Varumies kuoli kesken juoksun

kun minä olin intissä, meillä oli tetsinki harjotus ja juostiin kovaa lumihangessa ja kun harjotus oli ohi, inttikaverini lyyhistyi ja kuoli! Hänellä oli reikä sydämessä

serkku kuoli 21vuotiaana oman tietokoneensa ääreen tosin hänellä olikin todettu sydänvika. Joten tapaukset ovat aina yhtä kamalia&järkyttäviä.Osanottoni omaisille=(

HEI,Vaan!Lehtiin kirjoittajat on nopeeta,porukkaa.En mie ees oo viel kerenny lukee koko tapauksesta.!Ku vasta otsikon.Mut kaamee tapaus silti.!Voi vain todeta et;omaisille varmaa järkytys ku saavat tiedon.!

Miksi lääkärit eivät ota tosissaan nuoren käydessä valittamassa esim. epätavallista väsymystä (taustalla ei huumeita, koht. alkoh. käyttö etc.). Noin 10 vuoden säännöllinen liikuntaharrastus.
25-vuotiaalle annetaan sairaslomalappu käteen ja kehoitetaan lepäilemään ja tämäkin "lupalappu" terveydenhoitajan kirjoittama, koska tk-lääkärillä ei siis ole aikaa eikä minulla rahaa yksityislääkäriin.
Viime viikolla sain sitten tietää, että sydämessä ei kaikki ole ok, kun pyörryin kesken työpäivän ja vihdoin otettiin tosissaan oireiluni.
Ihme, miten jaksoin armeijan niinkin hyvin, kenties liikuntaharrastukseni auttoi asiaa??

Osanottoni edesmenneen omaisille.

ennen inttiin menoa! kirjoitti:

Miksi lääkärit eivät ota tosissaan nuoren käydessä valittamassa esim. epätavallista väsymystä (taustalla ei huumeita, koht. alkoh. käyttö etc.). Noin 10 vuoden säännöllinen liikuntaharrastus.
25-vuotiaalle annetaan sairaslomalappu käteen ja kehoitetaan lepäilemään ja tämäkin "lupalappu" terveydenhoitajan kirjoittama, koska tk-lääkärillä ei siis ole aikaa eikä minulla rahaa yksityislääkäriin.
Viime viikolla sain sitten tietää, että sydämessä ei kaikki ole ok, kun pyörryin kesken työpäivän ja vihdoin otettiin tosissaan oireiluni.
Ihme, miten jaksoin armeijan niinkin hyvin, kenties liikuntaharrastukseni auttoi asiaa??

Osanottoni edesmenneen omaisille.

Lue lisää

kouluterveydenhuoltajalla, kuka sellaisen vastaanotolle on jaksanut venata.

ennen inttiin menoa! kirjoitti:

Miksi lääkärit eivät ota tosissaan nuoren käydessä valittamassa esim. epätavallista väsymystä (taustalla ei huumeita, koht. alkoh. käyttö etc.). Noin 10 vuoden säännöllinen liikuntaharrastus.
25-vuotiaalle annetaan sairaslomalappu käteen ja kehoitetaan lepäilemään ja tämäkin "lupalappu" terveydenhoitajan kirjoittama, koska tk-lääkärillä ei siis ole aikaa eikä minulla rahaa yksityislääkäriin.
Viime viikolla sain sitten tietää, että sydämessä ei kaikki ole ok, kun pyörryin kesken työpäivän ja vihdoin otettiin tosissaan oireiluni.
Ihme, miten jaksoin armeijan niinkin hyvin, kenties liikuntaharrastukseni auttoi asiaa??

Osanottoni edesmenneen omaisille.

Lue lisää

Miehelläni todettu sairaus joka tarvitsisi leikkaushoitoa, mutta Kys:n lääkäri kieltäytyy tekemästä toimenpidettä.
Pikku leikkaus hyvä bisnes yksityiselle puolelle.
Toisen terveydellä EI KUKAAN SAISI LEIKKIÄ EIKÄ RIKASTUA!!!!!!!!!!!!!!!!

jacky kirjoitti:

Miehelläni todettu sairaus joka tarvitsisi leikkaushoitoa, mutta Kys:n lääkäri kieltäytyy tekemästä toimenpidettä.
Pikku leikkaus hyvä bisnes yksityiselle puolelle.
Toisen terveydellä EI KUKAAN SAISI LEIKKIÄ EIKÄ RIKASTUA!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Isäni 62v leikattiin marraskuussa koks:issa (vatsa-aortan repeämä)
jokin meni pieleen, 10L lisäverta, suoni repesi, haava infektoitui, suoniproteesi hylkii, vatsa turposi oli kipeä.Hyksistä virka-apua -> siirrettiin meilahteen jossa vatsa ontelosta kolme litraa verensekaista nestettä siellä leikkuussa yht. kolme kertaa. Siirrettin takas kotkaan kun "keinot loppui" ei voi enää leikata potilas niin hiekossa kunnossa, kotkassa sitten teholla tuli keuhkoihin joku pöpö -> keuhko-osastolle jossa sitten menehtyi vuoden vaihteen jälkeen.

Hyvä ystäni kertoi sanoneensa vanhemmilleen että jos mahd. niin aina hyksiin jos leikataan.

Tosin isäni tapauksessa asiaa ei varmaan auttanut tupakointi, jonka takia verisuonet kalkkeutuneet ym. kolesteroli...


Hyksin puolesta
Terveisin Pelaava Jänis

Aivan, aivan naurettavaa että porukat laitetaan esimerkiksi roikkumaan panssarivaunun kyydissä täydessä vauhdissa. Jos tippuu telojen eteen, niin huonostihan siinä käy. Muutenkaan mitään turvallisuusmääräyksiä ei noudateta. Kuormureihin ahdetaan varumiehiä huomattavasti yli turvamääräysten ja jos asiasta jotakin huomauttaa, saa kävellä. Eli asiasta ei luonnollisesti kukaan uskalla huomauttaa rangaistuksen pelossa.
Inttissä ei tunnu mitkään inhimilliseen elämiseen tehdyt säännöt päteä. Välillä ei saa nukkua lähellekkään suositeltua määrää, kun joutuu esimerkiksi istua kipinässä ja rasitus on kuitenkin huipussaan. Kysykää keneltä tahansa lääkäriltä, niin tuo ei ole terveellistä, mutta se on kuulemma psyykkistä kasvatusta (miettikää, ei vittu). Vitutuksen ja rasituksen siis kuuluukin olla huipussaan ja levon voi unohtaa, koska sodassakaan ei saa levätä. Kaikessa muussa urheilussahan lepo on aivan yhtä tärkeää kuin harjoittelu. Ruuan kanssa sama homma, sitä ei aina saa, psyykkistä kasvatusta.
Mielestäni nuo psyykkiset paskat voisi sitten jättää siihen kuvitteelliseen sotaan, ei rauhanajan ihmisten niitä pitäisi kokea.

Itsekkin tunnen useamman henkilön, jotka ovat keskeyttäneet palveluksen rasitusvammojen takia. Niitä tulee väistämättä, eikä niihin puututa, ennen kuin vamma on lopullinen. Kiva homma.

itse valitsin tämän polun sivariin ja tyytyväinen olen, armeija sucks!

Hierarkia armeijassa on perseestä... ei kenenkään ihmisen kuuluisi olla toista arvokaampi... mun mielestä ihmisten pitäis jo alkaa käsitää oikeasti kuinka turha asia tämä armeija on nykypäivänä..... sota hullut sinne pitäs vain "päästää" eikä ketään missään nimessä pakottamaan, sivari on oikea vaihtoehto... ja jos sukulaiset ei tykkää ni se ei kuulu niille... itse päätät omasta elämästäs ja jos siitä joku ottaa herneen nenään ni mieti kaks kertaa haluutko olla niin lyhyt katseisen ihmisen kanssa edes tekemisissä

Kyllähän meillä ainakin oli ennen armeijaan menoa kunnon lääkärintarkastus ja armeijassa pystyi sitten valittamaan vaivojaan lääkärille jos siihen oli tarvetta.

"Kuoleminen kuuluu armeijan arkipäivään, eikä sinne kannata mennä jos ei ole valmis kuolemaan tai ainakin loukkaantumaan vakavasti."

Jos verrataan vaikkapa tavalliseen työelämään niin armeijassa sattuu vähemmän kuolemaan johtaneita tapaturmia kuin muussa työssä keskimäärin. Tapaturmia muistaakseni sattui hieman keskivertoa enemmän mutta kuitenkin vähemmän kuin vaikkapa rakennustyömaalla.

"Suomen armeijassa varusmiehet asetetaan tietoisesti hengenvaaraan ilman mitään järjellistä syytä."

No kyllä harjoittelu kärsisi jos täysin vaarattomasti yritettäisiin touhuta. Käytännössä se tarkoittaisi kasarmilla punkassa nyhjöttämistä ja kai sinnekin joku kuolisi jollakin todennäköisyydellä. Armeija on sitä varten että sillä pyritään estämään aseellinen maahantunkeutuminen ja kyllä silloin joistakin tehokkuusvaatimuksista on kiinni pidettävä.

jos minulle sanottaisiin näin, sanoisin kantahenkilökunnalle: Näytä itse ensin mallia jojotuksessa nyt heti. Sodassahan aina myös joku jojottaa itsensä.

perär. kirjoitti:

jos minulle sanottaisiin näin, sanoisin kantahenkilökunnalle: Näytä itse ensin mallia jojotuksessa nyt heti. Sodassahan aina myös joku jojottaa itsensä.

Ei siellä voi ryhtyä isottelemaan korkeampiarvoisille. Siinä tapauksessa paskaa tulee niskaan entistä enemmän. Tämä on tehty hyvin selväksi. Myös simputuksestakaan ei auta valittaa. Hyvin harva tapaus kääntyy varusmiehen eduksi.

fjenros kirjoitti:

Hierarkia armeijassa on perseestä... ei kenenkään ihmisen kuuluisi olla toista arvokaampi... mun mielestä ihmisten pitäis jo alkaa käsitää oikeasti kuinka turha asia tämä armeija on nykypäivänä..... sota hullut sinne pitäs vain "päästää" eikä ketään missään nimessä pakottamaan, sivari on oikea vaihtoehto... ja jos sukulaiset ei tykkää ni se ei kuulu niille... itse päätät omasta elämästäs ja jos siitä joku ottaa herneen nenään ni mieti kaks kertaa haluutko olla niin lyhyt katseisen ihmisen kanssa edes tekemisissä

Lue lisää

No eikö siviilissä ole hierarkiaa,Oletko samanarvoinen esim.vuorineuvokseen verrattuna.

ylik. kirjoitti:

No eikö siviilissä ole hierarkiaa,Oletko samanarvoinen esim.vuorineuvokseen verrattuna.

kyllä

Kaikki varusmiehet käyvät lääkärintarkastuksessa ennen kuin tekevät mitään fyysistä. Mitään piileviä sydänsairauksia siinä ei tietenkään voi diagnosoida. Ja kyllä ihan koulussakin liikutaan ja juostaan coopperin testejä ilman minkäänlaista lääkärintarkastusta. Eli myöskin koulussa ollaan tietoisesti siis hengenvaarassa.

Mikään kaupallinen kuntosalikaan ei ole vaatinut lääkärintarkastusta ennen harjoittelun aloittamista.

merkkierkki kirjoitti:

Aivan, aivan naurettavaa että porukat laitetaan esimerkiksi roikkumaan panssarivaunun kyydissä täydessä vauhdissa. Jos tippuu telojen eteen, niin huonostihan siinä käy. Muutenkaan mitään turvallisuusmääräyksiä ei noudateta. Kuormureihin ahdetaan varumiehiä huomattavasti yli turvamääräysten ja jos asiasta jotakin huomauttaa, saa kävellä. Eli asiasta ei luonnollisesti kukaan uskalla huomauttaa rangaistuksen pelossa.
Inttissä ei tunnu mitkään inhimilliseen elämiseen tehdyt säännöt päteä. Välillä ei saa nukkua lähellekkään suositeltua määrää, kun joutuu esimerkiksi istua kipinässä ja rasitus on kuitenkin huipussaan. Kysykää keneltä tahansa lääkäriltä, niin tuo ei ole terveellistä, mutta se on kuulemma psyykkistä kasvatusta (miettikää, ei vittu). Vitutuksen ja rasituksen siis kuuluukin olla huipussaan ja levon voi unohtaa, koska sodassakaan ei saa levätä. Kaikessa muussa urheilussahan lepo on aivan yhtä tärkeää kuin harjoittelu. Ruuan kanssa sama homma, sitä ei aina saa, psyykkistä kasvatusta.
Mielestäni nuo psyykkiset paskat voisi sitten jättää siihen kuvitteelliseen sotaan, ei rauhanajan ihmisten niitä pitäisi kokea.

Itsekkin tunnen useamman henkilön, jotka ovat keskeyttäneet palveluksen rasitusvammojen takia. Niitä tulee väistämättä, eikä niihin puututa, ennen kuin vamma on lopullinen. Kiva homma.

Lue lisää

Kyllä armeijassa on on nämä turvallisuusasiat hoidettu todella hyvin. Todella sairaita ei päästetä leireille, mutta valitettavasti näitä "virhearviointeja" sattuu.

"Mielestäni nuo psyykkiset paskat voisi sitten jättää siihen kuvitteelliseen sotaan, ei rauhanajan ihmisten niitä pitäisi kokea. "

Mitä tarkoitat tällä "kuvitteellisella sodalla"? Sitäpaitsi oikeassa sodassa tapahtuvat asiat ovat mininkerroin pahempia kuin mitä varusmiespalveluksessa joutuu kokemaan. Omasta mielestäni "paskaa" on ihan tarpeeksi, mutta ei tosipaikan tullen tarpeeksi.

"Ruuan kanssa sama homma, sitä ei aina saa"

Valitettavasti totta, mutta se ei ole tavoite. Tavoite on, että pojat aina saa ruokaa. Kantahenkilökunta on ollu todella vihainen, jos ruokaa ei ole saatu, näin kävi ainakin yhdellä leirillä, jolla olin.

"Itsekkin tunnen useamman henkilön, jotka ovat keskeyttäneet palveluksen rasitusvammojen takia. Niitä tulee väistämättä, eikä niihin puututa, ennen kuin vamma on lopullinen. Kiva homma."

Tulihan minullekin monta kertaa rasitusvammoja, silti en ole "raajarikko" , kun olin itse armeijassa, en kuullu edes huhuna,että jollekulle olis käyny näin. En ole myös jälkeenpäin.

masa123 kirjoitti:

Kaikki varusmiehet käyvät lääkärintarkastuksessa ennen kuin tekevät mitään fyysistä. Mitään piileviä sydänsairauksia siinä ei tietenkään voi diagnosoida. Ja kyllä ihan koulussakin liikutaan ja juostaan coopperin testejä ilman minkäänlaista lääkärintarkastusta. Eli myöskin koulussa ollaan tietoisesti siis hengenvaarassa.

Mikään kaupallinen kuntosalikaan ei ole vaatinut lääkärintarkastusta ennen harjoittelun aloittamista.

Lue lisää

Eipä ne mitään testejä tee, koska ei ole aikaa. Porukalta katotaan paino, pituus, kuulo ja kysytään että kykeneekö suorittamaan palveluksen.

Koulussa ja intissä on se ero, että koulussa saa lopettaa cooperin kesken. Intissä ruvetaan uhkailemaan ja vittuilemaan, jos ei jaksa/sattuu rintaan.

abcdefg... kirjoitti:

Ei siellä voi ryhtyä isottelemaan korkeampiarvoisille. Siinä tapauksessa paskaa tulee niskaan entistä enemmän. Tämä on tehty hyvin selväksi. Myös simputuksestakaan ei auta valittaa. Hyvin harva tapaus kääntyy varusmiehen eduksi.

Lue lisää

Tietysti, jos "isoille herroille" alkaa isottelee, niin tulee kuraa niskaan. Simputuksesta juuri kuuluukin valittaa ja siihen puututaan, se on vaan epäselvää mikä on todellista simputusta, usein se on kyllä vaan kovaa koulutusta.

... kirjoitti:

Kyllä armeijassa on on nämä turvallisuusasiat hoidettu todella hyvin. Todella sairaita ei päästetä leireille, mutta valitettavasti näitä "virhearviointeja" sattuu.

"Mielestäni nuo psyykkiset paskat voisi sitten jättää siihen kuvitteelliseen sotaan, ei rauhanajan ihmisten niitä pitäisi kokea. "

Mitä tarkoitat tällä "kuvitteellisella sodalla"? Sitäpaitsi oikeassa sodassa tapahtuvat asiat ovat mininkerroin pahempia kuin mitä varusmiespalveluksessa joutuu kokemaan. Omasta mielestäni "paskaa" on ihan tarpeeksi, mutta ei tosipaikan tullen tarpeeksi.

"Ruuan kanssa sama homma, sitä ei aina saa"

Valitettavasti totta, mutta se ei ole tavoite. Tavoite on, että pojat aina saa ruokaa. Kantahenkilökunta on ollu todella vihainen, jos ruokaa ei ole saatu, näin kävi ainakin yhdellä leirillä, jolla olin.

"Itsekkin tunnen useamman henkilön, jotka ovat keskeyttäneet palveluksen rasitusvammojen takia. Niitä tulee väistämättä, eikä niihin puututa, ennen kuin vamma on lopullinen. Kiva homma."

Tulihan minullekin monta kertaa rasitusvammoja, silti en ole "raajarikko" , kun olin itse armeijassa, en kuullu edes huhuna,että jollekulle olis käyny näin. En ole myös jälkeenpäin.

Lue lisää

"Todella sairaita ei päästetä leireille, mutta valitettavasti näitä "virhearviointeja" sattuu."

Näitä valitettavia "virhearviointeja" sattuu kaiken aikaan, huomattavasti enemmän kuin "oikeinarviointeja". Eli sairaat laitetaan käytännössä aina leirille, jos ei ole kuumetta, välillä jopa kuumeessa. Mielestäni sairaana ei pitäisi joutua tekemään fyysisesti rasittavia hommia edes intissä, tämä ei valitettavasti toteudu.

Kuvitteellisella sodalla tarkoitan tätä Suomen tilanteessa erittäin teoreettista sotaa. Minkäänlaista sodan uhkaa ei ole. En näe mitään syytä, miksi mikään maa hyökkäisi Suomeen. Mikä maa haluaisi hyökätä EU-maahan ja näin tuhota suhteensa about jokaiseen kehittyneeseen maahan?

Mielestäni huoltoon pitäisi ottaa enemmän miehiä, jos kerta ruokaa ei kertakaikkiaan kyetä toimittamaan leirille. Moni sinne 6 kk:n hommaan haluaisi. Nämä hommat hoidetaan hieman päin persettä juuri sen takia, että kokemuksesta saataisiin erittäin vittumainen kaikille.

Odotteleppa muutama kymmenen vuosi ja katellaan sitten noita vammoja uusiksi. Eiköhän ne siinä keski-iän kieppeillä rupea viimeistään kummittelemaan.

merkkierkki kirjoitti:

"Todella sairaita ei päästetä leireille, mutta valitettavasti näitä "virhearviointeja" sattuu."

Näitä valitettavia "virhearviointeja" sattuu kaiken aikaan, huomattavasti enemmän kuin "oikeinarviointeja". Eli sairaat laitetaan käytännössä aina leirille, jos ei ole kuumetta, välillä jopa kuumeessa. Mielestäni sairaana ei pitäisi joutua tekemään fyysisesti rasittavia hommia edes intissä, tämä ei valitettavasti toteudu.

Kuvitteellisella sodalla tarkoitan tätä Suomen tilanteessa erittäin teoreettista sotaa. Minkäänlaista sodan uhkaa ei ole. En näe mitään syytä, miksi mikään maa hyökkäisi Suomeen. Mikä maa haluaisi hyökätä EU-maahan ja näin tuhota suhteensa about jokaiseen kehittyneeseen maahan?

Mielestäni huoltoon pitäisi ottaa enemmän miehiä, jos kerta ruokaa ei kertakaikkiaan kyetä toimittamaan leirille. Moni sinne 6 kk:n hommaan haluaisi. Nämä hommat hoidetaan hieman päin persettä juuri sen takia, että kokemuksesta saataisiin erittäin vittumainen kaikille.

Odotteleppa muutama kymmenen vuosi ja katellaan sitten noita vammoja uusiksi. Eiköhän ne siinä keski-iän kieppeillä rupea viimeistään kummittelemaan.

Lue lisää

"Näitä valitettavia "virhearviointeja" sattuu kaiken aikaan, huomattavasti enemmän kuin "oikeinarviointeja". Eli sairaat laitetaan käytännössä aina leirille, jos ei ole kuumetta, välillä jopa kuumeessa. Mielestäni sairaana ei pitäisi joutua tekemään fyysisesti rasittavia hommia edes intissä, tämä ei valitettavasti toteudu."

Sairas ei saakaan tehdä rasittavia hommia, koska sairaus saattaa pahentua, mutta mistä "todella" sairaat voidaan tunnistaa? kun on niin, että osa pojista "feikkaa" vammojaan.

"Kuvitteellisella sodalla tarkoitan tätä Suomen tilanteessa erittäin teoreettista sotaa. Minkäänlaista sodan uhkaa ei ole. En näe mitään syytä, miksi mikään maa hyökkäisi Suomeen. Mikä maa haluaisi hyökätä EU-maahan ja näin tuhota suhteensa about jokaiseen kehittyneeseen maahan? "

Uhkaa ei ole nähtävissä lähiaikoina, mutta ei sitä voi tietää, koska lähes kaikki sodat on alkanut arvaamattomasti. Sota syttyisi juomaveden takia, koska on ennustettu, että tulevaisuuden sodat käydään veden takia.

"Mielestäni huoltoon pitäisi ottaa enemmän miehiä, jos kerta ruokaa ei kertakaikkiaan kyetä toimittamaan leirille. Moni sinne 6 kk:n hommaan haluaisi. Nämä hommat hoidetaan hieman päin persettä juuri sen takia, että kokemuksesta saataisiin erittäin vittumainen kaikille. "

Vitutuksen aiheuttaminen ei ole tavoite tässä. Meillä leirillä kun jotkut ryhmät eivät saaneet ruokaa niin yksikköupreeri oli todella vihainen vastuussa olevalle upseerikokelaalle.

... kirjoitti:

Kyllä armeijassa on on nämä turvallisuusasiat hoidettu todella hyvin. Todella sairaita ei päästetä leireille, mutta valitettavasti näitä "virhearviointeja" sattuu.

"Mielestäni nuo psyykkiset paskat voisi sitten jättää siihen kuvitteelliseen sotaan, ei rauhanajan ihmisten niitä pitäisi kokea. "

Mitä tarkoitat tällä "kuvitteellisella sodalla"? Sitäpaitsi oikeassa sodassa tapahtuvat asiat ovat mininkerroin pahempia kuin mitä varusmiespalveluksessa joutuu kokemaan. Omasta mielestäni "paskaa" on ihan tarpeeksi, mutta ei tosipaikan tullen tarpeeksi.

"Ruuan kanssa sama homma, sitä ei aina saa"

Valitettavasti totta, mutta se ei ole tavoite. Tavoite on, että pojat aina saa ruokaa. Kantahenkilökunta on ollu todella vihainen, jos ruokaa ei ole saatu, näin kävi ainakin yhdellä leirillä, jolla olin.

"Itsekkin tunnen useamman henkilön, jotka ovat keskeyttäneet palveluksen rasitusvammojen takia. Niitä tulee väistämättä, eikä niihin puututa, ennen kuin vamma on lopullinen. Kiva homma."

Tulihan minullekin monta kertaa rasitusvammoja, silti en ole "raajarikko" , kun olin itse armeijassa, en kuullu edes huhuna,että jollekulle olis käyny näin. En ole myös jälkeenpäin.

Lue lisää

Eipäs ole turvallisuusasiat hoidettu hyvin. Sattuipahan omana palvelusaikana silleen et eräs varusmies menetti näkönsä vasemmasta silmästä sinkoampumaharjotuksessa. Ampuma-alueelta lensi sirpale hänen silmäänsä hänen ollessa varoalueella, jonka pitäisi olla TÄYSIN turvallinen. Tältä varoalueelta oli suora näköyhteys maaliin, johon jatkuvasti ammuttiin kovilla. Tämä tapahtui jokelan koulusurmien aikaan, joten tapahtuneesta ei tullut etusivun lööppiä.Heti kun tämä onnettomuus tapahtui, meitä kiellettiin jyrkästi kertomasta asiasta kenellekkään. Meille jokaiselle oli päivänselvää että poikaparka sai sirpaleesta silmäänsä.Jokainen tajusi yhdistää kaksi tapahtumaa: räjähdys maalialueella jota seurasi välitön tuskanhuuto. Eli meitä kiellettiin kertomasta kenellekkään asiasta, myöhemmin kävi ilmi miksi. Puolustusvoimat halusi vääristellä faktoja ja tiedotti täysin totuudenvastasesti. Ampumaharjotuksen johtaja everstiluutnantti XXXXXXX väitti että harjotuksessa ampuja olisi käyttänyt suojalaseja -VALHE, meille ei annettu minkään näkösiä suojalaseja missään vaiheessa. Ainoastaan aktiivikuulosuojaimet ja yllä oli tietenki taisteluvarustus. Ajan kuluessa ilmestyi seuraava tiedote: http://www.mil.fi/maavoimat/tiedotteet/3567.dsp
Kierosti otsikoitu tiedote antaa kuvan että vasen silmä on vain "vammautunut". Todellisuudessa epäonninen varusmies menetti näkönsä kokonaan vasemmasta silmästä. Lisäksi sairaalassa kävi ilmi että hän olisi voinut kuolla, koska sirpaleet oli lähellä joutua hänen aivoihinsa.

Lyhyesti: jätkä vammatui vakavasti koko loppuiäksi, vain sen takia että oli mukana oppimassa talvisodan aikaisia sotakikkoja. Todellisuudessa me saataisiin niin pahasti turpaan sodassa. Heh, meiät opetettiin suojautumaan taistelukaasuilta/ydinsäteilyltä, siten et vedetään ylle sadevaatteet ja nasse (kaasunaamari) naamaan. Harmi vaan et tietyt taistelukaasut kuten sinappikaasu syövyttää nää "suojaavat" sadevaatteet ja aiheuttavat vakavia vammoja. Puhumattakaan ydinsäteilystä, sadevaatteista ei ole hirveesti lohtua ku horisontissa näkyy sienen muotonen pilvi.

Eli tämmönen inttijuttu ja "avautuminen". En tosiaan voi suositella tärkeilevien sikojen johtamaa firmaa kenellekkään. Suosittelen turvallista vaihtoehtoa: sivaria. Luopukaa ajatuksesta et se olis häpeällinen vaihtoehto. Minua ainakin jälkikäteen hävettää se larppaaminen metsissä ja hirveä nöyristeleminen arvon luutnanteille ynnä muille persreille.Et tämmöstä...

skeidajuttuja. Suurin riski siä laitoksessa on saada sokeritauti niistä sotkun munkeista. Lisäksi makuuhaavat on merkittävä riskitekiä. Ainut miinus silloi ni oli ne firman lenkkarit, mutta onneks siä saa käyttää henk.koht urheiluvälineitä.

"Kaupalliset kuntosalitkin kieltätyvät tarjoamasta palvelujaan ihmisille jotka ilmoittavat että eivät ole käyneet lääkärintarkastuksessa ennen harjoittelun aloittamista." Empä ole nähnyt viel salia joka moista vaatis. Lisäksi intissä on tasokkaat lääkäripalvelut lähellä, ja tohtorin pakeilla käydään useita kertoja enneku päästään tekeen yhtää mitää siellä laitoksessa.

"Suomen armeijassa varusmiehet asetetaan tietoisesti hengenvaaraan ilman mitään järjellistä syytä" Maalaisjärjellä ajateltuna, jos samat miehenalut olis saman ajan siviilielämässä, niin se olisi huomattavasti riskialttiimpaa, mieti ite. Armeijassa on hyvä terveydenhuolto, hyvät vaatteet, hyvä ruoka, säännöllinen liikunta, siviilissä konstaillaan kaikenmoista juovuspäin, syödään mitä sattuu milloin sattuu ja liikunta on sohva-jääkaappi-lähikauppa-pizzeria akselilla. Armeijassa saa lisäksi monipuolista ja hyvää kasvatusta. Lisäksi lakkaa marisemasta joka helv. pikkuasiasta.

omaa aikaa muistelles, nii kaikki todelliset tapaturmat tapahtu lomilla ollessa, yks lyhenti sormiaan sirkkelillä, yhdellä kyynärpää punttisalilla, ja yks auto onnettomuus. Ja rasitusvammat.. hmm? mitä ne on? Missä sodankylän sissipatalioonas oot oike ollu? hmm.. itel tulee mieleen yks moka lääkärin puolelta ku ei niitten vempuloitten joukosta löytäny yhtä joka oli oikeesti kipee, poskiontelo tulehdus sitte todettii seuraavana päivänä. Tosiaan, ne motivaatiovemppaajat riskeeraa oikeasti sairaiden terveyden...

Anonym kirjoitti:

Eipäs ole turvallisuusasiat hoidettu hyvin. Sattuipahan omana palvelusaikana silleen et eräs varusmies menetti näkönsä vasemmasta silmästä sinkoampumaharjotuksessa. Ampuma-alueelta lensi sirpale hänen silmäänsä hänen ollessa varoalueella, jonka pitäisi olla TÄYSIN turvallinen. Tältä varoalueelta oli suora näköyhteys maaliin, johon jatkuvasti ammuttiin kovilla. Tämä tapahtui jokelan koulusurmien aikaan, joten tapahtuneesta ei tullut etusivun lööppiä.Heti kun tämä onnettomuus tapahtui, meitä kiellettiin jyrkästi kertomasta asiasta kenellekkään. Meille jokaiselle oli päivänselvää että poikaparka sai sirpaleesta silmäänsä.Jokainen tajusi yhdistää kaksi tapahtumaa: räjähdys maalialueella jota seurasi välitön tuskanhuuto. Eli meitä kiellettiin kertomasta kenellekkään asiasta, myöhemmin kävi ilmi miksi. Puolustusvoimat halusi vääristellä faktoja ja tiedotti täysin totuudenvastasesti. Ampumaharjotuksen johtaja everstiluutnantti XXXXXXX väitti että harjotuksessa ampuja olisi käyttänyt suojalaseja -VALHE, meille ei annettu minkään näkösiä suojalaseja missään vaiheessa. Ainoastaan aktiivikuulosuojaimet ja yllä oli tietenki taisteluvarustus. Ajan kuluessa ilmestyi seuraava tiedote: http://www.mil.fi/maavoimat/tiedotteet/3567.dsp
Kierosti otsikoitu tiedote antaa kuvan että vasen silmä on vain "vammautunut". Todellisuudessa epäonninen varusmies menetti näkönsä kokonaan vasemmasta silmästä. Lisäksi sairaalassa kävi ilmi että hän olisi voinut kuolla, koska sirpaleet oli lähellä joutua hänen aivoihinsa.

Lyhyesti: jätkä vammatui vakavasti koko loppuiäksi, vain sen takia että oli mukana oppimassa talvisodan aikaisia sotakikkoja. Todellisuudessa me saataisiin niin pahasti turpaan sodassa. Heh, meiät opetettiin suojautumaan taistelukaasuilta/ydinsäteilyltä, siten et vedetään ylle sadevaatteet ja nasse (kaasunaamari) naamaan. Harmi vaan et tietyt taistelukaasut kuten sinappikaasu syövyttää nää "suojaavat" sadevaatteet ja aiheuttavat vakavia vammoja. Puhumattakaan ydinsäteilystä, sadevaatteista ei ole hirveesti lohtua ku horisontissa näkyy sienen muotonen pilvi.

Eli tämmönen inttijuttu ja "avautuminen". En tosiaan voi suositella tärkeilevien sikojen johtamaa firmaa kenellekkään. Suosittelen turvallista vaihtoehtoa: sivaria. Luopukaa ajatuksesta et se olis häpeällinen vaihtoehto. Minua ainakin jälkikäteen hävettää se larppaaminen metsissä ja hirveä nöyristeleminen arvon luutnanteille ynnä muille persreille.Et tämmöstä...

Lue lisää

Ei yhtään mitään järkeä armeijan touhussa. Minun poikani on juuri nyt intissä ja olen kauhulla seurannut tätä touhua. Flunssaisia miehiä juoksutetaan pitkin metsiä. Ei tämä influenssa-aalto mene ohi ollenkaan kun kukaan ei ehdi toipua terveeksi. Cooperin testiin oli ohjeet heillä että jos rintaan koskee ei saa keskeyttää, että jalan katkeaminen on ainut syy keskeyttää. Poikani kävi toissa viikolla oman rykmenttinsä kapteenille sanomassa että haluaa siirtyä sivariin. Kapteeni sanoi että ei onnistu, meiltä ei lähdetä sivariin ellei ole uskonnollista vakaumusta. Se siitä sitten, poika jatkaa intissä. Äsken se just soitti ja sanoi että ei ole ollenkaan varma että jatkaa siellä loppuun asti. Sitä ei ole ikinä kiinnostanut tyhmät sotaleikit. En tule koskaan tajuamaan miksi Suomessa varusmiehiä rääkätään ja alistetaan mutta vankiloissa istuvat rikolliset paapotaan ja hyyssätään yhteiskunnan varoilla. Kyllä armeijan saa käydä jokainen joka haluaamutta pakkointti on ihan käsittämättömän hölmö järjestelmä. Jos tämä tänään kuollut varusmies olisi ollut minun poikani, eivät hänen tappajansa selviäisi hengissä, siitä pitäisin huolen omakätisesti!

Intissä ollut kirjoitti:

Eipä ne mitään testejä tee, koska ei ole aikaa. Porukalta katotaan paino, pituus, kuulo ja kysytään että kykeneekö suorittamaan palveluksen.

Koulussa ja intissä on se ero, että koulussa saa lopettaa cooperin kesken. Intissä ruvetaan uhkailemaan ja vittuilemaan, jos ei jaksa/sattuu rintaan.

Lue lisää

jo ennen kutsuntoja,siellä voi tarpeen vaatiessa kertoa kaikki oleelliset sairaudet,jos niistä tietää,siksi puolustusvoimissa tarkastetaan,sitä pituutta ja painoa alokkailta tulopäivinä,koska lääkärintarkastus on siis tehty ennen kutsuntoja.
Kaikkea ei voi sälyttää puolustusvoimien niskaan.

Tapaus on erittäin valitettava.
Osanotoni omaisille ja voimia,sillä sitä tarvitsette.

Sodasta jää yleensä joku aina henkiin - siviilissä kuolee lopunperin kaikki.

hana kirjoitti:

Ei yhtään mitään järkeä armeijan touhussa. Minun poikani on juuri nyt intissä ja olen kauhulla seurannut tätä touhua. Flunssaisia miehiä juoksutetaan pitkin metsiä. Ei tämä influenssa-aalto mene ohi ollenkaan kun kukaan ei ehdi toipua terveeksi. Cooperin testiin oli ohjeet heillä että jos rintaan koskee ei saa keskeyttää, että jalan katkeaminen on ainut syy keskeyttää. Poikani kävi toissa viikolla oman rykmenttinsä kapteenille sanomassa että haluaa siirtyä sivariin. Kapteeni sanoi että ei onnistu, meiltä ei lähdetä sivariin ellei ole uskonnollista vakaumusta. Se siitä sitten, poika jatkaa intissä. Äsken se just soitti ja sanoi että ei ole ollenkaan varma että jatkaa siellä loppuun asti. Sitä ei ole ikinä kiinnostanut tyhmät sotaleikit. En tule koskaan tajuamaan miksi Suomessa varusmiehiä rääkätään ja alistetaan mutta vankiloissa istuvat rikolliset paapotaan ja hyyssätään yhteiskunnan varoilla. Kyllä armeijan saa käydä jokainen joka haluaamutta pakkointti on ihan käsittämättömän hölmö järjestelmä. Jos tämä tänään kuollut varusmies olisi ollut minun poikani, eivät hänen tappajansa selviäisi hengissä, siitä pitäisin huolen omakätisesti!

Lue lisää

Mihin ihmiskunta tarttee jotain hemmetin armeijaa.
Idioottien p****ten keksimä tuo armeija!

Täällä taas kaiken maailman vässykät valittavat... Voisi ihan katsoa peiliin ja miettiä, miksi se intti oli/on niin vaikeaa. Oma asenne ratkaisee. Näitä säälittäviä valittajia en kyllä jaksais kattella päivääkään...

Intissä saa vemppaan niin helposti, että mihinkään ei ole oikeasti pakko osallistua, jos ei halua. Veksiin vaan kitisemään milloin mistäkin olemattomasta selkäkivusta niin eiköhän taas saa pari päivää maata punkan pohjalla.

Sivariin siirtyminen sen vuoksi, että intissä ei ole koko ajan kivaa tai ei nappaa on säälittävintä mitä suomalainen mies voi tehdä.

Intissä ollut kirjoitti:

Eipä ne mitään testejä tee, koska ei ole aikaa. Porukalta katotaan paino, pituus, kuulo ja kysytään että kykeneekö suorittamaan palveluksen.

Koulussa ja intissä on se ero, että koulussa saa lopettaa cooperin kesken. Intissä ruvetaan uhkailemaan ja vittuilemaan, jos ei jaksa/sattuu rintaan.

Lue lisää

Jos intissä sanoi, että sattuu rintaa tai jotain vastaavaa coopperin aikana niin homma loppu samantien siihen siltä tyypiltä. Ei siellä kellekkään vittuilemaan tai uhkailemaan ruvettu. Muistan ainakin tämän yhden kaverin joka kertoi asiasta kesken juoksun ni lääkäri paikalle ja juoksu seis.

Itseltä meni polvi ja Astma tuli intti aikana. Kyllä vituttaa, kun sinne paskaa menin.
Eihän sitä tutkittu, kun kysyin asiasta "miksi hengitys tukkeutuu" annettiin astmaa hoitava lääke käteen ja intin jälkeen viel kysyttiin et onko mitään vaivoja. Polveani en uskaltanut mennä valittamaan, kun joukkueessani oli jo kaksi henkilöä käveli kepin kanssa ja movetti kaikesta, vaikka oli vaikea uskoa et mitään vikaa oikeasti oli ja näillä henkilöille vittuiltiin ihan tarpeeksi siellä.

Yks perkeleen kidutuslaitos, vaik oma kunto kuin surkea, pitää ja täytyy juosta ja häärätä ittensä täysin piippuun, sairasta toimintaa... Muistan oman cooper juoksun melko hyvi,12 minuuttia ravasin ku persuksii ammuttu kani, lopputulos oli vähemmä mairitteleva, surkea tulos kapiaisten mielestä ja äijä viittä vaille vaakatasos, että näin armeija käsittelee ihmisiä, jos olis pokkaa ja kuntoa riittäny kyseisenä päivänä, olis joku kapiaine saanu naamavärkkinsä mustelmille, aivan varmasti.

masa123 kirjoitti:

Kaikki varusmiehet käyvät lääkärintarkastuksessa ennen kuin tekevät mitään fyysistä. Mitään piileviä sydänsairauksia siinä ei tietenkään voi diagnosoida. Ja kyllä ihan koulussakin liikutaan ja juostaan coopperin testejä ilman minkäänlaista lääkärintarkastusta. Eli myöskin koulussa ollaan tietoisesti siis hengenvaarassa.

Mikään kaupallinen kuntosalikaan ei ole vaatinut lääkärintarkastusta ennen harjoittelun aloittamista.

Lue lisää

Täysin samanlaiset kokemukset mullakin vuodelta 1994 eli täsipainoinen koulutus alkoi vasta lääkärintarkastuksien jälkeen. Omien kokemuksien mukaan missään muualla ei ole terveydenhuolto ollut yhtä hyvin hoidettu, kuin intissä. Yläasteella en muista käyneeni kuin kerran koululääkärissä ja sama muissakin kouluissa joissa on tullut opiskeltua, yhdessä koulussa en kertaakaan ja siellä viihdyin sentään viisi vuotta. Työelämässäkin "joutuu" helpommin rehkimään sairaana, kuin armeijassa jossa kuumemittarin pikkuisenkin noustessa annettiin vapautus, eihän siiviilissä pääse edes lääkäriin, jos kuumetta, kun on niin pitkät jonot (tämä siis viime syksynä).

merkkierkki kirjoitti:

Aivan, aivan naurettavaa että porukat laitetaan esimerkiksi roikkumaan panssarivaunun kyydissä täydessä vauhdissa. Jos tippuu telojen eteen, niin huonostihan siinä käy. Muutenkaan mitään turvallisuusmääräyksiä ei noudateta. Kuormureihin ahdetaan varumiehiä huomattavasti yli turvamääräysten ja jos asiasta jotakin huomauttaa, saa kävellä. Eli asiasta ei luonnollisesti kukaan uskalla huomauttaa rangaistuksen pelossa.
Inttissä ei tunnu mitkään inhimilliseen elämiseen tehdyt säännöt päteä. Välillä ei saa nukkua lähellekkään suositeltua määrää, kun joutuu esimerkiksi istua kipinässä ja rasitus on kuitenkin huipussaan. Kysykää keneltä tahansa lääkäriltä, niin tuo ei ole terveellistä, mutta se on kuulemma psyykkistä kasvatusta (miettikää, ei vittu). Vitutuksen ja rasituksen siis kuuluukin olla huipussaan ja levon voi unohtaa, koska sodassakaan ei saa levätä. Kaikessa muussa urheilussahan lepo on aivan yhtä tärkeää kuin harjoittelu. Ruuan kanssa sama homma, sitä ei aina saa, psyykkistä kasvatusta.
Mielestäni nuo psyykkiset paskat voisi sitten jättää siihen kuvitteelliseen sotaan, ei rauhanajan ihmisten niitä pitäisi kokea.

Itsekkin tunnen useamman henkilön, jotka ovat keskeyttäneet palveluksen rasitusvammojen takia. Niitä tulee väistämättä, eikä niihin puututa, ennen kuin vamma on lopullinen. Kiva homma.

Lue lisää

Hyvinpä tunnut olevan perillä määräyksistä, pak:sta, tok:sta. yms. Taisit itsekkin olla katse Lapinjärvelle päin.... käy ostaas hame!

Nimetön kirjoitti:

Yks perkeleen kidutuslaitos, vaik oma kunto kuin surkea, pitää ja täytyy juosta ja häärätä ittensä täysin piippuun, sairasta toimintaa... Muistan oman cooper juoksun melko hyvi,12 minuuttia ravasin ku persuksii ammuttu kani, lopputulos oli vähemmä mairitteleva, surkea tulos kapiaisten mielestä ja äijä viittä vaille vaakatasos, että näin armeija käsittelee ihmisiä, jos olis pokkaa ja kuntoa riittäny kyseisenä päivänä, olis joku kapiaine saanu naamavärkkinsä mustelmille, aivan varmasti.

Lue lisää

terve nuori parikymppinen asevelvollinen ei pääse väh. 2550m 12 minuutis on ihan oikea nimitys täys paska

res.ltn kirjoitti:

terve nuori parikymppinen asevelvollinen ei pääse väh. 2550m 12 minuutis on ihan oikea nimitys täys paska

Tuolla logiikalla suomen armeija=täys paska, koska varusmiesten Cooperin keskiarvo on nykyään tutkimusten mukaan 2435 metriä...

siellä ne teidänkaltaiset r... reiän sankarit ovat.

95% Eusta on Natossa ja 99% länsimaista.

MM: Norja ja Tanska ovat olleet Natossa jo vuosikymmeniä, mutta emme me jolla venäjän kanssa maailman pisin maaraja ja hiukan historian kokemustakin kyseisestä maasta....Viro, Latvia, Liettuakin ovat jo jopa Natossa -ennen Suomea.

Entä sitten vielä tasa-arvo sukupuolten välillä?

Ei siinä pakoteta juoksemaan liian nopeasti, siinä juostaan niin nopeasti ku kunto antaa peräksi. Eli kyseessä on tervehenkinen kilpailu, jos on tervettä kilpailuviettiä, kuka sitä ny kaverille haluais tietentahtoen hävitä?

ja kokeen saa keskeyttää terveydellisiin syihin veroten. Käsittääkseni? Ja armeijaan ei ole pakko mennä jos ei taho. Aina voi mennä sivariin. Ja tää poikkuli/likka oli kuski, joten asennevammanen 6kk solttu siis ei ollu kyseessä, vaan oli firmassa E kortin sekä mahdollisten alik. natsojen takia, elikkä saatto olla motohuuhaa titteli mielessä.

aivanko totta kirjoitti:

Ei siinä pakoteta juoksemaan liian nopeasti, siinä juostaan niin nopeasti ku kunto antaa peräksi. Eli kyseessä on tervehenkinen kilpailu, jos on tervettä kilpailuviettiä, kuka sitä ny kaverille haluais tietentahtoen hävitä?

ja kokeen saa keskeyttää terveydellisiin syihin veroten. Käsittääkseni? Ja armeijaan ei ole pakko mennä jos ei taho. Aina voi mennä sivariin. Ja tää poikkuli/likka oli kuski, joten asennevammanen 6kk solttu siis ei ollu kyseessä, vaan oli firmassa E kortin sekä mahdollisten alik. natsojen takia, elikkä saatto olla motohuuhaa titteli mielessä.

Lue lisää

mutta mihinkään kilpailuhenkiseen,varsinkin juoksuun ei pidä lähteä ilman kunnollista lämmittelyä ja sykkeen valmiiksi nousua. Se olisi jo alkuun kuuluttanut kehon heikkouksista.

kisailua, kirjoitti:

mutta mihinkään kilpailuhenkiseen,varsinkin juoksuun ei pidä lähteä ilman kunnollista lämmittelyä ja sykkeen valmiiksi nousua. Se olisi jo alkuun kuuluttanut kehon heikkouksista.

Lue lisää

Nyt ei ymmarra? ehkäpä siihe kuuluukin lämmittely.. Ainaki nii oli niksulassa -90 luvulla, ja olis se ny kumma jos sitä ei tuolla tehty. Vai onko parempaa tietoa aiheesta? Tässä tapauksessa oli apu lähellä, mutta se ei auttanut. Kuinkahan olis ollu siviilielämässä? Koskaha se siel olis tapahtunu? Oliha tuossa yks tapaus, vajaa 50v kaikinpuolin terve mies alko voimaan huonosti työmaalla, lanssilla sairaalaan ja siel todettiin kuolleeksi, mutta kukaan ei vaadi silti puusepänteollisuutta lopetettavaksi suomesta? Eiks tää oo aiva sama juttu?

heikot sortuu elon tiellä.

sanonta... kirjoitti:

heikot sortuu elon tiellä.

sorrut myös, ennemmin tai myöhemmin.

kuin menemällä armeijaan.Jokaisen vakaumusta pitää kuunnella.Ei kaikki halua,ottaa asetta käsiin.Kyllä ,jos ,sotatila olis, siellä tarvitaan muutakin panosta, kuin asetta.
Kannatan SIVIILIPALVELUSTA ,SITÄ HALUAVILLE.
TERVEYDENHUOLTOKIN TARVII HENKILÖKUNTAA,RUOKAHUOLTO.YM..
ps.viitaten edelliseen, jonkun kirjoitukseen,joka sanoo et kaikki armeijaan.OLEN ERIMIELTÄ.

Osanottoni menehtyneen omaisille.

3lapsen äitinä.

Siviili elämäst.
Hmmm kuinkahan moni loukkaantuu töissä pelkästään tänään tai liikentees.... moniko kuoli?
Jos menen ja juoksen hyvikseni tai löyn vetoa kaverin kanssa että kumpi juoksee cooperis enemmän ja kuolen tuon aikana kirjoittaako iltasanomat minusta? eivät kirjoita sillä se ei ole mitään ihmeellist et 20v jätkä delaa juostessaan mut kun intti pojalle sattuu vahinko niin johan on uutinen.
Itse pavelin 6kk ja tein kaiken niin hyvin kuin voin enkä ole saanut mitään vammaa/vastaavaa.. ja P-kauden coopperis juoksin nolon 2004 metriä ja olihan tuota painoa 107kg
lopussa juoksin jo ihan itseäni tyydyttävän 2630m ja korpin natsat sain lopuksi.
Nyt AMK:ssa opiskelen ja oikein hyvin menee en ole menettänyt mitään intin takia ainoastaan saanut monta hienoa kokemust ja kaverii.
Ja tuo nato.. just ne jo puhuu et saattaa hajota koko paska kun ei kukaan halua omia miehiään lähettää toisten sotiin ja kyl ei ne usa tai muut tule meidän avuks jos itä rajan iivana tänne lähtee hyökkii.
Mitä ihmeen hyökkäys joukkoja meillä koulutetaan itse en huomannut sellaista koulutusta ja se kuuluisa sivarien väite et siel opetetaan tappamaan niin sanaa ei ikinä sanottu ja sanottiin et tähdätään mahaan jolloin vihollinen ei kuole mutta on pois pelist, tämän takia ennen taistelua sotilaita kielletään syömästä sillä jos sotilas syö ruokaa ennen tuli taistelua ja saa osuman mahaan kuolee tulehduksiin aikaka todennäköisesti.

yhteiskuntaa kirjoitti:

kuin menemällä armeijaan.Jokaisen vakaumusta pitää kuunnella.Ei kaikki halua,ottaa asetta käsiin.Kyllä ,jos ,sotatila olis, siellä tarvitaan muutakin panosta, kuin asetta.
Kannatan SIVIILIPALVELUSTA ,SITÄ HALUAVILLE.
TERVEYDENHUOLTOKIN TARVII HENKILÖKUNTAA,RUOKAHUOLTO.YM..
ps.viitaten edelliseen, jonkun kirjoitukseen,joka sanoo et kaikki armeijaan.OLEN ERIMIELTÄ.

Osanottoni menehtyneen omaisille.

3lapsen äitinä.

Lue lisää

Mitä ihmeen järkeä tehdä käytännössä palkatonta työtä?
Miksi sellaiseen pakotetaan?
Miksi sellaiseen pakotetaan vain miehet?

Olen vain utelias

taulukko kirjoitti:

Siviili elämäst.
Hmmm kuinkahan moni loukkaantuu töissä pelkästään tänään tai liikentees.... moniko kuoli?
Jos menen ja juoksen hyvikseni tai löyn vetoa kaverin kanssa että kumpi juoksee cooperis enemmän ja kuolen tuon aikana kirjoittaako iltasanomat minusta? eivät kirjoita sillä se ei ole mitään ihmeellist et 20v jätkä delaa juostessaan mut kun intti pojalle sattuu vahinko niin johan on uutinen.
Itse pavelin 6kk ja tein kaiken niin hyvin kuin voin enkä ole saanut mitään vammaa/vastaavaa.. ja P-kauden coopperis juoksin nolon 2004 metriä ja olihan tuota painoa 107kg
lopussa juoksin jo ihan itseäni tyydyttävän 2630m ja korpin natsat sain lopuksi.
Nyt AMK:ssa opiskelen ja oikein hyvin menee en ole menettänyt mitään intin takia ainoastaan saanut monta hienoa kokemust ja kaverii.
Ja tuo nato.. just ne jo puhuu et saattaa hajota koko paska kun ei kukaan halua omia miehiään lähettää toisten sotiin ja kyl ei ne usa tai muut tule meidän avuks jos itä rajan iivana tänne lähtee hyökkii.
Mitä ihmeen hyökkäys joukkoja meillä koulutetaan itse en huomannut sellaista koulutusta ja se kuuluisa sivarien väite et siel opetetaan tappamaan niin sanaa ei ikinä sanottu ja sanottiin et tähdätään mahaan jolloin vihollinen ei kuole mutta on pois pelist, tämän takia ennen taistelua sotilaita kielletään syömästä sillä jos sotilas syö ruokaa ennen tuli taistelua ja saa osuman mahaan kuolee tulehduksiin aikaka todennäköisesti.

Lue lisää

Taisit keksiä natojuttusi itse.
Suomeen tarvitaan joka tapauksessa palkka-armeija, oltiin natossa tai ei.
Poliitikoilta on ilmeisesti unohtunut, että nyt ei eletä toisen maailmansodan aikaa. Sodankäynti on muuttunut todella radikaalisti, mutta Suomen armeija jumittaa vielä samalla tasolla.
Suomi tarvitsee enemmin pienen joukon hyvin koulutettuja ja varustettuja erikoisosaajia, kuin mielettömän määrän huonosti koulutettuja reserviläisiä surkeilla ikivanhoilla varusteilla.
Nykyisestä systeemistä tulee lähinnä massateloitus mieleen.
Rynkyllä ei pahemmin hävittäjää vastaan huidota.
Palkka-armeijalla myöskään ihmisiä ei pakotettaisi tuohon paskaan tuhoomaan fyysistä ja psyykkistä terveyttään.

taulukko kirjoitti:

Siviili elämäst.
Hmmm kuinkahan moni loukkaantuu töissä pelkästään tänään tai liikentees.... moniko kuoli?
Jos menen ja juoksen hyvikseni tai löyn vetoa kaverin kanssa että kumpi juoksee cooperis enemmän ja kuolen tuon aikana kirjoittaako iltasanomat minusta? eivät kirjoita sillä se ei ole mitään ihmeellist et 20v jätkä delaa juostessaan mut kun intti pojalle sattuu vahinko niin johan on uutinen.
Itse pavelin 6kk ja tein kaiken niin hyvin kuin voin enkä ole saanut mitään vammaa/vastaavaa.. ja P-kauden coopperis juoksin nolon 2004 metriä ja olihan tuota painoa 107kg
lopussa juoksin jo ihan itseäni tyydyttävän 2630m ja korpin natsat sain lopuksi.
Nyt AMK:ssa opiskelen ja oikein hyvin menee en ole menettänyt mitään intin takia ainoastaan saanut monta hienoa kokemust ja kaverii.
Ja tuo nato.. just ne jo puhuu et saattaa hajota koko paska kun ei kukaan halua omia miehiään lähettää toisten sotiin ja kyl ei ne usa tai muut tule meidän avuks jos itä rajan iivana tänne lähtee hyökkii.
Mitä ihmeen hyökkäys joukkoja meillä koulutetaan itse en huomannut sellaista koulutusta ja se kuuluisa sivarien väite et siel opetetaan tappamaan niin sanaa ei ikinä sanottu ja sanottiin et tähdätään mahaan jolloin vihollinen ei kuole mutta on pois pelist, tämän takia ennen taistelua sotilaita kielletään syömästä sillä jos sotilas syö ruokaa ennen tuli taistelua ja saa osuman mahaan kuolee tulehduksiin aikaka todennäköisesti.

Lue lisää

Ero on tietysti siinä, että siviilielämässä cooperin testi juostaan vapaaehtoisesti, armeijassa siihen pakotetaan vastoin yksilön omaa tahtoa ja vankeusrangaistuksen uhalla.

Lisäksi armeijan palkitsemisjärjestelmä kannustaa osallistumaan palvelukseen vajaakuntoisena, jonka vuoksi monet esimerkiksi juoksevat tuon cooperin testin flunssaisena ja kovassa kuumeessa.

Alanko minä seuraavaksi kirjaamaan tähän liikenne onnettomuuksia. Viime yönä kuoli 4 !

Pakottaja.. kirjoitti:

Ero on tietysti siinä, että siviilielämässä cooperin testi juostaan vapaaehtoisesti, armeijassa siihen pakotetaan vastoin yksilön omaa tahtoa ja vankeusrangaistuksen uhalla.

Lisäksi armeijan palkitsemisjärjestelmä kannustaa osallistumaan palvelukseen vajaakuntoisena, jonka vuoksi monet esimerkiksi juoksevat tuon cooperin testin flunssaisena ja kovassa kuumeessa.

Lue lisää

"armeijassa siihen pakotetaan vastoin yksilön omaa tahtoa ja vankeusrangaistuksen uhalla."

Muuta ei ole pakko, kun osallistua, jos olet terve. Jos et ole terve juoksupäivänä annetaan mahdollisuus toisen kerran juosta uusintapäivänä, jos olet terve. Sen jälkeen ei todennäköisesti enään kolmatta juoksukertaa järjestetä. Terveenä on OSALLISTUTTAVA, mutta kukaan ei käske esimerkiksi juoksemaan. Tulos tulee sinun omiin papereihin ja aikanaan sotilaspassiisi merkattavaan fyysinen kunnon kohtaan.

"Lisäksi armeijan palkitsemisjärjestelmä kannustaa osallistumaan palvelukseen vajaakuntoisena, jonka vuoksi monet esimerkiksi juoksevat tuon cooperin testin flunssaisena ja kovassa kuumeessa."

Voit ansaita 1 (yhden) päivän kuntoisuus loman ja kultaisen juoksia merkin, jos juokset kiitettävän (3000m miehet, 2800m naiset). Saa olla aika loman tarpeessa jos huonokuntoisena lähdet sitä havittelemaan. Mikäli kuitenkin viittasit siihen että rästipäivät suoritukset saattavat olla JOSKUS sellaisena päivänä kun muut ovat lomalla. Edelleen menetät yhden lomapäivän.

A: mitkä nuosta olis voinut tapahtua yhtälailla siviilissä?

B: yhtä suuuri otanta siviilistä. Saavutetaanko sama määrä loukkaantuneita esim. yhden juhannuksen aikana mitä firmassa on tapahtunut 10 vuoden aikana?

Kuoleehan niitä moni kotonakin. Onhan armeijassa sentään tuhansia alokkaitakin. Hei haloo eihän tämä ole mitään... ?

On mahdollista sekin, että alokas on laitettu palvelemaan sairaana.

Itse mittasin iltalomalla ollessani kahdella eri mittarilla kuumetta 39 astetta. Puolen tunnin kuluttua varuskuntasairaalassa mittari näytti 36,9 ja kuulemma lämmön ollessa alle 37 asteen on velvollisuus osallistua palvelukseen!

Tämä tapahtui viime vuonna, mutta onneksi ollaan hengissä vielä.

Varsin todennäköistä, että näin on tapahtunut.

Omina inttiaikoina homma oli juuri samanlaista. Silloin ei vaan kukaan kuollut. Nyt kuoli - Toivottavasti tästä laitetaan päitä pölkylle, jos pakottamista on tapahtunut.

harmi vain, että nuorimies kuoli turhaan - ei sitten mitään kunniallista!

Kuumeilija kirjoitti:

On mahdollista sekin, että alokas on laitettu palvelemaan sairaana.

Itse mittasin iltalomalla ollessani kahdella eri mittarilla kuumetta 39 astetta. Puolen tunnin kuluttua varuskuntasairaalassa mittari näytti 36,9 ja kuulemma lämmön ollessa alle 37 asteen on velvollisuus osallistua palvelukseen!

Tämä tapahtui viime vuonna, mutta onneksi ollaan hengissä vielä.

Lue lisää

Tuohon en usko, palvelin itse samassa komppanissa vähän aikaa sitten ja siellä kyllä toimi alokkaan kuuntelu, vaikka ne onkin AUK kouluttajia jotka Kuljun p-kauden hoitaa.

ainakin annettiin intissä tiukat ohjeet ennen cooperia, että keskeytettävä on heti jos tulee huono olo tai pistää tai vast. Tuskin se kymmenessä vuodessa on ainaakaan huonompaan suuntaan sääntö muuttunut.
Missä vitussa säkin sen nähnyt lukemattomia kertoja, että jotain väkisin juoksutetaan. Kattonut Full metal jacketin monta kertaa.

jättäisi vaarallisen tyhjiön jota joku rakkaista naapureistamme varmasti käyttäisi hyväkseen

kun aseita olemassa kirjoitti:

jättäisi vaarallisen tyhjiön jota joku rakkaista naapureistamme varmasti käyttäisi hyväkseen

Vaikka Suomessa ei olisi minkäänlaista armeijaa, en uskoisi, että Suomeen kukaan hyökkäisi. Ei se olisi poliittesisti kannattavaa yhdellekkään maalle. Eikä Suomessa loppujen lopuksi mitään ole, mikä vetäisi erityisesti puoleensa. Puun takia kukaan ei tänne hyökkää.
Venäjän hyökkääminen EU-maahan olisi erittäin epätodennäköistä. Ruotsin, Norjan, Viron jne. hyökkääminen Suomeen olisi vielä epätodennäköisempää.
Ainoa ihmisten uhka on terrori-iskut, mutta ei niille tällä reserviarmeijalla mitään mahda. Eikä Suomi erityisemmin terroristejakaan vedä puoleensa, armeijallaan tai ilman armeijaa.

............. kirjoitti:

Vaikka Suomessa ei olisi minkäänlaista armeijaa, en uskoisi, että Suomeen kukaan hyökkäisi. Ei se olisi poliittesisti kannattavaa yhdellekkään maalle. Eikä Suomessa loppujen lopuksi mitään ole, mikä vetäisi erityisesti puoleensa. Puun takia kukaan ei tänne hyökkää.
Venäjän hyökkääminen EU-maahan olisi erittäin epätodennäköistä. Ruotsin, Norjan, Viron jne. hyökkääminen Suomeen olisi vielä epätodennäköisempää.
Ainoa ihmisten uhka on terrori-iskut, mutta ei niille tällä reserviarmeijalla mitään mahda. Eikä Suomi erityisemmin terroristejakaan vedä puoleensa, armeijallaan tai ilman armeijaa.

Lue lisää

Tai kun Natoon liitytään. Kalusto alkaa olla melko kallista joten rahataloudellisista syistä Nato jäsenyys lopulta hyväksytään.

Moni esim. uskoo täällä että kun natossa ollaan armeija voidaan lakkauttaa. Sen pilvilinnan voitte unohtaa heti kättelyssä. Päinvastoin.

Naton kautta tulee myös parempi koulutus esim terrorismia vastaan, joten mahdollisempi on että Suomen armeijasta ehdoton kerma värvätään Naton leipiin, käytetään ulkomailla koulutusleireillä ja sitten avustavat Tanskan tapaan muita nato maita. Todennäköisemmin Tanskan mallia suomikin alkaa Nato jäsenyydessään käyttää sillä monessa suhteessa Tanskalla ja Suomella olisi samat lähtökohdat.

Eikä tule todennäköisesti olemaan vaikeuksia vapaa ehtoisten suhteen. Jos YK-rauhanturvaajiin ja EU:n nopean toiminnanjoukot kyllästyttävät, niin varmasti sinne kelpaavat/Halukkaat pääsevät myös Naton koulutukseen.

Armeija todennäköisesti on ja pysyy. Muodossa tai toisessa.

"Ehkä hieman asian vierestä, kun jutusta ei selvinnyt oliko varusmiehellä ollut esim flunssaa tai jotain muuta virustautia, mutta ainakin toipilaana urheilu on vaarallista!"

No olikos se vemppamies?

tarkkaa touhua kirjoitti:

"Ehkä hieman asian vierestä, kun jutusta ei selvinnyt oliko varusmiehellä ollut esim flunssaa tai jotain muuta virustautia, mutta ainakin toipilaana urheilu on vaarallista!"

No olikos se vemppamies?

Lue lisää

Mikäs se vemppamies on?

öööööööööps kirjoitti:

Mikäs se vemppamies on?

Vemppamies on mies, joka on saanut varuskuntasairaalan lääkäriltä/sairaanhoitajalta VAPAUTUKSEN tälle kyseiselle päivälle fyysisesti rasittavista suoritteista tai palveluksesta kokonaan.

Yleisin vapautus on ns. VMTL = vapaa marssi-, taistelu- ja liikuntakoulutuksesta.

veeämteeäl kirjoitti:

Vemppamies on mies, joka on saanut varuskuntasairaalan lääkäriltä/sairaanhoitajalta VAPAUTUKSEN tälle kyseiselle päivälle fyysisesti rasittavista suoritteista tai palveluksesta kokonaan.

Yleisin vapautus on ns. VMTL = vapaa marssi-, taistelu- ja liikuntakoulutuksesta.

Lue lisää

hauska nimi

Kaiken tuon faktan lisäksi se olisi myös Venäjälle ja kaikille muille maille poliittisesti todella huono idea hyökätä EU-maahan.
Suomeen ei kenelläkään ole mitään syytä hyökätä, eikä syitä ole tulossa. Armeija on ajan, rahan ja ihmisterveyden haaskaamista. Tuhlaisivat ne rahat vanhustenhoitoon, niin varmasti kellään ei olisi mitään valittamista.

EI TARVITA kirjoitti:

Kaiken tuon faktan lisäksi se olisi myös Venäjälle ja kaikille muille maille poliittisesti todella huono idea hyökätä EU-maahan.
Suomeen ei kenelläkään ole mitään syytä hyökätä, eikä syitä ole tulossa. Armeija on ajan, rahan ja ihmisterveyden haaskaamista. Tuhlaisivat ne rahat vanhustenhoitoon, niin varmasti kellään ei olisi mitään valittamista.

Lue lisää

No vanhustenhuoltoon ei niitä rahoja kyllä tarvita, päinvastoin. Asennekoulutukseen kylläkin, että nykyajan vanhukset saisivat kuolla luonnollisesti eikä mielettömän huollon kautta.
Mutta mutta.. ikävä tämä nuoren miehen kuolema oli. Ehdottomasti enemmän satsausta terveystarkastuksiin siellä armeijassa!

Suomihan on itseasiassa luonnonvaroiltaan rikas maa. Kultaa, malmeja, puhdasta vettä, metsiä, turvetta jne.. puhumattakaan infrastruktuurista jota hyökkääjä voisi haluta. Onko tämä sitä suomalaista huonoa itsetuntoa? Ei täällä mitään hyvää ole jne..

Itse en kuitenkaan usko että Venäjä tänne lähiaikoina olisi hyökkäämässä, Venäjällä on varmasti tulevaisuudessa omat probleemansa idän ja etelän suunnassa. Itsenäistymispyrkimykset sekä ehkä tulevaisuudessa liikaväestön halut Venäjän laajoihin alueisiin. Kuitenkin armeijan lakkauttaminen on minusta melko vastuutonta ajattelua. Vaikka todennäköisyys sotaan olisi pieni ja todennäköisyys torjuntavoittoon olisi pieni niin siltikin voidaan esittää kysymys onko riskinotto sen arvoista? Puolustusvoimilla on myös se ominaisuus ettei niitä polkaista tyhjästä kovin nopeasti.

Venäjän asevoimat ovat muuten melkoisesti supistuneet neuvostoliiton ajoista. Suuri osa romppeesta siellä on ikivanhaa ja huoltamatonta neuvostoliiton aikaista romua, eli ei kannata liikaa kuvitella Venäjän asevoimistakaan.

Ydinaseiden käytöllä Venäjä saisi tietenkin nopean voiton Suomen tavallisista asevoimista, mutta näiden käytöllä on sitten omat riskinsä ja ongelmansa. Venäjähän soti ihan tavanomaisesti tsetseniassakin.

kirjoitus -Suomi muka uhitteli; tänne hyökättiin,Tahvo!

"Tosiasiassa Suomessa ei ole mitään minkä takia joku tänne hyökkäisi. Täällä ei yksinkertaisesti ole mitään luonnon rikkauksia eikä muitakaan luonnonvaroja. Mustaa kultaakaan täältä ei löydy. Ei täällä ole muuta kun pimeää metsää."

Jos maailmalla joskus syttyisi sotaa Suomeen niin se olisi juomaveden takia, koska on ennustettu, että tulevaisuuden sodat käydään veden takia.

aina on maassa ollut armeijaa. Se on todistetusti joko oma tai vieras. Mielummin se oma. Täällä puhuttais aivan toista kieltä jos Suomella ei olis koskaan ollut armeijaa, ei taitais kyllä demokratiaakaan.... Mitä historiaan tulee tais olla periaate vapaus ja koti minkä puolesta annettiin kallein uhraus. Menkää viipuriin tai petsamoon ja sanokaa haluatteko elää siellä kaikki kunnia suomen armeijalle niin nykyiselle kuin 1939-1945 olleille. Jälkimmäisille suurempi, nykyajan pullapojat ei osaa edes hiihtää.....

Oletkohan lukennut historiaa yhtään?

Elätkö Suomen ITSENÄISESSÄ valtiossa vai jossain muualla?

Kurgan+60 kirjoitti:

kirjoitus -Suomi muka uhitteli; tänne hyökättiin,Tahvo!

Puolustusvoimat hyökkäsi takaisin.

..itänaapurin armeijan on kahteen kertaan ihan viime vuosikymmeninäkin hyydyttänyt lähes hevosten selästä taistelleet joukkiot (Tsetshenia ja Afghanistan), niin eiköhän tuo meidän kohtuullisesti peruskoulutettu ja varustettu talonpoikaisarmeija jotenkin pärjää.

Hyvin lainattu, on se kunniakasta kuolla isänmaanpuolesta, vaikka asia on tietysti mitä surullisin. Tuon esiin lämpimät osanottoni pojan omaisille, voitte olla ylpeitä pojasta.

se varmaan tiesi että sen sängyllä odottaa viestilappu jossa kerrotaan että peti on huonosti pedattu. Lepo.....=(

jos kyseisen herran ei annettu toipua flunssastaan kunnolla vaan käskettiin juoksemaan...lääkärin vikahan se oikeastaan oli kun todennu terveeksi

kauhistunut keke kirjoitti:

jos kyseisen herran ei annettu toipua flunssastaan kunnolla vaan käskettiin juoksemaan...lääkärin vikahan se oikeastaan oli kun todennu terveeksi

että on tai ei ole simputettu. vaan ei ole vielä selvä, miksi hän kuoli. Eipä mennä asioiden edelle, kun ei olla varmoja. Niin moni muu juttu voi olla syynä.

eivät varusmiehet helposti ilmottaudu varuskuntasairaalaan,koska hänet voitaisiin ottaa sisään sairaalaan.
Lomille on päästävä millä keinolla tahansa kiireellä ja auto täyteen varusmiehiä ,sekä menoksi.
Siinä menee hätäisiä varusveijareita,ehkä väsyneitä jukurapäitä,toiset lomalleen ja toiset iltalehtien lööppeihin.
Näin se vaan ON !

Intissähän ei pyritä erityisesti kasvattamaan kuntoa. Sen voi tehdä huomattavasti paremminkin. Kuten todettu lepoa ei saa, ruokaa ei saa, tauteja ei hoideta jne.
Nuo asiat lähinnä laskee kuntoa. MUTTA SE KASVATTAA LUENNETTA!

-------- kirjoitti:

Intissähän ei pyritä erityisesti kasvattamaan kuntoa. Sen voi tehdä huomattavasti paremminkin. Kuten todettu lepoa ei saa, ruokaa ei saa, tauteja ei hoideta jne.
Nuo asiat lähinnä laskee kuntoa. MUTTA SE KASVATTAA LUENNETTA!

Lue lisää

SA-int suomen suurin koulu vaikka itselläni kunto laski huomattavasti intti aikana samoin paino nousi syy oli varmaan sotkun TAJUTTOMAN hyvät suklaamunkit. no meni siinä cooperissa sentään lopussa 3000m. Pitäis nykyajan alokkaita juoksuttaa enemmän mutta eihän niitä saa....

Meilläkin pojalla oli flunssa, jälkitautina keuhkoputkentulehdus ja sen jälkitautina toinenkin tulehdus. Kaksi tai kolme lääkekuuria putkeen. Flunssanhan saa jokainen, mutta nuo jälkkärit iskevät tasan tarkkaan siitä syystä ettei anneta ihmisen sairastaa rauhassa. Ja flunssiahan varuskunnissa riittää.

Pojan perheelle jaksamista!

Voi avikevsantti sentään juu... voisko ylipäälliköllemme pitää 7-8 vuoden kova palkkaisen johtajakauden jälkeen jo vaikka 2 tunnin kirjekurssin johtamastaan armeijasta - eikö se sentään olisi tasa-arvonkin nimissä reilu vaatimus?

Osoittaa tämmöinen viesti taas keskustelun tason.

Fiksumpaa olisi ehkä perehtyä asian oikeisiin syihin eikä syyttä nykynuoria huonosta kunnosta. Ei se kenenkään kunto saa sydäntä leipomaan kiinni. Sydänkohtaus ja jaksaminen ovat kaksi täysin eriasiaa ;)paljonpa ne keski-ikäisetkin sitä kaljaa kittaa ja vaalea leipää mutustaa. Tietääkseni lihavuus on ongelma juuri keski-ikäisillä eikä nuorilla.

Jos olit intissä 7 kk, jouduitko vielä sieltä sivariin?
Olen jostakin kuullut, että 6 kk inttiä korvaa koko sivarin.

Muuten olen kyllä kanssasi täysin samaa mieltä. Aivan aivoton laitos.

,.,.,.,., kirjoitti:

Jos olit intissä 7 kk, jouduitko vielä sieltä sivariin?
Olen jostakin kuullut, että 6 kk inttiä korvaa koko sivarin.

Muuten olen kyllä kanssasi täysin samaa mieltä. Aivan aivoton laitos.

Lue lisää

Tulihan siitä reilusti lisäpäiviä, vrt jos olisit ollut intissä. Mutta "AA-parantolassa" oli varsin löysää ja siinä ohessa tein siellä eräälle mummolle entisöinnin rakkaaseen perintökaappiin. Laitoksen johtaja sekä mummo olivat varsin kiitollisia viikkojen työstä. Mukava nähdä kättensä jäljet sekä saada siitä kiitosta. Ei armeijass olisi... taakse poistu! ;)

Järki käteen kirjoitti:

Tulihan siitä reilusti lisäpäiviä, vrt jos olisit ollut intissä. Mutta "AA-parantolassa" oli varsin löysää ja siinä ohessa tein siellä eräälle mummolle entisöinnin rakkaaseen perintökaappiin. Laitoksen johtaja sekä mummo olivat varsin kiitollisia viikkojen työstä. Mukava nähdä kättensä jäljet sekä saada siitä kiitosta. Ei armeijass olisi... taakse poistu! ;)

Lue lisää

Kuinkas kauan sitten jouduit jatkamaan sivarissa?
Eihän sitä nyt joudu koko sivaria käymään jo melkei kokonaan käydyn intin jälkeen?

No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis.

onko se simputusta jos alikessut jotain käskyjä alaisilleen jakelee.
eiköhän niitä käskyjä jaella useammalla työpaikalla nykyään..
taitaa inttiin menijät nykyään olla niin herkkä hipiäisiä että kipeää käy..
ruotsista turha mallia ottaa,pulla kansaa koko porukka..

jo on... kirjoitti:

No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis.

Lue lisää

"No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis."

Oletko koskaan ajatellut sitä, että miehillä voi olla muitakin syitä kieltäytyä armeijasta, kun se ettei kunto tai pää kestäisi asepalvelusta? Syynä voi olla yksinkertaisesti motivaation puute ja se, ettei ole minkäänlaista mielenkiintoa aseita ja maanpuolustusta kohtaan. Lisäksi sinun harmiksi siviilipalvelus on myös täysin sallittu vaihtoehto, joten ei siis mikään ihme, jos siviilipalvelus kuulostaa mielekkäämmltä vaihtoehdolta kun tuo iänikuisen vanha "sotaväki", jota suomessa halutaan ylläpitää vaikka pelkästään näiden iänikuisten vanhojen ja "hienojen" armeijaperinteiden kunniaksi.

Eniten tässä kurjassa maassa vituttaa juuri nämä sinunlaisesti militaristikusipäät, jotka ovat arvostelemassa meidän miesten paremmuuta tämän asevelvollisuusjutun perusteella. Sinunlaisesi paskapää kun ei osaa arvostaa niitä miehiä, jotka eivät ole suorittaneet tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa. Ruotsi onkin yksi maailman parhaista valtioista ja se onkin paljon parempi valtio kun tämä umpikurja suomenmaa, jossa viattomia nuoria miehiä sorretaan tämän epäoikeudenmukaisen asevelvollisuuspaskan avulla. Olisinkin oikein mielelläni rakkaan länsinaapurimme Ruotsin kansalainen, kun siellä ei tarvisi nähdä näitä sinun kaltaisiasi militaristikusipäitä, jotka ovat aina haukkumassa, arvostelemassa ja syrjimässä meitä armeijaa käymättömiä miehiä.

Ruotsissa miehillä on myös täysi oikeus onnelliseen ja hyvään elämään, sekä henkiseen hyvinvointiin, koska siellä 2000-luvun nykyaikaisten miesten ei tarvitse kärsiä näistä sota-aikojen vaikutuksista ja pilata omaa ainutlaatuista ja hyvää elämäänsä armeijan takia. Sinunlaisesi militaristikusipään mielestä kun meillä nykyaikaisilla miehillä ei varmaan saisi olla minkäänlaista oikeutta onnelliseen ja hyvään elämään näiden iänikuisten vanhojen sotien ja sotaveteraanien kärsimysten takia.

jopis kirjoitti:

onko se simputusta jos alikessut jotain käskyjä alaisilleen jakelee.
eiköhän niitä käskyjä jaella useammalla työpaikalla nykyään..
taitaa inttiin menijät nykyään olla niin herkkä hipiäisiä että kipeää käy..
ruotsista turha mallia ottaa,pulla kansaa koko porukka..

Lue lisää

"onko se simputusta jos alikessut jotain käskyjä alaisilleen jakelee.
eiköhän niitä käskyjä jaella useammalla työpaikalla nykyään..
taitaa inttiin menijät nykyään olla niin herkkä hipiäisiä että kipeää käy..
ruotsista turha mallia ottaa,pulla kansaa koko porukka.."

Millähän perusteella ne ruotsalaiset oikein ovat sitä "pullakansaa" koko porukka? Pidätkö sen takia ruotsalaisia "pullamössökansana" kun he eivät ole joutuneet kokemaan näitä sota-ajan "ihania" vaikutuksia ja armeijan "miehistäviä" vaikutuksia ja heidän "sivistäviä" oppejaan?

.,.,.,.,., kirjoitti:

Kuinkas kauan sitten jouduit jatkamaan sivarissa?
Eihän sitä nyt joudu koko sivaria käymään jo melkei kokonaan käydyn intin jälkeen?

mutta jos armeijan jättää kesken niin siviilipalvelusmäärä on jäljellä olevat päivät kerrottuna 2:lla. eli jos 6kk oli armeijassa ja palvelusaika olisi ollut vaikka 9kk, niin sivarissa joutuu olemaan 6kk.

DarkFear kirjoitti:

"No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis."

Oletko koskaan ajatellut sitä, että miehillä voi olla muitakin syitä kieltäytyä armeijasta, kun se ettei kunto tai pää kestäisi asepalvelusta? Syynä voi olla yksinkertaisesti motivaation puute ja se, ettei ole minkäänlaista mielenkiintoa aseita ja maanpuolustusta kohtaan. Lisäksi sinun harmiksi siviilipalvelus on myös täysin sallittu vaihtoehto, joten ei siis mikään ihme, jos siviilipalvelus kuulostaa mielekkäämmltä vaihtoehdolta kun tuo iänikuisen vanha "sotaväki", jota suomessa halutaan ylläpitää vaikka pelkästään näiden iänikuisten vanhojen ja "hienojen" armeijaperinteiden kunniaksi.

Eniten tässä kurjassa maassa vituttaa juuri nämä sinunlaisesti militaristikusipäät, jotka ovat arvostelemassa meidän miesten paremmuuta tämän asevelvollisuusjutun perusteella. Sinunlaisesi paskapää kun ei osaa arvostaa niitä miehiä, jotka eivät ole suorittaneet tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa. Ruotsi onkin yksi maailman parhaista valtioista ja se onkin paljon parempi valtio kun tämä umpikurja suomenmaa, jossa viattomia nuoria miehiä sorretaan tämän epäoikeudenmukaisen asevelvollisuuspaskan avulla. Olisinkin oikein mielelläni rakkaan länsinaapurimme Ruotsin kansalainen, kun siellä ei tarvisi nähdä näitä sinun kaltaisiasi militaristikusipäitä, jotka ovat aina haukkumassa, arvostelemassa ja syrjimässä meitä armeijaa käymättömiä miehiä.

Ruotsissa miehillä on myös täysi oikeus onnelliseen ja hyvään elämään, sekä henkiseen hyvinvointiin, koska siellä 2000-luvun nykyaikaisten miesten ei tarvitse kärsiä näistä sota-aikojen vaikutuksista ja pilata omaa ainutlaatuista ja hyvää elämäänsä armeijan takia. Sinunlaisesi militaristikusipään mielestä kun meillä nykyaikaisilla miehillä ei varmaan saisi olla minkäänlaista oikeutta onnelliseen ja hyvään elämään näiden iänikuisten vanhojen sotien ja sotaveteraanien kärsimysten takia.

Lue lisää

"Oletko koskaan ajatellut sitä, että miehillä voi olla muitakin syitä kieltäytyä armeijasta, kun se ettei kunto tai pää kestäisi asepalvelusta? Syynä voi olla yksinkertaisesti motivaation puute ja se, ettei ole minkäänlaista mielenkiintoa aseita ja maanpuolustusta kohtaan."

Tietenkin näiden paskapäiden mielestä kun pitää olla hullu tai epänormaali jos se armeija ei kiinnosta. Pasifistiset ratkaisut kun ovat sitä turhaa "haihattelua" ja "pilvilinnojen rakentelua" tässä kurjassa suomenmaassa.

DarkFear kirjoitti:

"onko se simputusta jos alikessut jotain käskyjä alaisilleen jakelee.
eiköhän niitä käskyjä jaella useammalla työpaikalla nykyään..
taitaa inttiin menijät nykyään olla niin herkkä hipiäisiä että kipeää käy..
ruotsista turha mallia ottaa,pulla kansaa koko porukka.."

Millähän perusteella ne ruotsalaiset oikein ovat sitä "pullakansaa" koko porukka? Pidätkö sen takia ruotsalaisia "pullamössökansana" kun he eivät ole joutuneet kokemaan näitä sota-ajan "ihania" vaikutuksia ja armeijan "miehistäviä" vaikutuksia ja heidän "sivistäviä" oppejaan?

Lue lisää

"Millähän perusteella ne ruotsalaiset oikein ovat sitä "pullakansaa" koko porukka? Pidätkö sen takia ruotsalaisia "pullamössökansana" kun he eivät ole joutuneet kokemaan näitä sota-ajan "ihania" vaikutuksia ja armeijan "miehistäviä" vaikutuksia ja heidän "sivistäviä" oppejaan?"

Tyhmien ja yksinkertaisten suomalaisten mielestä kun se armeija, saunominen ja viinanjuonti on sitä "miehisyyttä" eikä humaanit arvot kuten hyväksyntä, rakkaus ja veljeys.

jo on... kirjoitti:

No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis.

Lue lisää

"No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis."

Tuollaisia suomalaiset juuri ovat. Tietenkin sinusta toisten ihmisten auttaminen, ymmärtäminen ja tukeminen ovat juuri sitä "neitien hommaa", josta jokaisen itseään arvostavan miehen tulisi kieltäytyä, mutta taas tappamisen opettelu ja sotiminen ovat niitä asioita joista yksikään mies ei saisi kieltäytyä.

Lapsi tarvitsee synnyttyään kolmea asiaa, rakkautta, huolehtimista ja HYVÄKSYNTÄÄ. Ei armeija ole sitä mitä ihmiset ovat. Ei voida mennä kovimpien ja kestävimpien mukaan.

Krusader kirjoitti:

"Oletko koskaan ajatellut sitä, että miehillä voi olla muitakin syitä kieltäytyä armeijasta, kun se ettei kunto tai pää kestäisi asepalvelusta? Syynä voi olla yksinkertaisesti motivaation puute ja se, ettei ole minkäänlaista mielenkiintoa aseita ja maanpuolustusta kohtaan."

Tietenkin näiden paskapäiden mielestä kun pitää olla hullu tai epänormaali jos se armeija ei kiinnosta. Pasifistiset ratkaisut kun ovat sitä turhaa "haihattelua" ja "pilvilinnojen rakentelua" tässä kurjassa suomenmaassa.

Lue lisää

"Tietenkin näiden paskapäiden mielestä kun pitää olla hullu tai epänormaali jos se armeija ei kiinnosta. Pasifistiset ratkaisut kun ovat sitä turhaa "haihattelua" ja "pilvilinnojen rakentelua" tässä kurjassa suomenmaassa."

Niin näiden kiihkoisänmaallisten suomiskinien mielestä kun ne miehet ovat jotenkin "epänormaaleja" ja tietenkin "maanpettureita" jotka eivät ole kiinnostuneita aseista, armeijasta ja maanpuolustuksesta. Monien suomalaisten mielestä kun se pasifismi ja aseistakieltäytyminen ei ole sopivaa suomalaismiehelle, koska tässä maassa jokaisen miehen pitäisi olla aina ehdottoman isänmaallinen ja maanpuolustustahtoinen kansalainen jo pelkästään näiden iänikuisten vanhojen ja "hienojen" perinteiden takia.

Krusader kirjoitti:

"No jo on kumma kun ei nyky nuorilla kunto tai pää kestä inttiä. Aina pitäis saada kehuja ja jonku paijaamassa päätä. KASVAKAA sieltä äidin helmoista pois! Jos sota syttyy niin sivarit voi mun puolesta karata Ruotsiin perseraiskattaviks, eipähän nekään ainakaan lisääntyis."

Tuollaisia suomalaiset juuri ovat. Tietenkin sinusta toisten ihmisten auttaminen, ymmärtäminen ja tukeminen ovat juuri sitä "neitien hommaa", josta jokaisen itseään arvostavan miehen tulisi kieltäytyä, mutta taas tappamisen opettelu ja sotiminen ovat niitä asioita joista yksikään mies ei saisi kieltäytyä.

Lapsi tarvitsee synnyttyään kolmea asiaa, rakkautta, huolehtimista ja HYVÄKSYNTÄÄ. Ei armeija ole sitä mitä ihmiset ovat. Ei voida mennä kovimpien ja kestävimpien mukaan.

Lue lisää

"Tuollaisia suomalaiset juuri ovat. Tietenkin sinusta toisten ihmisten auttaminen, ymmärtäminen ja tukeminen ovat juuri sitä "neitien hommaa", josta jokaisen itseään arvostavan miehen tulisi kieltäytyä, mutta taas tappamisen opettelu ja sotiminen ovat niitä asioita joista yksikään mies ei saisi kieltäytyä."

Näinhän se asia juuri on. Tässä maassa kun sitä pasifismia, aseistakieltäytymistä, toisten ihmisten auttamista ja humaaneja elämänarvoja ollaan pidetty aina juuri "neitien hommana" joka ei sovi ollenkaan suomalaisten "tosimiesten" elämänarvoihin. Suomalaisuuteen kun onkin kuulunut aina vaan se militarismi, tappamisen ihailu, armeijan suorittaminen, viinanjuonti, väkivalta ja muut pahat asiat. Mitään hyvää sanottavaa minulla ei ole suomalaisuudesta, suomalaisesta kansanluonteesta ja näistä suomalaisista "tosimiehistä" jotka ovat olevinaan niin helvetin kovia jätkiä, kun he ovat suorittaneet sen "miesten koulun" eli suomen armeijan.

"Lapsi tarvitsee synnyttyään kolmea asiaa, rakkautta, huolehtimista ja HYVÄKSYNTÄÄ. Ei armeija ole sitä mitä ihmiset ovat. Ei voida mennä kovimpien ja kestävimpien mukaan."

Se asia onkin nähty oikein hyvin, että suomalaisille se miesten henkinen hyvinvointi ei ole koskaan mitään merkinnyt. Pääasia suomalaisille on vaan se, että mahdollisimman moni mies suorittaisi sen asepalveluksen ja että sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kunnioitettaisiin tämän meidän "hienon" asevelvollisuusjärjestelmän avulla.

DarkFear kirjoitti:

"Tuollaisia suomalaiset juuri ovat. Tietenkin sinusta toisten ihmisten auttaminen, ymmärtäminen ja tukeminen ovat juuri sitä "neitien hommaa", josta jokaisen itseään arvostavan miehen tulisi kieltäytyä, mutta taas tappamisen opettelu ja sotiminen ovat niitä asioita joista yksikään mies ei saisi kieltäytyä."

Näinhän se asia juuri on. Tässä maassa kun sitä pasifismia, aseistakieltäytymistä, toisten ihmisten auttamista ja humaaneja elämänarvoja ollaan pidetty aina juuri "neitien hommana" joka ei sovi ollenkaan suomalaisten "tosimiesten" elämänarvoihin. Suomalaisuuteen kun onkin kuulunut aina vaan se militarismi, tappamisen ihailu, armeijan suorittaminen, viinanjuonti, väkivalta ja muut pahat asiat. Mitään hyvää sanottavaa minulla ei ole suomalaisuudesta, suomalaisesta kansanluonteesta ja näistä suomalaisista "tosimiehistä" jotka ovat olevinaan niin helvetin kovia jätkiä, kun he ovat suorittaneet sen "miesten koulun" eli suomen armeijan.

"Lapsi tarvitsee synnyttyään kolmea asiaa, rakkautta, huolehtimista ja HYVÄKSYNTÄÄ. Ei armeija ole sitä mitä ihmiset ovat. Ei voida mennä kovimpien ja kestävimpien mukaan."

Se asia onkin nähty oikein hyvin, että suomalaisille se miesten henkinen hyvinvointi ei ole koskaan mitään merkinnyt. Pääasia suomalaisille on vaan se, että mahdollisimman moni mies suorittaisi sen asepalveluksen ja että sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kunnioitettaisiin tämän meidän "hienon" asevelvollisuusjärjestelmän avulla.

Lue lisää

Kuinka moni uskaltaisi tosiaan jos sellainen tilanne on tulla tapetuksi tappamisen sijasta?

Minä kunnioitan sekä armeijan käyneitä että pasifisteja, sillä molempiin ei ole vain yhtä syytä. Armeijan käyneet voivat olla tosiaan näyttämisen halusia idiootteja, mutta toisaalta myös sellaisia jotka tahtovat olla kykenemään suojelemaan niitä joista he välittävät.

Samalla tavalla kuten pasifistiksi voi myös armeijaan ihmisiä voi ajaa pelko: pelko siitä että on huonompi kuin muut koska ei ole käynyt armeijaa, pelko siitä että kaverit pilkkaa. Armeijan käyvät purnaten ja itkien juuri sellaiset jotka ovat menneet sinne pelosta.

Armeijassa voi myös kasvaa ihmisenä kun oppii omat rajalliset voimavaransa, mihin pystyy ja mihin ei. Se voi inhimillistää kun joutuu tekemisiin erilaisten ihmisten kanssa, ja jopa oppia jotakin kun joutuu käymään läpi vaikeuksia.

Tuo äskeinen mistä tämä sai alkunsa oli kyllä törkeitä olettamuksia sivarien pelkuruudesta: vihaaminen helppoa siihen pystyy kuka tahansa, inhimillisyyteen ei niin moni. Armeija on kuitenkin yksi asia, ja sota taas ihan toinen. Niissä tilanteissa ei koskaan tiedä kuka sortuu ja kuka ei.

Mutta te syyllistyitte samaan kuin aloitte nuijia jokaista joka on käyny armeijan ihmishirviöksi. Se että on käynyt armeijan ei tarkoita on mennyt sinne opettelemaan ihmisten tuhoamista, vaan se voi myös merkitä että sinne menevät haluavat myös suojella muita ihmisiä: asein jos tillanne vaatii.

Muistakaa molemmat tuo, niin pasifistit kuin militantit, kun alatte korotaa itseänne jalustoille.

On siinä meillä mahottoman viisa mies.
Kuka lie elättää ?

Jos nyt syyllistä halutaan etsiä, mikä valitettavasti tuntuu aina olevan se itsetarkoitus, niin voimme syyttää suomalaisia, jotka eivät ole tarpeeksi äänekkäästi painostaneet hallitusta ja puolustusvoimia modernisoimaan maanpuolustustamme eli sitä kautta siirtymään huomattavasti paremmin varusteltuun palkka-armeijaan.

Tämähän kaikki olisi ollut estettävissä, jos kansa olisi ollut valmis maksamaan enemmän veroja, jotta saataisiin enemmän rahaa puolustusbudjettiin tai vaihtoehtoisesti kaikki ylimääräinen (linnanjuhlat, edustajien palkat ym...) olisi ohjattu puolustukseen.

Yrittäkää ymmärtää että puolustusvoimat on siirtymässä kohti modernia armeijaa, mutta sitä ei hetkessä tehdä näillä määrärahoilla. Emme vain voi lopettaa reserviläisarmeijaa (turvallisuusuhka) ilman että meillä on korvaavaa teknologiaa käytössämme.

Mutta mielestäni jokaisella Suomen kansalaisen pitäisi olla asevelvollinen - mallia Isreal (miehet kolme vuotta, naiset 21 kuukautta - Lähde Wikipedia), ja pitäisi ehdottomasti sijoittaa enemmän rahaa puolustusbudjettiin.

Ja keskustelun ulkopuolelta: Ei Natolle - se kun sattuu olemaan kylmän sodan reliikki.

res.vänr. kirjoitti:

Jos nyt syyllistä halutaan etsiä, mikä valitettavasti tuntuu aina olevan se itsetarkoitus, niin voimme syyttää suomalaisia, jotka eivät ole tarpeeksi äänekkäästi painostaneet hallitusta ja puolustusvoimia modernisoimaan maanpuolustustamme eli sitä kautta siirtymään huomattavasti paremmin varusteltuun palkka-armeijaan.

Tämähän kaikki olisi ollut estettävissä, jos kansa olisi ollut valmis maksamaan enemmän veroja, jotta saataisiin enemmän rahaa puolustusbudjettiin tai vaihtoehtoisesti kaikki ylimääräinen (linnanjuhlat, edustajien palkat ym...) olisi ohjattu puolustukseen.

Yrittäkää ymmärtää että puolustusvoimat on siirtymässä kohti modernia armeijaa, mutta sitä ei hetkessä tehdä näillä määrärahoilla. Emme vain voi lopettaa reserviläisarmeijaa (turvallisuusuhka) ilman että meillä on korvaavaa teknologiaa käytössämme.

Mutta mielestäni jokaisella Suomen kansalaisen pitäisi olla asevelvollinen - mallia Isreal (miehet kolme vuotta, naiset 21 kuukautta - Lähde Wikipedia), ja pitäisi ehdottomasti sijoittaa enemmän rahaa puolustusbudjettiin.

Ja keskustelun ulkopuolelta: Ei Natolle - se kun sattuu olemaan kylmän sodan reliikki.

Lue lisää

Miksi puolustukseen pitäisi sijoittaa lisää rahaa, kun sillä ei mitään tee?
Typerää tuhlausta koko homma, kun sodan uhkaa ei ole.

Hyökkäisikö mielestäsi Venäjä EU-maahan?
Vaikka hyökkäisikin, ei Suomen reserviläispelleillä olisi mitään jakoa. Jos Suomi oikeasti uskaltaisi pistää vastaan reservillään, niin siitähän tulisi kunnon massateurastus. Ei noilla Suomen torakoilla paljoa tehdä nykyaikaisia aseita ja joukkoja vastaan.
Muita naapureita ei tarvitse edes mainita, ne eivät ole mikään uhka.

Mielestäni Suomen lopettaa nykyisen kaltainen armeija ja käyttää siihen käytettävät varat palkkaamalla pienen määrän hyvin varusteltuja ja koulutettuja joukkoja.
Mieletön määrä huonosti varusteltuja ja koulutettuja joukkoja ei kuulosta nykyaikaiselta.

Natokin on hyvä vaihtoehto, jos Suomi kuvittelee olevansa uhattuna.

Olet oikeassa, vain Israelin asepalvelus on vittumaisempi kuin Suomen. Israelilla tosin on huomattavasti enemmän turvallisuusuhkia sijaintinsa puolesta.

"Onhan näitä nähty Suomen armeijassa aikaisemminkin.." -> no kerro toki lisää kun tiedät, eli faktat pöytään, kiitos. Näinköhän löytyy.

Kyllä näitä äkkikuolemia tulee nuorille ihmisille. Kuka kuolee auton rattiin, kuka lenkkipolulle ja kuka nukkuessaan.

Sydämen rytmihäiriöt selittävät suuren osan näistä tapauksista. Erilaiset synnynnäiset sydämen johtumishäiriöt altistavat hengenvaarallisten rytmihäiriöiden synnylle.

Armeija on vastuussa, jos testipaikalla ei ollut asianmukaista ensihoitovälineistöä tai -henkilökuntaa. Cooperin testi on niin rasittava (varsinkin nykyajan pullamössö-sukupolvelle), että ensihoitoon tulee varautua. Näin varsinkin jos ollaan taajama-alueen ulkopuolella jolloin kunnalliset ensihoitopalvelut eivät ole heti käytössä.

kai se ohjelma on siellä näkyvissä ennen kun lomille lähtee, katsoisvat niitä vaan ja ottasivat lomillaan tulevan ohjelman huomioon. Ei intin tarvitse suunnitella ohjelmaan siten kun joku yksittäinen mortti niin haluaa, vaan toisinpäin..

mikä urpo kirjoitti:

kai se ohjelma on siellä näkyvissä ennen kun lomille lähtee, katsoisvat niitä vaan ja ottasivat lomillaan tulevan ohjelman huomioon. Ei intin tarvitse suunnitella ohjelmaan siten kun joku yksittäinen mortti niin haluaa, vaan toisinpäin..

Lue lisää

Näkyyhän se ohjelmassa, mutta estääkö se juomisen. Voisin pistää pääni pantiksi ettei. On ohjelmansuunnittelijassakin jotain mätää. Vittuillessaan varmaan tuokin laitettu. Sitähän ne skapparit duunaa.

Mitä juoksi,kun ei oo pakko!!!

Että suomen puollustusvoimat pitäs kehittää asioita niin että. Esim tällänen tapaus sattu kun kaveri oli palveluksessa: Alokas oli valittanut uupumista ja sanonut että ei jaksa olla palveluksessa. No siihenhän tuumattiin vaan että ei mitään hätää kyllä mies jaksaa. No lopputulos oli et jannu päästi itsensä päiviltä. Hommaisivat kunnon asiantuntioita sinne jotka oikeasti tajuisivat jos jollakin on joku hätä, taas menetettiin yksi ihminen ihan älyttömällä käytöksellä alokasta kohtaa eikä otettu vakavasti. Hei Haloo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ei armeija voi olla syyllinen, testit on suoritettava..mutta..vapaaehtoidesti jos tuntee olevansa kyvytön suorittamaan.Ja nykyään nuorten kunto on suurimmalta osalta huono, ei kävellä saatikka juosta joka vahvistaisi sydänta ja verenkiertoa kasvuiässä. Todennäköisesti tässä tapauksessa on kyse jostain piilevästä sydänperäisestä sairaudesta...?

Tapaus on valitettava. Jos olisi moinen sairaus todettu aikaisemmin, olis käteen lyöty D paperit ja todettu notta kiitos ja näkemiin. Näitä sattuu. Valitettavaa, mutta.. minkähänmoinen se sydänsairaus oikeasti oli? Onha näitä tarinoita kuolemantapauksista että terveeltä mieheltä pirättää pumppu ku taika iskusta... itekki tiän muutaman.. ei paljoakaan ole aikaa ku työmaalta vietii sairaalaan ku alko heikottamaan ni sitte sairaalaan päästessä todettin kuolleeksi ja läkäri oli sanonu että mitään ei ollut tehtävissä.

Tämä yllättävä sairastapaus on taas eri juttu ku 120mm tampellan tuubiin pitää kahta kranaattia tunkea yhtäaikaa kauheessa kiireessä.. Onnesta ne kranut ei silloin rovalla räjähtäny..

Cooperin testistä,koska se minun aikanani kesti 12 minuuttia ja siinä edettiin kukin kykyjensä mukaan,juosten tai kävellen ja jos ei jaksanut,niin lepäsi ja jatkoi kävellen.
Kantahenkilökunta ei todellakaan pakota etenemistapaa huutaen korvaan juokse..
Täällä pikkupojat,sun muut jauhaa turhaan sitä paskaa,kuten aina,sekä tietyt tahot,joita en koske kepilläkään.

Alokas

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae03020

Pitkä QT tai jokin muu synnynnäinen sydämen johtumishäiriö kyseessä varsin suurella todennäköisyydellä.

Olis todennäköisesti kuollut nuorena joka tapauksessa, vaikkei armeijaan olisi mennytkään.

spekulantti kirjoitti:

Pitkä QT tai jokin muu synnynnäinen sydämen johtumishäiriö kyseessä varsin suurella todennäköisyydellä.

Olis todennäköisesti kuollut nuorena joka tapauksessa, vaikkei armeijaan olisi mennytkään.

Lue lisää

Miten on? Pitäisikö kutsuntatarkastuksiin lisätä jokaiselle thorax-röntgenkuva ja perus/rasitus EKG? Näistä saisi aika paljon tietoa. Selviäisi sydämen johtumishäiriöt ja tuo pidentynyt Q-T -aika myös.

Sitten olisi kokonainen patteri erilaisia laboratoriotutkimuksia: perusverenkuva, virtsan stiksit, S-CRP, B-La, fP-Glukoosi, S-ALAT, S-GT ja joukko muita.

Oikeasti tuo kutsuntatarkastus voisi olla muutakin kuin pelkkää kainaloiden tunnustelua ja näkötestejä.

ensinnäkin, armeijasta on vapautettu riskitapaukset, joten sitä ei voi suoraan verrata siviilimaailman vastaavaan ikäryhmään.

Toiseksi, monet varusmiesten "liikenneonnettomuudet" ovat tosiasiassa itsemurhia.

On sulla mielipiteet,
näkee, et ole kaveriporukassa paljoa sivistynyt,
ei muuta voi sanoa.

rauhanveteraani kirjoitti:

ensinnäkin, armeijasta on vapautettu riskitapaukset, joten sitä ei voi suoraan verrata siviilimaailman vastaavaan ikäryhmään.

Toiseksi, monet varusmiesten "liikenneonnettomuudet" ovat tosiasiassa itsemurhia.

Lue lisää

"Toiseksi, monet varusmiesten "liikenneonnettomuudet" ovat tosiasiassa itsemurhia." Tottakai. Miten moisen todistat? Uutiskynnys ylittyy jos mortti ajaa lomapuku päällä rekan nokkaan. Jos sama sälli olis ajanu rekan nokkaan siviiliaikanaan nii siit olis korkeintaan paikallislehdessä ollu maininta. Pitäisin väitettäsi 100% höpöhöpö juttuna.

"ensinnäkin, armeijasta on vapautettu riskitapaukset, joten sitä ei voi suoraan verrata siviilimaailman vastaavaan ikäryhmään." Tuo on kyllä totta... firma seuloo vaivaasimmat pois. tosin, kaikki mitä tiiän näit C tai D miehiä ni ne on sokeritautisia, eli D miehiä, toisinsanoen.

Nii, firmassa on hyvät vaatteet, hyvä ruoka, hyvät lääkärinpalvelut, joita muistaakseni käytettiin verrattain tehokkaasti että jos vaikka sattus olee jotain vikaa ropassa... Nii ja sitte verrattain hyvää, tasokasta ohjattua liikuntaa, ei ny mitää olympiatason valmennusta mutta varmasti parempaa liikuntakoulutusta kuin peruskouluissa/lukioissa. Mitä samanaikasesti siviilissä olis touhuttu? maattu sohvalla liikuttu väliä sohva-jääkaappi-lähikauppa-pizzeria-lähibaari väliä, ja joskus käyty koulussa jos olis sattunu semmoselle päälle. Tai sitte tietysti osa olis töissä ja tekee mitä tekeekin. Joten... siviilielämä on huomattavasti tapaturma alttiimpaa ku SA-int elämä.

Ei ainakaan lääketieteellisesti,eilen tuli uutisissa miten paljon on puolustusvoimissa lääkäri vajausta,se oli peräti 1/3 osa. Noh rahahan se on joka ratkasee,siin oli viel et puolustusvoimissa lääkäreille maksetaan peräti 2000e vähemmän palkkaa ku kuntasektorilla,ettei oo ihme et puolustusvoimissa on huutava pula lääkäreistä.Maksasivat kunnon palkkaa,ni ehkä ne vakanssit täyttysivät,en minäkään vaihtas sellaseen duuniin,mis saan peräti 2000e vähemmän palkkaa,samasta työstä ja viel kk palkasta. Ettei ne ainakaan lääketieteelisesti oo mitenkään paremmassa turvassa,oo sit mitä mieltä hyvänsä. Tais olla viel niin,et Kainuun prikaatissa on 5 lääkärin paikkaa auki,josta vain yksi on täytetty,et se siitä turvallisuudesta.

Pikku juttu. Sohvaperunat ei jaksa.

ja oon 58v. kirjoitti:

Pikku juttu. Sohvaperunat ei jaksa.

minä myös,ja helposti,ei tarvinnut juosta kun 1500 metriä niin vaadittu 12 minuutin raja saavutettiin

et oo tainu käyä inttiä. ite ku olin sairaana en alkanu haukkumaa kouluttajaa tai ryhmän johtajaa. ilmotin vain asiallisesti että ilmottaudun aamuvastaan otolle ja jos kesken palveluksen tuli huono olo ilmotin ryhmänjohtajalle et menen lääkärille. avautuminen tarkoittaa kyllä perseilyä esim palveluksesta kieltäytymistä/johtajan antaman tehtävän kommentoimisesta ja epä sotilaallista käyttäytymistä. vielä se lukekaa alokkaat se sotillaan OHJESÄÄNTÖKIRJA ni ei tarvi miettiä mitä mä saan/en saa tehä!!!!

"Tällaisen "villin" poikaperheen isänä tuntuu jotenkin, että nykyinen Suomi ei monissakaan yhteyksissä arvosta poikia, vaan sellainen vaikutelma on vähän tullut, että tyttöperheen isänä olisi fiksumpaa ja vähemmän menetettävää ja uhrattavaa."

Niin nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä kun onkin sellainen, että se suosii juuri naisia, jehovantodistajia ja Ahvenanmaalaisia, kun he eivät joudu tekemään mitään tämän asian eteen. Naisten on aina sitten niin helppo vaatia kaikilta miehiltä sitä armeijan suorittamista, kun heidän ei tarvitse itse tehdä yhtään mitään tämän asevelvollisuushomman eteen.

"Armeijaan tietysti halutaan nämäkin pojat, mutta katsotaan ..."

Ei poikiesi ole mikään pakko mennä sinne armeijaan, sillä on olemassa myös siviilipalvelus. Jos poikasi menevät siviilipalvelukseen, niin siinä tapauksessa säästyt monilta huolilta ja murheilta, kun sinun ei tarvitse pelätä näitä samoja vaaroja, jotka pojilla ovat edessä aina armeijassa. Mielestäni sinun pitäisi antaa ainakin poikien tehdä itsenäinen valinta tässä asiassa, eikä painostaa heitä sinne armeijaan sen takia, jos sukulaiset, kaverit ja ympäristö heitä sinne painostaa. Kuten itsekin sanoit tässä sen, että "armeijaan tietysti halutaan nämäkin pojat". Ei pidä välittää liikaa toisten ihmisten painostuksesta, vaan antaa poikien tehdä sellainen ratkaisu, minkä he itse näkevät parhaakseen.

DarkFear kirjoitti:

"Tällaisen "villin" poikaperheen isänä tuntuu jotenkin, että nykyinen Suomi ei monissakaan yhteyksissä arvosta poikia, vaan sellainen vaikutelma on vähän tullut, että tyttöperheen isänä olisi fiksumpaa ja vähemmän menetettävää ja uhrattavaa."

Niin nykyinen asevelvollisuusjärjestelmä kun onkin sellainen, että se suosii juuri naisia, jehovantodistajia ja Ahvenanmaalaisia, kun he eivät joudu tekemään mitään tämän asian eteen. Naisten on aina sitten niin helppo vaatia kaikilta miehiltä sitä armeijan suorittamista, kun heidän ei tarvitse itse tehdä yhtään mitään tämän asevelvollisuushomman eteen.

"Armeijaan tietysti halutaan nämäkin pojat, mutta katsotaan ..."

Ei poikiesi ole mikään pakko mennä sinne armeijaan, sillä on olemassa myös siviilipalvelus. Jos poikasi menevät siviilipalvelukseen, niin siinä tapauksessa säästyt monilta huolilta ja murheilta, kun sinun ei tarvitse pelätä näitä samoja vaaroja, jotka pojilla ovat edessä aina armeijassa. Mielestäni sinun pitäisi antaa ainakin poikien tehdä itsenäinen valinta tässä asiassa, eikä painostaa heitä sinne armeijaan sen takia, jos sukulaiset, kaverit ja ympäristö heitä sinne painostaa. Kuten itsekin sanoit tässä sen, että "armeijaan tietysti halutaan nämäkin pojat". Ei pidä välittää liikaa toisten ihmisten painostuksesta, vaan antaa poikien tehdä sellainen ratkaisu, minkä he itse näkevät parhaakseen.

Lue lisää

Anteeksi, voisitko kertoa MITÄ vaaroja intin käymiseen liittyy?? Kyllä siiviilissäkin onnettomuuksia, vahinkoja ja tapaturmia sattuu. Jos on sydänvika, se ilmenee kyllä jossain vaiheessa, oli se sit intin Cooper tai baarin tanssilattia. Intti ei ole mikään erityinen turvallisuusriski. Maailma on täynnä vaaroja. Mä sanon, että ilta/yö kaupungilla on paljon vaarallisempi kuin intti. Tai vasta ajokortin saaneen kuskin ajama auto talvikelillä...

Ja Poikien isille: nykyään osa tytöistäkin käy armejan...

Vaarallista, pyh! kirjoitti:

Anteeksi, voisitko kertoa MITÄ vaaroja intin käymiseen liittyy?? Kyllä siiviilissäkin onnettomuuksia, vahinkoja ja tapaturmia sattuu. Jos on sydänvika, se ilmenee kyllä jossain vaiheessa, oli se sit intin Cooper tai baarin tanssilattia. Intti ei ole mikään erityinen turvallisuusriski. Maailma on täynnä vaaroja. Mä sanon, että ilta/yö kaupungilla on paljon vaarallisempi kuin intti. Tai vasta ajokortin saaneen kuskin ajama auto talvikelillä...

Ja Poikien isille: nykyään osa tytöistäkin käy armejan...

Lue lisää

Vertaus on väärin, koska muissa esimerkeissä nuoreen mieheen ei käytetä määräysvaltaa.
Nykyaikana kaikkien ollessa niin tasa-arvoisia, miesten ylimääräinen vero eli asevelvollisuus voidaan perustella vain, jos käytetään naisen logiikkaa.

Kyllä cooper kertoo enemmän kuin tuhat sanaa ihmisen kunnosta.

rekalle123 kirjoitti:

Kyllä cooper kertoo enemmän kuin tuhat sanaa ihmisen kunnosta.

Sukkulatesti on parempi tapa mitaita kuntoa kuin cooper. Monissa maissa armeija on korvannut cooperin testin sillä. Esimerkiksi Ranskan muukalaislegioona.

20 metrin sukkulatestissä testattava juoksee 20 metrin mittaista kaistaa edestakaisin. Testi aloitetaan 8km/h tuntivauhdilla ja vauhtia nostetaan tasaisesti, kunnes testattava ei enää pysy vauhdissa mukana eli ei ehdi merkkiviivalle kahdella peräkkäisellä kierroksella.

jäämässä historiaan kirjoitti:

Sukkulatesti on parempi tapa mitaita kuntoa kuin cooper. Monissa maissa armeija on korvannut cooperin testin sillä. Esimerkiksi Ranskan muukalaislegioona.

20 metrin sukkulatestissä testattava juoksee 20 metrin mittaista kaistaa edestakaisin. Testi aloitetaan 8km/h tuntivauhdilla ja vauhtia nostetaan tasaisesti, kunnes testattava ei enää pysy vauhdissa mukana eli ei ehdi merkkiviivalle kahdella peräkkäisellä kierroksella.

Lue lisää

Helvetin tylsä testi, ennemmin sitä juoksee pururataa 3 kilometriä (no 2,5 varmaan...), sentään etenee johonkin suuntaan ja voi oikaista metikön läpi kunhan alikessuttimet ei ole lähistöllä.

Mitenpä armeijassa puolikuntoisena lepäät. Jos ei ole kuumetta todettu ja valitettu niin sitten heilut mukana tai huudetaan. Alkupalveluksen aikana voi helposti movettaa kun ei ole väijykansioita vielä varusmiehistä joille ei anneta vapautusta ilman kunnon todisteita.