Aurinkokunnan iän yläraja 10 000 vuotta

Mannerkorpi

AURINKOKUNNAN IÄN YLÄRÄJA 10 000 VUOTTA
Kirjoittanut: Mannerkorpi, 28.9.2003 klo 12.27

1.) Komeetat kiertävät aurinkoa ja niiden arvellaan olevan samanikäisiä kuin aurinkokunta. Joka kerta, kun komeetta kiertää auringon, pieni osa sen massasta kiehuu pois. Huolelliset tutkimukset osoittavat, että tämän hajoamisprosessin vaikutuksesta lyhyen matkan komeetat olisivat täysin haihtuneet pois noin 10 000 vuodessa. Sen tosiasian perusteella, että koko joukko komeettoja vielä kiertää aurinkoa, eikä uusia komeettoja synnyttäviä lähteitä tiedetä olevan, voimme päätellä, ettei aurinkokuntamme ikä voi olla paljoa enempää kuin 10 000 vuotta. Toistaiseksi kukaan ei ole vielä pystynyt esittämään tyydyttävää selitystä, millä tämä nuoren aurinkokunnan puolesta puhuva todiste kumoutuisi [Faulkner, Danny (1998): The current state of creation astronomy. ICR, Lancaster].

2.) Evolutionistit väittävät heliumia tuottavan uraanin ja thoriumin radioaktiivisten hajoamisprosessien jatkuneen maan kuoressa jo miljardeja vuosia. Mikäli tämä hajoamisprosessi olisi jatkunut miljardeja vuosia, maan ilmakehän pitäisi sisältää heliumia paljon enemmän kuin 1:200 000:n. Evolutionistit tarjoavat selitystä, että sitä olisi karannut maan ylimmän ilmakehän läpi avaruuteen, mutta viimeaikaiset tiedot osoittavat, että helium ei voi karata avaruuteen vedyn tavoin. Mikä pahinta evoluution kannattajille, on todennäköistä, että heliumia saapuu ilmakehään auringon säteilyn vaikutuksesta. Käytettävissä oleviin lukuihin perustuvat laskelmat osoittavat alfa-säteilyn tuottaneen maan ilmakehän heliumin noin 10 000 vuodessa [Wysong, R.L. (1981): The creation-evolution controversy. Inquiry Press, Michigan].

3.) "There is much microscopic dust orbiting in the plane of the solar system. Presumably this material results from the break up of comets and asteroid collisions. The problem is that solar radiation removes this material, smaller particles being ejected from the solar system and larger ones spiralling into the sun. Creationists have argued that the cleaning rate exceeds the dust production rate, then there is far too much interplanetary dust currently present. An obvious solution could be that the solar system is quite young [Slusher, H.S. (1982): The age of solar system. ICR, El Cajon]."

M.S.
Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
[email protected]

27

1681

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • w-w-w

      Mannerkorpi voisi lypsää arktisuudella ja sananmukaisella cooliudella, mutta asetelmallisen lenseilyn sijaan hän keskittyy kuitenkin viisaasti hybersoonisten kerrostumien luotaamiseen - viilestelyä kun on moneen lähtöön.

      Kohnosähköinen-akustinen / viileä-lämmin-hehkuva-jäätävä -kontrastit ovat alusta saakka olleet hänen ilmaisun kantavia elementtejä. Niin nytkin. Mannerkorven tarinat kerrostuvat tutusti varsin satunnaisista elektro-pulsseista ja päävisionääri kreationistien hehkuvasta puhallintyöskentelystä.

      Mannerkorpi tuntuu oivaltaneen, että syklit sulkeutuvat aina jossain vaiheessa: nykyhetki kumpuaa enemmän ja vielä vähemmän eilisestä.

      Mannerkorven taaksepäin katsovassa luomisprosessissa kaikuvat tällä kertaa mm. tuttu taivaallinen vibrafoni, kraftwerkmaisen tiheä maamiessyntikka ja jo täälläkin lähes käsitteeksi muotoutunut isokaarinen ambient, ilman että mikään jää yhteensulautumassa pelkäksi sitaatiksi. Tästä ei tarina paljon enää skarpitu.

      • Sin Fonia

        jossa ei käytetä yhtään sivistyssanaa. Onko tuo komeettahöpötys ja kaikki muu sen perässä seuraava idiotismi oikeastaan vain provokaatiota,teekkarihuumoria vai mitä. On erittäin vaikea uskoa että joku ihminen voi sulkea silmänsä todellisuudelta noin pahasti. Päättelen että ällyytätte meitä.


    • Hb-

      perusteella pitäisi sitten kaataa kaikki muut todisteet jotka osoittavat aurinkokunnan paljon vanhemmaksi. Kressut ne vaan jaksavat kaivaa jotain olemattomia muka todisteita tukeakseen Raamatun huuhaakertomusta luomisesta jonka mukaan ihminenkin pulpahti laatalle vasta noin 6000v. sitten..jne jne..

      Kippis=)

    • Kysyn vaan

      Onko Mannerkorvesta olemassa empiirisiä havaintoja, että hän olisi koskaan lukenut ainoatakaan hänelle kirjoitettua vastinetta?

    • Mr.K.A.T.

      1)"lyhyen matkan komeetat olisivat täysin haihtuneet pois noin 10 000 vuodessa.. eikä uusia ..lähteitä"

      -90-luvulla on alettu löytää ja nyt 2003 tunnetaan jo tuhat komeetan "siementä" eli kappaletta aurinkokunnan ulkolaidalla Kuiperin vyöhykkeellä. Vyöhyke josta kreationistit paukutti vuosikymmenia(eräät vieläkin) ettei yhtään kappaletta tunneta..
      Ko. vyöhykehän on komeettojen välivarasto.

      2)"heliumin..10000 vuodessa".
      Ja helium ei voi karata ?
      Jopa kreationistien (Morris) viimeisimmän laskun mukaan näyttäisi olevan maan ikä 2 miljoonaa vuotta.;)

      Massachusettsin Universityn geologian osaston emeritusprofessorin Donald. U. Wisen populaarikirjoitus "Creationism's Geologic Time Scale", American Scientist, March-April 1998, s.164-165 sanoo:
      "Creationists commonly cite the "helium problem" as evicence for a young atmosphere that contradicts radiometric dates (Vardiman 1986 and J. Morris 1994). Scientist generally recognize that the rate of production of helium from the earth's crust and mantle exceeds by a factor of 2 to 5 the Jeans rate of strictly _thermal_ escape from the upper atmosphere
      (Harper and Jacobsen 1996). If these were the only factors in earth's helium balance, the creationists' claims of an atmosphere with a maximum age of only 2 million years might have some merit (J.Morris 1994):
      However, a number of nonthermal processes are capable of accounting for steady-state atmosphere compositions of earth, Venus, and Mars, as
      outlined by B.C. Shizgal and G.C.Arkos(1996). These include exothermic exchanges of helium and nitrogen ions that can boost helium ions to
      escape velocity, as well as the solar wind, which sweeps helium ions outward along high-latitude open magnetic field lines. The helium problem remains under active investigation, but its scientific understanding has gone far beyond the simple thermal-escape models still cited by
      creationists."

      Eli Lapin tai ainaskin Kanadan päällä käy heliumionien-tuuli maasta poispäin kun aurinkotuuli puhkuu. Myös ioninvaihto typen ja hapen kanssa auttaa ponkaisemaan pakonopeuteen. Kreationistit jättää ionit huomiotta.

      3)on slusherin vanhaa -82 höpinää, aikaa ennen Halleyn. 1986 Giotto satelliitti huomasi valtavasti pölyä tonneittain sekunnissa tulevan komeetasta ja kun komeettoja löytyy ~tusina vuodessa, niin pölyä riittää aika paljon...

    • Mr.K.A.T.

      Kun katsoo vaikka taulukko aurinkokunnan kappaleiden etäisyyksistä Maan mitalla (jonka piti olla suunnittelun keskipiste):
      Merkurius 0.3870989
      Venus 0.7233320
      Mars 1.5236623
      Jupiter 5.2033630
      Saturnus 9.5370703
      .. jne..
      niin huomaa kuinka satunnaislukuja ne on.
      Ei edes kuu joka muka pantiin näyttämään jotain aikaa (?) mene tasan, vaan täysin random-luku
      on senkin kiertoaika 27d 7h 43 min 11 s sideerisenä tai synodisena
      29d 12h 44min 2.78 s = 29.53058773.. d.

      Joten kuunkiertokin on kovin random-luku verrattuna sitten päiviin tai vuoteen, joka sekin on randomilainen 365.242199.. päivää.
      Ei mee oikein mikään tasan tältä "aurinkokunnan luojalta" joten aika pahasti sattuman jäljiltä näyttää.

      Miksei kreationisti jatka omaa analogiaansa :
      Jos löydän säännöllistä: kuutioita, taloja, kellon - > suunniteltu.
      Jos löydän satunnaista sotkua -> ei ole suunniteltu.

      • Saddu ;-)

        ...havainnoida mitään matemaattista (?)`ilmiötä´,ja olla minkään luojan-luomisen olemattomuuden mahdollisuuden kannalla - paitsi kreot ja muut n.s. höppänät,kö (siis olevaisuuden!)?!?
        Kellon mekaniikkahan lienee juuri jumaluuden aikaansaamaa,kö ?!?(kuten DNA:nkin ym. !)
        DUH !!!
        Eihän varmaan ihmismielen monimuotoisuudella liene sijaa kaaviossa...kirkkoyhteisössä,kö ?!?
        lol
        ;-)


      • Mr.K.A.T.
        Saddu ;-) kirjoitti:

        ...havainnoida mitään matemaattista (?)`ilmiötä´,ja olla minkään luojan-luomisen olemattomuuden mahdollisuuden kannalla - paitsi kreot ja muut n.s. höppänät,kö (siis olevaisuuden!)?!?
        Kellon mekaniikkahan lienee juuri jumaluuden aikaansaamaa,kö ?!?(kuten DNA:nkin ym. !)
        DUH !!!
        Eihän varmaan ihmismielen monimuotoisuudella liene sijaa kaaviossa...kirkkoyhteisössä,kö ?!?
        lol
        ;-)

        Ensin osoitamme randomlaisuuden,
        sitten mä pläjäytän tiedejutun, jonka näin,
        jonka mukaan jopa matematiikka on random, ei voida ennustaa, laskea ratkaisuja annetuille kok.yhtälöille...


        Tämä on pieni askel randomilaisuudelle, mutta
        suuri askel luom. öö..kuomakunnalle -fakeamstrong ;)


      • Mannerkorpi

        En osaa sanoa noista kolmesta kohdasta sen enempää, pistin sen takia lähteet esiin.

        Matemaatikko Pythagoras väitti, että ajatus on aistihavaintoa korkeampi; sen vuoksi en noista mittauksiin perustuvista tutkimuksista erityisemmin pidä - ne saattavat olla aistihavaintoihin perustuvaa harhaa (maya).

        Tämä on sen sijaan ollut aivan selvä asia koko ajan: Maapallo on luotu syntiinlankeemuksen jälkeen. Platonin ideaopissa kaikki olemassaolevat muodot olivat siten potentiaalisessa muodossa, mutta jokaisessa potentiaalisessa muodossa, on löydettävissä ideaalinen muoto. Aristoteles oli realisti ja hylkäsi idealismin ja teki ihmisestä yhteiskunnallisen eläimen (zoon politikon). Niin minäkin tekisin, ellen olisi idealisti.

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]


      • Mr.K.A.T.
        Mannerkorpi kirjoitti:

        En osaa sanoa noista kolmesta kohdasta sen enempää, pistin sen takia lähteet esiin.

        Matemaatikko Pythagoras väitti, että ajatus on aistihavaintoa korkeampi; sen vuoksi en noista mittauksiin perustuvista tutkimuksista erityisemmin pidä - ne saattavat olla aistihavaintoihin perustuvaa harhaa (maya).

        Tämä on sen sijaan ollut aivan selvä asia koko ajan: Maapallo on luotu syntiinlankeemuksen jälkeen. Platonin ideaopissa kaikki olemassaolevat muodot olivat siten potentiaalisessa muodossa, mutta jokaisessa potentiaalisessa muodossa, on löydettävissä ideaalinen muoto. Aristoteles oli realisti ja hylkäsi idealismin ja teki ihmisestä yhteiskunnallisen eläimen (zoon politikon). Niin minäkin tekisin, ellen olisi idealisti.

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]

        Ja raskaasti, Steineria myöten.
        Ei idea-ajatuksilla selvitetä Venuksen tai Marsin asukkaita, ne kuuluu Marsin aikakirjoihin (Bradbury)- scifiin = ei tieteeseen.

        Sinä pistit harhaa (mittauksiin perustuvia tutkimuksia) ja nyt haukut mun olevan harhaa (mittauksia) ??

        Et sinä voi pallilta toiselle keikkuen valehdella itsepetoksella, että aina kun tulee tyrmäävä mittaus sinä vaihdat pallia väittäen jalkoja harhaksi.


      • Gienah Ghurab
        Mannerkorpi kirjoitti:

        En osaa sanoa noista kolmesta kohdasta sen enempää, pistin sen takia lähteet esiin.

        Matemaatikko Pythagoras väitti, että ajatus on aistihavaintoa korkeampi; sen vuoksi en noista mittauksiin perustuvista tutkimuksista erityisemmin pidä - ne saattavat olla aistihavaintoihin perustuvaa harhaa (maya).

        Tämä on sen sijaan ollut aivan selvä asia koko ajan: Maapallo on luotu syntiinlankeemuksen jälkeen. Platonin ideaopissa kaikki olemassaolevat muodot olivat siten potentiaalisessa muodossa, mutta jokaisessa potentiaalisessa muodossa, on löydettävissä ideaalinen muoto. Aristoteles oli realisti ja hylkäsi idealismin ja teki ihmisestä yhteiskunnallisen eläimen (zoon politikon). Niin minäkin tekisin, ellen olisi idealisti.

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]

        >>ellen olisi idealisti


      • Mannerkorpi
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Ja raskaasti, Steineria myöten.
        Ei idea-ajatuksilla selvitetä Venuksen tai Marsin asukkaita, ne kuuluu Marsin aikakirjoihin (Bradbury)- scifiin = ei tieteeseen.

        Sinä pistit harhaa (mittauksiin perustuvia tutkimuksia) ja nyt haukut mun olevan harhaa (mittauksia) ??

        Et sinä voi pallilta toiselle keikkuen valehdella itsepetoksella, että aina kun tulee tyrmäävä mittaus sinä vaihdat pallia väittäen jalkoja harhaksi.

        En varmasti ole Steinerin kanssa monestakaan asiasta samaa mieltä, paitsi monista asioista hänen maatalouskurssistansa. Platon meni kaikkein pisimmälle aistihavaintojen halveksumisessa, kun esitti klassisen väitteensä, ettei ainetta ole edes olemassa. Pythagoras sen sijaan johti teoriat oikein - siis ajatuksesta eikä vasta havainnosta.

        TAJUNNASTA JOHDETTU KEHITYS
        Kirjoittanut: Mannerkorpi, 22.7.2003 klo 16.12

        Monille korkeimmankin oppiarvon suorittaneelle psykologian ja tunteiden liittäminen tieteelliseen tutkimusmenetelmään on pyhäinhäväistys. Newtonilainen objektiivinen tutkimusmetodi on vikapää harhailluusioon, tajunnan virheiden kasautumaan. Komplementaarisessa tutkimusmetodissa johtaminen alkaa jo tajunnasta eikä vasta havainnosta. Materialistinen kehitysoppi voidaan korvata tajunnassa tapahtuneella henkisellä kehitysopilla.

        Tajunnassa tapahtuneen kehitysopin avulla voidaan selvittää ihmisen yhteinen alkukieli, eli aika varhaislapsuudessa ennen puheen oppimista. Tässä ajassa ei vielä ymmärretä sanoja ja oppiminen tapahtuu äänenpainon aiheuttamien affektioiden avulla. Tämä selitys on todistus teesilleni ideaalisesta alkuperäisestä luonnosta. Ideaalisen luonnon omaavan henkilön olemus on aktualisoitunut affektio. Passiivinen affektio syntyy, kun ideaalisen luonnon omaavan henkilön affektioon vastataan vihalla eli tajunnan ja tunteiden välisellä ristiriidalla. Ensimmäinen passiivinen affektio on syy seuraavaan passiiviseen affektioon jne...

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]


      • Mannerkorpi
        Gienah Ghurab kirjoitti:

        >>ellen olisi idealisti

        Filosofi Sokrates sanoi olevansa sisäisen äänen, daimonin, ohjaama. Stoalaiset kehittivät tämän opin muotoon, missä kaikki tieto oli tässä sisäisessä äänessä, hyveessä.

        Teoriat tulee johtaa siten, että lähtökohtana on, että tajunta ja luonto ovat adekvaattisia (yhteneviä) Jumalan kanssa. Tästä taas tullaan siihen, että mikäli väittää tuota, niin samalla väittää olevansa Jumalan edustaja maan päällä. Intiasta tulee aina joku, joka väittää itsestänsä tuota (Krishnamurti, Prabhupada yms.).


        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]


      • Viherpeippo
        Mannerkorpi kirjoitti:

        En varmasti ole Steinerin kanssa monestakaan asiasta samaa mieltä, paitsi monista asioista hänen maatalouskurssistansa. Platon meni kaikkein pisimmälle aistihavaintojen halveksumisessa, kun esitti klassisen väitteensä, ettei ainetta ole edes olemassa. Pythagoras sen sijaan johti teoriat oikein - siis ajatuksesta eikä vasta havainnosta.

        TAJUNNASTA JOHDETTU KEHITYS
        Kirjoittanut: Mannerkorpi, 22.7.2003 klo 16.12

        Monille korkeimmankin oppiarvon suorittaneelle psykologian ja tunteiden liittäminen tieteelliseen tutkimusmenetelmään on pyhäinhäväistys. Newtonilainen objektiivinen tutkimusmetodi on vikapää harhailluusioon, tajunnan virheiden kasautumaan. Komplementaarisessa tutkimusmetodissa johtaminen alkaa jo tajunnasta eikä vasta havainnosta. Materialistinen kehitysoppi voidaan korvata tajunnassa tapahtuneella henkisellä kehitysopilla.

        Tajunnassa tapahtuneen kehitysopin avulla voidaan selvittää ihmisen yhteinen alkukieli, eli aika varhaislapsuudessa ennen puheen oppimista. Tässä ajassa ei vielä ymmärretä sanoja ja oppiminen tapahtuu äänenpainon aiheuttamien affektioiden avulla. Tämä selitys on todistus teesilleni ideaalisesta alkuperäisestä luonnosta. Ideaalisen luonnon omaavan henkilön olemus on aktualisoitunut affektio. Passiivinen affektio syntyy, kun ideaalisen luonnon omaavan henkilön affektioon vastataan vihalla eli tajunnan ja tunteiden välisellä ristiriidalla. Ensimmäinen passiivinen affektio on syy seuraavaan passiiviseen affektioon jne...

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]

        syystä tai toisesta vastannut väitteisiini.


      • Kolpakko
        Mannerkorpi kirjoitti:

        En osaa sanoa noista kolmesta kohdasta sen enempää, pistin sen takia lähteet esiin.

        Matemaatikko Pythagoras väitti, että ajatus on aistihavaintoa korkeampi; sen vuoksi en noista mittauksiin perustuvista tutkimuksista erityisemmin pidä - ne saattavat olla aistihavaintoihin perustuvaa harhaa (maya).

        Tämä on sen sijaan ollut aivan selvä asia koko ajan: Maapallo on luotu syntiinlankeemuksen jälkeen. Platonin ideaopissa kaikki olemassaolevat muodot olivat siten potentiaalisessa muodossa, mutta jokaisessa potentiaalisessa muodossa, on löydettävissä ideaalinen muoto. Aristoteles oli realisti ja hylkäsi idealismin ja teki ihmisestä yhteiskunnallisen eläimen (zoon politikon). Niin minäkin tekisin, ellen olisi idealisti.

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]

        Jos olet hivenenkään tutkinut kreikkalaisten luppoajan viettäjien ajatuksia, huomaat hyvin äkkiä että Aristoteles on se Jumalaisen maailman, kristityn näkemyksen opppi-isä.

        Idea luonnollisesta olotilasta - kuolemasta - johti tilanteeseen jossa kristinusko palvoo kuolemaa ja luulee kuoleman olevan kuolemattomuutta?

        Voi Ankka.

        Eikös raamatussa Salomon sanonut että kaikki on turhaa. Jos kaikki on turhaa, minkä takia emme tappaisi itseämme - pääsisimme kuoleman kautta onnelliseen kuolemattomuuteen???

        Se joka tietää jotain Jumalasta - valehtelee.


      • Saddu ;-)
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Ensin osoitamme randomlaisuuden,
        sitten mä pläjäytän tiedejutun, jonka näin,
        jonka mukaan jopa matematiikka on random, ei voida ennustaa, laskea ratkaisuja annetuille kok.yhtälöille...


        Tämä on pieni askel randomilaisuudelle, mutta
        suuri askel luom. öö..kuomakunnalle -fakeamstrong ;)

        ...tahdo millään `ottaa järkeä käteen´ !?!
        Mutta pois se meistä miehimyksistä,jotka otamme käteen sen mikä eteen sattuu...jopa totuuden,kö ?!?
        p.s. Valtaoja - rules myös...!?!
        ;^D


      • Mr.K.A.T.
        Mannerkorpi kirjoitti:

        En varmasti ole Steinerin kanssa monestakaan asiasta samaa mieltä, paitsi monista asioista hänen maatalouskurssistansa. Platon meni kaikkein pisimmälle aistihavaintojen halveksumisessa, kun esitti klassisen väitteensä, ettei ainetta ole edes olemassa. Pythagoras sen sijaan johti teoriat oikein - siis ajatuksesta eikä vasta havainnosta.

        TAJUNNASTA JOHDETTU KEHITYS
        Kirjoittanut: Mannerkorpi, 22.7.2003 klo 16.12

        Monille korkeimmankin oppiarvon suorittaneelle psykologian ja tunteiden liittäminen tieteelliseen tutkimusmenetelmään on pyhäinhäväistys. Newtonilainen objektiivinen tutkimusmetodi on vikapää harhailluusioon, tajunnan virheiden kasautumaan. Komplementaarisessa tutkimusmetodissa johtaminen alkaa jo tajunnasta eikä vasta havainnosta. Materialistinen kehitysoppi voidaan korvata tajunnassa tapahtuneella henkisellä kehitysopilla.

        Tajunnassa tapahtuneen kehitysopin avulla voidaan selvittää ihmisen yhteinen alkukieli, eli aika varhaislapsuudessa ennen puheen oppimista. Tässä ajassa ei vielä ymmärretä sanoja ja oppiminen tapahtuu äänenpainon aiheuttamien affektioiden avulla. Tämä selitys on todistus teesilleni ideaalisesta alkuperäisestä luonnosta. Ideaalisen luonnon omaavan henkilön olemus on aktualisoitunut affektio. Passiivinen affektio syntyy, kun ideaalisen luonnon omaavan henkilön affektioon vastataan vihalla eli tajunnan ja tunteiden välisellä ristiriidalla. Ensimmäinen passiivinen affektio on syy seuraavaan passiiviseen affektioon jne...

        M.S.
        Nuoren maan kreationisti, Jyväskylä
        [email protected]

        Mannerkorpi:" Monille korkeimmankin oppiarvon suorittaneelle psykologian ja tunteiden liittäminen tieteelliseen tutkimusmenetelmään on pyhäinhäväistys. Newtonilainen objektiivinen tutkimusmetodi on vikapää harhailluusioon, tajunnan virheiden kasautumaan.Komplementaarisessa tutkimusmetodissa johtaminen alkaa jo tajunnasta eikä vasta havainnosta."

        -Mutta tuohan on jo harhaiseksi menetelmäksi osoitettu monta kertaa. Ei se ole pyhäinhäväistys sen takia että se on ideaa vastaan vaan että se on itse havaintoja (keskiarvoa) vastaan. Olen itse huomannut ja kokenutkin miten odotukset (tajuntani harhaidikset) ovat johtaneet tähdenkirkkauksien määrityksessä (visuaalisesti kaukoputken tai kiikarin läpi) joskus harhateille. Meillä AAVOSSa jne pyritään nimenomaan sammuttamaan odotukset (se psykologia ja idea estetään), esim. ei saisi katsella ed. illan havaintokirjaansa siitä "mikä kirkkaus pitäisi olla" vaan aktiivisti pyrkiä unohtaan se. Pyrkiä objektiivisuuteen.

        Sinä lähdet ihan väärästä päästä puuhun. Sun menetelmällä AAVSOssa havaintosi huitelisivat paljon virheitä.
        Sulle kävisi kuin niille, joilta R Corona Borealiksen himmeneminen jää huomiotta.(Odotukset eli idea on "sama kirkkaus kuin eilenkin").


      • Jacob

        ...sitä, mitä tapahtui siinä yhteydessä, kun Korkein antoi vedenpaisumuksen tulla maan päälle.

        Hän mitä ilmeisemmin työnsi maapallon nykyistä lähempänä aurinkoa kiertävältä radaltaan ulommaksi. Tämä on selvästi johdettavissa siitä, että ennen kyseistä tapahtumaa ei ollut satanut lainkaan maan pinnalle, vaan vesi haihtui maanpinnan läpi maan syvyyksistä kostuttaen maan pinnan ja nousten kasautuviksi pilviksi, jopa valtavaksi vesivaipaksi maan ilmakehän ylle. Jotta kyseinen vesivaippa ei itsestään purkautunut sateina maan päälle, johtui siitä, että maapallon pyörimisnopeus oli silloin nykyistä suurempi ja maa sijaitsi kiertoradallaan nykyistä lähempänä aurinkoa.

        Silloin todennäköisesti myös kuun kaudet ja maan vuodet olivat matemaattisia kokonaislukuja ilman vuodenaikain vaihteluja. Raamatun mukaan vilu ja helle ovat osa syntiinlankeemusta seurannutta rangaistusta ihmiskunnalle.

        Raamatussa on maininta, että tulevaisuudessa Korkein tulee luomaan uuden taivaan ja uuden maan, jossa auringon valo on seitsenkertainen ja kuun valo kuin auringon valo. Kyseisestä ajasta on mainittu, että silloin ei merta enää ole. Siis jälleen on vesi kerääntynyt vaipaksi ilmakehän ylle, kuten Paratiisin aikoina.

        Kyseisen olotilan saamiseksi Korkein mitä ilmeisimmin on sitä ennen siirtänyt maapallon takaisin alkuperäiselle radalleen, lähemmäksi aurinkoa. Silloin valtanmerien vedet haihtuvat jälleen ilmakehän ylle vesivaipkais. Ilmakehämme yllä oleva vesivaippa toimii silloin (kuten ennenmuinoinkin) tehokkaana suojana auringon utraviolettisäteilyä vastaan ja aiheuttaa auringon lämpösäteilyn nykyistä tasaisemman leviämisen koko maapallon alueelle. Silloin asuu (ja yleensä voi asua) paljon enemmän asukkaita maan päällä kuin nykyään ja koko maapallomme on Paratiisin kaltainen puutarha.

        Tähän viittaa osaltaan myös se, että Raamatussa puhutaan kaiken kohdalleenasettamisesta eli ENNALLISTAMISESTA ja koko luomakunnan (siis myös kasvi- ja eläinkunnan) vapauttamisesta turmeluksen orjuudesta Korkeimman lasten vapauteen.

        Voidaksesi kokea kyseisen ajan positiivisesti, tulee sinun antaa elämäsi ohjausnuorat mitä pikimmin Jeshualle, muutoin päädyt siihen pahaan paikkaan, jossa ei ole vesivaippaa paahtavaa kuumuutta vastaan...


        Siunausta Jeshuassa !


    • Niin kai

      siinä mielessä että olet päättänyt hyväksyä kaikista mielipuolisimman teorian siitä mitä elämä oikeastaan on. Kaikki ufo-uskovaiset, henkiparantajat, astrologit ym. ja loputtomat muut ihmeiden etsijät ovat varmaan kateellisia sinun kyvystäsi yhdistää pseudotiede, fanaattisuus ja yleinen kritiikittömyys.

    • kenny

      Mielettömyyttä...

      Huolellisten laskelmien, varmasti.

      Entä onkos mahdollista ilmakehän heliumille olla kulutusta?

    • Viherpeippo

      , vaikka jotain ikivanhoja kreationisti"tuloksia" esititkin.
      Juuri luin, että aurinkokunnan ulkorajoilla ns. Kuiperin vyöhykkeellä olevien komeettojen määrä onkin aiemmin arvioitua suurempi ja sieltä riittää miljardeiksikin vuosiksi "eksyjiä" sulattamaan itsensä auringon lähelle.
      Vastaappa sitten sinä seuraavaan tekstiini, joka kyllä vaikuttaa hieman oudolta, sillä kopioin sen keskustelustani Jippiin puolelta.

      Sen vähän mukaan minkä tiedän Raamatun historian tutkimuksesta kyseinen kirja on osittain historiallinen mutta paljon on myös myyttiä.
      Sensijaan en saanut vastausta esim. siihen miksi juuri äskettäin sain lukea kuinka kosmisesta taustasäteilystä löydettiin juuri senlaiset poikkeamat mitä oli alkuräjähdysteorian perusteella etukäteen laskettu.
      Kari Enqvist sanoi, että tämän tuloksen myötä kosmologia muuttui täsmätieteeksi, joka antaa tarkasti etukäteen laskettavissaolevia tuloksia.
      Toiseksi esimerkiksi voisi ottaa Jukatanin niemimaalta löytyneen dinosaurukset tappaneen meteoriitinkraatterin, jonka ympäriltä löytyy paljon tuliaisena tuotua iridiumia.
      Eivät ne ainakaan vedenpaisumuksessa ole tulleet, jotenka mistähän ne Raamatun mukaan ovat peräisin.
      Onhan tietysti kreationisti"tutkijoita", jotka kiistävät kaikki tällaiset tulokset mutta on syytä muistaa, että lähes täysin he ovat amerikkalaisia ja Bushia kannattavaa porukkaa, mikä yksin riittää asettamaan hyvin kyseenalaiseksi heidän luotettavuutensa.
      Itse olen keltanokka tässä kreationismikeskustelussa mutta Suomi24:n puolella mm. Timoteus kirjoittaa aiheesta hyvin.

      • Viherpeippo

        Tuo lasketun ennusteen ns. piikeistä oikeaan osuminen oli viimeinen niitti siihen keskusteluun, että taustasäteily voitaisiin selittää muulla tavoin.


      • Viherpeippo
        Viherpeippo kirjoitti:

        Tuo lasketun ennusteen ns. piikeistä oikeaan osuminen oli viimeinen niitti siihen keskusteluun, että taustasäteily voitaisiin selittää muulla tavoin.

        Näillä törmäyksillä, joita on siis ollut useita, on myös suuri vaikutus kaasukehään, jolloin pitoisuudet sekoavat pahan kerran ja odotettavien ainepitoisuuksien laskeminen vaikeutuu huomattavasti.


    • Timotheus

      Faktoja, joiden perusteella maa ja universumi ovat hyvin vanhoja.

      1) Isotoopit eivät tue nuorta maata: Meidän pitäisi löytää biosfääristä isotooppeja, joiden puoliintumisaika on vähemmän kuin 80 miljoonaa vuotta. Mutta koska sellaisia ei ole, todistaa se vahvasti, että maa on paljon vanhempi kuin 6000-10 000 vuotta. Sitä paitsi sellaisetkin radioaktiiviset isotoopit, joiden puoliintumisaika on alle 60 miljoonaa vuotta näyttävät pääosin kadonneen maaperästä. Jos maa olisi vain noin 6000- 10 000 vuoden ikäinen näitä molempia isotooppeja pitäisi olla paljonkin maaperässä, sillä nehän eivät olisi millään ehtineet hävitä muutamassa tuhannessa vuodessa.

      Sen, että näitä isotooppeja on todella ollut olemassa todistaa mm. prometium, jota esiintyy eräiden vanhojen tähtien spektreissä. Sen pitkäikäisimmän isotoopin puoliintumisaika on noin 18 vuotta. Toinen todiste ko. isotooppien olemassaololle on Jodi-129:n jättämät jäljet itsestään. Esimerkiksi "Indarch" -nimisestä meteoriitista löytyy Jodi-127:ää, mutta ei Jodi-129:ää, jota olisi pitäisi syntyä samaan aikaan kuin Jodi-127:ää. Meteoriitista löytyy kuitenkin enemmän kuin kosmiset säteet voisivat edes tuottaa Ksenon-129:ää, joka taas on Jodi-129:n vakaa tytärisotooppi.
      Esim. http://pearl1.lanl.gov/periodic/elements/61.html
      http://education.jlab.org/itselemental/iso061.html

      2) Meteoriittipöly sedimenteissä: sedimenteistä löytyy meteoriittipölyä n. 60 cm kerros. Tällaisen määrän kertymiseen 6000 -10 000 vuotta on aivan liian lyhyt aika.

      3) Mantereet eivät huuhtoutuisi meriin kuten YEC-kreationistit väittävät: heidän mukaansa eroosio olisi kuluttanut mantereet niin ja niin monessa vuodessa jos maa olisi miljardien vuosien ikäinen. Olettamus ei ota huomioon tulivuorien toimintaa, maankohoamista ja vuoristojen nousemista (laattatektoniikkaa), jotka lisäävät massaa mantereille jatkuvasti. Näin ollen mikään eroosio ei pääse huuhtomaan mantereita mereen.

      4) Kielet ovat vanhempia eivätkä myöskään Mesopotamiasta peräisin: jos ihmiskunta olisi syntynyt uudelleen Nooasta ja hänen pojistaan Mesopotamian seudulla 4500 vuotta sitten pitäisi kaikkien maailmassa puhuttavien kielien alkukoti olla johdettavissa Mesopotamiaan. Yhteinen alkukieli pitäisi pystyä johtamaan "Baabelin tornilla" vielä puhuttiin kaikille yhteiseen kieleen (1 Moos.11). Mutta kielien jakautumisen on täytynyt jakautua jo ennen kuin Australian, Euroopan ja Amerikan varhaisimmat asukkaat vaelsivat näille mantereille viimeistään 40 000, 35 000 ja 12 000 vuotta sitten, siis jo kauan ennen "Baabelin tornin" rakentamista. Sitä paitsi kantakieli on johdettavissa ihmislajin todelliseen alkukotiin Afrikkaan. Jäänteitä tästä afrikkalaisesta kantakielestä on vieläkin eräiden Afrikan heimojen kieliin kuuluvissa naksutteluäänteissä.

      5) Kaukaisten taivaankappaleiden näkyminen

      Tähtien katsominen on itse asiassa menneisyyden katsomista. Tähti, joka on 1000 valovuoden päässä näkyy siis sellaisena kuin se oli tuhat vuotta sitten. Kaukaisimmat paljain silmin näkyvät tähdet ovat jopa yli 1000 valovuoden päässä, joten olisi pitänyt odottaa niiden valoa yli 1000 vuotta maan päällä. Eikä se vielä mitään! Kuinka me voisimme vieläkään havaita miljoonien ja miljardien valovuosien päässä olevia galakseja kun niiden valo olisi vieläkin matkansa alkuvaiheessa jos universumi olisi 6000 -10 000 vuoden ikäinen?

      On siis ilmeistä, että maailmankaikkeus on miljardien vuosien ikäinen- eikä se ole valmis vieläkään, vaan tähtiä syntyy ja kuolee jatkuvasti. Meitä lähinnä oleva galaksi Andromedan galaksi on yli 2 miljoonan valovuoden päässä - silti se näkyy vaan meille, sen sijaan että sen galaksin valo olisi ehtinyt vasta 6000 valovuoden päähän. Todetaksemme universumin vanhaksi ei meidän oikeastaan tarvitse tehdä muuta kuin mennä ulos kun taivas on tähtikirkas ja katsella tavallisella kiikarilla Andromedan galaksia: siellä se näkyy sellaisena kuin galaksi oli reilut 2 miljoonaa vuotta sitten (Andromedan galaksi M31 on Andromedan tähtikuviossa, joka on sirkumpolaarinen, eli se näkyy Suomessa koko vuoden).

      6) Valon nopeus ei hidastu

      Toisin kuin kreationistit koettavat selitellä maan nuoruutta puolustellessaan ja tähtitieteellisiä tosiasioita vastustaessaan, ei valonnopeuden muuttumisesta ole mitään päteviä todisteita olemassa.

      Valonnopeushan on Maxwellin yhtälöiden ja suhteellisuusteorian perusteella voimakkaasti sidoksissa moniin maailman ominaisuuksiin. Jos valonnopeus olisi muuttunut monin- tai jopa monikymmenkertaisesti, sillä olisi vaikutusta moniin fysiikan ilmiöihin, joista voidaan tehdä havaintoja kaukaisistakin kohteista. Mutta tehdyt havainnot eivät tue olettamusta valon nopeuden muuttumisesta.

      Jos valonnopeus luotiin paljon nykyistä suuremmaksi ja se on siitä pitäen hidastunut, ei ole mitään järkevää perustetta olettaa, että se juuri nyt olisi saavuttanut jonkin lopullisen nopeutensa ja vakiintunut. Silloinhan valon pitäisi hidastua nykyäänkin. Jos se hidastuu vieläkin, tuo hidastuminen pitäisi olla havaittavissa, ellei se sitten hidastu niin hitaasti, että mittauksien tarkkuus ei riitä hidastumisen todentamiseen. Mutta tärkeä kysymys on: miten nopeasti valonnopeus hidastuu nykyään? Jotta se voitaisiin laskea, pitäisi tietää, millä tavoin valonnopeus hidastuu. Siihen eivät kreationistit pysty vastaamaan - muuten kuin spekuloimalla vailla todisteita.

      • Jacob

        ...siitä yksinkertaisesta syystä, että uskot metodologiseen naturalismiin eli suljet pois Korkeimman mahdollisuudet puuttua 3-ulotteisen maailmamme ulkopuolelta käsin kaikkeen siinä olevaan ja tehdä, niinkuin Raamatussa sanotaan, MITÄ IKINÄ HÄN HALUAA ja myös milloin Hän haluaa.

        Joosuan aikana Hän suostui vastaamaan tämän pyyntöön, jolloin kuu seisoi päiväkauden pysähtymättä ja maa myös pysyi radallaan YLIMÄÄRÄISEN päivän ilman välissä olevaa yötä yhtäsoittoa siten, että aurinko paistoi maan päälle kunnes Joosua sai kostettua vihollisilleen. Siis kyseinen esimerkki osoittaa Korkeimman halutessaan jo muuttaneen useitakin LUONNONLAKEJA. Samoin Hän on saattanut tehdä myös mainitsemillesi muille laeille.

        Jeshua sanoi, että KAIKKI ON MAHDOLLISTA SILLE, JOKA USKOO ! Hän mainitsi meidän voivan käskeä silkkiäispuuta kohoamaan maasta juurineen ja heittäytymään mereen ja JOS USKOMME, se myös tapahtuisi !

        Korkein on Henkiolentona kokonaan aikakäsitteemme ulkopuolella eli täysin riippumaton ajasta. Siitä olotilasta käsin Hän on kykenevä manipuloimaan kaiken universumissamme esimerkiksi niin, että mainitsemasi huimien matkojen etäisyydellä olevat galaksit 'näyttävät' lähettäneen valoa miljardeja vuosia. Valo on täysin suhteellinen käsite Korkeimman perspektiivistä katsoen. Hän pistää sen omainaisuudet palvelemaan omia tarkoitusperiään. Alussa Hän erotti valon pimeydestä. Raamatun mukaan luomistöittensä ensimmäisenä päivänä.

        Älkäämme jämähtäkö metodogisen naturalismin hypoteesi-vankiloihin, vaan antakaamme Korkeimman olla KAIKKIVALTIAS ja KAIKKIVOIPA joka suhteessa, mikä Hän joka tapauksessa on, uskomme siihen tai emme.


        Siunausta Jeshuassa !


    • mikko

      asiasta vähänkään kiinnostuneen henkilön päässä voidaan johtaa seuraavasti:

      G=aika joka kuluu osoitteen "www.google.com" kirjoittamiseen, ja sivun latautumiseen, n. 6 s

      H=aika, joka kuluu toimivan haun keksimiseen ja kirjoittamiseen, n. 20 s

      L=aika, joka kuluu muutaman englanninkielisen kappaleen silmäilyyn, n. 3 min

      Tästä saadaan arvio 3-4 minuuttia, siis sillä ehdolla ettei henkilöllä ole aikaisempaa tietoa asiasta.

      Vertailun vuoksi:
      Samassa ajassa voi esim. keittää kattilallisen kananmunia.

    • Jacob

      ...lainauksesi ovat paljon uskottavampia kuin naturalistien n. 14 miljardia vuotta. Kyseinen pitkä ikä on TÄYSIN keinotekoisen spekulaation tulosta, jotta saataisiin uskottavasti 'jotenkin' enemmän LISÄAIKAA, joka muka tarvitaan materiaalihiukkasista itsestään muodostuneitten erilaisten proteiinihappojen uimiseen sattumanvaraisesti alkumeressä ja lopulta muka fotosynteesin kautta elämän itsestään syntymiseen maapallollemme. Kyseessä on selvästikin aikuisille suunnattu tieteissatu, joka kuuluu sarjaan lumikki ja 7 (äly)kääpiötä...

      Itseasiassa koko universumimme on vain noin 6 000 vuotta vanha.

      Ikä voidaan todistaa ihan dokumentein laskemalla se Raamatun aikamääristä. Sama on todettu jenkeissä radiohiiliajoituksella suoritetuilla ajanmääritysmittauksilla noin 15 000:lla summittaisesti eri puolita maapalloa otetuista eloperäisistä näytteistä. Niissä päädyttiin noin 7 000 vuoteen /- 1000 vuotta johtuen epätarkkuuksista kyseisessä mittausmenetelmässä.


      Siunausta Jeshuassa !

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä elukkaa kaivattusi

      muistuttaa? Vastaan ite myöhemmin. Miehelt.
      Ikävä
      66
      4195
    2. Haleja ja pusuja

      Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺
      Ikävä
      46
      3969
    3. Onko mukava nähdä minua töissä?

      Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭
      Työpaikkaromanssit
      36
      3482
    4. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      16
      2893
    5. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      34
      2719
    6. En kirjoita sulle tänne

      Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä
      Ikävä
      14
      2522
    7. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      2134
    8. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      12
      1226
    9. Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi

      Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta
      Ikävä
      145
      1157
    10. Mitä ajattelet

      Mies minusta tänään?
      Ikävä
      80
      1006
    Aihe