Paavali Damaskuksen tiellä

Se on vain nykyajan hengenmiesten tulkintaa.
Minä ainakin uskon Lutheria enemmän kuin näitä nykyajan saarnaajia.

Vanhimmatkin ovat halunneet puolustaa Lutherin oppia. Seurakunnan nimikin on
Alkuperäinen Apostolis-luterilainen seurakunta.

Puhut tuuleen poika! Ja näitä tuuleen puhujia ei seurakunnastamme valitettavasti puutu. Siitä huolimatta ihmiset kieltäytyvät tutkimasta Raamattua ja Lutherin selityksiä. Ja ovat niiin ylpeitä niin ylpeitä että säälittää. He kirjoittelevat tietämättömyyden tuomalla varmuudella ihan omiaan miltei kaikesta joka liittyy Jumalan sanaan.

Meidän on uskottava ennemmin Raamattua, kuin ihmisiä.

weha kirjoitti:

Meidän on uskottava ennemmin Raamattua, kuin ihmisiä.

Ihmisiä te kuitenkin uskotte!!!!

Te vetoatte siihen, että "näin on rakkailta ... aina opetettu ja ymmärretty".

Ristiriitaisuudet te paikkaatte omilla selityksillänne.

Samalla tavalla takkuaa koko oppinne, Lapista ja muustakin.

Minä uskon oppi-isäämme Lutheria mieluummin kuin teitä kamarioppineita.

"Saarnasi synnit anteeksi ja sai näkönsä takaisin kätten päälle panemisen kautta."

Raamattu ei puhu mitään sellaista, että Ananias olisi saarnannut Saulukselle syntejä anteeksi.

Notta semmosta tällä kertaa.

Lötjönen kirjoitti:

"Saarnasi synnit anteeksi ja sai näkönsä takaisin kätten päälle panemisen kautta."

Raamattu ei puhu mitään sellaista, että Ananias olisi saarnannut Saulukselle syntejä anteeksi.

Notta semmosta tällä kertaa.

Lue lisää

Itselleen siinä vahinkoa tekee jos kirjoitettuun Jumalan sanaan Raamattuun lisää taikka poistaa sanoja. Taikka sitten muuttaa sanoja merkitykseltään toiseksi kun se alunperin oli.

Olen nyttemmin ihmetellyt kovasti sitä miksi juuri lestadiolaisuudessa tämä mielivaltainen Raamatun sanojen muutteleminen on suorastaan kansanhuvia. Raamatun todellisia tutkijoita vain pilkataan ylimielisesti???

**Mitä vielä pitäisi tuosta väitellä, sehän on kaikkien luettavissa koti raamatusta.**

tähän jatkoksi omasta koti-Raamatustasi sen kohdan, jossa kerrotaan Ananiaksen saarnanneen Saulukselle synnit anteekssi.

Kiinnostaa kirjoitti:

**Mitä vielä pitäisi tuosta väitellä, sehän on kaikkien luettavissa koti raamatusta.**

tähän jatkoksi omasta koti-Raamatustasi sen kohdan, jossa kerrotaan Ananiaksen saarnanneen Saulukselle synnit anteekssi.

Lue lisää

Nämä Raamattua muuttavat puhujat pitäisi ottaa sanositaan kiinni juuri kuvaamallasi tavalla. Eivät he muutoin usko, jos sittenkään.

Hämmästyttävää kyllä, kovin hämmästyttävää.

Mitä he luulevat häviävänsä siinä että Raamattu luetaan sellaisena kun se on kirjoitettu? He eivät liene miettineet mainitsemaani seikkaa.
Ja sitä kuka oikeasti hyötyy siitä että Jeesuksen verellä ostettuja vapaita Jumalan lapsia pidetään sidottuina lain Waatimusten ja kuormien alla.

Waatian siimat soivat heidän selkäpiissään, mutta siitä huolimatta he eivät osaa tehdä oikeita johtopäätöksi. Miksiköhän??

Siksi (luulen) koska he eivät nöyrry tutkimaan Jumalan sanaa ja lukemaan Pyhää Raamattua itse!!!

heti, kun luet kommenttini, tähän jatkoksi omasta koti-Raamatustasi sen kohdan, jossa kerrotaan Ananiaksen saarnanneen Saulukselle synnit anteekssi.

Odotan suurella mielenkiinnolla.

weha kirjoitti:

Meidän on uskottava ennemmin Raamattua, kuin ihmisiä.

samoilla linjoilla kuin nimimerkki "Hindenburg". Hän ei ole pyynnöstäni huolimatta ainakaan toistaiseksi kirjoittanut tähän ketjuun sitä kohtaa Raamatusta, jossa todetaan Ananiaksen saarnanneen Saulukselle synnit anteeksi.

Voitko sinä ystävällisesti kirjoittaa tähän jatkoksi sen kohdan. Meitä kaikkia kiinnostaa kovasti se kohta.

Kiinnostaa kirjoitti:

heti, kun luet kommenttini, tähän jatkoksi omasta koti-Raamatustasi sen kohdan, jossa kerrotaan Ananiaksen saarnanneen Saulukselle synnit anteekssi.

Odotan suurella mielenkiinnolla.

Lue lisää

Mistä hän sen tänne kirjoittaisi!!!

Mielestäni tällainen palvelee totuutta. Ihmiset nimittäin joutuvat tutkimaan Raamattua, ja Lutherin opetuksia, ja havaitsemaan että se jota minulle on opetettu totena, ei pidäkään paikkaansa. Tämä on tradition omahyväiseksi kasvattaneelle erittäin terveellistä oppia.

Ihminen ei enää voikaan varauksetta luottaa että kaikki mitä tietystä paikasta kuulen, olisi Jumalan sanan mukaista. Silloin tapahtuu niin, kun veljemme Ruusula kehotti, että kotona tutustumme enemmän kyseiseen Raamatun paikkaan.

Monet vauhkoontuvat tällaisesta puheesta vallan julmetusti, koska pelko valtaa mielen. Pelottaa....
Aivan kun saatana kehoittaisi meitä lukemaan Jumalan sanaa. Sen sijaan tämä veijari pyrkii aina estämään lukemasta ja ennen kaikea uskomasta Jumalan sanaa.

Nämä ihmiset jotka näin pelkäävät ottaa Raamattua käteensä, eivät huolestu ollenkaan vaikka heidän Raamattunsa on vahvan pölykerroksen peittämänä kirjahyllyssä. He eivät osaa tehdä oikeita johtopäätöksiä omista valinnoistaan.

Valitettavan monet tulkitsevat, kuten olemme saaneet todeta, että Jeesuksesta puhutaan siksi että voidaan sen jälkeen tehdä vapaasti syntiä.
Tämä on vihollisen koukku, jolla hän pakottaa pitämään kiinni omanvanhurskauden rakennuksesta.

Nimittäin Kristuksen Henki antaa ei pakota, vaan ANTAA voiman luopua pois synnistä. Ei syntisyydestä, mutta monista sellaisistakin tekosynneistä, joissa moni oman vanhurskauden harjoittaja elää täysin purjein.

Kun me olemme Kristuksen verellä puhtaaksi pestyt uskon kautta, niin ei se koskaan vapauta meitä syntielämään. Sellainen propaganda on vihollisen työtä. Jumala tekee sanansa kautta työtä hellävaroen lempeästi ja kärsivällisyydessä.

Laki pauhaa kovalla äänellä vaatimusten kanssa.
Lain alla elävät vaativat itseltään ja ennen kaikkea muilta heille itselleen sopivia hedelmiä.
Lain ankarien vaatimusten kautta ei ikinä Jumalan rauhaa tule, se on valhetta. HERÄTKÄÄ Jumalan ihmiset pojat ja tyttäret erottamaan Hyvän Paimenen ääni.

Fil. 4:4   Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Fil. 4:5   Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.

Fil. 4:6   Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,

Fil. 4:7   ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Napanderä kirjoitti:

Mistä hän sen tänne kirjoittaisi!!!

Mielestäni tällainen palvelee totuutta. Ihmiset nimittäin joutuvat tutkimaan Raamattua, ja Lutherin opetuksia, ja havaitsemaan että se jota minulle on opetettu totena, ei pidäkään paikkaansa. Tämä on tradition omahyväiseksi kasvattaneelle erittäin terveellistä oppia.

Ihminen ei enää voikaan varauksetta luottaa että kaikki mitä tietystä paikasta kuulen, olisi Jumalan sanan mukaista. Silloin tapahtuu niin, kun veljemme Ruusula kehotti, että kotona tutustumme enemmän kyseiseen Raamatun paikkaan.

Monet vauhkoontuvat tällaisesta puheesta vallan julmetusti, koska pelko valtaa mielen. Pelottaa....
Aivan kun saatana kehoittaisi meitä lukemaan Jumalan sanaa. Sen sijaan tämä veijari pyrkii aina estämään lukemasta ja ennen kaikea uskomasta Jumalan sanaa.

Nämä ihmiset jotka näin pelkäävät ottaa Raamattua käteensä, eivät huolestu ollenkaan vaikka heidän Raamattunsa on vahvan pölykerroksen peittämänä kirjahyllyssä. He eivät osaa tehdä oikeita johtopäätöksiä omista valinnoistaan.

Valitettavan monet tulkitsevat, kuten olemme saaneet todeta, että Jeesuksesta puhutaan siksi että voidaan sen jälkeen tehdä vapaasti syntiä.
Tämä on vihollisen koukku, jolla hän pakottaa pitämään kiinni omanvanhurskauden rakennuksesta.

Nimittäin Kristuksen Henki antaa ei pakota, vaan ANTAA voiman luopua pois synnistä. Ei syntisyydestä, mutta monista sellaisistakin tekosynneistä, joissa moni oman vanhurskauden harjoittaja elää täysin purjein.

Kun me olemme Kristuksen verellä puhtaaksi pestyt uskon kautta, niin ei se koskaan vapauta meitä syntielämään. Sellainen propaganda on vihollisen työtä. Jumala tekee sanansa kautta työtä hellävaroen lempeästi ja kärsivällisyydessä.

Laki pauhaa kovalla äänellä vaatimusten kanssa.
Lain alla elävät vaativat itseltään ja ennen kaikkea muilta heille itselleen sopivia hedelmiä.
Lain ankarien vaatimusten kautta ei ikinä Jumalan rauhaa tule, se on valhetta. HERÄTKÄÄ Jumalan ihmiset pojat ja tyttäret erottamaan Hyvän Paimenen ääni.

Fil. 4:4   Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Fil. 4:5   Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.

Fil. 4:6   Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,

Fil. 4:7   ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

"Saarnasi synnit anteeksi ja sai näkönsä takaisin kätten päälle panemisen kautta. Mitä vielä pitäisi tuosta väitellä, sehän on kaikkien luettavissa koti raamatusta."

"Saarnasi synnit anteeksi"

että sellaista ei löydy Raamatusta, mutta täytyy nyt vähän kutitella tätä nimimerkkiä "Hindenburg", kun hän niin yksiselitteisesti kirjoitti, että lukekaa vaan asia Raamatusta.

Nyt odotamme häneltä sitä kohtaa Raamatusta...

Napanderä kirjoitti:

Mistä hän sen tänne kirjoittaisi!!!

Mielestäni tällainen palvelee totuutta. Ihmiset nimittäin joutuvat tutkimaan Raamattua, ja Lutherin opetuksia, ja havaitsemaan että se jota minulle on opetettu totena, ei pidäkään paikkaansa. Tämä on tradition omahyväiseksi kasvattaneelle erittäin terveellistä oppia.

Ihminen ei enää voikaan varauksetta luottaa että kaikki mitä tietystä paikasta kuulen, olisi Jumalan sanan mukaista. Silloin tapahtuu niin, kun veljemme Ruusula kehotti, että kotona tutustumme enemmän kyseiseen Raamatun paikkaan.

Monet vauhkoontuvat tällaisesta puheesta vallan julmetusti, koska pelko valtaa mielen. Pelottaa....
Aivan kun saatana kehoittaisi meitä lukemaan Jumalan sanaa. Sen sijaan tämä veijari pyrkii aina estämään lukemasta ja ennen kaikea uskomasta Jumalan sanaa.

Nämä ihmiset jotka näin pelkäävät ottaa Raamattua käteensä, eivät huolestu ollenkaan vaikka heidän Raamattunsa on vahvan pölykerroksen peittämänä kirjahyllyssä. He eivät osaa tehdä oikeita johtopäätöksiä omista valinnoistaan.

Valitettavan monet tulkitsevat, kuten olemme saaneet todeta, että Jeesuksesta puhutaan siksi että voidaan sen jälkeen tehdä vapaasti syntiä.
Tämä on vihollisen koukku, jolla hän pakottaa pitämään kiinni omanvanhurskauden rakennuksesta.

Nimittäin Kristuksen Henki antaa ei pakota, vaan ANTAA voiman luopua pois synnistä. Ei syntisyydestä, mutta monista sellaisistakin tekosynneistä, joissa moni oman vanhurskauden harjoittaja elää täysin purjein.

Kun me olemme Kristuksen verellä puhtaaksi pestyt uskon kautta, niin ei se koskaan vapauta meitä syntielämään. Sellainen propaganda on vihollisen työtä. Jumala tekee sanansa kautta työtä hellävaroen lempeästi ja kärsivällisyydessä.

Laki pauhaa kovalla äänellä vaatimusten kanssa.
Lain alla elävät vaativat itseltään ja ennen kaikkea muilta heille itselleen sopivia hedelmiä.
Lain ankarien vaatimusten kautta ei ikinä Jumalan rauhaa tule, se on valhetta. HERÄTKÄÄ Jumalan ihmiset pojat ja tyttäret erottamaan Hyvän Paimenen ääni.

Fil. 4:4   Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Fil. 4:5   Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.

Fil. 4:6   Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,

Fil. 4:7   ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Nappiin sanottu.
Sen takia halutaan pitää kiinni Lizeliuksen käännöksestäkin. Monelle avautuu Jumalan sana vasta sitten Raamatussa, kun ovat lukeneet uudempaa. On niissäkin vaihtoehtoja.

Nyt joku tahtoo väkisin käyttöön kolmannen sakramentin, vaikka yksi sakramentti on kokonaan hylätty tarpeettomana, toinen on tulossa eräänlaiseen Baabelin orjuuteen.
Väkevä on eksytys.

entinen koppilainen kirjoitti:

Nappiin sanottu.
Sen takia halutaan pitää kiinni Lizeliuksen käännöksestäkin. Monelle avautuu Jumalan sana vasta sitten Raamatussa, kun ovat lukeneet uudempaa. On niissäkin vaihtoehtoja.

Nyt joku tahtoo väkisin käyttöön kolmannen sakramentin, vaikka yksi sakramentti on kokonaan hylätty tarpeettomana, toinen on tulossa eräänlaiseen Baabelin orjuuteen.
Väkevä on eksytys.

Lue lisää

Asian tahallinen vääristeleminen on väärin.
Mitään ei ole hylätty, vaan on koitettu palauttaa se siihen asemaan, mihin asettaja sen tarkoitti.

Lasse-setä kirjoitti:

Asian tahallinen vääristeleminen on väärin.
Mitään ei ole hylätty, vaan on koitettu palauttaa se siihen asemaan, mihin asettaja sen tarkoitti.

Tarkoitatko rippiä, vai mistä on nyt kysymys?

Rippi on yksi armoväline muiden joukossa, (välittää Jumalan armoa ihmisen uskottavaksi).

Ripittäytyminen on muuttunut ainakin pietistisenä aikana ja sen jälkeenkin usein merkitykseltään vääräksi, siis velvoitteeksi tai ehdoksi uskolle. Sitähän se ei missään tapauksessa ole, vaan synnit saa anteeksi uskomalla Kristuksen veren puhdistukseen, - JA VAIN SILLÄ TAVOIN.
-------------------

Usein käy niin, että ihminen ei jaksakaan uskoa saaneensa kaikki synntinsä anteeksi Kristuksen kertakaikkisen, ja kerran tehdyn uhrikuolen uhrilla, jonka me kasteessa olemme omaksemme saaneet, Jumalan rakkauden lahjana.

Kun alamme tätä epäillä, niin silloin tästä Jumalan anteeksiantamuksesta pitää vakuuttaa syntiselle - ihan niin usein kun se on tarpeellista.... jotta USKO syntien anteeksiantamiseen Kristuksen veren tähden, SÄILYISI.
-------------------

Tästä anteeksiantamuksesta meille todistetaan armovälineiden välityksellä.

- Ensiksi Kaste, joka on YKSI ja ainoa.
- Herran Pyhä Ehtoollinen.
- Sitten on saarnattu Jumalan sana.
- Luettu ja USKOTTU Jumalan sana.
- Rippi, joka jo mainittiinkin, mutta erikseen vielä rakkauden rippi, joka tapahtuu sen kanssa jota vastaan olemme tavalla taikka toisella rikkoneet.

Kaikki nämä armovälineet vakuuttavat VAIN YHTÄ ASIAA;

********************************************
"Mene Kristuksen vapauteen, mene rauhaan ja iloon, sinun syntisi on KAIKKI anteeksi annettu, joka täten kuitataan Pitkäperjantaina Golgatalla.

Alla lukee maksajan nimi ja toimenkuva:
Jeesus Kristus Jumalan Poika, sinun Vapahtajasi ja KAIKKIEN Jumalan lupausten lunastaja JUURI sinulle." Aamen!!!
********************************************

Lasse-setä kirjoitti:

Asian tahallinen vääristeleminen on väärin.
Mitään ei ole hylätty, vaan on koitettu palauttaa se siihen asemaan, mihin asettaja sen tarkoitti.

Noooh
Mitäs tässä tosiasioista kinaamaan.
Sakramentteista on opetettu jo ennen kuin Lasse-Setä rupesi hengelliseksi yksityisyrittäjäksi.

Kasteen liitossa kirjoitti:

Noooh
Mitäs tässä tosiasioista kinaamaan.
Sakramentteista on opetettu jo ennen kuin Lasse-Setä rupesi hengelliseksi yksityisyrittäjäksi.

"Sakramentteista on opetettu jo ennen kuin Lasse-Setä rupesi hengelliseksi yksityisyrittäjäksi."

???

Kasteen liitossa kirjoitti:

Noooh
Mitäs tässä tosiasioista kinaamaan.
Sakramentteista on opetettu jo ennen kuin Lasse-Setä rupesi hengelliseksi yksityisyrittäjäksi.

Voiko opetuslapsi olla suurempi Mestariaan, ei voi.
Hänkin oli eräässä vaiheesa todella yksinäinen. Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut!!!

Luther oli eräässä vaiheessa todella yksinäinen, mutta hänen yksinäisyytensähän oli "jumalallista" ja kaikki mitä hän sanoi???????

Lasse-setä kirjoitti:

Voiko opetuslapsi olla suurempi Mestariaan, ei voi.
Hänkin oli eräässä vaiheesa todella yksinäinen. Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut!!!

Luther oli eräässä vaiheessa todella yksinäinen, mutta hänen yksinäisyytensähän oli "jumalallista" ja kaikki mitä hän sanoi???????

Lue lisää

Pelaa, hyvä Lasse-Setä, kerran hengellinen peluri olet.

Luther ei ollut kuitenkaan hengellinen yksityisyrittäjä.
Hänen opetuksensa lähtee kaikki kirkosta eli seurakunnasta käsin. Siinä ei ole uusia opillisia viritelmiä.

Hänen kasteoppinsa on sitä samaa, jota nyt on opetettu kohta 2000 vuotta.
-------------
Hyvä se toisaalta on, että tulee hurmahenkiäkin.
Lutherhan sanoi aikanaan, jos sellaisia ei olisi, myisi hän kaiken ja ostaisi.
Ne pakottavat kirkastamaan Jumalan sanaa.

Täälläkin on joillekin vilpittömille sakramenttien merkitys paljon selkiintynyt

Koppilainen kirjoitti:

Pelaa, hyvä Lasse-Setä, kerran hengellinen peluri olet.

Luther ei ollut kuitenkaan hengellinen yksityisyrittäjä.
Hänen opetuksensa lähtee kaikki kirkosta eli seurakunnasta käsin. Siinä ei ole uusia opillisia viritelmiä.

Hänen kasteoppinsa on sitä samaa, jota nyt on opetettu kohta 2000 vuotta.
-------------
Hyvä se toisaalta on, että tulee hurmahenkiäkin.
Lutherhan sanoi aikanaan, jos sellaisia ei olisi, myisi hän kaiken ja ostaisi.
Ne pakottavat kirkastamaan Jumalan sanaa.

Täälläkin on joillekin vilpittömille sakramenttien merkitys paljon selkiintynyt

Lue lisää

Yltiöluterilaisuus on sitä mieltä:
-kaste on välttämätön pelastukseen, joten perisynti kadottaa kastamattomana kuolleen lapsen.
- kasteessa uudestisynnytään itse tietämättään, ja näin vältetään ristin pahennus ja Kristuksen vaivojen katselu.
- sidottu ratkaisuvalta merkitsee sitä, että uskovakin ihminen valitsee aina synnin ja eihän siinä mitään Jeesus maksaa kaiken.

Kuitenkin tämä "uudestisynyyminen " jää vajaaksi niistä merkeistä, jotka alkuseurakunnassa olivat aina Pyhän Hengen saamisen yhteydessä. Sen pitäisi johtaa ihmiset iloon ja vapauteen ja Jumalan ylistämiseen.

Tämä kaste ei vaikuta mitään silminnähtävää vaikutusta ainakaan siinä mielessä mitä alkuseurakunnassa tapahtui, kun vedotaan: Joka uskoo ja kastetaan. Siis tämän mukaan pitäisi kastaa vain uskoon tulleita ihmisiä, niinkuin alkuseurakunnassa apostolit tekivät.

Jos annamme Jeesuksen asetussanat olla paikallaan ,niin lapsen kastamine on oikea toimenpide.

Lasse-setä kirjoitti:

Yltiöluterilaisuus on sitä mieltä:
-kaste on välttämätön pelastukseen, joten perisynti kadottaa kastamattomana kuolleen lapsen.
- kasteessa uudestisynnytään itse tietämättään, ja näin vältetään ristin pahennus ja Kristuksen vaivojen katselu.
- sidottu ratkaisuvalta merkitsee sitä, että uskovakin ihminen valitsee aina synnin ja eihän siinä mitään Jeesus maksaa kaiken.

Kuitenkin tämä "uudestisynyyminen " jää vajaaksi niistä merkeistä, jotka alkuseurakunnassa olivat aina Pyhän Hengen saamisen yhteydessä. Sen pitäisi johtaa ihmiset iloon ja vapauteen ja Jumalan ylistämiseen.

Tämä kaste ei vaikuta mitään silminnähtävää vaikutusta ainakaan siinä mielessä mitä alkuseurakunnassa tapahtui, kun vedotaan: Joka uskoo ja kastetaan. Siis tämän mukaan pitäisi kastaa vain uskoon tulleita ihmisiä, niinkuin alkuseurakunnassa apostolit tekivät.

Jos annamme Jeesuksen asetussanat olla paikallaan ,niin lapsen kastamine on oikea toimenpide.

Lue lisää

"- kasteessa uudestisynnytään itse tietämättään, ja näin vältetään ristin pahennus ja Kristuksen vaivojen katselu. "
-------------------------------------
Lasse-setä... jos tietäisit mikä toimitus Kaste on, et sanoisi noin. Kaste ei ensinnäkään ole toimitus. Kasteessa on Kristusen Henki ja veri, sekä vesi. Nämä ovat ne kolme todistajaa Raamattuin jälkeen. Itsekin olet ne varmaan lukenut, mutta tulkinnut väärin.

1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset.

2. Kasteessa ihminen haudataan kaikkinensa, siis koko liha, yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan joka päivä pois synnistä, KOKO ELÄMÄN AJAKSI.

Kuinka olisi mahdollista kuolla pois synnistä esimerkiksi 80 vuotta, katselematta Kristuksen vaivoja ja kärsimyksiä?
vastaan, ei ole mahdollista. Ja epäuskoinen, siis hän joka ei Kristuksen verta näe eikä tarvitse, ei hän voi kastettunakaan pelastua.

Tässäpä se ongelma juuri on kun et ymmärrä sitä, ettei Kaste ole papin käsien liikettä, ja tilattu uusisyntyminen tiettynä kellonlyömänä, vaan elämänikäinen monivaiheinen liitto yhdessä Kristuksen kanssa.

Kristuksen kanssa ei ole mitään liittoa ilman Kristuksen sovintoverta. Sitäkään et tunnu käsittävän että Kasteessa on läsnä Kristuksen sovintoveri. Kuten eräs tunnettu veljemme sanoo, "vereen kastettu vaippa".

PYHÄSSÄ KASTEESSA ON VERI VESI JA HENKI LÄSNÄ ELÄVÄNÄ JA AUTUAAKSITEKEVÄNÄ.

Voi kun Hyvä Jumala avaisi rakkaan veljemme silmät ymmärtämaan Kasteen oikein, Raamatun mukaisesti.

Tommi Jauhiainen kirjoitti:

"- kasteessa uudestisynnytään itse tietämättään, ja näin vältetään ristin pahennus ja Kristuksen vaivojen katselu. "
-------------------------------------
Lasse-setä... jos tietäisit mikä toimitus Kaste on, et sanoisi noin. Kaste ei ensinnäkään ole toimitus. Kasteessa on Kristusen Henki ja veri, sekä vesi. Nämä ovat ne kolme todistajaa Raamattuin jälkeen. Itsekin olet ne varmaan lukenut, mutta tulkinnut väärin.

1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset.

2. Kasteessa ihminen haudataan kaikkinensa, siis koko liha, yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan joka päivä pois synnistä, KOKO ELÄMÄN AJAKSI.

Kuinka olisi mahdollista kuolla pois synnistä esimerkiksi 80 vuotta, katselematta Kristuksen vaivoja ja kärsimyksiä?
vastaan, ei ole mahdollista. Ja epäuskoinen, siis hän joka ei Kristuksen verta näe eikä tarvitse, ei hän voi kastettunakaan pelastua.

Tässäpä se ongelma juuri on kun et ymmärrä sitä, ettei Kaste ole papin käsien liikettä, ja tilattu uusisyntyminen tiettynä kellonlyömänä, vaan elämänikäinen monivaiheinen liitto yhdessä Kristuksen kanssa.

Kristuksen kanssa ei ole mitään liittoa ilman Kristuksen sovintoverta. Sitäkään et tunnu käsittävän että Kasteessa on läsnä Kristuksen sovintoveri. Kuten eräs tunnettu veljemme sanoo, "vereen kastettu vaippa".

PYHÄSSÄ KASTEESSA ON VERI VESI JA HENKI LÄSNÄ ELÄVÄNÄ JA AUTUAAKSITEKEVÄNÄ.

Voi kun Hyvä Jumala avaisi rakkaan veljemme silmät ymmärtämaan Kasteen oikein, Raamatun mukaisesti.

Lue lisää

"1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset."

ei tietenkään uudestisynnytä ketään eikä mitään.

Tämän harhaopin opettamisen voi lopettaa.

Tauno Tuppurainen kirjoitti:

"1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset."

ei tietenkään uudestisynnytä ketään eikä mitään.

Tämän harhaopin opettamisen voi lopettaa.

Lue lisää

Harhaoppi kasteasiassa tuli kristikuntaan 1500-luvulla. Sitä te täällä ajatte.

Sille ei mitään voi, jos ihminen on psyykisesti vammautunut niin, ettei pysty itselleen koskaan myöntämään olevansa väärässä, sanoi Raamattu mitä hyvänsä.

Minä tunnen tällaista ihmistä kohtaan myötätuntoa, hän todella on oman itsensä vanki.
Ikävä, jos tällaisen ongelman kylkiäisenä on vielä napoleonkompleksi. Tosiasiat eivät tällaselle ihmiselle merkitse koskaan mitään.

Mutta, Kristus on sairautemme ja heikkoutemme kantanut.

Kasteessa me olemme Kristuksen päällemme pukeneet. Niin sanoo Raamattu.

Jos se muslimeille ja kommunisteilla ja harhaoppisille on vain nimenantotilaisuus,
minkä me sille pilkalle mahdamme.
Kerran he näkevät, ketä ovat pistäneet.

Koppilainen kirjoitti:

Harhaoppi kasteasiassa tuli kristikuntaan 1500-luvulla. Sitä te täällä ajatte.

Sille ei mitään voi, jos ihminen on psyykisesti vammautunut niin, ettei pysty itselleen koskaan myöntämään olevansa väärässä, sanoi Raamattu mitä hyvänsä.

Minä tunnen tällaista ihmistä kohtaan myötätuntoa, hän todella on oman itsensä vanki.
Ikävä, jos tällaisen ongelman kylkiäisenä on vielä napoleonkompleksi. Tosiasiat eivät tällaselle ihmiselle merkitse koskaan mitään.

Mutta, Kristus on sairautemme ja heikkoutemme kantanut.

Kasteessa me olemme Kristuksen päällemme pukeneet. Niin sanoo Raamattu.

Jos se muslimeille ja kommunisteilla ja harhaoppisille on vain nimenantotilaisuus,
minkä me sille pilkalle mahdamme.
Kerran he näkevät, ketä ovat pistäneet.

Lue lisää

alias Nuin väänsi palstalle kasan sontaa.

Tauno Tuppurainen kirjoitti:

"1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset."

ei tietenkään uudestisynnytä ketään eikä mitään.

Tämän harhaopin opettamisen voi lopettaa.

Lue lisää

En usko että Raamatussa näin opetettaisiin, ellei se olisi juuri näin.

Olet melko röyhkeä ja YLPEÄ IHMINEN, SINUN PITÄISI TUTKIA RAAMATTUA AVOIMIN MIELIN EIKÄ REFORMI- KAKKULAT SILMILLÄSI. JA LUKEA NIITÄ JOTKA OVAT RAAMATTUA PALJON TUTKINEET. AINA ALKUSEURAKUNNAN TOIMINNASTA ALKAEN HISTORIOITA TARKASTI SELVITTÄNEET.

Kartanolainen kirjoitti:

alias Nuin väänsi palstalle kasan sontaa.

Kposkahan sinä nöyrryt vääristä todistuksistasi parannukseen? Ei ollut ensimmäinen valhe sinulta!

Ja mitä kirjoitukseen tulee sisällöllisesti, niin Kaste on siinä tuotu esiin juuri niin, kun Pietari ja Paavali sen meille opettavat.

Koska SINÄ otat Raamattusi esiin? Vai meinaatko sinä avoimin silmin kieltää selvän Jumalan sanan julkisesti ja pilkaten. Saatat jo arvata mitä siitä seuraa, ellei parannusta tule armonajassa!!!

Tommi Jauhiainen kirjoitti:

"- kasteessa uudestisynnytään itse tietämättään, ja näin vältetään ristin pahennus ja Kristuksen vaivojen katselu. "
-------------------------------------
Lasse-setä... jos tietäisit mikä toimitus Kaste on, et sanoisi noin. Kaste ei ensinnäkään ole toimitus. Kasteessa on Kristusen Henki ja veri, sekä vesi. Nämä ovat ne kolme todistajaa Raamattuin jälkeen. Itsekin olet ne varmaan lukenut, mutta tulkinnut väärin.

1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset.

2. Kasteessa ihminen haudataan kaikkinensa, siis koko liha, yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan joka päivä pois synnistä, KOKO ELÄMÄN AJAKSI.

Kuinka olisi mahdollista kuolla pois synnistä esimerkiksi 80 vuotta, katselematta Kristuksen vaivoja ja kärsimyksiä?
vastaan, ei ole mahdollista. Ja epäuskoinen, siis hän joka ei Kristuksen verta näe eikä tarvitse, ei hän voi kastettunakaan pelastua.

Tässäpä se ongelma juuri on kun et ymmärrä sitä, ettei Kaste ole papin käsien liikettä, ja tilattu uusisyntyminen tiettynä kellonlyömänä, vaan elämänikäinen monivaiheinen liitto yhdessä Kristuksen kanssa.

Kristuksen kanssa ei ole mitään liittoa ilman Kristuksen sovintoverta. Sitäkään et tunnu käsittävän että Kasteessa on läsnä Kristuksen sovintoveri. Kuten eräs tunnettu veljemme sanoo, "vereen kastettu vaippa".

PYHÄSSÄ KASTEESSA ON VERI VESI JA HENKI LÄSNÄ ELÄVÄNÄ JA AUTUAAKSITEKEVÄNÄ.

Voi kun Hyvä Jumala avaisi rakkaan veljemme silmät ymmärtämaan Kasteen oikein, Raamatun mukaisesti.

Lue lisää

"1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset."

ev.luterilaiset ovat siis uudestisyntyneitä uskovaisia, koska heidät on kastettu muutaman viikon ikäisinä.
He eivät tietenkään itse muista mitään tuosta tapahtumasta, mutta elävässä uskossa olevia uudestisyntyneitä kristittyjä ovat joka iikka.

Eikö niin?

Kustaa Ryöppönen kirjoitti:

"1. Ihminen syntyy uudesti, kun Kristuksen vanhurskaus puetaan Pyhässä Kasteessa hänen ylleen, sille ei vihollinenkaan voi mitään onneksi, saatikka sitten ymmärtämättömät ihmiset."

ev.luterilaiset ovat siis uudestisyntyneitä uskovaisia, koska heidät on kastettu muutaman viikon ikäisinä.
He eivät tietenkään itse muista mitään tuosta tapahtumasta, mutta elävässä uskossa olevia uudestisyntyneitä kristittyjä ovat joka iikka.

Eikö niin?

Lue lisää

Suurin osa meistä suomalasista on kastettu lapsena ja siis siinä uudestisyntyneet, kun Kristuksen vanhurskaus on puettu heidän ylleen tuossa Pyhässä kasteessa. Ja ovat nyt elävässä uskossa uudestisyntyneitä kristittyjä joka iikka! Näinhän sinä väität.

Mutta Vapahtaja sanoo, että hedelmistä puu tunnetaan.
Missä on nyt näiden kasteessa uudestisynnytettyjen kristittyjen elävän uskon hedelmät? Missä on sota syntiä ja sielunvihollista vastaan?

Tämä luterialainen kristikansa ryyppää ja rällästää, huoraa,rikkoo avioliittonsa, varastaa, tappelee ja murhaa, vannoo väärin ,pettää, kiroaa ja pilkkaa Jumalaa ja ylenkatsoo Jumalan sanan ja jumalanpalveluksen ja tekee syntiä suruttomasti ilman mitään tunnon vaivoja!

Tähänkö Kristus seuraajiaan opetti? Todella uudestisyntynyttä kristikansaa uskonsa hedelmien kanssa! Eikö niin?

Koska tämä on lestadiolaisuutta käsittelevä vapaa mielipidepalsta, niin tässä erään ko. herätysliikkeen alkuaikojen johtohahmon ja L.L.Laestadiuksen läheisin työkumppanin, Juhani Raattamaan opetus kasteesta:

"Lasten kasteesta me sanomme, etteivät ne siinä kivulla uudestasynny. Annettakoon kuitenkin tämä kallis armon välikappale lapsille, koska Jeesus todistaa, että ne Hänen päällensä uskovat. Ja mitä kaste merkitsee? Se merkitsee, että ne ylös otetaan Kristuksen seurakunnan jäseneksi ja ovat osalliset yhteisestä lunastuksesta, niin kuin Herra Jumala on siunauksen julistanut Aabrahamille, ja Jeesus siunasi kastamattomia lapsia ja sanoi, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ja kun lapset uskossa meidän Herran Jeesuksen nimessä ylöskasvatetaan, niin ne välttävät niitä katkeria omantunnon vaivoja. Kuitenkin jeesuksen veriset vaivat tarvitsee koskea sydämiin, ja valittuin lasten henki huutakoon: "Abba rakas Isä", mutta nämä mainitut ovat harvat!
Mutta jotka epäuskon ja ehdollisten syntein tähden ovat langenneet pois Jumalan armosta, niin muodostaa Jeesus heille uudensyntymisen vaimon synnyttämisen kivulla, jonka Hän puhui opetuslapsillensa ( Joh. 16;20,21 ). Vieläpä sanoo Herra Nikodemukselle; "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän, että jokainen,kuin uskoo Hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta iankaikkisen elämän saaman".
Huomaa tästä lukija, että Herramme Jeesukesen veriset vaivat pitää särkemän kivikovat sydämet, vieläpä murheen kautta valmistaa sydän vastaanottamaan Jumalan armoa uskon kautta ristiinnaulittuun; vieläpä vanha Aatami ( ihminen ) kuoletettaman Kristuksen kärsimisen ja kuoleman kautta. Niin siis kaikki, jotka kutsutut ovat, sanan ja sakramenttein kautta, tulkoon suurelle ehtoolliselle oven Herran Jeesuksen kautta Jumalan valtakuntaan, joka on elävä kristillisyys, tahi elävässä uskossa oleva lauma.
Olemme tässä vähän ilmoittaneet tarkoitustamme kasteen opissa."
Saivonmuotka, huhtikuun 21 pnä 1884
Vanha veljenne Johan Raattamaa Aappo Tapanin kanssa

Tomi H. kirjoitti:

Suurin osa meistä suomalasista on kastettu lapsena ja siis siinä uudestisyntyneet, kun Kristuksen vanhurskaus on puettu heidän ylleen tuossa Pyhässä kasteessa. Ja ovat nyt elävässä uskossa uudestisyntyneitä kristittyjä joka iikka! Näinhän sinä väität.

Mutta Vapahtaja sanoo, että hedelmistä puu tunnetaan.
Missä on nyt näiden kasteessa uudestisynnytettyjen kristittyjen elävän uskon hedelmät? Missä on sota syntiä ja sielunvihollista vastaan?

Tämä luterialainen kristikansa ryyppää ja rällästää, huoraa,rikkoo avioliittonsa, varastaa, tappelee ja murhaa, vannoo väärin ,pettää, kiroaa ja pilkkaa Jumalaa ja ylenkatsoo Jumalan sanan ja jumalanpalveluksen ja tekee syntiä suruttomasti ilman mitään tunnon vaivoja!

Tähänkö Kristus seuraajiaan opetti? Todella uudestisyntynyttä kristikansaa uskonsa hedelmien kanssa! Eikö niin?

Koska tämä on lestadiolaisuutta käsittelevä vapaa mielipidepalsta, niin tässä erään ko. herätysliikkeen alkuaikojen johtohahmon ja L.L.Laestadiuksen läheisin työkumppanin, Juhani Raattamaan opetus kasteesta:

"Lasten kasteesta me sanomme, etteivät ne siinä kivulla uudestasynny. Annettakoon kuitenkin tämä kallis armon välikappale lapsille, koska Jeesus todistaa, että ne Hänen päällensä uskovat. Ja mitä kaste merkitsee? Se merkitsee, että ne ylös otetaan Kristuksen seurakunnan jäseneksi ja ovat osalliset yhteisestä lunastuksesta, niin kuin Herra Jumala on siunauksen julistanut Aabrahamille, ja Jeesus siunasi kastamattomia lapsia ja sanoi, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ja kun lapset uskossa meidän Herran Jeesuksen nimessä ylöskasvatetaan, niin ne välttävät niitä katkeria omantunnon vaivoja. Kuitenkin jeesuksen veriset vaivat tarvitsee koskea sydämiin, ja valittuin lasten henki huutakoon: "Abba rakas Isä", mutta nämä mainitut ovat harvat!
Mutta jotka epäuskon ja ehdollisten syntein tähden ovat langenneet pois Jumalan armosta, niin muodostaa Jeesus heille uudensyntymisen vaimon synnyttämisen kivulla, jonka Hän puhui opetuslapsillensa ( Joh. 16;20,21 ). Vieläpä sanoo Herra Nikodemukselle; "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän, että jokainen,kuin uskoo Hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta iankaikkisen elämän saaman".
Huomaa tästä lukija, että Herramme Jeesukesen veriset vaivat pitää särkemän kivikovat sydämet, vieläpä murheen kautta valmistaa sydän vastaanottamaan Jumalan armoa uskon kautta ristiinnaulittuun; vieläpä vanha Aatami ( ihminen ) kuoletettaman Kristuksen kärsimisen ja kuoleman kautta. Niin siis kaikki, jotka kutsutut ovat, sanan ja sakramenttein kautta, tulkoon suurelle ehtoolliselle oven Herran Jeesuksen kautta Jumalan valtakuntaan, joka on elävä kristillisyys, tahi elävässä uskossa oleva lauma.
Olemme tässä vähän ilmoittaneet tarkoitustamme kasteen opissa."
Saivonmuotka, huhtikuun 21 pnä 1884
Vanha veljenne Johan Raattamaa Aappo Tapanin kanssa

Lue lisää

"Suurin osa meistä suomalasista on kastettu lapsena ja siis siinä uudestisyntyneet, kun Kristuksen vanhurskaus on puettu heidän ylleen tuossa Pyhässä kasteessa."

Kyllä tämä on sinun omaa teksitäsi! Kasteen vaikutus onkaikille sama. Mutta jos ihminen lankeaa epäuskoon niin ei hän silloin pelastu, koska ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.

Kuinkahan sinun asiasi ovat, kun et usko Raamattuun kirjoitettuun sanaan Kasteesta?

Episkopal kirjoitti:

"Suurin osa meistä suomalasista on kastettu lapsena ja siis siinä uudestisyntyneet, kun Kristuksen vanhurskaus on puettu heidän ylleen tuossa Pyhässä kasteessa."

Kyllä tämä on sinun omaa teksitäsi! Kasteen vaikutus onkaikille sama. Mutta jos ihminen lankeaa epäuskoon niin ei hän silloin pelastu, koska ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.

Kuinkahan sinun asiasi ovat, kun et usko Raamattuun kirjoitettuun sanaan Kasteesta?

Lue lisää

lukemasi. Siteerasin tuota Kustaa Ryöppäsen kirjoitusta. Ei ajatus minulta ollut.

Tomi H. kirjoitti:

Suurin osa meistä suomalasista on kastettu lapsena ja siis siinä uudestisyntyneet, kun Kristuksen vanhurskaus on puettu heidän ylleen tuossa Pyhässä kasteessa. Ja ovat nyt elävässä uskossa uudestisyntyneitä kristittyjä joka iikka! Näinhän sinä väität.

Mutta Vapahtaja sanoo, että hedelmistä puu tunnetaan.
Missä on nyt näiden kasteessa uudestisynnytettyjen kristittyjen elävän uskon hedelmät? Missä on sota syntiä ja sielunvihollista vastaan?

Tämä luterialainen kristikansa ryyppää ja rällästää, huoraa,rikkoo avioliittonsa, varastaa, tappelee ja murhaa, vannoo väärin ,pettää, kiroaa ja pilkkaa Jumalaa ja ylenkatsoo Jumalan sanan ja jumalanpalveluksen ja tekee syntiä suruttomasti ilman mitään tunnon vaivoja!

Tähänkö Kristus seuraajiaan opetti? Todella uudestisyntynyttä kristikansaa uskonsa hedelmien kanssa! Eikö niin?

Koska tämä on lestadiolaisuutta käsittelevä vapaa mielipidepalsta, niin tässä erään ko. herätysliikkeen alkuaikojen johtohahmon ja L.L.Laestadiuksen läheisin työkumppanin, Juhani Raattamaan opetus kasteesta:

"Lasten kasteesta me sanomme, etteivät ne siinä kivulla uudestasynny. Annettakoon kuitenkin tämä kallis armon välikappale lapsille, koska Jeesus todistaa, että ne Hänen päällensä uskovat. Ja mitä kaste merkitsee? Se merkitsee, että ne ylös otetaan Kristuksen seurakunnan jäseneksi ja ovat osalliset yhteisestä lunastuksesta, niin kuin Herra Jumala on siunauksen julistanut Aabrahamille, ja Jeesus siunasi kastamattomia lapsia ja sanoi, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ja kun lapset uskossa meidän Herran Jeesuksen nimessä ylöskasvatetaan, niin ne välttävät niitä katkeria omantunnon vaivoja. Kuitenkin jeesuksen veriset vaivat tarvitsee koskea sydämiin, ja valittuin lasten henki huutakoon: "Abba rakas Isä", mutta nämä mainitut ovat harvat!
Mutta jotka epäuskon ja ehdollisten syntein tähden ovat langenneet pois Jumalan armosta, niin muodostaa Jeesus heille uudensyntymisen vaimon synnyttämisen kivulla, jonka Hän puhui opetuslapsillensa ( Joh. 16;20,21 ). Vieläpä sanoo Herra Nikodemukselle; "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän, että jokainen,kuin uskoo Hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta iankaikkisen elämän saaman".
Huomaa tästä lukija, että Herramme Jeesukesen veriset vaivat pitää särkemän kivikovat sydämet, vieläpä murheen kautta valmistaa sydän vastaanottamaan Jumalan armoa uskon kautta ristiinnaulittuun; vieläpä vanha Aatami ( ihminen ) kuoletettaman Kristuksen kärsimisen ja kuoleman kautta. Niin siis kaikki, jotka kutsutut ovat, sanan ja sakramenttein kautta, tulkoon suurelle ehtoolliselle oven Herran Jeesuksen kautta Jumalan valtakuntaan, joka on elävä kristillisyys, tahi elävässä uskossa oleva lauma.
Olemme tässä vähän ilmoittaneet tarkoitustamme kasteen opissa."
Saivonmuotka, huhtikuun 21 pnä 1884
Vanha veljenne Johan Raattamaa Aappo Tapanin kanssa

Lue lisää

Raamatussa on selkeästi että vain Jumalan Henki voi synnyttää ihmisen uudesti, ja siinä uudestisyntymisessä on Raamatytuin todistuksen mukaisesti vesi mukana. Ei sitä pilanpäiten ole Raamattuun kirjoitettu.

Ihmisen murheen taikka tuskan tähden ei uutta ihmistä synny. Eikä hedelmöittymätön voi mitään murehtiakaan, se on aivan varma asia.

Jos ja kun ihmiselle syntyy murhe Jumalan mielen jälkeen, niin se on Jumalan hengen synnyttämä. Pohjoismaista puhuttaessa useimmiten Kasteen jälkeen epäuskon tähden kuollut, mutta epäuskosta herännyt, Kasteessa jo Pyhän Hengen lapsena lahjkaksi saanut. Kuollut ei tunne mitään, ei ole koskaan tuntenutkaan.

Hedelmöittynyt kantasolu kyllä tuntee kipua. Hedelmöittäjä on aina Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.

Jos Jumalan Sana ja Pyhä Kaste, jossa Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Itse on läsnä, ei ihmistä uudestisynnytä, niin syntymättä hän jäisi.

Mutta lestadiolaisuus onkin, ei seurakunta, vaan seurakunnan sisällä toimiva herätysliike joka on keskittynyt epäuskossa nukkuvien herättämiseen lain saarnalla, liikkeen syntymästä asti.

Enempää on turha puuttua tähän. Lestadius itsekin nimittäin sekoili uudestisyntymisen käsityksissään, koska opetti siitä ristiriitaisesti. Tämä puolestaan saattoi johtua pietistis- hernutilaisita uskonkäsityksistä. Aikansa ilmiö sekin!!!

Tomi H. kirjoitti:

lukemasi. Siteerasin tuota Kustaa Ryöppäsen kirjoitusta. Ei ajatus minulta ollut.

Sinun kirjoituksistasi minä sen suoraan kopioin, älä yritä selittää pois!!! Tällaista se on kun ei lueta eikä uskota, ainoastaan tulkitaan omien himojen ja viettien johdatuksella. Et sinä voi panna sanaakaan veljen suuhun, etkö sinä nyt tajua???

Tomi H. kirjoitti:

Suurin osa meistä suomalasista on kastettu lapsena ja siis siinä uudestisyntyneet, kun Kristuksen vanhurskaus on puettu heidän ylleen tuossa Pyhässä kasteessa. Ja ovat nyt elävässä uskossa uudestisyntyneitä kristittyjä joka iikka! Näinhän sinä väität.

Mutta Vapahtaja sanoo, että hedelmistä puu tunnetaan.
Missä on nyt näiden kasteessa uudestisynnytettyjen kristittyjen elävän uskon hedelmät? Missä on sota syntiä ja sielunvihollista vastaan?

Tämä luterialainen kristikansa ryyppää ja rällästää, huoraa,rikkoo avioliittonsa, varastaa, tappelee ja murhaa, vannoo väärin ,pettää, kiroaa ja pilkkaa Jumalaa ja ylenkatsoo Jumalan sanan ja jumalanpalveluksen ja tekee syntiä suruttomasti ilman mitään tunnon vaivoja!

Tähänkö Kristus seuraajiaan opetti? Todella uudestisyntynyttä kristikansaa uskonsa hedelmien kanssa! Eikö niin?

Koska tämä on lestadiolaisuutta käsittelevä vapaa mielipidepalsta, niin tässä erään ko. herätysliikkeen alkuaikojen johtohahmon ja L.L.Laestadiuksen läheisin työkumppanin, Juhani Raattamaan opetus kasteesta:

"Lasten kasteesta me sanomme, etteivät ne siinä kivulla uudestasynny. Annettakoon kuitenkin tämä kallis armon välikappale lapsille, koska Jeesus todistaa, että ne Hänen päällensä uskovat. Ja mitä kaste merkitsee? Se merkitsee, että ne ylös otetaan Kristuksen seurakunnan jäseneksi ja ovat osalliset yhteisestä lunastuksesta, niin kuin Herra Jumala on siunauksen julistanut Aabrahamille, ja Jeesus siunasi kastamattomia lapsia ja sanoi, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ja kun lapset uskossa meidän Herran Jeesuksen nimessä ylöskasvatetaan, niin ne välttävät niitä katkeria omantunnon vaivoja. Kuitenkin jeesuksen veriset vaivat tarvitsee koskea sydämiin, ja valittuin lasten henki huutakoon: "Abba rakas Isä", mutta nämä mainitut ovat harvat!
Mutta jotka epäuskon ja ehdollisten syntein tähden ovat langenneet pois Jumalan armosta, niin muodostaa Jeesus heille uudensyntymisen vaimon synnyttämisen kivulla, jonka Hän puhui opetuslapsillensa ( Joh. 16;20,21 ). Vieläpä sanoo Herra Nikodemukselle; "Niin kuin Mooses ylensi käärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän, että jokainen,kuin uskoo Hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta iankaikkisen elämän saaman".
Huomaa tästä lukija, että Herramme Jeesukesen veriset vaivat pitää särkemän kivikovat sydämet, vieläpä murheen kautta valmistaa sydän vastaanottamaan Jumalan armoa uskon kautta ristiinnaulittuun; vieläpä vanha Aatami ( ihminen ) kuoletettaman Kristuksen kärsimisen ja kuoleman kautta. Niin siis kaikki, jotka kutsutut ovat, sanan ja sakramenttein kautta, tulkoon suurelle ehtoolliselle oven Herran Jeesuksen kautta Jumalan valtakuntaan, joka on elävä kristillisyys, tahi elävässä uskossa oleva lauma.
Olemme tässä vähän ilmoittaneet tarkoitustamme kasteen opissa."
Saivonmuotka, huhtikuun 21 pnä 1884
Vanha veljenne Johan Raattamaa Aappo Tapanin kanssa

Lue lisää

Etkö sinä uutisista näe, että lapsia kuolee vauvana, kouluikäisenä?

Niitä kuolee hengellisestikin. Joka hetki.
Hylkäävät kasteensa armoliiton ja Herransa.

Jumalan armosta saavat valitut palata kasteensa armoliittoon ja uskoa se lupaus, jonka Jumala teki heidän kanssaan jo lapsena.

Eininku Lue kirjoitti:

Raamatussa on selkeästi että vain Jumalan Henki voi synnyttää ihmisen uudesti, ja siinä uudestisyntymisessä on Raamatytuin todistuksen mukaisesti vesi mukana. Ei sitä pilanpäiten ole Raamattuun kirjoitettu.

Ihmisen murheen taikka tuskan tähden ei uutta ihmistä synny. Eikä hedelmöittymätön voi mitään murehtiakaan, se on aivan varma asia.

Jos ja kun ihmiselle syntyy murhe Jumalan mielen jälkeen, niin se on Jumalan hengen synnyttämä. Pohjoismaista puhuttaessa useimmiten Kasteen jälkeen epäuskon tähden kuollut, mutta epäuskosta herännyt, Kasteessa jo Pyhän Hengen lapsena lahjkaksi saanut. Kuollut ei tunne mitään, ei ole koskaan tuntenutkaan.

Hedelmöittynyt kantasolu kyllä tuntee kipua. Hedelmöittäjä on aina Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.

Jos Jumalan Sana ja Pyhä Kaste, jossa Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Itse on läsnä, ei ihmistä uudestisynnytä, niin syntymättä hän jäisi.

Mutta lestadiolaisuus onkin, ei seurakunta, vaan seurakunnan sisällä toimiva herätysliike joka on keskittynyt epäuskossa nukkuvien herättämiseen lain saarnalla, liikkeen syntymästä asti.

Enempää on turha puuttua tähän. Lestadius itsekin nimittäin sekoili uudestisyntymisen käsityksissään, koska opetti siitä ristiriitaisesti. Tämä puolestaan saattoi johtua pietistis- hernutilaisita uskonkäsityksistä. Aikansa ilmiö sekin!!!

Lue lisää

Jesaja 66: 1-

Jumala sanoo, että Hän synnyttää lapsia.
Siis hän: Vedestä ja Hengestä.

Mimmoset synnytyskivut teillä oli, kun synnyitte?Onks ne jääny miäleen?
Vai oliko ne äireellänne ne kivut?
---------
Kinailkaa ny niistä kivuista, muttaa Kristus ne kärsi ne kivut Getsemanessa ja Golgatalla.

Pare olis miättiä, mitä on kasteen liitton palaaminen ja siinä vaeltaminen parannuksentekijänä. Joka päivä, eikä vaa
Isojen Seurojen maanantaina kaulakierroksella.

On tää vekkulia.

1
Painetaan Katekismus, mutta sitten ei saa uskoa, mitä siinä opetetaan. Kirjaa myydään silti rukoushuoneella.

2
Vanhimmat sanoo, että olemme "alkuperäinen apostolis-luterilainen seurakunta".
Lutherin oppia ei kummiska saa uskoa ja opettaa.

Ollaan siis luterilaisia ja kielletään luterilainen oppi!!!

Onks tää Turhapuron seurakunnasta vai Pekka-Puupään oppia.

Älkää pojat viittikö. Naurattaa.
Olette niin tiätämättömiä viälä.

Kinaisitte mialuummi automerkeistä, mikä kovemmin niistä kulkee.

Kyllä meinaan naurattaa kirjoitti:

Jesaja 66: 1-

Jumala sanoo, että Hän synnyttää lapsia.
Siis hän: Vedestä ja Hengestä.

Mimmoset synnytyskivut teillä oli, kun synnyitte?Onks ne jääny miäleen?
Vai oliko ne äireellänne ne kivut?
---------
Kinailkaa ny niistä kivuista, muttaa Kristus ne kärsi ne kivut Getsemanessa ja Golgatalla.

Pare olis miättiä, mitä on kasteen liitton palaaminen ja siinä vaeltaminen parannuksentekijänä. Joka päivä, eikä vaa
Isojen Seurojen maanantaina kaulakierroksella.

On tää vekkulia.

1
Painetaan Katekismus, mutta sitten ei saa uskoa, mitä siinä opetetaan. Kirjaa myydään silti rukoushuoneella.

2
Vanhimmat sanoo, että olemme "alkuperäinen apostolis-luterilainen seurakunta".
Lutherin oppia ei kummiska saa uskoa ja opettaa.

Ollaan siis luterilaisia ja kielletään luterilainen oppi!!!

Onks tää Turhapuron seurakunnasta vai Pekka-Puupään oppia.

Älkää pojat viittikö. Naurattaa.
Olette niin tiätämättömiä viälä.

Kinaisitte mialuummi automerkeistä, mikä kovemmin niistä kulkee.

Lue lisää

Jos sää kerran kaiken tiärät, miksei ne muut oo sua sit saarnaajaks laittanu ?

Kyllä meinaan naurattaa kirjoitti:

Jesaja 66: 1-

Jumala sanoo, että Hän synnyttää lapsia.
Siis hän: Vedestä ja Hengestä.

Mimmoset synnytyskivut teillä oli, kun synnyitte?Onks ne jääny miäleen?
Vai oliko ne äireellänne ne kivut?
---------
Kinailkaa ny niistä kivuista, muttaa Kristus ne kärsi ne kivut Getsemanessa ja Golgatalla.

Pare olis miättiä, mitä on kasteen liitton palaaminen ja siinä vaeltaminen parannuksentekijänä. Joka päivä, eikä vaa
Isojen Seurojen maanantaina kaulakierroksella.

On tää vekkulia.

1
Painetaan Katekismus, mutta sitten ei saa uskoa, mitä siinä opetetaan. Kirjaa myydään silti rukoushuoneella.

2
Vanhimmat sanoo, että olemme "alkuperäinen apostolis-luterilainen seurakunta".
Lutherin oppia ei kummiska saa uskoa ja opettaa.

Ollaan siis luterilaisia ja kielletään luterilainen oppi!!!

Onks tää Turhapuron seurakunnasta vai Pekka-Puupään oppia.

Älkää pojat viittikö. Naurattaa.
Olette niin tiätämättömiä viälä.

Kinaisitte mialuummi automerkeistä, mikä kovemmin niistä kulkee.

Lue lisää

No syntynyt ainakin olet koska kirjoitat.

Kerropa meille jotakin niistä tummoista mitä juuri silloin koit, kun pääsi tyntyi ulos äitisi emättimestä?

Tiedän että et muista yhtään mitään.

Jos olet sen sijaan synnyttäjä, niin muistat kyllä kivun, kun lasesi syntyi. Niin Jeesuskin muistaa jonka tuskien ja veristen vaivojen kautta sinä olet syntynyt hengelliseksi ihmiseksi.

Vieläkö naurattaa?

Seuraavaksi tutkit ja osoitat minulle ne raamatunkohdat joissa mainitaan lihasta syntyneen Hengen.

Yhtään kohtaa ei löydy, naurattako herraa vielä?

Kun alat lukemaan säännöllisesti Raamattua, niin viiden vuoden sisällä paljastuu sellainenkin seikka, että uusi ihminen syntyy nimenomaan Hengestä ja vedestä, EI LIHASTA EIKÄ LIHAAN. Lihasta ei synny muuta kuin hikeä ja visvaa ja ulostetta, kuten Luther kuvailee. Eikä lihamme synny uudesti ollenkaan vaan siihen jää synnin voima asumaan kuolemaan asti.

Ja siunatuksi lopuksi se mätänee maassa. Mitä sen vaivoilla syntyi sinulle?
Korkeintaan syntyi lisää vaivaa ja paljon sontaa.

Naura pois mutta sen auru loppuu kun Kristus tulee kunniassaan, sillä Jumalan sana pysyy.

Raamattu on Jumalan sanaa ja siksi juuri sitä pitää lukea, ja jotta siitä olisi hyötyä, niin sana pitää uskoa myös.

On kokonaan toinen juttu kun ihminen on syntynyt uudesti Hengestä, Hänen henkesä saa lahjaksi halun kaikkeen hyvään, hänestä tulee hengellinen ihminen.

Kun hänet on haudattu Kasteessa kuolemaan pois synnistä yhdessä Kristuksen kanssa, niin totta kai siinä syntyy monenlaista kipua, kun liha vääntää koko alan vastapäivään. Kipu on elämän merkki.

Totta kai Jumalan tahdon ja ihmisen tahdon välillä soi sota joka päivä, ja siihen sotaan jossa lihaa kuoletetaan yhdessä Kristuksen kanssa joka päivä, ...

.. meidät on nimenomaan Pyhässä Kasteessa kastettu.

hourailko lapsellisia kirjoitti:

Etkö sinä uutisista näe, että lapsia kuolee vauvana, kouluikäisenä?

Niitä kuolee hengellisestikin. Joka hetki.
Hylkäävät kasteensa armoliiton ja Herransa.

Jumalan armosta saavat valitut palata kasteensa armoliittoon ja uskoa se lupaus, jonka Jumala teki heidän kanssaan jo lapsena.

Lue lisää

Voisitko kuvailla miten "kasteen armoliittoon" palataan?

Lasse-setä kirjoitti:

Voisitko kuvailla miten "kasteen armoliittoon" palataan?

voisiko tuhlaajapojan vertauksesta, jonka Jeesus puhui, löytyä jotain vastauksia tähän apikkaan?

Kyllä meinaan naurattaa kirjoitti:

Jesaja 66: 1-

Jumala sanoo, että Hän synnyttää lapsia.
Siis hän: Vedestä ja Hengestä.

Mimmoset synnytyskivut teillä oli, kun synnyitte?Onks ne jääny miäleen?
Vai oliko ne äireellänne ne kivut?
---------
Kinailkaa ny niistä kivuista, muttaa Kristus ne kärsi ne kivut Getsemanessa ja Golgatalla.

Pare olis miättiä, mitä on kasteen liitton palaaminen ja siinä vaeltaminen parannuksentekijänä. Joka päivä, eikä vaa
Isojen Seurojen maanantaina kaulakierroksella.

On tää vekkulia.

1
Painetaan Katekismus, mutta sitten ei saa uskoa, mitä siinä opetetaan. Kirjaa myydään silti rukoushuoneella.

2
Vanhimmat sanoo, että olemme "alkuperäinen apostolis-luterilainen seurakunta".
Lutherin oppia ei kummiska saa uskoa ja opettaa.

Ollaan siis luterilaisia ja kielletään luterilainen oppi!!!

Onks tää Turhapuron seurakunnasta vai Pekka-Puupään oppia.

Älkää pojat viittikö. Naurattaa.
Olette niin tiätämättömiä viälä.

Kinaisitte mialuummi automerkeistä, mikä kovemmin niistä kulkee.

Lue lisää

pelastusarmeijaan joulupatojen vahdiksi; tai pärisyttämään rumpua, tyyliin " Pelastusta mun rumpuni lyö".

ihmeettelijä kirjoitti:

Jos sää kerran kaiken tiärät, miksei ne muut oo sua sit saarnaajaks laittanu ?

Se on vähä niinku eduskunnan viroissa.
Saarnaajaksi laitetaan sopivin, muttei pätevin.

Minulla on Galatalaiskirjeen selitysn jonka on latinasta suomentanut A E Koskenniemi. Painettu Turussa 1932.

Kappale on siinä esitetyssä muodossa ja pidän sitä aitona Lutherin tekstinä.

Onhan nimittäin luonnollista, että silloin, kun herätys on tarpeellinen, silloin tarvitaan saada suoraa opetusta Jeeesukselta Pyhässä Hengessä. Eihän siinä ole mitään herätystä jos samaa tehdään lisää, mitä on ihmisiltä opittu.

Herätysjohtajat ovat poikkeushenkilöitä. Paavali oli sellainen, mutta hän tarvitsi saada takuumiehen ja suosittelijan, muuten hän ei olisi tullut hyväksytyksi apostolien joukossa, jos hänet nyt koskaan aidosti hyväksyttiin. Mene ja tiedä.

Apostolien ja vanhinten kokouksesta lähti hänen tiensä kohti mestauslavaa.

Lasse-setä kirjoitti:

Minulla on Galatalaiskirjeen selitysn jonka on latinasta suomentanut A E Koskenniemi. Painettu Turussa 1932.

Kappale on siinä esitetyssä muodossa ja pidän sitä aitona Lutherin tekstinä.

Onhan nimittäin luonnollista, että silloin, kun herätys on tarpeellinen, silloin tarvitaan saada suoraa opetusta Jeeesukselta Pyhässä Hengessä. Eihän siinä ole mitään herätystä jos samaa tehdään lisää, mitä on ihmisiltä opittu.

Herätysjohtajat ovat poikkeushenkilöitä. Paavali oli sellainen, mutta hän tarvitsi saada takuumiehen ja suosittelijan, muuten hän ei olisi tullut hyväksytyksi apostolien joukossa, jos hänet nyt koskaan aidosti hyväksyttiin. Mene ja tiedä.

Apostolien ja vanhinten kokouksesta lähti hänen tiensä kohti mestauslavaa.

Lue lisää

Samasta kirjasta:
Esikoisuuden tilanne:

M Luther:

Paavalihan tähdentää, ettei hän ole saanut ihmiseltä, vaan Kristukselta, joten siis Kristus on enemmän kuin ihminen. Samoin hän myös erittäin hyödyllisesti huomauttaa, kuinka suuri vaara on, jos seurakunnassa puhutaan ilman Kristuksen ilmoitusta. Nurjan selityksen takia näet siinä Kristuksen evankeliumista tulee ihmisen evankeliumi, niin kuin nyt tapahtuu laajalti: Pyhää Raamattua häväistään inhimillisillä, saaduiksi väitetyillä mielipiteillä, tahi selityksillä, joihin oman oppimisen tietä on päädytty.

Lasse-setä kirjoitti:

Minulla on Galatalaiskirjeen selitysn jonka on latinasta suomentanut A E Koskenniemi. Painettu Turussa 1932.

Kappale on siinä esitetyssä muodossa ja pidän sitä aitona Lutherin tekstinä.

Onhan nimittäin luonnollista, että silloin, kun herätys on tarpeellinen, silloin tarvitaan saada suoraa opetusta Jeeesukselta Pyhässä Hengessä. Eihän siinä ole mitään herätystä jos samaa tehdään lisää, mitä on ihmisiltä opittu.

Herätysjohtajat ovat poikkeushenkilöitä. Paavali oli sellainen, mutta hän tarvitsi saada takuumiehen ja suosittelijan, muuten hän ei olisi tullut hyväksytyksi apostolien joukossa, jos hänet nyt koskaan aidosti hyväksyttiin. Mene ja tiedä.

Apostolien ja vanhinten kokouksesta lähti hänen tiensä kohti mestauslavaa.

Lue lisää

... mies kristityille. Ei se ihme ole että Ananiastakin pelotti mennä hänen luokseen.
Olen samaa mieltä, että tämä Ananiaksen tapaus oli tarpeellinen nimenomaan sen tähden että Saulus ylipäätään voitiin sallia tulevaksi kristittyjen joukkoon.

Siihen löytyisi se oikeakin vastaus:
APT 15:
8. Jumala, joka tuntee kaikkien sydämet, osoitti hyväksyvänsä heidät vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin.
9. Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa?
11. Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät."

Me siis voimme käyttää kaikkea mahdollista pitäessämme tarjolla pelastusta Jumalan armosta. Mutta emme saa sitoa kenenkään pelastusta mihinkään tekoon. Koska Jumala puhdistaa ihmisen sydämen USKOLLA.

Lasse-setä kirjoitti:

Siihen löytyisi se oikeakin vastaus:
APT 15:
8. Jumala, joka tuntee kaikkien sydämet, osoitti hyväksyvänsä heidät vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin.
9. Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10. Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa?
11. Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät."

Me siis voimme käyttää kaikkea mahdollista pitäessämme tarjolla pelastusta Jumalan armosta. Mutta emme saa sitoa kenenkään pelastusta mihinkään tekoon. Koska Jumala puhdistaa ihmisen sydämen USKOLLA.

Lue lisää

"...vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin."

Pyhä Henki on nimenomaan Pyhän Kasteen lahja.
Vai pidätkö sinä Pietaria valentelijana?

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
****************************************

APT:n KAKSI POIKKEUSTAPAUSTA

Apt 8:ssa ja 10:ssä kaste ja Pyhä Henki eroavat toisistaan. Nämä kaksi tapausta ovat ristiriidassa sen kanssa, mitä UT:n kirjeissä opetetaan kasteesta ja mitä olemme niiden perusteella edellä sanoneet.

Apt 8 Samarian herätyksessä Pyhä Henki tuli kasteen jälkeen. Samarialaiset olivat puolipakanoita / puolijuutalaisia.

Apt 10 Corneliuksen perhekunnan kääntymyksessä Pyhä Henki tuli ennen kastetta. Cornelius perhekuntineen oli pakana, roomalainen upseeri.
----------------
Apt 1:8 Jeesus oli ennustanut etukäteen srk:n perustamisen tapahtuvan kolmessa eri vaiheessa: "Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä (1) Jerusalemissa että koko Juudeassa ja (2)Samariassa ja aina (3) maan ääriin saakka."

Helluntaina Jerusalemissa Jumalan valtakunnan ovi avattiin juutalaisille, Samarian herätyksessä puolipakanoille ja Corneliuksen kodissa täyspakanoille.

Jokaisessa kolmessa tapauksessa Jumala käytti oven avaajana Jumalan valtakuntaan apostoli Pietaria.
------------------

Apt 8:n ja 10:n tapahtumat kuuluvat siis samaan katekoriaan kuin helluntaikin. Ne ovat helluntain tavoin pelastushistorian ainutkertaisia tapahtumia. Niistä mikään ei toistu srk:n historiassa enää sellaisenaan.

(Helluntaina "humaus taivaasta", "tulisia kieliä"). Apt 8:lla ja 10:llä ei voi tukea vesikasteen ja henkikasteen eriaikaisuutta.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Tiivistelmä: Monien herätyskristittyjen kastenäkemys kirkossamme on vinoutunut sen tähden, että he rakentavat uudestisyntymiskäsityksensä Apt:n kahden poikkeuksen varaan eli väärään raamatuntulkintaan.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Paliganes kirjoitti:

"...vuodattaessaan Pyhän Hengen heihin yhtä lailla kuin meihinkin."

Pyhä Henki on nimenomaan Pyhän Kasteen lahja.
Vai pidätkö sinä Pietaria valentelijana?

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
****************************************

APT:n KAKSI POIKKEUSTAPAUSTA

Apt 8:ssa ja 10:ssä kaste ja Pyhä Henki eroavat toisistaan. Nämä kaksi tapausta ovat ristiriidassa sen kanssa, mitä UT:n kirjeissä opetetaan kasteesta ja mitä olemme niiden perusteella edellä sanoneet.

Apt 8 Samarian herätyksessä Pyhä Henki tuli kasteen jälkeen. Samarialaiset olivat puolipakanoita / puolijuutalaisia.

Apt 10 Corneliuksen perhekunnan kääntymyksessä Pyhä Henki tuli ennen kastetta. Cornelius perhekuntineen oli pakana, roomalainen upseeri.
----------------
Apt 1:8 Jeesus oli ennustanut etukäteen srk:n perustamisen tapahtuvan kolmessa eri vaiheessa: "Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä (1) Jerusalemissa että koko Juudeassa ja (2)Samariassa ja aina (3) maan ääriin saakka."

Helluntaina Jerusalemissa Jumalan valtakunnan ovi avattiin juutalaisille, Samarian herätyksessä puolipakanoille ja Corneliuksen kodissa täyspakanoille.

Jokaisessa kolmessa tapauksessa Jumala käytti oven avaajana Jumalan valtakuntaan apostoli Pietaria.
------------------

Apt 8:n ja 10:n tapahtumat kuuluvat siis samaan katekoriaan kuin helluntaikin. Ne ovat helluntain tavoin pelastushistorian ainutkertaisia tapahtumia. Niistä mikään ei toistu srk:n historiassa enää sellaisenaan.

(Helluntaina "humaus taivaasta", "tulisia kieliä"). Apt 8:lla ja 10:llä ei voi tukea vesikasteen ja henkikasteen eriaikaisuutta.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Tiivistelmä: Monien herätyskristittyjen kastenäkemys kirkossamme on vinoutunut sen tähden, että he rakentavat uudestisyntymiskäsityksensä Apt:n kahden poikkeuksen varaan eli väärään raamatuntulkintaan.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Lue lisää

Voi teitä, jotka riistätte Jumalan suvereeniuden ja vaaditte Häntä palvelemaan itseänne ihmisen tekemiin asioihin.

Lasse-setä kirjoitti:

Voi teitä, jotka riistätte Jumalan suvereeniuden ja vaaditte Häntä palvelemaan itseänne ihmisen tekemiin asioihin.

Pietari ei ole valehtelija!!!

Eikä myöskään Paavali, joka kertoo tarkoin mikä Pyhä Kaste Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on, ja sen mitä siinä tapahtuu.

Tämänkin päivän hurmahenkisyydessä on järkyttävän paljon Kristuksen asettaman Kasteen halveksijoita. Vika on siinä vika kun ei tutkita eikä uskota Jumalan sanaan!!! Silloin käy niin, että ihminen ottaa vallan tulkita Jumalan sanaa tunteidensa ja mielleyhtymiensä mukaisesti.

He eivät valitettavasti tajua sitä, että he tekevät siinä Kristuksesta valehtelijan ja korottavat itsensä Kristuksen yläpuolelle
hänen oppinsa arvostelijaksi.

liero vanhamato

Paliganes kirjoitti:

Pietari ei ole valehtelija!!!

Eikä myöskään Paavali, joka kertoo tarkoin mikä Pyhä Kaste Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on, ja sen mitä siinä tapahtuu.

Tämänkin päivän hurmahenkisyydessä on järkyttävän paljon Kristuksen asettaman Kasteen halveksijoita. Vika on siinä vika kun ei tutkita eikä uskota Jumalan sanaan!!! Silloin käy niin, että ihminen ottaa vallan tulkita Jumalan sanaa tunteidensa ja mielleyhtymiensä mukaisesti.

He eivät valitettavasti tajua sitä, että he tekevät siinä Kristuksesta valehtelijan ja korottavat itsensä Kristuksen yläpuolelle
hänen oppinsa arvostelijaksi.

Lue lisää

käytät tässä ketjussa ainakin nimimerkkejä "Napanderä", "Juotikas", " Paliganes", "Pissihaukka", "ananias".

Huomaatko itse oman hölmöytesi?

Tarkka kirjoitti:

käytät tässä ketjussa ainakin nimimerkkejä "Napanderä", "Juotikas", " Paliganes", "Pissihaukka", "ananias".

Huomaatko itse oman hölmöytesi?

Onko sinullekin tullut valheen synti luvalliseksi?

"Raamattu ei kerro sitä, milloin Saulus 3 päivän aikana kääntyi sydämessään Jumalan puoleen, sai syntinsä anteeksi..." toteaa "Melperi1"

*) Ap. t. 22:16 se kerrotaan
--------------------------------------------

Ap. t. 22:6   Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
Ap. t. 22:7   ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
Ap. t. 22:8   Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
Ap. t. 22:9   Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
Ap. t. 22:10   Ja minä sanoin: 'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle: 'Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu.'
Ap. t. 22:11   Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon.
Ap. t. 22:12   Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

------------------------------------------
*) Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
------------------------------------------

Paliganes kirjoitti:

"Raamattu ei kerro sitä, milloin Saulus 3 päivän aikana kääntyi sydämessään Jumalan puoleen, sai syntinsä anteeksi..." toteaa "Melperi1"

*) Ap. t. 22:16 se kerrotaan
--------------------------------------------

Ap. t. 22:6   Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
Ap. t. 22:7   ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
Ap. t. 22:8   Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
Ap. t. 22:9   Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui.
Ap. t. 22:10   Ja minä sanoin: 'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle: 'Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu.'
Ap. t. 22:11   Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon.
Ap. t. 22:12   Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

------------------------------------------
*) Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
------------------------------------------

Lue lisää

ei pelasta eikä kadota ketään. Ei myöskään Saulusta/Paavalia.

Melperi1 kirjoitti:

ei pelasta eikä kadota ketään. Ei myöskään Saulusta/Paavalia.

Kun sinä et usko Jumalan sanaan, niin sinä tulkitset sitä. Etkä ole ainoa laatuaan.

Luuletko sinä että Raamatussa sanottaisiin niin, että joka uskoo ja KASTETAAN hän pelastuu, ellei tämä olisi totta?

On kokonaan eri asia uskotko sinä totuuden.
Näin asia kuitenkin on Pyhä Raamatun todistuksen mukaisesti!

Paliganes kirjoitti:

Kun sinä et usko Jumalan sanaan, niin sinä tulkitset sitä. Etkä ole ainoa laatuaan.

Luuletko sinä että Raamatussa sanottaisiin niin, että joka uskoo ja KASTETAAN hän pelastuu, ellei tämä olisi totta?

On kokonaan eri asia uskotko sinä totuuden.
Näin asia kuitenkin on Pyhä Raamatun todistuksen mukaisesti!

Lue lisää

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Paliganes kirjoitti:

Kun sinä et usko Jumalan sanaan, niin sinä tulkitset sitä. Etkä ole ainoa laatuaan.

Luuletko sinä että Raamatussa sanottaisiin niin, että joka uskoo ja KASTETAAN hän pelastuu, ellei tämä olisi totta?

On kokonaan eri asia uskotko sinä totuuden.
Näin asia kuitenkin on Pyhä Raamatun todistuksen mukaisesti!

Lue lisää

Nyt menee sekasin. Hän otti maljan...
Liiton veri siis ehtoollisessa, ei kasteessa.
Katsokaa asettajan järjestykseen.

Valaisemme vähän esimerkillä.
Kun ihminen tulee lestadiolaiselta kysymään, miten voisin pelastua. Yleinen vastaus on seuraavanlainen. Jos uskot, että minä voin Jumalan puolesta julistaa sinulle synninpäästön, sinä saat syntisi anteeksi.

Otetaampa mikroskooppi ja tarkastellaan mitä tapahtuu. Eikö ratkaiseva osa ole: Jos uskot...

Usko on siis Jumalan tekoa ja me vain voimme todistaa siitä.

Te jotka panette kasteeseen uudensyntymisen ja vetoatte: Joka uskoo ja kastetaan--

On aivan oikein sanoa niin pelastuksesta osattomalle ihmiselle, mutta mitä se merkitsee. Se merkitsee sitä, että uskovien kaste on tunnustettava. Siis puhetta ymmärtävä ja pelastusta etsivälle ja pyytävälle suoritetaan kastetoimitus.

Milloin olette ajatellut ottaa kasteen vastaan, jos nyt uskotteja vasta uskomisen jälkeen voidaan kastaa.

Lasse-setä kirjoitti:

Nyt menee sekasin. Hän otti maljan...
Liiton veri siis ehtoollisessa, ei kasteessa.
Katsokaa asettajan järjestykseen.

Valaisemme vähän esimerkillä.
Kun ihminen tulee lestadiolaiselta kysymään, miten voisin pelastua. Yleinen vastaus on seuraavanlainen. Jos uskot, että minä voin Jumalan puolesta julistaa sinulle synninpäästön, sinä saat syntisi anteeksi.

Otetaampa mikroskooppi ja tarkastellaan mitä tapahtuu. Eikö ratkaiseva osa ole: Jos uskot...

Usko on siis Jumalan tekoa ja me vain voimme todistaa siitä.

Te jotka panette kasteeseen uudensyntymisen ja vetoatte: Joka uskoo ja kastetaan--

On aivan oikein sanoa niin pelastuksesta osattomalle ihmiselle, mutta mitä se merkitsee. Se merkitsee sitä, että uskovien kaste on tunnustettava. Siis puhetta ymmärtävä ja pelastusta etsivälle ja pyytävälle suoritetaan kastetoimitus.

Milloin olette ajatellut ottaa kasteen vastaan, jos nyt uskotteja vasta uskomisen jälkeen voidaan kastaa.

Lue lisää

Älä viitsi Lasse-Setä!!

EKAKSI

Millä oikeudella sinä voit väittää, ettei kasteessa ole veri?
Onhan se jokaisessa armon ja lupauksen sanassakin. Sovintoveri.

Vai oletko sinäkin niin pöllö, että luulet sen
olevan vain niissä sanoissa, jotka saarnan lopussa sanotaan " anteeksi..nimessä ja veressä".

Kun kerran kasteessa on mukana Jumalan sovintosaarna, on siinä verikin!!!!

TOKAKSI

Sitten puhut uskosta?
Mihin ihmeeseen Lasse-Setä uskot, jos et usko
Jumalan sanaan, sovintosaarnaan???

Kastehan saarnaa sovintoa!!
Millä oikeudella sinä Lasse-setä huudat täällä:
"Älkää siihen uskoko, ei se totta ole!

Varsinaista perkeleen opetusta on sulla!

T. Heino kirjoitti:

Älä viitsi Lasse-Setä!!

EKAKSI

Millä oikeudella sinä voit väittää, ettei kasteessa ole veri?
Onhan se jokaisessa armon ja lupauksen sanassakin. Sovintoveri.

Vai oletko sinäkin niin pöllö, että luulet sen
olevan vain niissä sanoissa, jotka saarnan lopussa sanotaan " anteeksi..nimessä ja veressä".

Kun kerran kasteessa on mukana Jumalan sovintosaarna, on siinä verikin!!!!

TOKAKSI

Sitten puhut uskosta?
Mihin ihmeeseen Lasse-Setä uskot, jos et usko
Jumalan sanaan, sovintosaarnaan???

Kastehan saarnaa sovintoa!!
Millä oikeudella sinä Lasse-setä huudat täällä:
"Älkää siihen uskoko, ei se totta ole!

Varsinaista perkeleen opetusta on sulla!

Lue lisää

Voipi käydä niin, että joudut vielä vastakkain noiden sanojesi kanssa.

Lasse-setä kirjoitti:

Voipi käydä niin, että joudut vielä vastakkain noiden sanojesi kanssa.

Kyllä minä Lasse-Setää ymmärrän.
Inhimillinen kunnia panee vastaamaan mitä tahansa.

Pitäisi kuitenkin Lasse-Sedän muistaa, ettei kristityn tehtävä ole polkea jalkoihinsa Jumalan sanaa ja halveksia julkisesti sitä.
Oli ympärille tunkemassa kuinka suuri kannattajien joukko tahansa.

T. Heino kirjoitti:

Kyllä minä Lasse-Setää ymmärrän.
Inhimillinen kunnia panee vastaamaan mitä tahansa.

Pitäisi kuitenkin Lasse-Sedän muistaa, ettei kristityn tehtävä ole polkea jalkoihinsa Jumalan sanaa ja halveksia julkisesti sitä.
Oli ympärille tunkemassa kuinka suuri kannattajien joukko tahansa.

Lue lisää

samat sanat tähän.

Melperi1 kirjoitti:

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Et ole oikea henkilö arvioimaan sitä mikä on harhaoppia ja mikä ei, koska sinä et tiedä mikä toimitus on Pyhä Kaste ja mitä siinä tapahtuu..

Joka uskoo se kastetaan, se on Jumalan tahto.
Ja joka uskoo ja Kastetaan hän pelastuu.

III

Eksyttäjät

Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen

Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme:

"Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

Mitä on vesi?, he sanovat.
Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä.

He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

-Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi?

Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

Samoin voitaisiin myös sanoa toisista uskonkappaleista: kuinka se on mahdollista?

- Kuinka on mahdollista, että Jumala voi tulla ihmiseksi ja syntyä vaimosta ilman miestä ainoastaan Pyhän Hengen kautta ja puhtaasta neitsyestä?

- Kuinka on mahdollista, että neitsyt voi tulla raskaaksi ja synnyttää pojan?

Eihän neitsyt voi olla äiti eikä äiti voi olla neitsyt?

Järki sanoo, ettei kukaan voi olla samalla kertaa puhdas neitsyt ja äiti.

Ja totta onkin, ettei mikään järki saa näitä sopimaan yhteen. Mutta usko saa ne hyvin sovituiksi yhteen ja sanoo:

"Sinä mieletön, Jumala on kaikkivaltias, sentähden on hänelle kaikki mahdollista."

Lasse-setä kirjoitti:

Nyt menee sekasin. Hän otti maljan...
Liiton veri siis ehtoollisessa, ei kasteessa.
Katsokaa asettajan järjestykseen.

Valaisemme vähän esimerkillä.
Kun ihminen tulee lestadiolaiselta kysymään, miten voisin pelastua. Yleinen vastaus on seuraavanlainen. Jos uskot, että minä voin Jumalan puolesta julistaa sinulle synninpäästön, sinä saat syntisi anteeksi.

Otetaampa mikroskooppi ja tarkastellaan mitä tapahtuu. Eikö ratkaiseva osa ole: Jos uskot...

Usko on siis Jumalan tekoa ja me vain voimme todistaa siitä.

Te jotka panette kasteeseen uudensyntymisen ja vetoatte: Joka uskoo ja kastetaan--

On aivan oikein sanoa niin pelastuksesta osattomalle ihmiselle, mutta mitä se merkitsee. Se merkitsee sitä, että uskovien kaste on tunnustettava. Siis puhetta ymmärtävä ja pelastusta etsivälle ja pyytävälle suoritetaan kastetoimitus.

Milloin olette ajatellut ottaa kasteen vastaan, jos nyt uskotteja vasta uskomisen jälkeen voidaan kastaa.

Lue lisää

Sinä ja sinun järjestyksesi!

Kasteessa ihminen saa synnit anteeksi Raamattuin jälkeen. Aamen!!!

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Kysyn: Kuinka se voisi olla mahdollista ilman Kristuksen verta?

Vastaus: Ei kuinkaan!

Ja tämäkin JÄLLEEN soittaa kuinkaa järjen päätelmillä ja sen järjestyksillä mennään joka kerta metsään, että rytisee.

Toinen kysymys on: Kuinka me voisimme saada Kasteessa Pyhän Hengen lahjan, ellei Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki olisi siinä ITSE lästä.

Vastaus:Emme mitenkään, koska vain Jumala on Kaikkivaltias Henki. Ja ainoastaan hän voi Hengen antaa.

Pyötittelemällä lihan päätelmien rulettianne, te ette Jumalan sanaa tule pääsemään millään pakoon.

Lasse-setä kirjoitti:

Voipi käydä niin, että joudut vielä vastakkain noiden sanojesi kanssa.

Koska hänen opetuksensa Jumalan sanasta ja Sakramenteista ovat Raamatun mukaiset.

Mutta sinä vielä joudut tutkimaan monet perättömät väitteesi Jumalan sanan edessä Lasse-setä. Kuinka kehtaat opettaa Pyhän Kasteen Sakramentista tuollaisia halvekittavia, vaikka tiedän että luet Raamattua.

T. Heino kirjoitti:

Kyllä minä Lasse-Setää ymmärrän.
Inhimillinen kunnia panee vastaamaan mitä tahansa.

Pitäisi kuitenkin Lasse-Sedän muistaa, ettei kristityn tehtävä ole polkea jalkoihinsa Jumalan sanaa ja halveksia julkisesti sitä.
Oli ympärille tunkemassa kuinka suuri kannattajien joukko tahansa.

Lue lisää

Ottaisiko hän Jumalan kunniaa itselleen?

Paliganes kirjoitti:

Sinä ja sinun järjestyksesi!

Kasteessa ihminen saa synnit anteeksi Raamattuin jälkeen. Aamen!!!

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Kysyn: Kuinka se voisi olla mahdollista ilman Kristuksen verta?

Vastaus: Ei kuinkaan!

Ja tämäkin JÄLLEEN soittaa kuinkaa järjen päätelmillä ja sen järjestyksillä mennään joka kerta metsään, että rytisee.

Toinen kysymys on: Kuinka me voisimme saada Kasteessa Pyhän Hengen lahjan, ellei Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki olisi siinä ITSE lästä.

Vastaus:Emme mitenkään, koska vain Jumala on Kaikkivaltias Henki. Ja ainoastaan hän voi Hengen antaa.

Pyötittelemällä lihan päätelmien rulettianne, te ette Jumalan sanaa tule pääsemään millään pakoon.

Lue lisää

Ehkä on turha tuhlata liikaa voimia selvän totuuden todistamiseen.

Oman mielensä harhoihin eksynyttä kristittyä eivät Raamatun totuuden paljoa auta.
Silmät ja korvat ovat lukossa.
Tällaisia ihmisiä me tapaamme joka päivä.
Teologisessa tiedekunnassa niitä ihmisiä on liuta eksymässä, täällä netissä myös.

Jos Lasse-Setä joutuu psyykensä takia väittäneeksi, ettei Jumalan sanassa ole todistuksen veri, se on hänen ongelmansa.

Jokainen kastetilaisuudessa länsä ollut ihminen tietää, että siinä on läsnä Jumalan sana, joka puhuu sovinnosta ja anteeksiantamuksesta.

Melperi1 kirjoitti:

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Jos viitsisitte tutkia hiukan enemmän mitä Raamattu Kasteesta opettaa, ettekä mestaroisi sitä mielenne jälkee!

Mark 16:16 sanoo alkukielellä seuraavaati
Joka uskoo ja on kastettu pelastuu......

ananias kirjoitti:

Jos viitsisitte tutkia hiukan enemmän mitä Raamattu Kasteesta opettaa, ettekä mestaroisi sitä mielenne jälkee!

Mark 16:16 sanoo alkukielellä seuraavaati
Joka uskoo ja on kastettu pelastuu......

Lue lisää

Markus 16:16

Biblia 1776:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan."

Raamattu 1938:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Raamattu 1992:

"16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


Missään käännöksessä ei kastamattomuutta todeta kadottavaksi asiaksi. Eikä varmaan todeta myöskään alkukielen Raamatussa.

Epäusko kadottaa.

Melperi1 kirjoitti:

Markus 16:16

Biblia 1776:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan."

Raamattu 1938:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Raamattu 1992:

"16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


Missään käännöksessä ei kastamattomuutta todeta kadottavaksi asiaksi. Eikä varmaan todeta myöskään alkukielen Raamatussa.

Epäusko kadottaa.

Lue lisää

Kasteen merkityksen kieltäminen on jo epäuskoa.
Sillä sakramentti on Jumalan sana näkyvässä muodossa.

Kristitty ei pilkkaa Jumalan sanaa.
Ei, kristitty haluaa USKOA sen SANAN joka lupaa synnit anteeksi.
Kasteessa on se sana.

Pissihaukka kirjoitti:

Kasteen merkityksen kieltäminen on jo epäuskoa.
Sillä sakramentti on Jumalan sana näkyvässä muodossa.

Kristitty ei pilkkaa Jumalan sanaa.
Ei, kristitty haluaa USKOA sen SANAN joka lupaa synnit anteeksi.
Kasteessa on se sana.

Lue lisää

Mitä pilkkasin edellisessä kommentissani, jossa mainitsin 3 eri Raamatun version kohdan Markus 16:16.
Kerro hyvä mies, mitä siinä oli pilkkaa?

Miksi Nuin muuten kirjoitit edellisen kommenttisi nimimerkillä "ananias"?

Melperi1 kirjoitti:

Markus 16:16

Biblia 1776:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan."

Raamattu 1938:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Raamattu 1992:

"16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


Missään käännöksessä ei kastamattomuutta todeta kadottavaksi asiaksi. Eikä varmaan todeta myöskään alkukielen Raamatussa.

Epäusko kadottaa.

Lue lisää

on pelastuksen ehto! Joka uskoo ja on kastettu pelstuu!
Tätä samaa sanomaa todistaa koko Raamattu!

En tiedä miksi yleensä toi eri käännöksin teksti esiin? Sanoinhan jo alkuun, että alkukieli sanoo näin. Hommaa itsellesi Novum, ei silloin tarvi yrittää mestaroida Sanaa oman järjen avulla!
Alkukieli on aina alkukieli!

ananias kirjoitti:

on pelastuksen ehto! Joka uskoo ja on kastettu pelstuu!
Tätä samaa sanomaa todistaa koko Raamattu!

En tiedä miksi yleensä toi eri käännöksin teksti esiin? Sanoinhan jo alkuun, että alkukieli sanoo näin. Hommaa itsellesi Novum, ei silloin tarvi yrittää mestaroida Sanaa oman järjen avulla!
Alkukieli on aina alkukieli!

Lue lisää

Tässä sinulle nimimerkkiPELLEILIJÄLLE alkukielinen Markus 16:16:

"Uskova ja kastettu pelastuu, mutta ei-uskova tuomitaan."

Jätit jokaisesta kommentistasi pois sen oleellisen seikan, että sekä alkukielessä että kaikissa käännöksissä kadottamisen/tuomitsemisen edellytys on

EPÄUSKO!

Ei kastamattomuus.

Kieroilulla ei pitkälle pötkitä herra Nuin.

Melperi1 kirjoitti:

Tässä sinulle nimimerkkiPELLEILIJÄLLE alkukielinen Markus 16:16:

"Uskova ja kastettu pelastuu, mutta ei-uskova tuomitaan."

Jätit jokaisesta kommentistasi pois sen oleellisen seikan, että sekä alkukielessä että kaikissa käännöksissä kadottamisen/tuomitsemisen edellytys on

EPÄUSKO!

Ei kastamattomuus.

Kieroilulla ei pitkälle pötkitä herra Nuin.

Lue lisää

Nimitä minua nuiksi tai noiksi, se on sama asia.
Opettele silti käytöstapoja ulkopuolistenkin takia.

Mutta lukemaasi et ymmärrä.

1)
Kaste on sakramentti ja Jumalan sana
näkyvässä muodossa.

2)
Se Jumalan sana lupaa synnit anteeksi kaikille
joka sen sanan uskoo.

3)
Nythän sinä itse omalla kirjoituksellasi
tunnustat, että SINÄ ET USKO SITÄ SANAA!!!

4)
Sillä usko tarttuu SANAAN.

5)
Mihin sinä tartut, jos heität SANAN pois!!!?

Melperi1 kirjoitti:

Markus 16:16

Biblia 1776:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan."

Raamattu 1938:

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Raamattu 1992:

"16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


Missään käännöksessä ei kastamattomuutta todeta kadottavaksi asiaksi. Eikä varmaan todeta myöskään alkukielen Raamatussa.

Epäusko kadottaa.

Lue lisää

On kyllä tilanteita jossa ei ehditä Kastamaan, se jää silloin Jumalan asiaksi.

Mutta Sakramentin pilkkaajan pelastumisesta en olisi ollenkaan varma, jos hän sen tahallaan ja tiettensä tekee.

On ihmeellistä että Pyhää Kastetta pilkataan ja halveksitaan vähätellen sen voimaa.
Siinähän ihminen saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. KasteesSA IHMINEN PUETAAN KRISTUKSEN VANHURSKAUDELLA. Ei kuitenkaan epäuskoista jollainen Melperi1 vaikuttaa olevan.
Uskominen ei ole mitään jeesustelua vaan uskomista Jumalan sanaan.

Melperi1 kirjoitti:

Mitä pilkkasin edellisessä kommentissani, jossa mainitsin 3 eri Raamatun version kohdan Markus 16:16.
Kerro hyvä mies, mitä siinä oli pilkkaa?

Miksi Nuin muuten kirjoitit edellisen kommenttisi nimimerkillä "ananias"?

Lue lisää

En ole kirjoittanut kumpaakaan!!!

ananias kirjoitti:

on pelastuksen ehto! Joka uskoo ja on kastettu pelstuu!
Tätä samaa sanomaa todistaa koko Raamattu!

En tiedä miksi yleensä toi eri käännöksin teksti esiin? Sanoinhan jo alkuun, että alkukieli sanoo näin. Hommaa itsellesi Novum, ei silloin tarvi yrittää mestaroida Sanaa oman järjen avulla!
Alkukieli on aina alkukieli!

Lue lisää

vaan USKO pienet lapset jotka kuolevat ennen kastetta, eivät joudu kadotukseen, vaan ovat "Enkelin tuttuja" koska Raamatussa sanotaan, että jo idussaan on Jumala nähnyt. Sielunviholliselle ei lapsia synny, vaan lapset ovat Jumalan lahjoja ja Taivaan perillisiä. Jeesus asetti lapsen uskon esikuvaksi.

Nepukadneessar kirjoitti:

On kyllä tilanteita jossa ei ehditä Kastamaan, se jää silloin Jumalan asiaksi.

Mutta Sakramentin pilkkaajan pelastumisesta en olisi ollenkaan varma, jos hän sen tahallaan ja tiettensä tekee.

On ihmeellistä että Pyhää Kastetta pilkataan ja halveksitaan vähätellen sen voimaa.
Siinähän ihminen saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. KasteesSA IHMINEN PUETAAN KRISTUKSEN VANHURSKAUDELLA. Ei kuitenkaan epäuskoista jollainen Melperi1 vaikuttaa olevan.
Uskominen ei ole mitään jeesustelua vaan uskomista Jumalan sanaan.

Lue lisää

vaan lapsi on uskovainen jo syntyessään, ja sen vuoksi hänet voi kastaa.

Sielunviholliselle ei synny lapsia, Jeesus asetti lapsen uskon esikuvaksi.

tulla uskoon kirjoitti:

vaan lapsi on uskovainen jo syntyessään, ja sen vuoksi hänet voi kastaa.

Sielunviholliselle ei synny lapsia, Jeesus asetti lapsen uskon esikuvaksi.

Minunkin isäni nimi oli Martti, en ole häntä perkeleenä pitänytkään.

Mutta syntisenä minä synnyin, luonnostani vihan lapsena, kuten Raamattu opettaa.

En ole kuullut, että lapsille olisi mikään muu tie taivaaseen kuin usko Vapahtajaan.

Siksi lapsia viedään kasteelle.

Olkaa varovaisia eriseuran rakentajat. Jumalan sanaa ja sakramentteja ei sovi pilkata.

ananias kirjoitti:

on pelastuksen ehto! Joka uskoo ja on kastettu pelstuu!
Tätä samaa sanomaa todistaa koko Raamattu!

En tiedä miksi yleensä toi eri käännöksin teksti esiin? Sanoinhan jo alkuun, että alkukieli sanoo näin. Hommaa itsellesi Novum, ei silloin tarvi yrittää mestaroida Sanaa oman järjen avulla!
Alkukieli on aina alkukieli!

Lue lisää

ananias kirjoitti:

on pelastuksen ehto! Joka uskoo ja on kastettu pelstuu!
Tätä samaa sanomaa todistaa koko Raamattu!

En tiedä miksi yleensä toi eri käännöksin teksti esiin? Sanoinhan jo alkuun, että alkukieli sanoo näin. Hommaa itsellesi Novum, ei silloin tarvi yrittää mestaroida Sanaa oman järjen avulla!
Alkukieli on aina alkukieli!

Lue lisää

vastaat edelliseen kommenttiini?

Melperi1 kirjoitti:

vastaat edelliseen kommenttiini?

Enka minä voi sinun puolestasi vastata.
En kyllä haluaisikaan, ei sen puoleen.

Melperi1 kirjoitti:

vastaat edelliseen kommenttiini?

Melperi1:n kysymys on niin typerä, eikä se liity millään tavalla kasteasiaan. Sinä et sitä vain käsitä.

Minä uskon Jumalan sanaan.

Mitä on Kristuksen päälle pukeminen?
Mitä on hyvän omantunnon liitto?

Ne eivät ole mitään muuta kuin sovinto Jumalan kanssa, jonka hän kanssani teki jo kasteessa.

Copy/paste kirjoitti:

Enka minä voi sinun puolestasi vastata.
En kyllä haluaisikaan, ei sen puoleen.

ottanut kantaa oheiseen kirjoitukseeni. Mikset?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Melperi1:n kysymys on niin typerä, eikä se liity millään tavalla kasteasiaan. Sinä et sitä vain käsitä.

Minä uskon Jumalan sanaan.

Mitä on Kristuksen päälle pukeminen?
Mitä on hyvän omantunnon liitto?

Ne eivät ole mitään muuta kuin sovinto Jumalan kanssa, jonka hän kanssani teki jo kasteessa.

Lue lisää

ottanut kantaa oheiseen kommenttiini. Lyöt vain lossiksi ja HÖPÖTÄT, että esimerkkini ei liity kasteasiaan.

Totta kai se liittyy. Jos sinun oppisi on, että kaste on pelastuksen ehto, niin tietenkin opetat sitä oppia johdonmukaisesti läpi linjan. Et suinkaan totea, että "tämä ja tämä tilanne ei liity millään tavalla kasteasiaan".

Olet enemmän kuin epäuskottava.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

T. Heino kirjoitti:

Älä viitsi Lasse-Setä!!

EKAKSI

Millä oikeudella sinä voit väittää, ettei kasteessa ole veri?
Onhan se jokaisessa armon ja lupauksen sanassakin. Sovintoveri.

Vai oletko sinäkin niin pöllö, että luulet sen
olevan vain niissä sanoissa, jotka saarnan lopussa sanotaan " anteeksi..nimessä ja veressä".

Kun kerran kasteessa on mukana Jumalan sovintosaarna, on siinä verikin!!!!

TOKAKSI

Sitten puhut uskosta?
Mihin ihmeeseen Lasse-Setä uskot, jos et usko
Jumalan sanaan, sovintosaarnaan???

Kastehan saarnaa sovintoa!!
Millä oikeudella sinä Lasse-setä huudat täällä:
"Älkää siihen uskoko, ei se totta ole!

Varsinaista perkeleen opetusta on sulla!

Lue lisää

lapsikastehuijari?

Melperi1 kirjoitti:

ottanut kantaa oheiseen kommenttiini. Lyöt vain lossiksi ja HÖPÖTÄT, että esimerkkini ei liity kasteasiaan.

Totta kai se liittyy. Jos sinun oppisi on, että kaste on pelastuksen ehto, niin tietenkin opetat sitä oppia johdonmukaisesti läpi linjan. Et suinkaan totea, että "tämä ja tämä tilanne ei liity millään tavalla kasteasiaan".

Olet enemmän kuin epäuskottava.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

Lue lisää

Melperi1

Sinussa on korskeutta ja ilkeitä sanoja,
mutta ei edes luonnollista ymmärrystä
siinä määrin, että sinulle kannattaisi selittää
miksi esimerkkisi ei lainkaan liity
kasteasiaan.

Heittele rauhassa pilkkasanojasi.
Muista, että
"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armonsa".

Jätä pöyhkeily pois, ja lue vaikka Katekismuksesta, mitä siellä sanotaan kasteesta.
Kirjanen on myynnissä omalla rukoushuoneella.

Jos Jumala armossaan avaisi Sanansa ovea.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Melperi1

Sinussa on korskeutta ja ilkeitä sanoja,
mutta ei edes luonnollista ymmärrystä
siinä määrin, että sinulle kannattaisi selittää
miksi esimerkkisi ei lainkaan liity
kasteasiaan.

Heittele rauhassa pilkkasanojasi.
Muista, että
"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armonsa".

Jätä pöyhkeily pois, ja lue vaikka Katekismuksesta, mitä siellä sanotaan kasteesta.
Kirjanen on myynnissä omalla rukoushuoneella.

Jos Jumala armossaan avaisi Sanansa ovea.

Lue lisää

kommenttiini. Kasteoppisi on epälooginen ja horjuva.

Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota. USKO JEESUKSEEN pelastaa ja EPÄUSKO kadottaa.

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

Melperi1 kirjoitti:

ottanut kantaa oheiseen kirjoitukseeni. Mikset?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

Lue lisää

En tietenkään koska minä en ole kasteharhailija vaan sinä!

Harhailija harhailkoot poluillaan, minulla ei ole sinne mitään asiaa. Minulla on Jumalan sana. Olen jo varittanut kerran jos toisenkin sinua.

Melperi1 kirjoitti:

kommenttiini. Kasteoppisi on epälooginen ja horjuva.

Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota. USKO JEESUKSEEN pelastaa ja EPÄUSKO kadottaa.

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

Lue lisää

En minä sitten ihmettele sokeuttasi.

Luepa nyt tarkoin Johanneksen kasteesta kuuliaisuuteen, (jossa sinä elät).

Lue kuinka Kristus täytti tuon kasteen edellyttämän kuuliasuuden menemällä Johanneksen kasteelle. Ja näin hän synnittömänä otti juksesti kaikkien ihmisten synnit kantaakseen ne kuuliaisena Isän Tahdolle.

Lue sen jälkeen kuinka kuinka Jeesus asetti uuden Kasteen Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen syntien anteeksiantamiseksi, heti kuolleista ylös noustuaan.

Lue mitä Petari opettaa Kasteesta pian Hengen tulikasteen saatuaan. Lue mitä Paavali opettaa monissa opetuksissaan Pyhä Kasteen merkityksestä mikä toimitus Kaste on, ja siitä mitä Kasteessa tapahtuu.

Kyllä siinä saattavat suomukset tippua sinunkin sokeista silmistäsi, kunhan nöyrryt ensin rukoillen tutkimaan ja uskomaan ja lopetat tuon joutavan ja turhan möykkäämisesti.

Melperi1 kirjoitti:

kommenttiini. Kasteoppisi on epälooginen ja horjuva.

Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota. USKO JEESUKSEEN pelastaa ja EPÄUSKO kadottaa.

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013239037

Lue lisää

Lapsellista puhetta. Ja ylpeää.
140 vuoden eksytyspuheen hedelmä.

Usko, usko, usko, usko, usko, usko, usko vaan!!!
Uskotko omaan uskoosi?
Uskotko Jumalan evankeliumin?

Mistä sen uskon Jeesukseen otat?
Ei sitä saa kaupasta.
Sen saa vain uskomalla tarjotun lupauksen:
evankeliumin.

Mitä evankeliumi on?
Se on sana ja sakramentit.
Sakramentit on sana näkyvässä muodossa.

Miten kristitty voi heittää sanan menemään?
Se saman sanan jossa huutaa sovintoveri!!!

Evankeliumi ei ole mikään ruokalautanen
Shellin baarissa, jossa sakramentit voi nostaa
lautasen reunalle: mää en tartte en huali..
mää tulen ilman toimeen...

Evankeliumi on siis SANA ja SAKRAMENTIT
Molemmat yhdessä.

Ei se ole mitään todellista uskoa, että sylkee Pyhien Sakramenttien päälle = halveksii ja mitätöi niiden merkityksen.
Vakava kristitty ei tee niin.

Siksi:
Sakramenttia vaille jääminen ei kadota, niiden halveksiminen kadottaa.

Nepukadneessar kirjoitti:

On kyllä tilanteita jossa ei ehditä Kastamaan, se jää silloin Jumalan asiaksi.

Mutta Sakramentin pilkkaajan pelastumisesta en olisi ollenkaan varma, jos hän sen tahallaan ja tiettensä tekee.

On ihmeellistä että Pyhää Kastetta pilkataan ja halveksitaan vähätellen sen voimaa.
Siinähän ihminen saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. KasteesSA IHMINEN PUETAAN KRISTUKSEN VANHURSKAUDELLA. Ei kuitenkaan epäuskoista jollainen Melperi1 vaikuttaa olevan.
Uskominen ei ole mitään jeesustelua vaan uskomista Jumalan sanaan.

Lue lisää

on se, että USKOVAT kastettiin ja tehtiin Jeesuksen opetuslapsiksi ( kuten Jeesuksen lähetyskäsky serlvästi sanoo: Menkää ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen.. ja opettamalla heitä pitämään mitä olen käskenyt ). Kastamalla ei siis tehdä uskovaisia vaan uskovaisia kastettiin!

Tomi H. kirjoitti:

on se, että USKOVAT kastettiin ja tehtiin Jeesuksen opetuslapsiksi ( kuten Jeesuksen lähetyskäsky serlvästi sanoo: Menkää ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen.. ja opettamalla heitä pitämään mitä olen käskenyt ). Kastamalla ei siis tehdä uskovaisia vaan uskovaisia kastettiin!

Lue lisää

Jos kasteeseen liitetään uudestisyntymä olemme kaukana Kristuksen opista.

Aslak kirjoitti:

Jos kasteeseen liitetään uudestisyntymä olemme kaukana Kristuksen opista.

Puhu mitä puhut.
Pietari kuitenkin sanoo: Kristuksen päällenne pukeneet.

Te ette siis usko, että Jumalan evankeliumi uudestisynnyttää.

se vapaakirkon oppi kirjoitti:

Puhu mitä puhut.
Pietari kuitenkin sanoo: Kristuksen päällenne pukeneet.

Te ette siis usko, että Jumalan evankeliumi uudestisynnyttää.

Te reppanat, ette ymmärrä raamatun syviä salaisuuksia yhtään enenpää, kuin siat hajuveden päälle.

Henkka kirjoitti:

Te reppanat, ette ymmärrä raamatun syviä salaisuuksia yhtään enenpää, kuin siat hajuveden päälle.

Onks Manu saarnannut täällä?

Tomi H. kirjoitti:

on se, että USKOVAT kastettiin ja tehtiin Jeesuksen opetuslapsiksi ( kuten Jeesuksen lähetyskäsky serlvästi sanoo: Menkää ja tehkää kaikki kansat Minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen.. ja opettamalla heitä pitämään mitä olen käskenyt ). Kastamalla ei siis tehdä uskovaisia vaan uskovaisia kastettiin!

Lue lisää

Kasteessa uskova puetaan Kristuksen vanhurskaudella. Hänet upotetaan kasteessa Kristuksen kanssa samaan kuolemaan. Kuolemaan pois synnistä. Eli juuri niin kuin Raamattu sanoo. Kasteessa pyyhitään kaikki synnit pois, ja ihminen saa Pyhän Hengen.

Miksi ette lue Raamattua?

Epäuskoisen kastamisesta ei ole mitään hyötyä, koska ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.
Ilman uskoa on mahdoton kuolla yhdessä Kristuksen kanssa, ja mahdoton päästä Kristuksen kanssa osalliseksi ylösnousemisesta iankaikkiseen elämään.

Molander kirjoitti:

Kasteessa uskova puetaan Kristuksen vanhurskaudella. Hänet upotetaan kasteessa Kristuksen kanssa samaan kuolemaan. Kuolemaan pois synnistä. Eli juuri niin kuin Raamattu sanoo. Kasteessa pyyhitään kaikki synnit pois, ja ihminen saa Pyhän Hengen.

Miksi ette lue Raamattua?

Epäuskoisen kastamisesta ei ole mitään hyötyä, koska ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.
Ilman uskoa on mahdoton kuolla yhdessä Kristuksen kanssa, ja mahdoton päästä Kristuksen kanssa osalliseksi ylösnousemisesta iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

on Jumalan armolahja ihmisen syntyessä. Sinulle vain tuntuu olevan mahdoton uskoa, että pienillä lapsilla on elävä usko Kristukseen; itse Jeesus sanoi lapsista, että ne uskovat hänen päällensä! Miksi siis pientä lasta ei voitaisi kastaa? Siksikö, että he eivät järkiperäisesti ymmärrä sen merkitystä? Ymmärsivätkö 8 pv ikäiset juutalaislapset ympärileikkauksen liiton merkkiä ja sen merkitystä lupauksen kansalle; ja kuitenkin se oli Jumalan säätämyä tälle kansalle. Uskon salaisuutta ei ymmärretä järjellä; se on sydämen asia.
Muista, että vasta epäusko hedelmineen eroittaa ihmisen Jumalasta. Se luontomme turmelus, jota myös perisynniksi kutsutaan ja joka meitä seuraa syntymästä saakka aina hautaan asti, on lunastuksen armossa myös lapsen uskon kautta meille anteeksi annettu.

Tomi H. kirjoitti:

on Jumalan armolahja ihmisen syntyessä. Sinulle vain tuntuu olevan mahdoton uskoa, että pienillä lapsilla on elävä usko Kristukseen; itse Jeesus sanoi lapsista, että ne uskovat hänen päällensä! Miksi siis pientä lasta ei voitaisi kastaa? Siksikö, että he eivät järkiperäisesti ymmärrä sen merkitystä? Ymmärsivätkö 8 pv ikäiset juutalaislapset ympärileikkauksen liiton merkkiä ja sen merkitystä lupauksen kansalle; ja kuitenkin se oli Jumalan säätämyä tälle kansalle. Uskon salaisuutta ei ymmärretä järjellä; se on sydämen asia.
Muista, että vasta epäusko hedelmineen eroittaa ihmisen Jumalasta. Se luontomme turmelus, jota myös perisynniksi kutsutaan ja joka meitä seuraa syntymästä saakka aina hautaan asti, on lunastuksen armossa myös lapsen uskon kautta meille anteeksi annettu.

Lue lisää

Kerropa, missä sanotaan että lapsella on usko syntessään.

Tomi H. kirjoitti:

on Jumalan armolahja ihmisen syntyessä. Sinulle vain tuntuu olevan mahdoton uskoa, että pienillä lapsilla on elävä usko Kristukseen; itse Jeesus sanoi lapsista, että ne uskovat hänen päällensä! Miksi siis pientä lasta ei voitaisi kastaa? Siksikö, että he eivät järkiperäisesti ymmärrä sen merkitystä? Ymmärsivätkö 8 pv ikäiset juutalaislapset ympärileikkauksen liiton merkkiä ja sen merkitystä lupauksen kansalle; ja kuitenkin se oli Jumalan säätämyä tälle kansalle. Uskon salaisuutta ei ymmärretä järjellä; se on sydämen asia.
Muista, että vasta epäusko hedelmineen eroittaa ihmisen Jumalasta. Se luontomme turmelus, jota myös perisynniksi kutsutaan ja joka meitä seuraa syntymästä saakka aina hautaan asti, on lunastuksen armossa myös lapsen uskon kautta meille anteeksi annettu.

Lue lisää

No jos lapsella ei olisi uskoa, ei häntä voisi kastaakaan. En ole uudestikastajia (joita sinä lienet). He väittävät yhtäältä ettei lasta voi kastaa koska lapsella ei ole uskoa. Ja toisaalta että lapsi pelastuisi muka viattomuutensa tähden.
Raamattu kuitenkin sanoo selkeästi että kaikki ovat pois poilenneet ja tyynni kelvott. Luulisi niin yksinkertainen sana kun KAIKKI, olevan Suomessa syntyneille tuttu sana.
Jumala on sulkenut kaikki synnin alle että se jonka hän on luvannut, eli iankaikkinen elämä, se annetaan USKOSTA KRISTUKSEEN. SITÄ EI IHMINEN SAA MILLAAN MUULLA TAVALLA. Lapsen salattuun uskoon uskon, mutta viatonta lasta ei synny kahdesta perisynnin turmelemasta ihmisestä, se on täysin varma asia. EI EDES LOOGISESTI.

SIINÄ ON SYY siihenkin, MIKSI JEESUS HEDELMÖITTYI PYHÄSTÄ HENGESTÄ, eikä mihen spermasta ollenkaan.

Hän Jeesus Kristus, joka myös toiseksi Aadamiksi kutsutaan, on ensimmäinen ja viimeinen viattomana syntynyt ihminen ...

.. syntiinlankeemuksen jälkeen.


JOHDANTO

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" (Mk 16:16). (1–4)

Pelastus (vanhurskauttaminen, Pyhän Hengen saaminen ja uudestisyntyminen) tapahtuu aina uskon kautta.

Tämä on Raamatun, Luterilaisen tunnustuksen ja myös Lutherin ehdoton ja vankkumaton kanta. Tkt suorastaan jankuttavat tätä.

1. USKON KAKSI ERI VAIHETTA

Ensiksi, Raamattu puhuu pelastavasta uskosta, jonka sana vaikuttaa ihmisessä ennen Pyhän Hengen asumista hänen sisimmässään ja jolla pelastus otetaan vastaan.

Olemukseltaan tämä usko on "Jumalan vanhurskauden nälkää ja janoa" (Mt 5:6; Rm 10:13; Apt 2:21; Jl 2:32). Tämä sanan vaikuttama etsivä usko on ennen kastetta ja on kasteen ja sen lahjojen saamisen ehto.

Toiseksi, Raamattu puhuu pelastetun uskosta, jonka Pyhä Henki tuo kasteen lahjana ihmisen sisimpään. Luonteeltaan tämä usko on "vanhurskautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä ( Rm 14:17; Fl 4:7; Jh 14:27).

Edellinen eli sanan vaikuttama etsivä usko on kasteen saamisen ehto,
joten luterilainen kaste on uskovien kaste, mutta aivan eri merkityksessä kuin baptistinen kastenäkemys. Se vaatii kasteen ehtona pelastetun uskoa, vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja. Näin tehdessään se valjastaa kärryt hevosen eteen.

Kasteen armossa kirjoitti:

Kerropa, missä sanotaan että lapsella on usko syntessään.

Rauhoitupa hieman tutkimaan Jumalan sanaa.

Missä kohdassa Raamattu todistaa ettei lapsella olisi uskoa? Päinvastoin, Raamattu todistaa vääjäämättä esimerkiksi Johanneksen uskosta äitinsä kohdussa. Ei Johannes sikiö olisi ilosta hypähtänyt, äitinsa kohdatessa Jeesuksen äidin, ellei hänellä olisi ollut uskoa.

Nyyt meinaat ajaa omaan miinaasi yhdessä kasteenkertojien kanssa. He nimittäin perustavat lapsikastekieltonsa juuri tuohon samaan argumenttii ettei lasta voi kastaa koska lapsella ole uskoa.

On olemassa kahdenlaista uskoa,
- se usko jolla pelastus otetaan vastaan,
- ja se usko joka on jo Kastetun, pelastetun usko.

Mikä ihmeen valehtelija sinä olet? Oikea moukka.

Minulla ei ole tämän avauksen kanssa mitään tekemistä. Ja huolehdi sinä vain omista asioistasi!!!

Nuin kirjoitti:

Mikä ihmeen valehtelija sinä olet? Oikea moukka.

Minulla ei ole tämän avauksen kanssa mitään tekemistä. Ja huolehdi sinä vain omista asioistasi!!!

lähes jokaisen kommentin eri nimimerkillä, niin ei ole mikään ihme, jos moni kirjoitus menee sinun piikkiin aiheettomastikin.

Jussi kirjoitti:

lähes jokaisen kommentin eri nimimerkillä, niin ei ole mikään ihme, jos moni kirjoitus menee sinun piikkiin aiheettomastikin.

Ei lainkaan kirjoittavista henkilöistä. Siinä on yksi HYVÄ syy miksi kirjoitan sillä nimimerkillä joka sopii minulle. Tiedän itse nimimerkkini ja muiden kirjoituksista en vastaa.

Sinunkaan tehtävänäsi ole selvitellä nimimerkkien takana olevia henkilöitä.

Meperi1
Sinäkin erehdyt tosi pahasti.
Lopeta henkilökohtainen vihanpitosi.

Nuin kirjoitti:

Ei lainkaan kirjoittavista henkilöistä. Siinä on yksi HYVÄ syy miksi kirjoitan sillä nimimerkillä joka sopii minulle. Tiedän itse nimimerkkini ja muiden kirjoituksista en vastaa.

Sinunkaan tehtävänäsi ole selvitellä nimimerkkien takana olevia henkilöitä.

Lue lisää

Jassoo kyllä nuin arvostelet kaikki kirjoittajat, miksi vääristelet kirjoituksiasi. Tuolla jossakin oli oikein luettelo heidän käyttämistä nimimerkeistä. Kuka valehtelee.

Nuin kirjoitti:

Ei lainkaan kirjoittavista henkilöistä. Siinä on yksi HYVÄ syy miksi kirjoitan sillä nimimerkillä joka sopii minulle. Tiedän itse nimimerkkini ja muiden kirjoituksista en vastaa.

Sinunkaan tehtävänäsi ole selvitellä nimimerkkien takana olevia henkilöitä.

Lue lisää

nenästään, niin silloin pitää myös itse niistää nenänsä.

Jussi kirjoitti:

nenästään, niin silloin pitää myös itse niistää nenänsä.

Rikollisten on turha puolustautua. Jos Kristuksen tunnustamisen tähden minua lyöt kuten olet tehnyt, niin puolustuksesi on täysin turhaa.

Kyllä sinä varmaan Lutherin tunnet.

Mutta, sinun lainaamasi Luther-sitaatti ei millään tavalla tue sitä käsitystä, että syntien anteeksisaamisen ehtona olisi ehdottomasti oltava joku toinen saarnaamassa ja todistamassa.

Iso Katekismus puhuu vallan toista.

Mamari Jsalosta alkaen.

laittanut muistiin, mikä on ennätys siitä, kuinka monella eri nimimerkillä olet kirjoittanut yhdessä ketjussa?

Tässäkin ketjussa olet liikenteessä aika monella nimimerkillä herra "Napanderä". Eihän se tietenkään kiellettyä ole, mutta se vaan on niin hauskaa, kun kaikki tunnistavat sinut parista kolmesta ensimmäisestä lauseesta.
:))

nuin-ananias-sepe kirjoitti:

Mamari Jsalosta alkaen.

Nuin ja ananiea eivät joka tapauksessa edelleenkään ole sama henkilö! Sen voin valaehtoisesti vakuuttaa.

Mutta vääriä todistuksia sinun ilmeisesti tulee viljellä että sinun uskosi vahvistuisi?

Onkohan se ihan näinkään, jos Jumalan sanan mukaisesti eletään? Nimenomaan vahvojen velvollisuus on kaikin tavoin tukea heikompiaan
ja rohkaista uskomaan Kristuksen tähden itsensä keskelle taivasta.

Mikä piru siinä vaan on, että juuri toisin päin nämä paisuneet veljet, kuten sinäkin, kaiken kuitenkin tekevät? Mikään kello ei kuitenkaan kilkata?

Mustanaamio. kirjoitti:

laittanut muistiin, mikä on ennätys siitä, kuinka monella eri nimimerkillä olet kirjoittanut yhdessä ketjussa?

Tässäkin ketjussa olet liikenteessä aika monella nimimerkillä herra "Napanderä". Eihän se tietenkään kiellettyä ole, mutta se vaan on niin hauskaa, kun kaikki tunnistavat sinut parista kolmesta ensimmäisestä lauseesta.
:))

Lue lisää

Älä ole naurettava, en minä ihan noin tyhmä ole, kun sinä luulet. Totuus on se että hyvää ei kannata huonontaa, eikä vaihtaa. Kristus on ja pysyy.

Miksi kirjoitan eri nimimerkeillä?

Siksi että asiani Jumalan sana on tärkeä, en minä. Minusta ei kukaan hyödy, eikä rakennu.

Mutta totta kai minä sen tiedän että niitä henkilöitä suututtaa joiden häpeä uhkaa tulla julki. Uhkaa tulla julki, että se johon olen tähän asti luottanut, ei pidäkään yhtä kirjoitetun Jumalan sanan kanssa!

Muistan sen valtavan ilon ja riemun, kun Lutherin kirjoituksista havaitsin että olinkin uskonut paljon ihmistekoiseen ja iankaikkisen elämän kannalta merkityksettömään "itsetehtyyn".
Olin vaivannut itseäni ihmisopilla saamatta niistä mitään iloa ja hengen ravintoa.


Meillä huonoilla ja heikoilla on se etu puolellamme, ettei meillä ole muuta mahdollisuutta pelastua kun Kristus!

Itsessä ei ole mitään hyvää. Senhän sinäkin olet taas kerran todennut, eikö niin???

Jeesuksestani en luovu mistään hinnasta, ja hänestä todistan, pilkatkaa heikkouttani kuinka paljon hyvänsä, ei haittaa.

Kerranhan se olo kuumenee niillä, jotka omaan hyväänsä ovat täällä rakentaneet, elleivät herää ennen sitä.

Valheet minusta ja henkilöydestäni eivät minua huvita ollenkaan. Mutta kaippa sinulla on, sitä millä tämänkin häväistykseni maksat?

Vai olisikohan sinunkin parempi jo nyt myöntää se, että Jumalan armo olisi sinullekin ainut ja paras vaihtoehto.

Silloin meitä olisi jo ainakin kaksi iloista ja Jeesukselle kiitollista Jumalan lasta!

Nuin kirjoitti:

Älä ole naurettava, en minä ihan noin tyhmä ole, kun sinä luulet. Totuus on se että hyvää ei kannata huonontaa, eikä vaihtaa. Kristus on ja pysyy.

Miksi kirjoitan eri nimimerkeillä?

Siksi että asiani Jumalan sana on tärkeä, en minä. Minusta ei kukaan hyödy, eikä rakennu.

Mutta totta kai minä sen tiedän että niitä henkilöitä suututtaa joiden häpeä uhkaa tulla julki. Uhkaa tulla julki, että se johon olen tähän asti luottanut, ei pidäkään yhtä kirjoitetun Jumalan sanan kanssa!

Muistan sen valtavan ilon ja riemun, kun Lutherin kirjoituksista havaitsin että olinkin uskonut paljon ihmistekoiseen ja iankaikkisen elämän kannalta merkityksettömään "itsetehtyyn".
Olin vaivannut itseäni ihmisopilla saamatta niistä mitään iloa ja hengen ravintoa.


Meillä huonoilla ja heikoilla on se etu puolellamme, ettei meillä ole muuta mahdollisuutta pelastua kun Kristus!

Itsessä ei ole mitään hyvää. Senhän sinäkin olet taas kerran todennut, eikö niin???

Jeesuksestani en luovu mistään hinnasta, ja hänestä todistan, pilkatkaa heikkouttani kuinka paljon hyvänsä, ei haittaa.

Kerranhan se olo kuumenee niillä, jotka omaan hyväänsä ovat täällä rakentaneet, elleivät herää ennen sitä.

Valheet minusta ja henkilöydestäni eivät minua huvita ollenkaan. Mutta kaippa sinulla on, sitä millä tämänkin häväistykseni maksat?

Vai olisikohan sinunkin parempi jo nyt myöntää se, että Jumalan armo olisi sinullekin ainut ja paras vaihtoehto.

Silloin meitä olisi jo ainakin kaksi iloista ja Jeesukselle kiitollista Jumalan lasta!

Lue lisää

Jospa nyt sitten lukisit "hengen hedelmät" vaiikapa Galatalaiskirjeestä ja sitten lukisit ne monilla nimimerkeillä kirjoittamasi jutut ja vertaisit hedelmiä, voisit jopa yllättyä???

Nuin kirjoitti:

Älä ole naurettava, en minä ihan noin tyhmä ole, kun sinä luulet. Totuus on se että hyvää ei kannata huonontaa, eikä vaihtaa. Kristus on ja pysyy.

Miksi kirjoitan eri nimimerkeillä?

Siksi että asiani Jumalan sana on tärkeä, en minä. Minusta ei kukaan hyödy, eikä rakennu.

Mutta totta kai minä sen tiedän että niitä henkilöitä suututtaa joiden häpeä uhkaa tulla julki. Uhkaa tulla julki, että se johon olen tähän asti luottanut, ei pidäkään yhtä kirjoitetun Jumalan sanan kanssa!

Muistan sen valtavan ilon ja riemun, kun Lutherin kirjoituksista havaitsin että olinkin uskonut paljon ihmistekoiseen ja iankaikkisen elämän kannalta merkityksettömään "itsetehtyyn".
Olin vaivannut itseäni ihmisopilla saamatta niistä mitään iloa ja hengen ravintoa.


Meillä huonoilla ja heikoilla on se etu puolellamme, ettei meillä ole muuta mahdollisuutta pelastua kun Kristus!

Itsessä ei ole mitään hyvää. Senhän sinäkin olet taas kerran todennut, eikö niin???

Jeesuksestani en luovu mistään hinnasta, ja hänestä todistan, pilkatkaa heikkouttani kuinka paljon hyvänsä, ei haittaa.

Kerranhan se olo kuumenee niillä, jotka omaan hyväänsä ovat täällä rakentaneet, elleivät herää ennen sitä.

Valheet minusta ja henkilöydestäni eivät minua huvita ollenkaan. Mutta kaippa sinulla on, sitä millä tämänkin häväistykseni maksat?

Vai olisikohan sinunkin parempi jo nyt myöntää se, että Jumalan armo olisi sinullekin ainut ja paras vaihtoehto.

Silloin meitä olisi jo ainakin kaksi iloista ja Jeesukselle kiitollista Jumalan lasta!

Lue lisää

"Älä ole naurettava, en minä ihan noin tyhmä ole, kun sinä luulet."

ole niin varma tuosta asiasta. Kysy myöskin lähipiirisi henkilöiden mielipidettä.

Lasse-setä kirjoitti:

Jospa nyt sitten lukisit "hengen hedelmät" vaiikapa Galatalaiskirjeestä ja sitten lukisit ne monilla nimimerkeillä kirjoittamasi jutut ja vertaisit hedelmiä, voisit jopa yllättyä???

Lue lisää

Hauska mies tuo setämme - Lasse-setä.
Lase luulee monesti että olen vihainen hänelle. Mutta se johtuu siitä että hän itse on kovin vihainen minulle. No me olemme ihmisiä ja ymmärrän häntä tässä asiassa ainakin jonkin verran.

Kerronpa sinulle rakas veli nyt salaisuuteni:

--------
*) Tarvitsenkin Kristuksen juuri sen vuoksi kun minussa ei ole mitään hyvää.
-------

Panetuspuheita luen itsestäni joka päivä ja paljon valheitakin. Minulla on kaikesta tästä huolimatta rauha ilo vapaus ja lepo, en tarvitse YHTÄÄN itseäni puolustaa, mitäs synnissä olisi puolustamistakaan, Mutta sen tekee minun edesvastaajani Jeesus minun puolestani.
Hänessä ei ole syntiä. Ja niinpä hän rakastaakin minua niin paljon että lahjoitti minulle oman vanhurskautensa ja ottaa tämän minun sontakuormani kannettavakseen.

Monesti silmäni kostuvat ja kieleni lausuu kiitoksen tästä Jeesukselle. Ei tämän kuorman kanssa hänellä helppoa ole ollut. Kysy saatanalta miksi näin on!

Tässä on myös syy siihen, miksi niin kovasti suosittelen samaa ihan jokaiselle, nimittäin Jeesusta edesvastaajaksi. Monesti olen ihmetellyt miksi he suuttuvat, he vastrustelevat ja panettelevat minua näistä ehdsotuksista ihan päivittän? Tämähän olisi ihan sanomattoman hauska asia. Ei sitä hauskuutta voi kaikkia kielin kertoakaan. Sen tiedän vain, koska siinä itse elän.

Joskus mietin että tiedostavatkohan kaikki kristitytkään ihmiset sitä, ettei heissäkään OLE MITÄÄN HYVÄÄ??

Jos he tiedostaisivat, niin tuskin sormi kohoaisi osoittamaan toista yhtä syntistä?

Mistähän ihmeestä se johtuu että toinen kokosyntinen kuvittelee itsensä eriarvoiseksi toiseen kokosyntiseen verrattuna? Mikä yleensä panee hänet vertailemaan itseään toiseen??

Yrittääkö hän piilottaa toiselta Kristuksen, ja omia hänen vanhurskautensa vain itselleen?
Tiedämme faktana, että sellainen yrityskin on täysin mahdoton, koska Kristus lahjoittaa vanhurskautensa jokaiselle joka sen ottaa uskolla vastaan ja Kastetaan.

Jos näin kaikseta huolimatta olisi, niin minkähän vuoksi? Onkohan se kovin pelottavaa jos Kristus vapauttaisi tuon lähimmäisenikin, olisiko hänen osansa pois minulta?

Kukan olisi niin viisas nyt, että selittäisi tämän probleeman minulle, kun minä olen ihan ymmälläni tästä?

Mustanaamio. kirjoitti:

"Älä ole naurettava, en minä ihan noin tyhmä ole, kun sinä luulet."

ole niin varma tuosta asiasta. Kysy myöskin lähipiirisi henkilöiden mielipidettä.

Kotoa löytyy viralliset paperit, joissa on akateeminen allekirjoitus.

Kuinkas sinun asiasi muuten ovat? Hieman ihmetyttää, miksi epäilet?

Nuin kirjoitti:

Hauska mies tuo setämme - Lasse-setä.
Lase luulee monesti että olen vihainen hänelle. Mutta se johtuu siitä että hän itse on kovin vihainen minulle. No me olemme ihmisiä ja ymmärrän häntä tässä asiassa ainakin jonkin verran.

Kerronpa sinulle rakas veli nyt salaisuuteni:

--------
*) Tarvitsenkin Kristuksen juuri sen vuoksi kun minussa ei ole mitään hyvää.
-------

Panetuspuheita luen itsestäni joka päivä ja paljon valheitakin. Minulla on kaikesta tästä huolimatta rauha ilo vapaus ja lepo, en tarvitse YHTÄÄN itseäni puolustaa, mitäs synnissä olisi puolustamistakaan, Mutta sen tekee minun edesvastaajani Jeesus minun puolestani.
Hänessä ei ole syntiä. Ja niinpä hän rakastaakin minua niin paljon että lahjoitti minulle oman vanhurskautensa ja ottaa tämän minun sontakuormani kannettavakseen.

Monesti silmäni kostuvat ja kieleni lausuu kiitoksen tästä Jeesukselle. Ei tämän kuorman kanssa hänellä helppoa ole ollut. Kysy saatanalta miksi näin on!

Tässä on myös syy siihen, miksi niin kovasti suosittelen samaa ihan jokaiselle, nimittäin Jeesusta edesvastaajaksi. Monesti olen ihmetellyt miksi he suuttuvat, he vastrustelevat ja panettelevat minua näistä ehdsotuksista ihan päivittän? Tämähän olisi ihan sanomattoman hauska asia. Ei sitä hauskuutta voi kaikkia kielin kertoakaan. Sen tiedän vain, koska siinä itse elän.

Joskus mietin että tiedostavatkohan kaikki kristitytkään ihmiset sitä, ettei heissäkään OLE MITÄÄN HYVÄÄ??

Jos he tiedostaisivat, niin tuskin sormi kohoaisi osoittamaan toista yhtä syntistä?

Mistähän ihmeestä se johtuu että toinen kokosyntinen kuvittelee itsensä eriarvoiseksi toiseen kokosyntiseen verrattuna? Mikä yleensä panee hänet vertailemaan itseään toiseen??

Yrittääkö hän piilottaa toiselta Kristuksen, ja omia hänen vanhurskautensa vain itselleen?
Tiedämme faktana, että sellainen yrityskin on täysin mahdoton, koska Kristus lahjoittaa vanhurskautensa jokaiselle joka sen ottaa uskolla vastaan ja Kastetaan.

Jos näin kaikseta huolimatta olisi, niin minkähän vuoksi? Onkohan se kovin pelottavaa jos Kristus vapauttaisi tuon lähimmäisenikin, olisiko hänen osansa pois minulta?

Kukan olisi niin viisas nyt, että selittäisi tämän probleeman minulle, kun minä olen ihan ymmälläni tästä?

Lue lisää

"Panetuspuheita luen itsestäni joka päivä ja paljon valheitakin."

Kova poika!

Nuin kirjoitti:

Hauska mies tuo setämme - Lasse-setä.
Lase luulee monesti että olen vihainen hänelle. Mutta se johtuu siitä että hän itse on kovin vihainen minulle. No me olemme ihmisiä ja ymmärrän häntä tässä asiassa ainakin jonkin verran.

Kerronpa sinulle rakas veli nyt salaisuuteni:

--------
*) Tarvitsenkin Kristuksen juuri sen vuoksi kun minussa ei ole mitään hyvää.
-------

Panetuspuheita luen itsestäni joka päivä ja paljon valheitakin. Minulla on kaikesta tästä huolimatta rauha ilo vapaus ja lepo, en tarvitse YHTÄÄN itseäni puolustaa, mitäs synnissä olisi puolustamistakaan, Mutta sen tekee minun edesvastaajani Jeesus minun puolestani.
Hänessä ei ole syntiä. Ja niinpä hän rakastaakin minua niin paljon että lahjoitti minulle oman vanhurskautensa ja ottaa tämän minun sontakuormani kannettavakseen.

Monesti silmäni kostuvat ja kieleni lausuu kiitoksen tästä Jeesukselle. Ei tämän kuorman kanssa hänellä helppoa ole ollut. Kysy saatanalta miksi näin on!

Tässä on myös syy siihen, miksi niin kovasti suosittelen samaa ihan jokaiselle, nimittäin Jeesusta edesvastaajaksi. Monesti olen ihmetellyt miksi he suuttuvat, he vastrustelevat ja panettelevat minua näistä ehdsotuksista ihan päivittän? Tämähän olisi ihan sanomattoman hauska asia. Ei sitä hauskuutta voi kaikkia kielin kertoakaan. Sen tiedän vain, koska siinä itse elän.

Joskus mietin että tiedostavatkohan kaikki kristitytkään ihmiset sitä, ettei heissäkään OLE MITÄÄN HYVÄÄ??

Jos he tiedostaisivat, niin tuskin sormi kohoaisi osoittamaan toista yhtä syntistä?

Mistähän ihmeestä se johtuu että toinen kokosyntinen kuvittelee itsensä eriarvoiseksi toiseen kokosyntiseen verrattuna? Mikä yleensä panee hänet vertailemaan itseään toiseen??

Yrittääkö hän piilottaa toiselta Kristuksen, ja omia hänen vanhurskautensa vain itselleen?
Tiedämme faktana, että sellainen yrityskin on täysin mahdoton, koska Kristus lahjoittaa vanhurskautensa jokaiselle joka sen ottaa uskolla vastaan ja Kastetaan.

Jos näin kaikseta huolimatta olisi, niin minkähän vuoksi? Onkohan se kovin pelottavaa jos Kristus vapauttaisi tuon lähimmäisenikin, olisiko hänen osansa pois minulta?

Kukan olisi niin viisas nyt, että selittäisi tämän probleeman minulle, kun minä olen ihan ymmälläni tästä?

Lue lisää

Lasse-setä = rauhallinen kommentoija

Nuin = reuhupetteri

Tammerkosken sillalla kirjoitti:

Lasse-setä = rauhallinen kommentoija

Nuin = reuhupetteri

Sisältö vai tyyli.
Kukin saa valita, kumman opetusta kuuntelee

Paavi = rauhallinen kommentoija
Luther = rehupetteri

Arkkipiispa Wallin = rauhallinen kommentoija
Laestadius = räyhäpetteri

Nikodemus = ujo hiipijä yön hiljaisuudessa
Jeesus = päivän pahin melskaaja temppelissä

ollaa vähä pihalla kato kirjoitti:

Sisältö vai tyyli.
Kukin saa valita, kumman opetusta kuuntelee

Paavi = rauhallinen kommentoija
Luther = rehupetteri

Arkkipiispa Wallin = rauhallinen kommentoija
Laestadius = räyhäpetteri

Nikodemus = ujo hiipijä yön hiljaisuudessa
Jeesus = päivän pahin melskaaja temppelissä

Lue lisää

veljeksiä?

Nuin kirjoitti:

Kotoa löytyy viralliset paperit, joissa on akateeminen allekirjoitus.

Kuinkas sinun asiasi muuten ovat? Hieman ihmetyttää, miksi epäilet?

Mikä se sellainen on ? Olipa hauska juttu , akateeminen ja vielä virallinen paperi ?

hiipijä kirjoitti:

Mikä se sellainen on ? Olipa hauska juttu , akateeminen ja vielä virallinen paperi ?

tuo ilmaisu huvitti. :))

Oikea akateeminen kirjoitti:

tuo ilmaisu huvitti. :))

Anteeksi, kysyn vaan:
Miksi te "Nuin etsijät" ette koskaan kirjoita mitään itse palstan aiheesta?

Onko se teille liian vaikeaa?

Asialinjallaaa kirjoitti:

Anteeksi, kysyn vaan:
Miksi te "Nuin etsijät" ette koskaan kirjoita mitään itse palstan aiheesta?

Onko se teille liian vaikeaa?

Ei tarvitse edes anteeksi pyydellä.

hiipijä kirjoitti:

Mikä se sellainen on ? Olipa hauska juttu , akateeminen ja vielä virallinen paperi ?

Etkö ole kuullut koskaan korkeakoulututkinnosta?
Olet todella harvinainen yksilö Suomessa.

Esimerkkejä:
- pappi
- lääkäri
- varatuomari

Tammerkosken sillalla kirjoitti:

veljeksiä?

Tuohon ei uskalla vastata. Minoon antanu muille tilan kertoa onko sukulainen vai ei. Kun ei aina tiedä, onko sukulaisuus hyvä vai huono. Kyylläkai voin sanoa, että omat veljeni tunnen.

Keinosiementäjä kirjoitti:

"Panetuspuheita luen itsestäni joka päivä ja paljon valheitakin."

Kova poika!

Hassu yksityiskohta sinänsä, näin hengellisellä palstalla.

Näin se vaan valitettavasti on kuten jo sanoin.

Uskomaton on se valheiden määrä mitä itsestäni kerrottuna olen tältä palstalta lukenut.

Onhan täällä ystäviä ja uteliaitakin ollut totta kai. Aitoja tuntevia ihmisiä.

Tärkeintä mielestäni on olla rohkeasti oma itsensä. Valitettavasti siihen vain harvat pystyvät, julkisilla palstoilla ainakaan, hyljätyksi tulemisen pelko on monella niin valtava. Monien vakaumus on niin hyllyvällä pohjalla, että omaan uskoon ei ole varaa, saiksi on pärjättävä "kirkonvaarien" traditio- uskolla.

Ja silloin ihminen ei ole enää aito, kun hän yrittää pinnistellen pelastua tavaaseen kelpaamalla ympärillään oleville ihmisille, jotka kukin jakelevat hyviä neuvojaan, jotka ovat ristiriitaisia kekenään. Näin on, vaikka itseään aidoksikin saattaa luulla.

Nuin kirjoitti:

Hauska mies tuo setämme - Lasse-setä.
Lase luulee monesti että olen vihainen hänelle. Mutta se johtuu siitä että hän itse on kovin vihainen minulle. No me olemme ihmisiä ja ymmärrän häntä tässä asiassa ainakin jonkin verran.

Kerronpa sinulle rakas veli nyt salaisuuteni:

--------
*) Tarvitsenkin Kristuksen juuri sen vuoksi kun minussa ei ole mitään hyvää.
-------

Panetuspuheita luen itsestäni joka päivä ja paljon valheitakin. Minulla on kaikesta tästä huolimatta rauha ilo vapaus ja lepo, en tarvitse YHTÄÄN itseäni puolustaa, mitäs synnissä olisi puolustamistakaan, Mutta sen tekee minun edesvastaajani Jeesus minun puolestani.
Hänessä ei ole syntiä. Ja niinpä hän rakastaakin minua niin paljon että lahjoitti minulle oman vanhurskautensa ja ottaa tämän minun sontakuormani kannettavakseen.

Monesti silmäni kostuvat ja kieleni lausuu kiitoksen tästä Jeesukselle. Ei tämän kuorman kanssa hänellä helppoa ole ollut. Kysy saatanalta miksi näin on!

Tässä on myös syy siihen, miksi niin kovasti suosittelen samaa ihan jokaiselle, nimittäin Jeesusta edesvastaajaksi. Monesti olen ihmetellyt miksi he suuttuvat, he vastrustelevat ja panettelevat minua näistä ehdsotuksista ihan päivittän? Tämähän olisi ihan sanomattoman hauska asia. Ei sitä hauskuutta voi kaikkia kielin kertoakaan. Sen tiedän vain, koska siinä itse elän.

Joskus mietin että tiedostavatkohan kaikki kristitytkään ihmiset sitä, ettei heissäkään OLE MITÄÄN HYVÄÄ??

Jos he tiedostaisivat, niin tuskin sormi kohoaisi osoittamaan toista yhtä syntistä?

Mistähän ihmeestä se johtuu että toinen kokosyntinen kuvittelee itsensä eriarvoiseksi toiseen kokosyntiseen verrattuna? Mikä yleensä panee hänet vertailemaan itseään toiseen??

Yrittääkö hän piilottaa toiselta Kristuksen, ja omia hänen vanhurskautensa vain itselleen?
Tiedämme faktana, että sellainen yrityskin on täysin mahdoton, koska Kristus lahjoittaa vanhurskautensa jokaiselle joka sen ottaa uskolla vastaan ja Kastetaan.

Jos näin kaikseta huolimatta olisi, niin minkähän vuoksi? Onkohan se kovin pelottavaa jos Kristus vapauttaisi tuon lähimmäisenikin, olisiko hänen osansa pois minulta?

Kukan olisi niin viisas nyt, että selittäisi tämän probleeman minulle, kun minä olen ihan ymmälläni tästä?

Lue lisää

päähän rakennuksilla, kun noin levottomia puhut.

Teidänkö pihavalot ne oli viety Joulun alla...??
Oli nimittäin tiedoitus sanomalehdessä, vai pihistitkö sinä naapurisi jouluvalot?

Nuin kirjoitti:

Kotoa löytyy viralliset paperit, joissa on akateeminen allekirjoitus.

Kuinkas sinun asiasi muuten ovat? Hieman ihmetyttää, miksi epäilet?

kuin Päätalon Kallella, taisit tuntea hänet?
Paas kirjoittaen muutama romaani, ei tarttis täällä notkua toisten kiusana.

sama titteli kirjoitti:

kuin Päätalon Kallella, taisit tuntea hänet?
Paas kirjoittaen muutama romaani, ei tarttis täällä notkua toisten kiusana.

Jos on niin, pitää sitten lisätä Hänen todistustaan. Sinulla jo nousee viha, se yksi heräämisen merkki.

Sanon suoraan että sellainen ihminen joka jo on Kristuksessa juurtuneena nauttii siitä mitä tänne kirjoitan. Vapautta hänessä ja hänen kauttaan ei mikään voita, sen tiedän kokemuksesta.

Eikä sitä voita mikään että ihmisopeille saa toivottaa hymyillen, että kiitos ei, Kristuksen lahja- vanhurskaus riittää hyvin minulle.

Koska itsekin olen iloinen Kristuksessa, ja vapaa kuin taivaan lintu, niin sitä tietenkin julistan muillekin, niin kovin mielelläni.

Ja varsinkin niille jotka ovat ihmioppien seuraamisen tähden lain Waatimusten kuormilla ahdistettuina, kiusauksissa ja epäilyksissä oman syntisyytensä tähden, kuten niin monet lestadiolaiset ovat. Kokemuksesta tiedän tämän.

Siellä moni raukka tienaa hikipäässä sitä, minkä on jo Jeesukselta ilmaiseksi saanut. Näin katala on vihollinen.

Nuin kirjoitti:

Jos on niin, pitää sitten lisätä Hänen todistustaan. Sinulla jo nousee viha, se yksi heräämisen merkki.

Sanon suoraan että sellainen ihminen joka jo on Kristuksessa juurtuneena nauttii siitä mitä tänne kirjoitan. Vapautta hänessä ja hänen kauttaan ei mikään voita, sen tiedän kokemuksesta.

Eikä sitä voita mikään että ihmisopeille saa toivottaa hymyillen, että kiitos ei, Kristuksen lahja- vanhurskaus riittää hyvin minulle.

Koska itsekin olen iloinen Kristuksessa, ja vapaa kuin taivaan lintu, niin sitä tietenkin julistan muillekin, niin kovin mielelläni.

Ja varsinkin niille jotka ovat ihmioppien seuraamisen tähden lain Waatimusten kuormilla ahdistettuina, kiusauksissa ja epäilyksissä oman syntisyytensä tähden, kuten niin monet lestadiolaiset ovat. Kokemuksesta tiedän tämän.

Siellä moni raukka tienaa hikipäässä sitä, minkä on jo Jeesukselta ilmaiseksi saanut. Näin katala on vihollinen.

Lue lisää

moni nickinen kaveri kirjoittelee. Taitaa olla taas "nousujohteista" vireys, Kirjoittelehan vain niitä on ihan mukava lueskella, saa samalla kuvan sinun sielunmaisemasta. :D

se vanha ystävä kirjoitti:

moni nickinen kaveri kirjoittelee. Taitaa olla taas "nousujohteista" vireys, Kirjoittelehan vain niitä on ihan mukava lueskella, saa samalla kuvan sinun sielunmaisemasta. :D

Lue lisää

Minun sielunmaisemani ei kyllä auta ketään. Totta on että jotakin siitä tulee esiin, olen se mikä olen, rehellisesti. Jos tule joidenkin hylkäämäksi ei haittaa, se on minun Jeesukseni rinnalla pikku juttu. Paljon olen saanut ystäviäkin, kiitos heistä Jumalalle.

Tarkoitukseni on kuitenkin tuoda julkisesti esiin Kristuksen uhri, se jolla kaikki syntimme on sovitettu Jumalan edessä, tuoda se kaikkien nähtäväksi, ja ennen kaikkia rohkeudella USKOTTAVAKSI omakohtaisesti.

Nuin kirjoitti:

Minun sielunmaisemani ei kyllä auta ketään. Totta on että jotakin siitä tulee esiin, olen se mikä olen, rehellisesti. Jos tule joidenkin hylkäämäksi ei haittaa, se on minun Jeesukseni rinnalla pikku juttu. Paljon olen saanut ystäviäkin, kiitos heistä Jumalalle.

Tarkoitukseni on kuitenkin tuoda julkisesti esiin Kristuksen uhri, se jolla kaikki syntimme on sovitettu Jumalan edessä, tuoda se kaikkien nähtäväksi, ja ennen kaikkia rohkeudella USKOTTAVAKSI omakohtaisesti.

Lue lisää

Valtavaa on toisten kristittyjen viha nimimerkki Nuinia kohtaan.

Hyvät oikeassa olevat esikoiskristityt!

Te syljette vihaa! Millä sieluntilalle te olette?

Näinkö teidän rakkaat vanhimpanne ovat teitä opettaneet toista kohtelemaan?

Se odottamanne ihana lähetys; mitä opetusta saatte?
Neuvovatko arvostamanne muut opettajat:
Pilkkaamaan, piikittelemään, nauramaan sairauksia?

Tällaisen eväänkö te olette saaneet rakkaiden veljien ja uskollisten saarnaajien opetuksista!

Oletteko te tuollaista henkeä oppineet rovastin saarnoista ja Lutherista, jonka opetuksesta te osaatte kaiken paremmin kuin kukaan muu koko maailmassa?

Missä ovat perustelunne? Miksi niitä ei koskaan nähdä?
Puhukaa Jumalan sanoja.
Älkää pikatko, jo ette kykene vastaamaan siihen,
mitä Paavali Areiopagilla teille sanoo.

Jumala voi antaa sairaan parantua ja terveen sairastua.
Rukoilkaa, että arpa armosta lankeaisi omalle kohdallenne.

Mitä olette oppineet? kirjoitti:

Valtavaa on toisten kristittyjen viha nimimerkki Nuinia kohtaan.

Hyvät oikeassa olevat esikoiskristityt!

Te syljette vihaa! Millä sieluntilalle te olette?

Näinkö teidän rakkaat vanhimpanne ovat teitä opettaneet toista kohtelemaan?

Se odottamanne ihana lähetys; mitä opetusta saatte?
Neuvovatko arvostamanne muut opettajat:
Pilkkaamaan, piikittelemään, nauramaan sairauksia?

Tällaisen eväänkö te olette saaneet rakkaiden veljien ja uskollisten saarnaajien opetuksista!

Oletteko te tuollaista henkeä oppineet rovastin saarnoista ja Lutherista, jonka opetuksesta te osaatte kaiken paremmin kuin kukaan muu koko maailmassa?

Missä ovat perustelunne? Miksi niitä ei koskaan nähdä?
Puhukaa Jumalan sanoja.
Älkää pikatko, jo ette kykene vastaamaan siihen,
mitä Paavali Areiopagilla teille sanoo.

Jumala voi antaa sairaan parantua ja terveen sairastua.
Rukoilkaa, että arpa armosta lankeaisi omalle kohdallenne.

Lue lisää

Jotakin siinä on sellaista että olen heille uhka.

Jos heillä olisikin faktoja osoittaa, että kirjoitan jotakin vastoin Raamattua taikka vastoin tosiasioita, mutta kun salattu ja vaiettu totuus, siis sen aiheuttama häpeä
tulee julki, niin siitä nousee raivo.

Itsekin he hyvin tuntevat oman tilansa ja hedelmänsä, penseyden, laiskuuden Jumalan sanan tutkimisessa, pelon, häpeän, epäilyn, epävarmuuden, itsensä mitätöinnin, itsehalveksunna, jonka uhreina he ovat, vailla iloa ja Uskon tuomaa hengellistä vapautta. Kukaan ei ole pannut vastaan, kun tämän sanon.

Mutta ei ole nöyryyttä turtkia mistä tämä tila johtuu todellisuudessa. Eikä nöyryyttä kuunnella kun se heille sanotaan mistä se johtuu. Ja siksi alkaa raivoisa torjuntatuli ja henkilöön kohdistuvat häpäisy-yritykset. Vanha kehnon keinoja.

Nuin kirjoitti:

Jotakin siinä on sellaista että olen heille uhka.

Jos heillä olisikin faktoja osoittaa, että kirjoitan jotakin vastoin Raamattua taikka vastoin tosiasioita, mutta kun salattu ja vaiettu totuus, siis sen aiheuttama häpeä
tulee julki, niin siitä nousee raivo.

Itsekin he hyvin tuntevat oman tilansa ja hedelmänsä, penseyden, laiskuuden Jumalan sanan tutkimisessa, pelon, häpeän, epäilyn, epävarmuuden, itsensä mitätöinnin, itsehalveksunna, jonka uhreina he ovat, vailla iloa ja Uskon tuomaa hengellistä vapautta. Kukaan ei ole pannut vastaan, kun tämän sanon.

Mutta ei ole nöyryyttä turtkia mistä tämä tila johtuu todellisuudessa. Eikä nöyryyttä kuunnella kun se heille sanotaan mistä se johtuu. Ja siksi alkaa raivoisa torjuntatuli ja henkilöön kohdistuvat häpäisy-yritykset. Vanha kehnon keinoja.

Lue lisää

Väärään vanhurskauteen haluaisi meitä viedä, kuolleen kirkon helmaan, lihalliseen vapauteen, itse riittoiseen olotilaan. Kaikki hyvin ei mitään hätää, tälläiseen valvomattomaan ja huolettomaan olotilaan, jossa kaikki kuolleen uskon todistajat näkyy oikeina ja oikeat kristityt väärinä. Tälläinen on vihollisen hieno ansa kavahtakaat siis vääriä työntekijöitä.

alkuun kirjoitti:

Väärään vanhurskauteen haluaisi meitä viedä, kuolleen kirkon helmaan, lihalliseen vapauteen, itse riittoiseen olotilaan. Kaikki hyvin ei mitään hätää, tälläiseen valvomattomaan ja huolettomaan olotilaan, jossa kaikki kuolleen uskon todistajat näkyy oikeina ja oikeat kristityt väärinä. Tälläinen on vihollisen hieno ansa kavahtakaat siis vääriä työntekijöitä.

Lue lisää

Tuo oli hyvä kirjoitus!
Se kertoo kirjoittajastaan.

Kirjoittaja on

1) Lukutaidoton
Kukaan ei ole mielestäni käskenyt elämään
huolettomasti ja valvomattomasti

2) Tietämätön siitä, mitä on uskon vanhurskaus.

3) Tietämätön opetusisänsä Laestadiuksen
opetuksista, joiden mukaan sota syntiä
vastaan ei tule laista, vaan "uskosta
Herran Jeesuksen päälle".

3) Väittää kirkkoa kuolleeksi, vaikka sieltä
saavat tuhannet kristityt huomennakin
Kristuksen kalliin ruumiin ja veren
sakramentin. Heidän joukossaan monet
lestadiolaisetkin.

4) Panettelee summissa kirkkoa, mitä Lars Levi
Laestadius ei koskaan tehnyt

alkuun kirjoitti:

Väärään vanhurskauteen haluaisi meitä viedä, kuolleen kirkon helmaan, lihalliseen vapauteen, itse riittoiseen olotilaan. Kaikki hyvin ei mitään hätää, tälläiseen valvomattomaan ja huolettomaan olotilaan, jossa kaikki kuolleen uskon todistajat näkyy oikeina ja oikeat kristityt väärinä. Tälläinen on vihollisen hieno ansa kavahtakaat siis vääriä työntekijöitä.

Lue lisää

Hänen vanhurskautensa taritaan uskon ja Kasteen kautta kuten Raamattu sanoo.

Pyöri sinä ihan rauhassa kenen helmoissa haluat. Omavanhurskaus ei sinua pelasta lestadiolaisenakaan.

Minä uskon ja luotan Kristuksen vanhurskauteen, en ihmisoppeihin, enkä tule koskaan katumaan.

sinun perustelusi? kirjoitti:

Tuo oli hyvä kirjoitus!
Se kertoo kirjoittajastaan.

Kirjoittaja on

1) Lukutaidoton
Kukaan ei ole mielestäni käskenyt elämään
huolettomasti ja valvomattomasti

2) Tietämätön siitä, mitä on uskon vanhurskaus.

3) Tietämätön opetusisänsä Laestadiuksen
opetuksista, joiden mukaan sota syntiä
vastaan ei tule laista, vaan "uskosta
Herran Jeesuksen päälle".

3) Väittää kirkkoa kuolleeksi, vaikka sieltä
saavat tuhannet kristityt huomennakin
Kristuksen kalliin ruumiin ja veren
sakramentin. Heidän joukossaan monet
lestadiolaisetkin.

4) Panettelee summissa kirkkoa, mitä Lars Levi
Laestadius ei koskaan tehnyt

Lue lisää

Sille emme voi mitään, hän on niellyt koko koukun syötteineen. Jos Jumala ei herätä hänen omaa tuntoaan, niin hän voi täysin surutta tuomita kenet hyvänsä aivan himojensa mukaisesti. Mutta itselleen hän tuomion lukee, sillä omavanhurkaus ei rakasta syntisiä, vaan hyijyttelee ensin kovasti, ja juoksee sitten pakoon muuriensa taakse "hyvien" kanssa
"kahveelle". Sieltä on mukava kaveriporukassa roiskia itsetyytyväisenä ja sanoa yhdessä aamenta päälle.

Kun kysyt missä on Raamattusi ja koska avasit sen edellisen kerran, niin ei sentään kehtaa valehdella sitä, vaan vaikenee.

Nuin kirjoitti:

Kotoa löytyy viralliset paperit, joissa on akateeminen allekirjoitus.

Kuinkas sinun asiasi muuten ovat? Hieman ihmetyttää, miksi epäilet?

Kaikille ei vain - jostakin syystä - synny tarvetta hankkia papereita, "joissa on akateeminen allekirjoitus", Nuin.
Mietihän sitä, noin kysellessäsi!

Nuin kirjoitti:

Etkö ole kuullut koskaan korkeakoulututkinnosta?
Olet todella harvinainen yksilö Suomessa.

Esimerkkejä:
- pappi
- lääkäri
- varatuomari

"akateemista allekirjoitusta" ei ole kirjoittanut pappi, eikä varatuomari.

Hiipijä kirjoitti:

Kaikille ei vain - jostakin syystä - synny tarvetta hankkia papereita, "joissa on akateeminen allekirjoitus", Nuin.
Mietihän sitä, noin kysellessäsi!

Testattu Turussa.

Pitäisi olla jotakin itselläkin, ennen kun käy leuhkasti kerskumaan ja röyhkeästi aliarvioimaan viisaampiaan.

Testit liittyivät ammatinvalintaan.

Hiipijä kirjoitti:

"akateemista allekirjoitusta" ei ole kirjoittanut pappi, eikä varatuomari.

Oikein arvattu tällä kestaa!

Nuin kirjoitti:

Testattu Turussa.

Pitäisi olla jotakin itselläkin, ennen kun käy leuhkasti kerskumaan ja röyhkeästi aliarvioimaan viisaampiaan.

Testit liittyivät ammatinvalintaan.

Lue lisää

se viisaampi, jota kukaan ei kykene neuvomaan? Aina ja kaikessa oikeassa !
Muista, että juuri tuo suuri oma viisaus on monta eksyttänyt tässäkin herätysliikkeessä!

Uunipulla kirjoitti:

se viisaampi, jota kukaan ei kykene neuvomaan? Aina ja kaikessa oikeassa !
Muista, että juuri tuo suuri oma viisaus on monta eksyttänyt tässäkin herätysliikkeessä!

Ihan sivullisena kommentoin:

Niin se näkyy muutamien Lapissa asuvien oma viisaus eksyttäneen koko kristillisyyden.

Nuin kirjoitti:

Oikein arvattu tällä kestaa!

Ei se ollut arvaus, "tälläkään kestaa", tälläkertaa "Nuin".

Nuin kirjoitti:

Testattu Turussa.

Pitäisi olla jotakin itselläkin, ennen kun käy leuhkasti kerskumaan ja röyhkeästi aliarvioimaan viisaampiaan.

Testit liittyivät ammatinvalintaan.

Lue lisää

Olet varsin avoimesti kertonut joskus todistuksistasi.
Ne eivät silloin liittyneet vähäisimmässäkään määrin ammatinvalintaan, vaan papereihin, joihin meillä läheskään kaikilla ei synny tarvetta hankkia.
Väitteesi, että "käyn leuhkasti kerskumaan ja röyhkeästi aliarvioimaan viisaampiani", vaatinee hieman perusteluja.

Hiipijä kirjoitti:

Olet varsin avoimesti kertonut joskus todistuksistasi.
Ne eivät silloin liittyneet vähäisimmässäkään määrin ammatinvalintaan, vaan papereihin, joihin meillä läheskään kaikilla ei synny tarvetta hankkia.
Väitteesi, että "käyn leuhkasti kerskumaan ja röyhkeästi aliarvioimaan viisaampiani", vaatinee hieman perusteluja.

Lue lisää

Onko tässä kyse ammatinvallintapsykologin tekemistä testeistä vai väitöskirjasta. Molemmissa tapauksissa todistuksen allekirjoittanut on akateeminen. Voisitteko paljastaa minulle tämän arvoituksen jotta voisin ensiyönä keskittyä paremmin omaan työhöni.

Hiipijä kirjoitti:

Olet varsin avoimesti kertonut joskus todistuksistasi.
Ne eivät silloin liittyneet vähäisimmässäkään määrin ammatinvalintaan, vaan papereihin, joihin meillä läheskään kaikilla ei synny tarvetta hankkia.
Väitteesi, että "käyn leuhkasti kerskumaan ja röyhkeästi aliarvioimaan viisaampiani", vaatinee hieman perusteluja.

Lue lisää

Luulen tietäväni sinua paremmin mistä olenkirjoittanut ja mitä papereita minulla on.

Myöskin tämä viestisi johon tässä nyt vastaan, antaa vastauksen esittämääsi kysymykseen.

Hiipijä kirjoitti:

Ei se ollut arvaus, "tälläkään kestaa", tälläkertaa "Nuin".

Tietänet että tämä on keskustelupalsta. Ilmeisesti ymmärryksesi ei riitä arvioimaan sitä mikä on keskustelua? Et hyödy mitään pelkästä ilkeulystä joka kohdistuu henkilöön. Tyylisi paljastaa itsestäsi paljon. Tyhjä mikä tyhjä!

kuin lumiukko kirjoitti:

Onko tässä kyse ammatinvallintapsykologin tekemistä testeistä vai väitöskirjasta. Molemmissa tapauksissa todistuksen allekirjoittanut on akateeminen. Voisitteko paljastaa minulle tämän arvoituksen jotta voisin ensiyönä keskittyä paremmin omaan työhöni.

Lue lisää

.. en palaa enempää aiheeseen. Palsta käsittelee lestadiolaisuutta.

Siitä olemme täällä yrittäneet kertoa.
Mutta sinänsä tuo paikka Raamatussa ansaitsisi tulla tutkituksi, koska Saulus oli sen ajan valiokristitty. Mutta kun hän kohtasi Kristuksen hyvänä uskovaisena, tuli hän umpisokeaksi. Ja Ananias lähetettiin panemaan kädet hänen päällensä, jonka jälkeen hän sai näkönsä. Siitä on keksitty lestadiolaiseen oppitraditioon soveltuvana tuo päätelmä että Ananias saarnasi Saulukselle synnit anteeksi.

Raamattu selittää itse itseään, niinpä Paavalina ollessaan silloinen Saulus kertookin tarkemmin tuosta tapauksesta:

Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

**********************************************
*) Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
**********************************************

*)Ap. t. 22:16 Osoittaa pelkäksi tarkoitushakuiseksi humpuukiksi puheet Sauluksen syntien anteeksiantamisesta Ananiaksen kätten päällepanemisen kautta.

Sillä Saulus sai syntinsä anteeksi samoin kun mekin olemme saaneet: PYHÄSSÄ KASTEESSA HÄNEN SYNTINSÄ PESTIIN POIS. Häntä oikein varta vasten kehoitettiin olemaan viivyttelemästä Kasteen ottamisessa.

1800 luvun loppupuolella ihmiset eivät osanneet monetkaan lukea, ei se ihme ollut, että tällainenkin opetus meni rahvaaseen täydestä.

Yllättävää kyllä, vieläkään monet eivät ole kiinnostuneet puhtaasta Jumalan sanasta, vaikka osaamme jo lukea. Ihmisten monenlaiset pupellukset sen sijaan menevät täydestä ihmisiin, kuin väärä raha. Ja he säikähtävät totuutta, peittäen siltä silmänsä.

Zakopane kirjoitti:

Siitä olemme täällä yrittäneet kertoa.
Mutta sinänsä tuo paikka Raamatussa ansaitsisi tulla tutkituksi, koska Saulus oli sen ajan valiokristitty. Mutta kun hän kohtasi Kristuksen hyvänä uskovaisena, tuli hän umpisokeaksi. Ja Ananias lähetettiin panemaan kädet hänen päällensä, jonka jälkeen hän sai näkönsä. Siitä on keksitty lestadiolaiseen oppitraditioon soveltuvana tuo päätelmä että Ananias saarnasi Saulukselle synnit anteeksi.

Raamattu selittää itse itseään, niinpä Paavalina ollessaan silloinen Saulus kertookin tarkemmin tuosta tapauksesta:

Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

**********************************************
*) Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
**********************************************

*)Ap. t. 22:16 Osoittaa pelkäksi tarkoitushakuiseksi humpuukiksi puheet Sauluksen syntien anteeksiantamisesta Ananiaksen kätten päällepanemisen kautta.

Sillä Saulus sai syntinsä anteeksi samoin kun mekin olemme saaneet: PYHÄSSÄ KASTEESSA HÄNEN SYNTINSÄ PESTIIN POIS. Häntä oikein varta vasten kehoitettiin olemaan viivyttelemästä Kasteen ottamisessa.

1800 luvun loppupuolella ihmiset eivät osanneet monetkaan lukea, ei se ihme ollut, että tällainenkin opetus meni rahvaaseen täydestä.

Yllättävää kyllä, vieläkään monet eivät ole kiinnostuneet puhtaasta Jumalan sanasta, vaikka osaamme jo lukea. Ihmisten monenlaiset pupellukset sen sijaan menevät täydestä ihmisiin, kuin väärä raha. Ja he säikähtävät totuutta, peittäen siltä silmänsä.

Lue lisää

Tämä tulkinta on vain, nuinin tulkinta. Aina ihminen tarvitsee toisen kristityn, joka päästää eli käyttää päästöavaimia. Ihminen ei ole koskaan voinut suoraan sopia Jumalan kanssa kahden, vaan tarvitsee Pyhän Hengen saaneen kristityn avukseen.

ja Piste kirjoitti:

Tämä tulkinta on vain, nuinin tulkinta. Aina ihminen tarvitsee toisen kristityn, joka päästää eli käyttää päästöavaimia. Ihminen ei ole koskaan voinut suoraan sopia Jumalan kanssa kahden, vaan tarvitsee Pyhän Hengen saaneen kristityn avukseen.

Lue lisää

Ei edes puolipistettä, sinä sanaa ymmärtämätön!

Jumalan sana tuntee kyllä kaikki armovälineet, mutta sinulle ei niistä tosiaan ole hyötyä koska et niihin usko. Sääli, että kuvasi Hyvästä ja rakastavasta Jumalasta on noin vajavainen. Ihmekös se on kun väärin on jo yli 100 vuotta opetettu. Eikä selviäkään virheitä voida korjata.

Melkoista pelleilyä kyllä, kun mies ei Raamattuunsa suostu edes vilkaisemaan, mutta latelee siitä huolimatta kuin paraskin
"aaprahammi" omia ja opittuja totuuksiaan.

Isä meidän rukoustakaan et ilmeisesti usko, et usko Pyhään Kasteseen, etkä ymmärrä Herran Pyhä Ehtoollisen merkitystäkään, saati saarnatun Jumalan sanan, joka saarnataan nimenomaan uskottavaksi.

Tule ja mene mutta älä pesääsi tee, etten paremmin sano.

Voi sinua! Onneksi sinulla on edes tämä yksi armoväline käytössäsi, muutoin olisitkin aivan hukassa.

ja Piste kirjoitti:

Tämä tulkinta on vain, nuinin tulkinta. Aina ihminen tarvitsee toisen kristityn, joka päästää eli käyttää päästöavaimia. Ihminen ei ole koskaan voinut suoraan sopia Jumalan kanssa kahden, vaan tarvitsee Pyhän Hengen saaneen kristityn avukseen.

Lue lisää

Se on taas tuota tyhjän hokemista.

Pyhän Hengen virka, Pyhän Hengen virka, Pyhän Hengen virka..
Mitään ei tajuta, mitä se asia tarkoittaa.
--------------
Ikävä kyllä teidän oppinne tuli jo 400-luvulla kirotuksi donatolaisena.
Laita vaan pisteitäsi, niillä ei ole mitään merkitystä Jumalan sanan rinnalla.

Jos ei sisältö kirkastu kirjoitti:

Se on taas tuota tyhjän hokemista.

Pyhän Hengen virka, Pyhän Hengen virka, Pyhän Hengen virka..
Mitään ei tajuta, mitä se asia tarkoittaa.
--------------
Ikävä kyllä teidän oppinne tuli jo 400-luvulla kirotuksi donatolaisena.
Laita vaan pisteitäsi, niillä ei ole mitään merkitystä Jumalan sanan rinnalla.

Lue lisää

Läntisen kirkon ongelmat

Läntisessä kirkossa eivät Jumalan olemusta koskeneet kiistat herättäneet samanlaisia intohimoja kuin idässä. Läntinen kirkko tyytyi kirkolliskokousten päätöksiin.

Lännessä kirkon kasvun aiheuttamat ongelmat tulivat esiin erilaisessa muodossa. Pohjois-Afrikassa syntyi 300-luvun alussa Donatuksesta nimensä saanut donatolainen kirkko, joka vaati vanhan tiukan kirkkokurin noudattamista.

Sen mukaan arvottomien pappien toimittama kaste tai ehtoollinen ei välittänyt vastaanottajalleen Jumalan armoa.

Donatolaisuus levisi varsinkin alkuperäisväestön ja köyhien pariin. Kirkon jakanut katkera kiista vaikutti myöhemmin siihen, että Pohjois-Afrikan väestö omaksui nopeasti ....

... islamilaisten valloittajien uskonnon. (:-(

Sekä donatolaisuuden että pelagiolaisuuden merkittävin vastustaja oli pohjoisafrikkalaisen Hippon kaupungin piispa Augustinus (k. 430).

Hänen mielestään kristityllä keisarilla oli oikeus pakottaa harhaoppiset (eli donatolaiset) takaisin totuuden tielle. Ajatus oikean uskon ylläpitämisestä tarvittaessa pakkokeinoin alkoi näin liittyä kirkon uskoon.

Pelagius taas ei Augustinuksen mielestä ottanut riittävästi huomioon, että kristinusko oli armon uskonto.

Augustinus nojautui Paavalin kirjeisiin ja selitti, että Jumala oli jo ennalta määrännyt pelastumaan kenet tahtoi. Ihminen ei voinut ansaita pelastusta, vaan se oli armoa.

Kiista nosti keskeisiksi ne vaihtoehtoiset käsitteet (tahdon vapaus / ennaltamäärääminen eli predestinaatio, ansiot / armo), joiden avulla läntisessä kirkossa on myöhemminkin puhuttu pelastuksesta.

ja Piste kirjoitti:

Tämä tulkinta on vain, nuinin tulkinta. Aina ihminen tarvitsee toisen kristityn, joka päästää eli käyttää päästöavaimia. Ihminen ei ole koskaan voinut suoraan sopia Jumalan kanssa kahden, vaan tarvitsee Pyhän Hengen saaneen kristityn avukseen.

Lue lisää

ja Piste kirjoitti:

Tämä tulkinta on vain, nuinin tulkinta. Aina ihminen tarvitsee toisen kristityn, joka päästää eli käyttää päästöavaimia. Ihminen ei ole koskaan voinut suoraan sopia Jumalan kanssa kahden, vaan tarvitsee Pyhän Hengen saaneen kristityn avukseen.

Lue lisää

"Esim.
Kirjoittanut: Peter 15.1.2006 klo 09.37


Ap.T 9

32 Pietari kiersi paikkakunnalta toiselle ja tuli myös Lyddassa asuvien pyhien luo.
33 Hän tapasi kaupungissa Aineas-nimisen miehen, joka oli halvaantunut ja oli ollut vuoteenomana kahdeksan vuotta.
34 Pietari sanoi hänelle: "Jeesus Kristus parantaa sinut, Aineas! Nouse ja kokoa vuoteesi." Mies nousi heti. [Luuk. 5:24]
35 Kaikki, jotka asuivat Lyddassa ja Saaronin tasangolla, näkivät hänet, ja he kääntyivät ja uskoivat Herraan

Tässä yksi esimerkki. Pietari ei julistanut kaikille Lyddalaisille ja Saaronilaisille synninpäästöä."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013274867

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaiset kielsivät lestadiolaisuutensa virallisesti hajaannuksissa jo v.1902.

Heillä on ihan oma oppinsa joka ei ole lestadiolainen, vaikka Lestadiuksen nimi
on vielä jäljellä.

Naapuripalsta kirjoitti:

"Esim.
Kirjoittanut: Peter 15.1.2006 klo 09.37


Ap.T 9

32 Pietari kiersi paikkakunnalta toiselle ja tuli myös Lyddassa asuvien pyhien luo.
33 Hän tapasi kaupungissa Aineas-nimisen miehen, joka oli halvaantunut ja oli ollut vuoteenomana kahdeksan vuotta.
34 Pietari sanoi hänelle: "Jeesus Kristus parantaa sinut, Aineas! Nouse ja kokoa vuoteesi." Mies nousi heti. [Luuk. 5:24]
35 Kaikki, jotka asuivat Lyddassa ja Saaronin tasangolla, näkivät hänet, ja he kääntyivät ja uskoivat Herraan

Tässä yksi esimerkki. Pietari ei julistanut kaikille Lyddalaisille ja Saaronilaisille synninpäästöä."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013274867

Lue lisää

Tunnette huonosti raamattua ja Jeesuksen toimintaa, niin kuin apostolien tekojakin.

Melperi1 kirjoitti:

Raattamaan ym vanhinten kannanotto kirkosta erkaantumiseen

Näin kirjoittaa rovasti E. Melander kirjassaan ?Vildmarksliv i norrskenslandet? (Erämaanelämää revontulenmaassa), joka oli mukana Lannavaaran kokouksissa 1895 ja sai siellä myös kuulla Raattamaan saarnan:


?Siihen aikaa oli kovin painostettu Amerikan uskonveljien puolelta, että mennä ulos valtionkirkosta ja minä olin läsnä yhdessä pienessä kirkkokokouksessa kun kysymys pohdittiin vanhimmilta ja seuraava päätös tehtiin:


Me lestadiolaisherätyksen vanhimmat saarnaajat Jumalan viinimäessä tunnustamme täten veljille ja sisarille ja myös meidän tuleville sukupolville, että me aina, Lestadiuksen ajasta asti olemme ilolla ja tyytyväisellä mielellä seisoneet jäljellä Lutherilaisen kirkon helmassa, siellä käyttäneet sakramentteja ja on meillä aina ollut se vakaumus, että lutherilainen oppi on täysin yhtäpitävä Pyhän Raamatun kanssa. Me olemme kiitollisia Jumalalle ja meidän kristilliselle esivallalle siitä, että meillä on säilynyt puhdas oppi ja ulkonainen Jumalan palvelus. Toivomme saavamme aine pysyä kirkon helmassa niin kauan kun saamme siinä olla ja sanaa julistetaan ja sakramentteja jaetaan. Mutta emme silti tahdo tuomita, ettei eläviä kristityitä voi löytyä myös kirkon ulkopuolelta."


Johan Raattamaa,
Isak Poromaa,
Joonas Purnu,
Nils Olsson Sunna,
Henr. Olsson Partapuoli,
Per Andersson Nutti,
P.O. Fjelldal (Meripietari)

Tuttujuttu kirjoitti:

Läntisen kirkon ongelmat

Läntisessä kirkossa eivät Jumalan olemusta koskeneet kiistat herättäneet samanlaisia intohimoja kuin idässä. Läntinen kirkko tyytyi kirkolliskokousten päätöksiin.

Lännessä kirkon kasvun aiheuttamat ongelmat tulivat esiin erilaisessa muodossa. Pohjois-Afrikassa syntyi 300-luvun alussa Donatuksesta nimensä saanut donatolainen kirkko, joka vaati vanhan tiukan kirkkokurin noudattamista.

Sen mukaan arvottomien pappien toimittama kaste tai ehtoollinen ei välittänyt vastaanottajalleen Jumalan armoa.

Donatolaisuus levisi varsinkin alkuperäisväestön ja köyhien pariin. Kirkon jakanut katkera kiista vaikutti myöhemmin siihen, että Pohjois-Afrikan väestö omaksui nopeasti ....

... islamilaisten valloittajien uskonnon. (:-(

Sekä donatolaisuuden että pelagiolaisuuden merkittävin vastustaja oli pohjoisafrikkalaisen Hippon kaupungin piispa Augustinus (k. 430).

Hänen mielestään kristityllä keisarilla oli oikeus pakottaa harhaoppiset (eli donatolaiset) takaisin totuuden tielle. Ajatus oikean uskon ylläpitämisestä tarvittaessa pakkokeinoin alkoi näin liittyä kirkon uskoon.

Pelagius taas ei Augustinuksen mielestä ottanut riittävästi huomioon, että kristinusko oli armon uskonto.

Augustinus nojautui Paavalin kirjeisiin ja selitti, että Jumala oli jo ennalta määrännyt pelastumaan kenet tahtoi. Ihminen ei voinut ansaita pelastusta, vaan se oli armoa.

Kiista nosti keskeisiksi ne vaihtoehtoiset käsitteet (tahdon vapaus / ennaltamäärääminen eli predestinaatio, ansiot / armo), joiden avulla läntisessä kirkossa on myöhemminkin puhuttu pelastuksesta.

Lue lisää

Kiitos tiedoista.
Vaatisi laajemman selvityksen, kuinka paljon nämä samat virtaukset ovat muhineet idän kirkossa. Harhaoppisuutta, valtataistelua yms. on siellä ollut paljon. Kerrasta poikki ja kiroukseen.

Miten he nyt ylipäätään ajattelevat, onko avainten valta muilla kuin heillä.
Miten he ovat rajanneet omassa keskuudessaan kuuliaisuutta vaatiessaan tms.
Pyhä Synodikin tuntuu olevan jossain määrin Kremlin apukanslia ulkopolitiikassa. Suomen kirkkoonkin katkaistiin ehtoollisyhteys aivan poliittisista syistä. Uskonveljet Virossa tuntuvat jäävän ikäänkuin telaketjun puristuksiin.

Melperi1 kirjoitti:

Melperi meni sotaan ja jäi sinne taistelemaan, sanotaan eräässä laulussa.

Sinun tietosi asiasta eivät mene ihan nappiin. Olet selvästi ei-lestadiolainen.
Syyt ovat syvemmällä.

Naapuripalsta kirjoitti:

"Esim.
Kirjoittanut: Peter 15.1.2006 klo 09.37


Ap.T 9

32 Pietari kiersi paikkakunnalta toiselle ja tuli myös Lyddassa asuvien pyhien luo.
33 Hän tapasi kaupungissa Aineas-nimisen miehen, joka oli halvaantunut ja oli ollut vuoteenomana kahdeksan vuotta.
34 Pietari sanoi hänelle: "Jeesus Kristus parantaa sinut, Aineas! Nouse ja kokoa vuoteesi." Mies nousi heti. [Luuk. 5:24]
35 Kaikki, jotka asuivat Lyddassa ja Saaronin tasangolla, näkivät hänet, ja he kääntyivät ja uskoivat Herraan

Tässä yksi esimerkki. Pietari ei julistanut kaikille Lyddalaisille ja Saaronilaisille synninpäästöä."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013274867

Lue lisää

Käsittämätöntä tällainen vastaus.

Mitä tahdotaan sanoa?

Ensiksi oli kysymys pakanoista.

"Kaikki, jotka asuivat Lyddassa ja Saaronin tasangolla, näkivät hänet ja uskoivat Herraan.".
Siis kaikki jotka näkivät...uskoivat.
Eikö niille jotain silloin julistettu?


Toinen juttu, armossa vaeltavat kääntyneet.
Pitääkö heidän joka sekunti odottaa jotain Pietaria tulevaksi, jotta voivat elää elämäänsä ja turvata matkasauvaansa.

tutkija. kirjoitti:

Tunnette huonosti raamattua ja Jeesuksen toimintaa, niin kuin apostolien tekojakin.

Onneksi se ei pidä kaikkien osalta paikkaansa.

Pietistis-hernhutilaisuus panostaa paljon henkilökohtaiseen syvälliseen uskonkokemukseen.
Tästä seuraa se, että liike toimii hyvin traditionaalisesti (staattinen) ja tunnejohteisesti. Opillinen puoli ja Raamatun tutkiminen AVOIMIN mielin jää näin vähemmälle, uskallan sanoa liian vähälle.

Niinpä sitä tutkitaankin lähinnä tradition vahvistamiseksi. Luetaan sieltä täältä ja tulkitaan vahvasti. Verrattuna siis kontekstuaaliin raamatunselitykseen.

Itse pidän yhtenä kaikista parhainpana raamatunselittäjänä pastori Jukka Norvantoa kirkon lähetysjärjestö Sanansaattajista.

Mukaillakseni erästä esikoislestadiolais- saarnaajaa, en ole vielä valeesta kiinni saanut.

Paradoksaalista kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaiset kielsivät lestadiolaisuutensa virallisesti hajaannuksissa jo v.1902.

Heillä on ihan oma oppinsa joka ei ole lestadiolainen, vaikka Lestadiuksen nimi
on vielä jäljellä.

Lue lisää

Mihin tommonenkin tokaisu perustuu?
Ei mihinkään!!!
Aivan ulkoa opittua

Oma oppinsa? Minkälainen, mikä ero?

Sanaakaan et pysty siitä asiasta kertomaan!!

mmmmmmmmm kirjoitti:

Mihin tommonenkin tokaisu perustuu?
Ei mihinkään!!!
Aivan ulkoa opittua

Oma oppinsa? Minkälainen, mikä ero?

Sanaakaan et pysty siitä asiasta kertomaan!!

Lue lisää

Asiakirjoihin se tieto perustuu.

Vaikka kuinka paljon pystyisin kertomaan.
Original lestadiolaisuuden ja vanhoillislestadiolaisuuden välillä on aivan pohjaton kuilu. Itse he tunnustavat sen avoimesti että originaaleilla lestadiolaisilla on eri henki. Totta kai on koska originaaleilla on asuva Pyhä Henki, ja vanhoillisilla on omanvanhurskauden henki.

Korkeasti Pyhitetty Leonid kirjoitti:

Kiitos tiedoista.
Vaatisi laajemman selvityksen, kuinka paljon nämä samat virtaukset ovat muhineet idän kirkossa. Harhaoppisuutta, valtataistelua yms. on siellä ollut paljon. Kerrasta poikki ja kiroukseen.

Miten he nyt ylipäätään ajattelevat, onko avainten valta muilla kuin heillä.
Miten he ovat rajanneet omassa keskuudessaan kuuliaisuutta vaatiessaan tms.
Pyhä Synodikin tuntuu olevan jossain määrin Kremlin apukanslia ulkopolitiikassa. Suomen kirkkoonkin katkaistiin ehtoollisyhteys aivan poliittisista syistä. Uskonveljet Virossa tuntuvat jäävän ikäänkuin telaketjun puristuksiin.

Lue lisää

"Miten he nyt ylipäätään ajattelevat, onko avainten valta muilla kuin heillä."

Vastaus löytyy kirjoitettuna donatolaisuutta nykyisin edustavan vanhoillislestadiolaisuuden palstalta.

Kuten huomasit,

AVAIMET OVAT edelleenkin VAIN HEILLÄ.
Itseensä tyytyväistä porukkaa.

Sama tauti uhkaa pukata nykyisin taas esikoislestadiolaisuuteenkin.

PPPPPPPPPP kirjoitti:

Melperi meni sotaan ja jäi sinne taistelemaan, sanotaan eräässä laulussa.

Sinun tietosi asiasta eivät mene ihan nappiin. Olet selvästi ei-lestadiolainen.
Syyt ovat syvemmällä.

Lue lisää

Lestadiolainen kirjoitti:

Onneksi se ei pidä kaikkien osalta paikkaansa.

Pietistis-hernhutilaisuus panostaa paljon henkilökohtaiseen syvälliseen uskonkokemukseen.
Tästä seuraa se, että liike toimii hyvin traditionaalisesti (staattinen) ja tunnejohteisesti. Opillinen puoli ja Raamatun tutkiminen AVOIMIN mielin jää näin vähemmälle, uskallan sanoa liian vähälle.

Niinpä sitä tutkitaankin lähinnä tradition vahvistamiseksi. Luetaan sieltä täältä ja tulkitaan vahvasti. Verrattuna siis kontekstuaaliin raamatunselitykseen.

Itse pidän yhtenä kaikista parhainpana raamatunselittäjänä pastori Jukka Norvantoa kirkon lähetysjärjestö Sanansaattajista.

Mukaillakseni erästä esikoislestadiolais- saarnaajaa, en ole vielä valeesta kiinni saanut.

Lue lisää

Höpöjä kirjoitat, Norvanto ei selitä raamattua, hän kertoo sitä raamatun sanoin. Ei mitään uutta ja mullistavaa ole Radio Deistä kuultu. Norvanto pappi muiden joukossa. Niin kauan kuin ei poikkea raamatusta omiin selityksiin ei voikaan valehdella. Ne jotka täällä kirjoittavat kirjoittavat tietämättömyyden suomalla varmuudella.

Apotti kirjoitti:

Höpöjä kirjoitat, Norvanto ei selitä raamattua, hän kertoo sitä raamatun sanoin. Ei mitään uutta ja mullistavaa ole Radio Deistä kuultu. Norvanto pappi muiden joukossa. Niin kauan kuin ei poikkea raamatusta omiin selityksiin ei voikaan valehdella. Ne jotka täällä kirjoittavat kirjoittavat tietämättömyyden suomalla varmuudella.

Lue lisää

Mitä tuokin tarkoittaa?

"Pappi pappien joukossa?"
Onko se joku rasite?

Onko sana sitten uskottavampaa, kun noudattaa Lapin vanhimpien neuvoa, ja vie "liperit takaisin tuomiokapituliin"? Sitten vasta on oikea kristitty? Niinkö

Apotti kirjoitti:

Höpöjä kirjoitat, Norvanto ei selitä raamattua, hän kertoo sitä raamatun sanoin. Ei mitään uutta ja mullistavaa ole Radio Deistä kuultu. Norvanto pappi muiden joukossa. Niin kauan kuin ei poikkea raamatusta omiin selityksiin ei voikaan valehdella. Ne jotka täällä kirjoittavat kirjoittavat tietämättömyyden suomalla varmuudella.

Lue lisää

Raamattu selittää itseään. Sen vuoksi onkin helppo löytää väärät selitykset. Kun toinen paikka Raamatussa alkaa lyödä toista paikkaa korvalle, silloin tulkinta on mennyt pieleen.

Sinulla on oikeutettu mielipiteesi. Minä kerroinkin omani.

Monesti liikutun ja kileltä tulee ääneen kiitossanat Jeesukselle siitä puhtaasta Jumalan sanasta mitä Norvannon kautta Pyhä Henki selittää.

Melperi1 kirjoitti:

Kerro miten muutoin sinun harhasi kumotaan kun Jumalan sanalla. Kun sinä et Sanaan usko, niin joudut silloin pakostakin pyörimään omissa käsityksissäsi.

Ihmettelevä kirjoitti:

Kerro miten muutoin sinun harhasi kumotaan kun Jumalan sanalla. Kun sinä et Sanaan usko, niin joudut silloin pakostakin pyörimään omissa käsityksissäsi.

SIRKUSPELLE olet, kun et pysty millään tavalla perustelemaan minun olevan väärässä.

Ainoa mihin pystyt on lapsellista leukojen louskutusta.

Lestadiolainen kirjoitti:

Raamattu selittää itseään. Sen vuoksi onkin helppo löytää väärät selitykset. Kun toinen paikka Raamatussa alkaa lyödä toista paikkaa korvalle, silloin tulkinta on mennyt pieleen.

Sinulla on oikeutettu mielipiteesi. Minä kerroinkin omani.

Monesti liikutun ja kileltä tulee ääneen kiitossanat Jeesukselle siitä puhtaasta Jumalan sanasta mitä Norvannon kautta Pyhä Henki selittää.

Lue lisää

Mikä se sinun mielipiteesi sitten on?
Papit helvettiin, niinkö!
Kun tuomioita tulee, mutta mitään perustelua ei.
Merkillistä uskoa.

Sanoit oikein liittuvasi.
Onhan se mahtavaa liikuttua kyyneliin omista puheistaan!
Joku voisi sanoa itseriittoiseksi.

Näytä nyt kuitenkin perusteet pappien harrastamallesi tuomitsemiselle.


Jeesus antoi toisenlaisen esikuvan:
Käski opetuslasten tehdä kaiken sen, mitä lainopettajat käskevät.

Paradoksaalista kirjoitti:

Asiakirjoihin se tieto perustuu.

Vaikka kuinka paljon pystyisin kertomaan.
Original lestadiolaisuuden ja vanhoillislestadiolaisuuden välillä on aivan pohjaton kuilu. Itse he tunnustavat sen avoimesti että originaaleilla lestadiolaisilla on eri henki. Totta kai on koska originaaleilla on asuva Pyhä Henki, ja vanhoillisilla on omanvanhurskauden henki.

Lue lisää

Sinä käytät nimeä de facto, mutta yhtään faktaa ei ole väitteissäsi.

Laestadiolaisuuden opista.
Sitähän eivät määrittele asiakirjat, vaan se näkyy opetuksessa.

Tuntuu siltä, että sinä toistelet ulkoa opittuja lauseita ymmärtämättä asioita.


Onhan se selvää, etteivät kaikki kristityt voineet hyväksyä sellaista, että ikkunaverhoista alkaen topattuihin tuoleihin ja kumikalosseihin saakka luetteloitiin synnit. Kenellä oli kamarissaan päällystetty tuoli, ei ollut enää kristtitty.

Se on sitten toinen asia, milloin tämä henki alkoi. Se alkoi varmasti ennen vuotta 1902.
Se alkoi varmasti jo 1860-luvulla.¨

Oppi kuitenkin määräytyy Jumalan sanan mukaan, ei sen mukaan montako metriä pitkä syntilista kullakin on, ja kenet saarnaajista kukin nimeää johtajakseen.

Kristuksen seurakunta ei ole mikään yhdistys tai joukko, vaan se on koko Kristikunta.
Eläviä kristittyjä on siellä, missä Jumalan sana saarnataan puhtaasti ja sakramentit jaetaan oikein, se lisäksi syntyy elävyyttä siellä, missä Jumala tahtoo itselleen lapsia Sanansa kautta herättää.

Melperi1 kirjoitti:

Ei se mitään tyhjänpäiväisyyttä ole, että sinä et tunne laestadilaisuuden historiaa ja liikkeen vaiheita ja opetusta.
Se näkyy sinun tekstistäsi.

Melperi1 kirjoitti:

SIRKUSPELLE olet, kun et pysty millään tavalla perustelemaan minun olevan väärässä.

Ainoa mihin pystyt on lapsellista leukojen louskutusta.

Omaan kuuliaisuuteen kastaminen Johanneksen kasteella ei valitettavasti pelasta ketään.
Vain Kristus on täyttänyt Johanneksen kasteen kuuliaisuuden, sinusta ei siihen ole. Se kaste jolla sinä olet kastettu, edellyttäisi lain täyttämistä.

Pitää Kastaa Kristuksen kärsimiseen, kulemaan
pois synnistä Kristuksen kanssa. Ja voitolliseen ylsnousemukseen kuolleista, yhdessä Kristuksen kanssa.

Me jotka pelastumme, olemme kastetut Kristuksen kuuliaisuuteen meidän edestämme. Johanneksen kaste jollasinut on kastettu ei uudestisynnytä ihmistä, vain Jeesuksen kasteessa on kaikkien synmtien anteeksiantamus, ja sen Kasteen lahjana ihminen saa Pyhän Hengen.

Olet tämän saman todistuksen lausunut myös itse itsestäsi ja se on oikein, sinun kasteesi ei ole uudestisynnyttänyt sinua.

Pois joutava puhe kirjoitti:

Mikä se sinun mielipiteesi sitten on?
Papit helvettiin, niinkö!
Kun tuomioita tulee, mutta mitään perustelua ei.
Merkillistä uskoa.

Sanoit oikein liittuvasi.
Onhan se mahtavaa liikuttua kyyneliin omista puheistaan!
Joku voisi sanoa itseriittoiseksi.

Näytä nyt kuitenkin perusteet pappien harrastamallesi tuomitsemiselle.


Jeesus antoi toisenlaisen esikuvan:
Käski opetuslasten tehdä kaiken sen, mitä lainopettajat käskevät.

Lue lisää

Puhdas evankeliumi Kristuksesta jota papit kirkossa julistavat, ja Jukka Norvanto myöskin erityisesti, se saa minut liikkuttumaan ja kiitolliseksi Kristuksen lunastuksesta jonka olen lahjaksi saanut. Ja jota ei kukaan voi pois ottaa. Voin vain säälivästi hymyillä sinullekin päin lärviä koska kaikki sinun yrityksesi ruiisua Kristuksen vanhurskais minulta on täysin turhaa ja lisäksi hyvin saatanallista. Rukoile parannuksen armoa itsellesikin.

Lestadiolainen kirjoitti:

Puhdas evankeliumi Kristuksesta jota papit kirkossa julistavat, ja Jukka Norvanto myöskin erityisesti, se saa minut liikkuttumaan ja kiitolliseksi Kristuksen lunastuksesta jonka olen lahjaksi saanut. Ja jota ei kukaan voi pois ottaa. Voin vain säälivästi hymyillä sinullekin päin lärviä koska kaikki sinun yrityksesi ruiisua Kristuksen vanhurskais minulta on täysin turhaa ja lisäksi hyvin saatanallista. Rukoile parannuksen armoa itsellesikin.

Lue lisää

Juu, juu, lestaatiolainen kuuntelee vaa norvantoo. Kyllä, kyllä, meinaan, että se voi olla iha hyvä miäs.

Viinikan Väinö kirjoitti:

Juu, juu, lestaatiolainen kuuntelee vaa norvantoo. Kyllä, kyllä, meinaan, että se voi olla iha hyvä miäs.

Vain evankeliumia Kristuksesta kannattaa kuunnella, ja häntä ainoata kiittää ylistää ja palvella. Kaikki ne puhuvaiset jotka Kristuksen palvelijoita ovat, julistavat Kristusta ainoaksi pelastukseksi.

Lestadilaisuudessa on ongelmana ihmisten keksimät lisäsiivekkeet evankeliumiin.

Niitä siivekkeitä ovat muun muassa, henkilökultti, joka sitoo evankeliumin voiman Kristuksen sijasa sen julistajaan.

Lestadiolaisuudessa on paljon donatolaista harhaoppia, joka kieltää Jumalan sanan vaikuttavuuden SANAN USKOMISEN kautta, sitä julistavasta henkilöstä riippumatta.
Ja siirtää sanan vaikuttavuuden sanaa julistavan HENKILÖN KAUTTA tapahtuvaksi.

Jeesuksen opetuslapsille jokainen on samanarvoinen eikä hyviä miehiä ole.
Lestadiolaisuudessa on sen sijaan nykyisin suuressa mittakaavassa hyvien miesten ongelma.
Kun katse on pysähtynyt julistajien persoonan korottamiseen ja ylistämiseen, on evankeliumin valo monelta jo himmentynyt ja toisilta ehkä jo kokonaan sammunut. Pitäsi olla seurakunnalle alamaisia Jumalan sanaan orientoituneita sananpalvelijoita, jotka palvelevat seurakuntaa, ja joiden julistusta seurakunta valvoo.
Mutta nyt onkin kalliita saarnaajia.

Ja näillä kalliilla saarnaajilla on muutama vieläkin kalliimpi johtaja, jotka ovatkin sitten jo korotettu Jumalasta seuraavan asemaan, siis kaiken tietäviksi ja erehtymättömiksi.
Heillä on rikkumaton ja elikäinen vakanssi, jota ei minkäänlainen väärä opetuskaan hirjuta.

Heitä ei ole valittu seurakunnan jäsenistöä laajasti kuulemalla. Koska johtaja voi olla vain tietyltä paikkakunnalta ("vrt. rooma"), niin siitä on seurauksena että johtakat(t) nousee sillä paikkakunnalla käydyn valtataistelun tuloksena.

Perusteena valinnalle ei ole teologinen pätevyys ja ammattiin valmentava kolutus. Ja psykologiset soveltuvuustestit henkilön sopivuudesta johtotehtäviin, puuttuu kokonaan. No lopputulos on kaikkien nähtävissä monistakin eri seikoista.

Tämä on sikäli hyvin ikävä asia, että yhteisössämme on monia hyvin kypsiä ja evankeliumin valaisemia opettajia, jotka soveltuisivat kyseiseen tehtävään todella hyvin.
Silloin seurakunta saisi rakentua ja vahvistus terveellisessä Kristuksen opissa. Menee aivan valtavat määrät Jumalan lahjoja aivan kuin hukkaan, jos johtajat osoittautuvat uskonvanhurskautta ymmärtämättömiksi Kristuksen opissa rakentumattomiksi ja luonteeltaa dominoiviksi itseriittoisiksi ihmisiksi.

Ihmisopit ja waativa legalistisuus hajoittaa ja jakaa seurakuntalaisia eri lokeroihin. Syntyy valtava painostus kuuliaisuuteen näitä mielestään erehtymättömiä johtajia kohtaan.

Vain Kristuksen uhrilla lunastettuina Jumalan lapsina me erilaiset ihmiset voimme olla yhtä.
Emme millään muulla tavalla.

Lestadiulainen kirjoitti:

Omaan kuuliaisuuteen kastaminen Johanneksen kasteella ei valitettavasti pelasta ketään.
Vain Kristus on täyttänyt Johanneksen kasteen kuuliaisuuden, sinusta ei siihen ole. Se kaste jolla sinä olet kastettu, edellyttäisi lain täyttämistä.

Pitää Kastaa Kristuksen kärsimiseen, kulemaan
pois synnistä Kristuksen kanssa. Ja voitolliseen ylsnousemukseen kuolleista, yhdessä Kristuksen kanssa.

Me jotka pelastumme, olemme kastetut Kristuksen kuuliaisuuteen meidän edestämme. Johanneksen kaste jollasinut on kastettu ei uudestisynnytä ihmistä, vain Jeesuksen kasteessa on kaikkien synmtien anteeksiantamus, ja sen Kasteen lahjana ihminen saa Pyhän Hengen.

Olet tämän saman todistuksen lausunut myös itse itsestäsi ja se on oikein, sinun kasteesi ei ole uudestisynnyttänyt sinua.

Lue lisää

Melperi1 kirjoitti:

Voisitko Meleperi1 käyttäytyä sivistynesti, edes hetken?

1
Miksi sinulla on tuollainen viha?

2
Kun sinä hoet kuin ulkolukua "usko vanhurskauttaa", niin oletko miettinyt

3
MITÄ usko on? MITÄ SE ON???
Kerropa omin sanoin. Jatketaan sitten.

Tuntuu, että tässä sinulle ei ole nyt kaikki selvillä.

Jatketaan sitten. Älä riehu ja syyttele.

Kasteen armossa kirjoitti:

Voisitko Meleperi1 käyttäytyä sivistynesti, edes hetken?

1
Miksi sinulla on tuollainen viha?

2
Kun sinä hoet kuin ulkolukua "usko vanhurskauttaa", niin oletko miettinyt

3
MITÄ usko on? MITÄ SE ON???
Kerropa omin sanoin. Jatketaan sitten.

Tuntuu, että tässä sinulle ei ole nyt kaikki selvillä.

Jatketaan sitten. Älä riehu ja syyttele.

Lue lisää

Epäasiallisiin kirjoituksiin ei ole mitään syytä vastata. Minä pidän tiettyä rimaa siitä, millaisiia kommentteihin vastaan.

Melperi1 kirjoitti:

Epäasiallisiin kirjoituksiin ei ole mitään syytä vastata. Minä pidän tiettyä rimaa siitä, millaisiia kommentteihin vastaan.

Melperi1:

Epäasiallisia kommentteja ovat ne, jotka nuhtelevat sinua kristitylle sopimattomasta kielenkäytöstä.

Sinä et myöskään vastaa kysmykseeni
siihen, "mitä usko on".

Olemme siinä käsityksessä, ettet sitä asiaa
todellisuudessa tiedäkään.

Sinä kierrät omaa kehäpäätelmääsi näkemättä asian ydinta.

Oma on häpeäsi, jos et pysty keskustelemaan.

"Rakkaat veljet, jos joku teidän autuutenne perustusta kysyy, olkaa vireät vastaamaan" -
muistui tässä mieleeni.

Pispalan Paavo kirjoitti:

Melperi1:

Epäasiallisia kommentteja ovat ne, jotka nuhtelevat sinua kristitylle sopimattomasta kielenkäytöstä.

Sinä et myöskään vastaa kysmykseeni
siihen, "mitä usko on".

Olemme siinä käsityksessä, ettet sitä asiaa
todellisuudessa tiedäkään.

Sinä kierrät omaa kehäpäätelmääsi näkemättä asian ydinta.

Oma on häpeäsi, jos et pysty keskustelemaan.

"Rakkaat veljet, jos joku teidän autuutenne perustusta kysyy, olkaa vireät vastaamaan" -
muistui tässä mieleeni.

Lue lisää

...

Melperi1 kirjoitti:

...

Kiitos Melperi1, tyhjästä viestistä.
Sinä olet tämän vastauksen jo antanutkin.

Näin sinä kerrot uskostasi ja siitä liekistä rakkaudesta, mikä sinun sydämessäsi on syttynyt.

Kasteen armossa kirjoitti:

Kiitos Melperi1, tyhjästä viestistä.
Sinä olet tämän vastauksen jo antanutkin.

Näin sinä kerrot uskostasi ja siitä liekistä rakkaudesta, mikä sinun sydämessäsi on syttynyt.

Lue lisää

Mairean ja ylimielisen puupään kanssa ei ole motivaatiota keskustella.

Melperi1 kirjoitti:

Mairean ja ylimielisen puupään kanssa ei ole motivaatiota keskustella.

Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkäät sadatelko.

Kasteen armossa kirjoitti:

Kiitos Melperi1, tyhjästä viestistä.
Sinä olet tämän vastauksen jo antanutkin.

Näin sinä kerrot uskostasi ja siitä liekistä rakkaudesta, mikä sinun sydämessäsi on syttynyt.

Lue lisää

Kuukausitolkulla tuo ukko meuhkasi vanhoillisten palstalla todella törkeästi.

Joukossa oli kyllä oikeata asiaakin, mutta kun lähdettiin hänen uskonsa perusteita tarkemmin tutkimaan esimerkiksi Kasteen osalta, niin hän ei kyennyt muuta kuin haukkumaan ja pilkkaamaan.

Ja nyt sama peli jatkuu taas tällä sivulla.
Toisaalta poika on oikeassa monessakin asiassa.
Mutta ei tunnusta olevansa itse eksyksissä taas joissakin toisissa asioissa. Esimerkkinä vain kaste ja ihmisen vapaa ratkaisuvalta iankaikkisuusasioissa.

Tämä vapaa ratkaisuvalta on yhtä koominen, kun minä väittäisin Hodorkoskin olevan vapaalla jalalla ollessaan kalterien takana.

Kun ihminen on ilman Kristusta syntiinlankeemuksen häkissä ja lukko on tiukasti kiinni, niin siellä hän pysyy ellei Jeesus ENSIN sitä häkin ovea ensin avaa.

Sitten kun Jeesus on luvannut avata oven, niin silloin hän voi kyllä sanoa, että "ei kiitos, rakas Jeesus, viihdyn täällä häkissäni oikein hyvin".

Meuhka melper kirjoitti:

Kuukausitolkulla tuo ukko meuhkasi vanhoillisten palstalla todella törkeästi.

Joukossa oli kyllä oikeata asiaakin, mutta kun lähdettiin hänen uskonsa perusteita tarkemmin tutkimaan esimerkiksi Kasteen osalta, niin hän ei kyennyt muuta kuin haukkumaan ja pilkkaamaan.

Ja nyt sama peli jatkuu taas tällä sivulla.
Toisaalta poika on oikeassa monessakin asiassa.
Mutta ei tunnusta olevansa itse eksyksissä taas joissakin toisissa asioissa. Esimerkkinä vain kaste ja ihmisen vapaa ratkaisuvalta iankaikkisuusasioissa.

Tämä vapaa ratkaisuvalta on yhtä koominen, kun minä väittäisin Hodorkoskin olevan vapaalla jalalla ollessaan kalterien takana.

Kun ihminen on ilman Kristusta syntiinlankeemuksen häkissä ja lukko on tiukasti kiinni, niin siellä hän pysyy ellei Jeesus ENSIN sitä häkin ovea ensin avaa.

Sitten kun Jeesus on luvannut avata oven, niin silloin hän voi kyllä sanoa, että "ei kiitos, rakas Jeesus, viihdyn täällä häkissäni oikein hyvin".

Lue lisää

Nuin höpötä omiasi. Jälleen kerran.

Lempäälä kirjoitti:

Nuin höpötä omiasi. Jälleen kerran.

Kyllä minun käy näitä jarrunsaloja sääliksi.
Asiasta eivät pysty sanomaan yhtään mitään.
Viha vaan on valtava.

Meuhka melper kirjoitti:

Kuukausitolkulla tuo ukko meuhkasi vanhoillisten palstalla todella törkeästi.

Joukossa oli kyllä oikeata asiaakin, mutta kun lähdettiin hänen uskonsa perusteita tarkemmin tutkimaan esimerkiksi Kasteen osalta, niin hän ei kyennyt muuta kuin haukkumaan ja pilkkaamaan.

Ja nyt sama peli jatkuu taas tällä sivulla.
Toisaalta poika on oikeassa monessakin asiassa.
Mutta ei tunnusta olevansa itse eksyksissä taas joissakin toisissa asioissa. Esimerkkinä vain kaste ja ihmisen vapaa ratkaisuvalta iankaikkisuusasioissa.

Tämä vapaa ratkaisuvalta on yhtä koominen, kun minä väittäisin Hodorkoskin olevan vapaalla jalalla ollessaan kalterien takana.

Kun ihminen on ilman Kristusta syntiinlankeemuksen häkissä ja lukko on tiukasti kiinni, niin siellä hän pysyy ellei Jeesus ENSIN sitä häkin ovea ensin avaa.

Sitten kun Jeesus on luvannut avata oven, niin silloin hän voi kyllä sanoa, että "ei kiitos, rakas Jeesus, viihdyn täällä häkissäni oikein hyvin".

Lue lisää

olet kaste- ja predestinaatioharhailija.

Seikkailet noissa asioissa harhojen yössä. Pyydä, että joku auttaisi sinut pois sieltä harhojen maailmasta.

Janatuinen kirjoitti:

olet kaste- ja predestinaatioharhailija.

Seikkailet noissa asioissa harhojen yössä. Pyydä, että joku auttaisi sinut pois sieltä harhojen maailmasta.

Olen lukenut, olen uskonut ja olen ollenninen.
Veljeni Luterus oli Jumalan mies, kiitos hänestä Jumalalle.

Janatuinen kirjoitti:

olet kaste- ja predestinaatioharhailija.

Seikkailet noissa asioissa harhojen yössä. Pyydä, että joku auttaisi sinut pois sieltä harhojen maailmasta.

Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja.

Eikö sinun pitäisi auttaa, jos joku on harhoissaan?
Pyhä Raamattu suorastaan käskee sinua neuvomaan.

Mikä on se oikea raamatullinen kaste- ja predestinaatio-oppi?

Vai oletko sinäkin niitä, jotka eivät vastaa.
Korkeintaaan käskevät katsoa peiliin, niinkuin erään vakiokirjoittajan neuvo kuuluu.

et tähän vastannut vaan teit oman avauksen.

Kyllähän sinä suorastaan palvot Lutheria ja pidät häntä erehtymättömänä.

Samanlainen erehtyväinen pulliainen kuin muutkin.