Helluntalainen JUHANI KUOSMANEN opettaa:
”Meidän on ensinnäkin otettava huomioon, että kaikissa uudestisyntyneissä on Kristuksen Henki, jota nimitetään myös Hengeksi, Jumalan Hengeksi ja lapseuden Hengeksi (Room. 8:9,15). Koska on olemassa vain yksi jumaluuden kolmas persoona (Ef. 4:4), on näiden eri nimitysten takana sama Pyhä Henki.
Tästä huolimatta apostolit edellyttivät, että kristityt tämän lisäksi saisivat Pyhän Hengen siten, että se voitaisiin nähdä (Ap.t. 8:15-18). Todennäköisesti tämä odotettu näkyvä merkki oli sama kuin muuallakin Apostolien teoissa, nimittäin kielilläpuhuminen ja ennustaminen” (Ap.t. 10:45,46, 19:6)(KUOSMANEN).----
(Linkki: http://www.netmission.fi/index.php?id=83)
----
Kommentteja!
Kysyn:
Löytyyköhän tällaiselle opetukselle perusteita Raamatusta?
Löytyykö esim. Apt. teoissa esimerkkejä tästä?
(Esim. Apt. 8. luvussa samarialaiset olivat kokonaan paitsi Pyhää Henkeä, joten se ei kelpaa esimerkiksi!)
Toivoisin vastauksia tämä opin kannattajilta (muiltakin) ja Raamatun Sanan perusteluita.
"Henkikaste"
14
500
Vastaukset 14
- RitariOlevainen
puhe on aivan riittävä todistus sen raamatullisuudesta,eihän tuohon ole mitään lisättävää,hän todistaa asiansa Raamatulla,jos vain haluat uskoa mitä siinä sanotaan ja uskot Raamattuun,etkä ala spekuloimaan Raamatun sanaa !!
mitä tarkoitat tällä lauseella?:
>"(Esim. joten se ei kelpaa esimerkiksi!)"<
......................
"Apt. 8. luvussa samarialaiset olivat kokonaan paitsi Pyhää Henkeä,???"olen käynyt kovaa vääntöä Oppi- ja usko palstalla siitä, onko myös enkeleissä Pyhä Henki vai eikö ole. Olen nääs tasan sitä mieltä, että Jumala on Henki, joka on Pyhä, ja hänen "nimensä on Pyhä", (the Holy One).
Eräät väittivät vastaan, ettei mukamas Jumalan enkelit voi olla Pyhää Henkeä, vaikka Jumalan sana sanoo: 2.Moos.23. luku
20 "Minä lähetän enkelin kulkemaan sinun edelläsi, suojelemaan sinua matkalla ja viemään sinut siihen paikkaan, jonka olen sinulle varannut.
21 Muista, että hän on lähelläsi, tottele häntä äläkä vihastuta häntä. Hän ei anna anteeksi niskoittelua, sillä hän toimii minun nimissäni. 22 Mutta jos tottelet häntä ja teet kaiken, mitä minä käsken, niin minä olen sinun vihollistesi vihollinen ja vastustajiesi vastustaja.
Ef.1:13 ja 4:30 Paavali sanoo saman asian, mutta käyttää sanoja Pyhä Henki:
"30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Paavali siis opettaa, että Pyhä Henki on sama asia kuin meihin tai mihin tahansa painettu Jumalan nimi, joka on sinettinä ja takuuna Jumalan omaisuudesta.
Kun huomautin, että Jumalan merkkaamalle enkelille pitää olla kuuliainen ja totella sitä eikä murehduttaa, mutta EI KUITENKAAN JUMALANA KUMARTAA, (Ilm.22:6-9), niin minua hämmästyttää kauhiasti, kun eräät syyttivät minua jopa Jumalan pilkasta, kun otin tämän asian esille!
Mitäkäs mieltä täällä ollaan tästä asiasta?- kristitty.ihminen
ekivaari kirjoitti:
olen käynyt kovaa vääntöä Oppi- ja usko palstalla siitä, onko myös enkeleissä Pyhä Henki vai eikö ole. Olen nääs tasan sitä mieltä, että Jumala on Henki, joka on Pyhä, ja hänen "nimensä on Pyhä", (the Holy One).
Eräät väittivät vastaan, ettei mukamas Jumalan enkelit voi olla Pyhää Henkeä, vaikka Jumalan sana sanoo: 2.Moos.23. luku
20 "Minä lähetän enkelin kulkemaan sinun edelläsi, suojelemaan sinua matkalla ja viemään sinut siihen paikkaan, jonka olen sinulle varannut.
21 Muista, että hän on lähelläsi, tottele häntä äläkä vihastuta häntä. Hän ei anna anteeksi niskoittelua, sillä hän toimii minun nimissäni. 22 Mutta jos tottelet häntä ja teet kaiken, mitä minä käsken, niin minä olen sinun vihollistesi vihollinen ja vastustajiesi vastustaja.
Ef.1:13 ja 4:30 Paavali sanoo saman asian, mutta käyttää sanoja Pyhä Henki:
"30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Paavali siis opettaa, että Pyhä Henki on sama asia kuin meihin tai mihin tahansa painettu Jumalan nimi, joka on sinettinä ja takuuna Jumalan omaisuudesta.
Kun huomautin, että Jumalan merkkaamalle enkelille pitää olla kuuliainen ja totella sitä eikä murehduttaa, mutta EI KUITENKAAN JUMALANA KUMARTAA, (Ilm.22:6-9), niin minua hämmästyttää kauhiasti, kun eräät syyttivät minua jopa Jumalan pilkasta, kun otin tämän asian esille!
Mitäkäs mieltä täällä ollaan tästä asiasta?__________________________
Jumala tahtoo ensin pelastaa jokaisen ihmisen. Pelastumiseen tarvitaan Jumalan Sana, usko ja kaste: "Usko tulee kuulemisesta... " Room. 10:17. "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu... " Mk. 16:16.
Pyhän Hengen kaste annetaan pelastuneille kuten esimerkkitapauksessa Apt. 8 luvussa osoittaa: Samariassa oli otettu vastaan evankeliumi Jeesuksesta. He uskoivat ja heidät kastettiin. He olivat siis toimineet Jeesusken opetuksen mukaan: "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Mutta nämä Samarian pelastuneet eivät vielä olleet ottaneet vastaan Pyhän Hengen kastetta selvine ja näkyvine merkkeineen, kielilläpuhumisineen. >
"Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä Hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
Mutta kun Simon NÄKI, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä... " Apt. 8:14-17 kristitty.ihminen kirjoitti:
__________________________
Jumala tahtoo ensin pelastaa jokaisen ihmisen. Pelastumiseen tarvitaan Jumalan Sana, usko ja kaste: "Usko tulee kuulemisesta... " Room. 10:17. "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu... " Mk. 16:16.
Pyhän Hengen kaste annetaan pelastuneille kuten esimerkkitapauksessa Apt. 8 luvussa osoittaa: Samariassa oli otettu vastaan evankeliumi Jeesuksesta. He uskoivat ja heidät kastettiin. He olivat siis toimineet Jeesusken opetuksen mukaan: "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Mutta nämä Samarian pelastuneet eivät vielä olleet ottaneet vastaan Pyhän Hengen kastetta selvine ja näkyvine merkkeineen, kielilläpuhumisineen. >
"Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä Hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.
Mutta kun Simon NÄKI, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä... " Apt. 8:14-17Eikö Apt. 8:14-17 käy selvästi esiin se, etteivät samarialaiset olleet VIELÄ saaneet ollenkaan Pyhän Hengen lahjaa???
Sana "VIELÄ" kuvaa sitä, että tilanteessa oli jotain epätavallista.
Apostolit Jerusalemista tulivat korjaamaan tilanteen (j.17).
Mistähän johtui tämä epätavallinen tilanne???- uskov.
ekivaari kirjoitti:
olen käynyt kovaa vääntöä Oppi- ja usko palstalla siitä, onko myös enkeleissä Pyhä Henki vai eikö ole. Olen nääs tasan sitä mieltä, että Jumala on Henki, joka on Pyhä, ja hänen "nimensä on Pyhä", (the Holy One).
Eräät väittivät vastaan, ettei mukamas Jumalan enkelit voi olla Pyhää Henkeä, vaikka Jumalan sana sanoo: 2.Moos.23. luku
20 "Minä lähetän enkelin kulkemaan sinun edelläsi, suojelemaan sinua matkalla ja viemään sinut siihen paikkaan, jonka olen sinulle varannut.
21 Muista, että hän on lähelläsi, tottele häntä äläkä vihastuta häntä. Hän ei anna anteeksi niskoittelua, sillä hän toimii minun nimissäni. 22 Mutta jos tottelet häntä ja teet kaiken, mitä minä käsken, niin minä olen sinun vihollistesi vihollinen ja vastustajiesi vastustaja.
Ef.1:13 ja 4:30 Paavali sanoo saman asian, mutta käyttää sanoja Pyhä Henki:
"30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Paavali siis opettaa, että Pyhä Henki on sama asia kuin meihin tai mihin tahansa painettu Jumalan nimi, joka on sinettinä ja takuuna Jumalan omaisuudesta.
Kun huomautin, että Jumalan merkkaamalle enkelille pitää olla kuuliainen ja totella sitä eikä murehduttaa, mutta EI KUITENKAAN JUMALANA KUMARTAA, (Ilm.22:6-9), niin minua hämmästyttää kauhiasti, kun eräät syyttivät minua jopa Jumalan pilkasta, kun otin tämän asian esille!
Mitäkäs mieltä täällä ollaan tästä asiasta?Sanoisin että epäoleellista.
Helluntalainen JUHANI KUOSMANEN opettaa:"..kaikissa uudestisyntyneissä on Kristuksen Henki".
Näinhän ei ollut samarialaisten kohdalla (Apt. 8:15-16), vaikka heidät oli kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
Vasta apostolien toimesta asia korjaantui (j.17).helluntaina Jumalan pyhä Henki vasta vuodatettiin kaikkiin Kristukseen uskoviin. Sitä ennen Herran Henki ei vielä siis ollut tullut. Jokainen, joka uskoo, on saanut pyhän Hengen. Herra ei jaa henkeään mittaamalla toiselle enemmän ja toiselle vähemmän. Näinhän Raamattu opettaa. Armolahjojen toiminta ei ole, niin kuin on väärin ymmärretty, sama asia kuin tämä niin sanottu "henkikaste", jota myös toiseksi siunaukseksi helluntailaisuudessa on sanottu. Armolahjojaanhan Herra jakaa niin kuin tahtoo mutta kaiken on tarkoitus olla seurakuntaruumiin rakennukseksi.
- kristitty.ihminen
Samarian tapauksessa uskoon tulleet olivat toimineet lähetyskäskyn mukaisesti; olivat uskoneet ja ottaneet kasteen. Jeesuksen lupaus oli, että sellaiset ovat pelastuneita (Mk. 16:16).
Samarialaiset siis olivat pelastuneet ennen Pyhän Hengen kastetta. Mutta he eivät olleet ilman Pyhää Henkeä. "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa" (Room. 8:9). Jos nyt ajattelisimme, että samarialaiset olivat tulleet uskoon ja kastetut Herran Jeesusken Nimeen, mutta eivät vielä olleetkaan pelastuneita, niin joutuisimme vaikeaan ristiriitaan.
=
Uudestisyntyminen eli pelastuminen pitää sisällään Pyhän Hengen tulemisen ihmisen sydämeen. Jumalan elämä alkaa vaikuttaa uskoon tulleen sydämessä sillä hetkellä hän on ottanut vastaan Jeesuksen syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi (elämäkseen).
Pyhän Hengen kaste on se, josta sanotaan, että "tuli Pyhä Henki heidän päällensä" (mm. Apt.11:15).
Siis,
uudestisyntymisessä saadaan Pyhä Henki sydämeen asumaan. Pyhän Hengen kasteessa saadaan yhä toistuvasti täyttyä Pyhällä Hengellä (esim. Apt.431). kristitty.ihminen kirjoitti:
Samarian tapauksessa uskoon tulleet olivat toimineet lähetyskäskyn mukaisesti; olivat uskoneet ja ottaneet kasteen. Jeesuksen lupaus oli, että sellaiset ovat pelastuneita (Mk. 16:16).
Samarialaiset siis olivat pelastuneet ennen Pyhän Hengen kastetta. Mutta he eivät olleet ilman Pyhää Henkeä. "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa" (Room. 8:9). Jos nyt ajattelisimme, että samarialaiset olivat tulleet uskoon ja kastetut Herran Jeesusken Nimeen, mutta eivät vielä olleetkaan pelastuneita, niin joutuisimme vaikeaan ristiriitaan.
=
Uudestisyntyminen eli pelastuminen pitää sisällään Pyhän Hengen tulemisen ihmisen sydämeen. Jumalan elämä alkaa vaikuttaa uskoon tulleen sydämessä sillä hetkellä hän on ottanut vastaan Jeesuksen syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi (elämäkseen).
Pyhän Hengen kaste on se, josta sanotaan, että "tuli Pyhä Henki heidän päällensä" (mm. Apt.11:15).
Siis,
uudestisyntymisessä saadaan Pyhä Henki sydämeen asumaan. Pyhän Hengen kasteessa saadaan yhä toistuvasti täyttyä Pyhällä Hengellä (esim. Apt.431).kristitty.ihminen:" Samarialaiset siis olivat pelastuneet ennen Pyhän Hengen kastetta. Mutta he eivät olleet ilman Pyhää Henkeä".
Onkohan minun sisälukutaidossani jotain vikaa, kun minun mielestäni Apt. 8:15-16 päin vastoin sanoo, etteivät Samarialaiset olleet saaneet vielä Pyhää Henkeä (j. 16).
Tätä apostolitkin "ihmettelevät", mutta "korjaavat" asian.
Mitäs muut ajattelette; oliko samarialaisilla jo Pyhä Henki ennen apostolien tuloa?
Mistähän tämä "puute" saattoi johtua?
(Mielestäni Pyhän Hengen lahjan saaminen ja ns. Pyhän Hengen kasteen erottaminen siitä erilliseksi tapahtumaksi saa aikaan tämän "sekaannuksen; Apt. 2:38)kristitty.ihminen kirjoitti:
Samarian tapauksessa uskoon tulleet olivat toimineet lähetyskäskyn mukaisesti; olivat uskoneet ja ottaneet kasteen. Jeesuksen lupaus oli, että sellaiset ovat pelastuneita (Mk. 16:16).
Samarialaiset siis olivat pelastuneet ennen Pyhän Hengen kastetta. Mutta he eivät olleet ilman Pyhää Henkeä. "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa" (Room. 8:9). Jos nyt ajattelisimme, että samarialaiset olivat tulleet uskoon ja kastetut Herran Jeesusken Nimeen, mutta eivät vielä olleetkaan pelastuneita, niin joutuisimme vaikeaan ristiriitaan.
=
Uudestisyntyminen eli pelastuminen pitää sisällään Pyhän Hengen tulemisen ihmisen sydämeen. Jumalan elämä alkaa vaikuttaa uskoon tulleen sydämessä sillä hetkellä hän on ottanut vastaan Jeesuksen syntiensä sovittajaksi ja elämänsä Herraksi (elämäkseen).
Pyhän Hengen kaste on se, josta sanotaan, että "tuli Pyhä Henki heidän päällensä" (mm. Apt.11:15).
Siis,
uudestisyntymisessä saadaan Pyhä Henki sydämeen asumaan. Pyhän Hengen kasteessa saadaan yhä toistuvasti täyttyä Pyhällä Hengellä (esim. Apt.431).Pyhästä Hengestä ja olla täynnä Pyhää Henkeä, on se ero, että Pyhästä hengestä osallinen saattaa ja voi sanoa, että "Jeesus olkoon Herra", mutta jos tulee esimerkiksi tappotuomio vaihtoehtona, niin saattaa olla, ettei olekaan voimaa tunnustaa Jeesusta Herraksi, ellei ole täynnä Pyhää Henkeä, niin kuin Stefanuksella oli myös voima.
- kristitty.ihminen
ekivaari kirjoitti:
Pyhästä Hengestä ja olla täynnä Pyhää Henkeä, on se ero, että Pyhästä hengestä osallinen saattaa ja voi sanoa, että "Jeesus olkoon Herra", mutta jos tulee esimerkiksi tappotuomio vaihtoehtona, niin saattaa olla, ettei olekaan voimaa tunnustaa Jeesusta Herraksi, ellei ole täynnä Pyhää Henkeä, niin kuin Stefanuksella oli myös voima.
__________________________
Kyllä tuo aloituskirjoituksen kirjoitus (Juhani Kuosmasen) oli selkeää tekstiä.
Miljoonilla helluntai-Hengen saaneilla on sama kokemus: Ensin olemme tulleet uskoon eli pelastuneet, uudestisyntyneet Sanasta ja Hengestä. Siinä yhteydessä olemme saaneet "lapseuden Hengen", sen joka on meidän perintömme vakuutena.
Teimme parannusken synneistämme ja otimme upotuskasteen vedessä Jeesuksen Nimeen. - - - Näiden askelten jälkeen meni omalla kohdallani noin 9 kuukautta kunnes sain Pyhän Hengen kasteen. Samoin ovat kokeneet miljoonat muut. He ovat ensin saaneet elämän Hengen sisimpäänsä uskoon tullessaan, mutta eivät ole siinä yhteydessä saaneet vielä täyttyä Hengellä.
"Me olemme kaiken tämän todistajat; niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka Häntä tottelevat" (Apt. 5:32).
_______________________________
ei ole yksittäinen kokemus, kuten jotkut antavat ymmärtää. IHmisen tulee täyttyä jatkuvasti Hengellä. Se tarkoitta nimenomaan sitä, että Kristus Jeesus saa koko ajan enemmän tilaa ihmisen sydämessä. Tätä apostoli Paavalikin tarkoitti sanoessaan, että hänen tulee vähetä ja Kristuksen kasvaa. Esimerkiksi kielillä puhuminen ja pyhällä Hengellä täyttyminen eivät ole yksi ja sama asia. Armolahjojen toiminta ei kerro vielä yhtää mitään ihmisen hengellisestä tilasta ja hengellisyydestä.
- frihet
Eli uskoon olivat tulleet, mutta PH:n kaste puutui?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta
Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on471492Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että
Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.59900Mieti oikeasti
Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.30667- 87637
kene ajoi "kolarin"?
"Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl14605Pahin tapa satuttaa toista
On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.56574- 43573
- 7542
Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu24531- 44521
Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä
Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan70520- 61515
Jos kaivattusi on
Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?47513- 37496
Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen
Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj14491Kylän tielle remonttia?
Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?13472Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.132449- 42418
Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa45409Miten vuosien jälkeenkin tunteet voivat olla niin voimakkaat?
Että pelkkä ajatus sinusta täyttää silmät kyynelistä.26399