Maan ja veden rajapinnassa elävät välimuodot

Kreationisteille tuotta vaikeuksia uskoa elämän siirtymistä vedestä maalle. Otetaan tarkasteluun yksi "elävä välimuoto", koirasalamanteri. Sillä on sekä kidukset, että keuhkot. Salamantereiden tavoin se hengittää myös nahan läpi.

"Because skin and lung respiration alone is not sufficient for gas exchange, mudpuppies must rely on external gills as their primary means of gas exchange."

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_mudpuppy
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koirasalamanteri

Koirasalamanteri on vedessä elävä sammakkoeläinten luokkaan kuuluva eläin. Ulkomuodosta päätellen useimmat meistä luulisivat sitä kauempaa katsoen kalaksi, kuitenkin sillä on pienet keuhkot. Tämä on hyvä esimerkki meneillään olevasta makroevoluutiosta.

https://www.youtube.com/watch?v=mNf1Yap3TyU

Toinen esimerkki on liejuryömijä, joka on kala ja jolla ei ole keuhkoja vaan pelkät kidukset. Kidusten lisäksi se hengittää nahan ja suun limakalvojen läpi. Koirasalamanterista poiketen liejuryömijät viettävät maalla jopa 75% ajastaan. Ne saalistavat ja lisääntyvät maalla. Ne jopa kiipeilevät kivien päälle ja puiden oksille.

Jos sammakkoeläinten luokkaan kuuluva koirasalamanteri näyttää kalalta, viuhkaeväisten luokkaan kuuluva liejuryömijä näyttää enemmän sammakolta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Liejuryömijät

https://www.youtube.com/watch?v=CAQuoH_fOWM

12

276

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tarkennus tähän: "Jos sammakkoeläinten luokkaan kuuluva koirasalamanteri näyttää kalalta, viuhkaeväisten luokkaan kuuluva liejuryömijä näyttää enemmän sammakolta."

      Liejuryömijän elintavat ovat enemmän sammakkomaisia kuin koirasalamanterilla, koska liejuryömijä elää enimmän osan aikaa maalla ja pystyy liikkumaan kohtalaisen hyvin maalla, vaikka sillä on vain raajamaisiksi kehittyneet rintaevät, "etujalat".

    • Anonyymi

      Koirasalamanteri on ihan niin kuin kala. Miksi Jumala meni luomaan sille pienet keuhkot, jos se pärjää noilla kiduksilla?

    • Anonyymi

      Ne on jääneet johonkin välitilaan, mutta enpä löisi vetoa makroevoluution puolesta.

      "Aksolotli (Ambystoma mexicanum) on äärimmäisen uhanalainen meksikolainen salamanterieläinlaji. Aksolotli on tunnettu esimerkki neoteniasta eli vajaasta yksilönkehityksestä: niiden ulkoinen kehitys pysähtyy yleensä toukkavaiheeseen, eli ne jäävät pensasmaisilla kiduksilla hengittäviksi vesieläimiksi. Ne saavuttavat kuitenkin sukukypsyyden ja lisääntyvät tässä vaiheessa.

      Tietyissä olosuhteissa aksolotlit saattavat myös käydä läpi muodonvaihdoksen ja kehittyä aikuisenkaltaisiksi, keuhkoilla hengittäviksi salamanterieläimiksi, jolloin niiden kidukset surkastuvat ja ne nousevat elämään maalle. Samalla ne muuttuvat hämäräaktiivisiksi ja niiden ulkonäkökin muuttuu. Aksolotlien yksilönkehitykseen voidaan vaikuttaa keinotekoisesti hormonikäsittelyllä, jolloin ne kehittyvät aikuisvaiheeseen."

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aksolotli

    • Anonyymi

      > Kreationisteille tuotta vaikeuksia uskoa elämän siirtymistä vedestä maalle...

      Asiaa helpottaisi, jos voisit todistettavasti jalostaa hiirestä minivalaan. Tieteen yksi tärkeimmistä osista on, asioiden toistettavuus kokeellisesti. jos elämän synty on mahdollista spontaanisti, olottomasta, se pitäisi olla mahdollista toistaa kokeellisesti. Samoin, jos lajit kehittyneet kuten tuo moderni äiti-maa-kultti saarnaa, asia pitäisi olla mahdollista toistaa kokeellisesti. Kun kyse "tieteellisestä" uskonnosta, todisteilla ei näytä olevan merkitystä, riittää kun tieteen ylipapit saarnaa riittävän painokkaasti.

      • Anonyymi

        Ahaa...missä ja milloin kuuden päivän (ihme)luominen on todistettu kokeellisesti?


      • ” Asiaa helpottaisi, jos voisit todistettavasti jalostaa hiirestä minivalaan.”

        Totta kai voit tehdä tällaisen kokeen. Laitat vaan riittävän hiiripopulaation terraario-akvaarioon, laitat enemmän ruokaa veteen kuin maalle ja odotat 50 miljoonaa vuotta niin sinulla on hiirivalaiden populaatio.

        ” jos elämän synty on mahdollista spontaanisti, olottomasta, se pitäisi olla mahdollista toistaa kokeellisesti.”

        Tämäkin on aivan helppoa. Luot oikeat olosuhteet ja pidät laboratorion puhtaana kaikesta nykyisestä elämästä niin, ettei se ehdi syödä kehittyvää uutta elämää. Maapallo on tosiaan täynnä elämää niin, ettei tänne edes teoriassa pystyisi kehittymään uutta - olemassa oleva elämä söisi kaiken uuden pois jo ennen kunnollista alkua.


      • Anonyymi
        Master-Henry kirjoitti:

        ” Asiaa helpottaisi, jos voisit todistettavasti jalostaa hiirestä minivalaan.”

        Totta kai voit tehdä tällaisen kokeen. Laitat vaan riittävän hiiripopulaation terraario-akvaarioon, laitat enemmän ruokaa veteen kuin maalle ja odotat 50 miljoonaa vuotta niin sinulla on hiirivalaiden populaatio.

        ” jos elämän synty on mahdollista spontaanisti, olottomasta, se pitäisi olla mahdollista toistaa kokeellisesti.”

        Tämäkin on aivan helppoa. Luot oikeat olosuhteet ja pidät laboratorion puhtaana kaikesta nykyisestä elämästä niin, ettei se ehdi syödä kehittyvää uutta elämää. Maapallo on tosiaan täynnä elämää niin, ettei tänne edes teoriassa pystyisi kehittymään uutta - olemassa oleva elämä söisi kaiken uuden pois jo ennen kunnollista alkua.

        hmmmm... eikös se elämän synty edellyttäisi sitä, että ilmakehässä ei ole sellaista määrää happea kuin nyt on?

        Elämää ei siis voi syntyä nykyisissä oloissa tämän oletuksen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hmmmm... eikös se elämän synty edellyttäisi sitä, että ilmakehässä ei ole sellaista määrää happea kuin nyt on?

        Elämää ei siis voi syntyä nykyisissä oloissa tämän oletuksen mukaan.

        Alkuilmakehässä ei ollut vapaata happea. Se on elämän aikaansaamaa. Ehkä happi ei estäisi elämän syntyä, mutta syntymekanismi olisi silloin varmaankin toinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuilmakehässä ei ollut vapaata happea. Se on elämän aikaansaamaa. Ehkä happi ei estäisi elämän syntyä, mutta syntymekanismi olisi silloin varmaankin toinen.

        Tosi on. Ensimmäinen "kansanmurha" tapahtui, kun syntynyt uudenlainen soluhengitys (sama kuin nykyisin kasveissa) myrkytti hapella lähes kaikki aikaisemmat elämänmuodot.


    • Anonyymi

      Elämä on oletettavasti syntynyt maalla sen sijaan, että olisi syntynyt vedessä, mutta tästä ei ole varmuutta, eikä tietoa.

      Elämän arvellaan syntyneen orgaanista lientä sisältävissä lähteissä maan päällä ja siirtyneen sieltä mereen (ehkä jokien ja järvien kautta).

      Sitten pitkän ajan kuluttua elämä siirtyi merestä maan päälle, sillä se oli ehtinyt kadota maan päältä tai joka tapauksessa ei kehittynyt maan päällä yhtä monimutkaiseksi lajistoksi kuin meressä,...

      Vai miten se oikein meni?

      • Anonyymi

        Hyvä, että edes varmuuden vuoksi kysyt:

        "Vai miten se oikein meni?"

        Pieleeen meni muu viestisi. Paleontologien yhteinen käsitys elämänsynnystä on, että merivesilammikoissa, jotka ajoittain kuivuvat muuttuen sakeutuessaan "orgaaniseksi liemeksi". Ensimmäisen vuosimiljardin elämä oli pelkästään yksisoluista ja meressä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että edes varmuuden vuoksi kysyt:

        "Vai miten se oikein meni?"

        Pieleeen meni muu viestisi. Paleontologien yhteinen käsitys elämänsynnystä on, että merivesilammikoissa, jotka ajoittain kuivuvat muuttuen sakeutuessaan "orgaaniseksi liemeksi". Ensimmäisen vuosimiljardin elämä oli pelkästään yksisoluista ja meressä.

        Mitään elämää ei synny ilman qi:ta (bioenergiaa), jota syntyy yin ja yang voimien vuorottelusta. Yang on luovaa, aktiivista energiaa, yin antaa muodon tälle energialle. Yin säilyttää, yang hajoittaa.

        Kuivuva lammikko yang jätti jälkeensä jotain yin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuollut teini Kajaanissa

      Kuulemma sellaista huhua liikkeessä?
      Kajaani
      6
      1441
    2. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      167
      1058
    3. Totta on asia. Jeffrey Cohen on jättänyt Sofian.

      Vaimon viesti on paljastanut totuuden.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      879
    4. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      69
      789
    5. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      63
      768
    6. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      73
      708
    7. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      22
      666
    8. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      136
      641
    9. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      68
      616
    10. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      32
      578
    11. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      40
      576
    12. Mitä sä haluat vanhus?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      54
      543
    13. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      55
      528
    14. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      101
      507
    15. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      42
      504
    16. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      38
      499
    17. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      40
      483
    18. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      30
      473
    19. Kerro mies tarinasi

      Miksi kaikki meni niinkuin meni? Haluaisin vieläkin ymmärtää. Tuskin saan vastausta häneltä, koska etsin aavikolta juuri
      Ikävä
      20
      468
    20. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      463
    Aihe