Hidastelijat vasemmalla kaistalla

Anonyymi

Ajelin motarilla jota teen ehkä kerran viidessä vuodessa. Ei paljoa liikennettä ja yksi auto ajaa vasemmalla kaistalla hiljempaa kuin minä oikealla.
Menin tietysti vakkari päällä oikealta ohi kun se oli säädetty sallittuun nopeuteen.
Tämä vaihtoi kaistaa taakseni ja alkoi vilkutella valoja. Sitten ajoi ohi ja näytti keskisormea ja lisäsi vauhtia todella kovaan ylinopeuteen.
Se ei oikein tykännyt.

49

680

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Keskeytit törkeällä käytökselläsi poloisen tumputushetken ja ressukka ylireagoi liikennerikkeeseesi.

      Sellaista sattuu. Let it happen...

      • Anonyymi

        Kato kullimaattori! Sinäkö se olitkin? Ikävää jos keskeytin herkän hetkesi!


    • Anonyymi

      Ei siinä mitään rikettä ollut mihin olisi ollut syytä reagoida.

      • Anonyymi

        No meneppä tekemään tuo sama, kun inssi istuu siinä vieressäsi, niin kyllä se hylky vaan tulee, että pamahtaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No meneppä tekemään tuo sama, kun inssi istuu siinä vieressäsi, niin kyllä se hylky vaan tulee, että pamahtaa!

        Ei tule jos dorka tunaa tyhjällä motarilla kuuluisaa alinopeutta vasenta kaistaa ilman aikomusta vaihtaa sille kaistalle missä kuuluisi olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule jos dorka tunaa tyhjällä motarilla kuuluisaa alinopeutta vasenta kaistaa ilman aikomusta vaihtaa sille kaistalle missä kuuluisi olla.

        Jaa....

        https://www.liikenneturva.fi/fi/kysymykset-ja-vastaukset/autolla/moottoritiella-ohittaminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule jos dorka tunaa tyhjällä motarilla kuuluisaa alinopeutta vasenta kaistaa ilman aikomusta vaihtaa sille kaistalle missä kuuluisi olla.

        Ei tässä mitään inssiajoa kannata vetää esimerkiksi. Motarilla oikealta ohittava saa sakot jos poliisi havaitsee teon. Mutta kyllä se aiheettomasti vasenta kaistaa ajavakin saa ainakin huomautuksen.

        Moottoritiellä saa ohittaa oikealta vain silloin jos kukin kaista on merkitty ajokaistaopastein määrätylle ajosuunnalle, tai jos yhtenäiset ajoneuvojonot eri kaistoilla etenee eri nopudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä mitään inssiajoa kannata vetää esimerkiksi. Motarilla oikealta ohittava saa sakot jos poliisi havaitsee teon. Mutta kyllä se aiheettomasti vasenta kaistaa ajavakin saa ainakin huomautuksen.

        Moottoritiellä saa ohittaa oikealta vain silloin jos kukin kaista on merkitty ajokaistaopastein määrätylle ajosuunnalle, tai jos yhtenäiset ajoneuvojonot eri kaistoilla etenee eri nopudella.

        Ai että jonossa saa mennä vasemman kaistan körrääjästä ohi, mutta jos sattuu saavuttamaan sellaisen yksin, niin on jäätävä sen taakse körräämään? Montako autoa pitää odottaa kerääntyvän perään, että siitä tulee jono, joka voi ohittaa hiturin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai että jonossa saa mennä vasemman kaistan körrääjästä ohi, mutta jos sattuu saavuttamaan sellaisen yksin, niin on jäätävä sen taakse körräämään? Montako autoa pitää odottaa kerääntyvän perään, että siitä tulee jono, joka voi ohittaa hiturin?

        No kysy noilta lainsäätäjiltä. Helvittiäkö sitä täältä kyselet?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kysy noilta lainsäätäjiltä. Helvittiäkö sitä täältä kyselet?!

        Joo, niin se on näköjään laki kirjoitettu, että jono pitää olla että saisi mennä oikealta ohi. Yksin ei saa mennä. Pitää odotella että kerääntyy jonoa, ja sitten vasta on lupa ajaa ohi oikealta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä mitään inssiajoa kannata vetää esimerkiksi. Motarilla oikealta ohittava saa sakot jos poliisi havaitsee teon. Mutta kyllä se aiheettomasti vasenta kaistaa ajavakin saa ainakin huomautuksen.

        Moottoritiellä saa ohittaa oikealta vain silloin jos kukin kaista on merkitty ajokaistaopastein määrätylle ajosuunnalle, tai jos yhtenäiset ajoneuvojonot eri kaistoilla etenee eri nopudella.

        Ei tule sakkoja jos dorka jurraa turhaan väärällä kaistalla ja oikealla ajetaan suurinta sallittua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule sakkoja jos dorka jurraa turhaan väärällä kaistalla ja oikealla ajetaan suurinta sallittua.

        Niinno sitten kun on se poliisi perässä niin siinähän onkin jo "jono", ja ohi ajaminen sallittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai että jonossa saa mennä vasemman kaistan körrääjästä ohi, mutta jos sattuu saavuttamaan sellaisen yksin, niin on jäätävä sen taakse körräämään? Montako autoa pitää odottaa kerääntyvän perään, että siitä tulee jono, joka voi ohittaa hiturin?

        Ohi saa mennä oikealta omaa kaistaa ajaen. Eri asia on ohittaa puijottaen kaistalta toiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule sakkoja jos dorka jurraa turhaan väärällä kaistalla ja oikealla ajetaan suurinta sallittua.

        Kokeile, mutta älä valita kun saat sakon. Taidat olla alunperin venäläinen kun siellä ohitellaan mistä tahansa, vaikka ojan kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohi saa mennä oikealta omaa kaistaa ajaen. Eri asia on ohittaa puijottaen kaistalta toiselle.

        Lisävaatimuksena vielä, että pitää olla jono, opastusmerkki tai bussikaista. Jos yksin ajaessa saavuttaa tuollaisen vasemman kaistan blokkaajan, niin siitä ei näköjään tosiaankaan saisi meidän viisaan lakimme mukaan mennä ohi edes kaistaa vaihtamatta, jos ei jokin noista lisäehdoista täyty.

        Ja tässä lain kohta, johon tämä käsitys perustuu: "Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."

        Toki sitten jos ajateltaisiin, että lakia noudatettaisiin, niin eihän sellainen tilanne olisi edes mahdollinen, että joku köröttelisi yksikseen blokkaamassa vasenta kaistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä mitään inssiajoa kannata vetää esimerkiksi. Motarilla oikealta ohittava saa sakot jos poliisi havaitsee teon. Mutta kyllä se aiheettomasti vasenta kaistaa ajavakin saa ainakin huomautuksen.

        Moottoritiellä saa ohittaa oikealta vain silloin jos kukin kaista on merkitty ajokaistaopastein määrätylle ajosuunnalle, tai jos yhtenäiset ajoneuvojonot eri kaistoilla etenee eri nopudella.

        Laissa lukee mm. seuraavaa:

        "Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."


        Kuten näkyy, niin tietyissä tilanteissa saa ajaa ohi oikeaa kaistaa käyttäen. Laitetaan vielä ote hallituksen esityksestä, josta asia selviää vielä paremmin.

        "Edellä kulkevan ajoneuvon saisi 3 momentin mukaan ohittaa vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa tai jos jokin ajokaista olisi ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle, taikka jos ohittava ajoneuvo käytäisi linja-autokaistaa, olisi edellä kulkevan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta myös sallittua."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, niin se on näköjään laki kirjoitettu, että jono pitää olla että saisi mennä oikealta ohi. Yksin ei saa mennä. Pitää odotella että kerääntyy jonoa, ja sitten vasta on lupa ajaa ohi oikealta.

        Sakon paikka.Ohittaa oikeelta,mutta vasenkaista tarkotettu ohitukseen,pitäs palata oikealle.Poliisi kerran pysäytti oikeelta ohituksesta....sakot olisi tullut..kiire poliisilla oli.Huomautti vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sakon paikka.Ohittaa oikeelta,mutta vasenkaista tarkotettu ohitukseen,pitäs palata oikealle.Poliisi kerran pysäytti oikeelta ohituksesta....sakot olisi tullut..kiire poliisilla oli.Huomautti vain.

        Sakot kuuluu kyllä sille joka estää laillisen ohituksen roikkumalla turhaan vasemmalla kaistalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No meneppä tekemään tuo sama, kun inssi istuu siinä vieressäsi, niin kyllä se hylky vaan tulee, että pamahtaa!

        Siis ettekai te oikeasti luule että tuo on laitonta?


    • Anonyymi

      Mutku minä ajan suurinta sallittua niin saan ajaa vasenta kaistaa vaikka oikeella on tilaa , tuommosia urpoja suomen maanteillä todella paljon.

      • Anonyymi

        Syytä muistaa että ei saa ilman perusteltua syytä. Tieliikennelain 61 § alkaa näin: "Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla."

        Sen jälkeen tulee "lievennyksiä ja poikkeuksia" tuohon pääsääntöön. Pääsääntö kuitenkin on, että on ajettava eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.


    • Anonyymi

      Välillä näkee noita zombiekuskeja tien päällä. Aika usein herää koomasta, kun joku ohittaa heidät. Ajoipa tämä zombie sitten millä kaistalla tahansa, niin koomasta herätessä nostaa aina nopeutensa.

      • Anonyymi

        No mitenkä se sinulta on pois? Sinähän ajat sitä toista kaistaa sillä haluamallasi nopeudella, eikö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitenkä se sinulta on pois? Sinähän ajat sitä toista kaistaa sillä haluamallasi nopeudella, eikö?

        Nuo zombit ovat vaaraksi liikenteelle ja siksi sakot ja kortti pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitenkä se sinulta on pois? Sinähän ajat sitä toista kaistaa sillä haluamallasi nopeudella, eikö?

        On se pois, kun nopeuserot saattavat aiheuttaa "haamuaaltoja". Jos haamuaaltoja syntyy, niin se on sitten kaikilta pois.

        Haamuaalto on tökkivä liikenne, eli aaltoliike, joka liikkuu jonoutuneessa liikenteessä auto autolta taaksepäin ja jokainen auto vuorotellen joutuu hiljentämään ilman mitään näkyvää syytä. Aaltoja ei synny, jos kaikki ajavat jonossa mahdollisimman samaa nopeutta. Nopeuserot siis saattavat aiheuttaa haamuaaltoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo zombit ovat vaaraksi liikenteelle ja siksi sakot ja kortti pois.

        Mitä se sitten auttaa? Kyselläänkö lentokonekaappareilta lentolupakirjaa?
        Tai raiskareilta naimalupaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se sitten auttaa? Kyselläänkö lentokonekaappareilta lentolupakirjaa?
        Tai raiskareilta naimalupaa?

        Taitaapa ne pahimmat kaaharit olla nimenomaan kortittomia (usein kortti menetetty noiden kaahamisten takia).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaapa ne pahimmat kaaharit olla nimenomaan kortittomia (usein kortti menetetty noiden kaahamisten takia).

        Taparikolliselta kaasujalka poikki polven ajaluolelta, niin johan alkaa olemaan vähän haasteellisempaa örveltää liikenteessä.


    • Anonyymi

      Nämä on juuri näitä pieniä säälittäviä surkimuksia, pitää järjestää väkisin jotain ohjelmaa tienpäällä. Kyllä kai jokaisen kortin omaavan kuljettajan pitää tajuta että moottoritiellä vasen kaista on ohittamista varten. Normaalisti ajetaan sillä oikealla kaistalla. Eihän tuollainen käytös ole muuta kuin häiriköintiä. Samaa häiriköiniä on muuten se että ajataan metrin päässä puskurissa kun edellä ajava on ohittamassa. Sillä ohittajalla on sama oikeus olla siellä kuin sillä perässä tulevalla joka haluaa ajaa vielä nopeammin. K7n ohitus tehty siirrytään pois alta, ei se ole keneltäkään pois jos joku haluaa ajaa vielä nopeammin. Eikä kenenkään normi autoilijan ole syytä siellä poliisia leikkiä.

      • Anonyymi

        Älä nyt pelihousujasi revi. Sehän vasenta kaistaa jyräävä aikoo ohittaa jossain siellä kaukaisuudessa usean kilometrin päässä näkyvän auton. Eihän siinä voi koukkia välillä oikeanpuoleiselle kaistalle, siinähän menettää paikkansa jonossa.


    • Anonyymi

      Normijuntti! Ajan päivittäin motarilla ja usein joku ajaa koko ajan vasemmalla. Monesti vasemmalla on enemmän autoja kuin oikealla kaistalla.

      Hyvällä omatunnolla voit nukkua yösi.

      • Anonyymi

        Yleensä ne ovat ne ylinopeutta ajavat, jotka roikkuvat jatkuvalla syötöllä vasemmalla kaistalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä ne ovat ne ylinopeutta ajavat, jotka roikkuvat jatkuvalla syötöllä vasemmalla kaistalla.

        Ne myös saavat rattiraivokohtauksen, jos joutuvat hetkeksi hidastamaan sallittuun nopeuteen, kun joku tekee ohitusta sallitulla nopeudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne myös saavat rattiraivokohtauksen, jos joutuvat hetkeksi hidastamaan sallittuun nopeuteen, kun joku tekee ohitusta sallitulla nopeudella.

        Juu, näin varmaan taitaa usein käydä.


    • Anonyymi

      Kaikki tehdään virheitä.

      Tuon jampan pahin virhe oli se, että alkoi sekoilemaan.

      Noista on parasta pysyä kaukana, voi olla ihan mimmosessa kunnossa vaan.

      • Anonyymi

        Siltä oli piri loppu ja kiukuttaa! Yhestä tommosesta painoin ohi (ajo 70 kasikympin alueella) niin johan se kaasupoljin löyty. Roikku puskurissa hyvän tovin sentin turvavälillä ja paino lopulta ohi keskisormi pystyssä. Meinasi vielä törmätä vastaan tulevaan rekkaan ku ei potku 180:ssä mesessä riittäny turvalliseen ohitukseen. Otti varmaan itsetuntoon ku vanhalla maksalaatikolla "kyykytin" sen uljasta tenavatähteä.


      • Anonyymi

        Täydellisyyteen pitää kuitenkin aina pyrkiä.


    • Anonyymi

      Muutaman kerran olen nähnyt sellaisiakin urpoja jotka vetää alinopeudella letkaa ja ohituskaistan alussa menevät vasemmalle kaistalle, valojen vilkuttelusta päätellen ovat kai kovasti sitä mieltä ettei heidän ohi saisi ajaa oikealta.

      En tiedä mikä heidän motivaatio tuohon, ehkä on tuulilasinpesuneste päässyt loppumaan.

      • Anonyymi

        Tieliikennelaki sallii tietyissä tilanteissa ajaa ohi oikeaa kaistaa käyttäen. Kaistanvaihto ei kuitenkaan ole sallitu, eli "ohittaa" oikean kaistan kautta ei saa.


      • Anonyymi

        Ohituskaista ei ole moottoritie. Kyllä siinä saa ohittaa oikealta, koska kyse on normaalista kaksikaistaisesta tiestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieliikennelaki sallii tietyissä tilanteissa ajaa ohi oikeaa kaistaa käyttäen. Kaistanvaihto ei kuitenkaan ole sallitu, eli "ohittaa" oikean kaistan kautta ei saa.

        Puhut nyt varmaan moottoritiestä? Viestissä, johon vastasit taidettiin puhua ohituskaistatiestä. Eri säännöt. Eikä täsdä edes vaihdettu kaistaa ohitusta varten, vaikka se sallittua olisi ollutkin.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Puhut nyt varmaan moottoritiestä? Viestissä, johon vastasit taidettiin puhua ohituskaistatiestä. Eri säännöt. Eikä täsdä edes vaihdettu kaistaa ohitusta varten, vaikka se sallittua olisi ollutkin.

        Joo, moottoritietä tarkoitin. Mun moka.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Puhut nyt varmaan moottoritiestä? Viestissä, johon vastasit taidettiin puhua ohituskaistatiestä. Eri säännöt. Eikä täsdä edes vaihdettu kaistaa ohitusta varten, vaikka se sallittua olisi ollutkin.

        Mikä on ohituskaistatie?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on ohituskaistatie?

        Tie, jolla on ns. ohituskaistoja. Niistä jopa ilmoitetaan etukäteen: ”ohituskaistan alkuun 2 kilometriä”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on ohituskaistatie?

        Joskus median toimittajat ovat puhuneet ohituskaistatienä tietä jonka ajokaistat ovat niin leveitä että siinä pystyy ohittamaan toisen auton keskiviivaa ylittämättä (siis silloinkin kun on vastaantulijoita).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus median toimittajat ovat puhuneet ohituskaistatienä tietä jonka ajokaistat ovat niin leveitä että siinä pystyy ohittamaan toisen auton keskiviivaa ylittämättä (siis silloinkin kun on vastaantulijoita).

        Se on leveäkaistatie. Hyvä idea, mutta ihmiset eivät osanneet käyttää, joten ovat katoamassa hiljakseen.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Tie, jolla on ns. ohituskaistoja. Niistä jopa ilmoitetaan etukäteen: ”ohituskaistan alkuun 2 kilometriä”.

        Taisi olla joskus 80-90-lukujen tienoilla, kun Lahden ja Heinolan välinen tie rakennettiin ns. ohituskaistatieksi, jolla oli koko matkan vuorotellen ohituskaista jompaan kumpaan suuntaan. Tie todettiin onnettomuusalttiiksi, eikä niitä taidettu muualle rakentaakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taisi olla joskus 80-90-lukujen tienoilla, kun Lahden ja Heinolan välinen tie rakennettiin ns. ohituskaistatieksi, jolla oli koko matkan vuorotellen ohituskaista jompaan kumpaan suuntaan. Tie todettiin onnettomuusalttiiksi, eikä niitä taidettu muualle rakentaakaan.

        Ohituskaistoja on paljon muuallakin, joten niitä ainakin on rakennettu. Sellaisesta tiestä en tiedä, joka olisi pidemmältä matkalta kolmikaistainen, joista vuorotellen kaksi kaistaa toiseen ja vuorotellen toiseen suuntaan.

        Ongelma ohituskaistateissä ovat ne kuljettajat, jotka kiihdyttävät ohituskaistan alkaessa, vaikka olisivat jonon ensimmäisiä. Tämä tarkoittaa, että ohitukset pitää tehdä reilulla ylinopeudella.


      • TheRat kirjoitti:

        Ohituskaistoja on paljon muuallakin, joten niitä ainakin on rakennettu. Sellaisesta tiestä en tiedä, joka olisi pidemmältä matkalta kolmikaistainen, joista vuorotellen kaksi kaistaa toiseen ja vuorotellen toiseen suuntaan.

        Ongelma ohituskaistateissä ovat ne kuljettajat, jotka kiihdyttävät ohituskaistan alkaessa, vaikka olisivat jonon ensimmäisiä. Tämä tarkoittaa, että ohitukset pitää tehdä reilulla ylinopeudella.

        Joulut on kärsitty, hyvää alkanutta vuotta kaikille.
        Kyllä tuollainen "ohituskaistatie" tosiaan oli Lahden ja Heinolan välillä.
        Google tuon löysi, "ohituskaistatie Lahti-Heinola".

        Moottoriliikennetiellä Lahden ja Heinolan välillä on ollut vuodesta 1993 lähtien käytössä ohituskaistatie (kuva 1). Ohituskaistatien pituus on noin 25 km
        ja sillä on seitsemän ohituskaistaa molempiin ajosuuntiin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moi vaan vielä kerran

      Kivaa päivää samalla. Kukaan ei kaipaa eikä rakasta. 💔🐺🌃🌧️☀️
      Ikävä
      325
      3489
    2. Nainen, millaisista miehistä tykkäät?

      Mielenkiinnosta kysyn 😄
      Ikävä
      214
      2899
    3. Nyt sitten ulos ihmiset!

      Älkää jumittako täällä. Menkää, näkykää ja hankkikaa kokemuksia. Ei teitä kukaan edes bongaile, jos önötätte täällä.
      Ikävä
      144
      2544
    4. Onnea Solatie !

      On sit valittu uusi kaupunginjohtaja.No ei menny Nivala-Harju- Tapio -Pikkarainen juntan mukkaan.
      Kemijärvi
      18
      2059
    5. Mitä jos saisit tietää että kaivatullasi

      on jo joku toinen?
      Ikävä
      109
      2055
    6. Naiselle varatulle

      Jos homma kariutuu kotona, niin saanko sinut ihan omakseni🙂??
      Tunteet
      10
      1816
    7. Minun pitää tehdä jotain

      En tiedä meneekö siihen viikko vai kuukausi. Mutta jos voit odottaa, niin löydän sinut sen jälkeen kun on homma hoidett
      Ikävä
      44
      1682
    8. Sarvisalon kesätori

      Onpa kiva paikka. Mutta torikahvila oli suorastaan naurettavan alkeellinen ja ne voileivät,olivat kuin pienen lapsen tek
      Loviisa
      17
      1618
    9. Sinä oot hyvä ihminen

      Mut ehkä me ei vaa sovita yhteen :(
      Ikävä
      122
      1306
    10. Hindulijat raivoavat täällä, ettei kristinuskossa

      ole itsessään mitään aitoa! No miksi sitten hyökkäilette "nollaa vastaan"? Eikö hnduilijan vaan kannattaisi pieht
      Hindulaisuus
      263
      1290
    Aihe