Kuinka evoluutio toimii

cdk007:n videot ovat todella mainioita. Hän perustelee asiansa selkeästi ja ymmärrettävästi ja tietenkin vastaansanomattomasti. En muista onko tämä video esiintynyt täällä, joten laitanpa sen tähän:

http://www.youtube.com/watch?v=j07Y4IirWZ4

Tämä on viides ja viimeinen osa siitä, että miksi maailmankaikkeuden täytyy olla vanha, kun se on iso. Ainoa mahdollisuus sille, että maailmankaikkeus olisi nuori ja vain näyttäisi vanhalta, olisi se, että Jumala huijaisi, mutta itse en tuollaiseen jumalaan usko.

Hän muuten esittää tuossa myös viisi pääsyytä, miksi Humphreysin "white hole-kosmologia" ei toimi:

1.Kaikki relevantit ajoitusmenetelmät osoittavat, että myös maa on miljardien vuosien ikäinen.
2.Valkoisen aukon täytyisi edelleen olla havaittavissa lähistöllämme, eikä näin ole.
3.Valkoisesta aukosta lentäminen tuhoaisi kohteen.
4.Malli rikkoo termodynamiikan toista pääsääntöä.
5.Siinä on monia matemaattisia virheitä, se runtelee Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian.

""Kiitos, Turkana, linkistä tuohon infopläjäykseen.""

Kiitokset kuuluvat kyllä tuolle cdk007:lle.

Turkana kirjoitti:

cdk007:n videot ovat todella mainioita. Hän perustelee asiansa selkeästi ja ymmärrettävästi ja tietenkin vastaansanomattomasti. En muista onko tämä video esiintynyt täällä, joten laitanpa sen tähän:

http://www.youtube.com/watch?v=j07Y4IirWZ4

Tämä on viides ja viimeinen osa siitä, että miksi maailmankaikkeuden täytyy olla vanha, kun se on iso. Ainoa mahdollisuus sille, että maailmankaikkeus olisi nuori ja vain näyttäisi vanhalta, olisi se, että Jumala huijaisi, mutta itse en tuollaiseen jumalaan usko.

Hän muuten esittää tuossa myös viisi pääsyytä, miksi Humphreysin "white hole-kosmologia" ei toimi:

1.Kaikki relevantit ajoitusmenetelmät osoittavat, että myös maa on miljardien vuosien ikäinen.
2.Valkoisen aukon täytyisi edelleen olla havaittavissa lähistöllämme, eikä näin ole.
3.Valkoisesta aukosta lentäminen tuhoaisi kohteen.
4.Malli rikkoo termodynamiikan toista pääsääntöä.
5.Siinä on monia matemaattisia virheitä, se runtelee Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian.

""Kiitos, Turkana, linkistä tuohon infopläjäykseen.""

Kiitokset kuuluvat kyllä tuolle cdk007:lle.

Lue lisää

Luominen on alkanut ensimmäisestä maailmankaikkeuden sekunnista alkaen ja samalla luotiin myös aika.
Joten luoja ei aloittanut luomistaan vanhaan maahan.
Luomiseen kulunut aika ei ole missään tapauksessa samaa kuin ihmisen päivät, sillä viikko on vertauskuvaa luomisen päivistä ja ihmiskunnan aika (6000vuotta) on myös vertauskuvaa luomispäivistä (6 päivää). Seitsemäs päivä on vertauskuvaa tuonpuoleisesta ajasta.
Luomiseen uskovilla on aikamääristä jokseenkin niin monta tulkintaa kuin on kirkkokuntiakin.
Luomisen kumoaminen on monimutkaisenmpi asia kuin vain nuoren maan kreationistien opin kumoaminen.
Varsinkin kun luomiskertomuskin sanoo että "tuottakoon maa" jne, jne....

ottiatuota noinaa kirjoitti:

Luominen on alkanut ensimmäisestä maailmankaikkeuden sekunnista alkaen ja samalla luotiin myös aika.
Joten luoja ei aloittanut luomistaan vanhaan maahan.
Luomiseen kulunut aika ei ole missään tapauksessa samaa kuin ihmisen päivät, sillä viikko on vertauskuvaa luomisen päivistä ja ihmiskunnan aika (6000vuotta) on myös vertauskuvaa luomispäivistä (6 päivää). Seitsemäs päivä on vertauskuvaa tuonpuoleisesta ajasta.
Luomiseen uskovilla on aikamääristä jokseenkin niin monta tulkintaa kuin on kirkkokuntiakin.
Luomisen kumoaminen on monimutkaisenmpi asia kuin vain nuoren maan kreationistien opin kumoaminen.
Varsinkin kun luomiskertomuskin sanoo että "tuottakoon maa" jne, jne....

Lue lisää

tuon videon tekijä cdk007 yritä kumota luomista, vaan vain nuoren maan käsityksen valheita. Tietenkään en myös minä, koska uskon Luojaan.

Turkana kirjoitti:

tuon videon tekijä cdk007 yritä kumota luomista, vaan vain nuoren maan käsityksen valheita. Tietenkään en myös minä, koska uskon Luojaan.

Tutkijat kykenevät näkemään vain ihmisen manipuloinnin tuotoksia tutkimuksissaan.
Ja se on ihan sopusoinnussa Raamatun kerronnan kanssa. Ihmisen vaikutus on ihan säätämällä säädetty Raamatun sanassa kun ihmiselle annettiin maa viljeltäväksi ja varjeltavaksi. Jos tuo viljely ja varjelu tehdään taitamattomasti syntyy tietysti haitallisia vaikutuksia tasan sillä alueella jossa virheet tehdäänkin.
Jos tuo taitamattomuus on tehty koetilanteessa on tulosksena mahdollisia hirviöeliöitä.
Sairaalabakteerit ovat eräs esimerkki.
Samoin lääkkeitä kestävät taudinaiheuttajat yleisemminkin.

ottiatuota noinaa kirjoitti:

Tutkijat kykenevät näkemään vain ihmisen manipuloinnin tuotoksia tutkimuksissaan.
Ja se on ihan sopusoinnussa Raamatun kerronnan kanssa. Ihmisen vaikutus on ihan säätämällä säädetty Raamatun sanassa kun ihmiselle annettiin maa viljeltäväksi ja varjeltavaksi. Jos tuo viljely ja varjelu tehdään taitamattomasti syntyy tietysti haitallisia vaikutuksia tasan sillä alueella jossa virheet tehdäänkin.
Jos tuo taitamattomuus on tehty koetilanteessa on tulosksena mahdollisia hirviöeliöitä.
Sairaalabakteerit ovat eräs esimerkki.
Samoin lääkkeitä kestävät taudinaiheuttajat yleisemminkin.

Lue lisää

""Tutkijat kykenevät näkemään vain ihmisen manipuloinnin tuotoksia tutkimuksissaan.""

Toki tutkijat pyrkivät ottamaan selville mitä luonnossa tapahtuu. Luonnossakin tapahtuu ihan itsestään katastrofeja, jotka muuttavat lajien elinolosuhteita, esim. tulivuorenpurkauksia, maanjäristyksiä, tsunameja ym.

""Ja se on ihan sopusoinnussa Raamatun kerronnan kanssa. Ihmisen vaikutus on ihan säätämällä säädetty Raamatun sanassa kun ihmiselle annettiin maa viljeltäväksi ja varjeltavaksi. Jos tuo viljely ja varjelu tehdään taitamattomasti syntyy tietysti haitallisia vaikutuksia tasan sillä alueella jossa virheet tehdäänkin.""

Unohdat tyystin luonnon omat katastrofit.

""Jos tuo taitamattomuus on tehty koetilanteessa on tulosksena mahdollisia hirviöeliöitä.
Sairaalabakteerit ovat eräs esimerkki.
Samoin lääkkeitä kestävät taudinaiheuttajat yleisemminkin.""

Sairaalabakteerit eivät ole koelaboratorioista karanneita bakteereita, vaan holtittoman antibioottien käytön ja evoluution yhteistuotoksia.

kysymys matematiikasta. Eikö kreationistien matematiikassa 1 1 olekaan 2?

Kreatonismihan on einaturalistinen okkultistinen salatiede.

Miksi luontoa tutkiva tiede on naturalistinen? Koska se tutkii reaalimaailmaa..?

Turkana kirjoitti:

kysymys matematiikasta. Eikö kreationistien matematiikassa 1 1 olekaan 2?

Luominen on koko luomakunnan tasapainoista kehitystä eikä yksilöiden kilpailua.
Eri lajit ovat luonnossa sympioosissa keskenään siten, että kaikkia tarvitaan luonnon tasapainossa.
Sinun yksilön mutaatio-oppisi ei ole pätevää, sillä sen kautta luonto pyrkisi epätasapainoon eikä sellaista ole havaittavissa muuten kuin ihmisen toiminnan kautta. Ihminen on tämän maapallon ainoa eliölaji joka ei välitä luonnon tasapainosta mitään.

ottiatuota noinaa kirjoitti:

Luominen on koko luomakunnan tasapainoista kehitystä eikä yksilöiden kilpailua.
Eri lajit ovat luonnossa sympioosissa keskenään siten, että kaikkia tarvitaan luonnon tasapainossa.
Sinun yksilön mutaatio-oppisi ei ole pätevää, sillä sen kautta luonto pyrkisi epätasapainoon eikä sellaista ole havaittavissa muuten kuin ihmisen toiminnan kautta. Ihminen on tämän maapallon ainoa eliölaji joka ei välitä luonnon tasapainosta mitään.

Lue lisää

""Luominen on koko luomakunnan tasapainoista kehitystä eikä yksilöiden kilpailua.""

Ja tämän tiedät mistä? Siitäkö, että nykyisinkin eläimet kilpailevat resursseista paitsi lajikumppaniensa myös muiden lajien kanssa ja luonnonvalinta karsii edelleen haitallisia ominaisuuksia ja suosii hyödyllisiä, jotka täten leviävät populaatioihin ja kehittävät lajia?

""Eri lajit ovat luonnossa sympioosissa keskenään siten, että kaikkia tarvitaan luonnon tasapainossa.""

Ja jos joku laji häviää tai alueelle tulee uusi laji, tasapainoa taas haetaan, kunnes se on löytynyt. Tästä on lukuisia esimerkkejä. Lajien välinen tasapaino ja varsinkin sen katoaminen noudattaa muuten kaaosteorian malleja. Yhdenkin lajin katoaminen saattaa saada aikaan massasukupuuton, toisaalta sillä ei välttämättä juuri ole vaikutusta muihin lajeihin.

""Sinun yksilön mutaatio-oppisi ei ole pätevää, sillä sen kautta luonto pyrkisi epätasapainoon eikä sellaista ole havaittavissa muuten kuin ihmisen toiminnan kautta.""

Luonnolla ei ole tietoisia pyrkimyksiä, jokainen laji pyrkii vain säilymään ja ne tekevät tämän etsimällä sopivaa ekolokeroa. Lisäksi usein edes pysyäkseen tuossa ekolokerossa lajin on kehityttävä jatkuvasti. Vrt. saalis saalistaja kilpavarustelua.

""Ihminen on tämän maapallon ainoa eliölaji joka ei välitä luonnon tasapainosta mitään.""

Ei ole havaintoa siitä, että muut lajit tekisivät tietoisia ratkaisuja säilyttääkseen luonnon tasapainon.

ottiatuota noinaa kirjoitti:

Luominen on koko luomakunnan tasapainoista kehitystä eikä yksilöiden kilpailua.
Eri lajit ovat luonnossa sympioosissa keskenään siten, että kaikkia tarvitaan luonnon tasapainossa.
Sinun yksilön mutaatio-oppisi ei ole pätevää, sillä sen kautta luonto pyrkisi epätasapainoon eikä sellaista ole havaittavissa muuten kuin ihmisen toiminnan kautta. Ihminen on tämän maapallon ainoa eliölaji joka ei välitä luonnon tasapainosta mitään.

Lue lisää

Ennen kuin alatte messuamaan, katsokaa cdk007:n JOKAINEN VIDEO AJATUKSEN KANSSA, ja jättäkää se raamattu sinne kirjahyllyyn älkääkä luntatko ajatuksianne siitä.

>

Ei tiede ole mikään irrallinen rakenne. Siinä vaan yritetään tehdä luotettavinta mahdollista analyysiä syystä ja seurauksesta. Tuo syy-yhteys on kuviteltu rationaaliseksi ihan esim. sen vuoksi, että aina kun kynä tiputetaan pöydältä, se kopsahtaa lattiaan. Joka kerta. Tämä on sitä naturalistista selitystapaa: syy aiheuttaa seurauksen. Tämä on siitä mielenkiintoista, että Sinä ajattelet juuri tuolla tavoin itsekin: syystä että uskot Jumalaan (ja noudatat Hänen määrittelemiä ohjeita) ja tästä syystä pääset taivaaseen (sic). Nyt tuo ajattelutapa on omasta mielestäsi "lähtökohdiltaan valheellinen". Olet ristiriitojen mies, Petri hyvä. Vai etkö vaan ajattele, mitä naturalismi tarkoittaa (myös omassa viitekehyksessäsi).

Tosiaan tiede rakentuu juuri tuolle syy -> seuraus -ajattelulle (naturalismi). Jos siihen tulee mukaan irrationaalinen muutos eli esim. kynä jääkin kellumaan, niin silloin puhutaan supernaturalismista, mutta jos otamme lähtökohdaksi supernaturalismin, joudumme toteamaan, ettei Jumalaan uskominen vie taivaaseen (koska naturalistinen oletus "syy: usko, seuraus: paratiisi" ei pidä paikkaansa).

Kyllä rappeutuminen ja rappio suorastaan näkyvät. Esimerkkeinä:
- allergia kohta joka lapsella. Ennen lähes tuntematon
- astmaa lapsilla suunnattomasti. Kts. kuten ed.
- fyysinen kunto romahtanut verrattuna vaikkapa kuntoon 50 v sitten
- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten
- psyykkisiä ongelmia jopa 30 % nuorilla. Ennen tuntemattomia
- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!
- suomalaisten ja erityisesti nuorten juoppous kasvanut räjähdysmäisesti. Sekin on tiettyä henkistä heikkoutta ja psyyken ongelmaa

Mitä muuta tämä kaikki on kuin rappiota. Ei ainakaan ylöspäin menoa, vai mitä?

Eikä kaikki voi johtua siitä, että asiat vaan olisivat jotenkin huonommin kuin ennen. Eivätkö ne ole huonommin, ikäni puolesta voin sen todistaa. Jotain muuta täytyy olla.

Outsider____! kirjoitti:

Kyllä rappeutuminen ja rappio suorastaan näkyvät. Esimerkkeinä:
- allergia kohta joka lapsella. Ennen lähes tuntematon
- astmaa lapsilla suunnattomasti. Kts. kuten ed.
- fyysinen kunto romahtanut verrattuna vaikkapa kuntoon 50 v sitten
- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten
- psyykkisiä ongelmia jopa 30 % nuorilla. Ennen tuntemattomia
- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!
- suomalaisten ja erityisesti nuorten juoppous kasvanut räjähdysmäisesti. Sekin on tiettyä henkistä heikkoutta ja psyyken ongelmaa

Mitä muuta tämä kaikki on kuin rappiota. Ei ainakaan ylöspäin menoa, vai mitä?

Eikä kaikki voi johtua siitä, että asiat vaan olisivat jotenkin huonommin kuin ennen. Eivätkö ne ole huonommin, ikäni puolesta voin sen todistaa. Jotain muuta täytyy olla.

Lue lisää

Ihmisen keski-ikähän on noussut parin sadan vuoden sisällä vuositolkulla, mutta ehkä sekin sitten on vaan sitä rappiota.

Voisitko ystävällisesti ottaa kantaa esimerkiksi bakteerien ja virusten nykytilanteeseen, ilmeisesti nekin rappioituu samaan tahtiin kuin ihminenkin?

Outsider____! kirjoitti:

Kyllä rappeutuminen ja rappio suorastaan näkyvät. Esimerkkeinä:
- allergia kohta joka lapsella. Ennen lähes tuntematon
- astmaa lapsilla suunnattomasti. Kts. kuten ed.
- fyysinen kunto romahtanut verrattuna vaikkapa kuntoon 50 v sitten
- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten
- psyykkisiä ongelmia jopa 30 % nuorilla. Ennen tuntemattomia
- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!
- suomalaisten ja erityisesti nuorten juoppous kasvanut räjähdysmäisesti. Sekin on tiettyä henkistä heikkoutta ja psyyken ongelmaa

Mitä muuta tämä kaikki on kuin rappiota. Ei ainakaan ylöspäin menoa, vai mitä?

Eikä kaikki voi johtua siitä, että asiat vaan olisivat jotenkin huonommin kuin ennen. Eivätkö ne ole huonommin, ikäni puolesta voin sen todistaa. Jotain muuta täytyy olla.

Lue lisää

""Kyllä rappeutuminen ja rappio suorastaan näkyvät.""

Mikään mainitsemista esimerkeistä ei selity genomin rappeutumisella, vaan ympäristön saasteilla, muilla aineilla, viruksilla ja elintavoilla, liikalihavuudella ja kulttuurisilla ja sosiologisilla muutoksilla.

""Esimerkkeinä:
- allergia kohta joka lapsella. Ennen lähes tuntematon""

Syytä allergioiden lisääntymiseen ei tiedetä varmaksi, mutta se tiedetään, ettei kysymyksessä voi olla geneettinen rappeutuminen, koska geneettiset muutokset eivät voi olla näin nopeita. Ilmeisesti kysymyksessä on liian hyvä hygienia ja tartuntatautien välttäminen rokotuksilla, jolloin immuunivaste häiriintyy.

""- astmaa lapsilla suunnattomasti. Kts. kuten ed.""

Sama vastaus käy myös tähän, mutta ilmansaasteiden lisääntyminen tietysti lisäksi.

""- fyysinen kunto romahtanut verrattuna vaikkapa kuntoon 50 v sitten""

Niin, lasten ei enää talvisin tarvitse hiihtää kouluun päivittäin kymmentä kilometriä, kauppamatkat hoituvat autolla, työ on usein istumatyötä, ylipaino on lisääntynyt, kun energiapitoista ruokaa on helpolla ja halvalla saatavilla.

""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.

""- psyykkisiä ongelmia jopa 30 % nuorilla. Ennen tuntemattomia""

Nuo ongelmat ovat kyllä lisääntymässä, mutta ennenkin niitä oli, ei vain ollut antaa diagnoosia.

""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen. Syynä sen nykyiseen lisääntymiseen on usein elintavat. erityisesti liikunnan puute ja keskivartalolihavuus.

""- suomalaisten ja erityisesti nuorten juoppous kasvanut räjähdysmäisesti. Sekin on tiettyä henkistä heikkoutta ja psyyken ongelmaa""

Sosiaalipoliittinen päätös sallia keskiolut ruokakauppoihin 1969 lisäsi Suomessa alkoholinkulutusta huomattavasti, tämäkään ei eole merkki geneettisestä rappeutumisesta.

""Mitä muuta tämä kaikki on kuin rappiota. Ei ainakaan ylöspäin menoa, vai mitä?""

Kysymys ei ole geneettisestä rappeutumisesta, vaan elintavoista.

""Eikä kaikki voi johtua siitä, että asiat vaan olisivat jotenkin huonommin kuin ennen. Eivätkö ne ole huonommin, ikäni puolesta voin sen todistaa. Jotain muuta täytyy olla.""

Kyllä moni asia on myös paremmin kuin ennen, mutta tässä ketjussa oli tarkoitus puhua rappeutumis"teoriasta" eikä nykymaailman menosta.

Turkana kirjoitti:

""Kyllä rappeutuminen ja rappio suorastaan näkyvät.""

Mikään mainitsemista esimerkeistä ei selity genomin rappeutumisella, vaan ympäristön saasteilla, muilla aineilla, viruksilla ja elintavoilla, liikalihavuudella ja kulttuurisilla ja sosiologisilla muutoksilla.

""Esimerkkeinä:
- allergia kohta joka lapsella. Ennen lähes tuntematon""

Syytä allergioiden lisääntymiseen ei tiedetä varmaksi, mutta se tiedetään, ettei kysymyksessä voi olla geneettinen rappeutuminen, koska geneettiset muutokset eivät voi olla näin nopeita. Ilmeisesti kysymyksessä on liian hyvä hygienia ja tartuntatautien välttäminen rokotuksilla, jolloin immuunivaste häiriintyy.

""- astmaa lapsilla suunnattomasti. Kts. kuten ed.""

Sama vastaus käy myös tähän, mutta ilmansaasteiden lisääntyminen tietysti lisäksi.

""- fyysinen kunto romahtanut verrattuna vaikkapa kuntoon 50 v sitten""

Niin, lasten ei enää talvisin tarvitse hiihtää kouluun päivittäin kymmentä kilometriä, kauppamatkat hoituvat autolla, työ on usein istumatyötä, ylipaino on lisääntynyt, kun energiapitoista ruokaa on helpolla ja halvalla saatavilla.

""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.

""- psyykkisiä ongelmia jopa 30 % nuorilla. Ennen tuntemattomia""

Nuo ongelmat ovat kyllä lisääntymässä, mutta ennenkin niitä oli, ei vain ollut antaa diagnoosia.

""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen. Syynä sen nykyiseen lisääntymiseen on usein elintavat. erityisesti liikunnan puute ja keskivartalolihavuus.

""- suomalaisten ja erityisesti nuorten juoppous kasvanut räjähdysmäisesti. Sekin on tiettyä henkistä heikkoutta ja psyyken ongelmaa""

Sosiaalipoliittinen päätös sallia keskiolut ruokakauppoihin 1969 lisäsi Suomessa alkoholinkulutusta huomattavasti, tämäkään ei eole merkki geneettisestä rappeutumisesta.

""Mitä muuta tämä kaikki on kuin rappiota. Ei ainakaan ylöspäin menoa, vai mitä?""

Kysymys ei ole geneettisestä rappeutumisesta, vaan elintavoista.

""Eikä kaikki voi johtua siitä, että asiat vaan olisivat jotenkin huonommin kuin ennen. Eivätkö ne ole huonommin, ikäni puolesta voin sen todistaa. Jotain muuta täytyy olla.""

Kyllä moni asia on myös paremmin kuin ennen, mutta tässä ketjussa oli tarkoitus puhua rappeutumis"teoriasta" eikä nykymaailman menosta.

Lue lisää

Missä on jokin asia paremmin?
Moni asia on osassa Suomea tänä vuonna jopa huonommin kuin viimevuonna!

saiskos tietoa kanss kirjoitti:

Missä on jokin asia paremmin?
Moni asia on osassa Suomea tänä vuonna jopa huonommin kuin viimevuonna!

""Missä on jokin asia paremmin?
Moni asia on osassa Suomea tänä vuonna jopa huonommin kuin viimevuonna!""

saat tietoa. Aloita vaikka tästä:

http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2008/tiedote_004_2008-02-19.html

"Työllisiä 100 000 enemmän kuin vuotta aiemmin"

Turkana kirjoitti:

""Kyllä rappeutuminen ja rappio suorastaan näkyvät.""

Mikään mainitsemista esimerkeistä ei selity genomin rappeutumisella, vaan ympäristön saasteilla, muilla aineilla, viruksilla ja elintavoilla, liikalihavuudella ja kulttuurisilla ja sosiologisilla muutoksilla.

""Esimerkkeinä:
- allergia kohta joka lapsella. Ennen lähes tuntematon""

Syytä allergioiden lisääntymiseen ei tiedetä varmaksi, mutta se tiedetään, ettei kysymyksessä voi olla geneettinen rappeutuminen, koska geneettiset muutokset eivät voi olla näin nopeita. Ilmeisesti kysymyksessä on liian hyvä hygienia ja tartuntatautien välttäminen rokotuksilla, jolloin immuunivaste häiriintyy.

""- astmaa lapsilla suunnattomasti. Kts. kuten ed.""

Sama vastaus käy myös tähän, mutta ilmansaasteiden lisääntyminen tietysti lisäksi.

""- fyysinen kunto romahtanut verrattuna vaikkapa kuntoon 50 v sitten""

Niin, lasten ei enää talvisin tarvitse hiihtää kouluun päivittäin kymmentä kilometriä, kauppamatkat hoituvat autolla, työ on usein istumatyötä, ylipaino on lisääntynyt, kun energiapitoista ruokaa on helpolla ja halvalla saatavilla.

""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.

""- psyykkisiä ongelmia jopa 30 % nuorilla. Ennen tuntemattomia""

Nuo ongelmat ovat kyllä lisääntymässä, mutta ennenkin niitä oli, ei vain ollut antaa diagnoosia.

""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen. Syynä sen nykyiseen lisääntymiseen on usein elintavat. erityisesti liikunnan puute ja keskivartalolihavuus.

""- suomalaisten ja erityisesti nuorten juoppous kasvanut räjähdysmäisesti. Sekin on tiettyä henkistä heikkoutta ja psyyken ongelmaa""

Sosiaalipoliittinen päätös sallia keskiolut ruokakauppoihin 1969 lisäsi Suomessa alkoholinkulutusta huomattavasti, tämäkään ei eole merkki geneettisestä rappeutumisesta.

""Mitä muuta tämä kaikki on kuin rappiota. Ei ainakaan ylöspäin menoa, vai mitä?""

Kysymys ei ole geneettisestä rappeutumisesta, vaan elintavoista.

""Eikä kaikki voi johtua siitä, että asiat vaan olisivat jotenkin huonommin kuin ennen. Eivätkö ne ole huonommin, ikäni puolesta voin sen todistaa. Jotain muuta täytyy olla.""

Kyllä moni asia on myös paremmin kuin ennen, mutta tässä ketjussa oli tarkoitus puhua rappeutumis"teoriasta" eikä nykymaailman menosta.

Lue lisää

Pieni esimerkki elävästä elämästä. Esimerkki, jota ei voi selittää muulla kuin nopealla rappeutumisella:'

Tunnen perheen, johon syntyi 1,5 v sitten 12. lapsi. Tällä lapsella on voimakkaat allergiat ja astma. Joutunut olemaan jo sairaalassakin näitten takia. Perheessä on aina ollut kotieläimiä eikä siisteyden tasossa ole tapahtunut mitään muutosta mihinkään suuntaan.

Tämän viimeisimmän lapsen takia ei koiriakaan voida enää laskea sisälle eikä ko. lasta voida viedä lähellekään perheen lampaita jne...

Olosuhteet ovat siis prikulleen samat kuin 11:n aikaisemman lapsen kohdalla. Miten siis viimeisimmälle tulee voimakkaat allergiat ja astma? Mikään muu kuin rappeutuminen ei sitä selitä.

***""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.***

Ei ole mutua. Kun itse kävin aikanaan sotaväen tuli meitä 60 alokasta yhtä aikaa eikä heistä yksikään keskeyttänyt eikä kellään ollut psyyken ongelmia. Mites nyt, en kehtaa edes verrata? Eikä ollut psykologeja eikä kotona itketty miten kovaa on. Ja kovaa oli, sen voin taata.

Toinen esimerkki samasta aiheesta:

Erään lehden yleisönosastossa hiljattain eräs äiti kirjoitti miten hänen 5:s-luokkalainen poikansa on jo kuukauden porannut kotona tulevan laulukokeen takia. Opettaja kun kuulemma pakottaa kaikki laulamaan. Poika on jopa pakottanut hänet kirjoittamaan opettajalle, ettei pojan tarvitsisi laulaa.

Voi hyvät hyssykät. Ennen oli kaikkien pakko laulaa eikä siitä keskusteltu. Eikä kotona porattu. Pari tyttöä luokaltaan (n.40 päätä) rupesi kokeessa itkemään ja osa pojista lauloi vasta jälki-istunnossa mutta ei sitä valitettu turuilla ja toreilla eikä itketty ja ruinattu äidin helmoissa.

Mitä nämä ovat muuta kuin psyyken rappiota ja kestotoleranssin huikeaa alentumista.

***""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen.***

Väärin. Nuorena ei kuoltu aikuisiän sokeritautiin koska sitä ei nuorilla ollut. Se alkoi ilmetä vasta tuolla 70 ikävuoden kieppeillä. Siksi sen nimi olikin alunperin vanhuusiän sokeritauti.

Juoppous on myös henkistä heikkoutta. Pienissä yhteisöissä eläneet ja siten sukulaisavioliittoja solmineet pohjoisen kansat olivat ennen niitä, jotka olivat persoja viinalle ja jotka viina lähes tuhosi.

Suomi ei ole enää mikään pieni kansa siinä mielessä ja nykyisin sekoittuminen on hyvin voimakasta. Mutta silti viina vie Suomen lähimmän 50 v kuluessa maanrakoon. Noin suurinpiirtein.

Viksummat nuoret tosin sitä ennen muuttavat muualle eivätkä jää juoppojen sairauseläkkeitä makselemaan.

Outsider____! kirjoitti:

Pieni esimerkki elävästä elämästä. Esimerkki, jota ei voi selittää muulla kuin nopealla rappeutumisella:'

Tunnen perheen, johon syntyi 1,5 v sitten 12. lapsi. Tällä lapsella on voimakkaat allergiat ja astma. Joutunut olemaan jo sairaalassakin näitten takia. Perheessä on aina ollut kotieläimiä eikä siisteyden tasossa ole tapahtunut mitään muutosta mihinkään suuntaan.

Tämän viimeisimmän lapsen takia ei koiriakaan voida enää laskea sisälle eikä ko. lasta voida viedä lähellekään perheen lampaita jne...

Olosuhteet ovat siis prikulleen samat kuin 11:n aikaisemman lapsen kohdalla. Miten siis viimeisimmälle tulee voimakkaat allergiat ja astma? Mikään muu kuin rappeutuminen ei sitä selitä.

***""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.***

Ei ole mutua. Kun itse kävin aikanaan sotaväen tuli meitä 60 alokasta yhtä aikaa eikä heistä yksikään keskeyttänyt eikä kellään ollut psyyken ongelmia. Mites nyt, en kehtaa edes verrata? Eikä ollut psykologeja eikä kotona itketty miten kovaa on. Ja kovaa oli, sen voin taata.

Toinen esimerkki samasta aiheesta:

Erään lehden yleisönosastossa hiljattain eräs äiti kirjoitti miten hänen 5:s-luokkalainen poikansa on jo kuukauden porannut kotona tulevan laulukokeen takia. Opettaja kun kuulemma pakottaa kaikki laulamaan. Poika on jopa pakottanut hänet kirjoittamaan opettajalle, ettei pojan tarvitsisi laulaa.

Voi hyvät hyssykät. Ennen oli kaikkien pakko laulaa eikä siitä keskusteltu. Eikä kotona porattu. Pari tyttöä luokaltaan (n.40 päätä) rupesi kokeessa itkemään ja osa pojista lauloi vasta jälki-istunnossa mutta ei sitä valitettu turuilla ja toreilla eikä itketty ja ruinattu äidin helmoissa.

Mitä nämä ovat muuta kuin psyyken rappiota ja kestotoleranssin huikeaa alentumista.

***""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen.***

Väärin. Nuorena ei kuoltu aikuisiän sokeritautiin koska sitä ei nuorilla ollut. Se alkoi ilmetä vasta tuolla 70 ikävuoden kieppeillä. Siksi sen nimi olikin alunperin vanhuusiän sokeritauti.

Juoppous on myös henkistä heikkoutta. Pienissä yhteisöissä eläneet ja siten sukulaisavioliittoja solmineet pohjoisen kansat olivat ennen niitä, jotka olivat persoja viinalle ja jotka viina lähes tuhosi.

Suomi ei ole enää mikään pieni kansa siinä mielessä ja nykyisin sekoittuminen on hyvin voimakasta. Mutta silti viina vie Suomen lähimmän 50 v kuluessa maanrakoon. Noin suurinpiirtein.

Viksummat nuoret tosin sitä ennen muuttavat muualle eivätkä jää juoppojen sairauseläkkeitä makselemaan.

Lue lisää

Kyllä! :-D Sinä olet nero!! :-D

Outsider____! kirjoitti:

Pieni esimerkki elävästä elämästä. Esimerkki, jota ei voi selittää muulla kuin nopealla rappeutumisella:'

Tunnen perheen, johon syntyi 1,5 v sitten 12. lapsi. Tällä lapsella on voimakkaat allergiat ja astma. Joutunut olemaan jo sairaalassakin näitten takia. Perheessä on aina ollut kotieläimiä eikä siisteyden tasossa ole tapahtunut mitään muutosta mihinkään suuntaan.

Tämän viimeisimmän lapsen takia ei koiriakaan voida enää laskea sisälle eikä ko. lasta voida viedä lähellekään perheen lampaita jne...

Olosuhteet ovat siis prikulleen samat kuin 11:n aikaisemman lapsen kohdalla. Miten siis viimeisimmälle tulee voimakkaat allergiat ja astma? Mikään muu kuin rappeutuminen ei sitä selitä.

***""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.***

Ei ole mutua. Kun itse kävin aikanaan sotaväen tuli meitä 60 alokasta yhtä aikaa eikä heistä yksikään keskeyttänyt eikä kellään ollut psyyken ongelmia. Mites nyt, en kehtaa edes verrata? Eikä ollut psykologeja eikä kotona itketty miten kovaa on. Ja kovaa oli, sen voin taata.

Toinen esimerkki samasta aiheesta:

Erään lehden yleisönosastossa hiljattain eräs äiti kirjoitti miten hänen 5:s-luokkalainen poikansa on jo kuukauden porannut kotona tulevan laulukokeen takia. Opettaja kun kuulemma pakottaa kaikki laulamaan. Poika on jopa pakottanut hänet kirjoittamaan opettajalle, ettei pojan tarvitsisi laulaa.

Voi hyvät hyssykät. Ennen oli kaikkien pakko laulaa eikä siitä keskusteltu. Eikä kotona porattu. Pari tyttöä luokaltaan (n.40 päätä) rupesi kokeessa itkemään ja osa pojista lauloi vasta jälki-istunnossa mutta ei sitä valitettu turuilla ja toreilla eikä itketty ja ruinattu äidin helmoissa.

Mitä nämä ovat muuta kuin psyyken rappiota ja kestotoleranssin huikeaa alentumista.

***""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen.***

Väärin. Nuorena ei kuoltu aikuisiän sokeritautiin koska sitä ei nuorilla ollut. Se alkoi ilmetä vasta tuolla 70 ikävuoden kieppeillä. Siksi sen nimi olikin alunperin vanhuusiän sokeritauti.

Juoppous on myös henkistä heikkoutta. Pienissä yhteisöissä eläneet ja siten sukulaisavioliittoja solmineet pohjoisen kansat olivat ennen niitä, jotka olivat persoja viinalle ja jotka viina lähes tuhosi.

Suomi ei ole enää mikään pieni kansa siinä mielessä ja nykyisin sekoittuminen on hyvin voimakasta. Mutta silti viina vie Suomen lähimmän 50 v kuluessa maanrakoon. Noin suurinpiirtein.

Viksummat nuoret tosin sitä ennen muuttavat muualle eivätkä jää juoppojen sairauseläkkeitä makselemaan.

Lue lisää

>

Eli jos löytyy esimerkki toisinpäin (ensimmäinen allerginen ja loput allergittomia), se on "aukoton todiste evoluutiosta" ? Oikeen tosi vai ? Mitä luulet, löytyykö tuollainen perhe ?

>

Tai niitä ei tunnustettu. Kuinkahan moni on armeijan kokenut erittäin traumaattisena simputuksineen silloinkin. Ja sitten nämä traumatisoituneet ihmiset tappavat itsejään tai hakkaavat vaimojaan nykypäivän Suomessa.

>

En ihan tarkasti ymmärrä tuota asennettasi: jos ei halua niin on pakko. Tottakai jokaisella pitää olla haasteita, jotka pystyy ylittämään, mutta jos jokin koe on ylivoimainen ja nöyryyttävä, en tiedä, mitä hyötyä tuon ihmisen kannalta siitä on hankkia elinikäinen trauma.



Miksi nostat yhteiskunnan epäkohtia keskusteluun kun kuitenkin tiedämme, että elämme pitempään, olemme terveempiä ja hyvinvoivempia kuin koskaan ? Kokonaisuutena kehitystä on tapahtunut hurjasti, mutta tottakai on paljon ongelmakohtiakin.

Outsider____! kirjoitti:

Pieni esimerkki elävästä elämästä. Esimerkki, jota ei voi selittää muulla kuin nopealla rappeutumisella:'

Tunnen perheen, johon syntyi 1,5 v sitten 12. lapsi. Tällä lapsella on voimakkaat allergiat ja astma. Joutunut olemaan jo sairaalassakin näitten takia. Perheessä on aina ollut kotieläimiä eikä siisteyden tasossa ole tapahtunut mitään muutosta mihinkään suuntaan.

Tämän viimeisimmän lapsen takia ei koiriakaan voida enää laskea sisälle eikä ko. lasta voida viedä lähellekään perheen lampaita jne...

Olosuhteet ovat siis prikulleen samat kuin 11:n aikaisemman lapsen kohdalla. Miten siis viimeisimmälle tulee voimakkaat allergiat ja astma? Mikään muu kuin rappeutuminen ei sitä selitä.

***""- psyykkisen kuormituksen kesto lapsilla/nuorilla enintään 20 % siitä mitä oli muutama vuosikymmen sitten""

Tämä on omaa mutuasi. Suurin osa nuorista elää tasapainoista elämää, pini osa on suuremmissa ongelmissa kuin ennen.***

Ei ole mutua. Kun itse kävin aikanaan sotaväen tuli meitä 60 alokasta yhtä aikaa eikä heistä yksikään keskeyttänyt eikä kellään ollut psyyken ongelmia. Mites nyt, en kehtaa edes verrata? Eikä ollut psykologeja eikä kotona itketty miten kovaa on. Ja kovaa oli, sen voin taata.

Toinen esimerkki samasta aiheesta:

Erään lehden yleisönosastossa hiljattain eräs äiti kirjoitti miten hänen 5:s-luokkalainen poikansa on jo kuukauden porannut kotona tulevan laulukokeen takia. Opettaja kun kuulemma pakottaa kaikki laulamaan. Poika on jopa pakottanut hänet kirjoittamaan opettajalle, ettei pojan tarvitsisi laulaa.

Voi hyvät hyssykät. Ennen oli kaikkien pakko laulaa eikä siitä keskusteltu. Eikä kotona porattu. Pari tyttöä luokaltaan (n.40 päätä) rupesi kokeessa itkemään ja osa pojista lauloi vasta jälki-istunnossa mutta ei sitä valitettu turuilla ja toreilla eikä itketty ja ruinattu äidin helmoissa.

Mitä nämä ovat muuta kuin psyyken rappiota ja kestotoleranssin huikeaa alentumista.

***""- jo 25-30 vuotiailla vanhuusiän sokeritautia. Nuorimmat potilaat jopa vasta vain 14 v !!""

Ja ennen nämä ihmiset kuolivat tuohon sairauteen.***

Väärin. Nuorena ei kuoltu aikuisiän sokeritautiin koska sitä ei nuorilla ollut. Se alkoi ilmetä vasta tuolla 70 ikävuoden kieppeillä. Siksi sen nimi olikin alunperin vanhuusiän sokeritauti.

Juoppous on myös henkistä heikkoutta. Pienissä yhteisöissä eläneet ja siten sukulaisavioliittoja solmineet pohjoisen kansat olivat ennen niitä, jotka olivat persoja viinalle ja jotka viina lähes tuhosi.

Suomi ei ole enää mikään pieni kansa siinä mielessä ja nykyisin sekoittuminen on hyvin voimakasta. Mutta silti viina vie Suomen lähimmän 50 v kuluessa maanrakoon. Noin suurinpiirtein.

Viksummat nuoret tosin sitä ennen muuttavat muualle eivätkä jää juoppojen sairauseläkkeitä makselemaan.

Lue lisää

Esimerkkisi eivät kuvaa geneettistä rappeutumista, joka on tuo kreationistien vastine evoluutiolle. Nuo ovat esimerkkejä olosuhteiden ja kulttuurien nopeista muutoksista, joihin genomit eivät ole ehtineet sopeutua. Eli esim. erilaiset ympäristön uudet kemikaalit, saasteet, rokotteet ym. häiritsevät immuunivasteen toimintaa, jolloin kehittyy allergioita ja astmaa.

Vaikka entisaikaan olivat elinolosuhteet kovemmat ja "miehet rautaa", niin toki myös tuolloin ihmisten psyykkinen kestokyky usein petti. Esim. itsemurhia tehtiin 1930-luvulla 150-200 kpl miljoonaa asukasta kohden, nykyisin hieman reilut 220 kpl. Murhia tuolloin tehtiin kolme kertaa nykyistä enemmän väkilukuun suhteutettuna.

Nykyisin ihmiset elävät pidempään kuin aikaisemmin, koska he ovat terveempiä ja paremmin ravittuja ja olemme muuten myös isokokoisempia kuin aikaisemmin.

Kakkostyypin diabetesta kutsutaan aikuistyypin diabetekseksi, koska se useimmiten esiintyy vasta myöhemmällä iällä, mutta jopa pienet (ylipainoiset) lapset voivat siihen sairastua. Ja aikaisemmin jos siihen sairastui, niin varmasti kuoli nuorena, niin kuin minun kaukainen sukulaiseni n. 15-vuotiaana 1970-luvun lopulla.

Alkoholin käyttö Suomessa on murrosvaiheessa, nuorimmat alkoholia käyttävät ikäluokat juovat vähemmän kuin esimerkiksi 1970-luvun nuoret aikoinaan. Kysymys on tässäkin sosiaalisesta käyttäytymisestä, ei geeneistä.

http://www.kommentti.fi/sivu.php?artikkeli_id=254

himmaas vähän kirjoitti:

>

Eli jos löytyy esimerkki toisinpäin (ensimmäinen allerginen ja loput allergittomia), se on "aukoton todiste evoluutiosta" ? Oikeen tosi vai ? Mitä luulet, löytyykö tuollainen perhe ?

>

Tai niitä ei tunnustettu. Kuinkahan moni on armeijan kokenut erittäin traumaattisena simputuksineen silloinkin. Ja sitten nämä traumatisoituneet ihmiset tappavat itsejään tai hakkaavat vaimojaan nykypäivän Suomessa.

>

En ihan tarkasti ymmärrä tuota asennettasi: jos ei halua niin on pakko. Tottakai jokaisella pitää olla haasteita, jotka pystyy ylittämään, mutta jos jokin koe on ylivoimainen ja nöyryyttävä, en tiedä, mitä hyötyä tuon ihmisen kannalta siitä on hankkia elinikäinen trauma.



Miksi nostat yhteiskunnan epäkohtia keskusteluun kun kuitenkin tiedämme, että elämme pitempään, olemme terveempiä ja hyvinvoivempia kuin koskaan ? Kokonaisuutena kehitystä on tapahtunut hurjasti, mutta tottakai on paljon ongelmakohtiakin.

Lue lisää

himmaas vähän kirjoitti:
"Eli jos löytyy esimerkki toisinpäin (ensimmäinen allerginen ja loput allergittomia), se on "aukoton todiste evoluutiosta" ? Oikeen tosi vai ? Mitä luulet, löytyykö tuollainen perhe ?"

Hep, meillä!

Esikoisella oli allergiaa, syytä etsittiin ruoasta jne. Astman oireitakin esiintyi. Nykyisin hän on allerginen enää koirille ja kissoille, silmät punoittavat ja niitä alkaa kirveltää, hengitys menee tosi tukkoon.

Hänen nuoremmilla sisaruksillaan ei sitten esiinnykään mitään allergiaoireita.

Muuten mukulamme ovat olleet tosi terveitä, esikoisemmekin näin vähän vanhempana välillä vähän röhii, mutta ei ole ollut varsinaisesti sairas viimeisimpinä vuosina ollenkaan. Ilmeisesti vesirokkokin meni oireettomana, vaikka hänen nuoremmat sisaruksensa kukin vuorollaan sairastui.

Näin sitten tuli Outsider - logiikalla todistettua, että evoluutio tuli aukottomasti todistettua.

Mistähän johtuu, etten kuitenkaan pidä tätä minään varteeenotettavan todisteena puoleen tai vastaan?

Turkana kirjoitti:

Esimerkkisi eivät kuvaa geneettistä rappeutumista, joka on tuo kreationistien vastine evoluutiolle. Nuo ovat esimerkkejä olosuhteiden ja kulttuurien nopeista muutoksista, joihin genomit eivät ole ehtineet sopeutua. Eli esim. erilaiset ympäristön uudet kemikaalit, saasteet, rokotteet ym. häiritsevät immuunivasteen toimintaa, jolloin kehittyy allergioita ja astmaa.

Vaikka entisaikaan olivat elinolosuhteet kovemmat ja "miehet rautaa", niin toki myös tuolloin ihmisten psyykkinen kestokyky usein petti. Esim. itsemurhia tehtiin 1930-luvulla 150-200 kpl miljoonaa asukasta kohden, nykyisin hieman reilut 220 kpl. Murhia tuolloin tehtiin kolme kertaa nykyistä enemmän väkilukuun suhteutettuna.

Nykyisin ihmiset elävät pidempään kuin aikaisemmin, koska he ovat terveempiä ja paremmin ravittuja ja olemme muuten myös isokokoisempia kuin aikaisemmin.

Kakkostyypin diabetesta kutsutaan aikuistyypin diabetekseksi, koska se useimmiten esiintyy vasta myöhemmällä iällä, mutta jopa pienet (ylipainoiset) lapset voivat siihen sairastua. Ja aikaisemmin jos siihen sairastui, niin varmasti kuoli nuorena, niin kuin minun kaukainen sukulaiseni n. 15-vuotiaana 1970-luvun lopulla.

Alkoholin käyttö Suomessa on murrosvaiheessa, nuorimmat alkoholia käyttävät ikäluokat juovat vähemmän kuin esimerkiksi 1970-luvun nuoret aikoinaan. Kysymys on tässäkin sosiaalisesta käyttäytymisestä, ei geeneistä.

http://www.kommentti.fi/sivu.php?artikkeli_id=254

Lue lisää

Muistin väärin, sukulaiseni kuoli kuitenkin tuohon ykköstyypin eli nuoruustyypin diabetekseen.

Turkana kirjoitti:

Muistin väärin, sukulaiseni kuoli kuitenkin tuohon ykköstyypin eli nuoruustyypin diabetekseen.

Eli yritit huijata kaikkea kansaa, Piltdownin hengessä?!! ;) Olisko tämä taas ollut viimeinen naula evon arkkuun...?

....... kirjoitti:

Eli yritit huijata kaikkea kansaa, Piltdownin hengessä?!! ;) Olisko tämä taas ollut viimeinen naula evon arkkuun...?

evoluutioteoria kumoutui tällä tavalla.

Turkana kirjoitti:

""Missä on jokin asia paremmin?
Moni asia on osassa Suomea tänä vuonna jopa huonommin kuin viimevuonna!""

saat tietoa. Aloita vaikka tästä:

http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2008/tiedote_004_2008-02-19.html

"Työllisiä 100 000 enemmän kuin vuotta aiemmin"

Lue lisää

Kun työllisten määrä lisii, samaan aikaan osapäivätyön määrä lisääntyy ja myös työmatkojen pituus.
Tunnen työntekijöitä joiden palkka tuppaa osapäivätyössä menemään valtaosin työmatkoihin.Mutta pakko on käydä tuotakin työtä tekemässä ja etsiä parempaa, jotta ei joutuisoi kokonaan ulos työnsaantimahdollisuuksista.
Meillä ambulanssin saa tänä vuonna 45minuuttia pidemmän odotuksen päästä kuin viimevuonna. Ja se vie monta henkeä hautaan ambulanssikyydillä, jotka viimevuoden palvelulla olisi pelastettavissa.

vanha-kissa kirjoitti:

himmaas vähän kirjoitti:
"Eli jos löytyy esimerkki toisinpäin (ensimmäinen allerginen ja loput allergittomia), se on "aukoton todiste evoluutiosta" ? Oikeen tosi vai ? Mitä luulet, löytyykö tuollainen perhe ?"

Hep, meillä!

Esikoisella oli allergiaa, syytä etsittiin ruoasta jne. Astman oireitakin esiintyi. Nykyisin hän on allerginen enää koirille ja kissoille, silmät punoittavat ja niitä alkaa kirveltää, hengitys menee tosi tukkoon.

Hänen nuoremmilla sisaruksillaan ei sitten esiinnykään mitään allergiaoireita.

Muuten mukulamme ovat olleet tosi terveitä, esikoisemmekin näin vähän vanhempana välillä vähän röhii, mutta ei ole ollut varsinaisesti sairas viimeisimpinä vuosina ollenkaan. Ilmeisesti vesirokkokin meni oireettomana, vaikka hänen nuoremmat sisaruksensa kukin vuorollaan sairastui.

Näin sitten tuli Outsider - logiikalla todistettua, että evoluutio tuli aukottomasti todistettua.

Mistähän johtuu, etten kuitenkaan pidä tätä minään varteeenotettavan todisteena puoleen tai vastaan?

Lue lisää

***Muuten mukulamme ovat olleet tosi terveitä, esikoisemmekin näin vähän vanhempana välillä vähän röhii, mutta ei ole ollut varsinaisesti sairas viimeisimpinä vuosina ollenkaan. Ilmeisesti vesirokkokin meni oireettomana, vaikka hänen nuoremmat sisaruksensa kukin vuorollaan sairastui.

Näin sitten tuli Outsider - logiikalla todistettua, että evoluutio tuli aukottomasti todistettua.***

Äläs nyt arvoisa kissa rupea sinä minun logiikkaani tulkitsemaan. Anna minä itse sitä tulkitsen. Menee varmemmin oikein.

Todisteesi on juuri päinvastainen. Lähtökohtahan on se, että ihmisellä ei ole allergiaa eikä astamaa eikä muitakaan tauteja ja sairauksia. Se kai lienee normaali olotila.

Siten terveen lapsen syntymä on normaali tapahtuma, ei se vaadi mitään erityistä tapauskohtaista "evoa". Sairaan lapsen syntymä on aina, riippumatta monesko hän katraassa on, esimerkki rappeutumisesta.

Nuorimmalla vain näkyy selvimmin ajan kulun vaikutus. Mutta aivan sama asia vaikka olisi ensimmäinen 12:sta.

Outsider____! kirjoitti:

***Muuten mukulamme ovat olleet tosi terveitä, esikoisemmekin näin vähän vanhempana välillä vähän röhii, mutta ei ole ollut varsinaisesti sairas viimeisimpinä vuosina ollenkaan. Ilmeisesti vesirokkokin meni oireettomana, vaikka hänen nuoremmat sisaruksensa kukin vuorollaan sairastui.

Näin sitten tuli Outsider - logiikalla todistettua, että evoluutio tuli aukottomasti todistettua.***

Äläs nyt arvoisa kissa rupea sinä minun logiikkaani tulkitsemaan. Anna minä itse sitä tulkitsen. Menee varmemmin oikein.

Todisteesi on juuri päinvastainen. Lähtökohtahan on se, että ihmisellä ei ole allergiaa eikä astamaa eikä muitakaan tauteja ja sairauksia. Se kai lienee normaali olotila.

Siten terveen lapsen syntymä on normaali tapahtuma, ei se vaadi mitään erityistä tapauskohtaista "evoa". Sairaan lapsen syntymä on aina, riippumatta monesko hän katraassa on, esimerkki rappeutumisesta.

Nuorimmalla vain näkyy selvimmin ajan kulun vaikutus. Mutta aivan sama asia vaikka olisi ensimmäinen 12:sta.

Lue lisää

Outsider____! kirjoitti:
"Äläs nyt arvoisa kissa rupea sinä minun logiikkaani tulkitsemaan. Anna minä itse sitä tulkitsen. Menee varmemmin oikein."

Niinpä, eipä sitä Outsider-logiikkaa muut oikein ymmärräkään - niin loogista se on.

"Todisteesi on juuri päinvastainen. Lähtökohtahan on se, että ihmisellä ei ole allergiaa eikä astamaa eikä muitakaan tauteja ja sairauksia. Se kai lienee normaali olotila. "

Normaali olotila on, että ihmisen immunijärjestelmä saa taistella ja joutuu taistelemaan ympäristön mikrobeja vastaan. Nykytietämyksen perusteella epäillään, että monet allergiat johtuvat vain immunijärjestelmän käyttämistä joutokäynnillä, jolloin aktiviteetit menevät poskelleen.

Ja muuten, entisaikaan ei näitä allergia- ja astmadiagnooseja tehty, mukulat ja muut sattuivat vaan kärsimään keuhkosairaudesta tms. ja/tai ykisnkertaisesti kuihtuivat pois.

"Nuorimmalla vain näkyy selvimmin ajan kulun vaikutus."

Joo, sukulaispiireissä (lestadiolaisia) noilla kuopuksilla on usein Down-syndrooma.

Alapas vääntää todisteita evoluutioteoriaa vastaan, saat vielä Nobelin palkinnon!

Ei silti, "todisteet" evoluutioteoriaa vastaan eivät vieläkään ole todisteita kretinismin puolesta.

Yritäpä uudelleen... :D

Apo-Calypso kirjoitti:

Alapas vääntää todisteita evoluutioteoriaa vastaan, saat vielä Nobelin palkinnon!

Ei silti, "todisteet" evoluutioteoriaa vastaan eivät vieläkään ole todisteita kretinismin puolesta.

Yritäpä uudelleen... :D

Lue lisää

Todista sinä Luominen täysin mahdottomaksi. Saat siitä kaksi nobelia ja minä annan vielä kolmannen. D

Outsider____! kirjoitti:

Todista sinä Luominen täysin mahdottomaksi. Saat siitä kaksi nobelia ja minä annan vielä kolmannen. D

"Todista sinä Luominen täysin mahdottomaksi"

Hyvä ulkosiideri! Hyvä hyvä!

Näin tuli todistetuksi että aurinkoa kiertää se näkymätön huvipuisto, että spagettimonsteri on luonut maailman ja että ulkosiiderin otsassa kasvaa pienenpieni kärsä.

Kuka tarjoaa ulkosiiderille pullat jos minä tarjoan kahvit?


Minä en taida olla ainoa jota ärsyttää typerät ihmiset.

""Ensinnäkin, jos haluaa osoittaa jonkin väitteen (=evoluuton) todeksi niin kyllä riittävän osaava henkilö lopulta kykenee kehittäään simulaattorin, joka tekee sen mitä sen tahdotaan tekevän. Ei sen todistusvoima ole yhtään sen isompi.""

Tämä simulaattori on vapaasti saatavilla ja kreationistit voivat sillä tehdä omat laskunsa osoittaakseen, että haitalliset mutaatiot leviävät populaatioon ja rappeuttavat sen. Katsotaan sitten noita laskuja.

""Toisekseen, jos sinulle annettaisiin linkki, josta sanotaan löytyvän jotain joka osoittaa Luomisen todeksi niin mikä olisi suhtautumisesi? Julistat sen suoralta kädeltä sen humpuukiksi ja epätieteeksi koska se todistaisi sinun uskoasi vastaan.""

Anna tulla vaan. Kritisoin sitten sitä linkkiä ja sen "todisteita". Itse asiassa sellainen todiste olisi todellinen ihme, menisihän meillä lähes kaikki luonnontieteet uusiksi.

""Eli teille evoille ei ole tärkeintä mitä todistetaan. Tärkeintä on se todistaako esitetty seikka evoa vastaan vai sen puolesta.""

Minä luotan todisteisiin, joten jos sinulla on jokin todiste luomisesta, niin älä pihtaile sitä, vaan esitä se.

""Kaikki mikä todistaa evon puolesta on totta. Kaikki mikä todistaa evoa vastaan on humpuukia.""

Ei näinkään, evoluutioteoria ei ole vielä läheskään täydellinen ja se mukautuu kyllä toisteisiin, jos niitä esitetään.

Turkana kirjoitti:

""Ensinnäkin, jos haluaa osoittaa jonkin väitteen (=evoluuton) todeksi niin kyllä riittävän osaava henkilö lopulta kykenee kehittäään simulaattorin, joka tekee sen mitä sen tahdotaan tekevän. Ei sen todistusvoima ole yhtään sen isompi.""

Tämä simulaattori on vapaasti saatavilla ja kreationistit voivat sillä tehdä omat laskunsa osoittaakseen, että haitalliset mutaatiot leviävät populaatioon ja rappeuttavat sen. Katsotaan sitten noita laskuja.

""Toisekseen, jos sinulle annettaisiin linkki, josta sanotaan löytyvän jotain joka osoittaa Luomisen todeksi niin mikä olisi suhtautumisesi? Julistat sen suoralta kädeltä sen humpuukiksi ja epätieteeksi koska se todistaisi sinun uskoasi vastaan.""

Anna tulla vaan. Kritisoin sitten sitä linkkiä ja sen "todisteita". Itse asiassa sellainen todiste olisi todellinen ihme, menisihän meillä lähes kaikki luonnontieteet uusiksi.

""Eli teille evoille ei ole tärkeintä mitä todistetaan. Tärkeintä on se todistaako esitetty seikka evoa vastaan vai sen puolesta.""

Minä luotan todisteisiin, joten jos sinulla on jokin todiste luomisesta, niin älä pihtaile sitä, vaan esitä se.

""Kaikki mikä todistaa evon puolesta on totta. Kaikki mikä todistaa evoa vastaan on humpuukia.""

Ei näinkään, evoluutioteoria ei ole vielä läheskään täydellinen ja se mukautuu kyllä toisteisiin, jos niitä esitetään.

Lue lisää

Helppo esittää kiistämätön todiste:

KAIKKI !

puolesta !!! kirjoitti:

Helppo esittää kiistämätön todiste:

KAIKKI !

Ei niin *yhtään* mitiä luomisen puolesta.

Kun taas uskonnot, uskonnolliset lahkot ja kultit toimivat siten, että ikuiset TOTUUDET pysyvät IKUISESTI muuttumattomana, kunnes joku saarnaaja on eri mieltä jonkun osatotuuden kanssa ja perustaa ihkauuden kultin, jolla on taas IKUISET, kuitenkin hieman erilaiset IKUISESTI "muuttumattomat" TOTUUDET!

Minkäköhän vuoksi näitä pelkästään kristillisinä itseään pitäviä kultteja ja lahkoja löytyy kymmeniätuhansia toisistaan "hieman" poikkeavina.

Vaikuttaisi siltä, että kristinusko yksinään muuttuu tiheämmin kuin jotkut ao. kultin kannattajista vaihtaa alushousujaan...

Revi siitä.

Apo-Calypso kirjoitti:

Kun taas uskonnot, uskonnolliset lahkot ja kultit toimivat siten, että ikuiset TOTUUDET pysyvät IKUISESTI muuttumattomana, kunnes joku saarnaaja on eri mieltä jonkun osatotuuden kanssa ja perustaa ihkauuden kultin, jolla on taas IKUISET, kuitenkin hieman erilaiset IKUISESTI "muuttumattomat" TOTUUDET!

Minkäköhän vuoksi näitä pelkästään kristillisinä itseään pitäviä kultteja ja lahkoja löytyy kymmeniätuhansia toisistaan "hieman" poikkeavina.

Vaikuttaisi siltä, että kristinusko yksinään muuttuu tiheämmin kuin jotkut ao. kultin kannattajista vaihtaa alushousujaan...

Revi siitä.

Lue lisää

tämän keskustelun aihe on "Kuinka evoluutio toimii". mene muualle vauhkoamaan suu vaahdossa.

muista verenpaineesi kirjoitti:

tämän keskustelun aihe on "Kuinka evoluutio toimii". mene muualle vauhkoamaan suu vaahdossa.

Totuus sattuu hihhuliinkin, näköjään...

Tämän palstan aihe on muuten "kreationismi ja id-teoria", ei evoluutio.

Joten, alapa päkertää tieteellisesti päteviä todisteita kreationismin puolesta.

Mikäs helvetin netcop sinä pelle luulet olevasi?

Apo-Calypso kirjoitti:

Totuus sattuu hihhuliinkin, näköjään...

Tämän palstan aihe on muuten "kreationismi ja id-teoria", ei evoluutio.

Joten, alapa päkertää tieteellisesti päteviä todisteita kreationismin puolesta.

Mikäs helvetin netcop sinä pelle luulet olevasi?

Lue lisää

valita sitten avauksen tehneelle. puhutaan aiheesta, eikä huudeta, pikkuinen, vaikka kuinka kipeää sinuun sattuisikin. muista verenpaineesi. saat sanoa viimeisen sanan (saat siitä kuulemma aina hyvän mielen päivääsi, joten ole hyvä vaan :). en valitettavasti ehdi lukemaan sitä.