Jeesus ei ole satuhahmo

"En usko jeesuksiin enkä tarvitse sellaisia mihinkään."

Sama kuin sanoisit: "En usko painovoimaan, enkä tarvitse sellaista mihinkään."

Mark5 kirjoitti:

"En usko jeesuksiin enkä tarvitse sellaisia mihinkään."

Sama kuin sanoisit: "En usko painovoimaan, enkä tarvitse sellaista mihinkään."

Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja.

Anonyymi kirjoitti:

Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja.

"Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja"

Ilman Jumalaa ja Jeesusta ei olis painovoimaa eikä mitään luonnonlakeja.
Jumalasta ja Jeesuksesta on siten enemmän todisteita kuin painovoimasta.

Mark5 kirjoitti:

"Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja"

Ilman Jumalaa ja Jeesusta ei olis painovoimaa eikä mitään luonnonlakeja.
Jumalasta ja Jeesuksesta on siten enemmän todisteita kuin painovoimasta.

Lue lisää

Jeesuksia eli paljon lähi-idässä ja nykyään espanjankielisissä maissa.

Anonyymi kirjoitti:

Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja.

" jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja".

Niinhän ne monet sanovat ja lähtevät omankäden kautta.

Mark5 kirjoitti:

"Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja"

Ilman Jumalaa ja Jeesusta ei olis painovoimaa eikä mitään luonnonlakeja.
Jumalasta ja Jeesuksesta on siten enemmän todisteita kuin painovoimasta.

Lue lisää

"Ilman Jumalaa ja Jeesusta ei olis painovoimaa eikä mitään luonnonlakeja.
Jumalasta ja Jeesuksesta on siten enemmän todisteita kuin painovoimasta."

Et ole todistanut että uskomiasi jumaluuksia tarvitaan painovoiman tai luonnonlakien olemassaoloon eikä niin ole syytä olettaa ilman todisteita.

Mark5 kirjoitti:

"Painovoima on todellinen luonnonilmiö.. jeesukset ja muut jumalat ovat taas ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja"

Ilman Jumalaa ja Jeesusta ei olis painovoimaa eikä mitään luonnonlakeja.
Jumalasta ja Jeesuksesta on siten enemmän todisteita kuin painovoimasta.

Lue lisää

"Ilman Jumalaa ja Jeesusta ei olis painovoimaa eikä mitään luonnonlakeja.
Jumalasta ja Jeesuksesta on siten enemmän todisteita kuin painovoimasta."

Et ole todistanut että uskomiasi jumaluuksia tarvitaan painovoiman tai luonnonlakien olemassaoloon eikä niin ole syytä olettaa ilman että esität tästä väitteestä todisteet.

Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä on kyse todellisuuden kieltämisestä.

Onhan muidenkin historiallisten henkilöiden olemassaolon kieltäminen ilman perusteita aika hölmöä.

Esimerkiksi Aleksanteri Suuren tai Sokrateen kieltäminen vain koska heidän olemassaolonsa on omasta mielestä samantekevää, on aika lapsellista ja typerää. Se tekisi heidän historiallisuuden tutkimisesta automaattisesti sadun tutkimista, eikä tutkittaisi enää historiaa.

Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä ei välttämättä ole kyse todellisuuden kieltämisestä. On historian tutkijoita, jotka ovat päätyneet tähän johtopäätökseen tutkimalla aihetta. Sen ymmärtää, että sinulle tämä on ensisijaisesti tunteiden asia, joten voi olla viisasta välttää sellaisten tutkijoiden tutkimusten lukemista, jos se aiheuttaa pahaa triggeröitymistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä on kyse todellisuuden kieltämisestä.

Onhan muidenkin historiallisten henkilöiden olemassaolon kieltäminen ilman perusteita aika hölmöä.

Esimerkiksi Aleksanteri Suuren tai Sokrateen kieltäminen vain koska heidän olemassaolonsa on omasta mielestä samantekevää, on aika lapsellista ja typerää. Se tekisi heidän historiallisuuden tutkimisesta automaattisesti sadun tutkimista, eikä tutkittaisi enää historiaa.

Lue lisää

Islamin perustaja profeetta Muhammed ei ole historiallinen henkilö: näin jotkut ateistit uskovat, mutta pitävät silti Sokratesta ja Siddhartha Gautamaa (Buddhaa) todellisina. Raamatun henkilöistä he pitävät todellisina lähinnä vain sellaisia, jotka maallinen historia tuntee eli muinaisia Egyptin, Assyrian, Babylonian, Meedo-Persian ja Rooman hallitsijoita. Israelin kansan esi-isien ja profeettojen he eivät usko olleen historiallisia henkilöitä ehkä kuningas Omria lukuun ottamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Islamin perustaja profeetta Muhammed ei ole historiallinen henkilö: näin jotkut ateistit uskovat, mutta pitävät silti Sokratesta ja Siddhartha Gautamaa (Buddhaa) todellisina. Raamatun henkilöistä he pitävät todellisina lähinnä vain sellaisia, jotka maallinen historia tuntee eli muinaisia Egyptin, Assyrian, Babylonian, Meedo-Persian ja Rooman hallitsijoita. Israelin kansan esi-isien ja profeettojen he eivät usko olleen historiallisia henkilöitä ehkä kuningas Omria lukuun ottamatta.

Lue lisää

Buddhaa ei varmaankaan ollut olemassa sellaisena kuin tarinat kertovat. On tiedossa buddhalainen pyhättö, joka on ollut olemassa ennen buddhaa ja muuta sälää. Buddhalaisille tämä tuskin on mitenkään verrattavan tärkeä asia, kuten muslimeille tai kristityille profeettojen olemassaolot.

"Hindulaisuuden piirissä tunnetaan tuhansia kertoja enemmän väitettujä ihmeitä kuin kristinuskon piirissä ja miljardi ihmistä uskoo siihen. Mitä tämä todistaa? Ei kai nyt miljardi ihmistä voi uskoa johonkin mikä ei ole totta? Eihän?"

Se todistaa vain sitä, että hindulaisuuskin on parempi kuin ateismi.

"On aivan täysin samantekevää, onko joskus elänyt joku Krishna tai Buddha tai Jeesus tai Muhammed tai Zarathustra tai Laotse. Ei se todistaa yhtään mitään jumalien olemassaolosta tai kyseisen uskonnon "totuuksista"."

Se on täysin samantekevää sille, joka ei ymmärrä, mikä on ihmisen tärkein asia eli pääseekö hän kuoltuaan Jumalan valtakuntaan ja iankaikkiseen elämään, vai joutuuko iankaikkiseen kadotukseen eli helvettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä ei välttämättä ole kyse todellisuuden kieltämisestä. On historian tutkijoita, jotka ovat päätyneet tähän johtopäätökseen tutkimalla aihetta. Sen ymmärtää, että sinulle tämä on ensisijaisesti tunteiden asia, joten voi olla viisasta välttää sellaisten tutkijoiden tutkimusten lukemista, jos se aiheuttaa pahaa triggeröitymistä.

Lue lisää

"Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä ei välttämättä ole kyse todellisuuden kieltämisestä. On historian tutkijoita, jotka ovat päätyneet tähän johtopäätökseen tutkimalla aihetta"

Ei kukaan kiellä Jeesuksen historiallisuutta siksi, että joku tutkija olisi eri mieltä Hänen historiallisuudestaan, vaan ihminen haluaa kieltää Jeesuksen historiallisuuden siksi, että hän haluaa pakoilla vastuutaan Jumalan edessä.
Sitä paitsi kyse ei ole siitä oliko Jeesus olemassa, vaan siitä, että Hän on tänäkin päivänä olemassa ja puhdassydämiset saavat kohdata ja nähdä Hänet hengellisillä silmillään.

Mark5 kirjoitti:

"On aivan täysin samantekevää, onko joskus elänyt joku Krishna tai Buddha tai Jeesus tai Muhammed tai Zarathustra tai Laotse. Ei se todistaa yhtään mitään jumalien olemassaolosta tai kyseisen uskonnon "totuuksista"."

Se on täysin samantekevää sille, joka ei ymmärrä, mikä on ihmisen tärkein asia eli pääseekö hän kuoltuaan Jumalan valtakuntaan ja iankaikkiseen elämään, vai joutuuko iankaikkiseen kadotukseen eli helvettiin.

Lue lisää

Lapsellsen mielikuvitusjumalasi satuhelvteillä uhkailu on lähinnä huvittavaa. Mutta saat sinä mark käyttää elämäsi tämän mielikuvitusolennon palvontaan, pidä hauskaa :)

Mark5 kirjoitti:

"Hindulaisuuden piirissä tunnetaan tuhansia kertoja enemmän väitettujä ihmeitä kuin kristinuskon piirissä ja miljardi ihmistä uskoo siihen. Mitä tämä todistaa? Ei kai nyt miljardi ihmistä voi uskoa johonkin mikä ei ole totta? Eihän?"

Se todistaa vain sitä, että hindulaisuuskin on parempi kuin ateismi.

Lue lisää

Se on parempi kuin kristinusko, joten tietysti se on parempi kuin ateismi. Onhan sillä enemmän ihmeitäkin. Kristinuskossa niitä ei juuri tapahdu.

Anonyymi kirjoitti:

Lapsellsen mielikuvitusjumalasi satuhelvteillä uhkailu on lähinnä huvittavaa. Mutta saat sinä mark käyttää elämäsi tämän mielikuvitusolennon palvontaan, pidä hauskaa :)

"Lapsellsen mielikuvitusjumalasi satuhelvteillä uhkailu on lähinnä huvittavaa. Mutta saat sinä mark käyttää elämäsi tämän mielikuvitusolennon palvontaan, pidä hauskaa :)"

Samalla perusteella ihminenkin on sitten vain mielikuvitusolento.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä on kyse todellisuuden kieltämisestä.

Onhan muidenkin historiallisten henkilöiden olemassaolon kieltäminen ilman perusteita aika hölmöä.

Esimerkiksi Aleksanteri Suuren tai Sokrateen kieltäminen vain koska heidän olemassaolonsa on omasta mielestä samantekevää, on aika lapsellista ja typerää. Se tekisi heidän historiallisuuden tutkimisesta automaattisesti sadun tutkimista, eikä tutkittaisi enää historiaa.

Lue lisää

"Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä on kyse todellisuuden kieltämisestä.
Onhan muidenkin historiallisten henkilöiden olemassaolon kieltäminen ilman perusteita aika hölmöä."

Juuri näin!
Ateistit eivät kiellä yleisessä historiassa mainittuja henkilöitä, koska niille ei tarvitse olla vastuussa elämästään ja teoistaan.
Mutta he haluavat kieltää Jumalan ja Jeesuksen olemassaolon.

Jumalaton ihminen pelkää Jumalaa ja Jeesusta, koska hän tietää joutuvansa kerran vastuuseen jumalan tuomioistuimen eteen. Siksi yritetään uskotella, että Jumalaa ja Jeesusta ei ole olemassa. Se ilmeisesti rauhoittaa syyttävää omaatuntoa ainakin vähäksi aikaa. He eivät tajua, että juuri Jeesukseen uskomalla he voisivat saada syntinsä anteeksi ja puhtaan omatunnon, eikä tarvitsisi enää elää uskotella, että Jumalaa ja Jeesusta ei ole olemassa.

Mark5 kirjoitti:

"Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä ei välttämättä ole kyse todellisuuden kieltämisestä. On historian tutkijoita, jotka ovat päätyneet tähän johtopäätökseen tutkimalla aihetta"

Ei kukaan kiellä Jeesuksen historiallisuutta siksi, että joku tutkija olisi eri mieltä Hänen historiallisuudestaan, vaan ihminen haluaa kieltää Jeesuksen historiallisuuden siksi, että hän haluaa pakoilla vastuutaan Jumalan edessä.
Sitä paitsi kyse ei ole siitä oliko Jeesus olemassa, vaan siitä, että Hän on tänäkin päivänä olemassa ja puhdassydämiset saavat kohdata ja nähdä Hänet hengellisillä silmillään.

Lue lisää

”Ei kukaan kiellä Jeesuksen historiallisuutta siksi, että joku tutkija olisi eri mieltä Hänen historiallisuudestaan, vaan ihminen haluaa kieltää Jeesuksen historiallisuuden siksi, että hän haluaa pakoilla vastuutaan Jumalan edessä.”

Historiallisen Jeesus-miehen palvonta ei ole Jumalalle kunniaksi. Jos olet raamattusi lukenut ja olethan sinä, tiedät ettei Jeesus itse raamatussa itseään ylennä. Ei Jeesus itsestään puhu. Vaan hengestä ja sinun tiestäsi siinä. Ja sinun tiestäsi Jumalan luo.

Jos rakennat kuvan Jeesuksesta joka on historian hahmo, henkilö, mieshenkilö, sitä ja tätä henkilöihminen, ja sen saman Jeesuksen ylennät Jumalaksi, niin olet sinä silloin ihmisestä Jumalan tehnyt.

Jeesus opettaa, myös raamatun lehdillä, että yksin Jumala on korkein, yksin Jumala on hyvä. Ja että Lait pidetään.

Jotta pidämme Lait, tulee meidän ymmärtää niiden sisältö. Lakien sisällöllä ei ole mitään tekemistä historian tulkinnan kanssa. Lait koskevat yksinomaan henkeä.

Lakien väärintulkintaa on enemmän kuin oikeintulkintaa. Tämä ei tarkoita sitä, että mikä tahansa vähemmistö olisi oikeassa.

Lait voidaan ymmärtää yksiselitteisesti Jumalassa pysymisenä. Kaikkien lakien tarkoitus on pysyä Jumalassa. Vain puhdas Sielu pysyy Jumalassa ja vain se ymmärtää Jumalan käskyt. Toisin sanoen jyvät erotetaan akanoista. Epäpuhtaat henget karsitaan. Henkien erotukset ja karsinnat eivät koske ihmisiä, eivätkä varsinkaan muita ihmisiä, vaan ne tapahtuvat jokaisessa yksilössä. Jokainen yksilö kokee ne hengen tasot, joita pitkin päästään Jumalan luo.

Historiallisista Jeesuksista puheenollen, olisi ensi alkuun tosi hyvä jos ymmärtäisit, mikä ero on ihmisellä ja Jumalalla.

Ja senkin, että Jumalalla ei ole sinun politiikkasi kanssa mitään tekemistä.

Lähimmäisenrakkaus on sellainen asia, että se joko näkyy aitona tai sitten ei. Vihapolitiikka ei kuulu taivaalliseen rakkauteen.

Raamatuntulkintasi ei täysin ymmärrä, johtuen historiantulkintasi läpitunkevuudesta, mistä hengessä on kyse. Olet ajautunut uskontoon, historiaan, siis perinteeseen, ja tiedät kyllä mistä silloin puhutaan. Olet tahrautunut farisealaisuudella. Siitä voi hankkiutua eroon. Järkeähän sinulla kyllä riittää.

Historia on mitä on. Se on mennyttä. Ei sitä pidä palvoa eikä palvella. Ei siihen tarvitse uskoa.

Se mikä on, on uskomattakin. Kuten Jumala.

Tämä ei tee Jumalasta historiaa. Eikä tämä myöskään tee historiasta Jumalaa. Jumala on ylittänyt historian. Tee sinä samoin.

”Sitä paitsi kyse ei ole siitä oliko Jeesus olemassa, vaan siitä, että Hän on tänäkin päivänä olemassa ja puhdassydämiset saavat kohdata ja nähdä Hänet hengellisillä silmillään.”

Tämä on totta.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen historiallisuuden kieltämisessä on kyse todellisuuden kieltämisestä.

Onhan muidenkin historiallisten henkilöiden olemassaolon kieltäminen ilman perusteita aika hölmöä.

Esimerkiksi Aleksanteri Suuren tai Sokrateen kieltäminen vain koska heidän olemassaolonsa on omasta mielestä samantekevää, on aika lapsellista ja typerää. Se tekisi heidän historiallisuuden tutkimisesta automaattisesti sadun tutkimista, eikä tutkittaisi enää historiaa.

Lue lisää

Jeesus on saattanut ajanlaskumme alussa elää nykyisen Israelin/Palestiinan alueella. Mutta hän oli tavallinen ihminen, ei mikään jumalan poika. Hän ei myöskään voinut tehdä niitä ihmetekoja, jotka raamatussa mainitaan ja jotka kieltämättä olivat raflaavia.

Tähän saattaa osaltaan vaikuttaa Jerusalemin temppelin ja Jerusalemin hävitys vuonna 70, jolloin tuhoutui paljon juutalaisten piirissä ollutta aikalaistietoa.

Anonyymi kirjoitti:

Tähän saattaa osaltaan vaikuttaa Jerusalemin temppelin ja Jerusalemin hävitys vuonna 70, jolloin tuhoutui paljon juutalaisten piirissä ollutta aikalaistietoa.

Mahdollisesti kadonnutta tietoa ei voi pitää edes luulona.

Väitetyt ihmeteot olisivat saaneet liikkeelle savitauluvyöryn, jossa läheisille ympäri koko silloin tunnetun maailman olisi saatu tieto tuosta satuolennosta.

Yhden kaupungin hävitys ei selitä puuttuvaa todistusaineistoa.

Anonyymi kirjoitti:

Tähän saattaa osaltaan vaikuttaa Jerusalemin temppelin ja Jerusalemin hävitys vuonna 70, jolloin tuhoutui paljon juutalaisten piirissä ollutta aikalaistietoa.

Itä-Rooma hävitti myös paljon juutalaisten kirjoituksia, jotka eivät sopineet heidän uskoonsa. Kirkolliskokouksissa poltettiin kerettiläisiksi tulkittuja kirjoituksia. Jäljet ovat siis täysin kadonneet, jos niitä on ollut.

Edustat kieltämättä todennäköisin perustein ateistien enemmistöä, mutta muutama ateisti on kanssasi eri mieltä ja osa heistä on tutkinut aihetta hieman tarkemmin kuin sinä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Did_Jesus_Exist?_(Ehrman_book)
https://www.amazon.com/Historical-Jesus-Bart-D-Ehrman/dp/1565853636

https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_atheism

https://www.ridley.edu.au/bible-theology/yes-jesus-existed-relax-can-still-atheist-want/

Muutama tämän palstan ateisteista pitää riittävän hyvin toteen näytettynä, että Jeesus on historiallinen henkilö, vaikka hekään eivät täysin varmoja ehkä tästä asiasta ole.

Se, että joku pitää Jeesusta historiallisena henkilönä, ei siis estä olemasta ateisti. On merkittävää, että ateistit eivät ole yhtä mieltä tässä asiassa... vai onko?

Anonyymi kirjoitti:

Edustat kieltämättä todennäköisin perustein ateistien enemmistöä, mutta muutama ateisti on kanssasi eri mieltä ja osa heistä on tutkinut aihetta hieman tarkemmin kuin sinä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Did_Jesus_Exist?_(Ehrman_book)
https://www.amazon.com/Historical-Jesus-Bart-D-Ehrman/dp/1565853636

https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_atheism

https://www.ridley.edu.au/bible-theology/yes-jesus-existed-relax-can-still-atheist-want/

Muutama tämän palstan ateisteista pitää riittävän hyvin toteen näytettynä, että Jeesus on historiallinen henkilö, vaikka hekään eivät täysin varmoja ehkä tästä asiasta ole.

Se, että joku pitää Jeesusta historiallisena henkilönä, ei siis estä olemasta ateisti. On merkittävää, että ateistit eivät ole yhtä mieltä tässä asiassa... vai onko?

Lue lisää

Ei ole merkittävää että ateistit eivät ole samaa mieltä satuolennon olemassaolosta.

Minkäänlaisia todisteita ei ole, joten on satavarmaa, että kyseessä on satuolento.

Se on totta, että Jeesuksesta ei ole aikalaismainintoja, mutta silti on todennäköistä että Jeesus tai jokin henkilö, joka inspiroi kirjoitukset oli olemassa. Joidenkin päähän ei yksinkertaisesti käy tällainen yhtälö.

Heti jos sanotaan, että aikalaismainintoja ei ole, tulee joku pahasti triggeröitynyt väittämään että niitä on, mutta ei suostu niitä esittämään. Se, että Jeesus on siitä huolimatta voinut olla elävä ihminen näiden aikalaismainintojen pyytäjän mielestä, ei tule näiden pieneen mieleenkään. Triggeröityneenä ajattelu voi olla heikkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Edustat kieltämättä todennäköisin perustein ateistien enemmistöä, mutta muutama ateisti on kanssasi eri mieltä ja osa heistä on tutkinut aihetta hieman tarkemmin kuin sinä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Did_Jesus_Exist?_(Ehrman_book)
https://www.amazon.com/Historical-Jesus-Bart-D-Ehrman/dp/1565853636

https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_atheism

https://www.ridley.edu.au/bible-theology/yes-jesus-existed-relax-can-still-atheist-want/

Muutama tämän palstan ateisteista pitää riittävän hyvin toteen näytettynä, että Jeesus on historiallinen henkilö, vaikka hekään eivät täysin varmoja ehkä tästä asiasta ole.

Se, että joku pitää Jeesusta historiallisena henkilönä, ei siis estä olemasta ateisti. On merkittävää, että ateistit eivät ole yhtä mieltä tässä asiassa... vai onko?

Lue lisää

"Se, että joku pitää Jeesusta historiallisena henkilönä, ei siis estä olemasta ateisti."

Asia on tietysti täysin yhdentekevä ateismin kannalta. Se tuskin olisi kovin kiinnostava puheenaihekaan mutta jostain syystä joku tulee aina aloittaneeksi tämän kaltaisen ketjun selvästi triggeröityneenä.

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta, että Jeesuksesta ei ole aikalaismainintoja, mutta silti on todennäköistä että Jeesus tai jokin henkilö, joka inspiroi kirjoitukset oli olemassa. Joidenkin päähän ei yksinkertaisesti käy tällainen yhtälö.

Heti jos sanotaan, että aikalaismainintoja ei ole, tulee joku pahasti triggeröitynyt väittämään että niitä on, mutta ei suostu niitä esittämään. Se, että Jeesus on siitä huolimatta voinut olla elävä ihminen näiden aikalaismainintojen pyytäjän mielestä, ei tule näiden pieneen mieleenkään. Triggeröityneenä ajattelu voi olla heikkoa.

Lue lisää

Saunatontuistakaan ei ole dokumentteja olemassa, joten niitä on pidettävä satuina.

Satujeesus ei poikkea millään tavoin saunatonttusadusta.

Anonyymi kirjoitti:

Itä-Rooma hävitti myös paljon juutalaisten kirjoituksia, jotka eivät sopineet heidän uskoonsa. Kirkolliskokouksissa poltettiin kerettiläisiksi tulkittuja kirjoituksia. Jäljet ovat siis täysin kadonneet, jos niitä on ollut.

Lue lisää

No ei kelpaa.

Väitetty jeesushahmo tallasi tavallisen kansan parissa ja väitetysti herätti heidän kuolleitaan sekä parnasi heidän sairaitaan.

On se kumma, jos läheisesi parannetaan tappavasta sairaudesta, etkä sinä tee siitä numeroa lähettämällä papyrusta veljellesi, siskollesi, serkullesi tai tuttavallesi jolla on sairas läheinen.

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta, että Jeesuksesta ei ole aikalaismainintoja, mutta silti on todennäköistä että Jeesus tai jokin henkilö, joka inspiroi kirjoitukset oli olemassa. Joidenkin päähän ei yksinkertaisesti käy tällainen yhtälö.

Heti jos sanotaan, että aikalaismainintoja ei ole, tulee joku pahasti triggeröitynyt väittämään että niitä on, mutta ei suostu niitä esittämään. Se, että Jeesus on siitä huolimatta voinut olla elävä ihminen näiden aikalaismainintojen pyytäjän mielestä, ei tule näiden pieneen mieleenkään. Triggeröityneenä ajattelu voi olla heikkoa.

Lue lisää

On satavarmaa, että kertomukset Jeesuksesta ovat jonkun 70-80 -luvulla eläneen hörhön fiktiivisiä sepustuksia, joilla hän yritti saada uskonnollista ja poliittista valtaa sekä rahaa tai sitten hän kirjoitti teoksensa puhtaasti taiteellisista vaikuttimista käsin.

Jeesuksen opetuslapsia ja seurakuntia ei ollut tuolloin vielä olemassa, mutta kun tämän yhden tai korkeintaan muutaman fiktiota kirjoittavan huijarin teokset yleistyivät niiden viihdyttävyyden vuoksi, niin osa alkoi pitää niitä myöhemmin totena - ehkä ennen vuosisadan vaihdetta.

Kristinusko perustuu siis kokonaan fiktiivisiin sepustuksiin, joita myöhemmin eläneet ihmiset alkoivat pitää historiallisesti tosina, mutta ei kukaan kirjoittajan tai kirjoittajien aikana elänyt henkilö, koska he kertoivat avoimesti kirjoitustensa olevan keksittyjä tarinoita ja proosaa (viihdettä).

Tai sitten joku keksi ovelan juonen, jonka avulla sai ihmiset uskomaan jo eläessään keksimiinsä satuihin ja pystyi lypsämään heidät puhtaaksi rahoista sekä käyttämään heitä orjatyövoimanaan. Kenelläkään ei ollut 70 - 80 -luvuilla mahdollista tarkistaa esitettyjä väitteitä, joten valheet upposivat kuulijoihin ja lukijoihin kuin häkä.

On helppoa keksiä valheita uudesta uskonnosta ja saada itselleen paljon kannattajia, jotka pitävät totena esitetyt väitteet, vaikka ne voisi tarkistaa helposti, koska kertomusten ajankohtana eli vielä ihmisiä, joiden olisi pitänyt tuntea väitteet ja todellinen historia siltä ajalta, jota kertomukset koskevat (20-luvun loppua ja 30-luvun alkua ja siitä aina vuoteen 65 asti, jolloin Uuden testamentin tekstit olivat jo syntyneet historian tutkijoiden mukaan).

he-ma kirjoitti:

No ei kelpaa.

Väitetty jeesushahmo tallasi tavallisen kansan parissa ja väitetysti herätti heidän kuolleitaan sekä parnasi heidän sairaitaan.

On se kumma, jos läheisesi parannetaan tappavasta sairaudesta, etkä sinä tee siitä numeroa lähettämällä papyrusta veljellesi, siskollesi, serkullesi tai tuttavallesi jolla on sairas läheinen.

Lue lisää

Valtaapitävät ovat aina lähestyneet ihmeparantajina pidettyjä. Kiinassakin kommunistipuolueen ylemmästä johdosta lähestyttiin perinneparantajia kun länsimainen lääketiede ei pelastanut. Palkkioksi Kiina lakkasi vainoamasta perinneparantajia ja antoi uskomushoidoille virallisemman statuksen ja poikkeuksellisen suojeluksen vaikka se ei kommunismin teologiaan sopinutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

On satavarmaa, että kertomukset Jeesuksesta ovat jonkun 70-80 -luvulla eläneen hörhön fiktiivisiä sepustuksia, joilla hän yritti saada uskonnollista ja poliittista valtaa sekä rahaa tai sitten hän kirjoitti teoksensa puhtaasti taiteellisista vaikuttimista käsin.

Jeesuksen opetuslapsia ja seurakuntia ei ollut tuolloin vielä olemassa, mutta kun tämän yhden tai korkeintaan muutaman fiktiota kirjoittavan huijarin teokset yleistyivät niiden viihdyttävyyden vuoksi, niin osa alkoi pitää niitä myöhemmin totena - ehkä ennen vuosisadan vaihdetta.

Kristinusko perustuu siis kokonaan fiktiivisiin sepustuksiin, joita myöhemmin eläneet ihmiset alkoivat pitää historiallisesti tosina, mutta ei kukaan kirjoittajan tai kirjoittajien aikana elänyt henkilö, koska he kertoivat avoimesti kirjoitustensa olevan keksittyjä tarinoita ja proosaa (viihdettä).

Tai sitten joku keksi ovelan juonen, jonka avulla sai ihmiset uskomaan jo eläessään keksimiinsä satuihin ja pystyi lypsämään heidät puhtaaksi rahoista sekä käyttämään heitä orjatyövoimanaan. Kenelläkään ei ollut 70 - 80 -luvuilla mahdollista tarkistaa esitettyjä väitteitä, joten valheet upposivat kuulijoihin ja lukijoihin kuin häkä.

On helppoa keksiä valheita uudesta uskonnosta ja saada itselleen paljon kannattajia, jotka pitävät totena esitetyt väitteet, vaikka ne voisi tarkistaa helposti, koska kertomusten ajankohtana eli vielä ihmisiä, joiden olisi pitänyt tuntea väitteet ja todellinen historia siltä ajalta, jota kertomukset koskevat (20-luvun loppua ja 30-luvun alkua ja siitä aina vuoteen 65 asti, jolloin Uuden testamentin tekstit olivat jo syntyneet historian tutkijoiden mukaan).

Lue lisää

Kaikkeahan voi spekuloida, kun aineistoa on aika vähän. Jeesuksesta on kuitenkin kirjoitettu erittäin paljon kirjoja nykyaikana joissa Jeesus seikkailee Pakistanissakin. Moni uskoo, että hän oli siellä käynyt ja siellä on hänelle hautakin.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkeahan voi spekuloida, kun aineistoa on aika vähän. Jeesuksesta on kuitenkin kirjoitettu erittäin paljon kirjoja nykyaikana joissa Jeesus seikkailee Pakistanissakin. Moni uskoo, että hän oli siellä käynyt ja siellä on hänelle hautakin.

Lue lisää

Ymmärtääkseni jessuli lenteli taikamatolla myös amerikan mantereelle perustamaan mormonismin.

Taikauskoon taipuvaisen ei tarvitse ajatella, kunhan nyökyttelee, maksaa ja kiittää persepanosta ilman liukastetta.

"Ei ole olemassa yhtään aikalaismainintaa jeesuksesta vaikka kuinka kaivaisi."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja aamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Mark5 kirjoitti:

"Ei ole olemassa yhtään aikalaismainintaa jeesuksesta vaikka kuinka kaivaisi."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja aamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Lue lisää

Et edes ymmärrä kirjoittamaasi?

Missä ovat aikalaismaininnat satujeesuksestasi?

Mark5 kirjoitti:

"Ei ole olemassa yhtään aikalaismainintaa jeesuksesta vaikka kuinka kaivaisi."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja aamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Lue lisää

Tästä tarinasta voi olla vaikka 100 000 kopiota .. mutta se ei tee näiden kopioiden sisällöstä yhtään sen todellisempaa. Tämä raamatun satu (kuten uskontojen sadut ovat) on toki suosittu mutta mitään todisteita sinulla ei ole esittää sen puolesta että se olisi totta :)

he-ma kirjoitti:

Et edes ymmärrä kirjoittamaasi?

Missä ovat aikalaismaininnat satujeesuksestasi?

"Missä ovat aikalaismaininnat satujeesuksestasi?"

Voin luetella muutamia Jeesuksen aikalaisia, jotka kertovat Jeesuksesta Kristuksesta. Heitä ovat mm.: Matteus, Markus, Luukas, johannes, Paavali, Pietari.

Voisitko sinä puolestasi mainita jonkun henkilön nimen, joka aikalaisena oli todistamassa ns. alkuräjähdystä noin 14 miljardia vuotta sitten, tai joka oli näkemässä, kun apinasta kehittyi ihminen,joihin ateistit yleisesti uskovat.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä tarinasta voi olla vaikka 100 000 kopiota .. mutta se ei tee näiden kopioiden sisällöstä yhtään sen todellisempaa. Tämä raamatun satu (kuten uskontojen sadut ovat) on toki suosittu mutta mitään todisteita sinulla ei ole esittää sen puolesta että se olisi totta :)

Lue lisää

"Tästä tarinasta voi olla vaikka 100 000 kopiota .. mutta se ei tee näiden kopioiden sisällöstä yhtään sen todellisempaa. Tämä raamatun satu (kuten uskontojen sadut ovat) on toki suosittu mutta mitään todisteita sinulla ei ole esittää sen puolesta että se olisi totta :)"

Saman logiikan mukaan ei ole sitten todisteita mistään muustakaan historiallisesta tapahtumasta eikä henkilöstä. eli koko yleinen historia, jota kouluissa ja yliopistoissa opetetaan, on pelkkää satua ja mielikuvitusta.

he-ma kirjoitti:

No ei kelpaa.

Väitetty jeesushahmo tallasi tavallisen kansan parissa ja väitetysti herätti heidän kuolleitaan sekä parnasi heidän sairaitaan.

On se kumma, jos läheisesi parannetaan tappavasta sairaudesta, etkä sinä tee siitä numeroa lähettämällä papyrusta veljellesi, siskollesi, serkullesi tai tuttavallesi jolla on sairas läheinen.

Lue lisää

"On se kumma, jos läheisesi parannetaan tappavasta sairaudesta, etkä sinä tee siitä numeroa lähettämällä papyrusta veljellesi, siskollesi, serkullesi tai tuttavallesi jolla on sairas läheinen."

Kummahan se olisi ollutkin, jos parantumisesista ei olisi kerrottu läheisille, mutta niistäpä kerrottiinkin omaisille ja läheisille ja tapahtui seuraavaa:

"Ja Hänen (Jeesuksen) tykönsä tuli paljon kansaa, ja he toivat mukanaan rampoja, raajarikkoja, sokeita, mykkiä ja paljon muita, ja laskivat heidät Hänen jalkojensa juureen, ja Hän paransi heidät." (Matt.15:30)

he-ma kirjoitti:

Saunatontuistakaan ei ole dokumentteja olemassa, joten niitä on pidettävä satuina.

Satujeesus ei poikkea millään tavoin saunatonttusadusta.

"Satujeesus ei poikkea millään tavoin saunatonttusadusta."

Olen täysin samaa mieltä! Satujeesus ei todellakaan poikkea saunatontuista, mutta oikea Jeesus poikkeaa.

he-ma kirjoitti:

Ei ole merkittävää että ateistit eivät ole samaa mieltä satuolennon olemassaolosta.

Minkäänlaisia todisteita ei ole, joten on satavarmaa, että kyseessä on satuolento.

Lue lisää

"Minkäänlaisia todisteita ei ole, joten on satavarmaa, että kyseessä on satuolento."

Ateistien logiikan ja kriteerien mukaan ihmisestäkään ei ole mitään todistetta, joten on satavarmaa, että ihminen on satuolento.

he-ma kirjoitti:

Mahdollisesti kadonnutta tietoa ei voi pitää edes luulona.

Väitetyt ihmeteot olisivat saaneet liikkeelle savitauluvyöryn, jossa läheisille ympäri koko silloin tunnetun maailman olisi saatu tieto tuosta satuolennosta.

Yhden kaupungin hävitys ei selitä puuttuvaa todistusaineistoa.

Lue lisää

"Yhden kaupungin hävitys ei selitä puuttuvaa todistusaineistoa."

Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta on todistusaineistoa pilvin pimein.
Kaikki historiallinen todistusaineisto perustuu löydettyihin käsikirjoiotuskopioihin.
Uudesta testamentista niitä on yli 24.000, mikä on paljon enemmän kuin mistään saman ajan yleisessä historiankirjoissa mainituista henkilöistä tai tapahtumista.
Jeesus on ylivoimaisesti maailman luotettavimmaksi todistettu henkilö maailmassa.

Mark5 kirjoitti:

"Satujeesus ei poikkea millään tavoin saunatonttusadusta."

Olen täysin samaa mieltä! Satujeesus ei todellakaan poikkea saunatontuista, mutta oikea Jeesus poikkeaa.

Lue lisää

Aamen! Ole siunattu!

"Näiden jeesustarinoiden pohjaksi ei ole mitään todisteita. Ei ole mitään syytä olettaa että mitään jeesuksia on koskaan ollutkaan saatika sitten että asiaan liittyy jotain yliluonnollisia jumalaolentoja."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Mark5 kirjoitti:

"Näiden jeesustarinoiden pohjaksi ei ole mitään todisteita. Ei ole mitään syytä olettaa että mitään jeesuksia on koskaan ollutkaan saatika sitten että asiaan liittyy jotain yliluonnollisia jumalaolentoja."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Lue lisää

Ei sinulla ole edellenkään esittää mitään todisteita että nämä tarinat olisivat totta. Edes uudentestamentin kirjoittajista ei tiedetä yhtään mitään. Kuka kopioi ja ketä, kuka keksi päästään ja mitä jne

Valitan mark, jeesuksesi on vain satuolento.

Mark5 kirjoitti:

"Näiden jeesustarinoiden pohjaksi ei ole mitään todisteita. Ei ole mitään syytä olettaa että mitään jeesuksia on koskaan ollutkaan saatika sitten että asiaan liittyy jotain yliluonnollisia jumalaolentoja."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Lue lisää

Toisto ei tee todeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sinulla ole edellenkään esittää mitään todisteita että nämä tarinat olisivat totta. Edes uudentestamentin kirjoittajista ei tiedetä yhtään mitään. Kuka kopioi ja ketä, kuka keksi päästään ja mitä jne

Valitan mark, jeesuksesi on vain satuolento.

Lue lisää

Toisto on propagandistinen keino.

Etkö koskaan kyllästy teeskentelemään ateistia?

Jeeus on ollut, on ja tulee olemaan ikuisesti. Jeesus olisi voinut ilmoittaa olevansa vaikka millä tavalla tahansa. Kosko kyse on täysin uskonasia, siksi nämä asiat tulevat todeksi vain niille, jotka etsivät kokosydämisesti. Kaikki huuhaa selittäjät eivät voi saada kosketusta taivaallisiin.

Nyt erikoisesti Lähi-itä on seutu, missä Jeesus on ilmestynyt henkilökohtaisesti monille. Islam oli vanginnut yli miljardi ihmistä pimeyteen. Nyt on tullut aika, jolloin Kristus-valo loistaa yhä enemmän. Mm. Iranissa on herätystä. Monessa maassa siellä evankeliumi etenee. Ennen sinne eivät lähetyssaarnaajat päässeet tai jos meni, niin henkensä kaupalla. Nyt on tekniikka, kun sanoma tulee omaan asuntoon.

Nämä sodat sielläpäin ovat tärkeät. Ihmiset olivat sidottu sharia-lakiin, Koraaniin ja koko yhteiskunta oli suljettu, Nämä mullistukset ovat laittanut liikkeelle yli rajojen. Nämä on kaikki ylhäältä suunniteltu. Suomessakin on melkoinen määrä muslimia tullut uskoon. Ajan kanssa he voivat jopa palata kotimaahan ja tehdä siellä hengellistä työtä. Tietysti ne, jotka jäävät tänne, he pelastuvat, kun kääntyvät Herran puoleen. Islam on edennyt usein miekkaherätyksenä.

Tämän lisäksi erikoisesti Saudi-Arabia käyttää paljon varoja rakentaessaan moskeijoita eri puolille maailmaa. edessä. Toisaalta Eurooppa voi olla hengellisen herätyksen edessä. Elämme viimeisiä aikoja. Siitä puhuu juutalaisten paluu Israeliin. He ovat olleet hajaannuksessa koko maailmassa noin 1900 vuotta. Heillä on nyt menossa kotimatka.

"Ateistien näkemys siitä, että Jeesus on satuolento, perustuu kestävään ja totuudelliseen tieteelliseen historian, kirjallisuuden ja uskontojen tutkimukseen."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja. Esim. Julius Caesarista on vain 10 säilynyttä dokumenttia.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Mark5 kirjoitti:

"Ateistien näkemys siitä, että Jeesus on satuolento, perustuu kestävään ja totuudelliseen tieteelliseen historian, kirjallisuuden ja uskontojen tutkimukseen."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja. Esim. Julius Caesarista on vain 10 säilynyttä dokumenttia.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Lue lisää

Etkä vieläkään esitä mitään todisteita että jeesusta olisi koskaan edes ollut olemassa. Tarinat ja niiden kopiot eivät valitettavasti todista yhtään mitään muusta kuin siitä että nämä tarinat ovat olemassa.

Jeesuksesi on satuolento, valitan.

Anonyymi kirjoitti:

Etkä vieläkään esitä mitään todisteita että jeesusta olisi koskaan edes ollut olemassa. Tarinat ja niiden kopiot eivät valitettavasti todista yhtään mitään muusta kuin siitä että nämä tarinat ovat olemassa.

Jeesuksesi on satuolento, valitan.

Lue lisää

"Etkä vieläkään esitä mitään todisteita että jeesusta olisi koskaan edes ollut olemassa. Tarinat ja niiden kopiot eivät valitettavasti todista yhtään mitään muusta kuin siitä että nämä tarinat ovat olemassa."

Ateistien kriteereiden mukaan ihmisen olemassaolostakaan ei ole ainuttakaan todistetta.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö koskaan kyllästy teeskentelemään ateistia?

"Etkö koskaan kyllästy teeskentelemään ateistia?"

Osuvasti sanottu!
Jokainen ateistikin tietää sisimmässään, että Jumala ja Jeesus ovat todellisia, mutta he eivät HALUA tunnustaa sitä, koska eivät halua olla vastuussa Jumalalle tekemisistään.
Toisin sanoen, kukaan ei ole ateisti siksi, etteikö ole todisteita Jumalasta ja Jeesuksesta. Hän on ateisti, siksi koska hän ei HALUA tunnustaa Jumalan ja Jeesuksen olemassaoloa.

Samalla logiikalla voitaisiin väittää, että ihmistäkään ei ole olemassa. Ihminen olisi vain satu- tai mielikuvitusolento. Jos joku väittää nähneensä ihmisen, niin kyse on vain hallusinaatiosta tai näkijän aivojen stimuloinnista, aistiharhasta tai pelkästä valehtelemisesta.

Pyhiä Lehmiä näkee Intiassa, Jeesusta ei edes siellä
t. avaaja

Anonyymi kirjoitti:

Pyhiä Lehmiä näkee Intiassa, Jeesusta ei edes siellä
t. avaaja

Joka tapauksessa kummallakin on yhtä suuri vaikutus: ei tunnu missään.

siino kirjoitti:

Joka tapauksessa kummallakin on yhtä suuri vaikutus: ei tunnu missään.

ryyppy toimi mutta siihen läytyy näppärä ohituskeino, tuubi on muutama päivä sitten otettu, kannattaa katsoa mitä juo. Laksatiivit saavat vauhtia muttei niillä Jeesusta näe vaan ulkohuussin

Kuulemma elänyt?

Siitäkään ei ole minkäänlaista näyttöä olemassa.

No sanottiinhan Pioneer-DVDlaitteen ohjeessakin laitteessa olevan "monikanavakuva" jonka voi halutessaan valita jo vuonna 2001. Kuulemma Pioneerin mukaa oli hyvä toiminto, jota kukaan ei ole vielä nähnyt.

Alkoihan suomennos näin "Vai* olet käyttöohjeen lukenut, voit aloittaa käytön"
Joku ateisti voisi väittää että se olisi "Kun*" ja kuten Raamatussa, ei ole olemassa käännösvirheitä tai epäselvyyksiä!

"Vastauksena tähän on ettei vielä tiedetä varmasti koska ainakaan kristinuskon mainitsemasta Jeesuksesta ei ole riippumattomia aikalaistodisteita."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja. Esim. Julius Caesarista on vain 10 säilynyttä dokumenttia.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

"B) Tämän hahmon jumalallisuudesta ei ole esitetty mitään todisteita, tarinat yhdessä kirjassa eivät ihan riitä."

Jos haluat todisteita Jumalasta ja Jeesuksesta, niin niitä löytyy pilvin pimein. Mene esim. jonkin kaupungin kirjastoon. Siellä on yleensä uskonnollisten kirjojen hyllyt. Nämä hyllyt ovat monta metriä pitkiä ja niitä on useita monessa kerroksessa. Ne ovat täynnä kirjoja, jotka todistavat Jumalasta eri tavoin satojen eri henkilöiden kirjoittamina. Lue kaikki ne läpi.
Kirjastossakin on yleensä vain pieni osa kaikista hengellisistä kirjoista. Vanhimpia kirjoja löytyy paljon enemmän ja niitä on antikvariaattisissa kirjakaupoissa. Sen lisäksi ulkomailta löytyy varmasti satoja tuhansia eri kielisiä hengellisiä kirjoja eri kielillä. Lue nekin kaikki läpi.

Kun olet kaikki mainitut kirjat lukenut, voit lukea hengellisiä lehtiä, joita Suomessakin ilmestyy kymmenittäin. Hanki kaikki numerot viimeisten sadan vuoden ajalta ja lue niistä todisteita Jumalasta.

Kun olet ne käynyt läpi, voit saada lisätodisteita Jumalasta hengellisistä äänitteistä kasetteina ja CD-levyinä, tai videokasetteina. Niissä on tallennettuina todistusaineistoa Jumalasta ja kuinka Hän on ilmestynyt eri ihmisille ja eri tilanteissa. Näitäkin äänitteitä on varmasti satoja ellei tuhansia ja uusia tulee koko ajan.

Ja jos vielä haluat saada lisätodisteita Jumalasta, voit mennä hengellisiin kokouksiin ja kuulla siellä ihmisten todistuspuheenvuoroja siitä, kuinka he ovat kohdanneet Jumalan ja oppineet tuntemaan Hänet. Voit myös henkilökohtaisesti tavata uskovia, jotka voivat todistaa sinulle, kuinka Jumala tai Jeesus on tullut heidän elämäänsä.

Jos vielä haluat lisää todisteita Jumalasta, niin voit katsella vaikkapa televisiosta TV7 kanavalta hengellisiä ohjelmia, joissa myös todistetaan eri tavoin Jumalasta.
Takaan ettet koko elämäsi aikana ehdi käydä läpi edes pientä murto-osaa siitä todistusaineistosta, jota Jumalasta on olemassa.

Mutta muista! Tutki todistusaineistoa vilpittömällä ja puhtaalla sydämellä. Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan" (Matt.5:8)

Mark5 kirjoitti:

"B) Tämän hahmon jumalallisuudesta ei ole esitetty mitään todisteita, tarinat yhdessä kirjassa eivät ihan riitä."

Jos haluat todisteita Jumalasta ja Jeesuksesta, niin niitä löytyy pilvin pimein. Mene esim. jonkin kaupungin kirjastoon. Siellä on yleensä uskonnollisten kirjojen hyllyt. Nämä hyllyt ovat monta metriä pitkiä ja niitä on useita monessa kerroksessa. Ne ovat täynnä kirjoja, jotka todistavat Jumalasta eri tavoin satojen eri henkilöiden kirjoittamina. Lue kaikki ne läpi.
Kirjastossakin on yleensä vain pieni osa kaikista hengellisistä kirjoista. Vanhimpia kirjoja löytyy paljon enemmän ja niitä on antikvariaattisissa kirjakaupoissa. Sen lisäksi ulkomailta löytyy varmasti satoja tuhansia eri kielisiä hengellisiä kirjoja eri kielillä. Lue nekin kaikki läpi.

Kun olet kaikki mainitut kirjat lukenut, voit lukea hengellisiä lehtiä, joita Suomessakin ilmestyy kymmenittäin. Hanki kaikki numerot viimeisten sadan vuoden ajalta ja lue niistä todisteita Jumalasta.

Kun olet ne käynyt läpi, voit saada lisätodisteita Jumalasta hengellisistä äänitteistä kasetteina ja CD-levyinä, tai videokasetteina. Niissä on tallennettuina todistusaineistoa Jumalasta ja kuinka Hän on ilmestynyt eri ihmisille ja eri tilanteissa. Näitäkin äänitteitä on varmasti satoja ellei tuhansia ja uusia tulee koko ajan.

Ja jos vielä haluat saada lisätodisteita Jumalasta, voit mennä hengellisiin kokouksiin ja kuulla siellä ihmisten todistuspuheenvuoroja siitä, kuinka he ovat kohdanneet Jumalan ja oppineet tuntemaan Hänet. Voit myös henkilökohtaisesti tavata uskovia, jotka voivat todistaa sinulle, kuinka Jumala tai Jeesus on tullut heidän elämäänsä.

Jos vielä haluat lisää todisteita Jumalasta, niin voit katsella vaikkapa televisiosta TV7 kanavalta hengellisiä ohjelmia, joissa myös todistetaan eri tavoin Jumalasta.
Takaan ettet koko elämäsi aikana ehdi käydä läpi edes pientä murto-osaa siitä todistusaineistosta, jota Jumalasta on olemassa.

Mutta muista! Tutki todistusaineistoa vilpittömällä ja puhtaalla sydämellä. Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan" (Matt.5:8)

Lue lisää

Et sitten ymmärrä mitä todistaminen on alkuunkaan? Yksikään mainitsemista asioista ei todista jumalaa.

Mitäs kun ne uskonnolliset kirjat kertovat ihan eri asioita ja ovat pahoissa ristiriidoista keskenään? Et yksinkertaisesti voi olla niin hölmö, että luulet kristinuskon olevan ainoa uskonto. Samalla viivallahan nuo kaikki jumaluudet ja muut taruolennot silti ovat.

Hengellisiä lehtiä? Miksi? Tuossa on myös sama ongelma kuin ensimmäisessä kohdassa.

Nuo subjektiiviset "musta tuntuu" hömpän eivät ole vieläkään todisteita. Ja ovat vieläkin tasan samalla viivalla kuin muutkin uskonnot ja taruolennot.

Olen ollut hengellisissä kokouksissa eikä kukaan ole ikinä todistanut jumalaa. Lähinnä huolestuttaa joidenkin mielenterveys.

TV7 on sellaista roskaa, ettei sitä pysty yhtään katsomaan.

Minä haastan sinut tekemään tuon kaiken saman islamin uskolla. Luet niiden kirjallisuutta, lehtiä, katson ohjelmia, kuuntelet todistuksia ja saarnoja. Kun olet käynyt ihan kaiken läpi niin tulehan raportoimaan. Pystytkö itse tekemään mitä vaadit muilta vai oletko paholaisen hallinnassa.
"Mutta muista! Tutki todistusaineistoa vilpittömällä ja puhtaalla sydämellä. Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan" (Matt.5:8)"


Eli avaruusolentojakin on olemassa sinun mukaasi kun siitä on niin paljon tekstiä olemassa? Tai vielä parempaa ihan kuva-aineistoa.

Mark5 kirjoitti:

"Vastauksena tähän on ettei vielä tiedetä varmasti koska ainakaan kristinuskon mainitsemasta Jeesuksesta ei ole riippumattomia aikalaistodisteita."

Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin. Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta.
Toisella sijalla käsikirjoitusten määrässä on Homeroksen Ilias, josta on olemassa vain 643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista tunnetuista historian henkilöistä on kuitenkin huomattavasti vähemmän säilyneitä dokumentteja. Esim. Julius Caesarista on vain 10 säilynyttä dokumenttia.

Mainittakoon myös, että nyttemmin British Museumin suorittaman tutkimuksen tuloksena voidaan dokumentoida 89.000 lainausta, jotka on otettu alkukirkon kirjoituksista Uudesta testamentista. Tämä merkitsee sitä, että jos joku hävittäisi kaikki Raamatut ja Raamatun käsikirjoitukset, koko Uusi testamentti voitaisiin rekonstruoida yhtätoista jaetta lukuunottamatta lainauksista, jotka on löydetty muista, vuosina 150-200 jälkeen Jeesuksen Kristuksen ajan kirjoitetuista materiaaleista.

Lue lisää

"Kaikki historian tiedot perustuvat käsikirjoituskopiohin."

Sillä mikä oli lähteen muoto ei niinkään ole niin paljon väliä kuin sillä että mitkä lähteet kertoivat asioista ja milloin niistä kirjoitettiin. Esim rooman hallitsijoista löytyy paljon tietoa ei vaan roomalaisten keskuudesta, mutta myös egyptiläisiltä ja jopa kreikkalaisilta.

"Uudesta testamentista, joka kertoo Jeesuksesta, on yli 24.000 käsikirjoitusta, mikä on paljon enemmän kuin mistään muusta samalta ajalta olevasta historian henkilöstä tai tapahtumasta."

Se ongelma on että lähes kaikki näistä (paitsi muistaakseni pari evankeliumeista) on kirjoitettu yli 100 vuotta väitetyn Jeesuksen elon jälkeen, käyttäen yhtä alkuperäistä kirjoitusta lähteenä kaikelle muulle kirjoitetulle.

Ongelma tässä on se, ettei muilta tahoilta löydy mitään kirjoitettua jolla voisi vahvistaa ettei kyse ollut vain alkukristittyjen uskomuksesta.

"Jos haluat todisteita Jumalasta ja Jeesuksesta, niin niitä löytyy pilvin pimein. Mene esim. jonkin kaupungin kirjastoon. Siellä on yleensä uskonnollisten kirjojen hyllyt. Nämä hyllyt ovat monta metriä pitkiä ja niitä on useita monessa kerroksessa. Ne ovat täynnä kirjoja, jotka todistavat Jumalasta eri tavoin satojen eri henkilöiden kirjoittamina. Lue kaikki ne läpi."

Ymmärrän että jotkut ihmiset eivät välttämättä kasva iltasatu-vaiheesta yli, mutta joillakin on tärkeämpiäkin asioita tehtävänä ja luettavana silloin kun on ylimääräistä aikaa. Raamatun olen useammin lukenut nuorempana ja huomannut hyvin sekaiseksi kirjoitelmaksi. Mutta ihan viihdyttävä jos sen ottaa samanlaisena kuin Kalevala ja että kyseessä on vain tietyn ihmisryhmän mytologia :)

Ei ole mitä kumota. Sinä kuten kukaan muukaan teisti ei ole esittänyt ensimmäistääkään todistetta että jotain jumalaolentoja on tai edes voisi olla olemassa.

Minä olen heti valmis uskomaan sinun tai jonkun muun teistin jumaliin kun lyötte todisteet pöytään .. siihen asti teidän jumalanne pysyvät satuolentoina.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole mitä kumota. Sinä kuten kukaan muukaan teisti ei ole esittänyt ensimmäistääkään todistetta että jotain jumalaolentoja on tai edes voisi olla olemassa.

Minä olen heti valmis uskomaan sinun tai jonkun muun teistin jumaliin kun lyötte todisteet pöytään .. siihen asti teidän jumalanne pysyvät satuolentoina.

Lue lisää

"Minä olen heti valmis uskomaan sinun tai jonkun muun teistin jumaliin kun lyötte todisteet pöytään .. siihen asti teidän jumalanne pysyvät satuolentoina."

Jos haluat todisteita Jumalasta niin niitä löytyy pilvin pimein. Mene esim. jonkin kaupungin kirjastoon. Siellä on yleensä uskonnollisten kirjojen hyllyt. Nämä hyllyt ovat monta metriä pitkiä ja niitä on useita monessa kerroksessa. Ne ovat täynnä kirjoja, jotka todistavat Jumalasta eri tavoin satojen eri henkilöiden kirjoittamina. Lue kaikki ne läpi.
Kirjastossakin on yleensä vain pieni osa kaikista hengellisistä kirjoista. Vanhimpia kirjoja löytyy paljon enemmän ja niitä on antikvariaattisissa kirjakaupoissa. Sen lisäksi ulkomailta löytyy varmasti satoja tuhansia eri kielisiä hengellisiä kirjoja eri kielillä. Lue nekin kaikki läpi.

Kun olet kaikki mainitut kirjat lukenut, voit lukea hengellisiä lehtiä, joita Suomessakin ilmestyy kymmenittäin. Hanki kaikki numerot viimeisten sadan vuoden ajalta ja lue niistä todisteita Jumalasta.

Kun olet ne käynyt läpi, voit saada lisätodisteita Jumalasta hengellisistä äänitteistä kasetteina ja CD-levyinä, tai videokasetteina. Niissä on tallennettuina todistusaineistoa Jumalasta ja kuinka Hän on ilmestynyt eri ihmisille ja eri tilanteissa. Näitäkin äänitteitä on varmasti satoja ellei tuhansia ja uusia tulee koko ajan.

Ja jos vielä haluat saada lisätodisteita Jumalasta, voit mennä hengellisiin kokouksiin ja kuulla siellä ihmisten todistuspuheenvuoroja siitä, kuinka he ovat kohdanneet Jumalan ja oppineet tuntemaan Hänet. Voit myös henkilökohtaisesti tavata uskovia, jotka voivat todistaa sinulle, kuinka Jumala on tullut heidän elämäänsä.

Jos vielä haluat lisää todisteita Jumalasta, niin voit katsella vaikkapa televisiosta TV7 kanavalta hengellisiä ohjelmia, joissa myös todistetaan eri tavoin Jumalasta.
Takaan ettet koko elämäsi aikana ehdi käydä läpi edes pientä murto-osaa siitä todistusaineistosta, jota Jumalasta on olemassa.

Mutta muista! Tutki kaikkea aineistoa vilpittömällä ja puhtaalla sydämellä. Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan" (Matt.5:8)

Mark5 kirjoitti:

"Minä olen heti valmis uskomaan sinun tai jonkun muun teistin jumaliin kun lyötte todisteet pöytään .. siihen asti teidän jumalanne pysyvät satuolentoina."

Jos haluat todisteita Jumalasta niin niitä löytyy pilvin pimein. Mene esim. jonkin kaupungin kirjastoon. Siellä on yleensä uskonnollisten kirjojen hyllyt. Nämä hyllyt ovat monta metriä pitkiä ja niitä on useita monessa kerroksessa. Ne ovat täynnä kirjoja, jotka todistavat Jumalasta eri tavoin satojen eri henkilöiden kirjoittamina. Lue kaikki ne läpi.
Kirjastossakin on yleensä vain pieni osa kaikista hengellisistä kirjoista. Vanhimpia kirjoja löytyy paljon enemmän ja niitä on antikvariaattisissa kirjakaupoissa. Sen lisäksi ulkomailta löytyy varmasti satoja tuhansia eri kielisiä hengellisiä kirjoja eri kielillä. Lue nekin kaikki läpi.

Kun olet kaikki mainitut kirjat lukenut, voit lukea hengellisiä lehtiä, joita Suomessakin ilmestyy kymmenittäin. Hanki kaikki numerot viimeisten sadan vuoden ajalta ja lue niistä todisteita Jumalasta.

Kun olet ne käynyt läpi, voit saada lisätodisteita Jumalasta hengellisistä äänitteistä kasetteina ja CD-levyinä, tai videokasetteina. Niissä on tallennettuina todistusaineistoa Jumalasta ja kuinka Hän on ilmestynyt eri ihmisille ja eri tilanteissa. Näitäkin äänitteitä on varmasti satoja ellei tuhansia ja uusia tulee koko ajan.

Ja jos vielä haluat saada lisätodisteita Jumalasta, voit mennä hengellisiin kokouksiin ja kuulla siellä ihmisten todistuspuheenvuoroja siitä, kuinka he ovat kohdanneet Jumalan ja oppineet tuntemaan Hänet. Voit myös henkilökohtaisesti tavata uskovia, jotka voivat todistaa sinulle, kuinka Jumala on tullut heidän elämäänsä.

Jos vielä haluat lisää todisteita Jumalasta, niin voit katsella vaikkapa televisiosta TV7 kanavalta hengellisiä ohjelmia, joissa myös todistetaan eri tavoin Jumalasta.
Takaan ettet koko elämäsi aikana ehdi käydä läpi edes pientä murto-osaa siitä todistusaineistosta, jota Jumalasta on olemassa.

Mutta muista! Tutki kaikkea aineistoa vilpittömällä ja puhtaalla sydämellä. Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan" (Matt.5:8)

Lue lisää

>>Ne ovat täynnä kirjoja, jotka todistavat Jumalasta eri tavoin satojen
>>eri henkilöiden kirjoittamina.

Valitettavasti eri henkilöiden kirjoittamat tarinat jumalista (samasta tai eri jumalista) ei ole mikään todiste yhdenkään jumalaolennon puolesta.

>>Kun olet ne käynyt läpi, voit saada lisätodisteita Jumalasta hengellisistä
>>äänitteistä kasetteina ja CD-levyinä

Nämäkään eivät valitettavasti ole mitään todisteita yhdenkään jumalaolennon puolesta.

>>Voit myös henkilökohtaisesti tavata uskovia,

Olen tavannut useita. Niin kristilliseen kuin muidenkin uskontojen jumaliin uskovia. Kenelläkään ei ole ollut esittää mitään todisteita uskonsa tueksi. Useat kristilliset käännyttäjät eivät esimerkiksi tiedä oman uskontonsa synnystä mitään.

>>Jos vielä haluat lisää todisteita Jumalasta, niin voit katsella vaikkapa
>>televisiosta TV7 kanavalta hengellisiä ohjelmia

Nämäkään eivät ole mitään todisteita yhdenkään jumalaolennon puolesta. Aivan kuten astral-tv monine maksavine asiakkaineen ei ole todiste sen puolesta että astrologia olisi totta tai että joku kykenee ennustaman korteista.

Jumalat ovat ihmisten keksimiä satuolentoja, ei muuta.

Luulisi ateistia vähiten kiinnostavan raamatun henkilöiden olemassaolo tai olemattomuus. Heillä nyt ei ole mitään tarvetta ryhtyä ateismin lähetyssaarnaajiksi käännyttämään uskovia ateisteiksi.

"Täysin epäolennaista onko Jeesus ollut joskus vai ei. Ihmettelen missä olet muodanut käsityksen, että ateisteilla olisi tähän kova tarve kun asia on lähinnä vain kristittyjä, muslimeita ja antiteistejä kiinnostava asia."

Ei ole suinkaan epäolennainen asia, onko Jeesus ollut olemassa vai ei.
Jeesus kärsi rangaistuksen meidän syntiemme edestä, jottei kukaan, joka Häneen uskoo, joutuisi iankaikkiseen kadotukseen eli helvettiin.
On kyse ihmisen kannalta maailman tärkeimmästä asiasta. Amerikkalainen astronautti James Irwin, joka kävi Apollo 15 avaruusaluksella kuussa kahden toverinsa kanssa v. 1971 sanoi myöhemmin: "jeesuksen kävely maan päällä on tärkeämpää kuin ihmisen kävely kuussa."

Mutta kun ne museot eivät ole pullollaan todisteita jeesuksen olemassaolosta. On ainoastaan raamatun tarinat, ei muuta. Ja näiden tarinoiden todenperäisyyttä ei kukaan ole vielä pystynyt todistamaan.

Mitä sitten tulee raamatun tarinoihin niin osa niistä voidaan todistaa valheeksi. Esimerkiksi tarina nooan arkista ja maailmanpeittymisestä veteen on puhdasta satua. Valitan mark mutta jumaliesi tueksi sinulla ei ole esittää mitään.

Tuo hirttäminen tapahtui noin vuonna 100 eaa.

Teilattu Jeesus oli eri vuosisadalta kuin noin vuonna 4 jaa. syntynyt raamatun Jeesus, joten ne ovat kaksi eri hahmoa.

Hirtetyn nimi oli Jeshua ben Pandera, ristiinnaulitun Jeshua ben Joseph.

Anonyymi kirjoitti:

Teilattu Jeesus oli eri vuosisadalta kuin noin vuonna 4 jaa. syntynyt raamatun Jeesus, joten ne ovat kaksi eri hahmoa.

Hirtetyn nimi oli Jeshua ben Pandera, ristiinnaulitun Jeshua ben Joseph.

Lue lisää

Raamatussakin on anakronismeja, joiden perusteella historiallisen Jeesuksen pitäisi sijoittaa myöhempään aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Teilattu Jeesus oli eri vuosisadalta kuin noin vuonna 4 jaa. syntynyt raamatun Jeesus, joten ne ovat kaksi eri hahmoa.

Hirtetyn nimi oli Jeshua ben Pandera, ristiinnaulitun Jeshua ben Joseph.

Lue lisää

Juutalaiset eivät ristiinnaulinneet omiaan.
Pilatus ei nähnyt syytä teloitukseen.
Juutalaiset itse tappoivat Jeesus nasaretilaisen.

Neuvostoliitto ja euroopan entiset kommunistiset työläisdiktatuurit. Itäsaksa, Puola, Unkari, Romania, Tsekkoslovakia, Albania ja mitä niitä kaikkia olikaan. Kielsivät kristinuskon, kirkot tuhottiin tai muutettiin eläinten suojiksi. Raamatut kiellettiin ja niiden omistajia vagittiin kansan vihollisina. 90 luvulla työläisdiktatuuri tuli tiensä päähän, jota ei uskonut kukaan vielä ennen 90 lukua. Raamatussa on sanat. "Minä teen lopun aikana teon, jota ette uskoisi." Nyt näissä entisissä ateistimaissa luetaan raamattua vapaasti. Kirkot on täynnä ilosanoman kuulijoita. Eikä tämä Jumalan teko ole vielä päätöksessä. Kiina, Pohjoiskorea ja monet ei kristityt maat tulevat vapauttamaan raamatun, niin siinä vaan tulee käymään. Koska se on Jumalan teko ja tahto, kaikille kansoille viedä evangeliumi Kristuksesta. Raamattua on käännetty yli 2000 kielelle, mutta vielä on kääntämistyötä riittää.

Ilman ihmistä ei olisi keksittyä jeesusta :)

Ja ilman Chuck Norrista ei olisi olemassa kierrepotkuja. Eikun, miten se taas menikään... :)

Anteeksiantaminen (ja samoin toisia vastaan toimiminen) on hyvin vanha tapa toimia ihmisille, hyvässä ja huonossa ja on ollut olemassa paljon kauemmin kuin mikään olemassaolevista uskonnoista.

Oudoksuva kirjoitti:

Ja ilman Chuck Norrista ei olisi olemassa kierrepotkuja. Eikun, miten se taas menikään... :)

Anteeksiantaminen (ja samoin toisia vastaan toimiminen) on hyvin vanha tapa toimia ihmisille, hyvässä ja huonossa ja on ollut olemassa paljon kauemmin kuin mikään olemassaolevista uskonnoista.

Lue lisää

Vanhantestamentin aikaan pelkästään, ihmisiä tuomittiin.