Saatanan historia

Bubastis.tm

Hieman nettiä tutkimalla tämäkin asia selvisi.
Juutalaisten kirjoittamassa vanhassa testamentiassa Saatana on jumalan luoma enkeli, joka ei voi toimia ilman jumalan lupaa millään lailla. Saatanan jumalan antama tehtävä on koetella ja testata uskovaisten uskon todenperäisyyttä. Siis vain uskovaiset joutuvat Saatanan kanssa tekemisiin.

Myöhempi, 300-luvun raamatun käsite saatanasta on saanut zoroastria kultista (persia) vaikutteita. Näin ollen saatanasta tehtiin arabikansantarujen mukainen paha henki eli dzinni.

Tämä arabikäsitys saatanasta on mm. Suomessa valloillaan ja sivuuttaa kirkkaasti juutalaisen vanhan testamentin käsityksen, että Saatana on jumalan luoma enkeli, jonka ainoa tehtävä on koetella uskovaisia.

Uskiksen kotitehtävä:

Oletko juutalaisen vanhan testamentin Saatanan kannalla?

vai...

uskotko että Saatana on arabidzinni?

Valitettavasti sinun täytyy valita näistä kahdesta, koska muita raamatullisia vaihtoehtoja ei ole, eikä voida hyväksyä raamatun ulkopuolisina käsityksinä.

Miten on?

15

580

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ........

      Oma veikkaukseni on, että tähän ketjuun kirjoittavien uskovaisten tekstit saa niputettua yhteen ääneen, joka kuvaa joko yksinäistä tuulta muuten hiljaisessa vuoristosolassa tai sitten mölyapinan huutelua syrjäisessä viidakossa.

      Joku joskus kertoi että mangassa hiljaisuutta kuvataan kolmella pisteellä, näin;

      ...

      • Bubastis.tm

        onhan se rankkaa kuvitella olevansa krisseli, ja sitten yht´äkkiä tajuaakin palvelevansa allahi-kulttuurin uskomuksia. :D:D:D


    • JJBJ

      Juutalaisuudessa saatana,se vähä missä tästä kerrotaan, esiintyy Jumalan tahdon toteuttajana,ihmisten koettelijana. Juutalaisuuteen ei kuuluu dualismi,joten se saatana ei ole "pahan valtias". Saatanaa ei pakkosiirtolaisuutta ennen tunnettu juutalaisuudessa,mutta eksiilin aikana ja jälkeen se sai vaikutteita zarahustralaisuudesta jossa oli dualistinen maailmankäsitys,hyvä ja persoonallinen paha,saatana. Eli Dualistinen uskomus ei kuitenkaan juutalaisuuteen uponnut kokonaan,vain nimellisesti,mutta opillisesti joihinkin sen myöhemmän vaiheen suuntauksiin,siitä osasta/lahkosta mistä myöhemmin tuli esim kristinusko

      Kaikilla on uskonnoilla voi olla samoja piirteitä mutta käsittelevät aihetta eri tavoilla

      • Bubastis.tm

        Alkuperäinen juutalainen vanhan testamentin käsitys on että jumala on kaiken luonut yksin.

        Tarkoittaako tämä dualistinen sekoilu sitä, että on olemassa kaksi eri luojaa? Toinen hyvä ja toinen paha?

        Eli onko niitä luojia nyt kaksi tämän hetkisen uskomuksen mukaan.

        Palaan asiaan illalla.


      • JJBJ
        Bubastis.tm kirjoitti:

        Alkuperäinen juutalainen vanhan testamentin käsitys on että jumala on kaiken luonut yksin.

        Tarkoittaako tämä dualistinen sekoilu sitä, että on olemassa kaksi eri luojaa? Toinen hyvä ja toinen paha?

        Eli onko niitä luojia nyt kaksi tämän hetkisen uskomuksen mukaan.

        Palaan asiaan illalla.

        vaan juutalaisuudessa Jumala on yksin luoja joka antaa elämän ja kuoleman ,hyvän ja pahan.

        Eksiilin jälkeinen aika ja naapuriuskontojen uskomusten vaikutus joiltakin osin juutalaisuuteen saattoi muuttaa elämänkatsomuksen näkemystä siltä osin että kun esim alussa Jumala oli luvannut luvatun maan heprealaisille/israelilaisille ja että he asuttaisivat tämän sukupolvesta toiseen mutta joutuivatkin sitten maanpakoon omasta maastaan, jotkut kyseenalaistivat Jumalan tarkoituksen tähän niin että se ei olisi ollut tämän aikaan saannos vaan jonkun "pahan ilmentymän,voiman" tms aikaansaannon. Siis tämä pakkosiirtolaisuus. Tämä käsitys siis eksiilin jälkeisisistä ajoista...


    • puusilimä

      yhtään valintaa hihhuleilta.

      tuo dzinni kyllä hieman kuulostaa dhimmi(oikea):lta :D

      olisko se sit hihhuleiden saatana?

    • missä te hihut olette? Ei mitään reaktiota! Tämä taisi nyt mennä hihujen kuupan yli ja korkealta:-D)))))))))

    • --GG---

      13. Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
      14. Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
      15. Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
      16. Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
      17. Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
      18. Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.



      ja toinen..

      7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
      8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
      9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

      • Tarkastaja X

        Ja kaikki elivät onnellisena pikku satumaassa jossa lohikäärmeet ja yksisarviset olivat taas kavereita. Sen pituinen se.


      • Goth-Mog

        Morgothista ja hänen Balrog-armeijastaan, joista mainittakoon mm. Gothmog ja Lungorthin, nuo liekkiruoskia heiluttavat tulidemonit >:[


      • --GG---
        Tarkastaja X kirjoitti:

        Ja kaikki elivät onnellisena pikku satumaassa jossa lohikäärmeet ja yksisarviset olivat taas kavereita. Sen pituinen se.

        kehtaa copypasteta sulle koko asiaa alusta loppuun.


      • --GG---
        Goth-Mog kirjoitti:

        Morgothista ja hänen Balrog-armeijastaan, joista mainittakoon mm. Gothmog ja Lungorthin, nuo liekkiruoskia heiluttavat tulidemonit >:[

        Star Wars on tästä aika tarkka kopio...sattumaako? Gabriel ja hyvän joukot Saatana ja pahan joukot. Valon puoli ja pimeä puoli. Darth Vader ollut ennen muuten kanssa "hyvis" kunnes pimeälle puolelle luistanut...saatanakin on ollut ennen "hyvä"....


    • piru vieköön

      Raamatun saatana-kertomuksissa hiertää todella kummallinen logiikka, tai pikemminkin se logiikan täydellinen puute.

      Enninnäkin hyvä ja kaikkitietävä Jumppala meni luomaan sen Lucifeeruksen, vaikka oikein hyvin tiesi että tässä käy varmaan huonosti ja aivan helvetin huonosti sitten kävikin. Mutta silti siis meni sen paholaisen luomaan.

      Toisekseen tämä saatanan kuuluisa lankeaminen - miten ihmeessä joku jumalan itsensä luoma alempiarvoinen olento voisi kapinoida ja taistella kaikkivaltiasta vastaan? Miksei se kaikkivaltias nitistänyt sitä saatanaa siihen paikkaan ja huiskaissut täydellisesti olemattomiin? Kaikkivaltias joka ei mahda yhtään mitään ei tosiaan kuulosta kovin vakuuttavalta.

      Raamatussa todetaan että saatana karkoitettiin maahan ihmisiä kiusaamaan - eli rangaistuksen sijaan saatanalle annettiin vapaat kädet riehua maapallolla ja kiusata ihmiskuntaa kaikin mahdollisin tavoin? Mitä se kaikkivaltias oikein ajatteli? Eihän joukkomurhaajaakaan karkoiteta jonnekin asutulle saarelle, anneta sille kädet täyteen kaikenlaisia aseita ja todeta, että pidä hauskaa ja riehu rauhassa, tapa minkä ennätät.

      Koko saatana on siis olemassa vain koska kaikkivaltias ja kaikkitietävä jumala suunnitteli asiat aivan päin helvettiä ja sitten vielä jatkossa toimi päin helvettiä? Tai ei toiminut ollenkaan, vaikka olisi pitänyt.

      Raamattu ja krisselit kyllä väittävät, että sillä toivottoman tumpelolla jumalalla olisi salainen suunnitelma saatanan nujertamiseksi. Suunnitelma joka sisältää vedenpaisumuksia ja neitseellisiä syntymiä ja vetten päällä kävelyä ja jonka toteutuminen kestää tuhansia vuosia?

      Tuhansia vuosia kestävä äärimmäisen monimutkainen "suunnitelma" asiasta, joka olisi ehdottomasti pitänyt hoitaa heti samantien?
      Onko mitään typerämpää ikinä kuultu??

    • Unohdit tyystin Uuden Testamentin näkemyksen, itse olen sen näkemyksen kannalla.

      • Bubastis.tm

        Uuden testamentin versio on juuri tämä 300-luvulla adoptoitu arabialainen pahahenki dzinni ;D

        Sinäkin tunnustit vihdoin allahin uskonnon...ai jai.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra leikkasi alimmalta tulodesiililtä 15 %

      Muistaako kukaan Riikka Purran kovaäänisen vaalilupauksen ennen eduskuntavaaleja? https://yle.fi/a/74-20221152 "THL o
      Maailman menoa
      133
      4801
    2. Sofia Virta: bänet!

      Matkailuautoilija metsänomistaja puoliso on nyt entisen teeren poikia, ja Sofia tekee comebackin vapaille markkinoille.
      Maailman menoa
      94
      2050
    3. "Suomi voisi ottaa taloudessa oppia Espanjasta"

      "Espanjassa talouspolitiikka on löysempää, mutta velka-aste on kääntynyt jopa laskuun.", pohdiskelee Suomen seuraava pää
      Maailman menoa
      173
      1838
    4. Kokoomus: SDP johtaa kansalaisia harhaan

      (Umpityhmät palstademarit ovat taas uskoneet Lindtmanin höpötykset Espanjasta.) SDP harhaanjohtaa kansalaisia talouspol
      Maailman menoa
      44
      1436
    5. Talousasiantuntija sanoo säästämisestä

      " parin kuukauden tulo on sellainen, joka voi olla vaikka tilillä tai jossain korkorahastossa, eikä se ole tuottohakuine
      Sinkut
      266
      1261
    6. Lieksa tukee kuntoutumista reilusti

      Lieksan sosiaalitoimi käynnistää uuden tukihankkeen – työttömille veneitä hyvinvoinnin edistämiseksi Lieksan sosiaalito
      Lieksa
      76
      1083
    7. Siinäpä jäät

      Punapää kaipaamaan, kun päätän maallisen vaellukseni. Oma oli valintasi. Sillä minä en jaksa enää kovin pitkää tätä. Ole
      Ikävä
      78
      942
    8. Nato on käytännössä kuollut!

      Puolustusliitto Nato on toki natissut liitoksistaan ennenkin, mutta koskaan aiemmin sen vahvin maa Yhdysvallat ei ole uh
      NATO
      280
      899
    9. Oot mun sielunpuolikas

      Nainen. Harmi vaan että tavattiin väärään aikaan ja synnyttiin tälle planeetalle eri aikaan. 👩‍❤️‍👩❤️
      Ikävä
      44
      842
    10. Nyt se on varmaa tieoa - kuntaliitos

      Alavus ja Ähtäri liitetään Seinäjokeen. Näin on erään edustajan mukaan päätetty ja asia tulee julkiseksi ensi viikolla.
      Ähtäri
      29
      817
    Aihe