Alkeishiukkasten lukumäärä universumissa

Anonyymi

Luin joskus kauan sitten jostain tietokirjasta, että protonien ja elektronien yhteenlaskettu lukumäärä tunnetussa maailmankaikkeudessa olisi kertaluokkaa 10^80. Pitäneekö paikkaansa?

24

629

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Google arvioi 10^86, neutrinojen määrää on vaan kovin hankala laskea.

    • -onko tuo määrä vakio?

      • Anonyymi

        Aineen (atomaarisen) osat muodostuivat alkuräjähdyksessä. Prosessissa olisi pitänyt tulla yhtä paljon materiaa ja antimateriaa. Kuitenkin, kys symmetria meni rikki, kaikki antimateria tuhoutui annihilaatiossa materian kanssa, mutta koska materiaa oli hieman enemmän, vain sitä jäi jäljelle. Sen jälkeen on voinut syntyä jonkin verran materiaa kvanttifluktuaation tuloksena. Iso osa protoneista on vetynä. Vetyyn protonit täytyy kohdata pelkästään vapaa elektroni. Suuri määrä protoneista löytyy vapaana (ei ole sitoutunut atomeiksi) tähdistä, joissa ne ovat mukana erilaisissa prosessiketjuissa. Kts. esimerkiksi pp-ketju.


    • Anonyymi

      Mitä väliä? Eihän tähän kukaan pysty antamaan oikeaa vastausta. Puhutaan arvioista ja niin isoista luvuista että aivan sama vaikka niitä olisi "äärettömästi".

      • Anonyymi

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.

        Tarkoittanee hiukkasten lukumäärää havaittavissa olevassa maailmankaikkeudessa eli siinä, jonka rajoja kauempaa ei meille vielä ole tullut mitään valoa tai muuta tietoa. Kyseinen osa maailmankaikkeutta on meistä katsottubna 46.5 miljardin valovuoden säteinen pallo. Sen ulkoreunasta näkyy tänne kosminen 2.7K taustasäteily.

        Koko maailmankaikkeus on luokkaa vähintään 250 kertaa havaittavissa olevaa osaa suurempi tai todennäköisesti kooltaan ääretön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?

        Määritelmän mukaan aina vähintään yksi enemmän, kuin suurin numero jonka tiedät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittanee hiukkasten lukumäärää havaittavissa olevassa maailmankaikkeudessa eli siinä, jonka rajoja kauempaa ei meille vielä ole tullut mitään valoa tai muuta tietoa. Kyseinen osa maailmankaikkeutta on meistä katsottubna 46.5 miljardin valovuoden säteinen pallo. Sen ulkoreunasta näkyy tänne kosminen 2.7K taustasäteily.

        Koko maailmankaikkeus on luokkaa vähintään 250 kertaa havaittavissa olevaa osaa suurempi tai todennäköisesti kooltaan ääretön.

        Tuohon tyylin arviot vaihtelee, vaihtoehdot siitä mitä kukakin tarkoittaa vaikuttaa nimenomaan vastaukseen. Havaittavan maailmankaikkeuden sisältämän aineen massa on arvioitu. Ja koska myös yhden gramman sisältämä protonien määrä on arvioitu suurinpiirtein, kokonaismäärä on simppeli kertolasku. Virheen marginaali voidaan myös määrittää, eli plus miinus miljoona tms. Jos pystytään määrittelemään jonkinlaisia rajoja jollekin suuremmalle kokonaisuudelle, edelleen kyseessä on kertolasku. Kun mennään äärettömyksiin, on vielä käytössä käsite mahtavuudesta, jolla voidaan saada ehkä järjestystä erilaisten äärettömän välille. Sekä mahdollisesti käyttää tilastomatematiikan ja joukko-opin vahvoja työkaluja tuomaan lisää järkeä äkkiväärältään järjettömiltä näyttäviin asioihin. Matematiikka on hyvä työkalu silloin, kun lukuarvot singahtaa reaalimaailman osalta yli hilseen. Tuhat kun on jo iso luku, sen voi todeta laskemalla yhdestä tuhanteen. Itse en kykene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?

        Tietysti ääretön määrä. Johan sen järkikin sanoo.


    • Anonyymi

      Kaikkea on yksi. Yksi ja sama elektroni kaikkialla.

      • Anonyymi

        Tähtiä on yhtä monta kuin Saharassa hiekanmuruja. Ihminen näkee kerralla 3700tähteä paljain silmin.


    • Anonyymi

      Pikainen arviolaskutoimitus antaa tulokseksi noin 2E 79.

      • Anonyymi

        Virhe voi hyvinkin olla dekadin luokkaa, enemmänkin. Miten esimerkiksi protonin käy, kun se joutuu mustaan aukkoon. Ilmeisesti se on siellä jotain kvarkkipuuroa.


      • Anonyymi

        Tuossa arviossa "meidän tiedossamme" olevan kaikkeuden tähtien määrä olisi 1e 22 eli esim. 1e11 galaksia ja 1e11 kussakin aurinkomme kaltaista tähteä.

        Jo Reino Helismaa runoili laulussaan Linnunrata, että "kimmellys tähtien miljardien ei sammu milloinkaan tiedämme sen".


    • Anonyymi

      Bosen-Einstein kondenssin mukaan maailmankaikkeudessa ei ole mitään hiukkauksen huikkauksia. Alhaisessa lämpötilassa kaikki huikkaukset mitä maailmankaikkeudessa on ovat yksi ja sama hiukkaus.

      hihhii. Eli jos haluat käyttää ajattelussasi sanaa positroni niin jokainen positroni koko maailmankaikkeudessa on yhtä samaa huitulia. Samoin on asian laita muillakin leptoneilla ja kvarkeilla.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tunnetaan nimellä One electron universe ja on John Wheelerin käsialaa vuodelta 1940.

        https://en.wikipedia.org/wiki/One-electron_universe

        John Wheeler ei liity mitenkään Bosenin tutkimuksiin. Einsteinkin tuli jälkikäteen omimaan Bosenin tutkimuksia.


    • Hauskaa..., avaruushöhlät kertoilevat toisilleen satuja ja tarinoita ja uskovatkin vielä niitä?
      Täytyy olla todellakin päästään kajahtanut tai sitten ovat hakemassa virkaa Stadin Yliopiston fysiikan osastolle jossa muutamia tähtihöhliä vielä roikutetaan yhteiskuntamme varoin.

      Muita syitä en nyt tähän hätään löydä mokomien kommenttien perusteiksi.

      • Anonyymi

        Jättäkäämme me viisaammat edellinen kommentti omaan arvoonsa. Siitä paistaa kateus meitä älykkäämpiä kohtaan.


      • Anonyymi

        Hauskaahan tuo on. Tosiasiassa Avaruus on vaahtokarkkimainen tahmean pehmeä "yllätys". Avaruushöhlien virat saisi heti lakkauttaa ja kaikki voimavarat kohdistaa Jahven palvontaan.


    • Anonyymi

      Protoni ja neutroni eivät ole alkeishiukkasia vaan koostuvat niistä.

    • Anonyymi

      Jos suuret mutta äärelliset kokonaisluvut kiinnostavat niin kannattaa tutustua käsitteeseen tetraatio, jota usein merkitään A↑↑B

      A↑B = A potenssiin B = A^B = A * A * A * ...* A (kertaa A toistetaan B kertaa)
      A↑↑B = A^A^A^A^A...^A (potenssiin A toistetaan B kertaa)

      Esimerkiksi:
      3↑↑2 = 3^3 = 3*3*3= 27
      3↑↑3 = 3^3^3 = 3^27 = 7625597484987
      3↑↑4 = 3^3^3^3 = 3^(3^27)=1.25*10^36338334640024 eli luku jossa on 36338334640025 numeroa.

      Tuossa säästyy merkinnässä aikaa ja tilaa kun kaikki laskimella esitettävissä olevat luvut ovat itseisarvoltaan pienempiä kuin 3↑↑4

      Mitä alkeishiukkasten määrään tulee niin protoni ja neutroni koostuvat kolmesta alkeishiukkasesta (kvarkkeja). Universumin alkeishiukkasten kokonaismäärään se ei juurikaan vaikuta siksi, että neutriinoja on luokkaa miljardikertainen määrä protonien ja neutronien määrään verrattuna.

      https://novaexperiment.fnal.gov/what-is-a-neutrino/

    • Anonyymi

      Laskujeni mukaan alkeushiukkasten lukumäärä maailmankaikkeudessa on tarkalkeen 20038566210070538769011529963012888461863654809981752528795744632876539801743986 kpl.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa

      Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m
      Maailman menoa
      223
      5070
    2. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      119
      4131
    3. Kohdataanko me

      Enää?
      Ikävä
      58
      3653
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      36
      3599
    5. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      51
      3450
    6. Rakkaalle miehelle

      Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest
      Ikävä
      39
      3093
    7. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      20
      2586
    8. Olipa turha tämä

      Rakkaustarinamme
      Ikävä
      23
      2356
    9. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      47
      2171
    10. UMK-juontajakaksikon pari isoa "mokaa" ihmetyttää - Mitäs tykkäsit Syköstä ja Uotisesta juontajina?

      Tänä vuonna UMK-lavalla nähtiin artistien lisäksi juontajakolmikko Jorma Uotinen, Sami Sykkö ja Jasmin Beloued. Juontami
      Euroviisut
      24
      1987
    Aihe