Mikä oli jumalien käyttötarkoitus?

"Ihminen haluaa selityksen asioille joita ei osaa selittää."

Höpsistä, miksi nykyihminen eli 97% ajasta ilman jumalia, vaikka ukkosia oli koko ajan? Vasta kun ihminen asettui aloilleen ja alkoi viljellä maata niin jumalat astuivat mukaan kuvioihin.

Humanisti_ateisti kirjoitti:

"Ihminen haluaa selityksen asioille joita ei osaa selittää."

Höpsistä, miksi nykyihminen eli 97% ajasta ilman jumalia, vaikka ukkosia oli koko ajan? Vasta kun ihminen asettui aloilleen ja alkoi viljellä maata niin jumalat astuivat mukaan kuvioihin.

Lue lisää

Mutta silloin oli "ukkosen henki" eli ukkosen jumala. Vai eikö se olisi jumala?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta silloin oli "ukkosen henki" eli ukkosen jumala. Vai eikö se olisi jumala?

"Mutta silloin oli "ukkosen henki" eli ukkosen jumala. Vai eikö se olisi jumala?"

Ei. Animismissa on henkiä, eikä ukkosen henkikään ole mahdoton animistisessa viitekehyksessä, mutta se ukkosen henki oli vain ukkosen henki eikä puuttunut ihmisten elämään. Todennäköisesti se oli monilla laumoilla tabu eli sitä ei kannattanut häiritä ja ärsyttää kun se olisi lyönyt ukonnuolella ärsyttävän ihmisen kuoliaaksi, mutta kun sen antoi olla rauhassa niin se ei puuttunut ihmisten elämään. Vasta jumalat alkoivat puuttua ihmisten elämään ja kertoa mitä pitää tavoitella ja miten elää.

Et usko tuota itsekään.
Ilman mielikuvitusongelmaa ei tarvitse sille mielikuvitusratkaisuakaan.
Case closed.

Anonyymi kirjoitti:

Et usko tuota itsekään.
Ilman mielikuvitusongelmaa ei tarvitse sille mielikuvitusratkaisuakaan.
Case closed.

Mistä ihminen putkahti planeetalle?
Se ei riitä että tyhjästä

Anonyymi kirjoitti:

Mistä ihminen putkahti planeetalle?
Se ei riitä että tyhjästä

"Mistä ihminen putkahti planeetalle?"

Simpanssin ja ihmisen esi-isästä.

Humanisti_ateisti kirjoitti:

"Mistä ihminen putkahti planeetalle?"

Simpanssin ja ihmisen esi-isästä.

Tässä linkki tiedonjanoisille.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chimpanzee–human_last_common_ancestor

Älä keskity vain itseesi.

Anonyymi kirjoitti:

Älä keskity vain itseesi.

Olen keskittynyt pelkästään ateisteihin ja hihhuleihin epäitsekkäästi.

"Uskonnoillakin on evoluutio, joka heijastelee ne synnyttänyttä yhteisöä ja myös niiden teknologista ja taloudellista kehitysastetta."

Täsmälleen näin.

""Alkuperäiset" uskonnolliset käsitykset olivat animismia. Ne olivat yritys antaa selitys selittämättömälle ja myös keksiä tapoja vaikuttaa asioihin, jotka ovat ihmisen vaikutuskyvyn ulkopulella (sairaudet, luonnon ilmiöt jne). "

Tästä olen eri mieltä. Animismi on vain käsitys siitä, että kaikki itsestään liikkuvat kohteet ovat elollisia ja niillä on samanlainen mieli kuin ihmisellä itsellään. Seuraava kehitysaskel eli shamanismi oli yritys hakea apua tuonpuoleisesta ja vaikuttaa tämän maailman asioihin.

"Animismi kehittyi shamanismiksi, jossa shamaanit olivat yhteisön sisältä "orgaanisesti" nousevia poikkeusyksilöitä eikä uskonto ollut tiukan organisoitua."

Juuri näin, mutta animismi ja shamanismi eivät olleet uskontoja vaan integraalinen osa arkipäivää. Uskonnon käsite syntyi vasta Uuden ajan alussa Euroopassa kun aiemmin (keskiajalla) arkipäiväinen teismi havaittiin olevan yhä syvenevässä ristiriidassa havaitun todellisuuden kanssa.

"Teismi syntyi kun yhteisöistä tuli hierarkisempia, mikä tapahtui paljolti maatalouden ja ennen kaikkea kasteluun perustuvat "tehomaatalouden" kehittymisen myötä. Kun tuotantoteknologia vaati tehokasta yhteistyötä, niin uskonto tuki tuotantomallia ja sen edellyttämiä valtasuhteita. "

Juuri näin. Ja teismi ei ollut minun mielestä hierarkisuuden seurausta vaan sillä mahdollistettiin hierarkisuus. Ensimmäiset jumalat olivat varmaankin niitä animistisia esi-isien henkiä, joista jotkut olivat voimakkaampia niin, että niistä tehtiin lopulta aktiivisia henkiä, jotka kertoivat, miten yhteisön pitää järjestäytyä. Voimakkaampi henki oli tietysti vain kuva ihmisestä (tai perheestä, suvusta), joka siitä kertoi.

"Kun maanviljelijä yhteisöistä tuli valtakuntia, niin uskonnon ja poliittisen vallan liitto vahvistui. Kristinuskossa tämä korostui, kun kristinuskosta tuli yksi kontroillin keinoista. Myöhemmin malli kopioitiin islamiin."

Täsmälleen näin.

Kommenttisi edustaa asian syvällistä ymmärrystä, jota ei valitettavasti enää löydy juuri lainkaan tällä palstalla. Linkissä on mielenkiintoinen tutkimus uskontojen takana olevien uskomusten evoluutiosta. Siinä on tutkittu nykyisin jäljellä olevia metsästäjäkeräilijöitä ja heidän uskomuksiaan. Evoluutiopuu ja syntyjärjestys on selkeä. Animismi oli ensin, sitten syntyi usko tuonpuoleiseen ja samaan aikaan shamanismiin, se kehittyi esi-isien palvontaan ja lopulta aktiivisiin jumaliin, jotka kertoivat, miten ihmisten pitää elää ja järjestää valtasuhteet. Tämä tulee parhaiten esille raportin kuvassa 2.

Hunter-Gatherers and the Origins of Religion

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27154194/

Uskonnon käsite on syntynyt vasta Uuden ajan alussa Euroopassa. Se mitä me nykyeurooppalaiset sanomme uskonnoksi, oli ihan tavallista elämää. Toki ihmisillä oli erilaisia uskomuksia, mukaanlukien teismiä, mutta ei sitä pidetty arkielämästä erillisenä uskontona kuten nykyään pidetään.

Uskomusten kehitys kehitys on aika helposti jäljitettävissä. Animismia on ollut käytännössä siitä saakka kun ihmisellä on ollut mieli (Theory of Mind). Tietoinen ihminen on pitänyt automaattisena sitä, että eläimet ja muut itsestään liikkuvat kohteet ovat eläviä ja niillä on samanlainen mieli kuin ihmisellä itselläänkin. Tästä on kehittynyt usko tuonpuoleiseen, josta on haettu apua samaanien avulla. Tästä luonnollisena seurauksena on ollut esi-isien palvonta. Esi-isien hengistä ja muista voimakkaista hengistä on kehittynyt jumalat viimeisen 10 000 vuoden aikana. Ihminen eli siis ilman jumalia 99% ajasta.

Jumalia pidettiin normaalina arkisena asiana 99% ajasta ja vasta viimeisten vuosisatojen aikana on huomattu vakavat ristiriidat jumalien ja havaitun todellisuuden välillä, jonka seurauksena syntyi uskonnon konsepti. Uskonto tarkoittaa tiivistettyänä sitä, että on olemassa yhtä aikaa voimassa kaksi todellisuutta - havaittu todellisuus ja myyttinen todellisuus. Myyttiseen todellisuuteen uskominen täyttää patologisen deluusion määritelmän.