet tällaisen asian huomannut, niin onko se, tavallaan positiivistakin korostettavaa tarkkanäköisyyttä, vai mielipidekysymys eli kukin voi olla omaa mieltänsä? Ja missimeiningistä havainto: "kiltti ja kunnollinen ahkera opiskelija voi kokea epätoivoa.."
Huokaus: miten paljon epätoivoa jo missihommelit sinällään lie ovatkaan tuottaneet summanaan viimeisen 70-vuoden aikana, olisiko kiinnostavaa... totta kai se tietty, että monet ovat jääneet ilman...
Mulle tulee tunne, että jotakin eri viestinsisältöjen tulkinnoissasi ja päätelmissä ei nyt ihan mene ns.kohilleen. Puhut yllä realismista, näetkö syytä ottaa tämän (siis ettei mene kohilleen) myös jossain määrin realismina? Ja jos niin, mikä olisi mieluusti käyttämiesi pornolasien rooli ja osuus tuossa realismissä?
Näitä oman kohtasi kysymyksiä voit pohtia pikemmin, kuin varoitella noin ilman aikojaan tulevia sukupolvia pornon koukuttavuudesta, se tehtävä ei ole tällä hetkellä niin vastuualuettasi.- Anonyymi
Medialukutaidosta sen verran, että entä jos joku ei opi tiettyjä asioita ajallaan, mutta osaa jotakin muita asioita kohtuu hyvin?
Lukutaitoon liittyen, tuossa mielenkiintoinen artikkeli.
https://yle.fi/uutiset/3-10969821
"Niin, se hälytyskellokohta oli kun "syntyy päänvaivaa hetero miehille elokuvista, tv-sarjoista, tositv-ohjelmista, uutis ja ajankohtaisohjelmista (koska tv esittää 'liiankin tasokkaista' naisia ) " Olet tällaisen asian huomannut, niin onko se, tavallaan positiivistakin korostettavaa tarkkanäköisyyttä, vai mielipidekysymys eli kukin voi olla omaa mieltänsä? "
Selitän vähän tarkemmin. Täytyy aina muistaa, että yksinäisen miehen todellisuus on vähän eri kuin sellaisen miehen, jolla on paljon kavereita ja helppo saada naisia. Jollakin tavalla yksinäinenkin haluaa olla mukana tässä maailmassa. Mediassa toki on puolensa, että se voi tarjota jotakin sosiaalisen elämän korviketta sellaisille ihmisille, joilla ei ole juurikaan kavereita ja lähes mahdoton löytää kumppania. Kyllähän se kuitenkin jokatapauksessa aina muistuttaa siitä, että pitkä matka olisi itsellä menestykseen, jos vertaat itseäsi vaikkapa uutis tai ajankohtaisohjelmien juontajiin, joilla on usein paljon koulutusta ja yleissivistystä. Toki sen voi yrittää ottaa esimerkkinäkin, että tuohon täytyy itsekin pyrkiä. Jokatapauksessa tällaisilla ihmisillä ei yleensä ole vähimmässäkään määrin ongelmaa esimerkiksi parisuhteen löytämisessä ja yleensähän esimerkiksi uutis tai ajankohtaisohjelmien juontajat ovatkin parisuhteessa.
"Huokaus: miten paljon epätoivoa jo missihommelit sinällään lie ovatkaan tuottaneet summanaan viimeisen 70-vuoden aikana, olisiko kiinnostavaa... totta kai se tietty, että monet ovat jääneet ilman..."
Missihommeleissa on toki sama juttu, että se kuvaa menestyneen ihmisen tarinaa - kaunis, korkeastikoulutettu nainen on nykypäivänä menestyneen naisen mitta. Menestyneellä on paljon valinnan varaa ja tottakai he myös tämän takia ottavatkin pääsääntöisesti menestyneitä miehiä. Toki kannattaa ottaa tämäkin esimerkkinä ja parhaansa mukaan pyrkiä itsekin menestymään.
En mitään näitä pidä missään tapauksessa huonona juttuna, mutta onhan tätä tullut pohdittua näidenkin vaikutusta. Tottakai on arvostettavaa, jos nainen ulkonäön lisäksi menestyy myös muissa asioissa, mutta jotenkin näiden yksinäistenkin elämä pitäis jollakin tavalla ratkaista yhteiskunnassa, miten tehokkaasti siis vähentää yksinäisyyttä. Olisiko sulla esittää keinoja tulevaisuudelle, miten yksinäisyyttä voitaisiin ennaltaehkäistä ja yksinäisten ihmisten yksinäisyyttä vähentää?
"Mulle tulee tunne, että jotakin eri viestinsisältöjen tulkinnoissasi ja päätelmissä ei nyt ihan mene ns.kohilleen. Puhut yllä realismista, näetkö syytä ottaa tämän (siis ettei mene kohilleen) myös jossain määrin realismina? Ja jos niin, mikä olisi mieluusti käyttämiesi pornolasien rooli ja osuus tuossa realismissä?"
Niin, mikä on pornon rooli realismissä? No tottakai nykypäivänä ongelma on, että liian helposti saatavilla, on "paheellisten" ihmisten tekemää. Miksi käytän sanaa "paheelliset ihmiset"? Kuinka moni pitää yleisesti hyväksyttävänä ajatusta, että esimerkiksi teinityttö haaveilisi pornonäyttelijän urasta? Eiköhän tällaista teinityttöä yleensä pidetä vähintäänkin hyvin poikkeavana yksilönä. Pornonäyttelijäksi ei todellakaan tulla käymällä peruskoulun jälkeen lukio ja sen jälkeen teatterikorkeakoulu. Kilteille ja kunnollisille ihmisille ei tarjota vähimmässäkään määrin työkaluja siihen, miten päätyä turvallisesti pornoalalle. Porno ja koko seksiala on yhteiskunnallisessa keskustelussa yhä hyvin tulehtunut kohta ja tämän takia pornon liian helppo saatavuus voi johtaa varsinkin yksinäisiä miehiä mitä suurimpaan harhaan.
Otetaanpa nyt esimerkki: jos vaikkapa teini poika ihailee jotakin kaunista naispuoleista elokuvanäyttelijää, hän voi ottaa esimerkkiä ja opiskella ahkerasti, käydä lukio ja pyrkiä teatterikorkeakouluun, jotta itse tulevaisuudessa olisi monien ihailun kohde ja pääsisi tekemisiin sellaisten ihmisten kanssa, jota ihaili nuorena. Tämä, että itse onnistuu pääsemään kyseiselle alalle, mahdollistaa monet sellaiset asiat, joista haaveili vaikkap teininä, kun katsoi elokuvia. Tässä nyt harvemmin on kenenkään "normaalin" ihmisen mielestä mitään tuomittavaa.
Entäs sitten nykypäivänä, jos teini onnistuu "pilaamaan" aivonsa loppuiäksi pornolla? Väitän, että nykypäivänä olemme tämän asian kanssa hyvinkin monimutkaisissa haasteissa. Itse jäin toki pornoon koukkuun aikuisena, mutta siitäkin huolimatta taistelu siitä irti pääsemiseksi on aivan järjettömän kovaa.
"Näitä oman kohtasi kysymyksiä voit pohtia pikemmin, kuin varoitella noin ilman aikojaan tulevia sukupolvia pornon koukuttavuudesta, se tehtävä ei ole tällä hetkellä niin vastuualuettasi."
Aivan käsittämätöntä, mistä ihmeestä tuollainen asenne nousee?
Täytyypä ihan listata nyt ne kaikista harhaanjohtavimmat mediat yksinäisyydestä kärsiville kilteille ja kunnollisille:
1. Porno
2. Tositv Anonyymi kirjoitti:
Medialukutaidosta sen verran, että entä jos joku ei opi tiettyjä asioita ajallaan, mutta osaa jotakin muita asioita kohtuu hyvin?
Lukutaitoon liittyen, tuossa mielenkiintoinen artikkeli.
https://yle.fi/uutiset/3-10969821
"Niin, se hälytyskellokohta oli kun "syntyy päänvaivaa hetero miehille elokuvista, tv-sarjoista, tositv-ohjelmista, uutis ja ajankohtaisohjelmista (koska tv esittää 'liiankin tasokkaista' naisia ) " Olet tällaisen asian huomannut, niin onko se, tavallaan positiivistakin korostettavaa tarkkanäköisyyttä, vai mielipidekysymys eli kukin voi olla omaa mieltänsä? "
Selitän vähän tarkemmin. Täytyy aina muistaa, että yksinäisen miehen todellisuus on vähän eri kuin sellaisen miehen, jolla on paljon kavereita ja helppo saada naisia. Jollakin tavalla yksinäinenkin haluaa olla mukana tässä maailmassa. Mediassa toki on puolensa, että se voi tarjota jotakin sosiaalisen elämän korviketta sellaisille ihmisille, joilla ei ole juurikaan kavereita ja lähes mahdoton löytää kumppania. Kyllähän se kuitenkin jokatapauksessa aina muistuttaa siitä, että pitkä matka olisi itsellä menestykseen, jos vertaat itseäsi vaikkapa uutis tai ajankohtaisohjelmien juontajiin, joilla on usein paljon koulutusta ja yleissivistystä. Toki sen voi yrittää ottaa esimerkkinäkin, että tuohon täytyy itsekin pyrkiä. Jokatapauksessa tällaisilla ihmisillä ei yleensä ole vähimmässäkään määrin ongelmaa esimerkiksi parisuhteen löytämisessä ja yleensähän esimerkiksi uutis tai ajankohtaisohjelmien juontajat ovatkin parisuhteessa.
"Huokaus: miten paljon epätoivoa jo missihommelit sinällään lie ovatkaan tuottaneet summanaan viimeisen 70-vuoden aikana, olisiko kiinnostavaa... totta kai se tietty, että monet ovat jääneet ilman..."
Missihommeleissa on toki sama juttu, että se kuvaa menestyneen ihmisen tarinaa - kaunis, korkeastikoulutettu nainen on nykypäivänä menestyneen naisen mitta. Menestyneellä on paljon valinnan varaa ja tottakai he myös tämän takia ottavatkin pääsääntöisesti menestyneitä miehiä. Toki kannattaa ottaa tämäkin esimerkkinä ja parhaansa mukaan pyrkiä itsekin menestymään.
En mitään näitä pidä missään tapauksessa huonona juttuna, mutta onhan tätä tullut pohdittua näidenkin vaikutusta. Tottakai on arvostettavaa, jos nainen ulkonäön lisäksi menestyy myös muissa asioissa, mutta jotenkin näiden yksinäistenkin elämä pitäis jollakin tavalla ratkaista yhteiskunnassa, miten tehokkaasti siis vähentää yksinäisyyttä. Olisiko sulla esittää keinoja tulevaisuudelle, miten yksinäisyyttä voitaisiin ennaltaehkäistä ja yksinäisten ihmisten yksinäisyyttä vähentää?
"Mulle tulee tunne, että jotakin eri viestinsisältöjen tulkinnoissasi ja päätelmissä ei nyt ihan mene ns.kohilleen. Puhut yllä realismista, näetkö syytä ottaa tämän (siis ettei mene kohilleen) myös jossain määrin realismina? Ja jos niin, mikä olisi mieluusti käyttämiesi pornolasien rooli ja osuus tuossa realismissä?"
Niin, mikä on pornon rooli realismissä? No tottakai nykypäivänä ongelma on, että liian helposti saatavilla, on "paheellisten" ihmisten tekemää. Miksi käytän sanaa "paheelliset ihmiset"? Kuinka moni pitää yleisesti hyväksyttävänä ajatusta, että esimerkiksi teinityttö haaveilisi pornonäyttelijän urasta? Eiköhän tällaista teinityttöä yleensä pidetä vähintäänkin hyvin poikkeavana yksilönä. Pornonäyttelijäksi ei todellakaan tulla käymällä peruskoulun jälkeen lukio ja sen jälkeen teatterikorkeakoulu. Kilteille ja kunnollisille ihmisille ei tarjota vähimmässäkään määrin työkaluja siihen, miten päätyä turvallisesti pornoalalle. Porno ja koko seksiala on yhteiskunnallisessa keskustelussa yhä hyvin tulehtunut kohta ja tämän takia pornon liian helppo saatavuus voi johtaa varsinkin yksinäisiä miehiä mitä suurimpaan harhaan.
Otetaanpa nyt esimerkki: jos vaikkapa teini poika ihailee jotakin kaunista naispuoleista elokuvanäyttelijää, hän voi ottaa esimerkkiä ja opiskella ahkerasti, käydä lukio ja pyrkiä teatterikorkeakouluun, jotta itse tulevaisuudessa olisi monien ihailun kohde ja pääsisi tekemisiin sellaisten ihmisten kanssa, jota ihaili nuorena. Tämä, että itse onnistuu pääsemään kyseiselle alalle, mahdollistaa monet sellaiset asiat, joista haaveili vaikkap teininä, kun katsoi elokuvia. Tässä nyt harvemmin on kenenkään "normaalin" ihmisen mielestä mitään tuomittavaa.
Entäs sitten nykypäivänä, jos teini onnistuu "pilaamaan" aivonsa loppuiäksi pornolla? Väitän, että nykypäivänä olemme tämän asian kanssa hyvinkin monimutkaisissa haasteissa. Itse jäin toki pornoon koukkuun aikuisena, mutta siitäkin huolimatta taistelu siitä irti pääsemiseksi on aivan järjettömän kovaa.
"Näitä oman kohtasi kysymyksiä voit pohtia pikemmin, kuin varoitella noin ilman aikojaan tulevia sukupolvia pornon koukuttavuudesta, se tehtävä ei ole tällä hetkellä niin vastuualuettasi."
Aivan käsittämätöntä, mistä ihmeestä tuollainen asenne nousee?
Täytyypä ihan listata nyt ne kaikista harhaanjohtavimmat mediat yksinäisyydestä kärsiville kilteille ja kunnollisille:
1. Porno
2. TositvNormaalisti kehittynyt ei pidä pornoa varteenotettava tietona, vaan viihteenä. Henkilöä joka eläytyy teeveeohjelmiin ja romanttisiin lukemistoihin, jotkut pitävät täysipäisinä.
Amerikasta on luikerrellut meille kummajainen, selviytymisohjelmat, joissa alastomat ihmiset temppuilevat luonnossa sukupuolielimet ja rinnat hämärrettynä.
Olisi aika panna tällaiset ohjelmat pannaan. Ne ovat epäsuomalaista toimintaa. Suomalainen on joko reilusti alasti tai reilusti vaatetettuna. Pyrkimys olla yhtaikaa alasti ja olla näyttämättä alastomuuttaan, on amerikkalaista sekoilua, epäsuomalaista toimintaa.- Anonyymi
Kun oot huolissasi muista, puhut oikeasti omasta elämästäsi.
Sanon uudelleen: autismin kirjon diagnoosi ja asiantuntevaa kuntoutusta siihen auttais sua enemmän kuin mitkään kirjat.- Anonyymi
Saako autisti kerran viikossa julkiselta puolelta seksuaaliterapeutin pornoriippuvuuden hoitoon? Katsos se on oleellista, mitä kuntoutusta.
- Anonyymi
Medialukutaidosta sen verran, että entä jos joku ei opi tiettyjä asioita ajallaan, mutta osaa jotakin muita asioita kohtuu hyvin?
---
???
Tarkenna, mitä ajattelet. Oppiminen on jatkuvaa, aina on mahdollisuus paikata kouluasioita.
Esim.laskutaidossa joku voi oppia ihan hyvin mekaanisia, ei-sanallisia laskuja, mekaanisesti, mutta kytkeminen käytäntöön tuottaa vaikeuksia. Esim.oman veroilmoituksensa tarkistuslasku ei onnistu, vaikka prosenttilasku siinä teknisesti on vaikein kohta. Siis vaikka irrallinen prosentin ottaminen koululaskun tapaan ilman asiayhteyttä onnistuisikin.
Oppimisessa yleensä hankalin kohta on pelkän muistamaan oppimisen jälkeen sen asian sitominen reaalitodellisuuteen, mitä se meinaa itsen ja muittenkin kannalta, koska sosiaalisessa elämässä usein on soviteltava käsityksiä yhteen ympäristönkin kanssa.
Onhan tuo linkki erikoinen tapaus. Asia keskimääräisenä taas ei ole erityisen uusi: tuon mukaan “toiminnallisesti lukutaidottomia" kansalaisia löytyy n. 7%
Ennen aikaan maaseudulla oli noin tuollainen määrä ns.välttävä- ja vähälahjaisia, jotka toimivat aputyövoimana yleensä ruoka- ja asumispalkalla maataloissa, saattoivat olla hyviäkin työntekijöitä silmälläpidon ja ohjauksen alla, luottoa vastuullisuuteen ei yleensä ollut, saattoi ilman valvontaa ote hommiin repsahtaa...
"Niin, mikä on pornon rooli realismissa?" Käsitit väärin.
Sanoin, että mediasisältöjen tulkinnoissasi ei aina mene ihan 'kohilleen', tarkoittaa että tulkitset kovin omintakeisesti verrattuna miten muut tekevät tai asian näkevät. Niin omintakeisesti, että (keskusteluissa) eksyt omille teillesi eli kysytyn 'asian vierestä' -mielleyhtymä (se sun peiteongelmasi) vie, ja se kysytty pääkohta unohtuu sitten kokonaan. Pitää aloittaa uudestaan.
Eli kysymys oli: tunnistatko ko.asianlaidan (on muuten yhdyssana;) kohdallasi realismiksi vai et?
"Aivan käsittämätöntä..." ;)
Tulkitsetko, että muiden varoittaminen on parasta terapiaa myös itsellesi? Itsesi kuntoutushan on kuitenkin pääasia. Yrität nyt sitä omatoimisesti, päästä tulkitsemastasi koukusta. Ulkomaailma näyttää olevan sitä mieltä, että vaikka pääsisitkin näennäisesti, se ei ole riittävää, koska juuriongelma säilyy. Mitä ajattelet.- Anonyymi
Aahaa... itseasiassa minulla on pyörinyt päässä eräs idea vaikka sellaisesta pelistä: olisi vaihtoehtoja kuin ovia mitä sitten avaat mitä tulee, ja sitten mihin ne johtavat ne ovet ja valinnat :D
- Anonyymi
"Tarkenna, mitä ajattelet. Oppiminen on jatkuvaa, aina on mahdollisuus paikata kouluasioita."
Entä, jos kaikki "kaverit" valmistuvat ajallaan, kun itse vielä opettelee jotakin esimerkiksi nyt vaikkapa medialukutaitoa? Emme ole maailmassa yksin, joten emme voi sulkea sitäkään tosiasiaa pois, että "kavereiden" valmistuminen vaikuttaa myös ainakin jossain määrin omiinkin valintoihin. Jos jäät jälkeen "kavereista", se on myös epäonnistuminen elämässä. Toki sitten voidaan neuvoa, että hankkisi uusia kavereita. No ei niitä uusia kavereita nyt ihan hetkessä hankita, ainakaan luotettavia kavereita.
"Oppimisessa yleensä hankalin kohta on pelkän muistamaan oppimisen jälkeen sen asian sitominen reaalitodellisuuteen, mitä se meinaa itsen ja muittenkin kannalta, koska sosiaalisessa elämässä usein on soviteltava käsityksiä yhteen ympäristönkin kanssa."
Kyllä, ja tämän takia sitä usein haluaakin kuulua edes johonkin porukkaan, jolloin sitä sitten taistelee, jotta pysyisi samassa porukassa. Tämä saattaa sitten haitata joidenkin tärkeiden asioiden opettelua, jos ne vaativat paljon aikaa.
"Ennen aikaan maaseudulla oli noin tuollainen määrä ns.välttävä- ja vähälahjaisia, jotka toimivat aputyövoimana yleensä ruoka- ja asumispalkalla maataloissa, saattoivat olla hyviäkin työntekijöitä silmälläpidon ja ohjauksen alla, luottoa vastuullisuuteen ei yleensä ollut, saattoi ilman valvontaa ote hommiin repsahtaa..."
Lukutaito on kyllä kiinnostava pohdittava nykypäivänä.
https://yle.fi/uutiset/3-10763468
Tuossa artikkelissa esimerkiksi todetaan, että muuttuvassa maailmassa selviää paremmin, jos osaa lukea pidempiä tekstejä.
Kyllä asia on niin, että on hyvä, jos itse osaa perehtyä moniin hankaliin kysymyksiin myös perehtymällä aiheeseen kunnolla, jossa kirjallisuuden lukeminenkin tulee väistämättä jollain tavoin vastaan joko tekstinä tai äänikirjana. Otetaanpa vaikka esimerkiksi ilmastonmuutos, josta paljon puhutaan. Ei varmaankaan ole pahitteeksi lukea aiheesta vaikkapa jokunen kirjakin.
Lisäksi tämä, että monella naisella on yliopistokoulutus. Miten suhde kestävällä tavalla toimii, jos toinen on lähes lukutaidoton?
Jatkan myöhemmin. Tässä nyt alkuun jotakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tarkenna, mitä ajattelet. Oppiminen on jatkuvaa, aina on mahdollisuus paikata kouluasioita."
Entä, jos kaikki "kaverit" valmistuvat ajallaan, kun itse vielä opettelee jotakin esimerkiksi nyt vaikkapa medialukutaitoa? Emme ole maailmassa yksin, joten emme voi sulkea sitäkään tosiasiaa pois, että "kavereiden" valmistuminen vaikuttaa myös ainakin jossain määrin omiinkin valintoihin. Jos jäät jälkeen "kavereista", se on myös epäonnistuminen elämässä. Toki sitten voidaan neuvoa, että hankkisi uusia kavereita. No ei niitä uusia kavereita nyt ihan hetkessä hankita, ainakaan luotettavia kavereita.
"Oppimisessa yleensä hankalin kohta on pelkän muistamaan oppimisen jälkeen sen asian sitominen reaalitodellisuuteen, mitä se meinaa itsen ja muittenkin kannalta, koska sosiaalisessa elämässä usein on soviteltava käsityksiä yhteen ympäristönkin kanssa."
Kyllä, ja tämän takia sitä usein haluaakin kuulua edes johonkin porukkaan, jolloin sitä sitten taistelee, jotta pysyisi samassa porukassa. Tämä saattaa sitten haitata joidenkin tärkeiden asioiden opettelua, jos ne vaativat paljon aikaa.
"Ennen aikaan maaseudulla oli noin tuollainen määrä ns.välttävä- ja vähälahjaisia, jotka toimivat aputyövoimana yleensä ruoka- ja asumispalkalla maataloissa, saattoivat olla hyviäkin työntekijöitä silmälläpidon ja ohjauksen alla, luottoa vastuullisuuteen ei yleensä ollut, saattoi ilman valvontaa ote hommiin repsahtaa..."
Lukutaito on kyllä kiinnostava pohdittava nykypäivänä.
https://yle.fi/uutiset/3-10763468
Tuossa artikkelissa esimerkiksi todetaan, että muuttuvassa maailmassa selviää paremmin, jos osaa lukea pidempiä tekstejä.
Kyllä asia on niin, että on hyvä, jos itse osaa perehtyä moniin hankaliin kysymyksiin myös perehtymällä aiheeseen kunnolla, jossa kirjallisuuden lukeminenkin tulee väistämättä jollain tavoin vastaan joko tekstinä tai äänikirjana. Otetaanpa vaikka esimerkiksi ilmastonmuutos, josta paljon puhutaan. Ei varmaankaan ole pahitteeksi lukea aiheesta vaikkapa jokunen kirjakin.
Lisäksi tämä, että monella naisella on yliopistokoulutus. Miten suhde kestävällä tavalla toimii, jos toinen on lähes lukutaidoton?
Jatkan myöhemmin. Tässä nyt alkuun jotakin."Lisäksi tämä, että monella naisella on yliopistokoulutus. Miten suhde kestävällä tavalla toimii, jos toinen on lähes lukutaidoton?"
Ennemmin oli yleistä, että mies oli koulutettu ja nainen (puoli)lukutaidoton. Harva rakastuu toisessa pelkkään koulutukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Lisäksi tämä, että monella naisella on yliopistokoulutus. Miten suhde kestävällä tavalla toimii, jos toinen on lähes lukutaidoton?"
Ennemmin oli yleistä, että mies oli koulutettu ja nainen (puoli)lukutaidoton. Harva rakastuu toisessa pelkkään koulutukseen.Naiselle on varmaankin aina ollut sallitumpaa olla miestä "vähemmän sivistynyt".
https://yle.fi/uutiset/3-10501516 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naiselle on varmaankin aina ollut sallitumpaa olla miestä "vähemmän sivistynyt".
https://yle.fi/uutiset/3-10501516Nyt puhuttiin siitä, miten suhde voisi toimia kestävällä tavalla, jos jompi kumpi on vähemmän kouluttautunut kuin toinen. Otin aiemmin vallalla olleen yleisen mielipiteen esille vain huomauttaakseni, etteivät koulutustasojen erot ennenkään ole välttämättä aiheuttaneet ongelmia pariskunnille. Se, mikä yleisen mielipiteen kannalta on sallittua tai vähemmän sallittua itse kullekin sukupuolelle ei mielestäni ole tässä yhteydessä relevanttia.
- Anonyymi
Laitoin tuon pitkän vastauksen tuonne myöhemmälle, koska tämä keskustelu alkaa olla jo aika täynnä. Pysyy paremmin kasassa, kun laittaa kommentit tuonne loppuun eikä ala rakentaa alkuun kovin pitkiä keskusteluja.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16015060/miksi-pornoriippuvuudesta-ei-pystyta-asiallisesti-keskustelee#comment-99072287
- Anonyymi
..sitten voikin pelailla mukavasti avaruus-taistelu-pelejä kun uusi näppäimistökin...
- Anonyymi
Abris pyörii mielessä joskus kuin kadonnut avaruusalus, nukkumaan menossa, kun isäntä on jo ammuttu alas...: ohjaa se oma aluksesi nyt tänne hyppyporttiin, on vain vähän aikaa auki tuo.... hypätään LD
- Anonyymi
Ettei löydy
lakia pornonkatsonnasta, että kunkin pitäisi huolehtia omatoimisesti itsestään, niin tämäkin vielä:
https://areena.yle.fi/1-50243154?autoplay=true
Roman Schatzin Maamme-kirja
Radio 1, kulttuurikanava
Onko porno aivojen ohella mädättänyt länsimaisen kulttuurin perusteetkin?
kysyy Moilanen - Anonyymi
"Mulle tulee tunne, että jotakin eri viestinsisältöjen tulkinnoissasi ja päätelmissä ei nyt ihan mene ns.kohilleen. Puhut yllä realismista, näetkö syytä ottaa tämän (siis ettei mene kohilleen) myös jossain määrin realismina? Ja jos niin, mikä olisi mieluusti käyttämiesi pornolasien rooli ja osuus tuossa realismissä?"
Ja sitten vielä tämä kirjoituksesti:
"Sanoin, että mediasisältöjen tulkinnoissasi ei aina mene ihan 'kohilleen', tarkoittaa että tulkitset kovin omintakeisesti verrattuna miten muut tekevät tai asian näkevät. Niin omintakeisesti, että (keskusteluissa) eksyt omille teillesi eli kysytyn 'asian vierestä' -mielleyhtymä (se sun peiteongelmasi) vie, ja se kysytty pääkohta unohtuu sitten kokonaan. Pitää aloittaa uudestaan.
Eli kysymys oli: tunnistatko ko.asianlaidan (on muuten yhdyssana;) kohdallasi realismiksi vai et?"
Ok, vastataan sitten uudelleen. Kyllähän se näinkin toki on, että me ihmiset hahmotamme maailmaa vähän eri tavalla. On erilaisia elämänkokemuksia. Tämän takia ei esimerkiksi aina vaikkapa koulutetun ja kouluttamattoman maailmat kohtaa. Toki tämä on hyvin karkea yleistys, koska on myös koulutettuja miehiä ja koulutettuja naisiakin, joiden maailmat eivät kohtaa koulutuksesta huolimatta.
Esitit ihan hyvän kysymyksen tuosta pornolasien roolista realismissa. Eikö tämä voisi esimerkiksi olla realismia, että jotkut näkee vaikkapa liikaa "pornoa" tässä yhteiskunnassa? Se voi olla subjektiivinen kokemus, mutta toisaalta sekin on realismia. Tiedän toki, että sanassa "porno" on jotakin hyvin likaista varmaan monen mielestä, mutta otetaanpa jonkun yksinäisyydestä kärsivän miehen aivot esimerkiksi. Kyllä yksinäisyydestä kärsivä mieskin voi aivan samalla tavalla kokea useimmat naiset, jotka kadulla tulee vastaan, seksuaalisesti viehättävinä aivan samalla tavalla kuin vaikkapa sosiaalisessa elämässä menestynyt mies. Ongelma on siinä, että yksinäisyydestä kärsivä mies ei saisi ajatella ympärillä olevia naisia seksuaalisesti viehättäviksi, koska muuten tulee "säälittävän runkkarin" maine, pahimmillaan ahdistelevan hyypiön. Toisin sanoen yksinäisyydestä kärsivä hetero mies joutuu helpostikin häpeemään omaa seksuaalisuuttaan ja täydellisesti salaamaan sen.
Otetaanpa nuo tv-ohjelmien juontajat taas puheeksi. Kyllä tästä aiheesta on aikaisemminkin täällä puhuttu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15106126/ylen-juontajan-minihame-heratti-seksihalut-
Ei saa olla seksikäs.
https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/uutisankkuri-ei-saa-olla-seksikas/452619/
Saa olla.
https://www.seiska.fi/Hot-Babes/Onko-han-kaikkien-aikojen-seksikkain-uutisankkuri/1021605
Ei ihme, että osa hetero miehistä on nykypäivänä aika hukassa.
"Tulkitsetko, että muiden varoittaminen on parasta terapiaa myös itsellesi? Itsesi kuntoutushan on kuitenkin pääasia. Yrität nyt sitä omatoimisesti, päästä tulkitsemastasi koukusta. Ulkomaailma näyttää olevan sitä mieltä, että vaikka pääsisitkin näennäisesti, se ei ole riittävää, koska juuriongelma säilyy. Mitä ajattelet."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terapia
Mitä siis terapialla tarkoitetaan? No tuossa määritelmää, että korjata vaikkapa terveysongelma. Sanoisin, että pitkään jatkunut yksinäisyyskin on eräänlainen terveysongelma, koska se aiheuttaa useimmalle ihmiselle tuntuvaa elämänlaadun alenemista.
Lisäksi tuossa mainitaan kirjallisuusterapiasta. No eikös tämä palstalla kirjoittelu voi olla jokseenkin lähellä tuota?
Niin siis kyllä ehdottomasti tälläkin voi olla ainakin jossain määrin elämänlaatua parantava vaikutus, kun keskustelee, hakee tietoa monipuolisesti aiheesta, joka sattuu nyt olemaan itsellä ongelma ja josta myös moni muukin kärsii. Tässä tapauksessa kyse on siis pornoriippuvuudesta. Jos luet tätä keskustelua, kyllähän täälläkin joku ehti manita, että on samanlaisia myönteisiä kokemuksia, kun pornon katselua vähentää. Toisaalta tämäkin on tärkeä tieto, että on myös ihmisiä, joille porno ei elämässä aiheuta minkäänlaisia ongelmia, vaan he pystyvät hoitamaan kaikki muutkin tärkeät asiat elämässä, vaikka porno kuuluisikin jossain määrin heidän elämään. Tärkeetä tässä on, että ymmärretään se, että kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. - Anonyymi
Joo, paljonhan tuossa otettiin esille erilaisia seikkoja pornosta.
Tuli vaan mieleen se, että paljon kyllä toivat erilaista tietoa esille, mutta vaivaamaan jäi se, että ei otettu esille juurikaan pikäaikaisesta yksinäisyydestä kärsiviä hetero miehiä.
Edelleenkin, pornolla ei voi korvata jotakin oikeeta ihmissuhdetta. Ei voi, piste! Kyllä sen huomaa jopa siitäkin, kun "normaalit" ihmiset pariutuvat ja nuo pornon kanssa runkkailevat jäävät lopulta entistä enemmän yksin. Ei monikaan halua olla "säälittävän runkkarin" kaveri, vaikka ei sanoisi sitä ääneen.
https://yle.fi/uutiset/3-9019894
Tuossa se todetaan:
"Kahdenväliseen seksuaaliseen kanssakäymiseen, missä on tunteet mukana, liittyy paljon yhteyttä voimistavan oksitosiinin erittymistä, mitä taas pornon katseluun ei liity. Omaan ja toisen seksuaaliseen syttymiseen tarvitaan esileikkiä ja toisen huomioimista sillä tavoin, että tämä toinen syttyy."
Ja myös tämä on tärkeä huomio:
"Myös Finsex-tutkimus on havainnut, että miehet, joiden seksuaalinen halu tyydyttyy osin pornon katselusta, ovat haluttomampia näkemään vaivaa saadakseen oikeaa seksiä eläviltä naisilta. "
Voin ihan lukuisista kokemuksista sanoa sen, että onnellisuus on aivan toista luokkaa silloin, jos oikean naisen kanssa on sitä "kemiaa", jota ei pornon katselusta saa ollenkaan. Mainittiinhan tuossa sekin, että pornon katselun jälkeen seuraa usein ahdistusta ja häpeää. Jos on oikean naisen kanssa "kemiaa", onnellisuus on kestävää ja lisää muutenkin motivaatiota tehdä hyödyllisiä asioita elämässä.
Kannattaa lukea tuosta Ylen artikkelista tuo aivokemia osuuskin.
Tärkeä kohta esimerkiksi:
"Samoin dopamiinin vaikutus kulkeutuu etuaivokuorelle, missä säädellään motivaatiota ja harkintaa."
Puhuin jo aiemminkin pornon vaikutuksesta motivaatioon, mutta tuossa nyt voisi aika loogisestikin ajatella, että pornon katselun seurauksena, jos aivot korruptoituvat, myös harkintakykykin heikkenee. Jos nimenomaan on tarkoitus saada kestävä onnellinen parisuhde, se täytyy luoda myös käyttäen paljon harkintaa. Tämän takia ainakin itse toivoisin, että harkintakykyni olisi mahdollisimman "luonnollinen".
Tärkeä kohta myös tuossa aivokemiassa on tuo:
"Liialliset dopamiinipiikit saavat aivoissa aikaan muutoksia, kuten dopamiinireseptorien vähenemistä, mikä taas vaimentaa dopamiinin vaikutusta."
Mainittiinhan tuossa artikkelissa myös tuo turtuminen ja se, että pitää olla aina shokeeraavampi ärsyke.
Niin, kun menette etsimään oikeaa naista ja liikutte paikoissa, joissa niitä tapaa, on melko selvää, että ihmettelette illan aikana, että miksi ei löydy yhtään kiinnostavaa naista, toisin sanoen, ei löydy shokeeraavaa ärsykettä. Sopii miettiä, millaista elämää olette viettäneet viimeiset pari viikkoa tai pari kuukautta, jopa vuotta.
Voin vielä ihan kokemuksesta sanoa tämänkin, että "normaali" nainen kyllä huomaa sen, jos olette "luonnollisella tavalla" kiinnostuneita, jolloin teidän kahden välillä on jopa hyvinkin nopeasti sitä "seksuaalista kemiaa". Tämä on yleensä välttämätöntä sellaisen parisuhteen muodostumiselle, jossa on tarkoitus harrastaa seksiä kumppanin kanssa. Muuten suhde on ennemminkin kaveripohjainen. Eli voitte siis itse vaikuttaa myös siihen, kuinka helposti syntyy sitä "seksuaalista kemiaa".
Olisi mielenkiintoista tietää, mitä tuo radiossa oleva toimittaja ja tuo professori sanoisi näistä seikoista, joita toin tässä esille.
Sanon aivan suoraan. että mä en pätkän vertaa välitä, mitä joku pariskunta harrastaa makuuhuoneen puolella, jos pystyvät hoitamaan työnsä ja muut tärkeät asiat elämässään. Jos porno on joillekin pariskunnille mukava lisä, se on täysin ok. Olennaista on todeta se, että ihmiset ovat erilaisia, jolloin tässäkin asiassa voidaan määrittää jopa erilaiset tasot. Alimmalla tasolla olevat tarvitsevat paljon tietoa pornon vaikutuksista, jos on taipumusta jäädä koukkuun ja pahimmassa tapauksessa menettää elämän hallinta. Vaikka nämäkin ihmiset olisivat vähimmistöä, täytyy näidenkin oikeuksista huolehtia, jos haluamme pitää tämän nykyisen sivistysvaltion aseman, joissa myös vähimmistöjen oikeuksista pidetään kiinni.
https://yle.fi/uutiset/3-9019899
Tuostakin kannattaa todeta:
"On ihmisiä, jotka ei hallitse tätä hommaa. On ihmisiä, jotka putoavat kelkasta. Ei ole valmiita perinteisiä vanhoja toimintamalleja, joihin voisi nojata erilaisissa tilanteissa, Paalanen sanoo."
Ja sitten toki tämäkin:
"Paalasen mielestä niitä, joilla on pornon kanssa ongelmia, on kuitenkin suomalaisista vain muutaman prosentin verran."
Lisäksi olisi mielenkiintoista, mitä nuo radiossa olleet toimittaja ja professori sanoisi myös tästäkin:
"Vuonna 2015 pelkästään PornHubissa katsottiin 4 392 486 580 tuntia pornoa. Se on kaksi ja puoli kertaa pidempi aika, kuin minkä nykyihminen eli homo sapiens on elänyt maan päällä."- Anonyymi
Tämä oli vastaus tuohon kommenttiin, jossa otettiin tuo Ylen radio-ohjelma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä oli vastaus tuohon kommenttiin, jossa otettiin tuo Ylen radio-ohjelma.
Jatkan vielä tuosta pornon kuluttamisesta ja sen vaikutuksista yhteiskunnalle ja ympäristölle.
Niin, kyllähän sitä turvaudutaan helposti siihen, että ei sillä niin väliä, että pornon katselu ei johda lisääntymiseen, koska meitä on jo muutenkin tällä maapallolla liikaa. Mutta, mitäköhän tuo radiossa esiintyvä toimittaja ja professori sanoisi tästä "ikävästä faktasta"?
https://yle.fi/uutiset/3-10832413
"Netti syö kasvavalla tahdilla sähköä ja suurin syyllinen ovat nettivideot"
Ja myös tämä:
"Tietotekniikka-alan hiilidioksidipäästöt ovat jo kovemmat kuin lentoliikenteellä."
Aivan, ja mitä seuraisi pornon suurkuluttajille, jos tietotekniikka-ala luhistuisi?
Nykyään puhutaan vähän liiankin suvaitsevaisesti pornon katselusta ja itsetyydytyksestä, mainitaan sen hyötyjä terveydelle tms. Jokatapauksessa emme voi ohittaa muitakaan seikkoja, jotka tavalla tai toisella saattavat olla mukana itsetyydytyksessä, jolloin kokonaiskuormitus voi olla koko yhteiskunnalle ja lisäksi ympäristölle kohtuuttoman suuri. Yksinäisyyden seurauksena kulutetaan suuret määrät pornoa, jolloin vaikkapa pitkäaikaistyöttömyys ta opinnot saattavat pitkittyä entisestään, opinnot saattavat jopa pahimmillaan keskeytyä. Joku tänänkin maksaa. Tämä, että nämä yksinäiset "pornoriippuvaiset" eivät pahimmassa tapauksessa opiskele, eivätkä tee töitä ja vielä kuluttavat ympäristöä. Siinä todellakin pohdittavaa päättäjille, sekä kaikille muillekin, jotka puolustavat tätä "kehitystä".
Kannattaa vielä tämäkin joidenkin mielestä "ikävä" fakta todeta: kuluttaako luonnollinen seksi oikean naisen kanssa juuri ollenkaan ympäristöä? Toki silloin, jos sen seurauksena tehdään liikaa lapsia, mutta käsittääkseni suurin osa ihmisistä harrastaa parisuhteessa seksiä ilman tarkoitusta lisääntyä. Eli tässäkin mielessä voidaan aivan hyvin ottaa kriittinenkin kanta tuolle liialliselle "pornoistuvalle" yhteiskunnalle.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht2694861Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii863330- 423098
- 472553
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua451807- 971610
Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle
Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘971408PS uusimman gallupin rakettimainen nousija
https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden1441025- 701017
- 9998