Luterilainen oppimme perustuu siihen, että uskomalla Jeesukseen Kristukseen pelastuu. Kristuksen toisen tulemisen yhteydessä kaikki kuolleet herätetään, uskovat pääsevät "taivaaseen" ja saavat iankaikkisen elämän.
Miten siinä vaiheessa käy niiden, jotka elivät ennen Kristusta? Eiväthän he ole voineet kuulla tätä pelastuksen sanomaa ylösnousemuksesta. Eikö heillä siis ole mitään mahdollisuutta pelastua? Ja jos on, miksi meiltä jälkeen Kristuksen eläneiltä vaaditaan enemmän?
Ennen Kristusta eläneet?
Olaus
19
948
Vastaukset
- ole ongelmia
Kristus julisti tuonelassa ilosanomaa kuolleille jottei yksikään joutuisi hukkaan vaan pelastuisi.
- Olaus
En tiennytkään, että me uskomme jonkin erillisen "tuonelan" olemassaoloon. Minä kun olen luullut, että kuolleet lepäävät haudoissaan, kunnes Jeesus tulee, kaikki ruumiit nousevat ylös ja uskovat pelastuvat.
- nouse.
Olaus kirjoitti:
En tiennytkään, että me uskomme jonkin erillisen "tuonelan" olemassaoloon. Minä kun olen luullut, että kuolleet lepäävät haudoissaan, kunnes Jeesus tulee, kaikki ruumiit nousevat ylös ja uskovat pelastuvat.
Hän astui alas tuonelaan kuolemisensa jälkeen joka on vertauskuvallisesti se paikka jossa kaikki kuolleet odottavat viimeistä tuomiotaan tietämättä ja tuntematta tätä maailmaa ollenkaan, mutta Kristus nousi sieltä ylös kolmentana päivänä mennäkseen sitten taivasten valtakuntaan puolustamaan ihmisiä
ja heidän tekojaan Kaikkivaltiaan eteen jotta tuosta viimeisestä tuomiosta tulisi oikeudenmukainen jok` ikiselle eläneelle ihmiselle. - Olaus
nouse. kirjoitti:
Hän astui alas tuonelaan kuolemisensa jälkeen joka on vertauskuvallisesti se paikka jossa kaikki kuolleet odottavat viimeistä tuomiotaan tietämättä ja tuntematta tätä maailmaa ollenkaan, mutta Kristus nousi sieltä ylös kolmentana päivänä mennäkseen sitten taivasten valtakuntaan puolustamaan ihmisiä
ja heidän tekojaan Kaikkivaltiaan eteen jotta tuosta viimeisestä tuomiosta tulisi oikeudenmukainen jok` ikiselle eläneelle ihmiselle.... kovin suurta oikeudenmukaisuutta siinä, että jälkeen Kristuksen eläneiltä edellytetään uskoa ja kasteen ottamista, jos ennen häntä eläneet voivat pelastua joillakin muilla perusteilla.
Kristuksesta tietämätön voi siis pelastua. Tällöinhän meillekin olisi helpompaa, jos emme olisi koskaan edes kuulleet pelastuksen sanomaa. - mihinkään
Olaus kirjoitti:
... kovin suurta oikeudenmukaisuutta siinä, että jälkeen Kristuksen eläneiltä edellytetään uskoa ja kasteen ottamista, jos ennen häntä eläneet voivat pelastua joillakin muilla perusteilla.
Kristuksesta tietämätön voi siis pelastua. Tällöinhän meillekin olisi helpompaa, jos emme olisi koskaan edes kuulleet pelastuksen sanomaa.Kuka sen tietää täällä jota heiltä edellytetään ?
Jos ei usko ei voi pelastua . Se pätee kaikkeen ! - Olaus
mihinkään kirjoitti:
Kuka sen tietää täällä jota heiltä edellytetään ?
Jos ei usko ei voi pelastua . Se pätee kaikkeen !... ennen Kristusta eläneet eivät voi pelastua. He eivät mitenkään voineet uskoa siihen, joka tuli vasta heidän jälkeensä.
Olaus kirjoitti:
... ennen Kristusta eläneet eivät voi pelastua. He eivät mitenkään voineet uskoa siihen, joka tuli vasta heidän jälkeensä.
eläneet uskoivat tulevaan Kristukseen...ja olivat siinä samassa uskovaisia, kun tämänkin päivän Juamalan lapset.
- Olaus
weha kirjoitti:
eläneet uskoivat tulevaan Kristukseen...ja olivat siinä samassa uskovaisia, kun tämänkin päivän Juamalan lapset.
Ehkä jossain Jerusalemissa saattoi jollain ihmisellä olla sikäläisten profeettojen ennustusten pohjalta käsitys, että joku vapahtaja on tulossa.
Mutta ympäri maailmaa oli silloinkin valtavasti kansoja, jotka eivät taatusti osanneet odottaa Kristusta. Tällaisia kansoja on tänäkin päivänä. Olaus kirjoitti:
Ehkä jossain Jerusalemissa saattoi jollain ihmisellä olla sikäläisten profeettojen ennustusten pohjalta käsitys, että joku vapahtaja on tulossa.
Mutta ympäri maailmaa oli silloinkin valtavasti kansoja, jotka eivät taatusti osanneet odottaa Kristusta. Tällaisia kansoja on tänäkin päivänä.Elleivät uskoneet Jumalaan, niin siten palvoivat epäjumalia. Sellaiset eivät voi pelastua.
- Turha niitä on täällä
pähkäillä.
Hoidellaan vain omat hommat ja jos hyvin menee niin taivaassa kaikki yhdessä hienoja kuorolauluja laulamme ja soittotaitoiset säestelevät ikuisesti laulujamme.
Ennen Jeesusta olleet jumala vie luulisin jonkinlaiseen koeputkeen jossa kaikki punnitaan ja läpivalaistaan joka solultaan. Jos synti ei ole pilannut ennen Jeesusta eläneitä selviävät he putkesta ja liittyvat taivaan kuorolaulajiin ja kaikki luutunsoittajat menevät säestäjien joukkoon ja niin kaikilla on mukavaa ikuisesti.
Mutta jos putkesta ei selviä joutuu helvettiin ja se on paha paikka se.
Kuumaa ja kylmää vuorotellen. Vaatteita täytyy riisua ja pukea vuorotellen ikuisesti.
Joskus aina joutuu tosi kuumaan paikkaan jossa nahkakin voi kärventyä.- Olaus
... että viimeiset pari tuhatta vuotta on "pakanakansoille" viety ilosanomaa ja kastetta joskus aika rajuillakin otteilla, kun taas ennen Kristusta eläneet "pakanat" pääsevät kuin koira veräjästä: ei edellytetä kastetta, ei uskoa, ei Kristuksen seuraamista, ei mitään.
- jasieltä ei selviä
Olaus kirjoitti:
... että viimeiset pari tuhatta vuotta on "pakanakansoille" viety ilosanomaa ja kastetta joskus aika rajuillakin otteilla, kun taas ennen Kristusta eläneet "pakanat" pääsevät kuin koira veräjästä: ei edellytetä kastetta, ei uskoa, ei Kristuksen seuraamista, ei mitään.
puhumalla. Putki antaa totuuden läpimenneistä.
- simpple juttu
Ennen Jeesus eläneet pelastuivat uskomalla luvattuun, tulevaan Messiaaseen. Sen jälkeen pelastutaan uskomalla jo tulleeseen.
- Olaus
... vain ennen Kristusta eläneillä juutalaisilla on mahdollisuus pelastua? Tulevasta Messiaastahan ennustivat vain juutalaisten keskuudessa vaikuttaneet profeetat.
Entäs ne kaikki lukemattomat "pakanakansat", jotka elivät ennen Kristusta? Olaus kirjoitti:
... vain ennen Kristusta eläneillä juutalaisilla on mahdollisuus pelastua? Tulevasta Messiaastahan ennustivat vain juutalaisten keskuudessa vaikuttaneet profeetat.
Entäs ne kaikki lukemattomat "pakanakansat", jotka elivät ennen Kristusta?jotka kääntyivät juutalaisiksi. Kaikki muut palvoivat epäjumalia.
- Olaus
weha kirjoitti:
jotka kääntyivät juutalaisiksi. Kaikki muut palvoivat epäjumalia.
Ennen Kristusta eläneille siis riittää pelastukseen, jos oli Jumalaan uskova juutalainen tai sellaiseksi kääntynyt.
Nykyjuutalaisille se ei taida riittää. He tosin uskovat Jumalaan, mutta eivät siihen, että Jeesus olisi heidän vapahtajansa. Olaus kirjoitti:
Ennen Kristusta eläneille siis riittää pelastukseen, jos oli Jumalaan uskova juutalainen tai sellaiseksi kääntynyt.
Nykyjuutalaisille se ei taida riittää. He tosin uskovat Jumalaan, mutta eivät siihen, että Jeesus olisi heidän vapahtajansa.elävät vanhaatestamenttia, eikä sillä voi pelastua...mutta on sielläkin ollut kääntymystä uuteenliittoon.
- Olaus
Saamieni vastausten perusteella iankaikkisen elämän saavat:
a) ne ennen Kristusta eläneet juutalaiset, jotka uskoivat tulevaan vapahtajaan
b) kaikki ne jälkeen Kristuksen eläneet, jotka ovat saaneet tietää Jeesuksesta ja uskovat häneen
Kadotukseen joutuvat:
a) kaikki ennen Kristusta eläneet "pakanakansat", jotka eivät koskaan saaneet kuulla Jumalasta
b) kaikki jälkeen Kristuksen eläneet "pakanat", joille ei ole kerrottu Jeesuksesta ja jotka siis eivät voi uskoa häneen
c) kaikki ne, jotka ovat kuulleet Jeesuksesta, mutta eivät usko häneen- blablaa
esim vaikeasti kehitysvammainen nuori joka ei ymmärrä puhetta eikä kirjoituksia, kaikki autistiset ihmiset, suurin osa adhd ihmisistä, lukutaidoton mustalaislapsi Bulgariassa, luonnontilassa elävät inuitit, katulapset Brasiliassa ymym Näiltä poloilta kiihkouskovaiset haluaisivat evätä taivaanmeno, koska HUOM! ne eivät noudata raamatun käskyjä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1741192
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132867- 84803
- 51738
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?46631Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55559Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä304558Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t228543- 51529
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45502