Kemijärven pumppuvoimalahankkeet - missä mennään?

Hyvin sanoottu tuosta viemisestä ja vikisemisestä, sopii niin moneen, niin moneen paikkaan ja tilanteeseen. Vikistään!

Tiedossa toki oli kun hallitus teki päätöksen jossa ei tarvitse välittää luontoarvoista. Tässä ovat poliitikot olleet voimalayhtiöiden käsikassaroina. Ehkä heillä on omat bonukset siitä. Myös Kemijärveltä käsin on lobbausta ja taustatyötä tehty.
Vaikka hanke epäonnistuu, järven osalta ja haitat ovat suuret. Osa Keskusta poliitikoista kyllä osaa silloin pestä kätensä, ja laittaa koko hankkeen Orpon hallituksen syyksi.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Tiedossa toki oli kun hallitus teki päätöksen jossa ei tarvitse välittää luontoarvoista. Tässä ovat poliitikot olleet voimalayhtiöiden käsikassaroina. Ehkä heillä on omat bonukset siitä. Myös Kemijärveltä käsin on lobbausta ja taustatyötä tehty.
Vaikka hanke epäonnistuu, järven osalta ja haitat ovat suuret. Osa Keskusta poliitikoista kyllä osaa silloin pestä kätensä, ja laittaa koko hankkeen Orpon hallituksen syyksi.

Lue lisää

Purra, Orpo ja ketä niitä nyt onkin, historiaan jäävät!
Suomi pelastetaan.

Eiköhän oteta ylistyslaulu Suomelle,
huonotkin asiat käännetään voitoksi,
voiko olla sen parempaa!

https://youtu.be/7T2AR0123UQ

Anonyymi00013 kirjoitti:

Eiköhän oteta ylistyslaulu Suomelle,
huonotkin asiat käännetään voitoksi,
voiko olla sen parempaa!

https://youtu.be/7T2AR0123UQ

Lue lisää

Pannaan saman tien tanssiksi!
Aihetta on,
pumppuvoimalahanke nytkähti kunnolla eteenpäin!
https://youtu.be/k4dtYQmZyMg

Totta on! Vouhottajat lopettakoot! Pumppuvoimalaa vain rakentamaan. Kemijoki ei ole yksin Kemijärven!

Sähkön hinta nousee. Tämä on totuus

Sähkön hinta tulee nousemaan niin rannalle kuin muuallakin. pörssisähkön halvat tunnit j a päivät menevät pumppuvoimaloiden pyörittämiseen. Juuri siksihän nämä voimalat tehdään.

Kyllä luusuan Veikko pajureentekokursseineen ja Anita herra Huun taloineen joutsijärveltä kemijärven pelastaa!
Jos ei muu auta niin vapahtaja tulee Kaisalahden suvusta, on niin musta palttopäällä että alta pois!

Anonyymi00022 kirjoitti:

Kyllä luusuan Veikko pajureentekokursseineen ja Anita herra Huun taloineen joutsijärveltä kemijärven pelastaa!
Jos ei muu auta niin vapahtaja tulee Kaisalahden suvusta, on niin musta palttopäällä että alta pois!

Lue lisää

Keskustapuolue on Kemijärvellä hajonnut näiden pumppuvoimaloiden vuoksi, ja hajoaa lisää.
Järvestä nauttineet, ja hyötyneet tulevat varmasti kärsimään, vaikka toisin on lobbarit kertoneet, siitä he palkkansa saavat.
Siksi oman edun nimissä Keskustasta kannattajistakin jotka kokevat että heidät jyrättiin, pumppuvoimaloiden kannattajien toimesta. Siirtymään samaan joukkoon Ruokamon ja kumppanien seuraan. Muuten saa kuulla jatkuvaa naljailua.
Sirpa Iivari siirtyi vasemmistoliiton ehdokkaaksi, jos se on este ryhmälle voi valita uuden kellokkaan. Tämän takia ei tarvitse ryhmää hävittää, joka on ollut oikealla asialla. Työ ei lopu vaikka voimalat tulevat, Riidat jatkuu kun nähdään kuinka sekaisin järvi on.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Keskustapuolue on Kemijärvellä hajonnut näiden pumppuvoimaloiden vuoksi, ja hajoaa lisää.
Järvestä nauttineet, ja hyötyneet tulevat varmasti kärsimään, vaikka toisin on lobbarit kertoneet, siitä he palkkansa saavat.
Siksi oman edun nimissä Keskustasta kannattajistakin jotka kokevat että heidät jyrättiin, pumppuvoimaloiden kannattajien toimesta. Siirtymään samaan joukkoon Ruokamon ja kumppanien seuraan. Muuten saa kuulla jatkuvaa naljailua.
Sirpa Iivari siirtyi vasemmistoliiton ehdokkaaksi, jos se on este ryhmälle voi valita uuden kellokkaan. Tämän takia ei tarvitse ryhmää hävittää, joka on ollut oikealla asialla. Työ ei lopu vaikka voimalat tulevat, Riidat jatkuu kun nähdään kuinka sekaisin järvi on.

Lue lisää

Jaa että Kemijärven vasemmistoliiton porukka vastustaa pumppuvoimaloita kun nielaisivat Sirpuli Masalinin siipiensä suojaan ?

Anonyymi00025 kirjoitti:

Jaa että Kemijärven vasemmistoliiton porukka vastustaa pumppuvoimaloita kun nielaisivat Sirpuli Masalinin siipiensä suojaan ?

Jos Sirpa vielä pääsee Arkadianmäelle kävelemäään, niin on selvää, että kyllä siinä pumppuvoimalavouhotukset loppuvat. Senkin takia jo kannattaa Sirpaa äänestää. Tuskin hän kapinoi
https://youtu.be/k4dtYQmZyMg?t=105

Anonyymi00024 kirjoitti:

Keskustapuolue on Kemijärvellä hajonnut näiden pumppuvoimaloiden vuoksi, ja hajoaa lisää.
Järvestä nauttineet, ja hyötyneet tulevat varmasti kärsimään, vaikka toisin on lobbarit kertoneet, siitä he palkkansa saavat.
Siksi oman edun nimissä Keskustasta kannattajistakin jotka kokevat että heidät jyrättiin, pumppuvoimaloiden kannattajien toimesta. Siirtymään samaan joukkoon Ruokamon ja kumppanien seuraan. Muuten saa kuulla jatkuvaa naljailua.
Sirpa Iivari siirtyi vasemmistoliiton ehdokkaaksi, jos se on este ryhmälle voi valita uuden kellokkaan. Tämän takia ei tarvitse ryhmää hävittää, joka on ollut oikealla asialla. Työ ei lopu vaikka voimalat tulevat, Riidat jatkuu kun nähdään kuinka sekaisin järvi on.

Lue lisää

Kyllä tuossa jutussa kehotettiin liittymään Yhtenäinen Kemijärvi joukkoihin, koska työ ei tule poppumaa tähän. Sekin on varmaa että voimaloiden johdosta järvi kärsii merkittävästi, ja siitä tulee kiistaa. Keskustalaisia on paljon kärsijöissä jotka vastustivat hanketta. Siksi vihjasin siirtymistä Yhtenäinen Kemijärvi joukkoihin.

Mikä tärkeintä. Tästä ei pidä tehdä joukkoa joka kulkee politiikka edellä, vaan asia edellä.
Siksi olisikin hyvä Sirpa Iivarin väistyttävä, että hyvää työtä ei alettaisi pilaamaan sillä että se leimmattaisiin vasemmiston hankkeeksi.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Jos Sirpa vielä pääsee Arkadianmäelle kävelemäään, niin on selvää, että kyllä siinä pumppuvoimalavouhotukset loppuvat. Senkin takia jo kannattaa Sirpaa äänestää. Tuskin hän kapinoi
https://youtu.be/k4dtYQmZyMg?t=105

Lue lisää

NO älä ny unta näe. Sirpuli napsii pari-kolmesataa ääntä.

Anonyymi00028 kirjoitti:

NO älä ny unta näe. Sirpuli napsii pari-kolmesataa ääntä.

Sirpa varmasti on pätevä ja napsii niitä ääniä vasemmistolle. Kuitenkaan tätä Yhtenäinen Kemijärvi ei pitäisi pilata politiikalla.

Vaikka Sirpa on pätevä, olisi vasemmistolaisuus hyvä lyömäase oikeistolaisille vastustajille. Työ ,mikä pumppuvoiman vastustajien pitäisi tehdä, poljetaan tällä tekosyyllä alas.

Kuitenkin ajattelen niin ,että paras vastavoima saadaan puoltamaan ranta-asukkaita ja niitä ,joille järvi on tärkeätä, pitäisi Sirpan väistyä.

Nyt jo ryhmässä on vahvoja paikallisia henkilöitä, kuten Sari Leinonen, Veikko Niemelä ym.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Jos Sirpa vielä pääsee Arkadianmäelle kävelemäään, niin on selvää, että kyllä siinä pumppuvoimalavouhotukset loppuvat. Senkin takia jo kannattaa Sirpaa äänestää. Tuskin hän kapinoi
https://youtu.be/k4dtYQmZyMg?t=105

Lue lisää

Varmasrti Sirpa Iivari toimii voimaloiden vastustajina, vaikka siirtyy pois nykiusestä ryhmästä. Eikä se hänen eduskunta äänestämistä estä.

Kuitenkin Yhtenäinen kemijärvi pitäisi pysyä yhtenäisenä asiapohja edellä. Pelko vain on siinä jos Sirpa jää tuohon, aletaan sitä tietoisesti käyttämään poliittisena ryhmänä.

Yhtenäisellä Kemijärvellä on vasta työ edessä eikä se lopu siihen vaikka voimalat tulevatkin.
Pitää olla niitä vahvoja jotka puolustavat sitä enemmistöä, jotka jäivät kärsijöiksi.

Pumppuvoimaloiden rakentamiselle löytyy hyviä perusteita, paljon parempia kuin sille, ettei rakennettaisi. Onneksi maan hallitus on rakentamisen kannalla.

parempi olisi lyödä nämä kaksi ryhmää yhteen vai olisiko sittenkään?

Lue mitä kirjoitin, eihän pumppuvoimaloiden vastustajia ole tarkoitus liittää vasemmistolaisuuteen, sehän olisi liian hyvä lyömäase teille kannattajille. Siksihän ehdotin Sirpan vetäytymistä. Tämän vastustajien porukan pitää pysyä vahvan erillään politiikasta.

Kun tunnen kemijärviläiset silloin olisi paras toimia näin.

Toive ajattelua ettei pohjavesi pohjasedimenttit lähde liikkeelle. Jos matalan veden aikana lasketaan jään alle 300 kuutiota vettä sekunnissa kyllä siellä myräkkä pitää olla.

Kysyin tekoälyltä laskelmista mitä siellä on ollut. Matalan veden aikana vasi laskeutuu 10-20 senttiin ja jää sen mukana.
Kun vettä lasketaan jään alle sama määrä jään pitää fysiikan lakien mukaan nousta se samma määrä mitä se on laskeutunut. Tästä tulee niitä ongelmia. Kuinka jäästä tulee jostain johti vaarakkista, tuleeko railoja, kuinka paljon vettä purkaantuu jään päälle?

On aivan turha väittää ettei nykyinen tila huonone.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Toive ajattelua ettei pohjavesi pohjasedimenttit lähde liikkeelle. Jos matalan veden aikana lasketaan jään alle 300 kuutiota vettä sekunnissa kyllä siellä myräkkä pitää olla.

Kysyin tekoälyltä laskelmista mitä siellä on ollut. Matalan veden aikana vasi laskeutuu 10-20 senttiin ja jää sen mukana.
Kun vettä lasketaan jään alle sama määrä jään pitää fysiikan lakien mukaan nousta se samma määrä mitä se on laskeutunut. Tästä tulee niitä ongelmia. Kuinka jäästä tulee jostain johti vaarakkista, tuleeko railoja, kuinka paljon vettä purkaantuu jään päälle?

On aivan turha väittää ettei nykyinen tila huonone.

Lue lisää

Kemijärven jäät ovat olleet hengenvaarallisia jo ennen säännöstelyä Kemijoen, ja muiden järveen laskevien jokien vaihtelevien virtaamien vuoksi.
Sittemmin Järven 60 vuotisen säännöstelyn aikana ovat nämä joet virranneet järveen vaihtelevasti vuosittain, kulloisenkin sääkehityksen mukaan.
Vaarallista järven jäällä on ollut iäti. Räisälän jäätiellä meni tänä keväänä kaksi ajoneuvoa osittain jään läpi ja liikut loppui että piti vaijerin avulla hinata rantaan. Ja vielä valvotussa paikassakin Käsmänjoen virtaama leikkasi jään aivan, ikäänkuin yllättäen.
Pumppuvoimala voi tietyssä asetelmassa jopa hillitä järven vedenlaskua. Voimalan Purkuputken pään tienoo markitään kuten aikoinaan Sellun purkuputki. Näin sellainen purku ei tee yllätyksiä.
Alkuvaiheessa purkuputki toki meuruuttaa pohjaa, mutta tosi pineltä alueelta. Onhan järvi sentään 240 km2. Siis muutaman promillen luokkaa pinta-alasta purkuputken vaivaama ala. Se pitää myös ymmärtää.
Nytkin aallot hakkaavat Kemijärven pohjaa useamman sadan kilometrin matkalta, kun rantaviivaa riittää ja pohja on näkösällä.

Anonyymi00037 kirjoitti:

Kemijärven jäät ovat olleet hengenvaarallisia jo ennen säännöstelyä Kemijoen, ja muiden järveen laskevien jokien vaihtelevien virtaamien vuoksi.
Sittemmin Järven 60 vuotisen säännöstelyn aikana ovat nämä joet virranneet järveen vaihtelevasti vuosittain, kulloisenkin sääkehityksen mukaan.
Vaarallista järven jäällä on ollut iäti. Räisälän jäätiellä meni tänä keväänä kaksi ajoneuvoa osittain jään läpi ja liikut loppui että piti vaijerin avulla hinata rantaan. Ja vielä valvotussa paikassakin Käsmänjoen virtaama leikkasi jään aivan, ikäänkuin yllättäen.
Pumppuvoimala voi tietyssä asetelmassa jopa hillitä järven vedenlaskua. Voimalan Purkuputken pään tienoo markitään kuten aikoinaan Sellun purkuputki. Näin sellainen purku ei tee yllätyksiä.
Alkuvaiheessa purkuputki toki meuruuttaa pohjaa, mutta tosi pineltä alueelta. Onhan järvi sentään 240 km2. Siis muutaman promillen luokkaa pinta-alasta purkuputken vaivaama ala. Se pitää myös ymmärtää.
Nytkin aallot hakkaavat Kemijärven pohjaa useamman sadan kilometrin matkalta, kun rantaviivaa riittää ja pohja on näkösällä.

Lue lisää

Kiitos asiantuntemuksesta.

Iivarinkin olisi helpompi päästä Arkadianmäelle kävellen kuin ääniä vaalissa saaden. Miksei mennyt vihreisiin? Punaisiin liittyi!

Eivät keskustalaiset, ja Mattaalimiehet itsekkään usko ettei pumppuvoimalat pilaa järveä, kuten on ennustettu. Ei kuulu paikkallisia hurraahuutoja, ja voitonlauluja. Nyt jo kaikki laitetaan hallituksen aikaan saannoksi. Ei täällä kukaan kehuskele. että kyllä sen eteem kova työ tehtiin että saatiin.
Keskustalaiset pelkää. jos järvessä jäät pettää ja muta nousee pintaan, menee loputkin kannattajat.

Anonyymi00045 kirjoitti:

Eivät keskustalaiset, ja Mattaalimiehet itsekkään usko ettei pumppuvoimalat pilaa järveä, kuten on ennustettu. Ei kuulu paikkallisia hurraahuutoja, ja voitonlauluja. Nyt jo kaikki laitetaan hallituksen aikaan saannoksi. Ei täällä kukaan kehuskele. että kyllä sen eteem kova työ tehtiin että saatiin.
Keskustalaiset pelkää. jos järvessä jäät pettää ja muta nousee pintaan, menee loputkin kannattajat.

Lue lisää

Jep! Jep!

Anonyymi00045 kirjoitti:

Eivät keskustalaiset, ja Mattaalimiehet itsekkään usko ettei pumppuvoimalat pilaa järveä, kuten on ennustettu. Ei kuulu paikkallisia hurraahuutoja, ja voitonlauluja. Nyt jo kaikki laitetaan hallituksen aikaan saannoksi. Ei täällä kukaan kehuskele. että kyllä sen eteem kova työ tehtiin että saatiin.
Keskustalaiset pelkää. jos järvessä jäät pettää ja muta nousee pintaan, menee loputkin kannattajat.

Lue lisää

Ei se nyt elämä pelkkien kannattajien varassa ole vaikka joillekin se näyttää sitä olevan!
sanoisin että hankkikaa elämä!!!

Tuossa juuri näkee yhtiöiden ahneuden, olisihan tuon metrin voinut jo se kuusikymmentä vuotta sitten.
Jälleen yritetään viedä huomio muualle, ja syyttää tehdasta järven veden pilaamisesta.

Kyllä se vahva humuspitoisuus on tullut säännöstelyn ja metsäojituksen vuoksi. Soilta irtoaa vieläkin suuria turvelauttoja, jotka tulee veneilijää vastaan. Järven pohja on kuudenkymmenen vuoden aikana liettynyt joka varmasti lähtee liikkeelle kun pumppuvoimalat lähtemään toimimaan.
Pitkäikäisten kalojen syömistä ei suositella Kemijärvestä, eikä se ole tehdasmyrkkyjen syy.
Humuspitoiseen veteen tarttuu herkästi elohopea jäämät ja muut radioaktiiviset jäämät.

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341

Kiitos! Näyttää hienolta ja järkevältä!

Anonyymi00053 kirjoitti:

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341

Kiitos! Näyttää hienolta ja järkevältä!

Lue lisää

Ja putket upotetaan maaperän poveen meidän versioissa. Niitä ei siis näy. Maastoon puustoa.

Pumppuuvoimalan periaate on yksinkertainen. Tuossa kuitenkin alaslaskettu vesi lähti jatkamaan matkaa.
Vastaavaa mitä tänne suunnitellaan, ei taida muualta löytyä.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Pumppuuvoimalan periaate on yksinkertainen. Tuossa kuitenkin alaslaskettu vesi lähti jatkamaan matkaa.
Vastaavaa mitä tänne suunnitellaan, ei taida muualta löytyä.

Lue lisää

Vuotos! Vuotos!

Tulvien seurauksena tapahtuvissa vesivoiman ohijuoksutuksissa menetettiin viime vuonna yli 40 miljoonan euron arvosta energiaa. Suomen vesivoimatuotannossa olevien jokien yhteinen ohijuoksutusten määrä vuonna 2012 oli energiana 1 140 GWh, minkä arvoksi määritellään tukkusähkön keskihinnan mukaan 42 miljoonaa euroa. Suomen tavoitteena on lisätä uusiutuvaa vesivoimaa vuoteen 2020 mennessä 500 GWh vuodessa. Tavoitteeseen verrattuna ohijuoksutuksiin menetetään nyt yli kaksinkertainen määrä energiaa vuositasolla.

Vesivoimayhtiöiden keräämien tietojen mukaan ohijuoksutusten määrä vastaa viime vuoden kokonaissähköntuotannosta 1,7 prosenttia ja uusiutuvan sähkön tuotannossa 4,2 prosenttia. Määrä vastaa 230 000 pientalon vuosittaista sähkönkulutusta ilman lämmitystä keskikulutuksen ollessa 5 000 kWh vuodessa.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Pumppuuvoimalan periaate on yksinkertainen. Tuossa kuitenkin alaslaskettu vesi lähti jatkamaan matkaa.
Vastaavaa mitä tänne suunnitellaan, ei taida muualta löytyä.

Lue lisää

Kyllä Kemijärven vesikin jatkaa matkaa Kemiin Perämereen saakka. Kemijoki ja useat muut joet tuovat Kemijärveen kaiken aikaa uutta vettä tilalle. Järven vesi ei siis seisoa jollota.
Sen vuoksi mm.Sellutehtaan tuoretta pintasaastettakin
löytyi aikoinaan Rovaniemeltä saakka.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Kyllä Kemijärven vesikin jatkaa matkaa Kemiin Perämereen saakka. Kemijoki ja useat muut joet tuovat Kemijärveen kaiken aikaa uutta vettä tilalle. Järven vesi ei siis seisoa jollota.
Sen vuoksi mm.Sellutehtaan tuoretta pintasaastettakin
löytyi aikoinaan Rovaniemeltä saakka.

Lue lisää

Vastaavaa ei löydy muualta, jossa on 7 metrin säännöstely/ talviolosuhteet. Petollinen jäätilanne.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Vastaavaa ei löydy muualta, jossa on 7 metrin säännöstely/ talviolosuhteet. Petollinen jäätilanne.

Petollinen jäätilanne on ollut luonnostaan kaikissa suurissa järvissä.
Veden korkeusasema on Kemijärvessä toistunut hallitun säännöllisesti, viimeiset 60 vuotta, vrt. laaditut dokumentit.
Luonnontilaisena järvemme virtaukset vaihtelivat jopa petollisemmin, kun Seitakorvan luukulla ei voitu säätää veden menoa.
Nykyisessä asetelmassa Pumppuvoimalat soveltuvat siis parhaiten vesistöömme. Varsinkin
kun niistä tulee hyötyä kaikille. Paikallinen liikevaihto ja työllisyys edellä.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Petollinen jäätilanne on ollut luonnostaan kaikissa suurissa järvissä.
Veden korkeusasema on Kemijärvessä toistunut hallitun säännöllisesti, viimeiset 60 vuotta, vrt. laaditut dokumentit.
Luonnontilaisena järvemme virtaukset vaihtelivat jopa petollisemmin, kun Seitakorvan luukulla ei voitu säätää veden menoa.
Nykyisessä asetelmassa Pumppuvoimalat soveltuvat siis parhaiten vesistöömme. Varsinkin
kun niistä tulee hyötyä kaikille. Paikallinen liikevaihto ja työllisyys edellä.

Lue lisää

Mennäämpä tosiasiohin.
Matalan veden aikana kun ylös nostetaan vettä järven pinta laskeutuu 10-20 senttiä. Jää tietenkin laskeutuu samalla.
Kun sama vesi lasketaan turbiinien läpi alas jään alle, täytyy jään nousta takaisin, tai se valtava vesimäärä nousee jään päälle.
Tätä asiaa ei kukaan perustele, eihän se takaisin tulevalla vedellä muuta mahdollisuutta ole.

Perustelleppa tuo??????

Pumppuvoimaloiden käyttöönotolle on järkiperäistä kannatusta NYT kun Kemijärvi on ollut yli 60 v. säännösteltynä ja säännöstely jatkuu vielä vuosikymmeniä.
Tässä asetelmassa eivät uudet voimalat tuota juurikaan merkittävää haittaa. Aallot työstää nytkin Kemijärven pohjasedimenttejä armottomasti kun veden korkeus on juuri nyt N43 asteikolla 144,5 m. Maksimikorkeus järvessämme on 149.00, joten pohja on vielä pitkään aaltojen armoilla. Hienoaines, muta on sellaisessa käsittelyssä mihin koko järven laajuudessa ei voimalan purkuputki koskaan pysty, eikä ulotu.
Yhteistyö Seitakorvan luukun kanssa voi jatkossa muuttaa järven vesitason jopa stabiilimmaksi.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Pumppuvoimaloiden käyttöönotolle on järkiperäistä kannatusta NYT kun Kemijärvi on ollut yli 60 v. säännösteltynä ja säännöstely jatkuu vielä vuosikymmeniä.
Tässä asetelmassa eivät uudet voimalat tuota juurikaan merkittävää haittaa. Aallot työstää nytkin Kemijärven pohjasedimenttejä armottomasti kun veden korkeus on juuri nyt N43 asteikolla 144,5 m. Maksimikorkeus järvessämme on 149.00, joten pohja on vielä pitkään aaltojen armoilla. Hienoaines, muta on sellaisessa käsittelyssä mihin koko järven laajuudessa ei voimalan purkuputki koskaan pysty, eikä ulotu.
Yhteistyö Seitakorvan luukun kanssa voi jatkossa muuttaa järven vesitason jopa stabiilimmaksi.

Lue lisää

Kun noita selviä asioita kertailet. Miksi et vastaa tähän, eikö tämä minun väittämä pidä paikkaansa. elikkä uusiksi.

Mennäämpä tosiasiohin.
Matalan veden aikana kun ylös nostetaan vettä järven pinta laskeutuu 10-20 senttiä. Jää tietenkin laskeutuu samalla.
Kun sama vesi lasketaan turbiinien läpi alas jään alle, täytyy jään nousta takaisin, tai se valtava vesimäärä nousee jään päälle.
Tätä asiaa ei kukaan perustele, eihän se takaisin tulevalla vedellä muuta mahdollisuutta ole.

Tässä jään on pakko nousta joka aiheuttaa murtumia ja railoja. Varmasti suuret määrät purkaantuu jään päälle jossa sohjona sitten jäätyy.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Kun noita selviä asioita kertailet. Miksi et vastaa tähän, eikö tämä minun väittämä pidä paikkaansa. elikkä uusiksi.

Mennäämpä tosiasiohin.
Matalan veden aikana kun ylös nostetaan vettä järven pinta laskeutuu 10-20 senttiä. Jää tietenkin laskeutuu samalla.
Kun sama vesi lasketaan turbiinien läpi alas jään alle, täytyy jään nousta takaisin, tai se valtava vesimäärä nousee jään päälle.
Tätä asiaa ei kukaan perustele, eihän se takaisin tulevalla vedellä muuta mahdollisuutta ole.

Tässä jään on pakko nousta joka aiheuttaa murtumia ja railoja. Varmasti suuret määrät purkaantuu jään päälle jossa sohjona sitten jäätyy.

Lue lisää

Kun näköjään et ole omaksunut esim. koulussa opetettua veden ominaispainoa eri lämpötiloissa, niin sellaisen opettamiseen tässä on turha ryhtyä.

Anonyymi00064 kirjoitti:

Kun näköjään et ole omaksunut esim. koulussa opetettua veden ominaispainoa eri lämpötiloissa, niin sellaisen opettamiseen tässä on turha ryhtyä.

Veden ominaispainolla tässä ei ole mitään merkitystä. Ehkäpä minä tiedän näistä asioista enemmän kuin luuletkaan.

Keksi parempaa.

Anonyymi00065 kirjoitti:

Veden ominaispainolla tässä ei ole mitään merkitystä. Ehkäpä minä tiedän näistä asioista enemmän kuin luuletkaan.

Keksi parempaa.

Sen verren että + 4 C vesi on kaikkein painavinta sen kaikissa olomuodoissa.
Tämä on kaiken perusta luontomme kulussa. Jää on toiseksi kevyintä veden kaikista olomuodoista.
Tämän vuoksi esim. joulukuisella Kauhaselällä on pakkas-aamuna ensin vesi, sen päällä jää ja kaiken yllä usva. Kaikki siis sitä samaa ainetta...vettä, jonka Suomen hallitus päätöksillään voi muuttaa vaikka edulliseksi sähköenergiaksi.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Sen verren että 4 C vesi on kaikkein painavinta sen kaikissa olomuodoissa.
Tämä on kaiken perusta luontomme kulussa. Jää on toiseksi kevyintä veden kaikista olomuodoista.
Tämän vuoksi esim. joulukuisella Kauhaselällä on pakkas-aamuna ensin vesi, sen päällä jää ja kaiken yllä usva. Kaikki siis sitä samaa ainetta...vettä, jonka Suomen hallitus päätöksillään voi muuttaa vaikka edulliseksi sähköenergiaksi.

Lue lisää

Silloin ei ole luonnonvoimista kyse jos veri kasketaan 200 m korkedesta 300000 litraa sekunnissa

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341
Katso miten pumppuvoimala toimii.

Nyt minullekin selkeni pumppuvoimalan toimintaperiaate – kokonaisuus vaikuttaa varsin järkevältä ja toimivalta ratkaisulta energiantuotannon ja varastoinnin näkökulmasta. Kyseinen videopätkä on ohjelmasta Kauneimmat junareitit, kausi 3, jakso 1/10, joka sijoittuu Skotlantiin.

Alueen asukkaat näyttävät olevan ylpeitä omasta sähköntuotannostaan, mikä kertoo vahvasta paikallisesta omistajuuden tunteesta ja hyväksyttävyydestä. Tämä on tärkeä tekijä myös mahdollisten hankkeiden onnistumisen kannalta – paikallinen tuki usein ratkaisee paljon.

Heikki, neuvottelehan meille hyvät ehdot.

On myös huomattava, että tällaisesta ratkaisusta voi muodostua merkittävä matkailuvaltti. Ihmiset eivät tule ainoastaan maisemien vuoksi, vaan myös tutustumaan moderniin energia- ja ympäristöteknologiaan. Kauniit maisemat ja infrastruktuuri voidaan parhaimmillaan sovittaa yhteen saumattomasti niin, että ne tukevat toisiaan. Hyvin toteutettuna teknologia ei vähennä alueen vetovoimaa, vaan voi jopa lisätä sitä.

Lisäksi pumppuvoimalat voivat toimia tärkeänä osana uusiutuvan energian kokonaisuutta, erityisesti silloin kun tuotanto vaihtelee esimerkiksi tuuli- ja aurinkovoiman mukaan. Ne mahdollistavat energian varastoinnin ja tasapainottavat sähköverkkoa, mikä lisää koko järjestelmän luotettavuutta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19368943/kemijarven-pumppuvoimalahankkeet---missa-mennaan#comment-142095468

Anonyymi00069 kirjoitti:

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341
Katso miten pumppuvoimala toimii.

Nyt minullekin selkeni pumppuvoimalan toimintaperiaate – kokonaisuus vaikuttaa varsin järkevältä ja toimivalta ratkaisulta energiantuotannon ja varastoinnin näkökulmasta. Kyseinen videopätkä on ohjelmasta Kauneimmat junareitit, kausi 3, jakso 1/10, joka sijoittuu Skotlantiin.

Alueen asukkaat näyttävät olevan ylpeitä omasta sähköntuotannostaan, mikä kertoo vahvasta paikallisesta omistajuuden tunteesta ja hyväksyttävyydestä. Tämä on tärkeä tekijä myös mahdollisten hankkeiden onnistumisen kannalta – paikallinen tuki usein ratkaisee paljon.

Heikki, neuvottelehan meille hyvät ehdot.

On myös huomattava, että tällaisesta ratkaisusta voi muodostua merkittävä matkailuvaltti. Ihmiset eivät tule ainoastaan maisemien vuoksi, vaan myös tutustumaan moderniin energia- ja ympäristöteknologiaan. Kauniit maisemat ja infrastruktuuri voidaan parhaimmillaan sovittaa yhteen saumattomasti niin, että ne tukevat toisiaan. Hyvin toteutettuna teknologia ei vähennä alueen vetovoimaa, vaan voi jopa lisätä sitä.

Lisäksi pumppuvoimalat voivat toimia tärkeänä osana uusiutuvan energian kokonaisuutta, erityisesti silloin kun tuotanto vaihtelee esimerkiksi tuuli- ja aurinkovoiman mukaan. Ne mahdollistavat energian varastoinnin ja tasapainottavat sähköverkkoa, mikä lisää koko järjestelmän luotettavuutta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19368943/kemijarven-pumppuvoimalahankkeet---missa-mennaan#comment-142095468

Lue lisää

Kuule minä varmasti tiedän toiminta periaatteet ilman videoiden katsomista.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kuule minä varmasti tiedän toiminta periaatteet ilman videoiden katsomista.

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341

ei vesi mihinkää katoa se vaa kiertää

Anonyymi00072 kirjoitti:

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341

ei vesi mihinkää katoa se vaa kiertää

Lue lisää

Vesi ei voi jäädä Pumppuvoimalan jälkeen paikalleen Kemijärvessä, se virtaa ja vinhasti kohti Kemiä. Käy vaikka Luuksilla se toteamassa tai Lehtosalmessa, Piilopadolla, Kivisalmessa jne... Luusuan Seitakorvan kanavassa.
Kemijoki ja monet, monet muut joet laskevat virtaavan vetensä ympäri vuoden Kemijärveen. Järven virtaus on siten jatkuvaa.
Jos tuon ymmärtäisit, niin kannattaisit sinäkin luontevasti pumppuvoimaloita.

Anonyymi00073 kirjoitti:

Vesi ei voi jäädä Pumppuvoimalan jälkeen paikalleen Kemijärvessä, se virtaa ja vinhasti kohti Kemiä. Käy vaikka Luuksilla se toteamassa tai Lehtosalmessa, Piilopadolla, Kivisalmessa jne... Luusuan Seitakorvan kanavassa.
Kemijoki ja monet, monet muut joet laskevat virtaavan vetensä ympäri vuoden Kemijärveen. Järven virtaus on siten jatkuvaa.
Jos tuon ymmärtäisit, niin kannattaisit sinäkin luontevasti pumppuvoimaloita.

Lue lisää

Jospa sinäkin ymmärtäisit jotakin asiasta, huomaa että olet ulkona kuin lumiukko.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19339852/sallassa-on-jotain---enemman-kuin-meilla-se-voisi-olla-toisinkin-pain#comment-142150798

Ihan jo Sallaa ärsytetään meidän tulevalla pumppuvoimalalla. Meillä on jotain sellaista mitä Sallaan ei voi rakentaa!

Anonyymi00077 kirjoitti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19339852/sallassa-on-jotain---enemman-kuin-meilla-se-voisi-olla-toisinkin-pain#comment-142150798

Ihan jo Sallaa ärsytetään meidän tulevalla pumppuvoimalalla. Meillä on jotain sellaista mitä Sallaan ei voi rakentaa!

Lue lisää

Salla ei ärsyynny kovasti yrittävät matkailulla, vaikka rajan takana on haastava naapuri. Kansallispuisto on perustettu, ja majotu spaikkoja lisätään turisteja liikkuu yllättävän paljon.
Sallassa ei katehtida pumppuvoimaloita, olen kuullut päinvastaista. Salla uskoo saavansa lisää matkailijoita kun Kemijärvi turmelee luontosa, siihen uskotaan.

Ei tule. Omavarainen sähkökö nytkin. Missä unessa olet

Anonyymi00083 kirjoitti:

Ei tule. Omavarainen sähkökö nytkin. Missä unessa olet

Tuntuu siltä että kaikki eivät tiedä paljonkaan pumppuvoimaloista. Kemijärvelle niistä ole mitään hyötyä omavaraisuuden kannalta. Jos pumppuvoimalohin syötetään 100kw saadaan takaisin 70kw.
Yhtiöt tekevät rahaa sillä kun sähkö on halpaa, tai ilmaista silloin pumpataan ylös ja kalliilla lasketaan en generaattorin läpi alas. Nämä on tarkoitettu lähinnä datakeskuksia varten.

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341

Tutustu pumppuvoimalaan - hyvä pätkä kaunnista maisemasta! Ei hätää Kemijärvellä. Vouhotus pitää loppua.

Anonyymi00090 kirjoitti:

https://areena.yle.fi/1-74921695?seek=1341

Tutustu pumppuvoimalaan - hyvä pätkä kaunnista maisemasta! Ei hätää Kemijärvellä. Vouhotus pitää loppua.

Lue lisää

Kiitos, nyt määkin ymmärrän. En vastusta enää.

Voi pyhä sylvi. Huoltovarmuus. Kaikkia te uskotta

Matkailuvaltiksi!

Anonyymi00094 kirjoitti:

Matkailuvaltiksi!

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19293967/kemijarvelle-on-rakennettava-pumppuvoimala---se-toisi-paljon-hyvaa-kaupungille#comment-142264051

Totta! Kaikki hyöty on otettava irti!

Tämä on hieno viestiketju. Pysyy mukana.

Uskokaa tai älkää, enemmistö on pumppuvoimaloiden rakentamisen kannalla! Vastustajat ovat niin hyökkääviä, että kaikki kannattajat eivät uskalla ilmaista omaa mielipidettä. Näin on minun kohdallani - tiedän viisi muuta.

Anonyymi00102 kirjoitti:

Uskokaa tai älkää, enemmistö on pumppuvoimaloiden rakentamisen kannalla! Vastustajat ovat niin hyökkääviä, että kaikki kannattajat eivät uskalla ilmaista omaa mielipidettä. Näin on minun kohdallani - tiedän viisi muuta.

Lue lisää

Empä usko tuota, kannatusmittaukset eivät kerro kuka mitäkin mieltä on.
Enemmän täällä kannattajat tuovat tietoutta joka ei pidä paikkaansa. Vastustajat eivät vastusta pumppuvoimaloita, vaan sitä kun järvi otettiin ala-altaaksi koska voimayhtiöt sitä halusi kustannus syistä.
Järven haitat on todellisuutta, joka epäilee sitä voisi kysellä puoluettomalta tekoälyltä.

Anonyymi00103 kirjoitti:

Empä usko tuota, kannatusmittaukset eivät kerro kuka mitäkin mieltä on.
Enemmän täällä kannattajat tuovat tietoutta joka ei pidä paikkaansa. Vastustajat eivät vastusta pumppuvoimaloita, vaan sitä kun järvi otettiin ala-altaaksi koska voimayhtiöt sitä halusi kustannus syistä.
Järven haitat on todellisuutta, joka epäilee sitä voisi kysellä puoluettomalta tekoälyltä.

Lue lisää

Jollakin naurattaa kun vastustajat jäävät häviölle! Käyttivät turhaa energiaa, olisivat voimavaransa laittaneet kaupungin kehittämiseen. Ei tuulta vastaan voi taistella, ei! Kun tuuleen sylkee, niin syljet tulevat omalle naamalle. Näin kävi pumppuvoimaloiden vastustajille ja ylitäätään asiasta vouhottaneille. Näkihän sen ja näkee, ettei porukassa ole ollut yhtään järkevää ihmistä.

Saisivat hävetä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19386625/hahahahhaha--ei-tuu-ei-oo-rahhoo-jos-olis-se-alkas-heti-se-rakentaminen---hahaaheheh

Anonyymi00104 kirjoitti:

Jollakin naurattaa kun vastustajat jäävät häviölle! Käyttivät turhaa energiaa, olisivat voimavaransa laittaneet kaupungin kehittämiseen. Ei tuulta vastaan voi taistella, ei! Kun tuuleen sylkee, niin syljet tulevat omalle naamalle. Näin kävi pumppuvoimaloiden vastustajille ja ylitäätään asiasta vouhottaneille. Näkihän sen ja näkee, ettei porukassa ole ollut yhtään järkevää ihmistä.

Saisivat hävetä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19386625/hahahahhaha--ei-tuu-ei-oo-rahhoo-jos-olis-se-alkas-heti-se-rakentaminen---hahaaheheh

Lue lisää

Kovaa mennään asiassa ja niin pitääkin!

Anonyymi00104 kirjoitti:

Jollakin naurattaa kun vastustajat jäävät häviölle! Käyttivät turhaa energiaa, olisivat voimavaransa laittaneet kaupungin kehittämiseen. Ei tuulta vastaan voi taistella, ei! Kun tuuleen sylkee, niin syljet tulevat omalle naamalle. Näin kävi pumppuvoimaloiden vastustajille ja ylitäätään asiasta vouhottaneille. Näkihän sen ja näkee, ettei porukassa ole ollut yhtään järkevää ihmistä.

Saisivat hävetä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19386625/hahahahhaha--ei-tuu-ei-oo-rahhoo-jos-olis-se-alkas-heti-se-rakentaminen---hahaaheheh

Lue lisää

Onhan vastustajillakin ollut selvää että voimalat, kun hallitus teki ohituskaistan näitä pumppaamoita varten.
Ei vielä kuitenkaan kannata nauraa, ennen kuin nähdään missä kunnossa järvi tulee olemaan. Sekin on mahdollista että nyt naurattaa, saattaa ne hymyt hyytyäkkin.

Tässä puolueetonta tietoutta tekoälyltä. Luotan tekoälyyn enemmän kuin lobbareihin, jotka puhuvat voimaloideen puolesta, koska se on heidän työ.

Pumppuvoimalaitokset Kemijärvellä toimivat sähkön varastoinnin periaatteella, jossa vettä liikutetaan järven ja korkeammalla sijaitsevan yläaltaan välillä. Talvella tämä jatkuva veden edestakainen liike vaikuttaa suoraan jääpeitteeseen ja vedenkorkeuteen.Näin toiminta vaikuttaa jäähänPumppuvoimala aiheuttaa jään alle virtaus- ja painemuutoksia, jotka vaikuttavat erityisesti voimalan purku- ja ottopaikkojen lähistöllä:Jään nousu ja lasku: Kun vettä puretaan takaisin Kemijärveen, vedenpinta nousee, ja kun sitä pumpataan yläaltaaseen, pinta laskee.Vuorokausivaihtelu: Pumppaus aiheuttaa nopeaa vuorokauden sisäistä vedenkorkeuden vaihtelua. Erityisesti lopputalvella, kun vettä on muutenkin vähän, tämä vaihtelu voi kaksinkertaistua nykytilaan verrattuna.Heikko jää: Purkupaikkojen läheisyydessä vesi pysyy sulana tai jääpeite jää huomattavasti ohuemmaksi (jopa alle 20 cm) voimakkaan virtauksen ja lämpimämmän veden vuoksi.Vaikutusalue: Ailangantunturin hankkeessa sulan alueen arvioidaan olevan noin 200 metriä suuaukolta, ja heikentynyttä jäätä voi esiintyä 1–2 kilometrin säteellä.Mekanismi pähkinänkuoressaLatausvaihe: Halvan sähkön aikaan vettä pumpataan Kemijärvestä yläaltaaseen, jolloin järven pinta laskee ja jääpeite painuu alaspäin.Purkuvaihe: Kalliin sähkön aikaan vesi lasketaan alas turbiinien läpi, mikä nostaa järven pintaa ja pakottaa jääpeitteen nousemaan.⚠️ Turvallisuus: Tämä jatkuva liike tekee jäästä haurasta ja arvaamatonta, mikä vaikeuttaa talvista liikkumista järvellä purkupaikkojen läheisyydessä.

Anonyymi00108 kirjoitti:

Tässä puolueetonta tietoutta tekoälyltä. Luotan tekoälyyn enemmän kuin lobbareihin, jotka puhuvat voimaloideen puolesta, koska se on heidän työ.

Pumppuvoimalaitokset Kemijärvellä toimivat sähkön varastoinnin periaatteella, jossa vettä liikutetaan järven ja korkeammalla sijaitsevan yläaltaan välillä. Talvella tämä jatkuva veden edestakainen liike vaikuttaa suoraan jääpeitteeseen ja vedenkorkeuteen.Näin toiminta vaikuttaa jäähänPumppuvoimala aiheuttaa jään alle virtaus- ja painemuutoksia, jotka vaikuttavat erityisesti voimalan purku- ja ottopaikkojen lähistöllä:Jään nousu ja lasku: Kun vettä puretaan takaisin Kemijärveen, vedenpinta nousee, ja kun sitä pumpataan yläaltaaseen, pinta laskee.Vuorokausivaihtelu: Pumppaus aiheuttaa nopeaa vuorokauden sisäistä vedenkorkeuden vaihtelua. Erityisesti lopputalvella, kun vettä on muutenkin vähän, tämä vaihtelu voi kaksinkertaistua nykytilaan verrattuna.Heikko jää: Purkupaikkojen läheisyydessä vesi pysyy sulana tai jääpeite jää huomattavasti ohuemmaksi (jopa alle 20 cm) voimakkaan virtauksen ja lämpimämmän veden vuoksi.Vaikutusalue: Ailangantunturin hankkeessa sulan alueen arvioidaan olevan noin 200 metriä suuaukolta, ja heikentynyttä jäätä voi esiintyä 1–2 kilometrin säteellä.Mekanismi pähkinänkuoressaLatausvaihe: Halvan sähkön aikaan vettä pumpataan Kemijärvestä yläaltaaseen, jolloin järven pinta laskee ja jääpeite painuu alaspäin.Purkuvaihe: Kalliin sähkön aikaan vesi lasketaan alas turbiinien läpi, mikä nostaa järven pintaa ja pakottaa jääpeitteen nousemaan.⚠️ Turvallisuus: Tämä jatkuva liike tekee jäästä haurasta ja arvaamatonta, mikä vaikeuttaa talvista liikkumista järvellä purkupaikkojen läheisyydessä.

Lue lisää

Nämä tekoälyn jutut ovat tutkittua tietoa, siksi ennustan että ne naurut voi hyytyä. Järviä kuitenkin käyttää valtava määrä ihmisiä, enemmän kuin voimaloiden kannattajia.

Anonyymi00108 kirjoitti:

Tässä puolueetonta tietoutta tekoälyltä. Luotan tekoälyyn enemmän kuin lobbareihin, jotka puhuvat voimaloideen puolesta, koska se on heidän työ.

Pumppuvoimalaitokset Kemijärvellä toimivat sähkön varastoinnin periaatteella, jossa vettä liikutetaan järven ja korkeammalla sijaitsevan yläaltaan välillä. Talvella tämä jatkuva veden edestakainen liike vaikuttaa suoraan jääpeitteeseen ja vedenkorkeuteen.Näin toiminta vaikuttaa jäähänPumppuvoimala aiheuttaa jään alle virtaus- ja painemuutoksia, jotka vaikuttavat erityisesti voimalan purku- ja ottopaikkojen lähistöllä:Jään nousu ja lasku: Kun vettä puretaan takaisin Kemijärveen, vedenpinta nousee, ja kun sitä pumpataan yläaltaaseen, pinta laskee.Vuorokausivaihtelu: Pumppaus aiheuttaa nopeaa vuorokauden sisäistä vedenkorkeuden vaihtelua. Erityisesti lopputalvella, kun vettä on muutenkin vähän, tämä vaihtelu voi kaksinkertaistua nykytilaan verrattuna.Heikko jää: Purkupaikkojen läheisyydessä vesi pysyy sulana tai jääpeite jää huomattavasti ohuemmaksi (jopa alle 20 cm) voimakkaan virtauksen ja lämpimämmän veden vuoksi.Vaikutusalue: Ailangantunturin hankkeessa sulan alueen arvioidaan olevan noin 200 metriä suuaukolta, ja heikentynyttä jäätä voi esiintyä 1–2 kilometrin säteellä.Mekanismi pähkinänkuoressaLatausvaihe: Halvan sähkön aikaan vettä pumpataan Kemijärvestä yläaltaaseen, jolloin järven pinta laskee ja jääpeite painuu alaspäin.Purkuvaihe: Kalliin sähkön aikaan vesi lasketaan alas turbiinien läpi, mikä nostaa järven pintaa ja pakottaa jääpeitteen nousemaan.⚠️ Turvallisuus: Tämä jatkuva liike tekee jäästä haurasta ja arvaamatonta, mikä vaikeuttaa talvista liikkumista järvellä purkupaikkojen läheisyydessä.

Lue lisää

Koko Kemijärvi on ollut jo yli 60 vuotta hauras ja arvaamaton säännöstelyn vuoksi. Luonnontilaisenakin ihmisiä hukkui järveen silloin tällöin paikoin heikkojen jäiden vuoksi.
Pumppuvoimalan purkuputket eivät näitä asetelmia sen arvaamattomammaksi juurikaan tee.

Anonyymi00110 kirjoitti:

Koko Kemijärvi on ollut jo yli 60 vuotta hauras ja arvaamaton säännöstelyn vuoksi. Luonnontilaisenakin ihmisiä hukkui järveen silloin tällöin paikoin heikkojen jäiden vuoksi.
Pumppuvoimalan purkuputket eivät näitä asetelmia sen arvaamattomammaksi juurikaan tee.

Lue lisää

Kannattaa lukea tarkkaan tuo tekoälyn lausunto. Kyllähän se jää kärsii erilailla, jos virtaukset ovat suuret, ja jää laskee ja nousee matalan veden aikana 20cm.
Vettä lasketaan alas niin suurella voimalla että sitä nousee jään päällekkin.

Säännöstelyn aikana vesi ja jää laskeutuu tasaisesti, ei myöskään nouse,

Anonyymi00111 kirjoitti:

Kannattaa lukea tarkkaan tuo tekoälyn lausunto. Kyllähän se jää kärsii erilailla, jos virtaukset ovat suuret, ja jää laskee ja nousee matalan veden aikana 20cm.
Vettä lasketaan alas niin suurella voimalla että sitä nousee jään päällekkin.

Säännöstelyn aikana vesi ja jää laskeutuu tasaisesti, ei myöskään nouse,

Lue lisää

Luonnontilainen, ennen 1966, Kemijärvi tulvi usein myös syksyisin ( ullivesi) ja pakkanen jäädytti järven joskus jopa paljon korkeammalle, yli nykyisen, säännöstellyn maksimikorkeuden.
Vaihtelevia virtauksia jään aikana on järvessä ollut kautta aikain.
Jos nyt vertaa vaikka viime talven jäätilannetta, niin järven rannassa asuville jäälle meno oli tavallisen vaikeaa. Ja jäät lähti ennen aikojaan.
Näihin verraten tulee Pumppuvoimaloista vähänlaisesti harmia. Sen saamme nähdä.

Anonyymi00112 kirjoitti:

Luonnontilainen, ennen 1966, Kemijärvi tulvi usein myös syksyisin ( ullivesi) ja pakkanen jäädytti järven joskus jopa paljon korkeammalle, yli nykyisen, säännöstellyn maksimikorkeuden.
Vaihtelevia virtauksia jään aikana on järvessä ollut kautta aikain.
Jos nyt vertaa vaikka viime talven jäätilannetta, niin järven rannassa asuville jäälle meno oli tavallisen vaikeaa. Ja jäät lähti ennen aikojaan.
Näihin verraten tulee Pumppuvoimaloista vähänlaisesti harmia. Sen saamme nähdä.

Lue lisää

Otappa aluksi maalaisjärki esiin ja ala miettimään vesimääriä. Jos yhdeksän tunnin ajan lasketaan vettä turbiinien läpi 300000litraa sekunnissa se on valtava määrä.

Tämän on suunniteltu nostavan jäätä, vai nostaako? Jos purkaus paikalla on koko talvi sulaa vesi on niin ovela vekkuli että katsoo helpoimman reitin ennenkuin alkaa nostamaan jäätä. Elikkä nousee jään päälle.
Jos se menee jään alle ja nostaa sitä, silloin niitä virtauksia jään alle tulee ja jää repeilee ja haurastuu.
Hyvistä vaihtoehdoista on pulaa.

Anonyymi00109 kirjoitti:

Nämä tekoälyn jutut ovat tutkittua tietoa, siksi ennustan että ne naurut voi hyytyä. Järviä kuitenkin käyttää valtava määrä ihmisiä, enemmän kuin voimaloiden kannattajia.

Pyysimme tekoälyltä kertomuksen pumppuvoimaloista.

Kemijärven yllä lepäsi raskaampi pilvi kuin tavallinen pohjoisen marraskuun hämärä. Kaupungintalon valtuustosalissa ilma oli sähköistynyt, ja ilmassa lenteli sanoja, jotka olivat terävämpiä kuin kairatut avannot. Aiheena oli tietenkin se iänikuinen ja intohimoja nostattava pumppuvoimala.

Rintamalinjat järven rannalla
Valtuusto oli jakautunut kahteen leiriin, joiden välillä virtasi syvä ja kylmä kuilu:

Kehityksen airueet: He näkivät sielunsa silmin Kemijärven uutena energiakeskuksena. "Vihreää siirtymää, työtä ja verotuloja!" he huusivat ja paukuttivat pöytää. Heidän mielestään vesi oli vain akkuhappoa, jota siirrettäisiin ylös ja alas markkinahintojen mukaan.

Vesistön varjelijat: He taas näkivät edessään säännöstelyn raatelemat rannat ja hämmentyneet muikut. "Meidän järvi ei ole kenenkään sähkövarasto!" kuului vastapuolen ärhäkkä vastaus. Kalastusoppaat ja ranta-asukkaat pelkäsivät, että vedenpinnan jatkuva sahaus muuttaisi rakkaan kotijärven pelkäksi teollisuusaltaaksi.

Väittely oli jatkunut tuntikausia. Kahvi oli loppu, ja osallistujien verensokeri oli laskenut vaarallisen alas. Kuntapolitiikot syyttivät toisiaan milloin luonnon tuhoamisesta, milloin kaupungin näivettämisestä. Sovinto näytti yhtä kaukaiselta kuin lumeton joulu.

Pelastus saapuu neljällä pyörällä
Samaan aikaan Kemijärven torille kurvasi tummanpuhuva maastoauto, jonka perässä kolisi vankka, armeijan vihreä soppatykki. Autosta hyppäsi ulos mies, jonka kasvot olivat tutut jokaiselle Lapin kulkijalle: rovaniemeläinen ravintoloitsija ja herkkujen mestari, Henttunen.

Hän oli kuullut naapurikaupungin riidoista ja päättänyt, ettei tällaista peliä katsella. Henttunen tiesi yhden asian, joka päti niin Rovaniemen yössä kuin Kemijärven politiikassa: nälkäinen ihminen on vihainen ihminen.

Henttunen alkoi hämmentää massiivista kattilaa. Pian torille levisi tuoksu, joka pysäytti jopa kiivaimman väittelijän kesken lauseen. Se oli poronlihaa, juureksia, salaisia mausteita ja ripaus sellaista taikaa, jota löytyy vain Henttusen keittiöstä.

Soppatykin diplomatia
"Nyt loppuu se turha lätinä ja tulkaa syömään!" Henttunen kailotti kaupungintalon portailla niin, että ikkunat helisivät.

Valtuutetut valuivat ulos hämärään iltaan, pipot silmillä ja nyrkit taskuissa. Mutta kun ensimmäinen kauhallinen höyryävää soppaa osui lautaseen, kireät ilmeet alkoivat sulaa.

Ensimmäinen lautanen: Puoluejohtajat istuivat soppatykin äärellä vierekkäin. Ensimmäisen lusikallisen kohdalla kukaan ei puhunut mitään.

Toinen lautanen: "Onpa muuten hyvää sattumaa", totesi kehityksen airut varovasti. "Taitaa olla tästä lähitunturista", vastasi vesistön varjelija ja pyyhki viiksiään.

Säännöstely ja särvin: Henttunen hämmenti soppaa ja totesi rennosti: "Kuulkaa, jos te saatte pidettyä tuon kattilan paineen kurissa, kai te nyt yhden järven pinnankin saatte sovittua niin, ettei kalat huku tai kaupunki kuole nälkään."

Ratkaisu lusikan varressa
Siinä se oli. Lämpimän keiton ja Henttusen mutkattoman asenteen äärellä asiat alkoivat asettua oikeisiin mittasuhteisiin. Kun vatsa oli täynnä, pumppuvoimalan tekniset yksityiskohdat eivät tuntuneetkaan enää ylipääsemättömiltä esteiltä, vaan ratkaistavilta tehtäviltä.

Lopulta sovittiin kompromissista: voimala rakennettaisiin tiukoin ympäristöehdoin, ja osa tuotoista korvamerkittiin suoraan vesistön kunnostukseen ja kalastuksen tukemiseen.

Kemijärven suuri pumppuvoimalariita päättyi kädenpuristuksiin soppatykin loimussa. Henttunen vain hymähti, pakkasi tykin autonsa perään ja lähti ajelemaan takaisin kohti Rovaniemeä. Hän tiesi, että joskus paras poliittinen työkalu ei ole nuija, vaan kunnon kauha.

Anonyymi00113 kirjoitti:

Otappa aluksi maalaisjärki esiin ja ala miettimään vesimääriä. Jos yhdeksän tunnin ajan lasketaan vettä turbiinien läpi 300000litraa sekunnissa se on valtava määrä.

Tämän on suunniteltu nostavan jäätä, vai nostaako? Jos purkaus paikalla on koko talvi sulaa vesi on niin ovela vekkuli että katsoo helpoimman reitin ennenkuin alkaa nostamaan jäätä. Elikkä nousee jään päälle.
Jos se menee jään alle ja nostaa sitä, silloin niitä virtauksia jään alle tulee ja jää repeilee ja haurastuu.
Hyvistä vaihtoehdoista on pulaa.

Lue lisää

Tekniikan opinnot ja niiden ymmärtäminen tenttien jälkeenkin auttaa Pumppuvoimaloiden aiheuttamien talvitilanteiden tarkastelussa. Luonnon- ja fysiikan lait ovat käytössä veden ja jään osalta myös säännöstellyllä Kemijärvellä.

Anonyymi00115 kirjoitti:

Tekniikan opinnot ja niiden ymmärtäminen tenttien jälkeenkin auttaa Pumppuvoimaloiden aiheuttamien talvitilanteiden tarkastelussa. Luonnon- ja fysiikan lait ovat käytössä veden ja jään osalta myös säännöstellyllä Kemijärvellä.

Lue lisää

Kekkoppa mitä ole tekniikan opinnoissa ymmärtänyt. Mitä tapahtuu kun vettä pumpatessa ylös silloinha jää laskeutuu veden mukana.
Kun vettä lasketaan turbiinien läpi 300 kuutiota sekunnissa, yhdeksän tunnin ajan. Purkuputken suu on sulana laajalta alueelta. Meneeko vesi jään alle, ja samalla sen on pakko nostaa jäätä. Vai purkaantuuko suuri osa jään päälle,
Mielenkiinnolla me tyhmät odotamme vastausta, miten luonnon ja fysiikan lait tässä tapauksessa toimivat.
Kun minäkin näistä asioista jotakin tiedän, siksi odotan mielenkiinnolla vastausta.

Anonyymi00116 kirjoitti:

Kekkoppa mitä ole tekniikan opinnoissa ymmärtänyt. Mitä tapahtuu kun vettä pumpatessa ylös silloinha jää laskeutuu veden mukana.
Kun vettä lasketaan turbiinien läpi 300 kuutiota sekunnissa, yhdeksän tunnin ajan. Purkuputken suu on sulana laajalta alueelta. Meneeko vesi jään alle, ja samalla sen on pakko nostaa jäätä. Vai purkaantuuko suuri osa jään päälle,
Mielenkiinnolla me tyhmät odotamme vastausta, miten luonnon ja fysiikan lait tässä tapauksessa toimivat.
Kun minäkin näistä asioista jotakin tiedän, siksi odotan mielenkiinnolla vastausta.

Lue lisää

jos vesi kunnolla juoksee, niin jäätyykö se?

Anonyymi00117 kirjoitti:

jos vesi kunnolla juoksee, niin jäätyykö se?

Ei jäädy. Riippuu tietenkin virtauksen nopeudesta ja voimakkuudesta.

Anonyymi00118 kirjoitti:

Ei jäädy. Riippuu tietenkin virtauksen nopeudesta ja voimakkuudesta.

Eihän joetkaan jäädy jos tarpeeksi kova virtaus. Palkkasasteilla se seisovan veden jäätyminen alkaa, ja normaalissa ilmanpaineessa alkaa 100 asteessa kiehumaan.

Anonyymi00115 kirjoitti:

Tekniikan opinnot ja niiden ymmärtäminen tenttien jälkeenkin auttaa Pumppuvoimaloiden aiheuttamien talvitilanteiden tarkastelussa. Luonnon- ja fysiikan lait ovat käytössä veden ja jään osalta myös säännöstellyllä Kemijärvellä.

Lue lisää

Vesivoiman tuottajien kannalta ongelma on siinä, että kevättulvien aikana on liikaa vettä, jota ei voida varastoida myöhempää käyttöä varten.

Kyllä vettä voi varastoida ,mutta tuulta on vaikeampi varastoida.

VUOTOS rakennettava!

Anonyymi00121 kirjoitti:

Vesivoiman tuottajien kannalta ongelma on siinä, että kevättulvien aikana on liikaa vettä, jota ei voida varastoida myöhempää käyttöä varten.

Kyllä vettä voi varastoida ,mutta tuulta on vaikeampi varastoida.

VUOTOS rakennettava!

Lue lisää

Katseeni kantaa kauas

Tässä lyhyempi osoite tauluun
https://urly.fi/480K

Toteutuu, toteutuu! Voi mennä aikaa mutta tulee.

Ja Heikki taistelee!

Anonyymi00132 kirjoitti:

Ja Heikki taistelee!

Pirkka Aatohan kertoi että ei hänen tiedossa ole että Heikki kannattaisi pumppuvoimaloita.
Parempi onkin että kannatukset laitetaan Mykkäsen päähän, kun jäevi samenee, ja verkot likaantuu. Talvisaikana ukkoja humpsahtelee jään läpi. Kyllä silloin on hyvä jos kannattajat ovat kaukana.

Anonyymi00133 kirjoitti:

Pirkka Aatohan kertoi että ei hänen tiedossa ole että Heikki kannattaisi pumppuvoimaloita.
Parempi onkin että kannatukset laitetaan Mykkäsen päähän, kun jäevi samenee, ja verkot likaantuu. Talvisaikana ukkoja humpsahtelee jään läpi. Kyllä silloin on hyvä jos kannattajat ovat kaukana.

Lue lisää

Mitenkä on sittenkin pullat uunissa? Väärät pullat? Vai onko ne palaneet?