Kirkon ja homojen vaikea suhde herätti kiivasta keskustelua – Päivi Räsänen ojensi piispa Laajasaloa: "Argumenttisi on väärä"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirkon-ja-homojen-vaikea-suhde-heratti-kiivasta-keskustelua-paivi-rasanen-ojensi-piispa-laajasaloa-argumenttisi-on-vaara/7926390?fbclid=IwAR3yfr9L-dKwItTdoLJFHh6c21WP42Q668E9UE9cdzdDd8biSENYEiMurPw
Kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) pitää vahingollisena, jos kirkko irrottautuu Raamatun opetuksista.
Räsänen on ollut paljon esillä kommentoidessaan homo- ja avioliittokysymyksiä. MTV:n Uutisaamun keskustelussa Helsingin hiippakunnan piispa Teemu Laajasalon kanssa nousi esille Raamatun opetukset, mutta myös Pride-tapahtumat.
– Priden takana on ideologia, jota suurin osa suomalaisista kirkon jäsenistä, kristityistä, mutta myös muista ihmisistä ei jaa. Tärkeää on se, että se sanotaan ääneen, Räsänen sanoi Uutisaamussa.
Räsäsen mukaan lähtökohtana on, että avioliiton käsite halutaan muuttaa.
– Nyt ollaan murtamassa koko sukupuolijärjestelmää, sitä biologista faktaa, että meillä on kaksi sukupuolta, mies ja nainen. Nyt sukupuolesta halutaan omavalintajuttu. Ne ovat vahvoja poliittisia tavoitteita, ja ne ovat aivan mullistavia koko ihmiskunnan historian kannalta.
Räsäsen mielestä olisi kummallista, jos ihmiset olisivat vain hiljaa, vaikka olisivat eri mieltäkin.
Laajasalon mukaan kyse on ihmisistä.
– Viittaat usein Raamattuun. Lähdet siitä, että ne, jotka esittävät sateenkaarimyönteisiä Raamatun tulkintoja eivät viittaisi siihen.
Räsänen pitää vahingollista, jos kirkko irrottautuu Raamatun opetuksesta, joka on hänen mukaansa täysin selkeä.
– Samaa sukupuolta olevien suhteet ovat häpeällisiä. Apostolienkin aikaan tiedettiin nämä kiintymykseen perustuvat samaan sukupuolta olevien suhteen. Piispa Laajasalon argumentti on väärä, ei pidä historiankaan valossa paikkaansa.
Räsänen kuitenkin painottaa, että myös seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksia pitää puolustaa.
Päivi opettaa Teemua
364
158
Vastaukset
- Anonyymi
Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia.
- Anonyymi
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Lisäännytkö sinä joka naintikerrastasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Oletteko laittaneet kouluihin ja varhaiskasvatukseen viestiä koskien setan ajamien asioiden opettamista kouluissa? Millaisia vastauksia olette saaneet?
Minä laitoin lastemme rehtorille asiasta viestiä. Asiallisesti pyysin, että lastemme ei tarvitsisi osallistua mihinkään sellaiseen opetukseen, joka sisältää setan materiaalia tai heidän ajamaansa agendaa. Vaadin myös vaihtoehto-tapahtumaa mm. aamunavauksille, setan luennoille yms. Rehtorin vastaus oli asiallinen ja ymmärtävä mutta suuri pettymys; kouluna heillä ei ole velvollisuutta järjestää vaihtoehto-tapahtumaa opetussuunnitelmaan kuuluvissa asioissa ja jos vanhempi ei halua lapsen osallistuvan esimerkiksi setan puhujan luennolle on vanhemman järjestettävä itse lapselle valvonta ja toiminta sen ajaksi. Rehtorin mukaan vastuu siirtyy vanhemmille siis. Nurinkurista kyllä, että sama laki sanoo, että yhdenkin oppilaan vuoksi on uskonnollisissa asioissa, kuten aamunavauksissa ja kirkon tilaisuuksissa, järjestettävä vaihtoehto-tapahtumaa jos vanhempi pyytää sitä. Käsittämättömän epäreilua ja minun mielestä jotenkin väärin, että tällaisella järjestelyllä koitetaan pakottaa kaikki setan agendan vaikutuksen alle. Nyt sitten tässä mietin miten järjestän kolmelle koululaiselleni valvontaa kesken koulupäivän niille oppitunneille ja tapahtumille kun koulussa on jotain setan juttuja Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.On väärin, että samaa sukupuolta kannattavat käyvät kouluissa lapsille opettamassa. Emme me heterotkaan sinne mene. He opettavat jo lapsille, että kuinka voi vaihtaa sukupuolta jos ei ole tyytyväinen. Ihminen tyytyköön siihen mihin on syntynyt. On hyväksyttävä jos on mies sen että on mies tai jos on nainen on hyväksyttävä, että on nainen. Heille ei riitä mikään ei se että on kaksi sukupuolta vaan pitää olla lisää sukupuolia. Ja ei saa näkyä että onko kyse mies tai naissukupuolesta.
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Viikon debatti selvitti: Mahtuvatko nämä piispaboikotoijat samaan kirkkoon?
Kirkon avioliittonäkemys punnittiin kuluneena syksynä piispainkokouksessa, kirkolliskokouksessa ja Helsinki Pridessa. Minkälainen on kirkon hajoamistila? Kompromissia etsivät piispaboikotoijina myös mielletyt Kai Sadinmaa ja Leif Nummela.
Hajoaako luterilainen kirkko ja kenen ehdoilla? Pride-viikon pölyt laskeutuvat, mutta jännite jää kytemään kirkossa. Jopa kirkon piispatkin ovat ilmaisseet erimielisyytensä avioliittokysymykseen. Voiko yhdenvertaisuutta ja evankeliumia erottaa toisistaan? Voidaanko uskon keskiöstä edes puhua käymättä avioliittosektorilla? Tätä selvitti Viikon debatti.
Vuosien myötä keskustelun muoto ja virkkeiden sisältö on saattanut muovautua, mutta asetelma on vanha tuttu: Luterilaisen kirkon hajoamistila käy edelleen jännitteisesti paikallaan. Avioliittonäkemys haastaa ykseyttä enemmän kuin moni muu kysymys kirkon sisällä. Silti se ei ole monien mukaan edes keskeisin asia kirkossa. Osan mukaan tällä teemalla mitataan kuitenkin näkemys ihmisarvosta sekä ihmisoikeuksista ja toisen osapuolen mukaan käsitys Jumalan ilmoituksesta ja Raamatusta. Näiden kahden mittarin käyttäminen samassa kirkossa on arkipäivää, mutta eri mittareilla pelaaminen päällekkäin alkaa käydä jo monien hermoille. Seurauksena voi olla kirkosta eroaminen, oli eroajana diakoniaa arvostava agnostikko tai arvokonservatiivipappi.
Pitää olla yksi avioliitto
Kirkolliskokous tilasi kaksi vuotta sitten piispainkokoukselta avioliittoa koskevan kirjeen. Piispainkokous sai lähetettyä näkemyksensä 10-sivuisena elokuun kokouksensa jälkeen tämän jälkeen kokoontuneelle kirkolliskokoukselle. Piispoilta ei pyydetty varsinaista esitystä asiasta, mutta heidän selvityksessään on kuusi vaihtoehtoista mallia samaa sukupuolta olevien vihkimiseen. Selvityksessä kävi ilmi, että kirkon piispat ovat keskenään eri mieltä sateenkaariparien vihkimisestä. Kompromissimalli tuntuu olevan mahdotonta ainakin jyrkästi eri mieltä asiasta olevien parissa. Kansanlähetyksen julkaiseman Uusi tie -lehden viidesläinen päätoimittaja, kirkolliskokousedustaja Leif Nummela on samaa mieltä kuin kapinapappinakin tunnettu Malmin seurakunnan pastori, kirjailija Kai Sadinmaa. On oltava vain yksi malli, sillä rinnakkaiset mallit ovat käytännössä vähintäänkin hämmentäviä.
– On ihan absurdi ajatus, että voi olla kaksi rinnakkaista (mallia). Mieti nyt jotain paria, joka menee ensimmäisen papin luo. ”Joo mä en teitä vihi”. Toinen ei vihi. Aah, kolmannella tärppäsi. Sitten neljäs pappi sanoo, että se oli väärin, että teidät vihittiin. Ei tällaista kaoottista tilannetta voi olla olemassa, selvensi päätoimittaja Leif Nummela.
Avioliitto ja kirkko -kombinaatio. Onko se siis raamatullinen instituutio?
Monelle avioliitto konkretisoituu joko maistraatin tai kirkon kautta. Kirkolliskokousten lukemattomissa puheenvuoroissa on viitattu Raamatun eri kohtiin, joilla perustellaan avioliittoa puolin tai toisin.
– Meillä kristillisessä uskossa se (avioliittokäsitys) ankkuroituu tosi syvälle. Tästä puhutaan jo luomisen yhteydessä. Jeesus viittaa itse luomiseen. Sitten on apostolit. Se ei ole vain yhden, kahden jakeen tai kohdan käsitys. Yksi punainen lanka Raamatussa on avioliittokäsitys, Leif Nummela lataa.
– Avioliittomallia ei voida perustaa Raamattuun. Siellä on monta erilaista mallia avioliitolle. Vaimo voidaan ostaa, sulla voi olla satoja vaimoja, jalkavaimoa, kaksi vaimoa, joten ei me voida siihen (raamatulliseen näkemykseen) rakentaa. Kirkko ei itse asiassa ollut kiinnostunut avioliittoon vihkimisestä yli tuhanteen vuoteen. Joskus 1400-luvulla se alkoi kiinnostua, koska sen kautta tuli yhteiskunnallista valtaa. Se on ihan valtakysymys. Kirkko haluaa määritellä ihmisten seksuaalisuutta. Siksi pitää kiinni siitä (vihkimisestä) ja siksi se ei ole oleellista kirkolle, Sadinmaa jatkaa.
Voisiko henkilöseurakuntamalli ratkaista tilanteen?
Kaisamari Hintikka totesi piispaksi tultuaan Radio Deille, että erilaisia Raamatun tulkintoja ei pidä ratkaista kirkon sisällä erillisillä jumalanpalvelusyhteisöillä tai henkilöseurakunnilla, vaikka ne voivat olla tulevaisuudessa ratkaisuja muihin tarpeisiin. Jos henkilöseurakunta rakentuisi esimerkiksi vain virkakysymyksen varaan, niin se ei rakentaisi kirkon ykseyttä eikä jakaisi kirkon yhteistä käsitystä virasta. Leif Nummela muistuttaa, että henkilöseurakuntamallissa piispa ei voisi määrätä toimimaan vakaumustaan vastaan – oli avioliittokäsitys kumpi tahansa. Tämä malli on ollut käytössä Tanskassa kohta jo sata vuotta ja voisikin olla Nummelan mukaan yksi vaihtoehto tähän tilanteeseen.Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.– Mähän kannatan sellaista kirkon hierarkian purkamista. Oisin valmis vahvistamaan paikallistasoa. Ilman muuta pitäisi olla valta siellä paikallistasolla. Voi olla, että se menee siihen suuntaan joka tapauksessa. Tässä ei päästä yhteisymmärrykseen, pohtii Sadinmaa.
Mä en tiedä mitä piispoilla ylipäänsä tekee. Mä olisin valmis luopumaan piispoista – Kai Sadinmaa
Piispaboikotti yhdistää eri laidan teologit
Kai Sadinmaa esitti Ylen Horisontti-ohjelmassa vetoomuksen, jonka mukaan kirkon työntekijät ja jäsenet lakkaisivat pitämästä piispoja hengellisinä paimeninaan, kunnes nämä ”tekevät parannuksen”. Yllättäen Leif Nummela yhtyy Sadinmaan näkemykseen joskin täysin eri tulokulmasta. Nummela esitti piispaboikottia vuonna 2010. Tuolloin Nummela oli kirjoittanut Uusi tie -lehden pääkirjoituksessaan, että ”harhaan menevien piispojen hengellisiä palveluja ei pitäisi käyttää.” Tällä hän tarkoitti sitä, että ”jos henkilö opettaa, että voidaan siunata tai vihkiä samaa sukupuolta oleva pari, hän on ratkaisevasti poikennut kristillisestä opetuksesta sellaisena kuin se nousee Raamatusta. Samoin jos joku opettaa, että neitseestäsyntyminen ei ole todellinen tapahtuma, jollaisena Uusi testamentti sen kuvaa.”
– Sain loppuelämäkseni leiman, että olen boikotti-Nummela. Nyt tässä Kai esittää täysin toisesta lähtökohdasta (vetoomuksen). Tää on täysin luonnollinen veto. Itse asiassa kaikki tekee näin. Kaikki ihmiset torjuu jonkun hengellisen ilmentymän, johon ne ei lähde mukaan. Tämä on vain oman vakaumuksen panemista paperille.
Mikä piispan roolin pitäisi olla?
– Ideaali on se, että piispa puolustaa sitä totuutta, minkä Kristus ja apostolit ovat tähän maailmaan tuoneet ja joka löytyy Uudesta testamentista. Piispan pitää pysyä totuudessa. Ei siis poliittinen tehtävä pitää kasassa kirkko mihin hintaa hyvänsä, toteaa Nummela ja saa saman tien Sadinmaalta aamenet.
– Jos piispat halutaan pitää, niin sitten heidän roolinsa pitäisi olla seremoniallinen ja litruginen. Kaikki vallankäyttö pois. Kaikki juridinen valta, rankaisu ja kaikki tällaiset pois. Rakenne pitää riisua, Sadinmaa kertoo.
Pelastusoppi humanismin jalkoihin vai kulkevatko rinnakkain?
Sadinmaa ja Nummela harmittelivat kirkossakin esiintyvää kuvaa Jeesuksesta, joka on vääristynyt. Sadinmaa näkee Jeesuksen merkityksen yhteiskunnan sortaviin rakenteisiin puuttujana, kun taas Nummela lisää myös tähän liittyvän syntien sovituksen.
– Minusta syntien sovitus ei ole keskeinen asia tässä. Jeesus ei tehnyt mitään meidän puolestamme. Hän kutsui meitä taistelemaan oikeudenmukaisen yhteiskunnan, Jumalan valtakunnan puolesta. Jeesus ei kuollut meidän pahuuden tähden. Hän kutsui meitä taisteluun. Se ylösnousemus tarkoittaa tässä sitä, että me voidaan olla turvallisella mielellä, laittaa itsemme likoon, koska tiedämme, että ylösnousemme Kristuksen kanssa. Hän ei tehnyt mitään meidän puolestamme. Jeesus ei tullut kuolemaan vaan Hän tuli elämään, haastaa Kai Sadinmaa.
– Niin Hän itse sanoi, että Hän tuli antamaan henkensä. Tässä taas ajattelen, että tämä on ydintä. Sovitusoppi, eli että Jumala oli Kristuksessa. Kristus sovitti maailman itsensä kanssa. Jumala antaa Kristuksen kuoleman tähden anteeksi niille, jotka katuvat ja tulevat hänen yhteyteen. Tämä tuottaa vallankumouksen ihmisen elämään, päätti Leif Nummela.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/viikon-debatti-selvitti-mahtuvatko-nama-piispaboikotoijat-samaan-kirkkoon/- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäännytkö sinä joka naintikerrastasi?
Ehkäisyvälineet ovat syntiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletteko laittaneet kouluihin ja varhaiskasvatukseen viestiä koskien setan ajamien asioiden opettamista kouluissa? Millaisia vastauksia olette saaneet?
Minä laitoin lastemme rehtorille asiasta viestiä. Asiallisesti pyysin, että lastemme ei tarvitsisi osallistua mihinkään sellaiseen opetukseen, joka sisältää setan materiaalia tai heidän ajamaansa agendaa. Vaadin myös vaihtoehto-tapahtumaa mm. aamunavauksille, setan luennoille yms. Rehtorin vastaus oli asiallinen ja ymmärtävä mutta suuri pettymys; kouluna heillä ei ole velvollisuutta järjestää vaihtoehto-tapahtumaa opetussuunnitelmaan kuuluvissa asioissa ja jos vanhempi ei halua lapsen osallistuvan esimerkiksi setan puhujan luennolle on vanhemman järjestettävä itse lapselle valvonta ja toiminta sen ajaksi. Rehtorin mukaan vastuu siirtyy vanhemmille siis. Nurinkurista kyllä, että sama laki sanoo, että yhdenkin oppilaan vuoksi on uskonnollisissa asioissa, kuten aamunavauksissa ja kirkon tilaisuuksissa, järjestettävä vaihtoehto-tapahtumaa jos vanhempi pyytää sitä. Käsittämättömän epäreilua ja minun mielestä jotenkin väärin, että tällaisella järjestelyllä koitetaan pakottaa kaikki setan agendan vaikutuksen alle. Nyt sitten tässä mietin miten järjestän kolmelle koululaiselleni valvontaa kesken koulupäivän niille oppitunneille ja tapahtumille kun koulussa on jotain setan juttujaRehtori on oikeassa. Voi lapsiparkojasi kun joutuvat elämään noin ahtaassa ilmapiirissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkäisyvälineet ovat syntiä.
Olet siis lestadiolainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Tosin raamattu, tai miten sitä tuputetaan koulussa, eikö lie sama asia mitä päivi sanoi homoista? Ja jos uskoo niin ei voi mitään, joulu lähestyy ja parrakas...tuo lahjoa lahjattomille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.KHO: Tuomiokapitulin rangaistus sateenkaariparin vihkimisestä jää voimaan – päätökseen liittyi eriävä lausunto
HIENOA!!!
Tuomiokapitulilla on oikeus rangaista samaa sukupuolta olevan parin vihkinyttä pappia, korkein hallinto-oikeus linjaa tuoreessa päätöksessään. Ratkaisullaan KHO kumoaa Pohjois-Suomen hallinto-oikeuden kesällä 2019 antaman päätöksen. Hallinto-oikeus kumosi tuolloisessa päätöksessään Oulun tuomiokapitulin vuonna 2017 Árpád Kovácsille antaman kirjallisen varoituksen. Hallinto-oikeus perusteli päätöstään sillä, että kirkkolakiin tai kirkkojärjestykseen ei ole lisätty säännöstä
vihittävän pariskunnan sukupuolesta.
Pohjois-Suomen hallinto-oikeus äänesti päätöksestä äänin 2–1. Oulun tuomiokapituli vei asian korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
KHO:n nyt antama päätös syntyi äänin 4–1 ja tarkoittaa, että Oulun tuomiokapitulin Kovácsille antama rangaistus jää voimaan.
Korkein hallinto-oikeus mainitsee päätöksensä perusteluissa, että tuomiokapitulin toimivalta antaa kirkkolain 5 luvun 3 §:n 3 momentissa tarkoitettu varoitus kohdistuu kaikkiin pappisvihkimyksen saaneisiin, pappisvirassa oleviin pappeihin. Kapitulin antama rangaistus eli hallinnollinen seuraamus koskee siis pappisviran hoitamista, eikä kyse ole virkamiesoikeudellisesta seuraamuksesta, johon kirkkolaki myös antaisi mahdollisuuden.
"Nykytilan vahvistamiseksi ei tarvita erillistä päätöstä"
KHO toteaa oikeudellisena arvionaan, että Suomen evankelis-luterilaisen kirkon avioliittokäsitys on miehen ja naisen välinen, samoin kirkon vihkimistä koskeva säännöstö, eikä käsitystä ole uuden avioliittolain vuoksi muutettu. KHO:n mukaan asia ei ole ollut hallinto-oikeuden päätöksessä mainitulla tavalla epäselvä tai sääntelemätön.
KHO toteaa myös, että hallinto-oikeuden päätöksestä voi syntyä ongelmallinen mielikuva, että kirkon uskonnonvapautensa puitteissa ylläpitämät vakiintuneet teologiset ja opilliset käsitykset olisivat maallisen tuomioistuimen vaikutettavissa.
Korkeimman hallinto-oikeuden linja on, että kirkon avioliittokäsityksen laajentaminen tai muuttaminen edellyttäisi kirkolliskokouksen nimenomaista päätöstä. Nykytilan vahvistamiseksi ei sen sijaan tarvita erillistä päätöstä.
KHO: Uskonnollisten yhdyskuntien oikeuksiin ei haluttu puuttua
Korkein hallinto-oikeus viittaa myös piispainkokouksen selontekoon vuodelta 2016. Siinä todetaan, että avioliittolain muutos ei vaikuta papin oikeuteen vihkiä kirkolliseen avioliittoon. Samassa selonteossa sanotaan, että papin vihkiessä kirkolliseen avioliittoon hänen velvollisuutenaan on toimittaa vihkiminen kirkkojärjestyksen ja kirkkokäsikirjan määräysten mukaan.
KHO:n päätöksessä muistutetaan myös, että uuden avioliittolain muutoksen esitöissä oli korostettu, ettei muutoksella ollut tarkoitus puuttua uskonnollisten yhdyskuntien avioliittolain 16 §:ssä säädettyyn oikeuteen määrätä kirkollisen vihkimisen ehdoista ja muodosta. Tämä oikeus palautuu viime kädessä perustuslain 11 §:ssä turvattuun uskonnolliseen yhdistymisvapauteen, johon sisältyy myös uskonnollisen yhdyskunnan tietynasteinen sisäinen autonomia.
Kaikilla uskonnollisilla yhdyskunnilla on siten itsenäinen oikeus päättää, vihkivätkö ne avioliittoon samaa sukupuolta olevia pareja.
Eriävä mielipide: Kyseessä ei ole pappisviran ydinalueella tapahtunut rikkomus
KHO:n päätökseen liittyy oikeusneuvos Janne Aerin eriävä mielipide.
Aerin mukaan kirjallisen varoituksen antamista puoltaa se, että varoituksen saanut on toiminut harkitusti kirkon ohjeistuksen vastaisesti.
"Toisaalta vaikka kirkon avioliittokäsitystä ja ohjeistusta ei ole virallisesti muutettu, kysymys samaa sukupuolta olevien henkilöiden vihkimisestä on herättänyt keskustelua kirkon piirissä. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden vihkimisen suhteesta Suomen evankelis-luterilaisen kirkon oppiin on erisuuntaisia käsityksiä. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden kirkollisen vihkiminen on kuitenkin hyväksytty muissa pohjoismaissa", Aer toteaa eriävässä mielipiteessään.
Hänen mukaansa Kovácsin toimintaa ei voi pitää evankelis-luterilaisen virkakäsityksen vastaisena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Asiassa ei Aerin mielestä ole kysymys pappisviran ydinalueella tapahtuneesta velvollisuuksien rikkomisesta.
"Tämän vuoksi ei ole perusteita katsoa, että pelkästään kirkon ohjeistuksen rikkominen yksittäisessä tapauksessa olisi riittävä syy kirjallisen varoituksen antamiseen. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden kirkollisen vihkimisen kiistanalaisuus huomioon ottaen pappisviran valvonnan tavoitteiden kannalta kirjallisella varoituksella puututaan A:n asemaan pappina enemmän kuin yksittäinen teko antaisi aihetta. Kirjallinen varoitus ei ole oikeassa suhteessa teon merkitykseen papin viran velvollisuuksien noudattamisen valvonnassa", Aer kirjoittaa.
KHO:n päätöksen tekivät oikeusneuvokset Eija Siitari, Outi Suviranta, Janne Aer, Petri Helander ja Toomas Kotkas. Asian esittelijä oli Anne Rautiainen.
KHO:n päätös on luettavissa täällä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kho-tuomiokapitulin-rangaistus-sateenkaariparin-vihkimisesta-jaa-voimaan-paatokseen-liittyi-eriava-lausunto/?fbclid=IwAR2a8xtDpiZAfe_OD53IoiRJOa2a9hcXaZB5l3K3dh_zCP-dKFbSpGWXQnc - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Hulluksi tai tyhmäksi menee maailma.
Kansanedustaja Antero Laukkasen rukouspyyntö: "Hallituksen käsittelyssä on vanhemmuuden lakiesitys, jossa ei olisi enää sanoja isä ja äiti... alaikäinen voisi ilmoittaa vanhemmilleen, ettei ole tyttö vaan poika tai päinvastoin... henkilöllisyyslaista halutaan poistaa sukupuoli..."
Tähän liittyen lähetän linkin kansalaisaloitteeseen. Jos olet sen jo allekirjoittanut, lähetä linkkiä eteenpäin ystävillesi.
Nyt on kiire, ettei mieletön uudistus toteudu!
Henkilötunnus aiotaan
muuttaa sukupuolineutraaliksi
Sukupuolettomuutta tavoittelevan ideologian takia jokaisen suomalaisen henkilötunnus eli entinen sosiaaliturvatunnus muuttuu. Tämä siis koskee kaikkia. Vanhat tutut tunnukset mitätöidään jokaiselta. Uudessa henkilötunnuksessa ei näy sukupuoli eikä syntymäaika. Tarpeeton uudistus maksaa peräti miljardi euroa! Kansalaisaloitteella pyritään estämään tällainen mielettömyys.
Allekirjoita aloite ja jaa linkkiä eteenpäin. Nyt tarvitaan kunnon loppurutistus, sillä aloitteen läpi menemiseksi tarvitaan vielä noin 30 000 allekirjoitusta. Aloitteen määräaika umpeutuu 16. lokakuuta.
Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Sukupuolineutraalisen ideologian lisäksi hallituksen työryhmä on perustellut uudistamistarvetta sillä, että numerot saattaisivat jossain tilanteessa loppua kesken. Ontuva perustelu aikana, jolloin Suomessa syntyvyys on alhaisimmalla tasolla 150 vuoteen. Myöskään maahanmuuttajien henkilötunnusten takia tuskin tarvitsee koko kansan henkilötunnukset vaihtaa.
Finanssialan keskusliitto on laskenut uudistuksen kustannuksiksi noin miljardi euroa. Myös Elinkeinoelämän keskusliitto ja työntekijäjärjestöt SAK, Akava ja STTK suhtautuvat uudistukseen varauksellisesti.
Sosiaali- ja terveysministeriö pitää henkilötunnuksen ongelmien selvitystyötä ja uudistuksen tavoitteita hyvinä, mutta tyrmää loppuraportissa ehdotetun ratkaisun. Raportti ei ministeriön mukaan tarjoa tarpeeksi perusteluita sille, miksi näin mittava uudistus olisi tarpeen, eikä sen mielestä nykyisen tiedon pohjalta olisi mahdollista aloittaa lainsäädäntövalmisteluita. Ministeriön mukaan on riski, että nykyjärjestelmän muuttaminen saattaisi johtaa suurempiin ongelmiin kuin hyötyihin.
Koronakriisin keskellä rahat pitäisi käyttää olennaiseen eikä kyseenalaisiin uudistuksiin.
Laitan lopuksi osuvan lainauksen ajan hengestä toimittaja Sanna Ukkolan kolumnista Iltalehdessä 25.6.2020: "Kieltä ja symboleita kirjoitetaan kiireellä uusiksi. Kaduille ilmestyy sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä, joissa ihmiset ovat pallopäisiä hahmoja, kaupunki muuttaa ammattinimikkeet sukupuolineutraaleiksi, hallitus puuhaa keskellä koronakriisiä kovaa vauhtia kalliita sukupuolineutraaleja henkilötunnuksia."
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455?fbclid=IwAR2OWc5XtUV5olKK3Lsd_Pn0jaUy_Hsid1vzfETKWFfCkEGUDlH5V6jBZrI - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rehtori on oikeassa. Voi lapsiparkojasi kun joutuvat elämään noin ahtaassa ilmapiirissä.
Päästätkö sinä lapsesi heterojen tai kirkon tilaisuuksiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet siis lestadiolainen?
En ole.
Kuinka Oonan kävi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosin raamattu, tai miten sitä tuputetaan koulussa, eikö lie sama asia mitä päivi sanoi homoista? Ja jos uskoo niin ei voi mitään, joulu lähestyy ja parrakas...tuo lahjoa lahjattomille.
Päivin sana on Raamatusta.
Päivi kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, koska on erisnimi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Tapio Puolimatka:
"Kiponniemessä 6.9.2020 pidetty puhe, jossa analysoin eurooppalaisessa kulttuurissa viimeisen tuhannen vuoden aikana tapahtunutta maallistumiskehitystä. Maallistunut käsitys vapaudesta on johtanut seksuaalivallankumoukseen ja sukupuoli-ideologiaan, jonka vaikutuksesta ihminen ajattelee voivansa uudelleen rakentaa sukupuolensa ja seksuaalisuutensa omien subjektiivisten tuntemustensa pohjalta." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päästätkö sinä lapsesi heterojen tai kirkon tilaisuuksiin?
Toki. Olen itsekin Hetero sapiens.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Tänä syksynä ylioppilastutkintolautakunta katsoi hyväksi esittää uskonnon ylioppilaskokeessa kysymyksen kansanedustaja Päivi Räsäsen raamattutulkinnasta. Nuoria ihmisiä pyydettiin arvioimaan istuvan kansanedustajan sanan- ja uskonnonvapauteen liittyviä teologisia mielipiteitä homoudesta.
Jotain hyvääkin on sentään.
Katsokaapa esimerkkivastausta. Eniten pisteitä saa siitä, jossa on eri mieltä Päivi Räsäsen kanssa Raamatun tulkinnasta. Aineistoissa Räsänen esittää Ison Kirjan jakeita ja siteeraa Raamatun sananlaskuja.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/paivi-rasasen-maalittaminen-uskonnon-yo-kokeessa/?fbclid=IwAR2x8T8G9eipq52ScpbOC1yWPR0cshUW7qT1Yq5L7lnZVwO-z1HR2TwfoM0 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäännytkö sinä joka naintikerrastasi?
Joka kerralla ei tule.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletteko laittaneet kouluihin ja varhaiskasvatukseen viestiä koskien setan ajamien asioiden opettamista kouluissa? Millaisia vastauksia olette saaneet?
Minä laitoin lastemme rehtorille asiasta viestiä. Asiallisesti pyysin, että lastemme ei tarvitsisi osallistua mihinkään sellaiseen opetukseen, joka sisältää setan materiaalia tai heidän ajamaansa agendaa. Vaadin myös vaihtoehto-tapahtumaa mm. aamunavauksille, setan luennoille yms. Rehtorin vastaus oli asiallinen ja ymmärtävä mutta suuri pettymys; kouluna heillä ei ole velvollisuutta järjestää vaihtoehto-tapahtumaa opetussuunnitelmaan kuuluvissa asioissa ja jos vanhempi ei halua lapsen osallistuvan esimerkiksi setan puhujan luennolle on vanhemman järjestettävä itse lapselle valvonta ja toiminta sen ajaksi. Rehtorin mukaan vastuu siirtyy vanhemmille siis. Nurinkurista kyllä, että sama laki sanoo, että yhdenkin oppilaan vuoksi on uskonnollisissa asioissa, kuten aamunavauksissa ja kirkon tilaisuuksissa, järjestettävä vaihtoehto-tapahtumaa jos vanhempi pyytää sitä. Käsittämättömän epäreilua ja minun mielestä jotenkin väärin, että tällaisella järjestelyllä koitetaan pakottaa kaikki setan agendan vaikutuksen alle. Nyt sitten tässä mietin miten järjestän kolmelle koululaiselleni valvontaa kesken koulupäivän niille oppitunneille ja tapahtumille kun koulussa on jotain setan juttujaTuollaista Ollin puolue vihreät ehdottavat:
Vihreiden ja keskustan välille uusi kiistakapula? Vihreät teettämässä laajan selvityksen kannabiksen laillistamisesta – ”On vastuutonta edes ehdottaa”
On täysin vastuuntunnotonta edes ehdottaa tuollaista.
Vihreiden puoluekokous käsittelee kannabiksen laillistamista koskevaa aloitetta. Hallituskumppani keskustan riveistä asia tyrmätään jyrkästi.
Vihreiden puoluekokous aikoo teettää laajan selvityksen kannabislainsäädännön uudistamisesta Suomessa. Puoluekokous tekee lopullisen päätöksen myöhemmin tänään, kun äänestystekniset ongelmat saadaan ratkottua.
”Aloitteestamme kannabiskieltolain lopettamisesta puoluekokous toteaa, että Suomessa tulee tehdä kannabislainsäädännön uudistamisen vaihtoehdoista kattava selvitys, joka tarkastelee myös laillistamisesta muissa maissa saatuja kokemuksia”, Vihreät nuoret kertoo Twitterissä.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/882b0234-2c57-4fea-9ef9-b831d1f57e3b?ref=newsletter:a3c5&utm_source=Uusisuomi_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Uusisuomi_Uutiskirje Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
Ketkä ovat ahtaita uskovia?
Anonyymi kirjoitti:
Rehtori on oikeassa. Voi lapsiparkojasi kun joutuvat elämään noin ahtaassa ilmapiirissä.
Voi lapsiparkoja, jotka joutuvat setan kynsiin.
Anonyymi kirjoitti:
Tosin raamattu, tai miten sitä tuputetaan koulussa, eikö lie sama asia mitä päivi sanoi homoista? Ja jos uskoo niin ei voi mitään, joulu lähestyy ja parrakas...tuo lahjoa lahjattomille.
Päivi sanoma on Raamatusta.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ketkä ovat ahtaita uskovia?
Räsäset ja vastaavat.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Päivi sanoma on Raamatusta.
Jos elettäisiin Raamatun mukaan, miehellä saisi olla useita vaimoja ja myös orjuus olisi sallittua. Eronneen henkilön kanssa ei saisi mennä naimisiin, koksa se on Raamatun mukaan huorinteko. Jne, jne.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Voi lapsiparkoja, jotka joutuvat setan kynsiin.
Millä tavalla lapset joutuva setankynsiin. Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Tämä on mahdollista tämän päivän Suomessa. Lapsi viedään vanhemmilta.
Suomalaisvanhempien alaikäinen tytär huostaanotettiin sen jälkeen kun he kieltäytyivät antamasta lupaa hormonihoitojen aloittamiseen.
Vanhemmat suhtautuivat kriittisesti lapsensa tahtoon päästä sukupuolen korjaamiseen tähtäävään hoitoon. Viranomaiset ottivat tämän huostaan vanhemmista tehdyn tutkintapyynnön jälkeen.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/09/vanhemmat-vastustivat-15-vuotiaan-tyttarensa-toivetta-korjata-sukupuoltaan?utm_source=facebook-share&fbclid=IwAR32fY4idGlroRO_GxvR_OfBP9NnGPL_IlBwZh4O-h7sVLcO4u9ldSO7iJY - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
He jotka noudattavat Raamattua? Hekö ovat ahtaita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on mahdollista tämän päivän Suomessa. Lapsi viedään vanhemmilta.
Suomalaisvanhempien alaikäinen tytär huostaanotettiin sen jälkeen kun he kieltäytyivät antamasta lupaa hormonihoitojen aloittamiseen.
Vanhemmat suhtautuivat kriittisesti lapsensa tahtoon päästä sukupuolen korjaamiseen tähtäävään hoitoon. Viranomaiset ottivat tämän huostaan vanhemmista tehdyn tutkintapyynnön jälkeen.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/09/vanhemmat-vastustivat-15-vuotiaan-tyttarensa-toivetta-korjata-sukupuoltaan?utm_source=facebook-share&fbclid=IwAR32fY4idGlroRO_GxvR_OfBP9NnGPL_IlBwZh4O-h7sVLcO4u9ldSO7iJYIhan oikein tuo huostaanotto. Vanhemmat eivät toimineet lapsen edun mukaisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
He jotka noudattavat Raamattua? Hekö ovat ahtaita.
Kyllä. Nimenomaan. Ihmetyttää myös se, että samat henkilöt eivät välitä Raamatun muista kohdista, esim. eronneen naintikiellosta.
Anonyymi kirjoitti:
Oletteko laittaneet kouluihin ja varhaiskasvatukseen viestiä koskien setan ajamien asioiden opettamista kouluissa? Millaisia vastauksia olette saaneet?
Minä laitoin lastemme rehtorille asiasta viestiä. Asiallisesti pyysin, että lastemme ei tarvitsisi osallistua mihinkään sellaiseen opetukseen, joka sisältää setan materiaalia tai heidän ajamaansa agendaa. Vaadin myös vaihtoehto-tapahtumaa mm. aamunavauksille, setan luennoille yms. Rehtorin vastaus oli asiallinen ja ymmärtävä mutta suuri pettymys; kouluna heillä ei ole velvollisuutta järjestää vaihtoehto-tapahtumaa opetussuunnitelmaan kuuluvissa asioissa ja jos vanhempi ei halua lapsen osallistuvan esimerkiksi setan puhujan luennolle on vanhemman järjestettävä itse lapselle valvonta ja toiminta sen ajaksi. Rehtorin mukaan vastuu siirtyy vanhemmille siis. Nurinkurista kyllä, että sama laki sanoo, että yhdenkin oppilaan vuoksi on uskonnollisissa asioissa, kuten aamunavauksissa ja kirkon tilaisuuksissa, järjestettävä vaihtoehto-tapahtumaa jos vanhempi pyytää sitä. Käsittämättömän epäreilua ja minun mielestä jotenkin väärin, että tällaisella järjestelyllä koitetaan pakottaa kaikki setan agendan vaikutuksen alle. Nyt sitten tässä mietin miten järjestän kolmelle koululaiselleni valvontaa kesken koulupäivän niille oppitunneille ja tapahtumille kun koulussa on jotain setan juttuja>Nyt sitten tässä mietin miten järjestän kolmelle koululaiselleni valvontaa kesken koulupäivän niille oppitunneille ja tapahtumille kun koulussa on jotain setan juttuja
Kun haluaa itselleen ylimääräistä turhaa puuhastelua, sitä sitten myös saa. Elämän valintoja.Anonyymi kirjoitti:
Hulluksi tai tyhmäksi menee maailma.
Kansanedustaja Antero Laukkasen rukouspyyntö: "Hallituksen käsittelyssä on vanhemmuuden lakiesitys, jossa ei olisi enää sanoja isä ja äiti... alaikäinen voisi ilmoittaa vanhemmilleen, ettei ole tyttö vaan poika tai päinvastoin... henkilöllisyyslaista halutaan poistaa sukupuoli..."
Tähän liittyen lähetän linkin kansalaisaloitteeseen. Jos olet sen jo allekirjoittanut, lähetä linkkiä eteenpäin ystävillesi.
Nyt on kiire, ettei mieletön uudistus toteudu!
Henkilötunnus aiotaan
muuttaa sukupuolineutraaliksi
Sukupuolettomuutta tavoittelevan ideologian takia jokaisen suomalaisen henkilötunnus eli entinen sosiaaliturvatunnus muuttuu. Tämä siis koskee kaikkia. Vanhat tutut tunnukset mitätöidään jokaiselta. Uudessa henkilötunnuksessa ei näy sukupuoli eikä syntymäaika. Tarpeeton uudistus maksaa peräti miljardi euroa! Kansalaisaloitteella pyritään estämään tällainen mielettömyys.
Allekirjoita aloite ja jaa linkkiä eteenpäin. Nyt tarvitaan kunnon loppurutistus, sillä aloitteen läpi menemiseksi tarvitaan vielä noin 30 000 allekirjoitusta. Aloitteen määräaika umpeutuu 16. lokakuuta.
Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Sukupuolineutraalisen ideologian lisäksi hallituksen työryhmä on perustellut uudistamistarvetta sillä, että numerot saattaisivat jossain tilanteessa loppua kesken. Ontuva perustelu aikana, jolloin Suomessa syntyvyys on alhaisimmalla tasolla 150 vuoteen. Myöskään maahanmuuttajien henkilötunnusten takia tuskin tarvitsee koko kansan henkilötunnukset vaihtaa.
Finanssialan keskusliitto on laskenut uudistuksen kustannuksiksi noin miljardi euroa. Myös Elinkeinoelämän keskusliitto ja työntekijäjärjestöt SAK, Akava ja STTK suhtautuvat uudistukseen varauksellisesti.
Sosiaali- ja terveysministeriö pitää henkilötunnuksen ongelmien selvitystyötä ja uudistuksen tavoitteita hyvinä, mutta tyrmää loppuraportissa ehdotetun ratkaisun. Raportti ei ministeriön mukaan tarjoa tarpeeksi perusteluita sille, miksi näin mittava uudistus olisi tarpeen, eikä sen mielestä nykyisen tiedon pohjalta olisi mahdollista aloittaa lainsäädäntövalmisteluita. Ministeriön mukaan on riski, että nykyjärjestelmän muuttaminen saattaisi johtaa suurempiin ongelmiin kuin hyötyihin.
Koronakriisin keskellä rahat pitäisi käyttää olennaiseen eikä kyseenalaisiin uudistuksiin.
Laitan lopuksi osuvan lainauksen ajan hengestä toimittaja Sanna Ukkolan kolumnista Iltalehdessä 25.6.2020: "Kieltä ja symboleita kirjoitetaan kiireellä uusiksi. Kaduille ilmestyy sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä, joissa ihmiset ovat pallopäisiä hahmoja, kaupunki muuttaa ammattinimikkeet sukupuolineutraaleiksi, hallitus puuhaa keskellä koronakriisiä kovaa vauhtia kalliita sukupuolineutraaleja henkilötunnuksia."
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455?fbclid=IwAR2OWc5XtUV5olKK3Lsd_Pn0jaUy_Hsid1vzfETKWFfCkEGUDlH5V6jBZrI>Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Nyt unohdit, että tuon työryhmän asetti uskovan Juha Sipilän porvarihallitus. Mitään Marinin hallituksen asettamaa työryhmää ei ole ollut.
Valehtelustasi päätellen olet Valheen Isän asialla, Antsu. Allekirjoitukset jäävät siis kertymättä.Anonyymi kirjoitti:
Ihan oikein tuo huostaanotto. Vanhemmat eivät toimineet lapsen edun mukaisesti.
Eikä lasta vastoin tämän omaa tahtoa ”viety”.
Anonyymi kirjoitti:
Ihan oikein tuo huostaanotto. Vanhemmat eivät toimineet lapsen edun mukaisesti.
Nämä eivät ole yksinkertaisia asioita kuten Kaltiala jutussa toteaa, mutta vanhempien jutuista paistaa vähän sellainen asenne, että lapsi olisi heidän omaisuuttaan ja heidän persoonansa jatke. Vanhemmat ovat surullisia, kun tytär ei enää ole sellainen kuin he haluaisivat.
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on mahdollista tämän päivän Suomessa. Lapsi viedään vanhemmilta.
Suomalaisvanhempien alaikäinen tytär huostaanotettiin sen jälkeen kun he kieltäytyivät antamasta lupaa hormonihoitojen aloittamiseen.
Vanhemmat suhtautuivat kriittisesti lapsensa tahtoon päästä sukupuolen korjaamiseen tähtäävään hoitoon. Viranomaiset ottivat tämän huostaan vanhemmista tehdyn tutkintapyynnön jälkeen.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/09/vanhemmat-vastustivat-15-vuotiaan-tyttarensa-toivetta-korjata-sukupuoltaan?utm_source=facebook-share&fbclid=IwAR32fY4idGlroRO_GxvR_OfBP9NnGPL_IlBwZh4O-h7sVLcO4u9ldSO7iJYPaitsi että tuo ei tapahtunut Suomessa, vaan toisessa valtiossa. Valheistasi päätellen palvelet Valheen Isää.
Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.MATT. 19: 5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Anonyymi kirjoitti:
Tosin raamattu, tai miten sitä tuputetaan koulussa, eikö lie sama asia mitä päivi sanoi homoista? Ja jos uskoo niin ei voi mitään, joulu lähestyy ja parrakas...tuo lahjoa lahjattomille.
"Tosin raamattu, tai miten sitä tuputetaan koulussa,"
Onko kouluissa vielä Raamattu?Anonyymi kirjoitti:
Jos elettäisiin Raamatun mukaan, miehellä saisi olla useita vaimoja ja myös orjuus olisi sallittua. Eronneen henkilön kanssa ei saisi mennä naimisiin, koksa se on Raamatun mukaan huorinteko. Jne, jne.
"Jos elettäisiin Raamatun mukaan, miehellä saisi olla useita vaimoja ja myös orjuus olisi sallittua"
Ei vaan yksi vaimo.
MATT. 19 : 5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Huomaa vaimoonsa ei vaimoihin.
Eronneet ei todellakaan saa mennä uudestaan naimisiin.
Orjia on tämän päivän yhteiskunnassa ihan laillisesti. Nolla sopimuksella olevat pätkätyöläiset ovat orjia he joutuvat tekemään parissa tunnissa pienellä palkalla sen mitä muut 8 tunnissa. Ei kö tämä ole orjuutta?Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla lapset joutuva setankynsiin. Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä.
Mikä se tasa arvo (tasa airi) on mitä seta ajaa? Ei mitään.
Anonyymi kirjoitti:
Ihan oikein tuo huostaanotto. Vanhemmat eivät toimineet lapsen edun mukaisesti.
Onk otuo lapsen etu? Lapsi ei aina ymmärrä omaa etuaan. Onko nyt oikein, ettei vanhemmat ja lapsi saa tavata toisiaan.
Repe.Ruutikallo kirjoitti:
Paitsi että tuo ei tapahtunut Suomessa, vaan toisessa valtiossa. Valheistasi päätellen palvelet Valheen Isää.
Kyllä tapahtui Suomessa. Miksi sitten seta siihen reakoi?
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on mahdollista tämän päivän Suomessa. Lapsi viedään vanhemmilta.
Suomalaisvanhempien alaikäinen tytär huostaanotettiin sen jälkeen kun he kieltäytyivät antamasta lupaa hormonihoitojen aloittamiseen.
Vanhemmat suhtautuivat kriittisesti lapsensa tahtoon päästä sukupuolen korjaamiseen tähtäävään hoitoon. Viranomaiset ottivat tämän huostaan vanhemmista tehdyn tutkintapyynnön jälkeen.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/09/vanhemmat-vastustivat-15-vuotiaan-tyttarensa-toivetta-korjata-sukupuoltaan?utm_source=facebook-share&fbclid=IwAR32fY4idGlroRO_GxvR_OfBP9NnGPL_IlBwZh4O-h7sVLcO4u9ldSO7iJYNyt Nita katuu sukupuolen vaihdosta.
27-vuotias Nita kokee, että hänen mielenterveysongelmiaan ei otettu huomioon ennen sukupuolenkorjausprosessin aloittamista. Suomessa on aloitettu selvitystyö siitä, kuinka paljon Nitan kaltaisia sukupuolenkorjausta katuvia on.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/08/27-vuotias-nita-katuu-sukupuolensa-korjaamista-mieheksi-toivon-etta-olisi-ollutRepe.Ruutikallo kirjoitti:
>Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Nyt unohdit, että tuon työryhmän asetti uskovan Juha Sipilän porvarihallitus. Mitään Marinin hallituksen asettamaa työryhmää ei ole ollut.
Valehtelustasi päätellen olet Valheen Isän asialla, Antsu. Allekirjoitukset jäävät siis kertymättä.Sanna Marinin hallitus jatkaa sitä.
Repe.Ruutikallo kirjoitti:
>Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Nyt unohdit, että tuon työryhmän asetti uskovan Juha Sipilän porvarihallitus. Mitään Marinin hallituksen asettamaa työryhmää ei ole ollut.
Valehtelustasi päätellen olet Valheen Isän asialla, Antsu. Allekirjoitukset jäävät siis kertymättä."Nyt unohdit, että tuon työryhmän asetti uskovan Juha Sipilän porvarihallitus."
Ei Sipilä mikään uskova ole, vaikka väittääkin. Hänellä on mahtava omaisuus eikä jaa rahoja köyhille. Vaan pääministeri aikana vei rahaa köyhiltä. Hän oli maailman rikkain pääministeri.
Ja tuo väite on Antero Laukkasen ei minun. Hän on kansanedustaja kyllä hän paremmin tietää kuin sinä.- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Kyllä tapahtui Suomessa. Miksi sitten seta siihen reakoi?
Oletko joku vammainen? Jutussa sanotaan selvästi että toisessa EU-maassa tapahtui, suomalaisille.
- Anonyymi
Tapio Puolimatka
19. syyskuuta kello 20.35 ·
Professori Timo Vihavainen: "Jopa Raamatun siteeraaminen sosiaalisessa mediassa on haluttu tulkita rikolliseksi ja se on johtanut monien tuntien pituisiin kuulusteluihin maassamme, jossa uskonnonvapaus on perustuslaissa säädetty. Kun asianomainen on kutsuttu keskusteluohjelmaan esittelemään perusteita vakaumukselleen, on seurauksena taas uusi yritys leimata hänet rikolliseksi, hän jatkaa." - Anonyymi
Jopa Raamatun siteeraaminen sosiaalisessa mediassa on haluttu tulkita rikolliseksi ja se on johtanut monien tuntien pituisiin kuulusteluihin maassamme, jossa uskonnonvapaus on perustuslaissa säädetty. Kun asianomainen on kutsuttu keskusteluohjelmaan esittelemään perusteita vakaumukselleen, on seurauksena taas uusi yritys leimata hänet rikolliseksi, hän jatkaa.
Professorin mielestä tässä on ovi avattuna mielivallalle, jota on voitu hyödyntää poliittisesti." Arto777 kirjoitti:
– Mähän kannatan sellaista kirkon hierarkian purkamista. Oisin valmis vahvistamaan paikallistasoa. Ilman muuta pitäisi olla valta siellä paikallistasolla. Voi olla, että se menee siihen suuntaan joka tapauksessa. Tässä ei päästä yhteisymmärrykseen, pohtii Sadinmaa.
Mä en tiedä mitä piispoilla ylipäänsä tekee. Mä olisin valmis luopumaan piispoista – Kai Sadinmaa
Piispaboikotti yhdistää eri laidan teologit
Kai Sadinmaa esitti Ylen Horisontti-ohjelmassa vetoomuksen, jonka mukaan kirkon työntekijät ja jäsenet lakkaisivat pitämästä piispoja hengellisinä paimeninaan, kunnes nämä ”tekevät parannuksen”. Yllättäen Leif Nummela yhtyy Sadinmaan näkemykseen joskin täysin eri tulokulmasta. Nummela esitti piispaboikottia vuonna 2010. Tuolloin Nummela oli kirjoittanut Uusi tie -lehden pääkirjoituksessaan, että ”harhaan menevien piispojen hengellisiä palveluja ei pitäisi käyttää.” Tällä hän tarkoitti sitä, että ”jos henkilö opettaa, että voidaan siunata tai vihkiä samaa sukupuolta oleva pari, hän on ratkaisevasti poikennut kristillisestä opetuksesta sellaisena kuin se nousee Raamatusta. Samoin jos joku opettaa, että neitseestäsyntyminen ei ole todellinen tapahtuma, jollaisena Uusi testamentti sen kuvaa.”
– Sain loppuelämäkseni leiman, että olen boikotti-Nummela. Nyt tässä Kai esittää täysin toisesta lähtökohdasta (vetoomuksen). Tää on täysin luonnollinen veto. Itse asiassa kaikki tekee näin. Kaikki ihmiset torjuu jonkun hengellisen ilmentymän, johon ne ei lähde mukaan. Tämä on vain oman vakaumuksen panemista paperille.
Mikä piispan roolin pitäisi olla?
– Ideaali on se, että piispa puolustaa sitä totuutta, minkä Kristus ja apostolit ovat tähän maailmaan tuoneet ja joka löytyy Uudesta testamentista. Piispan pitää pysyä totuudessa. Ei siis poliittinen tehtävä pitää kasassa kirkko mihin hintaa hyvänsä, toteaa Nummela ja saa saman tien Sadinmaalta aamenet.
– Jos piispat halutaan pitää, niin sitten heidän roolinsa pitäisi olla seremoniallinen ja litruginen. Kaikki vallankäyttö pois. Kaikki juridinen valta, rankaisu ja kaikki tällaiset pois. Rakenne pitää riisua, Sadinmaa kertoo.
Pelastusoppi humanismin jalkoihin vai kulkevatko rinnakkain?
Sadinmaa ja Nummela harmittelivat kirkossakin esiintyvää kuvaa Jeesuksesta, joka on vääristynyt. Sadinmaa näkee Jeesuksen merkityksen yhteiskunnan sortaviin rakenteisiin puuttujana, kun taas Nummela lisää myös tähän liittyvän syntien sovituksen.
– Minusta syntien sovitus ei ole keskeinen asia tässä. Jeesus ei tehnyt mitään meidän puolestamme. Hän kutsui meitä taistelemaan oikeudenmukaisen yhteiskunnan, Jumalan valtakunnan puolesta. Jeesus ei kuollut meidän pahuuden tähden. Hän kutsui meitä taisteluun. Se ylösnousemus tarkoittaa tässä sitä, että me voidaan olla turvallisella mielellä, laittaa itsemme likoon, koska tiedämme, että ylösnousemme Kristuksen kanssa. Hän ei tehnyt mitään meidän puolestamme. Jeesus ei tullut kuolemaan vaan Hän tuli elämään, haastaa Kai Sadinmaa.
– Niin Hän itse sanoi, että Hän tuli antamaan henkensä. Tässä taas ajattelen, että tämä on ydintä. Sovitusoppi, eli että Jumala oli Kristuksessa. Kristus sovitti maailman itsensä kanssa. Jumala antaa Kristuksen kuoleman tähden anteeksi niille, jotka katuvat ja tulevat hänen yhteyteen. Tämä tuottaa vallankumouksen ihmisen elämään, päätti Leif Nummela.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/viikon-debatti-selvitti-mahtuvatko-nama-piispaboikotoijat-samaan-kirkkoon/Ainakin se on selvä juttu ettei Jumala siunaa näitä homoliittoja. Jumala siunaa vain miehen ja naisen väliset liitot.
Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla lapset joutuva setankynsiin. Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä.
"Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä."
Mitä ihmeen tasa arvoa seta oikein ajaa? Kaikilla on ollut oikeus mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa. Tämä on tasa arvoa. Tämä on ollut oikeus se heteroilla että homoilla. Nyt tätä tasa arvoa ei ole.- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"Jos elettäisiin Raamatun mukaan, miehellä saisi olla useita vaimoja ja myös orjuus olisi sallittua"
Ei vaan yksi vaimo.
MATT. 19 : 5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Huomaa vaimoonsa ei vaimoihin.
Eronneet ei todellakaan saa mennä uudestaan naimisiin.
Orjia on tämän päivän yhteiskunnassa ihan laillisesti. Nolla sopimuksella olevat pätkätyöläiset ovat orjia he joutuvat tekemään parissa tunnissa pienellä palkalla sen mitä muut 8 tunnissa. Ei kö tämä ole orjuutta?Etkö ole lukenut Vanhaa Testamenttia?
Kannatat siis orjuutta. - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä se tasa arvo (tasa airi) on mitä seta ajaa? Ei mitään.
Seta ajaa tasa-arvoa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Onk otuo lapsen etu? Lapsi ei aina ymmärrä omaa etuaan. Onko nyt oikein, ettei vanhemmat ja lapsi saa tavata toisiaan.
Kyllä tuo lapsi varsin hyvin tajuaa. Vanhemmat haluavat alistaa hänet oman ahtaan uskontonsa pauloihin. Vai oletko sitä mieltä että lasten ympärileikkaus islamilaisissa maissa on oikein, kun keerran vanhemmat sitä voivat haluta?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Minä olen samaa mieltä Päivin kanssa enkä ole ahdas.
Olet ahdas, jos olet samaa mieltä Päivin kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jopa Raamatun siteeraaminen sosiaalisessa mediassa on haluttu tulkita rikolliseksi ja se on johtanut monien tuntien pituisiin kuulusteluihin maassamme, jossa uskonnonvapaus on perustuslaissa säädetty. Kun asianomainen on kutsuttu keskusteluohjelmaan esittelemään perusteita vakaumukselleen, on seurauksena taas uusi yritys leimata hänet rikolliseksi, hän jatkaa.
Professorin mielestä tässä on ovi avattuna mielivallalle, jota on voitu hyödyntää poliittisesti."Vaarallistenja haitallisten vihapuheideologioiden esittäminen pitääkin olla kriminalisoitua.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ainakin se on selvä juttu ettei Jumala siunaa näitä homoliittoja. Jumala siunaa vain miehen ja naisen väliset liitot.
Sinun Jumalasi on niin ahdas, minun ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Aitoavioliiton puolesta
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455?fbclid=IwAR16-guy_l8XREBLkOmg5zf8pSpln4ypQKk9DhM9zM_KNDCkaYIOQ-jembA
Kalliiksi kävisi veronmaksajille: Muutetaanko HETU sukupuolineutraaliksi?
Aluksi, ei ole mitään tosielämän syytä tai akuuttia käytännön tarvetta, joka vaatisi henkilötunnusten muuttamista miltään osin. Henkilötunnusten muuttamisesta sukupuolineutraaleiksi on kuitenkin tehty sitä puoltava valtioneuvoston selvitys. Sen pääperusteluna esitetty sukupuolen tai iän salaaminen olisi kuitenkin käytännön elämää hankaloittava asia vaatien uutta byrokratiaa, jolla ei lopulta saavutettaisi mitään käytännön etua. Sen lisäksi se olisi erittäin kallis muutos.
Henkilötunnuksen yleisenä tavoitteena on tunnistaa henkilö luotettavasti. Sukupuolen ja iän salaaminen ei palvelisi tuota tarkoitusta, vaan se poistaisi nykyisen mahdollisuuden havaita osa henkilöpapereiden väärinkäytöksistä välittömästi henkilötunnuksen perusteella.
Valtioneuvoston HETU-uudistuksen loppuraporttissa jo selvityksen lähtökohdat ovat värittyneet. Selvityksen tavoitteeksi näyttää asetetun ideologisesti, eikä käytännön tarpeesta johtuen, että ”HETU pitää muuttaa sukupuolineutraaliksi ja ikäneutraaliksi” ja siihen sitten selvityksessä ”päädytään”. Alusta alkaen sivuilla 9 ja 10 on eksytty varsinaisesta asiasta monellakin tavoin. Nykyisin käytössä olevan henkilötunnuksen ”vioiksi” luetellaan monia asioita, joilla ei ole mitään tekemistä itse henkilötunnuksen rakenteen kanssa. Voidaankin kysyä esimerkinomaisesti, onko se auton vika, jos autoa käytetään liikenteessä väärin ja pitäisikö autot kieltää sen perusteella? Samanlaista epäloogista päättelyä esitetään henkilötunnuksesta sen ”vikoina” toistuvasti. Joitakin lainauksia:
Sivulla 10: ”Henkilötunnuksettomalla henkilöllä ei ole tänä päivänä mahdollisuutta saada tunnistusvälinettä eli pankkitunnisteita, mobiilivarmennetta …”
Mitähän ihmettä tuossa pitäisi muuttaa ja miksi? Asiahan on juuri kuten sen pitääkin olla, eihän tuntemattomalle voi antaa tunnistetta perusteettomasti. Eikä tuo liity mitenkään henkilötunnuksen rakenteeseen.
Raportin alkuperäinen lähtökohta on outo: Halutaan piilottaa tai salata kyseisen henkilön yhteys itse henkilötunnukseen. Väärinkäyttäjiä tuo helpottaisi ainakin yhdellä tavalla. Nykyisellään henkilötunnuksessa on olemassa välitöntä kontrollia itse henkilötunnuksesta henkilöön päin. Jos joku keskenkasvuinen yrittää käyttää vääriä papereita, jonka henkilötunnuksen mukaan hänen pitäisikin olla 30 vuotias mies, niin tuosta kärähtää melkoisen helposti. Jos sen sijaan ikä ja sukupuoli salataan, ei henkilötunnuksesta ilmene mitään välitöntä hälytysmerkkiä antavaa, joka paljastaisi väärinkäytöksen.
”Henkilön yksilöinnin prosessin tulisi olla riittävän yksiselitteinen ja ainutkertainen,…”
No tottakai yksilöinti pitäisi tehdä hyvin ja varmaan tehdäänkin jo nykyään mahdollisuuksien mukaan, mutta tuo ei aiheuta mitenkään muutostarvetta nykyisessä henkilötunnuksessa, pikemminkin päinvastoin.
Henkilötunnusten määräkään ei lopu ikänä Suomessa, vaikka sitä aluksi kyseenalaistetaan raportissa. Ei kaikkia vajaasti tunnistettuja ulkomaalaisperäisiä henkilöitä tarvitse merkitä syntyneeksi 1.1. tai 31.12., kuukausia ja päiviä riittää vuodessa muitakin. Yllättäin raportti myöntääkin tämän lopulta sivulla 27. Eli tuonkaan takia ei tarvitse henkilötunnuksen rakennetta muuttaa.
”Käytännössä identiteettiin liittyviin tietoihin on toteutettava menetelmä tietojen luotettavuustason esittämiseksi.”
Tuohan puhuu vain nykyisen henkilötunnuksen säilyttämisen puolesta, sillä nykyisestä tunnuksesta voidaan todeta joitakin luotettavuutta parantavia asioita kuten ikä ja sukupuoli. Jos tuo viittaa tietokantaan, niin silloin sillä ei ole mitään tekemistä tunnuksen rakenteen kanssa.
”Henkilön yksilöintiin liittyvien käytänteiden uudistaminen on välttämätöntä, jotta henkilöiden yksilöinti hallitaan tulevaisuudessa.”
Ehkä tulevaisuudessa tarvitaan erityisesti tuntemattomiin ulkomaalaisiin liittyen uusia biologiaan perustuvia menetelmiä, biotunnisteina voisi olla esimerkiksi sormenjäljet ja/tai DNA, mutta tämäkään ei edellytä mitään muutosta henkilötunnukseen.
Sitten ydinväittämä ilman pitäviä perusteita:
”Tulevaisuudessa tulisikin päästä tilanteeseen, jossa henkilön yksilöivä tunniste on vain tunniste, josta ei voi päätellä henkilötietoja.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Eli henkilötunnus, josta ei voi ilman jotain erillistä teknillistä järjestelmää päätellä mitään, kuuluuko se edes kyseiselle henkilölle! Kuulostaa väärinkäyttäjän unelmalta henkilötunnukseksi. Henkilötunnuksen suora käytettävyys henkilödokumenteissa esimerkiksi iän todistamiseen vesittyy täysin, jos syntymäaikaa ei pysty toteamaan siitä. Raportti ei esitä käytännön ratkaisua, mitä tapahtuisi, kun ajokorttisi, henkilöllisyystodistuksesi, tms. ei näyttäisi enää edes syntymäaikaasi ja mitään sanomattoman uuden tunnuksesi oheistietojen varmistusmenetelmä ei toimi. Väkisin tulee mieleen eräs vanha Juha Vainion aikoinaan hupaisalta kuulostanut laulu, jossa sanottiin, että ”jos on mikroprosessori pimeä, niin ei oo mulla numeroa, nimeä, kukaan ei oo kukaan”. Tuo laulu on hilpeä muistutus lainsäätäjillekin, miten kriisiaikana voisi käydä henkilötunnuksille, jotka eivät sellaisenaan merkitse mitään, vaan ovat satunnaisesti arvottuja koodisarjoja.
Sivulla 29 tunnusten varkauksista: ”Rikoksen kohteeksi joutuneiden henkilöiden henkilötunnusten käyttöä ei ole toistaiseksi onnistuttu estämään…”
Tunnusvarkaan on yhtä helppoa tai vaikeaa varastaa tuo uusi henkilötunnus kuin vanhakin. Tunnuksen rakenne ei anna mitään suojaa sille, kenen hallussa se on. Kaksoistunnistus antaa suojaa tuollaista vastaan, mutta se ei jälleen vaadi mitään erityistä henkilötunnukselta.
Kun ideologisista lähtökohdista lähtien ollaan liikkeellä tekemässä ”uudistusta”, voi kukin arvata lopputuloksen käytännön toimivuuden tai paremminkin hankaluuden. Muutos aiheuttaisi järjettömän rahallisen laskun, jonka puolestaan veronmaksajat maksaisivat. Iän ja sukupuolen tunnistaminen vaatisi rinnalle erillisen teknisen järjestelmän, jonka lisäksi vielä vaadittaisiin auktorisointijärjestelmä, jolla myönnetään näiden tietojen katseluoikeus. Oikeuksia myönnettäisiin kuitenkin erittäin suuri määrä, oltaisiin hieman kuin alkuruudussa iän ja sukupuolen näkemisen suhteen, sillä iän tarkastaminen on kuitenkin välttämätöntä todella monissa paikoissa. Tuo olisi hankala, monimutkainen, kallis ja hyödytön lisäbyrokratia. Ja uskomattoman turha, kun nykyinen henkilötunnus tekee tuon asian nykyisellään ilmaiseksi.
Aikataulusta
Raportin liitteestä 9 selviää ehdotettu, aika hätäiseltä vaikuttava aikataulu muutoksille. Ehdotuksen mukaan tehtäisiin kaksi muutosta eri aikaan ja henkilötunnuksen kenttien merkitys muuttuisi kaksi kertaa. Jo vuonna 2023 käytettäisiin väliaikaisesti muunnettua tunnusta, jossa syntymäajan jälkeen tuleva tarkennusosa muutettaisiin arvotuksi niin, että se tulee satunnaisesti riippumatta sukupuolesta ja sitä ei voisi siten enää hyödyntää sukupuolen tarkistamiseen. Vuonna 2027 muutettaisiin jälleen tunnuksen rakennetta niin, että syntymäajankin tilalle tulisi arvottu luku. Aiemmin käytössä olleita tunnuksia ei vaihdettaisi, vaan ne säilyisivät sellaisenaan. Kaikkien järjestelmien pitäisi siis vuonna 2027 pystyä käsittelemään merkitykseltään kolmenlaisia henkilötunnuksia. Tunnuksen pituus olisi sama kuin nytkin.
Paljon kysymyksiä jää ilmaan
Raportti jättää melko paljon ongelmakysymyksiä edes yrittämättä ratkaista niitä. Monissa valtion, kuntien ja yritysten paikoissa on käytössä vanhempia, mutta nykyisellään hyvin toimivia järjestelmiä, joiden koodaaminen kaksi kertaa (muutokset 2023 ja 2027) toimimaan muuttuvalla henkilötunnuksen merkityksellä olisi ylivoimainen tai todella kallis hanke. Vuodesta 2027 eteenpäin ei ikää voisi enää tarkastaa suoraan ajokortista tai henkilökortista, kun henkilötunnus ei sitä kerro. Raportti ei kerro (en ainakaan havainnut), että iän tarkastaminen vaatisi uuden oheisjärjestelmän ja valtuutusjärjestelmän.
Passi jäisi (ehkä) ainoaksi henkilödokumentiksi, josta pitää edelleen löytyä suoraan kaikki tiedot, niin syntymäaika kuin sukupuolikin. Syynä on se, että passi on kansainvälinen dokumentti, jota Suomi ei voi yksipuoliseti muuttaa sukupuolten hävittämiseen liittyvillä liberaaleilla älynväläyksillään.
Tarve varmistaa ikä ja sukupuoli ei häivy minnekään. Sitä tarvitaan yhtä paljon, kuin ennenkin. Nykyisellään se on yksinkertaista ja helppoa, HETUn muutos sukupuolineutraaliksi tekisi siitä kallista ja monimutkaista.
Kalliista, turhasta muutoksesta kannattaa luopua. Voit ilmaista sen täällä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455
10.6.2020 Täydennetty liitteen 9 aikataululla ja avoimilla kysymyksillä.
Kirjoittaja on Arto Jääskeläinen
Aito avioliitto ry:n hallituksen pj.
https://aitoavioliitto.fi/artikkelit/kalliiksi-kavisi-veronmaksajille-muutetaanko-hetu-sukupuolineutraaliksi/?fbclid=IwAR3TT_WdbJVy15S_4aeWcTcuxRs_4qYy9q3iPdUMHOEvaw6kf1If_QJspKc - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ainakin se on selvä juttu ettei Jumala siunaa näitä homoliittoja. Jumala siunaa vain miehen ja naisen väliset liitot.
Miten niin selvä? Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla eikä välitä ihmisten vanhoista käsityksistä ja kirjoituksista, joiden mukaan orjiakin saa pitää ja useita vaimoja alistetussa suhteessa?
Arto777 kirjoitti:
"Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä."
Mitä ihmeen tasa arvoa seta oikein ajaa? Kaikilla on ollut oikeus mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa. Tämä on tasa arvoa. Tämä on ollut oikeus se heteroilla että homoilla. Nyt tätä tasa arvoa ei ole.Mitä ihmettä? Eikö ihmiset saa enää mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa? 😱
Anonyymi kirjoitti:
Toki. Olen itsekin Hetero sapiens.
Miksi sitten pitäisi päästää homojen tilaisuuteen????
Arto777 kirjoitti:
Onk otuo lapsen etu? Lapsi ei aina ymmärrä omaa etuaan. Onko nyt oikein, ettei vanhemmat ja lapsi saa tavata toisiaan.
18 vuotiaana on täysi ikäinen. Siihen asti saa vanhemmat päättää lapsien asioista.
Anonyymi kirjoitti:
Etkö ole lukenut Vanhaa Testamenttia?
Kannatat siis orjuutta.Orjat Israelissa eivät olleet suinkaan sama kuin oli mitä Israel oli Egyptissä orjana. He menivät työhön joko lainan tai muun vuoksi.
Orjia on tämän päivän Suomessa. Sinäkö kannatat sitä?Anonyymi kirjoitti:
Olet ahdas, jos olet samaa mieltä Päivin kanssa.
En ole ahdas. Sinä olet ahdas Kristinuskontoa kohtaan
Anonyymi kirjoitti:
Vaarallistenja haitallisten vihapuheideologioiden esittäminen pitääkin olla kriminalisoitua.
Raamattu ei ole vihapuheinen.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun Jumalasi on niin ahdas, minun ei.
Mikä sinun Jumalasi oikein on? Darwinko?
Minun Jumala ei ole ahdas. On sovittanut syntini ristillä.Anonyymi kirjoitti:
Miten niin selvä? Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla eikä välitä ihmisten vanhoista käsityksistä ja kirjoituksista, joiden mukaan orjiakin saa pitää ja useita vaimoja alistetussa suhteessa?
Jumala ei ole se nkannalla minkä Jumala on kieltänyt ja homouden Jumala on kieltänyt.
Turhaa on homojen vihkiminen ja siunaaminen kirkossa ei Jumala sitä siunaa minkä Jumala on kieltänyt. Ei Jumala syntiä siunaa.
Homoksi ei kukaan synny. Ei ole sama mitä on oikea ja vasenkätisyys. Sillä homot ovat itse vaihtaneet seksualisuuden luonnonvastaiseen.
ROOM. 1 : 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
HUOMATKAA he ovat vaihtaneet ja luopuneet ". samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, "
Raamattu on totta. Ei homoksi synnytä.- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Miksi sitten pitäisi päästää homojen tilaisuuteen????
Miksi ei?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
18 vuotiaana on täysi ikäinen. Siihen asti saa vanhemmat päättää lapsien asioista.
Riippuu asiasta. Esim. seksiä saavat harrastaa 16-vuotiaina tai jo ennnekin, jos kumppani on suunnilleen samanikäinen.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Orjat Israelissa eivät olleet suinkaan sama kuin oli mitä Israel oli Egyptissä orjana. He menivät työhön joko lainan tai muun vuoksi.
Orjia on tämän päivän Suomessa. Sinäkö kannatat sitä?Israelilaisten mittavasta Egyptin orjuudesta ei ole mitän todisteita. Vai että lainan? Orjat ja usein naisetkin olivat kauppatavaraa.
En minä kannata orjuutta enkä monia muitakaan kauheuksia, jotka VT:ssa hyväksyttiin. - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Eikä aja.
Kyllä ajaa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
En ole ahdas. Sinä olet ahdas Kristinuskontoa kohtaan
Vain ahdasmielisyyttä kohtaan. Tunnen monia hyviä kristittyjä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Raamattu ei ole vihapuheinen.
Kyllä on monessakin kohtaa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä sinun Jumalasi oikein on? Darwinko?
Minun Jumala ei ole ahdas. On sovittanut syntini ristillä.Sinun Jumalasi vihaa mm. homoja. Kyllä se on ahdasmielisyyttä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Jumala ei ole se nkannalla minkä Jumala on kieltänyt ja homouden Jumala on kieltänyt.
Turhaa on homojen vihkiminen ja siunaaminen kirkossa ei Jumala sitä siunaa minkä Jumala on kieltänyt. Ei Jumala syntiä siunaa.
Homoksi ei kukaan synny. Ei ole sama mitä on oikea ja vasenkätisyys. Sillä homot ovat itse vaihtaneet seksualisuuden luonnonvastaiseen.
ROOM. 1 : 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
HUOMATKAA he ovat vaihtaneet ja luopuneet ". samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, "
Raamattu on totta. Ei homoksi synnytä.Raamattu ei ole totta. EN kirjoittanut ahdasmielsiestä VT:n Jumalasta.
Anonyymi kirjoitti:
KHO: Tuomiokapitulin rangaistus sateenkaariparin vihkimisestä jää voimaan – päätökseen liittyi eriävä lausunto
HIENOA!!!
Tuomiokapitulilla on oikeus rangaista samaa sukupuolta olevan parin vihkinyttä pappia, korkein hallinto-oikeus linjaa tuoreessa päätöksessään. Ratkaisullaan KHO kumoaa Pohjois-Suomen hallinto-oikeuden kesällä 2019 antaman päätöksen. Hallinto-oikeus kumosi tuolloisessa päätöksessään Oulun tuomiokapitulin vuonna 2017 Árpád Kovácsille antaman kirjallisen varoituksen. Hallinto-oikeus perusteli päätöstään sillä, että kirkkolakiin tai kirkkojärjestykseen ei ole lisätty säännöstä
vihittävän pariskunnan sukupuolesta.
Pohjois-Suomen hallinto-oikeus äänesti päätöksestä äänin 2–1. Oulun tuomiokapituli vei asian korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
KHO:n nyt antama päätös syntyi äänin 4–1 ja tarkoittaa, että Oulun tuomiokapitulin Kovácsille antama rangaistus jää voimaan.
Korkein hallinto-oikeus mainitsee päätöksensä perusteluissa, että tuomiokapitulin toimivalta antaa kirkkolain 5 luvun 3 §:n 3 momentissa tarkoitettu varoitus kohdistuu kaikkiin pappisvihkimyksen saaneisiin, pappisvirassa oleviin pappeihin. Kapitulin antama rangaistus eli hallinnollinen seuraamus koskee siis pappisviran hoitamista, eikä kyse ole virkamiesoikeudellisesta seuraamuksesta, johon kirkkolaki myös antaisi mahdollisuuden.
"Nykytilan vahvistamiseksi ei tarvita erillistä päätöstä"
KHO toteaa oikeudellisena arvionaan, että Suomen evankelis-luterilaisen kirkon avioliittokäsitys on miehen ja naisen välinen, samoin kirkon vihkimistä koskeva säännöstö, eikä käsitystä ole uuden avioliittolain vuoksi muutettu. KHO:n mukaan asia ei ole ollut hallinto-oikeuden päätöksessä mainitulla tavalla epäselvä tai sääntelemätön.
KHO toteaa myös, että hallinto-oikeuden päätöksestä voi syntyä ongelmallinen mielikuva, että kirkon uskonnonvapautensa puitteissa ylläpitämät vakiintuneet teologiset ja opilliset käsitykset olisivat maallisen tuomioistuimen vaikutettavissa.
Korkeimman hallinto-oikeuden linja on, että kirkon avioliittokäsityksen laajentaminen tai muuttaminen edellyttäisi kirkolliskokouksen nimenomaista päätöstä. Nykytilan vahvistamiseksi ei sen sijaan tarvita erillistä päätöstä.
KHO: Uskonnollisten yhdyskuntien oikeuksiin ei haluttu puuttua
Korkein hallinto-oikeus viittaa myös piispainkokouksen selontekoon vuodelta 2016. Siinä todetaan, että avioliittolain muutos ei vaikuta papin oikeuteen vihkiä kirkolliseen avioliittoon. Samassa selonteossa sanotaan, että papin vihkiessä kirkolliseen avioliittoon hänen velvollisuutenaan on toimittaa vihkiminen kirkkojärjestyksen ja kirkkokäsikirjan määräysten mukaan.
KHO:n päätöksessä muistutetaan myös, että uuden avioliittolain muutoksen esitöissä oli korostettu, ettei muutoksella ollut tarkoitus puuttua uskonnollisten yhdyskuntien avioliittolain 16 §:ssä säädettyyn oikeuteen määrätä kirkollisen vihkimisen ehdoista ja muodosta. Tämä oikeus palautuu viime kädessä perustuslain 11 §:ssä turvattuun uskonnolliseen yhdistymisvapauteen, johon sisältyy myös uskonnollisen yhdyskunnan tietynasteinen sisäinen autonomia.
Kaikilla uskonnollisilla yhdyskunnilla on siten itsenäinen oikeus päättää, vihkivätkö ne avioliittoon samaa sukupuolta olevia pareja.
Eriävä mielipide: Kyseessä ei ole pappisviran ydinalueella tapahtunut rikkomus
KHO:n päätökseen liittyy oikeusneuvos Janne Aerin eriävä mielipide.
Aerin mukaan kirjallisen varoituksen antamista puoltaa se, että varoituksen saanut on toiminut harkitusti kirkon ohjeistuksen vastaisesti.
"Toisaalta vaikka kirkon avioliittokäsitystä ja ohjeistusta ei ole virallisesti muutettu, kysymys samaa sukupuolta olevien henkilöiden vihkimisestä on herättänyt keskustelua kirkon piirissä. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden vihkimisen suhteesta Suomen evankelis-luterilaisen kirkon oppiin on erisuuntaisia käsityksiä. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden kirkollisen vihkiminen on kuitenkin hyväksytty muissa pohjoismaissa", Aer toteaa eriävässä mielipiteessään.
Hänen mukaansa Kovácsin toimintaa ei voi pitää evankelis-luterilaisen virkakäsityksen vastaisena.Mikkelin piispa antaa kenkää homopareja vihkiville papeille.
Kovan linjan hiippakunnassa sateenkaaripareja vihkivä pappi voi saada jopa potkut: "Jos tulee tieto tällaisesta vihkimisestä, asiaan tulee puuttua"
Mikkelin hiippakunta on antanut varoituksen yhdelle papille, joka on vihkinyt samaa sukupuolta olevan parin.
https://yle.fi/uutiset/3-11557616?fbclid=IwAR2lP19IVe46-qbF5QafDA4ZjfSXTmm9_H05i8QoTV9tkGf3wuxSPKR5Z8g
TÄMÄ ON OIKEIN!!!!Anonyymi kirjoitti:
Hulluksi tai tyhmäksi menee maailma.
Kansanedustaja Antero Laukkasen rukouspyyntö: "Hallituksen käsittelyssä on vanhemmuuden lakiesitys, jossa ei olisi enää sanoja isä ja äiti... alaikäinen voisi ilmoittaa vanhemmilleen, ettei ole tyttö vaan poika tai päinvastoin... henkilöllisyyslaista halutaan poistaa sukupuoli..."
Tähän liittyen lähetän linkin kansalaisaloitteeseen. Jos olet sen jo allekirjoittanut, lähetä linkkiä eteenpäin ystävillesi.
Nyt on kiire, ettei mieletön uudistus toteudu!
Henkilötunnus aiotaan
muuttaa sukupuolineutraaliksi
Sukupuolettomuutta tavoittelevan ideologian takia jokaisen suomalaisen henkilötunnus eli entinen sosiaaliturvatunnus muuttuu. Tämä siis koskee kaikkia. Vanhat tutut tunnukset mitätöidään jokaiselta. Uudessa henkilötunnuksessa ei näy sukupuoli eikä syntymäaika. Tarpeeton uudistus maksaa peräti miljardi euroa! Kansalaisaloitteella pyritään estämään tällainen mielettömyys.
Allekirjoita aloite ja jaa linkkiä eteenpäin. Nyt tarvitaan kunnon loppurutistus, sillä aloitteen läpi menemiseksi tarvitaan vielä noin 30 000 allekirjoitusta. Aloitteen määräaika umpeutuu 16. lokakuuta.
Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Sukupuolineutraalisen ideologian lisäksi hallituksen työryhmä on perustellut uudistamistarvetta sillä, että numerot saattaisivat jossain tilanteessa loppua kesken. Ontuva perustelu aikana, jolloin Suomessa syntyvyys on alhaisimmalla tasolla 150 vuoteen. Myöskään maahanmuuttajien henkilötunnusten takia tuskin tarvitsee koko kansan henkilötunnukset vaihtaa.
Finanssialan keskusliitto on laskenut uudistuksen kustannuksiksi noin miljardi euroa. Myös Elinkeinoelämän keskusliitto ja työntekijäjärjestöt SAK, Akava ja STTK suhtautuvat uudistukseen varauksellisesti.
Sosiaali- ja terveysministeriö pitää henkilötunnuksen ongelmien selvitystyötä ja uudistuksen tavoitteita hyvinä, mutta tyrmää loppuraportissa ehdotetun ratkaisun. Raportti ei ministeriön mukaan tarjoa tarpeeksi perusteluita sille, miksi näin mittava uudistus olisi tarpeen, eikä sen mielestä nykyisen tiedon pohjalta olisi mahdollista aloittaa lainsäädäntövalmisteluita. Ministeriön mukaan on riski, että nykyjärjestelmän muuttaminen saattaisi johtaa suurempiin ongelmiin kuin hyötyihin.
Koronakriisin keskellä rahat pitäisi käyttää olennaiseen eikä kyseenalaisiin uudistuksiin.
Laitan lopuksi osuvan lainauksen ajan hengestä toimittaja Sanna Ukkolan kolumnista Iltalehdessä 25.6.2020: "Kieltä ja symboleita kirjoitetaan kiireellä uusiksi. Kaduille ilmestyy sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä, joissa ihmiset ovat pallopäisiä hahmoja, kaupunki muuttaa ammattinimikkeet sukupuolineutraaleiksi, hallitus puuhaa keskellä koronakriisiä kovaa vauhtia kalliita sukupuolineutraaleja henkilötunnuksia."
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455?fbclid=IwAR2OWc5XtUV5olKK3Lsd_Pn0jaUy_Hsid1vzfETKWFfCkEGUDlH5V6jBZrIHulluksi menee Suomen touhu.
Suomi äänesti jälleen oudossa seurassa YK:ssa, kun Israel tuomittiin ainoana maana naisten oikeuksien rikkomisesta, eduskunnan Israel-ystävyysryhmän puheenjohtaja Peter Östman kritisoi Suomi äänesti näin muun muassa Iranin, Valko-Venäjän ja Saudi-Arabian seurassa Israelia vastaan.
YK:n talous- ja sosiaalineuvosto on hyväksynyt päätöksen, jossa Israel tuomittiin ainoana maana naisten oikeuksien polkemisesta.
Ei ole koskaan yhtään muslimi maata tuomittu yk:ssa???
Mikä ihmeen viha Suomella on Israelia kohtaan?Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla lapset joutuva setankynsiin. Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä.
Minä ajan tasa arvoa ei seta sitä aja.
Arto777 kirjoitti:
MATT. 19: 5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Kirkossa vihkimisestä ei ole mitään hyötyä homoille. Ei Jumala sitä siunaa, minkä on kieltänytkin. Ei Jumala siunaa syntiä. Ei Jumalan silmien edessä voi homot vannoa vihkivalaa.
Avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen.
MATT.19: 4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."Anonyymi kirjoitti:
Etkö ole lukenut Vanhaa Testamenttia?
Kannatat siis orjuutta.Ei käsketä orjuuteen. Siitä on suuri ero. Israel oli pakosti orjuudessa sekä Egyptissä että Babyloniassa.
Anonyymi kirjoitti:
Olet ahdas, jos olet samaa mieltä Päivin kanssa.
Ahtaita olette te homoliittojen kannattajat ja sukupuolen vaihdoksen kannattajat.
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin selvä? Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla eikä välitä ihmisten vanhoista käsityksistä ja kirjoituksista, joiden mukaan orjiakin saa pitää ja useita vaimoja alistetussa suhteessa?
Jumala o ntasa arvon kannattaja ja oikeudenmukainen kaikkille.
Mutta ei hyväksy homoliittoja.Repe.Ruutikallo kirjoitti:
Mitä ihmettä? Eikö ihmiset saa enää mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa? 😱
Tottakai, mutta mutta ei saman.
Anonyymi kirjoitti:
Israelilaisten mittavasta Egyptin orjuudesta ei ole mitän todisteita. Vai että lainan? Orjat ja usein naisetkin olivat kauppatavaraa.
En minä kannata orjuutta enkä monia muitakaan kauheuksia, jotka VT:ssa hyväksyttiin.Raamatussa on. Ja todisteita löytyy meren alta kokoajan lisää.
Anonyymi kirjoitti:
Vain ahdasmielisyyttä kohtaan. Tunnen monia hyviä kristittyjä.
Hyvät ja oikeat Kristityt ei kannata mitään homoliittoja. He eivät ole edes uskossa. Moni piispa kannattaa nyt jopa evoluutiota ja homoliittoja. Heille potkut!!!
Anonyymi kirjoitti:
Sinun Jumalasi vihaa mm. homoja. Kyllä se on ahdasmielisyyttä.
Ei ole. Ei vihaa vaan kieltää homoksi kääntymisen. Homoksi ei synnytä.
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ei ole totta. EN kirjoittanut ahdasmielsiestä VT:n Jumalasta.
Joka sana on Raamatussa totta. Toisin kuin evoluutio kirjat ovat valetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KHO: Tuomiokapitulin rangaistus sateenkaariparin vihkimisestä jää voimaan – päätökseen liittyi eriävä lausunto
HIENOA!!!
Tuomiokapitulilla on oikeus rangaista samaa sukupuolta olevan parin vihkinyttä pappia, korkein hallinto-oikeus linjaa tuoreessa päätöksessään. Ratkaisullaan KHO kumoaa Pohjois-Suomen hallinto-oikeuden kesällä 2019 antaman päätöksen. Hallinto-oikeus kumosi tuolloisessa päätöksessään Oulun tuomiokapitulin vuonna 2017 Árpád Kovácsille antaman kirjallisen varoituksen. Hallinto-oikeus perusteli päätöstään sillä, että kirkkolakiin tai kirkkojärjestykseen ei ole lisätty säännöstä
vihittävän pariskunnan sukupuolesta.
Pohjois-Suomen hallinto-oikeus äänesti päätöksestä äänin 2–1. Oulun tuomiokapituli vei asian korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
KHO:n nyt antama päätös syntyi äänin 4–1 ja tarkoittaa, että Oulun tuomiokapitulin Kovácsille antama rangaistus jää voimaan.
Korkein hallinto-oikeus mainitsee päätöksensä perusteluissa, että tuomiokapitulin toimivalta antaa kirkkolain 5 luvun 3 §:n 3 momentissa tarkoitettu varoitus kohdistuu kaikkiin pappisvihkimyksen saaneisiin, pappisvirassa oleviin pappeihin. Kapitulin antama rangaistus eli hallinnollinen seuraamus koskee siis pappisviran hoitamista, eikä kyse ole virkamiesoikeudellisesta seuraamuksesta, johon kirkkolaki myös antaisi mahdollisuuden.
"Nykytilan vahvistamiseksi ei tarvita erillistä päätöstä"
KHO toteaa oikeudellisena arvionaan, että Suomen evankelis-luterilaisen kirkon avioliittokäsitys on miehen ja naisen välinen, samoin kirkon vihkimistä koskeva säännöstö, eikä käsitystä ole uuden avioliittolain vuoksi muutettu. KHO:n mukaan asia ei ole ollut hallinto-oikeuden päätöksessä mainitulla tavalla epäselvä tai sääntelemätön.
KHO toteaa myös, että hallinto-oikeuden päätöksestä voi syntyä ongelmallinen mielikuva, että kirkon uskonnonvapautensa puitteissa ylläpitämät vakiintuneet teologiset ja opilliset käsitykset olisivat maallisen tuomioistuimen vaikutettavissa.
Korkeimman hallinto-oikeuden linja on, että kirkon avioliittokäsityksen laajentaminen tai muuttaminen edellyttäisi kirkolliskokouksen nimenomaista päätöstä. Nykytilan vahvistamiseksi ei sen sijaan tarvita erillistä päätöstä.
KHO: Uskonnollisten yhdyskuntien oikeuksiin ei haluttu puuttua
Korkein hallinto-oikeus viittaa myös piispainkokouksen selontekoon vuodelta 2016. Siinä todetaan, että avioliittolain muutos ei vaikuta papin oikeuteen vihkiä kirkolliseen avioliittoon. Samassa selonteossa sanotaan, että papin vihkiessä kirkolliseen avioliittoon hänen velvollisuutenaan on toimittaa vihkiminen kirkkojärjestyksen ja kirkkokäsikirjan määräysten mukaan.
KHO:n päätöksessä muistutetaan myös, että uuden avioliittolain muutoksen esitöissä oli korostettu, ettei muutoksella ollut tarkoitus puuttua uskonnollisten yhdyskuntien avioliittolain 16 §:ssä säädettyyn oikeuteen määrätä kirkollisen vihkimisen ehdoista ja muodosta. Tämä oikeus palautuu viime kädessä perustuslain 11 §:ssä turvattuun uskonnolliseen yhdistymisvapauteen, johon sisältyy myös uskonnollisen yhdyskunnan tietynasteinen sisäinen autonomia.
Kaikilla uskonnollisilla yhdyskunnilla on siten itsenäinen oikeus päättää, vihkivätkö ne avioliittoon samaa sukupuolta olevia pareja.
Eriävä mielipide: Kyseessä ei ole pappisviran ydinalueella tapahtunut rikkomus
KHO:n päätökseen liittyy oikeusneuvos Janne Aerin eriävä mielipide.
Aerin mukaan kirjallisen varoituksen antamista puoltaa se, että varoituksen saanut on toiminut harkitusti kirkon ohjeistuksen vastaisesti.
"Toisaalta vaikka kirkon avioliittokäsitystä ja ohjeistusta ei ole virallisesti muutettu, kysymys samaa sukupuolta olevien henkilöiden vihkimisestä on herättänyt keskustelua kirkon piirissä. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden vihkimisen suhteesta Suomen evankelis-luterilaisen kirkon oppiin on erisuuntaisia käsityksiä. Samaa sukupuolta olevien henkilöiden kirkollisen vihkiminen on kuitenkin hyväksytty muissa pohjoismaissa", Aer toteaa eriävässä mielipiteessään.
Hänen mukaansa Kovácsin toimintaa ei voi pitää evankelis-luterilaisen virkakäsityksen vastaisena.KHO:n päätöksellä ei ole mitään merkitystä, kun papit alkavat toimia omantuntonsa mukaan. Ja jos pappeja ruvetaan erottamaan, tulee äkkiä papeista pulaa. Toisaalta, papin työ ei ole kovin kaksista, joten varmaan useat vaihtavat ammattia. Luterilainen kirkko vain kaivaa omaa hautaansa. Tervemenoa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
On väärin, että samaa sukupuolta kannattavat käyvät kouluissa lapsille opettamassa. Emme me heterotkaan sinne mene. He opettavat jo lapsille, että kuinka voi vaihtaa sukupuolta jos ei ole tyytyväinen. Ihminen tyytyköön siihen mihin on syntynyt. On hyväksyttävä jos on mies sen että on mies tai jos on nainen on hyväksyttävä, että on nainen. Heille ei riitä mikään ei se että on kaksi sukupuolta vaan pitää olla lisää sukupuolia. Ja ei saa näkyä että onko kyse mies tai naissukupuolesta.
Piispa Seppo Häkkinen ei salli mies- tai naisparien vihkimistä
Mikkelin hiippakunnan piispan mukaan papin tulee noudattaa kirkkokäsikirjaa ja kirkolliskokouksen päätöksiä. Tämän mukaan mies- tai naisparien vihkiminen ei tule kysymykseen, vaikka laki sen sallisikin.
Rohkeita piispojakin on Anonyymi kirjoitti:
Räsäset ja vastaavat.
Päivi Räsänen ei ole kirkon työntekijä vaan on kansanedustaja ja hyvä onkin. On myös lääkäri. Sitä en tiedä onko hyvä lääkäri.
Repe.Ruutikallo kirjoitti:
>Pääministeri Sanna Marinin hallituksen asettama työryhmä on jo esittänyt, että Suomessa otettaisiin käyttöön sukupuolineutraalinen henkilötunnus. Eikä kyseessä ole kansainvälinen linjaus, vaan yksinomaan nykyisen hallituksen ideologinen tavoite pienen marginaaliryhmän takia pienessä Suomessa.
Nyt unohdit, että tuon työryhmän asetti uskovan Juha Sipilän porvarihallitus. Mitään Marinin hallituksen asettamaa työryhmää ei ole ollut.
Valehtelustasi päätellen olet Valheen Isän asialla, Antsu. Allekirjoitukset jäävät siis kertymättä."Nyt unohdit, että tuon työryhmän asetti uskovan Juha Sipilän porvarihallitus. Mitään Marinin hallituksen asettamaa työryhmää ei ole ollut."
Sanna Marinin hallituksella on mahdollisuus hyllyttää tuo laki.Repe.Ruutikallo kirjoitti:
Paitsi että tuo ei tapahtunut Suomessa, vaan toisessa valtiossa. Valheistasi päätellen palvelet Valheen Isää.
Miksi seta sitten vaahtoaa tuosta.
Arto777 kirjoitti:
Mikä se tasa arvo (tasa airi) on mitä seta ajaa? Ei mitään.
Ei seta mitään tasa arvoa ole ajanut vaan epätasa arvon. Nyt ei Helsingin Sanomat julkaise yhtään homoliittoja koskevaa juttua ja mielipide sivuille on homoliittojen vastustajien turha kirjoittaa. Siellä on kyllä kannattajia ja joitain valkoposkihanhien kirjoituksia useita, mutta ei homoliittojen vastustajia. Myös yle on mennyt setan taakse. Joka päivä oli uutisissa pride jutusta ja homoliittojen kannattajien tilaisuuksista, mutta ei meidän tilaisuudesta, kun oltiin eduskuntaatalon portailla.
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tuo lapsi varsin hyvin tajuaa. Vanhemmat haluavat alistaa hänet oman ahtaan uskontonsa pauloihin. Vai oletko sitä mieltä että lasten ympärileikkaus islamilaisissa maissa on oikein, kun keerran vanhemmat sitä voivat haluta?
Ei ymmärrä mikä on oikein ja väärin. Lapsi on ulkopuolisten johdateltavissa.
Anonyymi kirjoitti:
Olet ahdas, jos olet samaa mieltä Päivin kanssa.
En ole. Minä enkä Päivi emme ole ahtaita emmekä tiukkapipoisia. Ahdasta on seta väellä.
Anonyymi kirjoitti:
Vaarallistenja haitallisten vihapuheideologioiden esittäminen pitääkin olla kriminalisoitua.
Mitä ne vihapuheet ovat oikein olleet????
Anonyymi kirjoitti:
Vaarallistenja haitallisten vihapuheideologioiden esittäminen pitääkin olla kriminalisoitua.
Suomessa on ainakin vielä sanan ja uskonnonvapaus. Jokaisella on oikeus esittää mielipiteensä ja vakaumuksensa.
Anonyymi kirjoitti:
Eli henkilötunnus, josta ei voi ilman jotain erillistä teknillistä järjestelmää päätellä mitään, kuuluuko se edes kyseiselle henkilölle! Kuulostaa väärinkäyttäjän unelmalta henkilötunnukseksi. Henkilötunnuksen suora käytettävyys henkilödokumenteissa esimerkiksi iän todistamiseen vesittyy täysin, jos syntymäaikaa ei pysty toteamaan siitä. Raportti ei esitä käytännön ratkaisua, mitä tapahtuisi, kun ajokorttisi, henkilöllisyystodistuksesi, tms. ei näyttäisi enää edes syntymäaikaasi ja mitään sanomattoman uuden tunnuksesi oheistietojen varmistusmenetelmä ei toimi. Väkisin tulee mieleen eräs vanha Juha Vainion aikoinaan hupaisalta kuulostanut laulu, jossa sanottiin, että ”jos on mikroprosessori pimeä, niin ei oo mulla numeroa, nimeä, kukaan ei oo kukaan”. Tuo laulu on hilpeä muistutus lainsäätäjillekin, miten kriisiaikana voisi käydä henkilötunnuksille, jotka eivät sellaisenaan merkitse mitään, vaan ovat satunnaisesti arvottuja koodisarjoja.
Sivulla 29 tunnusten varkauksista: ”Rikoksen kohteeksi joutuneiden henkilöiden henkilötunnusten käyttöä ei ole toistaiseksi onnistuttu estämään…”
Tunnusvarkaan on yhtä helppoa tai vaikeaa varastaa tuo uusi henkilötunnus kuin vanhakin. Tunnuksen rakenne ei anna mitään suojaa sille, kenen hallussa se on. Kaksoistunnistus antaa suojaa tuollaista vastaan, mutta se ei jälleen vaadi mitään erityistä henkilötunnukselta.
Kun ideologisista lähtökohdista lähtien ollaan liikkeellä tekemässä ”uudistusta”, voi kukin arvata lopputuloksen käytännön toimivuuden tai paremminkin hankaluuden. Muutos aiheuttaisi järjettömän rahallisen laskun, jonka puolestaan veronmaksajat maksaisivat. Iän ja sukupuolen tunnistaminen vaatisi rinnalle erillisen teknisen järjestelmän, jonka lisäksi vielä vaadittaisiin auktorisointijärjestelmä, jolla myönnetään näiden tietojen katseluoikeus. Oikeuksia myönnettäisiin kuitenkin erittäin suuri määrä, oltaisiin hieman kuin alkuruudussa iän ja sukupuolen näkemisen suhteen, sillä iän tarkastaminen on kuitenkin välttämätöntä todella monissa paikoissa. Tuo olisi hankala, monimutkainen, kallis ja hyödytön lisäbyrokratia. Ja uskomattoman turha, kun nykyinen henkilötunnus tekee tuon asian nykyisellään ilmaiseksi.
Aikataulusta
Raportin liitteestä 9 selviää ehdotettu, aika hätäiseltä vaikuttava aikataulu muutoksille. Ehdotuksen mukaan tehtäisiin kaksi muutosta eri aikaan ja henkilötunnuksen kenttien merkitys muuttuisi kaksi kertaa. Jo vuonna 2023 käytettäisiin väliaikaisesti muunnettua tunnusta, jossa syntymäajan jälkeen tuleva tarkennusosa muutettaisiin arvotuksi niin, että se tulee satunnaisesti riippumatta sukupuolesta ja sitä ei voisi siten enää hyödyntää sukupuolen tarkistamiseen. Vuonna 2027 muutettaisiin jälleen tunnuksen rakennetta niin, että syntymäajankin tilalle tulisi arvottu luku. Aiemmin käytössä olleita tunnuksia ei vaihdettaisi, vaan ne säilyisivät sellaisenaan. Kaikkien järjestelmien pitäisi siis vuonna 2027 pystyä käsittelemään merkitykseltään kolmenlaisia henkilötunnuksia. Tunnuksen pituus olisi sama kuin nytkin.
Paljon kysymyksiä jää ilmaan
Raportti jättää melko paljon ongelmakysymyksiä edes yrittämättä ratkaista niitä. Monissa valtion, kuntien ja yritysten paikoissa on käytössä vanhempia, mutta nykyisellään hyvin toimivia järjestelmiä, joiden koodaaminen kaksi kertaa (muutokset 2023 ja 2027) toimimaan muuttuvalla henkilötunnuksen merkityksellä olisi ylivoimainen tai todella kallis hanke. Vuodesta 2027 eteenpäin ei ikää voisi enää tarkastaa suoraan ajokortista tai henkilökortista, kun henkilötunnus ei sitä kerro. Raportti ei kerro (en ainakaan havainnut), että iän tarkastaminen vaatisi uuden oheisjärjestelmän ja valtuutusjärjestelmän.
Passi jäisi (ehkä) ainoaksi henkilödokumentiksi, josta pitää edelleen löytyä suoraan kaikki tiedot, niin syntymäaika kuin sukupuolikin. Syynä on se, että passi on kansainvälinen dokumentti, jota Suomi ei voi yksipuoliseti muuttaa sukupuolten hävittämiseen liittyvillä liberaaleilla älynväläyksillään.
Tarve varmistaa ikä ja sukupuoli ei häivy minnekään. Sitä tarvitaan yhtä paljon, kuin ennenkin. Nykyisellään se on yksinkertaista ja helppoa, HETUn muutos sukupuolineutraaliksi tekisi siitä kallista ja monimutkaista.
Kalliista, turhasta muutoksesta kannattaa luopua. Voit ilmaista sen täällä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455
10.6.2020 Täydennetty liitteen 9 aikataululla ja avoimilla kysymyksillä.
Kirjoittaja on Arto Jääskeläinen
Aito avioliitto ry:n hallituksen pj.
https://aitoavioliitto.fi/artikkelit/kalliiksi-kavisi-veronmaksajille-muutetaanko-hetu-sukupuolineutraaliksi/?fbclid=IwAR3TT_WdbJVy15S_4aeWcTcuxRs_4qYy9q3iPdUMHOEvaw6kf1If_QJspKcTuohon saatiin 50000 kannattajaa, joten se menee eduskuntaan.
HIENOA!!!!
On vielä monta järkevää ihmistä.Anonyymi kirjoitti:
Miten niin selvä? Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla eikä välitä ihmisten vanhoista käsityksistä ja kirjoituksista, joiden mukaan orjiakin saa pitää ja useita vaimoja alistetussa suhteessa?
Jumala on tasa arvon puolella, mutta ei hyväksy homoliittoja. Se ei ole tasa arvoa.
Anonyymi kirjoitti:
Riippuu asiasta. Esim. seksiä saavat harrastaa 16-vuotiaina tai jo ennnekin, jos kumppani on suunnilleen samanikäinen.
Mutta kotiintuloajat ja muut pitää olla alaikäisillä. Sinun lapsesi on varmaan saanut olla luvatta pois kodista monta viikkoa.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun Jumalasi vihaa mm. homoja. Kyllä se on ahdasmielisyyttä.
E i vihaa vaan kieltää muuttumasta homoksi.
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ei ole totta. EN kirjoittanut ahdasmielsiestä VT:n Jumalasta.
Raamattu on totta. Jumala ei ole ahdasmielinen vaan rakastava Jumala. On sovittanut meidän synnit ristillä.
Anonyymi kirjoitti:
KHO:n päätöksellä ei ole mitään merkitystä, kun papit alkavat toimia omantuntonsa mukaan. Ja jos pappeja ruvetaan erottamaan, tulee äkkiä papeista pulaa. Toisaalta, papin työ ei ole kovin kaksista, joten varmaan useat vaihtavat ammattia. Luterilainen kirkko vain kaivaa omaa hautaansa. Tervemenoa.
Etkö noudata oikeuslaitoksen päätöstä?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Teemu Laajasalo esim. tekee kirkosta haitallisen.
Nainen vaietkoon seurakunnassa. Räsäskällä ei ole oikeutta nuhdella piispaa. Piispa Teemu on oikeassa ja Päivi vaietkoon kuten Raamattukin käskee.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ainakin se on selvä juttu ettei Jumala siunaa näitä homoliittoja. Jumala siunaa vain miehen ja naisen väliset liitot.
Jumala siunaa homoliittoja.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Jumala ei ole se nkannalla minkä Jumala on kieltänyt ja homouden Jumala on kieltänyt.
Turhaa on homojen vihkiminen ja siunaaminen kirkossa ei Jumala sitä siunaa minkä Jumala on kieltänyt. Ei Jumala syntiä siunaa.
Homoksi ei kukaan synny. Ei ole sama mitä on oikea ja vasenkätisyys. Sillä homot ovat itse vaihtaneet seksualisuuden luonnonvastaiseen.
ROOM. 1 : 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
HUOMATKAA he ovat vaihtaneet ja luopuneet ". samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, "
Raamattu on totta. Ei homoksi synnytä.Luterilaiseksi ei synnytä, vanhemmat pakkoliittävät viattomat vauvat.
Jumala ei tuollaisia vanhempia siunaa. - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikkelin piispa antaa kenkää homopareja vihkiville papeille.
Kovan linjan hiippakunnassa sateenkaaripareja vihkivä pappi voi saada jopa potkut: "Jos tulee tieto tällaisesta vihkimisestä, asiaan tulee puuttua"
Mikkelin hiippakunta on antanut varoituksen yhdelle papille, joka on vihkinyt samaa sukupuolta olevan parin.
https://yle.fi/uutiset/3-11557616?fbclid=IwAR2lP19IVe46-qbF5QafDA4ZjfSXTmm9_H05i8QoTV9tkGf3wuxSPKR5Z8g
TÄMÄ ON OIKEIN!!!!Mikkelin piispa rikkoo Jumalan tahtoa vastaan. Jumala ei siunaa Mikkelin piispan toimia.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Kirkossa vihkimisestä ei ole mitään hyötyä homoille. Ei Jumala sitä siunaa, minkä on kieltänytkin. Ei Jumala siunaa syntiä. Ei Jumalan silmien edessä voi homot vannoa vihkivalaa.
Avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen.
MATT.19: 4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."Kirkossa vihkimisestä ei ole mitään hyötyä heteroille. Ei Jumala heitä siunaa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Hyvät ja oikeat Kristityt ei kannata mitään homoliittoja. He eivät ole edes uskossa. Moni piispa kannattaa nyt jopa evoluutiota ja homoliittoja. Heille potkut!!!
Hyvät ja oikeat kristityt eivät ole edes uskossa? Voi olla noin, sinähän sen tiedät.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei seta mitään tasa arvoa ole ajanut vaan epätasa arvon. Nyt ei Helsingin Sanomat julkaise yhtään homoliittoja koskevaa juttua ja mielipide sivuille on homoliittojen vastustajien turha kirjoittaa. Siellä on kyllä kannattajia ja joitain valkoposkihanhien kirjoituksia useita, mutta ei homoliittojen vastustajia. Myös yle on mennyt setan taakse. Joka päivä oli uutisissa pride jutusta ja homoliittojen kannattajien tilaisuuksista, mutta ei meidän tilaisuudesta, kun oltiin eduskuntaatalon portailla.
Ei taatusti valkoposkihanhet kirjoita Hesarin mielipidesivuille. Valehtelet.
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
"Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia."
Teemu Laajasalo on tuollainen.Anonyymi kirjoitti:
Etkö ole lukenut Vanhaa Testamenttia?
Kannatat siis orjuutta.Uudessa liitossa ei ole orjuutta, mutta homous on kielletty Uudessa Testamentissa useammin kuin on Vanhassa Testamentissa.
Anonyymi kirjoitti:
Nainen vaietkoon seurakunnassa. Räsäskällä ei ole oikeutta nuhdella piispaa. Piispa Teemu on oikeassa ja Päivi vaietkoon kuten Raamattukin käskee.
Ei Päivi saarnaakkaan kirkossa.
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaiseksi ei synnytä, vanhemmat pakkoliittävät viattomat vauvat.
Jumala ei tuollaisia vanhempia siunaa.Ehdottomasti siunaa. Jumala on käskenyt kastaa lapset, jotta olisivat osalliset kasteen armosta.
Anonyymi kirjoitti:
Mikkelin piispa rikkoo Jumalan tahtoa vastaan. Jumala ei siunaa Mikkelin piispan toimia.
Harvoja hiippakuntia mitä Jumala vielä siunaa.
Missä Raamatun kohtaa on, että homous on sallittua?Anonyymi kirjoitti:
Kirkossa vihkimisestä ei ole mitään hyötyä heteroille. Ei Jumala heitä siunaa.
Ehdottomasti siunaa, ei siunaa maistraatissa vihittyä liittoa.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvät ja oikeat kristityt eivät ole edes uskossa? Voi olla noin, sinähän sen tiedät.
Eivät ole sitten Kristittyjä.
Anonyymi kirjoitti:
Ei taatusti valkoposkihanhet kirjoita Hesarin mielipidesivuille. Valehtelet.
Niistä koskevia kirjoituksia oli siellä. En valehtele. Oletko itse nähnyt siellä homioliitoja vastustavia kirjoituksia? Siinä se tasa arvo on .
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Uudessa liitossa ei ole orjuutta, mutta homous on kielletty Uudessa Testamentissa useammin kuin on Vanhassa Testamentissa.
Eli Vanha Testamentti on mielestäsi hanurista? Eikö Jumala kuitenkin ollut sama? Miksi Hän oli tuolloin niin sivistymätön, että salli orjuuden?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Teemu Laajasalo on ahtaampi.
Oletko testannut kumpaakin?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia."
Teemu Laajasalo on tuollainen.Ei, vaan sivistyneempi kuin ahtaat uskovaiset.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Raamattu on totta. Jumala ei ole ahdasmielinen vaan rakastava Jumala. On sovittanut meidän synnit ristillä.
SINUN Jumalasi on ahdasmielinen.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mutta kotiintuloajat ja muut pitää olla alaikäisillä. Sinun lapsesi on varmaan saanut olla luvatta pois kodista monta viikkoa.
Koulun järjestämillä viikon leireillä ovat olleet. Muutoin viihtyvät kotona. Taitaa olla niin hyvä koti, että eivät kaupungille kaipaa;-)
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Jumala on tasa arvon puolella, mutta ei hyväksy homoliittoja. Se ei ole tasa arvoa.
Homojen sorto on epätasa-arvoa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Tuohon saatiin 50000 kannattajaa, joten se menee eduskuntaan.
HIENOA!!!!
On vielä monta järkevää ihmistä.Varmaankin enemmistö suomalaisista on tuossakin asiassa järkeviä eivätkä mitään homousfoobikkoja.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Onko sinulla Jumala????
On. Ja paljon parempi kuin sinulla.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Suomessa on ainakin vielä sanan ja uskonnonvapaus. Jokaisella on oikeus esittää mielipiteensä ja vakaumuksensa.
Vihapuheet eivät oikeutetusti ole sallittuja.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mitä ne vihapuheet ovat oikein olleet????
Kiihottaminen kansanryhmää avstaan.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
En ole. Minä enkä Päivi emme ole ahtaita emmekä tiukkapipoisia. Ahdasta on seta väellä.
Kovin olette tiukkapipoisia kun tositen seksielämä teitä niin häiritsee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkäisyvälineet ovat syntiä.
Ja himonussiminen etenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka kerralla ei tule.
Avittaisit kädellä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"Tosin raamattu, tai miten sitä tuputetaan koulussa,"
Onko kouluissa vielä Raamattu?Ei kun Kalevala. Siinä ei valehdella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapio Puolimatka
19. syyskuuta kello 20.35 ·
Professori Timo Vihavainen: "Jopa Raamatun siteeraaminen sosiaalisessa mediassa on haluttu tulkita rikolliseksi ja se on johtanut monien tuntien pituisiin kuulusteluihin maassamme, jossa uskonnonvapaus on perustuslaissa säädetty. Kun asianomainen on kutsuttu keskusteluohjelmaan esittelemään perusteita vakaumukselleen, on seurauksena taas uusi yritys leimata hänet rikolliseksi, hän jatkaa."Puolimatkalla on hullunkiilto silmissä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Miksi sitten pitäisi päästää homojen tilaisuuteen????
Homofobiasi generoituu siitä, että oma seksuaalinen suuntautumisesi on siltä ja väliltä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä sinun Jumalasi oikein on? Darwinko?
Minun Jumala ei ole ahdas. On sovittanut syntini ristillä.Hölmö, miksi et karttanut syntiä!
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Jumala ei ole se nkannalla minkä Jumala on kieltänyt ja homouden Jumala on kieltänyt.
Turhaa on homojen vihkiminen ja siunaaminen kirkossa ei Jumala sitä siunaa minkä Jumala on kieltänyt. Ei Jumala syntiä siunaa.
Homoksi ei kukaan synny. Ei ole sama mitä on oikea ja vasenkätisyys. Sillä homot ovat itse vaihtaneet seksualisuuden luonnonvastaiseen.
ROOM. 1 : 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
HUOMATKAA he ovat vaihtaneet ja luopuneet ". samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, "
Raamattu on totta. Ei homoksi synnytä.Huuhaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
Raamattu, Jumalan sana, pitäisi olla kirkon opetusten perusta, eikä mikään muu, Jumala, avioliiton asettaja, asetti liiton Mehen, ja Naisen väliseksi, eikä yhdelläkään papilla, piispalla tai yhtään kenelläkään, ole valtaa sitä muuttaa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä se tasa arvo (tasa airi) on mitä seta ajaa? Ei mitään.
Oletko ihan pöpi?
Arto777 kirjoitti:
"Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä."
Mitä ihmeen tasa arvoa seta oikein ajaa? Kaikilla on ollut oikeus mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa. Tämä on tasa arvoa. Tämä on ollut oikeus se heteroilla että homoilla. Nyt tätä tasa arvoa ei ole."Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä."
Ei aja mitään tasa arvoa. Tämä seta on saatanasta kaiken pahuuden alku.Anonyymi kirjoitti:
Etkö ole lukenut Vanhaa Testamenttia?
Kannatat siis orjuutta.Ei siellä käsketä ottamaan orjia eikä menemään kenenkään orjaksi.
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin selvä? Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla eikä välitä ihmisten vanhoista käsityksistä ja kirjoituksista, joiden mukaan orjiakin saa pitää ja useita vaimoja alistetussa suhteessa?
"Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla e"
Jumala on tasa arvon puolella. Nämä homoliitot ei ole tasa arvoa.Anonyymi kirjoitti:
Israelilaisten mittavasta Egyptin orjuudesta ei ole mitän todisteita. Vai että lainan? Orjat ja usein naisetkin olivat kauppatavaraa.
En minä kannata orjuutta enkä monia muitakaan kauheuksia, jotka VT:ssa hyväksyttiin.Egypti on rakentanut kaupunkeja sen päälle missä Israel oli. Israel otti kaiken mukaansa mitä oli ja loput Egypti hävitti. Todisteita kyllä löytyy.
Anonyymi kirjoitti:
Kirkossa vihkimisestä ei ole mitään hyötyä heteroille. Ei Jumala heitä siunaa.
Kyllä Jumala siunaa miehen ja naisen välisen avioliiton.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvät ja oikeat kristityt eivät ole edes uskossa? Voi olla noin, sinähän sen tiedät.
Me oikeat Kristityt olemme uskossa.
Anonyymi kirjoitti:
Eli Vanha Testamentti on mielestäsi hanurista? Eikö Jumala kuitenkin ollut sama? Miksi Hän oli tuolloin niin sivistymätön, että salli orjuuden?
Sama Jumala. Molemmissa on homous kielletty. Usk ojo.
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan sivistyneempi kuin ahtaat uskovaiset.
Uskovat ovat sivistyneempiä kuin Teemu Laajasalo. Onko persereijän jyystääminen jotain sivistystä?
Anonyymi kirjoitti:
Homojen sorto on epätasa-arvoa.
Ei homoja sorreta. Vain seta sortaa heteroja.
Anonyymi kirjoitti:
Varmaankin enemmistö suomalaisista on tuossakin asiassa järkeviä eivätkä mitään homousfoobikkoja.
Järkeviä. Vastustavat homoliittoja.
Anonyymi kirjoitti:
On. Ja paljon parempi kuin sinulla.
Mikä se on? Sitä ei ole olemassakaan. Minun Jumala on sentään luonut maailmankaikkeuden ja on varmasti viisas.
Anonyymi kirjoitti:
Kovin olette tiukkapipoisia kun tositen seksielämä teitä niin häiritsee.
Kyllä homot saa omassa asunnossaan tehdä mitä lystää, kun ei naapureita häiritse. Mutta samaa sukupuolta olevien liitot ovat väärin. Ne loukkaavat lapsiperhe avioliittoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäännytkö sinä joka naintikerrastasi?
Mikkelin hiippakunnan Piispa Seppo Häkkinen ei salli mies- tai naisparien vihkimistä
Mikkelin hiippakunnan piispan mukaan papin tulee noudattaa kirkkokäsikirjaa ja kirkolliskokouksen päätöksiä. Tämän mukaan mies- tai naisparien vihkiminen ei tule kysymykseen, vaikka laki sen sallisikin.
Rohkeita piispojakin on - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkäisyvälineet ovat syntiä.
Sinä taidat itse olla syntiä.
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
Tässä on oikea gayboy.
https://www.youtube.com/watch?v=V0LmPyZmOWA- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei siellä käsketä ottamaan orjia eikä menemään kenenkään orjaksi.
Sitä ei kielletä ja puhutaan orjista itsestäänselvyytenä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä."
Ei aja mitään tasa arvoa. Tämä seta on saatanasta kaiken pahuuden alku.Sen toki tiedänkin, että et ole tasa-arvon kannalla.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä sinun jumalasi on?
Rakkauden Jumala.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla e"
Jumala on tasa arvon puolella. Nämä homoliitot ei ole tasa arvoa.Homoliitot ovat tasa-arvoa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Egypti on rakentanut kaupunkeja sen päälle missä Israel oli. Israel otti kaiken mukaansa mitä oli ja loput Egypti hävitti. Todisteita kyllä löytyy.
Missä ne todisteet ovat?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Kyllä homot saa omassa asunnossaan tehdä mitä lystää, kun ei naapureita häiritse. Mutta samaa sukupuolta olevien liitot ovat väärin. Ne loukkaavat lapsiperhe avioliittoja.
Eivät tietenkään loukkaa! Sinä tässä loukkaat ihmisten oikeuksia.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä se on? Sitä ei ole olemassakaan. Minun Jumala on sentään luonut maailmankaikkeuden ja on varmasti viisas.
Minun Jumalallani ei ole homofobiaa eikä sovinismia.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Järkeviä. Vastustavat homoliittoja.
Enemmistö suomalaisista ei vastusta homoliittoja.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei homoja sorreta. Vain seta sortaa heteroja.
Seta ei sorra heteroita. Homoja sorretaan niin kauan, kunnes heillä on samat oikeudet kuin heteroilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
Rukoillaan että Donald Trump pääsee myös seuraavalle kaudelle presidentiksi.
Siunataan Jeesuksen Nimessä Trumppia ja uutta Uskovaa tuomaria joka käy sateenkaari aatetta vastaan ja haluaa lopettaa Roe vs. Valde Abortti lain ja paljon muuta pahaa Amerikassa! Tuomarin motto. JUMALAN SANA MENEE AINA LAKIKIRJAN EDELLE! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot."Peruskoulun oppilaskunnan hallitus on päättänyt, että koulumme taksvärkkituotosta 90% lahjoitetaan tänä vuonna Amnesty Internationalin päivätyökeräykseen tasavertaisten ihmisoikeuksien puolesta. Keräykseen osallistumalla pyritään vaikuttamaan sateenkaarioikeuksiin Suomessa ja maailmalla. Lisäksi pyritään vaikuttamaan siihen, että jokainen nuori saisi itse päättää omasta sukupuolestaan ja siitä, ketä rakastaa."
Onkohan laajempi ilmiö peruskoulujen taksvärkkipäivään liittyen?
Eikö nyt muuta keräyskohdetta ole? On paljon nälkää näkeviä lapsia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Peruskoulun oppilaskunnan hallitus on päättänyt, että koulumme taksvärkkituotosta 90% lahjoitetaan tänä vuonna Amnesty Internationalin päivätyökeräykseen tasavertaisten ihmisoikeuksien puolesta. Keräykseen osallistumalla pyritään vaikuttamaan sateenkaarioikeuksiin Suomessa ja maailmalla. Lisäksi pyritään vaikuttamaan siihen, että jokainen nuori saisi itse päättää omasta sukupuolestaan ja siitä, ketä rakastaa."
Onkohan laajempi ilmiö peruskoulujen taksvärkkipäivään liittyen?
Eikö nyt muuta keräyskohdetta ole? On paljon nälkää näkeviä lapsia.Sinä voit antaa nälkää näkeville ihan niin paljon kuin haluat. Keräyskohteet vaihtelevat. Ne jotka nurisevat keräyskohteista eivät yleensä itse anna yhtään mihinkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Tytöt eivät tule kouluun, koska pelkäävät käyttää sukupuolineutraalia WC:tä
Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa pojat, tytöt ja kaikki muut sukupuolet käyttävät samaa WC:tä, jotta kukaan ei tuntisi itseään syrjityksi. Britanniassa on kuitenkin havaittu sukupuolineutraalien WC:den aiheuttavan poissaoloja koulusta.
Jotta yksikään monista sukupuolista ei pahoittaisi mieltään, Britanniassa kuten monissa muissakin edistyksellisissä maissa on otettu käyttöön sukupuolineutraaleja WC-tiloja. Enää ei pojille ja tytöille ole omia tiloja, vaan kaikki monista sukupuolista käyttävät samaa WC:tä.
Britannian kouluissa on havahduttu ongelmiin, kertoo Daily Mail. Tyttöjä hävettää käyttää samoja WC-tiloja kuin pojat, jopa niin paljon, että tytöt jättävät tulematta kouluun.
Tytöt, joilla on kuukautiset, tuntevat voimakasta ahdistusta tietäessään joutuvansa käyttämään koulupäivän aikana yhteis-WC:tä. Tytöt myös tuntevat olonsa turvattomaksi poikien käyttämissä WC-tiloissa
On myös huomattu, että pelätessään WC-käyntiä, jotkut tytöt pidättäytyvät juomasta ja pidättelevät virtsaamista koko koulupäivän ajan. Tämä saattaa jopa olla vaaraksi terveydelle.
Huolestuneiden vanhempien ja opettajien lisäksi myös lääkärit ja poliitikot vaativat nyt jarruja WC-tilojen muuttamiselle kaikille sukupuolille soveltuviksi. Monet vanhemmat kritisoivat tilannetta, sillä heiltä ei ole kysytty mitään ennen WC-tilojen muuttamista sukupuolineutraaleiksi.
– WC:t ovat avoimia ylä- ja alaosista, joten vanhemmat oppilaat voivat helposti tirkistellä, eräs suuttunut äiti kertoo todellisesta tilanteesta.
Transgender Trend -yhdistyksessä toimiva Stephanie Davies-Arai kertoo transjärjestöjen valehdelleen kouluille, että ne rikkovat lakeja, jos eivät muuta WC-tiloja sukupuolineutraaleiksi. Lait eivät siihen pakota.
Konservatiivisen Tory-puolueen parlamenttiedustaja David Davies muistuttaa, että jos tytöt kokevat sukupuolineutraalien WC-tilojen käyttämisen epämukavaksi, siitä ei pidä suinkaan syyllistää tyttöjä. Sen sijaan tytöille tulee järjestää vaihtoehto, omat WC-tilat.
https://www.kansalainen.fi/tytot-eivat-tule-kouluun-koska-pelkaavat-kayttaa-sukupuolineutraalia-wcta/?fbclid=IwAR0MpWmOcfOP9R5qIlWhkm5EjcYt0GHOjjQg5QhMhYPmZj3jjuFVPyUEjSM - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikkelin hiippakunnan Piispa Seppo Häkkinen ei salli mies- tai naisparien vihkimistä
Mikkelin hiippakunnan piispan mukaan papin tulee noudattaa kirkkokäsikirjaa ja kirkolliskokouksen päätöksiä. Tämän mukaan mies- tai naisparien vihkiminen ei tule kysymykseen, vaikka laki sen sallisikin.
Rohkeita piispojakin onOn, mutta ei Mikkelissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Aito avioliitto ry on lasten ja nuorten puolella – alaikäiset eivät kuulu translain piiriin
Yuri Höykinpuro ja neljä muuta kirjoittajaa kritisoivat Aito avioliitto -yhdistyksen mukanaoloa Korson markkinoilla 13.9. Emme tunnista yhdistystä kirjoittajien tunnepitoisesta retoriikasta, joka lähinnä tuntuu mielikuviin perustuvalta asennemuokkaukselta. Aito avioliitto -yhdistys ”edistää ja vahvistaa miehen ja naisen välisen avioliiton asemaa ja merkitystä aitona, erityisenä, luonnollisena ja pysyvänä instituutiona. – Yhdistyksen tarkoitus on myös edistää lapsen oikeutta tuntea sekä isänsä että äitinsä ja olla heidän hoidettavanaan koko lapsuusaikansa mikäli mahdollista.”
Lapset ja nuoret tarvitsevat yhdistyksen rohkaisevaa viestiä luontaisessa kasvussaan aikuisuuteen, sillä erittäin haitallinen ideologinen sukupuolikäsitys on saanut paljon tilaa mediassa. Jopa oppikirjassa on opetettu ihmisen voivan olla ”väärässä kehossa”.
JOKAINEN IHMINEN ON ARVOKAS, JA SAMALLA ELÄMÄN OLOSUHTEISTA JOHTUEN ON MONENLAISIA PERHEITÄ.
Translain muutoksessa, jota Taloustutkimuksen mielipidemittauksen mukaan vastustetaan voimakkaasti kaikkien puolueiden kannattajien keskuudessa, yritetään saada alaikäisetkin sen piiriin ja pysäyttää murrosiässä kehon luontainen kehitys.
Lapsille ja nuorille tulee antaa oikeus kasvurauhaan tytöistä naisiksi ja pojista miehiksi. Jokainen ihminen on arvokas, ja samalla elämän olosuhteista johtuen on monenlaisia perheitä. Aidon avioliiton kuitenkin muodostavat vain mies ja nainen. Perherakenteella on vaikutusta lapsen hyvinvointiin.
Jokaisella lapsella on oikeus isään ja äitiin. Sitä tulisi edistää yhteiskunnassa, ei heikentää.
Arto Jääskeläinen
hallituksen puheenjohtaja
Aito avioliitto ry
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/mielipide-aito-avioliitto-ry-on-lasten-ja-nuorten-puolella-alaikaiset-eivat-kuulu-translain-piiriin?fbclid=IwAR362BoKb3ILgQ537F76jGH1PresjWb-1g4tLx3spWe-rIVPK5UZRYxj_cM#8d1839b3 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aito avioliitto ry on lasten ja nuorten puolella – alaikäiset eivät kuulu translain piiriin
Yuri Höykinpuro ja neljä muuta kirjoittajaa kritisoivat Aito avioliitto -yhdistyksen mukanaoloa Korson markkinoilla 13.9. Emme tunnista yhdistystä kirjoittajien tunnepitoisesta retoriikasta, joka lähinnä tuntuu mielikuviin perustuvalta asennemuokkaukselta. Aito avioliitto -yhdistys ”edistää ja vahvistaa miehen ja naisen välisen avioliiton asemaa ja merkitystä aitona, erityisenä, luonnollisena ja pysyvänä instituutiona. – Yhdistyksen tarkoitus on myös edistää lapsen oikeutta tuntea sekä isänsä että äitinsä ja olla heidän hoidettavanaan koko lapsuusaikansa mikäli mahdollista.”
Lapset ja nuoret tarvitsevat yhdistyksen rohkaisevaa viestiä luontaisessa kasvussaan aikuisuuteen, sillä erittäin haitallinen ideologinen sukupuolikäsitys on saanut paljon tilaa mediassa. Jopa oppikirjassa on opetettu ihmisen voivan olla ”väärässä kehossa”.
JOKAINEN IHMINEN ON ARVOKAS, JA SAMALLA ELÄMÄN OLOSUHTEISTA JOHTUEN ON MONENLAISIA PERHEITÄ.
Translain muutoksessa, jota Taloustutkimuksen mielipidemittauksen mukaan vastustetaan voimakkaasti kaikkien puolueiden kannattajien keskuudessa, yritetään saada alaikäisetkin sen piiriin ja pysäyttää murrosiässä kehon luontainen kehitys.
Lapsille ja nuorille tulee antaa oikeus kasvurauhaan tytöistä naisiksi ja pojista miehiksi. Jokainen ihminen on arvokas, ja samalla elämän olosuhteista johtuen on monenlaisia perheitä. Aidon avioliiton kuitenkin muodostavat vain mies ja nainen. Perherakenteella on vaikutusta lapsen hyvinvointiin.
Jokaisella lapsella on oikeus isään ja äitiin. Sitä tulisi edistää yhteiskunnassa, ei heikentää.
Arto Jääskeläinen
hallituksen puheenjohtaja
Aito avioliitto ry
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/mielipide-aito-avioliitto-ry-on-lasten-ja-nuorten-puolella-alaikaiset-eivat-kuulu-translain-piiriin?fbclid=IwAR362BoKb3ILgQ537F76jGH1PresjWb-1g4tLx3spWe-rIVPK5UZRYxj_cM#8d1839b3Onneksi tuollainen ahdas lähestymistapa on vähenevä ilmiö,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rukoillaan että Donald Trump pääsee myös seuraavalle kaudelle presidentiksi.
Siunataan Jeesuksen Nimessä Trumppia ja uutta Uskovaa tuomaria joka käy sateenkaari aatetta vastaan ja haluaa lopettaa Roe vs. Valde Abortti lain ja paljon muuta pahaa Amerikassa! Tuomarin motto. JUMALAN SANA MENEE AINA LAKIKIRJAN EDELLE!Miksi suomalaisten pitäisi rukoilla yhdysvaltalaisen presidenttiehdokkaan menestyksen puolesta?
Anonyymi kirjoitti:
Korjataan sitten: Juuri tuo on syy, miksi ahtaat uskovaiset ovat haitallisia.
Aito avioliitto toimii: yhdistys teetätti Taloustutkimus Oy:llä mielipidemittauksen ajankohtaisesta aiheesta eli translain muutoksesta.
Selkeä enemmistö suomalaisista torjuu nykylain muutoksen siten että sukupuolen voisi vaihtaa vain omalla ilmoituksella ja jopa 78% vastustaa alaikäisille tehtävien hormoni-tai leikkaushoitojen sallimista.
Ohessa linkki Oikean Median aiheesta julkaisemaan artikkeliin:
https://oikeamedia.com/o1-143911- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Aito avioliitto toimii: yhdistys teetätti Taloustutkimus Oy:llä mielipidemittauksen ajankohtaisesta aiheesta eli translain muutoksesta.
Selkeä enemmistö suomalaisista torjuu nykylain muutoksen siten että sukupuolen voisi vaihtaa vain omalla ilmoituksella ja jopa 78% vastustaa alaikäisille tehtävien hormoni-tai leikkaushoitojen sallimista.
Ohessa linkki Oikean Median aiheesta julkaisemaan artikkeliin:
https://oikeamedia.com/o1-143911Onneksi asiat muuttuvat, vaikkakin hitaasti. Naispappeus tuli jo etkä sinä mahda sille yhtään mitään.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Aito avioliitto toimii: yhdistys teetätti Taloustutkimus Oy:llä mielipidemittauksen ajankohtaisesta aiheesta eli translain muutoksesta.
Selkeä enemmistö suomalaisista torjuu nykylain muutoksen siten että sukupuolen voisi vaihtaa vain omalla ilmoituksella ja jopa 78% vastustaa alaikäisille tehtävien hormoni-tai leikkaushoitojen sallimista.
Ohessa linkki Oikean Median aiheesta julkaisemaan artikkeliin:
https://oikeamedia.com/o1-143911Tietysti tuo alaikäisasia on kimurantimpi juttu, mutta miksi kenenkään ulkopuolisen pitää puuttua täysi-ikäisten henkilökohtaisiin valintoihin?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Aito avioliitto toimii: yhdistys teetätti Taloustutkimus Oy:llä mielipidemittauksen ajankohtaisesta aiheesta eli translain muutoksesta.
Selkeä enemmistö suomalaisista torjuu nykylain muutoksen siten että sukupuolen voisi vaihtaa vain omalla ilmoituksella ja jopa 78% vastustaa alaikäisille tehtävien hormoni-tai leikkaushoitojen sallimista.
Ohessa linkki Oikean Median aiheesta julkaisemaan artikkeliin:
https://oikeamedia.com/o1-143911Persumainen media, jossa on muutakin ääripropagandaa.
Anonyymi kirjoitti:
Päästätkö sinä lapsesi heterojen tai kirkon tilaisuuksiin?
Päästätkö sinä aito-avioliiton kannattajien tilaisuuteen?
Anonyymi kirjoitti:
Toki. Olen itsekin Hetero sapiens.
Olen minäkin ja kannatan aito- avioliittoa.
Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla lapset joutuva setankynsiin. Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä.
Ei seta mitään tasa arvoa aja. Nyt ovat vieneet aito avioliiton kannattajilta sananvapauden. Ei esim. Helsingin Sanomiin saa kirjoittaa homoliitoja vastustavat, mutta kannattajien valkoposkihanhien kirjoitukset kyllä julkaistaan.
Anonyymi kirjoitti:
Vaarallistenja haitallisten vihapuheideologioiden esittäminen pitääkin olla kriminalisoitua.
Ei ole mitään vihapuhetta.
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin selvä? Entäpä jos Jumala onkin tasa-arvon kannalla eikä välitä ihmisten vanhoista käsityksistä ja kirjoituksista, joiden mukaan orjiakin saa pitää ja useita vaimoja alistetussa suhteessa?
Jumala on tasa arvon kannalla. Kun ei hyväksy homoliittoja.
Repe.Ruutikallo kirjoitti:
Mitä ihmettä? Eikö ihmiset saa enää mennä naimisiin vastakkaisen sukupuolen kanssa? 😱
Ei näköjään.
Anonyymi kirjoitti:
Israelilaisten mittavasta Egyptin orjuudesta ei ole mitän todisteita. Vai että lainan? Orjat ja usein naisetkin olivat kauppatavaraa.
En minä kannata orjuutta enkä monia muitakaan kauheuksia, jotka VT:ssa hyväksyttiin."En minä kannata orjuutta enkä monia muitakaan kauheuksia, jotka VT:ssa hyväksyttiin."
Egyptin orjuutta ei hyväksytty Raamatussa, vaan Jumala vapautti heidät sieltä. Myös homoliitot on kielletty Uudessa Testamentissa useammin kuin Vanhassa Testamentissa.Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ajaa.
Sitten setan pitäisi ajaa myös muiden sukupuolisesti kieroittuneiden vapautusta. Kuten raiskaajien. He ovat myös yhtälailla kieroutuneita kuin on homot. He saavat siitä tyydytyksen, kun nainen kärsii, että raiskaajille myös lainsuoja. Ja pedofiilit se on parantumaton sairaus. Heille myös on annettava oikeudet. Ja eläimiin sekoojat. Kyllä setalla on vielä töitä.
Anonyymi kirjoitti:
Vain ahdasmielisyyttä kohtaan. Tunnen monia hyviä kristittyjä.
Tunnet sitten huonoja Kristuttyjä, jos hyväksyvät homot. Tai ei he ole Kristittyjä laisinkaan eivät usko Jumalaan. Myös monet piispat hyväksyvät homojen liitot ja evoluution, He eivät ole uskossa.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun Jumalasi vihaa mm. homoja. Kyllä se on ahdasmielisyyttä.
Ei ole. Jumala on luonut mieheksi ja naiseksi.
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ei ole totta. EN kirjoittanut ahdasmielsiestä VT:n Jumalasta.
Raamattu on täysin totta
Arto777 kirjoitti:
Raamatussa on. Ja todisteita löytyy meren alta kokoajan lisää.
Todisteita on paljon Israelin orjuudesta Egyptissä.
Gosenin nimeä ei olisi tiedetty Moosen kirjan kirjoittamisen aikana, ellei he olisi olleet Egyptissä eikä Niiliä. 1980 luvulla löydettiin todisteita Semiläisestä asutuksesta. Ja koteja missä oli Kaananilaisten alkuperää olevia esineitä. Lisäksi Juutalaisten hautaustavalla haudattuja ruumiita.Anonyymi kirjoitti:
KHO:n päätöksellä ei ole mitään merkitystä, kun papit alkavat toimia omantuntonsa mukaan. Ja jos pappeja ruvetaan erottamaan, tulee äkkiä papeista pulaa. Toisaalta, papin työ ei ole kovin kaksista, joten varmaan useat vaihtavat ammattia. Luterilainen kirkko vain kaivaa omaa hautaansa. Tervemenoa.
Ei voi vihkiä, kun kirkolliskokous on kieltänyt vihkimästä samaa sukupuolta. Semmoisia pappeja ei tarvita, jotka ei usko Raamattuun. Eikä noilla samaa sukupuolta olevien vihkimisellä ole mitään virkaa. Etkö sinä kunnioita lakia? Kun et kunnioita oikeuden päätöstä?
Arto777 kirjoitti:
Ei seta mitään tasa arvoa ole ajanut vaan epätasa arvon. Nyt ei Helsingin Sanomat julkaise yhtään homoliittoja koskevaa juttua ja mielipide sivuille on homoliittojen vastustajien turha kirjoittaa. Siellä on kyllä kannattajia ja joitain valkoposkihanhien kirjoituksia useita, mutta ei homoliittojen vastustajia. Myös yle on mennyt setan taakse. Joka päivä oli uutisissa pride jutusta ja homoliittojen kannattajien tilaisuuksista, mutta ei meidän tilaisuudesta, kun oltiin eduskuntaatalon portailla.
Tänä spire päivänä oli liputuspäivä Suomessa. Myös meidän taloyhtiössä vedettiin lippu salkoon ja minä vedin sen puolitankoon. Ja huhut alkoi liikkua taloyhtiössä, että kuka on kuollut?
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaiseksi ei synnytä, vanhemmat pakkoliittävät viattomat vauvat.
Jumala ei tuollaisia vanhempia siunaa.Luterilaiset vanhemmat on hyviä vanhempia, kun antavat lapselle oikeuden Jeesukseen.
Anonyymi kirjoitti:
Mikkelin piispa rikkoo Jumalan tahtoa vastaan. Jumala ei siunaa Mikkelin piispan toimia.
Mikkelin piispa noudattaa Jumalan tahtoa.
Anonyymi kirjoitti:
Kirkossa vihkimisestä ei ole mitään hyötyä heteroille. Ei Jumala heitä siunaa.
Heteroille on muille ei.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvät ja oikeat kristityt eivät ole edes uskossa? Voi olla noin, sinähän sen tiedät.
Tiedän rohkeat ovat uskossa ja usko on Jumalan lahja.
Anonyymi kirjoitti:
Ei taatusti valkoposkihanhet kirjoita Hesarin mielipidesivuille. Valehtelet.
Juuri ne kirjoittavat homo myönteisiä kirjoituksia.
Anonyymi kirjoitti:
Eli Vanha Testamentti on mielestäsi hanurista? Eikö Jumala kuitenkin ollut sama? Miksi Hän oli tuolloin niin sivistymätön, että salli orjuuden?
Uusi Testamentti pohjaa Vanhaan Testamenttiin.
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan sivistyneempi kuin ahtaat uskovaiset.
Ahtaat uskovat ovat Teemu Laajasalolaisia eivät tunne Raamattua ja siksi ovat ahtaita.
Anonyymi kirjoitti:
SINUN Jumalasi on ahdasmielinen.
Ei ole. On sovittanut syntini Golgatan keskimmäisellä ristillä. Älä pilkkaa vapahtajaani.
Anonyymi kirjoitti:
Varmaankin enemmistö suomalaisista on tuossakin asiassa järkeviä eivätkä mitään homousfoobikkoja.
Suurin osa vastustaa.
Anonyymi kirjoitti:
On. Ja paljon parempi kuin sinulla.
Mikä se on?
Minun Jumala on sovittanut syntini on minun vapahtaja. On parempi kuin sinun.Anonyymi kirjoitti:
Vihapuheet eivät oikeutetusti ole sallittuja.
Mitä on vihapuheet? Ne ovat niitä jotka hyökkää homoliittojen vastustajia kohtaan.
Anonyymi kirjoitti:
Kiihottaminen kansanryhmää avstaan.
Kuka kiihottaa. Tietääkseni muuta kohtaan ei ole kiihotettu kuin Päivi Räsästä kohtaan.
Anonyymi kirjoitti:
Homofobiasi generoituu siitä, että oma seksuaalinen suuntautumisesi on siltä ja väliltä.
Mikä on fobia?
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu, Jumalan sana, pitäisi olla kirkon opetusten perusta, eikä mikään muu, Jumala, avioliiton asettaja, asetti liiton Mehen, ja Naisen väliseksi, eikä yhdelläkään papilla, piispalla tai yhtään kenelläkään, ole valtaa sitä muuttaa.
Olet täysin oikieassa.
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu, Jumalan sana, pitäisi olla kirkon opetusten perusta, eikä mikään muu, Jumala, avioliiton asettaja, asetti liiton Mehen, ja Naisen väliseksi, eikä yhdelläkään papilla, piispalla tai yhtään kenelläkään, ole valtaa sitä muuttaa.
Ei kun oikeassa.
Anonyymi kirjoitti:
Mikkelin hiippakunnan Piispa Seppo Häkkinen ei salli mies- tai naisparien vihkimistä
Mikkelin hiippakunnan piispan mukaan papin tulee noudattaa kirkkokäsikirjaa ja kirkolliskokouksen päätöksiä. Tämän mukaan mies- tai naisparien vihkiminen ei tule kysymykseen, vaikka laki sen sallisikin.
Rohkeita piispojakin onMiehen ja naisen vihkiminen tulee kysymykseen.
Anonyymi kirjoitti:
Sen toki tiedänkin, että et ole tasa-arvon kannalla.
Olen tasa arvon kannalla.
Anonyymi kirjoitti:
Sen toki tiedänkin, että et ole tasa-arvon kannalla.
Myös Israelia kohtaan tulisi Suomen valtion suhtautua tasa arvoisemmin.
Anonyymi kirjoitti:
Missä ne todisteet ovat?
Sinä et noihin usko. On löytynyt Juutalaisten tavalla haudattuja. Egypti palsamoi ruumiit.
Anonyymi kirjoitti:
Eivät tietenkään loukkaa! Sinä tässä loukkaat ihmisten oikeuksia.
Sinä loukkaat en minä.
Anonyymi kirjoitti:
Minun Jumalallani ei ole homofobiaa eikä sovinismia.
Ei sinulla ole Jumalaa. Nyt jo kirjoitat Jumalan isolla alkukirjaimeela.
Anonyymi kirjoitti:
Enemmistö suomalaisista ei vastusta homoliittoja.
Kyllä vastustaa. Onneksi.
Anonyymi kirjoitti:
Seta ei sorra heteroita. Homoja sorretaan niin kauan, kunnes heillä on samat oikeudet kuin heteroilla.
Kyllä sortaa. Vie sananvapauden. Esim. Päivi Räsäseltä.
Anonyymi kirjoitti:
Sinä voit antaa nälkää näkeville ihan niin paljon kuin haluat. Keräyskohteet vaihtelevat. Ne jotka nurisevat keräyskohteista eivät yleensä itse anna yhtään mihinkään.
Mitä sateenkaari väelle pitää kerätä. Heillä on tukijoita riittävästi. Ja he ovat jo saavuttaneet kaiken vaatimansa. Annatko sinä rahaa homoille?
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi tuollainen ahdas lähestymistapa on vähenevä ilmiö,
Ei se lisääntyy nyt. Jumalalle kiitos.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi suomalaisten pitäisi rukoilla yhdysvaltalaisen presidenttiehdokkaan menestyksen puolesta?
Siksi, koska on ajanut rauhaa maailmalla. Ensin siirsi USA:n lähetystön Jerusalemiin ja nyt on välittänyt monen arabimaan solmimaan diplomaattisuhteet ja hyväksymään Israelin valtion.
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi asiat muuttuvat, vaikkakin hitaasti. Naispappeus tuli jo etkä sinä mahda sille yhtään mitään.
Mahdan. Kun en käy kirkon jumalanpalveluksissa. Kirkko on luopumustilassa. Ensin naispapeeus ja mitä sitten vielä.
On turvallista kuulua Luther säätiöön sillä ei ole naispappeja eikä homoliittoja vihitä. Molemmat ovat Raamatun Jumalan sanan vastaisia.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Avioliiton muuttumisen lyhyt historia – miten sukupuolineutraali aatemaailma valloitti avioliiton ja syrjäytti perinteen (Avioliittodebatti,osa 1.)
04.10.2020 21:11 - Ilkka Kurjenmäki
Ilmari Karimies pohti blogissaan (12.9.2020) viisaasti avioliiton ulkopuolisen seksin eettisiä seuraamuksia. Jatkan aihetta kysymällä, miten kristillisen seksuaalimoraalin murtuminen alkoi heijastumaan avioliittokäsitykseemme ja muuttamaan avioliittoa?
Se, että homoliitoista tuli totta 2017 ei ollut vain Setan tai Yhteys -liikkeen onnistunut kampanja avioliiton muuttamiseksi. Homoliitot tulivat mahdolliseksi juuri yhteiskunnan radikaalien moraalisten (sosiaalisten ja taloudellisten) muutosten myötä. Sukupuolineutraalissa avioliittolaissa kysymys ei ollut mistään avioliiton pienestä laajentamisesta vaan sen korvaamisesta sellaisella, jonka julkinen merkitys on toinen ja jossa on erilainen seksuaalimoraali. Miten tähän tultiin?
Sukupuolineutraali seksi
Kun ehkäisyvälineet sekä paremmat mahdollisuudet käyttää aborttia nopeuttivat seksin irtoamista lisääntymisestä 1960-luvulta lähtien, normalisoitui tilanne, jossa ”turvallisen seksin" normiksi tuli ehkäisty, lapseton ja ideaalisti sukupuolitauditon seksi. Perinteisestä avioliittoon kuuluvasta ja lisääntymiselle avoimesta seksistä tuli poikkeus .
Seuranneella kehityksellä oli isoja vaikutuksia. Koska seksistä tuli nyt lähtökohtaisesti lapsetonta, niin ainoat kriteerit, jotka ovat edelleen merkittäviä, ovat suostumus ja mielihyvä. Niistä muodostui liberaalin seksuaalimoraalin perusta. Seksi on vain seksiä, himoa, läheisyyden ilmaisemista tai ”sooloseksiä”. Kun seksiä katsotaan tällä tavoin, se näyttää melko sukupuolineutraalilta. Jako hetero -ja homoseksuaalisuuden välillä alkaa tuntua keinotekoiselta.
Seksin ja avioliiton välinen suhde alkoi muuttua. Kun vastuullinen seksi lakkasi olemasta seksiä, joka kuuluu vain avioliittoon, niin avioliiton ulkopuolinen seksi alkoi lisääntyä, mutta se oli ok kunhan oli ehkäistyä.
Itse avioliitto alkoi vähitellen näyttäytyä yhä enemmän vain yhtenä parisuhteen elämäntapavalintana ja sen rooli avioliiton normien, rajoitusten ja odotusten ylläpitäjänä ts. instituutiona hylätään. Muuttuvana elämäntapana avioliitto ei enää korosta seksuaalista sitoutumista ja uskollisuutta, vaan ensisijaisesti tarjoaa erilaisille pariskunnille mahdollisuuden muodostaa mittatilaustyönä räätälöity omannäköinen parisuhde, johon sisältyy yhteiskunnan tunnustus.
Uusi seksuaalimoraali alkoi muuttaa lasten asemaa avioliitossa. Lapset alettiin nähdä vaihtoehtona lisätä ”toinen tarina” pariskunnan suhteeseen, mikä ei kuulu heidän avioliittoonsa luonnollisena ja alkuperäisenä osana. Lapset ovat aina tietoinen ”valinta” ja ainakin periaatteessa aina toivottuja.
Lisääntymisteknologian käyttöä, lahjoitettuja sukusoluja, sijaissynnytyksiä ei enää nähdä merkittävinä poikkeuksina, vaan normaalina. Tämä lisää ihmisten vaikeutta tunnistaa oleellisia eroja miehen ja naisen välisen avioliiton ja homoliiton välillä.
Näin syntyneen uuden avioliittokäsityksen tuloksena avioliitto järjestäytyy yhä enemmän aikuisten parisuhteen ympärille. Avioliitosta tulee kahden henkilön sopimus jakaa rakastava seksuaalisuhde, mutta koska ehkäisty seksi on normi, niin avioliiton lapsiin suuntautuva tarkoitus on sille tarpeeton. Avioliiton seksuaalimoraalin, pelisäännöt ja merkityksen määrittelevät kumppanit aivan itse miten haluavat.
Ei liene yllättävää, että avioliiton muodostuminen tällaiseksi alkoi vaikuttaa avioerojen kasvuun. Avioeron syyperusteen poistaminen 1986 vielä lisäsi kierroksia. Homoliitot eivät olleet kultuurisesti mahdollisia ennen avioerokulttuurin rajua muutosta. Vasta sen kautta sukupuolineutraalit arvot alkoivat valua avioliittoon. Uudesta avioerokulttuurista tuli se Prokrusteen luola (tai Troijan hevonen), jossa perinteistä avioliittoa alettiin venyttämään sukupuolineutraaliin muottiin. ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Prokrustes)
Nämä seksin, lisääntymisen ja lasten aseman muutokset heijastuvat avioliittkoäsitykseemme. Parisuhteeksi surkastunut avioliitto keskittyy nyt lähinnä seksuaalisuuden ja henkilökohtaisen läheisyyden hoitoon, eikä se ole välttämättä enää yhteydessä miesten ja naisten sukupuoleen ja lapsiin. Mitä pidemmälle on siirrytty pois biologisen elämän realiteeteista, sitä enemmän avioliitto on muuttunut sukupuolineutraaliksi konstruktioksi, joka toimii yksilön valintojen ehdoilla ja joka voidaan muuttaa kulloinkin vallitsevan moraalin, kulttuurin ja politiikan mukaiseksi. Sukupuolineutraalille ideologialle sukupuolijako on syrjivää ja rajoittavaa.
Avioliitto liberaalin valtion tasa-arvopolitiikan työkaluna - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Juuri tuo on syy miksi kirkot ovat pahimmillaan haitallisia."
Ovat haitallisia, kun ovat luopuneet Raamatusta ja hyväksyvät homoliitot.Liberaali valtio ja postmoderni yhteiskunta ei tarvitse enää lapsi -ja äitikeskeistä avioliittoa (matrimony) toimiakseen. Sen ihmiskäsityksen ytimessä on yksilö. Sukupuolineutraali käsitys persoonallisuudesta, jossa sukupuolisia eroja pidetään lähes yhdentekevinä, ohjaa nyt seksuaaliliikkeiden, feminismin , koulujen jne. pyrkimyksiä. Perhe, jossa sukupuolten välille tehdään selkeä ero ja jossa äidin ja isän sukupuolella on merkitystä , alkaa olla häiritsevä poikkeus ideologiasta, jossa tärkeää on vain” kaksi rakastavaa vanhempaa”.
Homoliittojen kannattajille avioliitosta on muodostunut enemmän seksuaalioikeus kuin kutsumus. Kulttuuriset normit, joita avioliitto asettaa tuleville puolisolle kyseenalaistetaan tai niistä vaietaan.
Unohdetaan, että jos avioliiton perinteisistä normeista, kuten seksuaalinen uskollisuus ja elinikäisyys tulee valinnaisia, niin polyamoriset ja avoimet avioliitot ovat vain yksilöllisiä valintoja, eikä niitä pitäisi mitenkään moralisoida ja vastustaa. Homoliittoja tulee katsoa kuin ne olisivat puhtaasti lisäyksiä nykyisten avioliittojen jatkoksi, vaikka ne korvaavat avioliiton toisella ja tekevät avioliitosta sukupuolineutraalin instituution, jolla on valtavat vaikutukset kaikkiin osapuoliin sukupolvien ajan.
Homoliittokeskustelu on radikaalisti epäonnistunut juuri avioliiton institutionaalisen luonteen ymmärtämisessä. Homoliitto ei kykene määrittelemään avioliittoa juurikaan yksilön oikeuksia tai parisuhdetta laajemmilla ehdoilla, mm. puolisoiden velvollisuuksista käsin vaan keskittyy vain yksilön oikeuksiin ja valintoihin. Homoliitto ei anna avioliitolle muuta määritelmää kuin sanomalla, että jos kaksi aikuista ihmistä haluaa kutsua suhdettaan tällä nimellä, niin heidän pitää pystyä tekemään niin.
Stanley Hauerwas sanoo: ”Jos avioliitosta tulee vain keskinäinen parisuhdejärjestely, siihen asti kunnes jokin menee pieleen, niin silloin ei ole mitään syytä vastustaa homoseksuaalisia avioliittoja. Jos avioliitto sen sijaan on kutsumus, jossa luvataan elinikäistä uskollisuutta, johon lapset ovat tervetulleita, niin silloin meillä on ongelma. Tästä emme pääse edes keskustelemaan, koska kristityt eivät enää harjoita kristillistä avioliittoa. Avioerokulttuuri on tehnyt siitä erityisen vaikean.”
Liberaali valtio haluaa säädellä avioliittoa yhä enemmän tasa-arvo politiikkana eikä vaativana kutsumuksena. Homoliitto suuntautuu pitkälti yhdenmukaisesti liberaalin valtion päämäärien ja arvojen kanssa. Sukupuolineutraalin ideologian puitteissa se on ylivoimainen brändi miehen ja naisen väliseen avioliittoon nähden. Häiritsevä sukupuoliero ei siinä rajoita vapautta. Se on tasa-arvoinen rakenteeltaan. Homoliittoon kuuluva seksi on aina turvallista seksiä edellyttäen, että vältytään sukupuolitaudeilta. Lapset ovat aina toivottuja. Jne jne.
Ei myöskään ole yllättävää, että monet suuret yritykset ja media ovat innokkaasti hypänneet sukupuolineutraalin avioliiton junaan. Niille luonnollisen perheen jäykkyys tuo vain häiritsevää kitkaa bisnekselle ja ne pysyvät myös edistyksellisesti ns. ”voittajien puolella”. Niiden kannattaa muotoilla avioliitto uusiksi sukupuolineutraalien arvojen ympärille. Avioliiton hedonistinen malli, jota myös homoliitto edustaa, sopii huomattavasti paremmin yksilöiden kulutusvalintoihin, työkarriääreihin ja liberaaliin sukupuolimoraaliin.
Seksuaalivallankumouksen ihanne täyttyy
Sukupuolineutraali avioliitto on 1960-luvulla alkaneen sukupuoli -ja seksuaalivallankumouksen institutionalisoituma ja homoliitto sen ideaalinen versio. Homoliitossa näkyy valtion harjoittaman sukupuolineutraalin avioliittoideologian ydin. Se on avioliitto, joka on irrotettu luonnollisista rajoituksista ja asetettu yksilönvapauden palvelukseen. Se on ”puhdas suhde” jossa ”puhdas rakkaus" kirkastuu. Se on avioliitto, jossa pariskunnat pysyvät yhdessä ennen kaikkea rakkauden ja seksuaalielämän onnellisuuden eikä velvollisuuden tai lasten vuoksi. Kun keskinäisiä tarpeita ei pystytä tyydyttämään, niin se todennäköisesti päättyy. Se on osa itsensä toteuttamisen prosessia tai identiteetin löytämisen matkaa. Se on avioliitto, jossa sukupuolinen -ja seksuaalinen ero on sukupuolineutraalin ideologian kautta tehty mahdollisimman yhdentekeväksi. Se on avioliitto, jossa avioliitto lapsikeskisenä instituutiona on menetetty. (Anthony Giddens)
Lähteinä mm:
Darel E. Paul, From Tolerance to Equality: How Elites Brought America to same sex-sex Marriage.
R. Scruton: Sexual Desire.
M. Regnerus: Cheap Sex: The Transformation of Men, Marriage, and Monogamy.
A.Roberts :How did we come here.
Duke Magazine, Faith Fires Back, 31.1.2002. A conversation with Stanley Hauerwas.
A. Giddens: Modernity and Self-Identity: Self and Society in the Late Modern Age. Cambridge, Polity. 1991. - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mahdan. Kun en käy kirkon jumalanpalveluksissa. Kirkko on luopumustilassa. Ensin naispapeeus ja mitä sitten vielä.
On turvallista kuulua Luther säätiöön sillä ei ole naispappeja eikä homoliittoja vihitä. Molemmat ovat Raamatun Jumalan sanan vastaisia.Homofobiasi lisäksi sinulla on naisfobia ja olet sovinisti. Melkoisessa pimeydessä elät taikauskosi tähden.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei se lisääntyy nyt. Jumalalle kiitos.
Ei lisäänny. Odotapa 20 vuotta niin asiat ovat paljon paremmin.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Kyllä sortaa. Vie sananvapauden. Esim. Päivi Räsäseltä.
Sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomisistaan.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Sinä et noihin usko. On löytynyt Juutalaisten tavalla haudattuja. Egypti palsamoi ruumiit.
Yksittäisiä ihmisiä on aina. Kokonainen juutalaiskansa ei ole ollut Egyptissä orjina.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Lapsiperheet ovat tasa arvoa.
Lapsettomat perheetkö eivät ole? Entä isättömät tai äidittömät perheet?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei ole. Ne vievät tasa arvon pois.
Millä ihmeen logiikalla? Varmaan sinun mielestäsi myös naispappeuskielto edustaisi tasa-arvoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla lapset joutuva setankynsiin. Seta ajaa tasa-arvoa, toisn kuin sinä.
Tämän on seta saanut aikaan. Ei ole lasten edun mukaista, että monet valtiot ei anna Suomeen adoptoitaviksi enään lapsia. Tästä saamme kiittää setaa. Voi lapsi parkoja. Olisivat saaneet ilman setaa hyvän kodin Suomesta.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Et sinä Jumalaan usko, kun kannatat satu evoluutiota.
En kannata satu-evoluutiota vaan evoluutiota. S ei sulje Jumalan mahdollista olemassaoloa pois.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Onko Raamatun Jumala?
Vanhan testamentin JUmala on aika kärttyisä ja äkkipikainen. Uuden Testamentin Jumala on paljon sivistyneempi, kiitos Jeesuksen. Ja tarkoitan tietenkin tuolloisten ihmisten käsityksiä Jumalsta, koska nehän ovat kirjattuina Raamattuun.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mitä on vihapuheet? Ne ovat niitä jotka hyökkää homoliittojen vastustajia kohtaan.
Vihapuhe on sitä kun hyökätään mm. syntyperää, sukupuolta tai sukupuolista suuntautumista vastaan.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä se on?
Minun Jumala on sovittanut syntini on minun vapahtaja. On parempi kuin sinun.Minun Jumalani ei ole homofoobikko kuten sinun.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Kuka heitä sortaa?
Sinä ja Päivi Räsänen mm.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ahtaat uskovat ovat Teemu Laajasalolaisia eivät tunne Raamattua ja siksi ovat ahtaita.
Sinä edustat ahtautta.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Sinä varmaan homona olet.
Olen Hetero sapiens.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Todisteita on paljon Israelin orjuudesta Egyptissä.
Gosenin nimeä ei olisi tiedetty Moosen kirjan kirjoittamisen aikana, ellei he olisi olleet Egyptissä eikä Niiliä. 1980 luvulla löydettiin todisteita Semiläisestä asutuksesta. Ja koteja missä oli Kaananilaisten alkuperää olevia esineitä. Lisäksi Juutalaisten hautaustavalla haudattuja ruumiita.Ei todista suuren juutalaisväestön olemisesta Egyptissä saatikka yleisestä orjuudesta.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Sitten setan pitäisi ajaa myös muiden sukupuolisesti kieroittuneiden vapautusta. Kuten raiskaajien. He ovat myös yhtälailla kieroutuneita kuin on homot. He saavat siitä tyydytyksen, kun nainen kärsii, että raiskaajille myös lainsuoja. Ja pedofiilit se on parantumaton sairaus. Heille myös on annettava oikeudet. Ja eläimiin sekoojat. Kyllä setalla on vielä töitä.
Tyypillinen argumentointivirhe. Sinun kannattaisi opetella argumentoimaan. Jos SINÄ koet nuo mainitsemasi ihmisryhmät sorretuiksi, ryhdy SINÄ ajamaan heidän etujaan. Seta ei sitä tee!
Jos rinnastat homot pedofiileihin, olet todella avun tarpeessa! - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"En minä kannata orjuutta enkä monia muitakaan kauheuksia, jotka VT:ssa hyväksyttiin."
Egyptin orjuutta ei hyväksytty Raamatussa, vaan Jumala vapautti heidät sieltä. Myös homoliitot on kielletty Uudessa Testamentissa useammin kuin Vanhassa Testamentissa.Raamatussa hyväksyttiin israelistaen harjoittama orjien pito, samoin lukuisten vaimojen pito.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei seta mitään tasa arvoa aja. Nyt ovat vieneet aito avioliiton kannattajilta sananvapauden. Ei esim. Helsingin Sanomiin saa kirjoittaa homoliitoja vastustavat, mutta kannattajien valkoposkihanhien kirjoitukset kyllä julkaistaan.
Hienoa jos vihapuheita ei sallita!
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Päästätkö sinä aito-avioliiton kannattajien tilaisuuteen?
Tietysti. Vaikka mormonien tilaisuuksiin. He ovat niin älykkäitä, että eivät moisiin retkahda vaan huomaavat mm. argumentointivirheet.
Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Mitä mieltä olette tälläisestä vastauksesta kun laitoin lapsen kouluun sen eriytetyn opetuksen lomakkeen ettei lapsen tarvitse kuunnella Setan valheita. Jotenki jäi itelle sellainen olo että mua ei nyt kyllä kuunneltu ja huomioitu...
vanhempainillassa annetusta eriyttävän opetuksen pyynnöstä
Hei!
Välitin hakemuksen eriyttävän opetuksen antamisesta rehtorille. Rehtori selvitti asiaa opetuspäälliköltä, joka edelleen opetushallitukselta. Opetushallitukselta saimme tiedot seuraavasti:
Opetussuunnitelman mukainen opetus on oppilaalle pakollista. Ainoat perusteet opetuksen järjestämiselle toisin ovat Perusopetuslain 18 §:ssä ja ne liittyvät aiempiin opintoihin tai oppilaan terveydentilaan. Kyseinen koululomake on huoltajan esittämä toive, jonka toteuttaminen ei ole säädösten perusteella mahdollista.
Perusopetusta säätelevät perusopetuslaki, valtioneuvoston asetus valtakunnallisista tavoitteista ja tuntijaosta sekä perusopetuksen opetussuunnitelman perusteet.
Perusopetuksessa noudatetaan niistä annettuja sitovia määräyksiä. Perusopetus on uskonnollisesti ja poliittisesti sitouttamatonta. Kun koulussa joko opetuksessa tai yhteisissä tapahtumissa käsitellään näihin säädöksiin ja opetussuunnitelman perusteisiin perustuvien tavoitteitten mukaisia asioita, niistä ei voida vapauttaa.
Lakiin pohjaavat opetussuunnitelman perusteet käsittelevät sukupuolten moninaisuutta perusopetuksen tehtävää kuvaavassa luvussa. Luvussa todetaan yksiselitteisesti, että perusopetuksen tehtäviin kuuluu lisätä tietoa ja ymmärrystä sukupuolen moninaisuudesta. Perusopetusasetuksessa todetaan myös, että opetus ja kasvatus tukevat oppilaiden kasvua erilaisuuden kunnioittamiseen.
Koulut pyrkivät toiminnassaan luonnollisesti hyvään yhteistyöhön kaikkien huoltajien kanssa ja suhtautuvat kunnioittavasti kaikkien kotien kasvatusnäkemyksiin.
Oppimateriaalia ei Suomessa tarkasteta eikä säädellä. Koulu ja opettaja valitsevat ammattitaitonsa perusteella kussakin tilanteessa opetussuunnitelman toteuttamiseen parhaiten soveltuvat materiaalit. Huoltajalla ei ole valtuuksia määrätä oppimateriaalista, vaan asia kuuluu opetuksen järjestäjän, koulun ja opettajan päätäntävaltaan.
Tasa-arvotyö on taitolaji -opas on Opetushallituksen laatima tukimateriaali koulujen tasa-arvotyön avuksi. Se pohjautuu perusopetuksen opetussuunnitelman perusteisiin ja esittelee konkreettisia tapoja tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseen koulussa.
Monet kansalaisjärjestöt tuottavat kouluopetukseen soveltuvia aineistoja ja tarjoavat opettajille tietopaketteja. SETA on ihmisoikeusjärjestö, jonka tavoitteena on, että kaikki voisivat elää yhdenvertaisina riippumatta seksuaalisesta suuntautumisesta, sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolen ilmaisusta. SETA:n aineistojen kautta kouluilla on mahdollisuus halutessaan saada kokemusasiantuntijuutta opettajan tueksi.
Otteita säädöksistä
Perusopetuksen opetussuunnitelman perusteet 2014, kohta 3.1 Perusopetuksen tehtävä:
”Perusopetuksen tehtävänä on osaltaan ehkäistä eriarvoistumista ja syrjäytymistä sekä edistää sukupuolten tasa-arvoa. Perusopetus kannustaa yhdenvertaisesti tyttöjä ja poikia eri oppiaineiden opinnoissa sekä lisää tietoa ja ymmärrystä sukupuolen moninaisuudesta. Jokaista oppilasta autetaan tunnistamaan omat mahdollisuutensa ja rakentamaan oppimispolkunsa ilman sukupuoleen sidottuja roolimalleja.”
Valtioneuvoston asetus perusopetuslaissa tarkoitetun opetuksen valtakunnallisista tavoitteista ja perusopetuksen tuntijaosta (422/2012) 2 §: ”Opetuksella ja kasvatuksella edistetään elämän, ihmisarvon loukkaamattomuuden, ihmisoikeuksien, luonnon ja toisten ihmisten kunnioittamista… oppilaiden kasvua erilaisuuden kunnioittamiseen sekä vastuullisuuteen, yhteistyöhön ja toimintaan, joka edistää ihmisryhmien, kansojen, aatteiden, uskontojen ja kulttuurien välistä kunnioittamista ja luottamusta.”
Perusopetuslaki 18 §:
”Erityiset opetusjärjestelyt
Oppilaan opiskelu voidaan järjestää osittain toisin kuin tässä laissa ja sen nojalla säädetään ja määrätään, jos:
1) oppilaalla katsotaan joltakin osin ennestään olevan perusopetuksen oppimäärää vastaavat tiedot ja taidot;
2) perusopetuksen oppimäärän suorittaminen olisi oppilaalle olosuhteet ja aikaisemmat opinnot huomioon ottaen joltakin osin kohtuutonta; tai
3) se on perusteltua oppilaan terveydentilaan liittyvistä syistä.”
----
R voi siis osallistua opetukseen koulussa opetussuunnitelman mukaisesti.Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Seta kurssittaa peruskoulun opettajia verkkoseminaarissa – agendalla identiteettikehityksen moninaisuus
Useille suomalaisille peruskoulun opettajille lähetettiin maanantaina aamupäivällä sähköpostitse kutsu Seta ry:n suunnittelemaan koulutustilaisuuteen. Sähköpostiviesti on lähetetty Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirastosta.
Viestissä toivotetaan peruskoulun ja toisen asteen opettajat, opot, oppilashuollon työntekijät sekä koulujen rehtorit tervetulleeksi Opettaja ja sateenkaarinuori – tietoa ja tukea kasvattajille -seminaariin 3. marraskuuta.
Seminaari järjestetään verkkoseminaarina, eli webinaarina, johon kaikki voivat osallistua omilta kotikoneiltaan. Mukaan mahtuu 290 osallistujaa ilmoittautumisjärjestyksessä.
Tavoitteeksi kerrotaan tuoda opettajille perustietoa sateenkaariteemoista, normitietoisuuden hyödyistä kaikille oppijoille sekä käytännön työkaluja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvien oppilaiden ja opiskelijoiden kohtaamiseen.
Perustietoa ja -terminologiaa sateenkaariteemoista
Tapahtuman sisältöä kuvataan kysymyksillä, joihin vastauksia tarjoaa Setan koulutusasiantuntija Marita Karvinen.
Kuinka kohdata sateenkaarinuori opettajana ja kasvattajana? Mitä tarkoittaa normitietoinen pedagogiikka? Millaisia lähestymistapoja voisi olla seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä keskusteluun oppilaiden ja opiskelijoiden kanssa? Mitä jokaisen opettajan ja kasvattajan pitäisi ylipäätään tietää sateenkaariteemoista?
Webinaari koostuu kolmesta noin tunnin mittaisesta osiosta. Ensin kerrotaan perustietoa ja -terminologiaa sateenkaariteemoista sekä käsitellään identiteettikehityksen moninaisuutta lapsilla ja nuorilla.
Normitietoisen pedagogiikan osiossa aiheena kerrotaan olevan normitietoisuus kiusaamisen ennaltaehkäisijänä koulumaailmassa. Viimeisessä osiossa Karvinen esittelee sateenkaarinuorten ”keissejä” koulumaailmasta.
Miten opettaja voi tietää, kuka on sateenkaarinuori?
Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston ict-pedagogi Simo Marttinen sanoo, että seminaarin järjestämiseen päädyttiin osin julkisen keskustelun ja sosiaalisen median esille nostamien puheenaiheiden vuoksi.
Sukupuolten moninaisuus on nykyään myös osa opetussuunnitelmaa.
– Me AVI:lla mietimme ajankohtaisia aiheita ja ylipäätään muitakin täydennyskoulutusteemoja. Sukupuolten moninaisuus on noussut keskusteluissa vahvasti esille, Marttinen sanoo.
Hänen mukaansa opettajien tietoisuuden lisäämiselle sateenkaarinuorista on olemassa tarve. Marttisen mukaan sateenkaarinuori olisi yleistermi ainakin sukupuolivähemmistöille.
Suomen Uutiset kysyi Marttiselta, mistä opettaja voi tietää, kuka on sateenkaarinuori.
– No kyllähän se tulee ilmi, varsinkin jos on jotain kiusamisasiaa tai muuta taustalla, mitä täytyy selvitellä, Marttinen vastaa.
Onko lainsäädäntö ajan tasalla?
Lain mukaan sukupuolia on kaksi, joten Suomen Uutiset kysyi Marttiselta, mitä vähemmistöön jäävät sukupuolet mahdollisesti voisivat olla.
– No, lainsäädäntö ei ole välttämättä ajan tasalla. Se on loppupeleissä sitten paljon monimuotoisempikin asia, kuin vain nämä kaksi sukupuolta. Myös me AVI:lla, kuten muissakin virastoissa, kun kysymme sukupuolta, niin vaihtoehtona on myös muu sukupuoli. Täytyy kuitenkin sanoa, että en ole asiantuntija. Siksi on nyt hankittu asiantuntija kertomaan näistä asioista.
Muun muassa lastenpsykiatrian erikoislääkäri, kirjailija Jari Sinkkonen on tyrmännyt moninaisuusopin, jonka mukaan sukupuolia olisi rajaton määrä.
Marttinen myöntää, että seminaarin aihe herättää tunteita.
– Tutkimustietoa sekä mielipiteitä löytyy puolesta ja vastaan.
Setalla asiantuntemusta
Marttisen mukaan seksuaalisuus ja sukupuolivähemmistöt liittyvät oppimiseen ja koulunkäyntiin ”hyvinkin paljon.”
– Esimerkiksi liittyy siihen, miten opettaja arjessaa kohtaa oppilaan persoonan. Tässä haluamme auttaa ja tarjota opettajalle työkaluja.
Seminaarin kustannukset maksetaaan AVI:n täydennyskoulutusmäärärahoista. Marttinen sanoo, että Seta valikoitui seminaarin sisällön toteuttajaksi siitä syystä, että sillä olisi asiantuntemusta.
– He ovat perehtyneet asiaan.- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Seta kurssittaa peruskoulun opettajia verkkoseminaarissa – agendalla identiteettikehityksen moninaisuus
Useille suomalaisille peruskoulun opettajille lähetettiin maanantaina aamupäivällä sähköpostitse kutsu Seta ry:n suunnittelemaan koulutustilaisuuteen. Sähköpostiviesti on lähetetty Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirastosta.
Viestissä toivotetaan peruskoulun ja toisen asteen opettajat, opot, oppilashuollon työntekijät sekä koulujen rehtorit tervetulleeksi Opettaja ja sateenkaarinuori – tietoa ja tukea kasvattajille -seminaariin 3. marraskuuta.
Seminaari järjestetään verkkoseminaarina, eli webinaarina, johon kaikki voivat osallistua omilta kotikoneiltaan. Mukaan mahtuu 290 osallistujaa ilmoittautumisjärjestyksessä.
Tavoitteeksi kerrotaan tuoda opettajille perustietoa sateenkaariteemoista, normitietoisuuden hyödyistä kaikille oppijoille sekä käytännön työkaluja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvien oppilaiden ja opiskelijoiden kohtaamiseen.
Perustietoa ja -terminologiaa sateenkaariteemoista
Tapahtuman sisältöä kuvataan kysymyksillä, joihin vastauksia tarjoaa Setan koulutusasiantuntija Marita Karvinen.
Kuinka kohdata sateenkaarinuori opettajana ja kasvattajana? Mitä tarkoittaa normitietoinen pedagogiikka? Millaisia lähestymistapoja voisi olla seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä keskusteluun oppilaiden ja opiskelijoiden kanssa? Mitä jokaisen opettajan ja kasvattajan pitäisi ylipäätään tietää sateenkaariteemoista?
Webinaari koostuu kolmesta noin tunnin mittaisesta osiosta. Ensin kerrotaan perustietoa ja -terminologiaa sateenkaariteemoista sekä käsitellään identiteettikehityksen moninaisuutta lapsilla ja nuorilla.
Normitietoisen pedagogiikan osiossa aiheena kerrotaan olevan normitietoisuus kiusaamisen ennaltaehkäisijänä koulumaailmassa. Viimeisessä osiossa Karvinen esittelee sateenkaarinuorten ”keissejä” koulumaailmasta.
Miten opettaja voi tietää, kuka on sateenkaarinuori?
Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston ict-pedagogi Simo Marttinen sanoo, että seminaarin järjestämiseen päädyttiin osin julkisen keskustelun ja sosiaalisen median esille nostamien puheenaiheiden vuoksi.
Sukupuolten moninaisuus on nykyään myös osa opetussuunnitelmaa.
– Me AVI:lla mietimme ajankohtaisia aiheita ja ylipäätään muitakin täydennyskoulutusteemoja. Sukupuolten moninaisuus on noussut keskusteluissa vahvasti esille, Marttinen sanoo.
Hänen mukaansa opettajien tietoisuuden lisäämiselle sateenkaarinuorista on olemassa tarve. Marttisen mukaan sateenkaarinuori olisi yleistermi ainakin sukupuolivähemmistöille.
Suomen Uutiset kysyi Marttiselta, mistä opettaja voi tietää, kuka on sateenkaarinuori.
– No kyllähän se tulee ilmi, varsinkin jos on jotain kiusamisasiaa tai muuta taustalla, mitä täytyy selvitellä, Marttinen vastaa.
Onko lainsäädäntö ajan tasalla?
Lain mukaan sukupuolia on kaksi, joten Suomen Uutiset kysyi Marttiselta, mitä vähemmistöön jäävät sukupuolet mahdollisesti voisivat olla.
– No, lainsäädäntö ei ole välttämättä ajan tasalla. Se on loppupeleissä sitten paljon monimuotoisempikin asia, kuin vain nämä kaksi sukupuolta. Myös me AVI:lla, kuten muissakin virastoissa, kun kysymme sukupuolta, niin vaihtoehtona on myös muu sukupuoli. Täytyy kuitenkin sanoa, että en ole asiantuntija. Siksi on nyt hankittu asiantuntija kertomaan näistä asioista.
Muun muassa lastenpsykiatrian erikoislääkäri, kirjailija Jari Sinkkonen on tyrmännyt moninaisuusopin, jonka mukaan sukupuolia olisi rajaton määrä.
Marttinen myöntää, että seminaarin aihe herättää tunteita.
– Tutkimustietoa sekä mielipiteitä löytyy puolesta ja vastaan.
Setalla asiantuntemusta
Marttisen mukaan seksuaalisuus ja sukupuolivähemmistöt liittyvät oppimiseen ja koulunkäyntiin ”hyvinkin paljon.”
– Esimerkiksi liittyy siihen, miten opettaja arjessaa kohtaa oppilaan persoonan. Tässä haluamme auttaa ja tarjota opettajalle työkaluja.
Seminaarin kustannukset maksetaaan AVI:n täydennyskoulutusmäärärahoista. Marttinen sanoo, että Seta valikoitui seminaarin sisällön toteuttajaksi siitä syystä, että sillä olisi asiantuntemusta.
– He ovat perehtyneet asiaan.Hienoa! Sivistystaso on noussut huomattavasti. Noin vuoden 1970 tienoille asti homous oli Suomessa laitonta, noin vuoteen 1980 asti se oli muka sairaus, noin vuoteen 2000 asti homoseksualisuuteen kehottaminen oli rikos.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mitä mieltä olette tälläisestä vastauksesta kun laitoin lapsen kouluun sen eriytetyn opetuksen lomakkeen ettei lapsen tarvitse kuunnella Setan valheita. Jotenki jäi itelle sellainen olo että mua ei nyt kyllä kuunneltu ja huomioitu...
vanhempainillassa annetusta eriyttävän opetuksen pyynnöstä
Hei!
Välitin hakemuksen eriyttävän opetuksen antamisesta rehtorille. Rehtori selvitti asiaa opetuspäälliköltä, joka edelleen opetushallitukselta. Opetushallitukselta saimme tiedot seuraavasti:
Opetussuunnitelman mukainen opetus on oppilaalle pakollista. Ainoat perusteet opetuksen järjestämiselle toisin ovat Perusopetuslain 18 §:ssä ja ne liittyvät aiempiin opintoihin tai oppilaan terveydentilaan. Kyseinen koululomake on huoltajan esittämä toive, jonka toteuttaminen ei ole säädösten perusteella mahdollista.
Perusopetusta säätelevät perusopetuslaki, valtioneuvoston asetus valtakunnallisista tavoitteista ja tuntijaosta sekä perusopetuksen opetussuunnitelman perusteet.
Perusopetuksessa noudatetaan niistä annettuja sitovia määräyksiä. Perusopetus on uskonnollisesti ja poliittisesti sitouttamatonta. Kun koulussa joko opetuksessa tai yhteisissä tapahtumissa käsitellään näihin säädöksiin ja opetussuunnitelman perusteisiin perustuvien tavoitteitten mukaisia asioita, niistä ei voida vapauttaa.
Lakiin pohjaavat opetussuunnitelman perusteet käsittelevät sukupuolten moninaisuutta perusopetuksen tehtävää kuvaavassa luvussa. Luvussa todetaan yksiselitteisesti, että perusopetuksen tehtäviin kuuluu lisätä tietoa ja ymmärrystä sukupuolen moninaisuudesta. Perusopetusasetuksessa todetaan myös, että opetus ja kasvatus tukevat oppilaiden kasvua erilaisuuden kunnioittamiseen.
Koulut pyrkivät toiminnassaan luonnollisesti hyvään yhteistyöhön kaikkien huoltajien kanssa ja suhtautuvat kunnioittavasti kaikkien kotien kasvatusnäkemyksiin.
Oppimateriaalia ei Suomessa tarkasteta eikä säädellä. Koulu ja opettaja valitsevat ammattitaitonsa perusteella kussakin tilanteessa opetussuunnitelman toteuttamiseen parhaiten soveltuvat materiaalit. Huoltajalla ei ole valtuuksia määrätä oppimateriaalista, vaan asia kuuluu opetuksen järjestäjän, koulun ja opettajan päätäntävaltaan.
Tasa-arvotyö on taitolaji -opas on Opetushallituksen laatima tukimateriaali koulujen tasa-arvotyön avuksi. Se pohjautuu perusopetuksen opetussuunnitelman perusteisiin ja esittelee konkreettisia tapoja tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseen koulussa.
Monet kansalaisjärjestöt tuottavat kouluopetukseen soveltuvia aineistoja ja tarjoavat opettajille tietopaketteja. SETA on ihmisoikeusjärjestö, jonka tavoitteena on, että kaikki voisivat elää yhdenvertaisina riippumatta seksuaalisesta suuntautumisesta, sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolen ilmaisusta. SETA:n aineistojen kautta kouluilla on mahdollisuus halutessaan saada kokemusasiantuntijuutta opettajan tueksi.
Otteita säädöksistä
Perusopetuksen opetussuunnitelman perusteet 2014, kohta 3.1 Perusopetuksen tehtävä:
”Perusopetuksen tehtävänä on osaltaan ehkäistä eriarvoistumista ja syrjäytymistä sekä edistää sukupuolten tasa-arvoa. Perusopetus kannustaa yhdenvertaisesti tyttöjä ja poikia eri oppiaineiden opinnoissa sekä lisää tietoa ja ymmärrystä sukupuolen moninaisuudesta. Jokaista oppilasta autetaan tunnistamaan omat mahdollisuutensa ja rakentamaan oppimispolkunsa ilman sukupuoleen sidottuja roolimalleja.”
Valtioneuvoston asetus perusopetuslaissa tarkoitetun opetuksen valtakunnallisista tavoitteista ja perusopetuksen tuntijaosta (422/2012) 2 §: ”Opetuksella ja kasvatuksella edistetään elämän, ihmisarvon loukkaamattomuuden, ihmisoikeuksien, luonnon ja toisten ihmisten kunnioittamista… oppilaiden kasvua erilaisuuden kunnioittamiseen sekä vastuullisuuteen, yhteistyöhön ja toimintaan, joka edistää ihmisryhmien, kansojen, aatteiden, uskontojen ja kulttuurien välistä kunnioittamista ja luottamusta.”
Perusopetuslaki 18 §:
”Erityiset opetusjärjestelyt
Oppilaan opiskelu voidaan järjestää osittain toisin kuin tässä laissa ja sen nojalla säädetään ja määrätään, jos:
1) oppilaalla katsotaan joltakin osin ennestään olevan perusopetuksen oppimäärää vastaavat tiedot ja taidot;
2) perusopetuksen oppimäärän suorittaminen olisi oppilaalle olosuhteet ja aikaisemmat opinnot huomioon ottaen joltakin osin kohtuutonta; tai
3) se on perusteltua oppilaan terveydentilaan liittyvistä syistä.”
----
R voi siis osallistua opetukseen koulussa opetussuunnitelman mukaisesti.Ei koulu voi enää toimia keskiajan uskomusten mukaan. Tai itseasiassa mm. noitavainot olivat pääosin uudella ajalla. Sinun on onneksi alistuttava sivistyneen maailman tapoihin toimia.
Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Mitä seta on?
https://www.facebook.com/photo?fbid=10217078125814993&set=gm.10157754703611846Anonyymi kirjoitti:
Uskomme Raamattuun.
Homous ei ole luonnollista. He eivät lisäänny. Ja seksualisuus on suvunjatkamista varten.Kokkolan kaupunki kielsi liputuksen pride päivänä. Liputuksen tulee olla tasapuoilista kaikille.
https://www.kokkola-lehti.fi/uutinen/602671?fbclid=IwAR3pX6H61IhipiRdYix0OWiQ8IqRBqjNhb6RzeExtNlNtyMlCbEQmot_T3c- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Kokkolan kaupunki kielsi liputuksen pride päivänä. Liputuksen tulee olla tasapuoilista kaikille.
https://www.kokkola-lehti.fi/uutinen/602671?fbclid=IwAR3pX6H61IhipiRdYix0OWiQ8IqRBqjNhb6RzeExtNlNtyMlCbEQmot_T3cVanhoillisia jääräpäitä löytyy, varsinkin Pohjanmaalta;-) Onneksi melkein kaikki voivat nauraa tuollkin uutiselle, mikäli se sattuu silmiin muutaman vuosikymmenen päästä.
- Anonyymi
Anteeksi tuli kahteen kertaan
- Anonyymi
Toki ihmiseltä odotetaan itsehillintää ja Raamatun mukaista käytöstä ja toimintaa. Se on selvä. On hyvä kuitenkin muistaa, että ei miehen ja naisen avioliitoissakaan kyllä aina Jumalan tahtoa noudateta. Eli instituutio itsessään ei tee ihmisiä pyhiksi, vaan ainoastaan ihmisten teot ja käytös. Paljon rikotaan Jumalan tahtoa vastaan myös naisten ja miesten välisissä suhteissa nykyäänkin. Ei synnit sinänsä eroa Jumalan silmissä toisistaan. Tottakain jotkut teot ovat lakien mukaan rikoksia ja toiset eivät. Mutta synti sinänsä on aina synti ja sitä tekevät kaikki. Eli kaikki ovat armon varassa. Toki parannuksen tekoakin tarvitaan. Jeesukseen aidosti uskova myös totta kai tähän pyrkii. Kaikkea Hyvää!
- Anonyymi
Hyvä ettei Teemu taivu kaikenmaailman räsästen mielipiteiden mukaan.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Teemun kaltainen piispa pitäisi irtisanoa. Ja Päivistä pitäisi tulla seuraava Presidentti.
Maalailet kauhukuvia!
Arto777 kirjoitti:
Teemun kaltainen piispa pitäisi irtisanoa. Ja Päivistä pitäisi tulla seuraava Presidentti.
Päivistä tulee varmasti seuraava presidentti, jos 1) hänet asetetaan ehdokkaaksi ja 2) hän saa ensimmäisellä tai toisella kierroksella yli 50 % annetuista äänistä. Ei siis syytä huoleen.
Anonyymi kirjoitti:
Maalailet kauhukuvia!
Piispa tai pappi joka ei noudata Raamattua pitää erottaa. He eivät muista mitä oli papin valassa.
Anonyymi kirjoitti:
Maalailet kauhukuvia!
"Maalailet kauhukuvia!"
En maalaa. Suomella olisi kaikkein parasta, että joku Päivin kaltainen tulisi presidentiksi.
Nykyinen presidentti kyllä toivottaa uudenvuoden puheessa Jumalan siunausta, mutta siihen hänen uskonsa sitten jää.- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
"Maalailet kauhukuvia!"
En maalaa. Suomella olisi kaikkein parasta, että joku Päivin kaltainen tulisi presidentiksi.
Nykyinen presidentti kyllä toivottaa uudenvuoden puheessa Jumalan siunausta, mutta siihen hänen uskonsa sitten jää.Hirveää se olisi! Palattaisiin ajassa vähäisemmän sivistyksen suuntaan.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Piispa tai pappi joka ei noudata Raamattua pitää erottaa. He eivät muista mitä oli papin valassa.
Aivan. Papithan vihkivät eronneita, vaikka se on Raamatun mukaan syntiä.
Anonyymi kirjoitti:
Hirveää se olisi! Palattaisiin ajassa vähäisemmän sivistyksen suuntaan.
Palattaissiin sivistykseen. Koti uskonto ja isänmaa kunniaan. ja ei homoliitoille.
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Papithan vihkivät eronneita, vaikka se on Raamatun mukaan syntiä.
Siinäkin tehdään väärin.
Repe.Ruutikallo kirjoitti:
Päivistä tulee varmasti seuraava presidentti, jos 1) hänet asetetaan ehdokkaaksi ja 2) hän saa ensimmäisellä tai toisella kierroksella yli 50 % annetuista äänistä. Ei siis syytä huoleen.
Näin tulee tapahtumaan, mutta toista kierrosta ei tarvita, kun jo ensimmäisellä saanut yli 50% äänistä.
Anonyymi kirjoitti:
Hirveää se olisi! Palattaisiin ajassa vähäisemmän sivistyksen suuntaan.
Päivi palauttaisi todellisen sivistyksen. Nämä homoliitot ei ole sivistystä.
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Papithan vihkivät eronneita, vaikka se on Raamatun mukaan syntiä.
Väärin että Ev. Lut kirkko sen aikoinaan hyväksyi. Tiedän monta pappia, jotka kieltäytyivät vihkimästä eronneita ja heidät sitten erotettiin.
Kirkko erkanee kokoajan Raamatusta on eronneiden vihkiminen ja naispappeus ja sitten vielä jotkut saatanan papit vihkii homopareja.Arto777 kirjoitti:
Päivi palauttaisi todellisen sivistyksen. Nämä homoliitot ei ole sivistystä.
Onko persereijän jyystäminen sivistystä?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Onko persereijän jyystäminen sivistystä?
Sinun komenttisi eivät ainakaan ole.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Onko persereijän jyystäminen sivistystä?
Sinun komenttisi eivät ainakaan ole.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Päivi palauttaisi todellisen sivistyksen. Nämä homoliitot ei ole sivistystä.
No ei todellakaan ole sivistystä tuollainen pimeiden aikojen ihannointi.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Minun on sivistystä, mutta sinun ei.
Homofobiasi ja ruskeasta reiästä jauhaminen eivät edusta sivistystä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Piispa tai pappi joka ei noudata Raamattua pitää erottaa. He eivät muista mitä oli papin valassa.
No mitä siellä oli?
Anonyymi kirjoitti:
Sinun komenttisi eivät ainakaan ole.
Ne ovat sinun ei. Ne ovat ruskean reijän jyystääjiä.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun komenttisi eivät ainakaan ole.
Ovat. Sinun ei. Ei homoliitot ole sivistystä. Ja homoja puolustajien kirjoitukset ovat vain henkilöiltä, jotka ovat tulleet persereijästä.
Anonyymi kirjoitti:
No ei todellakaan ole sivistystä tuollainen pimeiden aikojen ihannointi.
Päivi puolustaa valon aikaa ei pimeyden.
Anonyymi kirjoitti:
Homofobiasi ja ruskeasta reiästä jauhaminen eivät edusta sivistystä.
Mikä on fobia? Mitä ne homot muuta tekee kuin jyystäävät persereikää?
Arto777 kirjoitti:
Mikä on fobia? Mitä ne homot muuta tekee kuin jyystäävät persereikää?
Näitä persereijän jyystääjiä sinä puolustat! Onko tuo sinun mielestäsi sivistystä?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Näitä persereijän jyystääjiä sinä puolustat! Onko tuo sinun mielestäsi sivistystä?
Hienoa, että paljastat sivistuksen puutteesi. Taidat olla muutenkin puutteessa ja olet kateellinen muille, myös homoille.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Mikä on fobia? Mitä ne homot muuta tekee kuin jyystäävät persereikää?
Kaikkea muutakin mitä järkevä ihmiset yeensä tekevät. Sinulla taitaa olla vain seksi mielessä, kun joudut olemaan puutteesa.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Päivi puolustaa valon aikaa ei pimeyden.
Todellista pimeyttä hän edustaa. Pitäisikö noitavainotkin palauttaa?
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ovat. Sinun ei. Ei homoliitot ole sivistystä. Ja homoja puolustajien kirjoitukset ovat vain henkilöiltä, jotka ovat tulleet persereijästä.
Tuo osoittaa sinun tasosi...
- Anonyymi
Takapuolen kuuluu olla auki, ettei kaasut päädy oikeaan päähän.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ruskeeseen reikään ei saa tökkiä.
Kiesuksen pieru että olet häpeäksi seurakunnallesi.
- Anonyymi
Kiitos Päivi olet oikeassa.Teemu täytyy erottaa,koska on rikkonut pappis valansa.
- Anonyymi
Nainen vaietkoon seurakunnassa. Piispa Teemu on MIES. Hän puhuu järkeä, räsäskä vaan tunteittensa heittelemä hourii.
- Anonyymi
Raamattu ei aja ateismia.
- Anonyymi
Homot ovat jo synnyttäneetkin ,mitä teemu
siihen sanoo? - Anonyymi
Homoilla on täysi oikeus muodostaa oma
pariliitos järjestössä minkä järjestyssäännöt
hyväksyy homouden ,oliko tässä jotain epäselvää?Homojen on turha yrittää luterilaiseen kirkkoon perse edellä ,koska
homous on raamatun synti.- Anonyymi
Onneksi monet luterialiset ovat nykyisin sivistyneitä eivätkä usko kaikkiin, varsinkaan vanhatestamentillisiin kauheuksiin ja suvaitsemattomuuksiin.
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi monet luterialiset ovat nykyisin sivistyneitä eivätkä usko kaikkiin, varsinkaan vanhatestamentillisiin kauheuksiin ja suvaitsemattomuuksiin.
Vain pieni osa Luterilaisista sallisi homoliitot. Nämä ei ole edes uskossa. Heidän tulisi erota kirkosta.
Uudessa Testamentissa on myös kielletty homoliitot.- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Vain pieni osa Luterilaisista sallisi homoliitot. Nämä ei ole edes uskossa. Heidän tulisi erota kirkosta.
Uudessa Testamentissa on myös kielletty homoliitot.Kaikkien pitäisi erosta kirkosta, ketkä hyväksyvät sen, että eronneita vihitään.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Vain pieni osa Luterilaisista sallisi homoliitot. Nämä ei ole edes uskossa. Heidän tulisi erota kirkosta.
Uudessa Testamentissa on myös kielletty homoliitot.Kuinka monta viestiä olet tähän ketjuun kirjoittanut? Etkä ole voittanut väittelyä, vaan surkeasti hävinnyt. Homot tulevat, menevät avioliittoon siunattiin tai ei ja sille et tule ikinä mahtamaan mitään.
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkien pitäisi erosta kirkosta, ketkä hyväksyvät sen, että eronneita vihitään.
Minä en hyväksy eronneiden vihkimistä.
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka monta viestiä olet tähän ketjuun kirjoittanut? Etkä ole voittanut väittelyä, vaan surkeasti hävinnyt. Homot tulevat, menevät avioliittoon siunattiin tai ei ja sille et tule ikinä mahtamaan mitään.
Minä ole voittanut sinä hävinnyt. Jumala on puolellani.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Minä en hyväksy eronneiden vihkimistä.
Katkeruutesi taitaakin johtua siitä, että joudut olemaan ilman taikauskosi vuoksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi monet luterialiset ovat nykyisin sivistyneitä eivätkä usko kaikkiin, varsinkaan vanhatestamentillisiin kauheuksiin ja suvaitsemattomuuksiin.
Kuten esimerkiksi tämä Artomme...........
Meidän kirkko ei vihi. Jotkut kirkon homot on käärmeissään, mutta tämä asia ei jaa kirkkoa.
- Anonyymi
Käärmeissään?
Kirkkonne vihki pikkutyttöjä mormonipukkien haaremeihin, mutta kahden aidosti toisiaan rakastavan aikuisen liitto - hyi olkoon! Arto777 kirjoitti:
Se on oikein mormoneita etteivät vihi homopareja.
Jotain hyvää löytyy mormoneiltakin.
- Anonyymi
Ennen vuotta 1978 kirkkonne ei vihkinyt mustia heteroitakaan iankaikkiseen avioliittoon temppelissä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Jotain hyvää löytyy mormoneiltakin.
Hyvää? Samanlaista sortoa kuin ennen ihonvärin suhteen.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Jotain hyvää löytyy mormoneiltakin.
Hyvää? Samanlaista sortoa kuin ennen ihonvärin suhteen.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvää? Samanlaista sortoa kuin ennen ihonvärin suhteen.
Ei homoliittojen vastustaminen ole rotusortoa.
Anonyymi kirjoitti:
Käärmeissään?
Kirkkonne vihki pikkutyttöjä mormonipukkien haaremeihin, mutta kahden aidosti toisiaan rakastavan aikuisen liitto - hyi olkoon!Eihän meillä ollut pikkutyttöjen vihkimistä mormonijohtajien haaremeihin. Tuo on panettelua. Panettelujen väittämistä historialliseksi totuudeksi. Historiallinen totuus oli täysin toisenlainen ja tarkkaan tutkittavissa tänä päivänä.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei homoliittojen vastustaminen ole rotusortoa.
Verrattavissa.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Eihän meillä ollut pikkutyttöjen vihkimistä mormonijohtajien haaremeihin. Tuo on panettelua. Panettelujen väittämistä historialliseksi totuudeksi. Historiallinen totuus oli täysin toisenlainen ja tarkkaan tutkittavissa tänä päivänä.
Kyllä teillä oli. Paneskelua se oli. Mikä siinä on, että Olli hyväksyy haaremit, jotka olivat huorintekoa ja joihin painostettiin naisia ja pikkutyttöjä, mutta ei hyväksy homojen avioliittoa, vaikka nämä ovat kahden aikuisen täysin vapaata valintaa?
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä teillä oli. Paneskelua se oli. Mikä siinä on, että Olli hyväksyy haaremit, jotka olivat huorintekoa ja joihin painostettiin naisia ja pikkutyttöjä, mutta ei hyväksy homojen avioliittoa, vaikka nämä ovat kahden aikuisen täysin vapaata valintaa?
Ei ollut.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei ollut.
Kirkko itse pitää Youngin asuintaloa museonaan esitelle kuinka arki pyöri lukuisten jalkavaimojen ja lasten kanssa.
Ilmiselvät irstailut hyväksyt, mutta et kahden aikuisen vapaata suhdetta! - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei homoliittojen vastustaminen ole rotusortoa.
Ota sinäkin oppia Israelin armeijasta. Israel on mallimaa siitä kuinka maan armeija hyväksyy täysin homot.
https://www.ncronline.org/news/justice/israel-model-gays-military Anonyymi kirjoitti:
Hyvää? Samanlaista sortoa kuin ennen ihonvärin suhteen.
Rotusortoa ei ole ettei vihitä homoja.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei voi verrata toisiinsa. Mustaksi synnytään homoksi ei.
Homous voi olla geeneissä. Monilla muillakin eläimillä esiintyy homoutta, mm. bonoboapinoilla se on varsin yleistä.
- Anonyymi
Suhteetkin näyttää ihan väärältä, kun järjestöthän ovat ns vs.
- Anonyymi
Kiitos Päivi asiallisesta kommentista.
- Anonyymi
Homo häpee muotinukkeja ,siksi täytyy
olla päättömiä malleja ,kun kiusaaja käskee. - Anonyymi
Teemu olet rikkonut pappisvalasi Eroa
sinun harhaanjohtamistasi ei kukaan kaipaa.- Anonyymi
Teemu on järkevä mies ja Jumala siunaa häntä mielellään.
- Anonyymi
Niin, vain papiksi järkevä. Räsänen on miehensä robotoima hullu.
- Anonyymi
Mitä homo sanoo kaapissa,kun juna tulee
kohti.Mä oon tulessa. - Anonyymi
Ihan sama, mitä Räsänen sanoo. Minä pieraisen Räsäsen mielipiteille ja katso, ne ovat poissa.
- Anonyymi
Päivi Räsänen ei pääse taivaaseen.
- Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Päivi pääsee Teemu ei.
Jaa, täällä jaetaan jo taivaspaikkojakin. Juuri se tekee tietyntyyppisistä kristityistä iljettäviä.
- Anonyymi
Mustien aukkojen tutkijat saivat fysiikan Nobelin. Eräs palstalainen varmaankin repii kohta pelihousunsa. Miksi homoustutkijoille pitää oikein palkinto antaa?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin578737Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh123439Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r262620Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1142030Kysely lieksan miehille
Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht802020Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.3571737Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2411432FinFamin ryhmät
Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir01211Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101085Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!
JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu671044