Evosadun perusmokia

"Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä"

Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.


"Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista."

Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.


Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin? ...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.

Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.

--GG--- kirjoitti:

"Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä"

Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.


"Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista."

Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.


Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin? ...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.

Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.

Lue lisää

kretsuprovoilija nimeltään Yakov!

--GG--- kirjoitti:

"Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä"

Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.


"Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista."

Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.


Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin? ...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.

Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.

Lue lisää

""Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.""

etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti.

""Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.""

Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen.

""Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin?""

Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa.

""...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.""

Niin, siis tuo maailmankaikkeuden laajeneminen havaitaan, joten toki sitä tulee opettaa kouluissa.

""Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.""

Näinhän ne kreationistit väittävät, vaikkei tuollaista ole havaittu. Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.

Oikasen tässä vain muutamia pahimpia mokiasi.

***Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä, eivät matemaattisen tarkoissa muodostelmissa. Ja tosiaalta tiedämme hyvin, mikä voima ne on saanut radoilleen: gravitaatio.***

Keskustähtiä kiertävät planeetat eivät ole kaoottisessa liikkeessä vaan varsin säännöllisessä ja ennustettavissa olevassa liikkeessä. Ennustettavuus on tässä todellista ennustettavuutta, ei sitä mitä evot hokee. Kuun ja auringon pimennykset voi laskea jo vuosituhansiksi eteenpäin mikä ei onnistu kaoottisten prosessien suhteen.

Suosittelen Turkanalle lisäopintoja.

Unohdat myös erään pikkujutun. Mistä painovoima on tullut ja on juuri sopivan voimakkuuksinen mahdollistaakseen universumin, joka mahdollistaa elämän olemassaolon. Iso unohdus. Vai tekikö evoluutio painovoimankin?

***Paitsi että fysiikan lakien mukaan tyhjiöstä materialisoituu hiukkasia tyhjiöenergian avulla ja tämä on myös havaittu ilmiö.***

Paitsi että syntyy hiukkaspareja, jotka välittömästi katoavat. Uutta pysyvää ainetta ei ole havaittu syntyvän tyhjöstä. Ainoastaan energia voi muuttua pysyväksi aineeksi koska aine ja energia on sama asia pohjimmiltaan.

***Galaksien ja tähtien olemassaolo todistaa, että alkuräjähdyksessä oli epätasaisuuksia.***

Entä sitten, mitä se mielestäsi todistaa? Miten tuo kumoaa Jumalan olemassaolon?

***Kukaan ei vakivissaan ehdota, että elämän olisi pitänyt syntyä tyhjästä, paitsi kreationistit. Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista.***

Teepäs hyviä ehdotuksia "ilmeisiksi" proseseiksi. Elämän alkusyntyä on tutkittu miljardeilla taaloilla ja euroilla mutta ratkaisu ei ole yhtään sen lähempänä. Arvauksiahan voi aina esittää, en eivät maksa mitään.

Muista, että tuo mitä tuossa sanot on uskoa oikein isolla U:lla. Vaatii vielä vahvemman uskon kuin usko Jumalaan.

***Evoluutio prosessina tuottaa juuri noita ohjelmointeja, geneettistä informaatiota.***

Hah hah. Informaatiota tyhjästä tai pelkän kaoottisen energian avulla. Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.

Pelkkänä ajatuksenakin muistuttaa vahvasti ruusuristiläisyyttä.

Turkana kirjoitti:

""Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.""

etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti.

""Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.""

Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen.

""Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin?""

Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa.

""...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.""

Niin, siis tuo maailmankaikkeuden laajeneminen havaitaan, joten toki sitä tulee opettaa kouluissa.

""Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.""

Näinhän ne kreationistit väittävät, vaikkei tuollaista ole havaittu. Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.

Lue lisää

***Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.***

Mistä info on ympäristöön tullut. Toisesta ympäristöstä, niinkö.

Jos info ei ole alun alkaen tullut mistään vaan aina vain ympäristö luo ympäristöön uutta infoa niin te evot olette keksineet informaatiota luovan ikiliikkujan.

Ympäristöt saavat uutta infoa aina toinen toisestaan eikä muuta tarvita. Näin infon määrä kasvaa koko ajan ilman mitään varsinaista ulkoista lähdettä. Heh heee tosiaan.

aito-outsider kirjoitti:

Oikasen tässä vain muutamia pahimpia mokiasi.

***Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä, eivät matemaattisen tarkoissa muodostelmissa. Ja tosiaalta tiedämme hyvin, mikä voima ne on saanut radoilleen: gravitaatio.***

Keskustähtiä kiertävät planeetat eivät ole kaoottisessa liikkeessä vaan varsin säännöllisessä ja ennustettavissa olevassa liikkeessä. Ennustettavuus on tässä todellista ennustettavuutta, ei sitä mitä evot hokee. Kuun ja auringon pimennykset voi laskea jo vuosituhansiksi eteenpäin mikä ei onnistu kaoottisten prosessien suhteen.

Suosittelen Turkanalle lisäopintoja.

Unohdat myös erään pikkujutun. Mistä painovoima on tullut ja on juuri sopivan voimakkuuksinen mahdollistaakseen universumin, joka mahdollistaa elämän olemassaolon. Iso unohdus. Vai tekikö evoluutio painovoimankin?

***Paitsi että fysiikan lakien mukaan tyhjiöstä materialisoituu hiukkasia tyhjiöenergian avulla ja tämä on myös havaittu ilmiö.***

Paitsi että syntyy hiukkaspareja, jotka välittömästi katoavat. Uutta pysyvää ainetta ei ole havaittu syntyvän tyhjöstä. Ainoastaan energia voi muuttua pysyväksi aineeksi koska aine ja energia on sama asia pohjimmiltaan.

***Galaksien ja tähtien olemassaolo todistaa, että alkuräjähdyksessä oli epätasaisuuksia.***

Entä sitten, mitä se mielestäsi todistaa? Miten tuo kumoaa Jumalan olemassaolon?

***Kukaan ei vakivissaan ehdota, että elämän olisi pitänyt syntyä tyhjästä, paitsi kreationistit. Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista.***

Teepäs hyviä ehdotuksia "ilmeisiksi" proseseiksi. Elämän alkusyntyä on tutkittu miljardeilla taaloilla ja euroilla mutta ratkaisu ei ole yhtään sen lähempänä. Arvauksiahan voi aina esittää, en eivät maksa mitään.

Muista, että tuo mitä tuossa sanot on uskoa oikein isolla U:lla. Vaatii vielä vahvemman uskon kuin usko Jumalaan.

***Evoluutio prosessina tuottaa juuri noita ohjelmointeja, geneettistä informaatiota.***

Hah hah. Informaatiota tyhjästä tai pelkän kaoottisen energian avulla. Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.

Pelkkänä ajatuksenakin muistuttaa vahvasti ruusuristiläisyyttä.

Lue lisää

Uskonto isolla ja pienellä uulla on aivan naurettavaa. Naureskellaanko yhdessä - HAH HAH.
Jopas helpotti - missä taas mennään. Ai niin, käsityksesi luonnontieteestä on pahasti vääristynyt.

Kerropa ensialkuun mikä on KESKUStähti. Miten taivaalla olevan tähdet voi luokitella keskustähtiin ja keskuksettomiin tähtiin.

Kuten tavallista, tietosi ratalaskennasta ovat alkeelliset. On helppoa väittää että tuhansienkin vuosien päästä maapallo kiertää aurinkoa, mutta oikealta ennustettavuudelta edellytetään myös tarkkuutta. Mitenkäs ajattelit vaikkapa komeetan vaikuttavan maapallon kiertorataan. Mikä on tämän vaikutuksen kerrannaisvaikutus tuhansien vuosien aikana. Ei. Väitteesi ennustettavuudesta on naivismia, joka pitää paikkaansa vain lyhyellä aikavälillä. Pitkällä aikavälillä 'hyttysen pieru Saharassa' tekee ennustettavuudesta mahdottomuuden.

Väitteesi, että luonnonvakion kuten painovoiman suuruus universumin mahdollistamiseksi on väärä. Asiaa on nimittäin tutkittu. Tutkimuksen kohteena olivat kaikki luonnonvakiot (heikko vuorovaikutus jne) ja tulokseksi saatiin että universumimin mahdollisuus on noin viiden prosentin säteellä nykyisista arvoista. Tulokset voit lukea uudehkosta Ursan lehdestä.

aito-outsider kirjoitti:

Oikasen tässä vain muutamia pahimpia mokiasi.

***Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä, eivät matemaattisen tarkoissa muodostelmissa. Ja tosiaalta tiedämme hyvin, mikä voima ne on saanut radoilleen: gravitaatio.***

Keskustähtiä kiertävät planeetat eivät ole kaoottisessa liikkeessä vaan varsin säännöllisessä ja ennustettavissa olevassa liikkeessä. Ennustettavuus on tässä todellista ennustettavuutta, ei sitä mitä evot hokee. Kuun ja auringon pimennykset voi laskea jo vuosituhansiksi eteenpäin mikä ei onnistu kaoottisten prosessien suhteen.

Suosittelen Turkanalle lisäopintoja.

Unohdat myös erään pikkujutun. Mistä painovoima on tullut ja on juuri sopivan voimakkuuksinen mahdollistaakseen universumin, joka mahdollistaa elämän olemassaolon. Iso unohdus. Vai tekikö evoluutio painovoimankin?

***Paitsi että fysiikan lakien mukaan tyhjiöstä materialisoituu hiukkasia tyhjiöenergian avulla ja tämä on myös havaittu ilmiö.***

Paitsi että syntyy hiukkaspareja, jotka välittömästi katoavat. Uutta pysyvää ainetta ei ole havaittu syntyvän tyhjöstä. Ainoastaan energia voi muuttua pysyväksi aineeksi koska aine ja energia on sama asia pohjimmiltaan.

***Galaksien ja tähtien olemassaolo todistaa, että alkuräjähdyksessä oli epätasaisuuksia.***

Entä sitten, mitä se mielestäsi todistaa? Miten tuo kumoaa Jumalan olemassaolon?

***Kukaan ei vakivissaan ehdota, että elämän olisi pitänyt syntyä tyhjästä, paitsi kreationistit. Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista.***

Teepäs hyviä ehdotuksia "ilmeisiksi" proseseiksi. Elämän alkusyntyä on tutkittu miljardeilla taaloilla ja euroilla mutta ratkaisu ei ole yhtään sen lähempänä. Arvauksiahan voi aina esittää, en eivät maksa mitään.

Muista, että tuo mitä tuossa sanot on uskoa oikein isolla U:lla. Vaatii vielä vahvemman uskon kuin usko Jumalaan.

***Evoluutio prosessina tuottaa juuri noita ohjelmointeja, geneettistä informaatiota.***

Hah hah. Informaatiota tyhjästä tai pelkän kaoottisen energian avulla. Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.

Pelkkänä ajatuksenakin muistuttaa vahvasti ruusuristiläisyyttä.

Lue lisää

""Keskustähtiä kiertävät planeetat eivät ole kaoottisessa liikkeessä vaan varsin säännöllisessä ja ennustettavissa olevassa liikkeessä.""

Paitsi että ennustuskykymme on rajallinen, koska nuo liikkeet ovat kaoottisia, epälineaarisia.

""Ennustettavuus on tässä todellista ennustettavuutta, ei sitä mitä evot hokee. Kuun ja auringon pimennykset voi laskea jo vuosituhansiksi eteenpäin mikä ei onnistu kaoottisten prosessien suhteen.""

Ennustuskykymme on todellakin sitä luokkaa, että tuhansien vuosien ennusteet suurella todennäköisyydellä pitävät paikkansa, sen sijaan miljoonien vuosien ennusteet eivät enää millään onnistu. Ja itsekin tämän tiesit, kun kerroit, että tiedät kolmen kappaleen ongelmasta ja siitä, ettemme pysty tarkasti sitä laskemaan. Aurinkokunnassa on paitsi kahdeksan planeettaa, niin tuhansia pienempiä kappaleita, asteroideja, joten laskutoimitukset ovat tarkasti mahdottomia. Nyt kuitenkin esität tyhmää ja kiellät aikaisemmat opetuksesi, jotta pääsisit jankkaamaan.

""Suosittelen Turkanalle lisäopintoja.""

Olen lukenut aiheesta noin viisi kirjaa ja jokaisessa kerrotaan, että planeetat noudattavat epälineaarisia, kaoottisia ratoja, esim. John Gribbinin Syvä yksinkertaisuus sivu 77:

"Eräät näistä tutkimuksista luotaavat satoja miljoonia vuosia tulevaisuuteen ja osoittavat, että vaikka planeettojen kiertoradat ovat käytännössä kaoottisia,..."

Joten voit itse opiskella aihetta hieman, ennen kuin tulet puhumaan roskaa.

""Unohdat myös erään pikkujutun. Mistä painovoima on tullut ja on juuri sopivan voimakkuuksinen mahdollistaakseen universumin, joka mahdollistaa elämän olemassaolon. Iso unohdus. Vai tekikö evoluutio painovoimankin?""

Miksi luulet, että olen unohtanut gravitaation? Painovoimahan on seurausta massan aiheuttamasta avaruuden kaareutumisesta, ei se ole evoluution tuotos.

""Paitsi että syntyy hiukkaspareja, jotka välittömästi katoavat. Uutta pysyvää ainetta ei ole havaittu syntyvän tyhjöstä. Ainoastaan energia voi muuttua pysyväksi aineeksi koska aine ja energia on sama asia pohjimmiltaan.""

Juuri näin, tyhjiöstä siis poreilee hiukkasia mallien ja havaintojen mukaan.

""Entä sitten, mitä se mielestäsi todistaa? Miten tuo kumoaa Jumalan olemassaolon?""

Missä olen muka väittänyt mitään sellaista, että tämä havainto kumoaisi Jumalan olemassaolon? Tämä on jo törkeää vääristelyä.

""Teepäs hyviä ehdotuksia "ilmeisiksi" proseseiksi. Elämän alkusyntyä on tutkittu miljardeilla taaloilla ja euroilla mutta ratkaisu ei ole yhtään sen lähempänä. Arvauksiahan voi aina esittää, en eivät maksa mitään.""

Toki asia on jo lähempänä ratkaisuaan. Tuossa uutta tietoa aiheesta:

http://www.exploringorigins.org/index.html

jota tosin en ole itse vielä ehtinyt katsoa.

""Muista, että tuo mitä tuossa sanot on uskoa oikein isolla U:lla. Vaatii vielä vahvemman uskon kuin usko Jumalaan.""

Miten niin? Tiedämme, että tuollaisia itseään kopioivia molekyylejä on olemassa, koska niitä on havaittu laboratorioissa ja toisaalta tiedämme, että vanhimmat löytämämme elämän merkit ovat alkeellisimpien solujen jälkiä. Tästä seuraa looginen hypoteesi: elämä on syntynyt luonnonlakien toiminnasta.

""Hah hah. Informaatiota tyhjästä tai pelkän kaoottisen energian avulla. Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.""

Ja juuri kun pääsin kertomaan, ettei kukaan usko, että geneettinen informaatio syntyisi tyhjästä, niin sinä esität, että minä väittäisin sen syntyvän tyhjästä. Etkö voi olla edes hetkeä vääristelemättä? Mikä tekee ihmisestä tuollaisen valehtelijan?

""Pelkkänä ajatuksenakin muistuttaa vahvasti ruusuristiläisyyttä.""

Ei ole tuttu järjestö minulle.

Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.

aito-outsider kirjoitti:

***Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.***

Mistä info on ympäristöön tullut. Toisesta ympäristöstä, niinkö.

Jos info ei ole alun alkaen tullut mistään vaan aina vain ympäristö luo ympäristöön uutta infoa niin te evot olette keksineet informaatiota luovan ikiliikkujan.

Ympäristöt saavat uutta infoa aina toinen toisestaan eikä muuta tarvita. Näin infon määrä kasvaa koko ajan ilman mitään varsinaista ulkoista lähdettä. Heh heee tosiaan.

Lue lisää

""Mistä info on ympäristöön tullut. Toisesta ympäristöstä, niinkö.""

Gravitaatio luo ympäristön, jossa on informaatiota kasaamalla mm. tähtiä ja niitä kiertäviä planeettoja kaasu- ja pölypilvistä. Evoluutio kasaa tuota informaatiota ympäristöstä itseään kopioivien organismien perimiin luonnonvalinnan avulla.

""Jos info ei ole alun alkaen tullut mistään vaan aina vain ympäristö luo ympäristöön uutta infoa niin te evot olette keksineet informaatiota luovan ikiliikkujan.""

Luonnonlait, mm. gravitaatio syntyivät alkuräjähdyksessä ja tuottivat tällaisen maailmankaikkeuden, jossa on informaatiota.

""Ympäristöt saavat uutta infoa aina toinen toisestaan eikä muuta tarvita. Näin infon määrä kasvaa koko ajan ilman mitään varsinaista ulkoista lähdettä. Heh heee tosiaan.""

Heh hee. Tämänkin ymmärsit väärin.

aito-outsider kirjoitti:

***Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.***

Mistä info on ympäristöön tullut. Toisesta ympäristöstä, niinkö.

Jos info ei ole alun alkaen tullut mistään vaan aina vain ympäristö luo ympäristöön uutta infoa niin te evot olette keksineet informaatiota luovan ikiliikkujan.

Ympäristöt saavat uutta infoa aina toinen toisestaan eikä muuta tarvita. Näin infon määrä kasvaa koko ajan ilman mitään varsinaista ulkoista lähdettä. Heh heee tosiaan.

Lue lisää

aito-outsider kirjoitti:
"Jos info ei ole alun alkaen tullut mistään vaan aina vain ympäristö luo ympäristöön uutta infoa niin te evot olette keksineet informaatiota luovan ikiliikkujan."

Niin, mitähän informaatio on? Olisiko se mahdollisesti tietoa, miten ympäristön signaaleja tulkitaan ja miten ne tulkinnat ohjaavat systeemin käyttäytymistä?

Mikäli ympäristö muuttuu, niin miten käy informaation? Tulisitko toimeen suomenkielisenä Kiinassa?

Informaatio syntyy toimijoiden ja ympäristön vuorovaikutuksesta. Informaatio ei ole koskaan vain staattista tietoa, vaan nimenomaan dynaamisen järjestelmän (toimija,ympäristö) ominaisuus.

vanha-kissa kirjoitti:

aito-outsider kirjoitti:
"Jos info ei ole alun alkaen tullut mistään vaan aina vain ympäristö luo ympäristöön uutta infoa niin te evot olette keksineet informaatiota luovan ikiliikkujan."

Niin, mitähän informaatio on? Olisiko se mahdollisesti tietoa, miten ympäristön signaaleja tulkitaan ja miten ne tulkinnat ohjaavat systeemin käyttäytymistä?

Mikäli ympäristö muuttuu, niin miten käy informaation? Tulisitko toimeen suomenkielisenä Kiinassa?

Informaatio syntyy toimijoiden ja ympäristön vuorovaikutuksesta. Informaatio ei ole koskaan vain staattista tietoa, vaan nimenomaan dynaamisen järjestelmän (toimija,ympäristö) ominaisuus.

Lue lisää

ja Turkanalla sellaista sanahelinää että oksat pois. Tosin luonnontieteitten tai minkään muunkaan tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Että kun tulee tyhjästä kenenkään vaikuttamatta painovoima niin se sitten tähdistä ja planeetoista ja avaruuden pölypilvistä repii sen informaation mikä rakentaa kaoottisista ainepyörteistä koko elollisen luonnon ihmisen aivot mukaanlukien.

Tuon ajatuksen kun saatte markkinoitua niin Nobelin palkinto on varma.

Onpa evolla jo taso laskenut huolestuttavan alas kun tuollaista soopaa on ruvettu tieteenä markkinoimaan.

Turkana kirjoitti:

""Keskustähtiä kiertävät planeetat eivät ole kaoottisessa liikkeessä vaan varsin säännöllisessä ja ennustettavissa olevassa liikkeessä.""

Paitsi että ennustuskykymme on rajallinen, koska nuo liikkeet ovat kaoottisia, epälineaarisia.

""Ennustettavuus on tässä todellista ennustettavuutta, ei sitä mitä evot hokee. Kuun ja auringon pimennykset voi laskea jo vuosituhansiksi eteenpäin mikä ei onnistu kaoottisten prosessien suhteen.""

Ennustuskykymme on todellakin sitä luokkaa, että tuhansien vuosien ennusteet suurella todennäköisyydellä pitävät paikkansa, sen sijaan miljoonien vuosien ennusteet eivät enää millään onnistu. Ja itsekin tämän tiesit, kun kerroit, että tiedät kolmen kappaleen ongelmasta ja siitä, ettemme pysty tarkasti sitä laskemaan. Aurinkokunnassa on paitsi kahdeksan planeettaa, niin tuhansia pienempiä kappaleita, asteroideja, joten laskutoimitukset ovat tarkasti mahdottomia. Nyt kuitenkin esität tyhmää ja kiellät aikaisemmat opetuksesi, jotta pääsisit jankkaamaan.

""Suosittelen Turkanalle lisäopintoja.""

Olen lukenut aiheesta noin viisi kirjaa ja jokaisessa kerrotaan, että planeetat noudattavat epälineaarisia, kaoottisia ratoja, esim. John Gribbinin Syvä yksinkertaisuus sivu 77:

"Eräät näistä tutkimuksista luotaavat satoja miljoonia vuosia tulevaisuuteen ja osoittavat, että vaikka planeettojen kiertoradat ovat käytännössä kaoottisia,..."

Joten voit itse opiskella aihetta hieman, ennen kuin tulet puhumaan roskaa.

""Unohdat myös erään pikkujutun. Mistä painovoima on tullut ja on juuri sopivan voimakkuuksinen mahdollistaakseen universumin, joka mahdollistaa elämän olemassaolon. Iso unohdus. Vai tekikö evoluutio painovoimankin?""

Miksi luulet, että olen unohtanut gravitaation? Painovoimahan on seurausta massan aiheuttamasta avaruuden kaareutumisesta, ei se ole evoluution tuotos.

""Paitsi että syntyy hiukkaspareja, jotka välittömästi katoavat. Uutta pysyvää ainetta ei ole havaittu syntyvän tyhjöstä. Ainoastaan energia voi muuttua pysyväksi aineeksi koska aine ja energia on sama asia pohjimmiltaan.""

Juuri näin, tyhjiöstä siis poreilee hiukkasia mallien ja havaintojen mukaan.

""Entä sitten, mitä se mielestäsi todistaa? Miten tuo kumoaa Jumalan olemassaolon?""

Missä olen muka väittänyt mitään sellaista, että tämä havainto kumoaisi Jumalan olemassaolon? Tämä on jo törkeää vääristelyä.

""Teepäs hyviä ehdotuksia "ilmeisiksi" proseseiksi. Elämän alkusyntyä on tutkittu miljardeilla taaloilla ja euroilla mutta ratkaisu ei ole yhtään sen lähempänä. Arvauksiahan voi aina esittää, en eivät maksa mitään.""

Toki asia on jo lähempänä ratkaisuaan. Tuossa uutta tietoa aiheesta:

http://www.exploringorigins.org/index.html

jota tosin en ole itse vielä ehtinyt katsoa.

""Muista, että tuo mitä tuossa sanot on uskoa oikein isolla U:lla. Vaatii vielä vahvemman uskon kuin usko Jumalaan.""

Miten niin? Tiedämme, että tuollaisia itseään kopioivia molekyylejä on olemassa, koska niitä on havaittu laboratorioissa ja toisaalta tiedämme, että vanhimmat löytämämme elämän merkit ovat alkeellisimpien solujen jälkiä. Tästä seuraa looginen hypoteesi: elämä on syntynyt luonnonlakien toiminnasta.

""Hah hah. Informaatiota tyhjästä tai pelkän kaoottisen energian avulla. Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.""

Ja juuri kun pääsin kertomaan, ettei kukaan usko, että geneettinen informaatio syntyisi tyhjästä, niin sinä esität, että minä väittäisin sen syntyvän tyhjästä. Etkö voi olla edes hetkeä vääristelemättä? Mikä tekee ihmisestä tuollaisen valehtelijan?

""Pelkkänä ajatuksenakin muistuttaa vahvasti ruusuristiläisyyttä.""

Ei ole tuttu järjestö minulle.

Ei kuule onnistu, sotii kaikkia luonnonlakeja vastaan. Siinä on Jumala korvattu tyhjyydellä. Tyhjyys luo ja tekee kaikkea, lisää informaatiotakin.

Lue lisää

***Tiedämme, että tuollaisia itseään kopioivia molekyylejä on olemassa, koska niitä on havaittu laboratorioissa***

Puutun vain yhteen asiaan. Tuossa on yksi hyvin oleellinen sana, nimittäin "laboratorioissa".

Niitä pitäisi havaita luonnossa eikä labroissa. Olen joskus kirjoittanut, että en pitäisi mahdottomana vaikka ihmiselle olisi annettu niin suuri järki että kykenemme joskus luomaan keinotekoista elämää.

Mutta mitä muuta sekään todistaisi kuin että tarvitaan järkeä, järkeä, järkeä...paljon järkeä ja suunnitelma suunnitelman perään. Eli kuten me sanomme ID tai Älykäs Suunnittelija.

Todistakaa spontaani alkusynty luonnossa. Aivan turhaa todistella miten tekemällä on jo saatu itseään kopioiva molekyyli. Niinhän Luomiseen uskovat ovat aina sanoneet, elämä on tekemällä tehty. Ei elämän tekemisessä järjen ja suunnitelman avulla ole meille mitään yllättävää eikä ihmeellistä.

Pieni lisäys: mistä luontoon on tullut ensimmäinen itseään kopioiva molekyyli ja miksi se jatkaisi ihmiseksi tai yleensä miksikään muuksi kuin kopioisi itseään loputtomiin.

aito-outsider kirjoitti:

***Tiedämme, että tuollaisia itseään kopioivia molekyylejä on olemassa, koska niitä on havaittu laboratorioissa***

Puutun vain yhteen asiaan. Tuossa on yksi hyvin oleellinen sana, nimittäin "laboratorioissa".

Niitä pitäisi havaita luonnossa eikä labroissa. Olen joskus kirjoittanut, että en pitäisi mahdottomana vaikka ihmiselle olisi annettu niin suuri järki että kykenemme joskus luomaan keinotekoista elämää.

Mutta mitä muuta sekään todistaisi kuin että tarvitaan järkeä, järkeä, järkeä...paljon järkeä ja suunnitelma suunnitelman perään. Eli kuten me sanomme ID tai Älykäs Suunnittelija.

Todistakaa spontaani alkusynty luonnossa. Aivan turhaa todistella miten tekemällä on jo saatu itseään kopioiva molekyyli. Niinhän Luomiseen uskovat ovat aina sanoneet, elämä on tekemällä tehty. Ei elämän tekemisessä järjen ja suunnitelman avulla ole meille mitään yllättävää eikä ihmeellistä.

Pieni lisäys: mistä luontoon on tullut ensimmäinen itseään kopioiva molekyyli ja miksi se jatkaisi ihmiseksi tai yleensä miksikään muuksi kuin kopioisi itseään loputtomiin.

Lue lisää

""Puutun vain yhteen asiaan. Tuossa on yksi hyvin oleellinen sana, nimittäin "laboratorioissa".""

Niin, ja nuo laboratorioissa havaitut kopioitujat ovat peräisin mm. satunnaisesta otoksesta erilaisia luonnossa havaitusista peptideistä.

""Niitä pitäisi havaita luonnossa eikä labroissa. Olen joskus kirjoittanut, että en pitäisi mahdottomana vaikka ihmiselle olisi annettu niin suuri järki että kykenemme joskus luomaan keinotekoista elämää.""

Tämä saattaa olla mahdollista jo ihan lähitulevaisuudessa.

""Mutta mitä muuta sekään todistaisi kuin että tarvitaan järkeä, järkeä, järkeä...paljon järkeä ja suunnitelma suunnitelman perään. Eli kuten me sanomme ID tai Älykäs Suunnittelija.""

Voimme myös kopioida parhaan tietämyksemme mukaisia alkumaan olosuhteita ja katsoa, mitä tuollaisissa olosuhteissa on mahdollista tapahtua.

""Todistakaa spontaani alkusynty luonnossa.""

Kaksi syytä, miksei tuo nykyolosuhteissa onnistu: nykyään ilmakehässä on happea, mikä on tuhoisaa noille molekyyleille ja toisaalta nykyisisin täällä on jo elämää, jolla on miljardien vuosien kilpailuetu tuolle vastasyntyneelle elämälle.

""Aivan turhaa todistella miten tekemällä on jo saatu itseään kopioiva molekyyli. Niinhän Luomiseen uskovat ovat aina sanoneet, elämä on tekemällä tehty. Ei elämän tekemisessä järjen ja suunnitelman avulla ole meille mitään yllättävää eikä ihmeellistä.""

Itse asiassa noita itseäänkopioivia molekyylejä on tuotettu tekemällä satunnaisia peptidiketjuja, juuri kuten luonnossakin tiedetään tapahtuneen.

""Pieni lisäys: mistä luontoon on tullut ensimmäinen itseään kopioiva molekyyli ja miksi se jatkaisi ihmiseksi tai yleensä miksikään muuksi kuin kopioisi itseään loputtomiin.""

Luonnossa syntyy erilaisia peptidiketjua ja joku niistä on saattanut olla tuollainen itseään kopioiva ketju. Kopioinnissa tulee virheitä ja saatavilla olevat resurssit valloittavat parhaiten ja nopeimmin itseään kopioivat molekyylit, evoluutiota näes.

aito-outsider kirjoitti:

ja Turkanalla sellaista sanahelinää että oksat pois. Tosin luonnontieteitten tai minkään muunkaan tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Että kun tulee tyhjästä kenenkään vaikuttamatta painovoima niin se sitten tähdistä ja planeetoista ja avaruuden pölypilvistä repii sen informaation mikä rakentaa kaoottisista ainepyörteistä koko elollisen luonnon ihmisen aivot mukaanlukien.

Tuon ajatuksen kun saatte markkinoitua niin Nobelin palkinto on varma.

Onpa evolla jo taso laskenut huolestuttavan alas kun tuollaista soopaa on ruvettu tieteenä markkinoimaan.

Lue lisää

""Että kun tulee tyhjästä kenenkään vaikuttamatta painovoima niin se sitten tähdistä ja planeetoista ja avaruuden pölypilvistä repii sen informaation mikä rakentaa kaoottisista ainepyörteistä koko elollisen luonnon ihmisen aivot mukaanlukien.""

Juuri näin. Sinähän alat oppia. Gravitaatio on maailmankaikkeutemme perusominaisuus, yksi neljästä alkuräjähdyksessä syntyneestä perusvoimasta ja se kasaa muodottomat kaasu- ja pölypilvet tähdiksi ja planeettakunniksi. Sitten kun planeetalla on olosuhteet, joissa itseään kopioiva molekyyli voi syntyä ja jatkaa kopioitumistaan, se sopeutuu ympäristöönsä keräämällä perimäänsä informaatiota siitä millainen tuo ympäristö on ja kuinka siihen sopeudutaan tehokkaimmin.

""Tuon ajatuksen kun saatte markkinoitua niin Nobelin palkinto on varma.""

itse asiassa emme ole itse tätä keksineet, vaan tämä on tiedeyhteisön kanta siitä, kuinka alkuräjähdys tapahtui ja evoluutio toimii.

""Onpa evolla jo taso laskenut huolestuttavan alas kun tuollaista soopaa on ruvettu tieteenä markkinoimaan.""

Mikäs se olikaan paremmin havainnot selittävä malli, hokkuspokkus?

aito-outsider kirjoitti:

ja Turkanalla sellaista sanahelinää että oksat pois. Tosin luonnontieteitten tai minkään muunkaan tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.

Että kun tulee tyhjästä kenenkään vaikuttamatta painovoima niin se sitten tähdistä ja planeetoista ja avaruuden pölypilvistä repii sen informaation mikä rakentaa kaoottisista ainepyörteistä koko elollisen luonnon ihmisen aivot mukaanlukien.

Tuon ajatuksen kun saatte markkinoitua niin Nobelin palkinto on varma.

Onpa evolla jo taso laskenut huolestuttavan alas kun tuollaista soopaa on ruvettu tieteenä markkinoimaan.

Lue lisää

aito-outsider kirjoitti:
"Tosin luonnontieteitten tai minkään muunkaan tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä."

Hetkinen? Mistä lähtien sinulla on ollut kompetenssia sanoa tuollaista? Järjestään käsität likimain kaiken tieteeseen ja luonnontieteisiin liittyvät asiat väärin. Mutta otsaa sinulla riittää.

"Että kun tulee tyhjästä kenenkään vaikuttamatta painovoima niin se sitten tähdistä ja planeetoista ja avaruuden pölypilvistä repii sen informaation mikä rakentaa kaoottisista ainepyörteistä koko elollisen luonnon ihmisen aivot mukaanlukien."

Painovoima on aineen ominaisuus. Noita aineen ominaisuuksia on muitakin ja ne perustuvat niihin luonnon perusvoimiin ja universumin alkuvaiheessa tapahtuneeseen aineen järjestäytymiseen perushiukkasiksi.

"Tuon ajatuksen kun saatte markkinoitua niin Nobelin palkinto on varma."

http://nobelprizes.com/nobel/physics/physics.html

Tuolta löytyy monta aineeseen ja gravitaatioon liittyvää Nobelin palkinnon saajaa.

Se, miten sitten aine vuorovaikuttaa keskenään, on myös kemian alaa:
http://nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/laureates/1998/press.html
http://nobelprizes.com/nobel/chemistry/

Joten on niitä Nobelin palkintoja aineen ominaisuuksien tutkimisesta tutkijoille rapsahtanut.

Se, mitä me sitten näemme muuten kosmologian, geologian ja biologian (evoluution) prosesseina, on tuon aineen ominaisuuksien päälle rakentuneita ilmiöitä.

Myös kuolema todistaa evoluutiota vastaan. Jos materiassa elämä olisi vain sen kemiaa, eihän valmis eliö voisi kuolla!

vaa myö kuoje kirjoitti:

Myös kuolema todistaa evoluutiota vastaan. Jos materiassa elämä olisi vain sen kemiaa, eihän valmis eliö voisi kuolla!

""Myös kuolema todistaa evoluutiota vastaan. Jos materiassa elämä olisi vain sen kemiaa, eihän valmis eliö voisi kuolla!""

Miksei, jos sen aineenvaihdunta ympäristön kanssa lakkaa?

Turkana kirjoitti:

""Myös kuolema todistaa evoluutiota vastaan. Jos materiassa elämä olisi vain sen kemiaa, eihän valmis eliö voisi kuolla!""

Miksei, jos sen aineenvaihdunta ympäristön kanssa lakkaa?

Lue lisää

Jos elämän synty on mitä harvinaisin ja perustuisi kuitenkin kemian lainalisuuteen niin jo syntynyt eliö on paljon paremmassa tilanteessa koska sillähän on jo elämä hallussaan.
Perustelusi ontuu erittäin pahoin.
Kuolema todistaa, että elämä on jotain muutakin kuin kemiaa.
Etkä ole todistanut atomeista löytyvän minkäänlaista lainalaisuutta joka selittäisi elämän saati kuoleman. Voit käyttää todisteluusi poikkitieteitä miten paljon tahansa.

vaa myö kuoje kirjoitti:

Jos elämän synty on mitä harvinaisin ja perustuisi kuitenkin kemian lainalisuuteen niin jo syntynyt eliö on paljon paremmassa tilanteessa koska sillähän on jo elämä hallussaan.
Perustelusi ontuu erittäin pahoin.
Kuolema todistaa, että elämä on jotain muutakin kuin kemiaa.
Etkä ole todistanut atomeista löytyvän minkäänlaista lainalaisuutta joka selittäisi elämän saati kuoleman. Voit käyttää todisteluusi poikkitieteitä miten paljon tahansa.

Lue lisää

"Kuolema todistaa, että elämä on jotain muutakin kuin kemiaa."

Öh, jos aineenvaihdunta lakkaa eliöltä, niin se pääsääntöisesti kuolee. Poikkeuksena ovat virukset ja sitten jotkut bakteerit, jotka voivat vaipua itiö-asteelle tai muunlaiseen staasis-tilaan.

Voisit muutenkin antaa vaikka esimerkin, missä joku eliö tai instanssi olisi elävä, vaikka sillä ei olisi minkäänlaista kemiallista aktiviteettiä.

--GG--- kirjoitti:

"Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä"

Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.


"Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista."

Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.


Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin? ...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.

Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.

Lue lisää

Planeettojen ratojen säilyminen miljardeja vuosia ei ole noin yksinkertainen asia.
Niihin vaikuttavat monet eri muuttujat tuona ajanjaksona. Maapallon kiertorata/aika ei sitäpaitsi noudata TUNNETTUJEN fysikaalisten lainalaisuksien mukaan laskettavaa rataa vaan joku tuntematon tekijä liittyy asiaan.
Tuo tuntematon on selitetty myös ehdollisesti pimeän materian vaikutuksena.Tuntemattoman yhtäkaikki!

vanha-kissa kirjoitti:

"Kuolema todistaa, että elämä on jotain muutakin kuin kemiaa."

Öh, jos aineenvaihdunta lakkaa eliöltä, niin se pääsääntöisesti kuolee. Poikkeuksena ovat virukset ja sitten jotkut bakteerit, jotka voivat vaipua itiö-asteelle tai muunlaiseen staasis-tilaan.

Voisit muutenkin antaa vaikka esimerkin, missä joku eliö tai instanssi olisi elävä, vaikka sillä ei olisi minkäänlaista kemiallista aktiviteettiä.

Lue lisää

Elämä on materian virtausta.
Mikään kokoonpano eliöksi ei ole liikkumattomassa olomuodossa elävä. Mikään eliömuoto ei elä staattisesti pysyvänä tilana. Bakteerienkin eläminen on riippuvainen jakaantumisen ketjusta joka hävittää alkuperäisen (olion) jakaantumisessa.
Elämä on sykettä eikä staattisuutta.

Turkana kirjoitti:

""Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.""

etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti.

""Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.""

Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen.

""Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin?""

Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa.

""...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.""

Niin, siis tuo maailmankaikkeuden laajeneminen havaitaan, joten toki sitä tulee opettaa kouluissa.

""Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.""

Näinhän ne kreationistit väittävät, vaikkei tuollaista ole havaittu. Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.

Lue lisää

Miten havaitaan?
Linnunratamme laajenemista ei ole havaittu!
Ja jos katsot kauemmaksi, et näe tätä hetkeä vaan kaukaisen menneisyyden. Et voi siis puhua tästä hetkestä laajenemisen yhteyteen.

vaa myö kuoje kirjoitti:

Elämä on materian virtausta.
Mikään kokoonpano eliöksi ei ole liikkumattomassa olomuodossa elävä. Mikään eliömuoto ei elä staattisesti pysyvänä tilana. Bakteerienkin eläminen on riippuvainen jakaantumisen ketjusta joka hävittää alkuperäisen (olion) jakaantumisessa.
Elämä on sykettä eikä staattisuutta.

Lue lisää

muuta väittänyt?

Aineenvaihdunnan lakkaaminen on eliön vajoamista staattiseen tilaan eliönä; silloin alkaa puolestaan hajoaminen. "Panta rhei."

Turkana kirjoitti:

""Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.""

etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti.

""Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.""

Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen.

""Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin?""

Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa.

""...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.""

Niin, siis tuo maailmankaikkeuden laajeneminen havaitaan, joten toki sitä tulee opettaa kouluissa.

""Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.""

Näinhän ne kreationistit väittävät, vaikkei tuollaista ole havaittu. Evoluutikot sen sijaan ymmärtävät, ettei geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä.

Lue lisää

"etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti."

Kerro minulle kuinka paljon lähempänä kuu tai aurinko voisi olla maapalloa ettei täällä paahduttaisi tai jäädyttäisi?Mielenkiintoista, että kuu etääntyy. Onko se ruennut ihan vasta etääntymään vai onko se etääntynyt koko ajan?


"Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen."

Perusongelma säilyy. Eloton voi kopioitua, mutta ei synnyttää elämää.

"Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa. "

Kenenkä äly selittää sen, että laajentuu kyllä, mutta ei ole mitään mihin laajentua. Koko laajeneminen perustuu pimeään energiaan josta on niin vähän havaintoja? Ja ko. energiaa on liian vähän laajenemiseen? Hataraa.


"geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä. "

Missä elottomassa materiassa on geneettistä informaatiota? Tai mikä reaktio saa aikaan elottomassa genettisen informaation synnyn?

--GG--- kirjoitti:

"Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä"

Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.


"Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista."

Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.


Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin? ...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.

Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.

Lue lisää

Hohhoijaa.

Koska maapallo kiertää aurinkoa juuri tällä etäisyydellä (plus muita ehtoja) on syntynyt juuri tällaista elämää.

Jollain toisella planeetalla, toisessa galaksissa, on syntynyt toisenlaista; kolmannella kolmannessa tulee syntymään kolmannenlaista. Ja niin edelleen.

Toivottavasti ainoastaan meidän planeetallamme on syntynyt älyllinen laji, jossa on älyvapaa alalaji "uskovaiset".

jos ollaan tarkkoja kirjoitti:

Miten havaitaan?
Linnunratamme laajenemista ei ole havaittu!
Ja jos katsot kauemmaksi, et näe tätä hetkeä vaan kaukaisen menneisyyden. Et voi siis puhua tästä hetkestä laajenemisen yhteyteen.

Lue lisää

""Miten havaitaan?
Linnunratamme laajenemista ei ole havaittu!""

vain suuremmilla etäisyyksillä, galaksien välimatkojen kasvamisena ja tuo havainto pohjautuu punasiirtymään.

""Ja jos katsot kauemmaksi, et näe tätä hetkeä vaan kaukaisen menneisyyden. Et voi siis puhua tästä hetkestä laajenemisen yhteyteen.""

Toki voin, koska tuo prosessi on jatkuvaa ja on täysin sopusoinnussa fysikaalisten malliemme kanssa. Kerro sinä mikä tuon laajenemisen olisi tällä hetkellä pysäyttänyt, jos sellaista väität.

Turkana kirjoitti:

""Miten havaitaan?
Linnunratamme laajenemista ei ole havaittu!""

vain suuremmilla etäisyyksillä, galaksien välimatkojen kasvamisena ja tuo havainto pohjautuu punasiirtymään.

""Ja jos katsot kauemmaksi, et näe tätä hetkeä vaan kaukaisen menneisyyden. Et voi siis puhua tästä hetkestä laajenemisen yhteyteen.""

Toki voin, koska tuo prosessi on jatkuvaa ja on täysin sopusoinnussa fysikaalisten malliemme kanssa. Kerro sinä mikä tuon laajenemisen olisi tällä hetkellä pysäyttänyt, jos sellaista väität.

Lue lisää

Kun katsomme 13miljardin valovuoden päähän on kyse menneisyydestä eikä nykyhetkestä.
Nykyhetken tilannetta ei kukaan kykene noiden galaksien (13miljad.ikäisten) suhteen kertomaan.
Kaikki nykyhetkestä kerrottava on oletusten tulosta.

--GG--- kirjoitti:

"etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti."

Kerro minulle kuinka paljon lähempänä kuu tai aurinko voisi olla maapalloa ettei täällä paahduttaisi tai jäädyttäisi?Mielenkiintoista, että kuu etääntyy. Onko se ruennut ihan vasta etääntymään vai onko se etääntynyt koko ajan?


"Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen."

Perusongelma säilyy. Eloton voi kopioitua, mutta ei synnyttää elämää.

"Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa. "

Kenenkä äly selittää sen, että laajentuu kyllä, mutta ei ole mitään mihin laajentua. Koko laajeneminen perustuu pimeään energiaan josta on niin vähän havaintoja? Ja ko. energiaa on liian vähän laajenemiseen? Hataraa.


"geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä. "

Missä elottomassa materiassa on geneettistä informaatiota? Tai mikä reaktio saa aikaan elottomassa genettisen informaation synnyn?

Lue lisää

Määrittelisitkö ensin "elämän" tai "elävän", voidaan sen jälkeen keskustella aiheesta lisää. Kumpikin varmaan ollaan samaa mieltä, että ihminen on elävä ja kivi ei ole, mutta siihen väliin mahtuu aika paljon muuta.

--GG--- kirjoitti:

"etäisyys vaihtelee sekä Aurinkoon että kuuhun nähden. Kuu on itse asiassa hieman etääntymässä. Ja nuo radat ovat kaoottisia, sen takia niitä ei pystytä esim. laskemaan kymmenien miljoonien vuosien taakse luotettavasti."

Kerro minulle kuinka paljon lähempänä kuu tai aurinko voisi olla maapalloa ettei täällä paahduttaisi tai jäädyttäisi?Mielenkiintoista, että kuu etääntyy. Onko se ruennut ihan vasta etääntymään vai onko se etääntynyt koko ajan?


"Elottomienkin molekyylien on todettu kykenevän kopioimaan itseään, juuri kuten elämänkin on arveltu alkaneen."

Perusongelma säilyy. Eloton voi kopioitua, mutta ei synnyttää elämää.

"Maailmankaikkeuden ulkopuolella ei ole mitään, mihin tämä maailmankaimmeus voisi laajentua. Tiedän kyllä, että tämä on vaikea ymmärtää normaaliälyllä, mutta näin se asia nyt ilmeisesti vain on. Tuon laajenemisen aiheuttaa pimeä energia, joka perustuu kosmologisiin malleihin. Ongelma kuitenkin on, että miksi tuo pimeä energia on niin pieni, kun laskelmien mukaan sen pitäisi olla paljon eli 10^120 kertaa suurempi kuin nyt havaitsemamme ja täten tuon laajenemisen paljon nopeampaa. "

Kenenkä äly selittää sen, että laajentuu kyllä, mutta ei ole mitään mihin laajentua. Koko laajeneminen perustuu pimeään energiaan josta on niin vähän havaintoja? Ja ko. energiaa on liian vähän laajenemiseen? Hataraa.


"geneettinen informaatio synny tyhjästä, vaan se on peräisin ympäristöstä. "

Missä elottomassa materiassa on geneettistä informaatiota? Tai mikä reaktio saa aikaan elottomassa genettisen informaation synnyn?

Lue lisää

""Kerro minulle kuinka paljon lähempänä kuu tai aurinko voisi olla maapalloa ettei täällä paahduttaisi tai jäädyttäisi?Mielenkiintoista, että kuu etääntyy. Onko se ruennut ihan vasta etääntymään vai onko se etääntynyt koko ajan?""

Auringon etäiyys maasta on melko optimaalisella tasolla, en muista tarkkoja lukemia, mutta maan etäisyys voisi muistaakseni vaihdella jonkin prosentin, jotta tällainen elämä olisi mahdollista. Kuu sen sijaan on etääntynyt maasta havaintojen mukaan syntyhetkestään lähtien ja tälläkin hetkellä etääntyy n.3,2 cm vuodessa.

""Perusongelma säilyy. Eloton voi kopioitua, mutta ei synnyttää elämää.""

Liität ilmeisesti elämään joitakin mystisiä ominaisuuksia, joita sillä ei ole havaittu. Mitä sinun mielestäsi kopioitumisen ja aineenvaihdunnan ympäristön kanssa lisäksi tarvitsee kompleksinen organismi kasvaakseen lisääntyäkseen ja elääkseen?

""Kenenkä äly selittää sen, että laajentuu kyllä, mutta ei ole mitään mihin laajentua.""

Kaikkien, jotka ymmärtävät yleisen suhteellisuusteorian, sen mukaan maailmankaikkeuden ulkopuolella ei voi olla mitään, johon tuo laajentuminen tapahtuu. Ja suhteellisuusteoria on tähän mennessä läpäissyt kaikki testit, joihin se on asetettu.

""Koko laajeneminen perustuu pimeään energiaan josta on niin vähän havaintoja? Ja ko. energiaa on liian vähän laajenemiseen? Hataraa.""

Havainto on, että maailmankaikkeus laajenee. Tämä havainto on muuten sopusoinnussa mallien ennustaman pimeän energian aiheuttaman laajenemisen kanssa, paitsi että tuota pimeää energiaa on vähemmän kuin mallit ennustavat.

""Missä elottomassa materiassa on geneettistä informaatiota?""

Ei missään. Geneettinen informaatio on elämän ominaisuus.

""Tai mikä reaktio saa aikaan elottomassa genettisen informaation synnyn?""

Ei mikään, mutta elävissä organismeissa ympäristö syöttää informaatiota genomeihin siitä kuinka tuossa ympäristössä pärjätään luonnonvalinnan avulla.

eiköhän lie kirjoitti:

Kun katsomme 13miljardin valovuoden päähän on kyse menneisyydestä eikä nykyhetkestä.
Nykyhetken tilannetta ei kukaan kykene noiden galaksien (13miljad.ikäisten) suhteen kertomaan.
Kaikki nykyhetkestä kerrottava on oletusten tulosta.

Lue lisää

pystymme suurinpiirtein laskemaan kuinka niille on käynyt.

vaa myö kuoje kirjoitti:

Jos elämän synty on mitä harvinaisin ja perustuisi kuitenkin kemian lainalisuuteen niin jo syntynyt eliö on paljon paremmassa tilanteessa koska sillähän on jo elämä hallussaan.
Perustelusi ontuu erittäin pahoin.
Kuolema todistaa, että elämä on jotain muutakin kuin kemiaa.
Etkä ole todistanut atomeista löytyvän minkäänlaista lainalaisuutta joka selittäisi elämän saati kuoleman. Voit käyttää todisteluusi poikkitieteitä miten paljon tahansa.

Lue lisää

""Jos elämän synty on mitä harvinaisin ja perustuisi kuitenkin kemian lainalisuuteen niin jo syntynyt eliö on paljon paremmassa tilanteessa koska sillähän on jo elämä hallussaan.""

Niin.

""Perustelusi ontuu erittäin pahoin.
Kuolema todistaa, että elämä on jotain muutakin kuin kemiaa.""

Ai kun organismin aineenvaihdunta ympäristön kanssa lakkaa,ja organismi kuolee, niin tähän liittyy jokin mystinen taphtuma. Mikä se on?

""Etkä ole todistanut atomeista löytyvän minkäänlaista lainalaisuutta joka selittäisi elämän saati kuoleman. Voit käyttää todisteluusi poikkitieteitä miten paljon tahansa.""

Elämässä ei ole havaittu mitään sellaista piirrettä, joka kolisi köyhän miehen kaiken teorian, sähkömagnetismin kanssa ristiriidassa.

eiköhän lie kirjoitti:

Kun katsomme 13miljardin valovuoden päähän on kyse menneisyydestä eikä nykyhetkestä.
Nykyhetken tilannetta ei kukaan kykene noiden galaksien (13miljad.ikäisten) suhteen kertomaan.
Kaikki nykyhetkestä kerrottava on oletusten tulosta.

Lue lisää

Ilmeisesti teiltä hihhuleilta *aidosti* puuttuu kyky havaita nykyhetkeä...

Ja entäs vaikka olisikin kirjoitti:

Hohhoijaa.

Koska maapallo kiertää aurinkoa juuri tällä etäisyydellä (plus muita ehtoja) on syntynyt juuri tällaista elämää.

Jollain toisella planeetalla, toisessa galaksissa, on syntynyt toisenlaista; kolmannella kolmannessa tulee syntymään kolmannenlaista. Ja niin edelleen.

Toivottavasti ainoastaan meidän planeetallamme on syntynyt älyllinen laji, jossa on älyvapaa alalaji "uskovaiset".

Lue lisää

...eri planeetoilla ja erilaisissa olosuhteissa olisi >>>syntynyt erilaista elämää

>Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä, eivät matemaattisen tarkoissa muodostelmissa.<

Ei sitten ollenkaan kaoottisessa liikkeessä, vaan galaksit ovat juuri sopivan etäällä toisistaan ja maapallomme (kuten joku jo mainitsikin) on ihnateellisen etäisyyden päässä auringosta: ei liian kaukana eikä liian liki.

>Ja tosiaalta tiedämme hyvin, mikä voima ne on saanut radoilleen: gravitaatio.<

Mr Gravitaatio lienee yksi evolutistien epäjumalista. Mistä päättelet hänen ilmestyneen näyttämölle sen jälkeen, kun käsityksesi mukaan jostain olemattomuudesta ilmestyi kuvitteellisen alkuräjähdyksen seurauksena universumimme?

>Paitsi että fysiikan lakien mukaan tyhjiöstä materialisoituu hiukkasia tyhjiöenergian avulla ja tämä on myös havaittu ilmiö.<

Mainitsemasi 'tyhjiöenergia' on jälleen yksi evolutionistien epäjumalista, joka selittää heidän pelkkiä aukkoja olevan teoriansa. Onkohan se mielestäsi ilmestynyt olemaan vaikkapa isosta mustasta aukosta?

>Galaksien ja tähtien olemassaolo todistaa, että alkuräjähdyksessä oli epätasaisuuksia.<

Ensin uskotte, että ennen universumin syntyä stabiilissa alkuolotilassa muutoin absoluuttisessa tyhjiössä äärettömään pieneen pistemäisesti keskittyneeseen materiaalikeskittymään tuli häiriö (syytä kyseiseen häiriöön ette stabiilissa tilassa ole voineet selittää), jonka seurauksena tapahtui big bang. Sitten selitätte, että alkuräjähdyksessä olisi ollut epätasaisuuksia! Heh-heh, onpas jännä satu :)

Olette menneet männikköön jo ihan alkumetreillä, sillä stabiilissa tilassa ei voi tulla mitään häiriötä, joka räjäyttäisi mitään.

>Kukaan ei vakavissaan ehdota, että elämän olisi pitänyt syntyä tyhjästä, paitsi kreationistit. Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista.<

Kyllä te vaan ehdotatte elämän syntyneen tyhjästä, sillä elämä ei ole vain kemiallisten aineiden reaktioita, vaan ne juuri ovat seurausta elämästä. On vähän niinkuin että selittäisitte auringon syntyneen siten, että sen kiertolaisten vetovoima, kiertoradat ja keskinäiset etäisyydet vaativat keskiöönsä aurinkoa, joten siksi se on sinne ilmestynyt :)

>Evoluutio prosessina tuottaa juuri noita ohjelmointeja, geneettistä informaatiota.<

Tuollaisesta prosessista on tasan nolla tieteellistä havaintoa, mutta ilmeisesti teillä on silti hyvä olla.

Voin vakuuttaa sinulle, että hyvän olon tunteenne sen suhteen muuttuu viimeistään silloin, kun siirtyminen ajasta ikuisuuteen tapahtuu, mutta silloin se on aivan liian myöhäistä!


Siksi suosittelen avaukseeni viitaten Raamatun kertomusten ottamista todesta ja ojentautumista sen mukaan!

Yakov kirjoitti:

...eri planeetoilla ja erilaisissa olosuhteissa olisi >>>syntynyt erilaista elämää

Jokin mönkijä on ottanut pari maaperänäytettä Marsista, niin yhtäkkiä se on todiste siitä että *missään* muualla ei voisi syntyä elämää. Linnunradalla on niin paljon tähtiä, että joukossa on paljonkin sellaisia, jotka ovat kelvollisia elämän synnylle ja kehittymiselle ja joita kiertää planeetta nk. elinkelpoisella vyöhykkeellä, jossa vesi on nesteenä. Jos vaikka joka miljoonanteen sellaiseen planeettaan kehittyisi elämää, niin sitä olisi vaikka kuinka paljon universumissa.

--GG--- kirjoitti:

"Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä"

Maapallo tosin on täydellisen etäisyyden päässä auringosta ja kuusta.


"Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista."

Elottomasta ei synny elollista oli reaktio minkälainen tahansa. Elottomat aineet keskenään reagoidessaan ei ole havaittu synnyttävän elämää missään muodossa.


Alkuräjähdys sinällään mielenkiintoinen asia. Ennen sitä ei ole ollut aikaa eikä paikkaa. Puhutaan avaruuden laajenemisesta. Koskaan ei puhuta mikä ajaa sitä laajenemaan ja mihin? ...Hankala asia, mutta parempi opettaa tämä kouluissa kuin puhua, että Luoja on luonnut. Tiedä vaikka joku hurahtaa uskoon.

Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.

Lue lisää

Ironisesti hyvä oivalluksesi oli mielestäni:

>Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.<

Onneksi evouskovaiset uskovat vielä toistaiseksi omia silmiään ainakin jossain määrin. Geneettisen informaation syntymistä tyhjästä he voivat puolustaa sen mikrokosmosluonteen vuoksi jotenkin siihen tapaan, että kyseessä ovat niin mahottoman pienet ja vaikeasti todettavat asiat...

Turkana kirjoitti:

pystymme suurinpiirtein laskemaan kuinka niille on käynyt.

Ja kun lasketaan, ei kukaan pysty kumoamaan, sillä eihän tuollaisessa ole mistä ottaisi kiinni.
Satu satujen joukossa!
Todisteet tuon päättelyn oikeassaolosta on mahdottomuus saada.

Apo-Calypso kirjoitti:

Ilmeisesti teiltä hihhuleilta *aidosti* puuttuu kyky havaita nykyhetkeä...

Mitä nykyhetkeä havaitset kaukaisessa galaksissa?

Yakov kirjoitti:

>Niin, planeetat, tähdet ja galaksithan ovat kaoottisessa liikkeessä, eivät matemaattisen tarkoissa muodostelmissa.<

Ei sitten ollenkaan kaoottisessa liikkeessä, vaan galaksit ovat juuri sopivan etäällä toisistaan ja maapallomme (kuten joku jo mainitsikin) on ihnateellisen etäisyyden päässä auringosta: ei liian kaukana eikä liian liki.

>Ja tosiaalta tiedämme hyvin, mikä voima ne on saanut radoilleen: gravitaatio.<

Mr Gravitaatio lienee yksi evolutistien epäjumalista. Mistä päättelet hänen ilmestyneen näyttämölle sen jälkeen, kun käsityksesi mukaan jostain olemattomuudesta ilmestyi kuvitteellisen alkuräjähdyksen seurauksena universumimme?

>Paitsi että fysiikan lakien mukaan tyhjiöstä materialisoituu hiukkasia tyhjiöenergian avulla ja tämä on myös havaittu ilmiö.<

Mainitsemasi 'tyhjiöenergia' on jälleen yksi evolutionistien epäjumalista, joka selittää heidän pelkkiä aukkoja olevan teoriansa. Onkohan se mielestäsi ilmestynyt olemaan vaikkapa isosta mustasta aukosta?

>Galaksien ja tähtien olemassaolo todistaa, että alkuräjähdyksessä oli epätasaisuuksia.<

Ensin uskotte, että ennen universumin syntyä stabiilissa alkuolotilassa muutoin absoluuttisessa tyhjiössä äärettömään pieneen pistemäisesti keskittyneeseen materiaalikeskittymään tuli häiriö (syytä kyseiseen häiriöön ette stabiilissa tilassa ole voineet selittää), jonka seurauksena tapahtui big bang. Sitten selitätte, että alkuräjähdyksessä olisi ollut epätasaisuuksia! Heh-heh, onpas jännä satu :)

Olette menneet männikköön jo ihan alkumetreillä, sillä stabiilissa tilassa ei voi tulla mitään häiriötä, joka räjäyttäisi mitään.

>Kukaan ei vakavissaan ehdota, että elämän olisi pitänyt syntyä tyhjästä, paitsi kreationistit. Muiden mukaan se on ilmeisesti seurausta eri kemiallisten aineiden reaktioista.<

Kyllä te vaan ehdotatte elämän syntyneen tyhjästä, sillä elämä ei ole vain kemiallisten aineiden reaktioita, vaan ne juuri ovat seurausta elämästä. On vähän niinkuin että selittäisitte auringon syntyneen siten, että sen kiertolaisten vetovoima, kiertoradat ja keskinäiset etäisyydet vaativat keskiöönsä aurinkoa, joten siksi se on sinne ilmestynyt :)

>Evoluutio prosessina tuottaa juuri noita ohjelmointeja, geneettistä informaatiota.<

Tuollaisesta prosessista on tasan nolla tieteellistä havaintoa, mutta ilmeisesti teillä on silti hyvä olla.

Voin vakuuttaa sinulle, että hyvän olon tunteenne sen suhteen muuttuu viimeistään silloin, kun siirtyminen ajasta ikuisuuteen tapahtuu, mutta silloin se on aivan liian myöhäistä!


Siksi suosittelen avaukseeni viitaten Raamatun kertomusten ottamista todesta ja ojentautumista sen mukaan!

Lue lisää

""Ei sitten ollenkaan kaoottisessa liikkeessä, vaan galaksit ovat juuri sopivan etäällä toisistaan ja maapallomme (kuten joku jo mainitsikin) on ihnateellisen etäisyyden päässä auringosta: ei liian kaukana eikä liian liki.""

Galaksit etääntyvät toisistaan, joten mikä tuo sopiva etäisyys sitten on ja miten sen päättelet? Maapallo tosiaan on sopivalla etäisyydellä Auringosta tällaiselle elämälle, mutta tällaisia sopivalla etäisyydellä tähdistä olevia planeetoja on maailmankaikkeudessa miljoonia. Ja kuten sanottu, nuo planeettojen radat ovat kaoottisia, epälineaarisia, vaikka kuinka väittäisit vastaan.

""Mr Gravitaatio lienee yksi evolutistien epäjumalista. Mistä päättelet hänen ilmestyneen näyttämölle sen jälkeen, kun käsityksesi mukaan jostain olemattomuudesta ilmestyi kuvitteellisen alkuräjähdyksen seurauksena universumimme?""

Suhteellisuusteorian mukaan gravitaatio on yksi maailmankaikkeuden perusvuorovaikutuksista ja tällä hetkellä meillä suhteellisuusteoria on paras teoria kuvaamaan avaruutta.

""Mainitsemasi 'tyhjiöenergia' on jälleen yksi evolutionistien epäjumalista, joka selittää heidän pelkkiä aukkoja olevan teoriansa. Onkohan se mielestäsi ilmestynyt olemaan vaikkapa isosta mustasta aukosta?""

Ei. Mutta tyhjiöenergia ja sen tuottamat hiukkaset on kyllä havaittu laboratorioissa.

""Ensin uskotte, että ennen universumin syntyä stabiilissa alkuolotilassa muutoin absoluuttisessa tyhjiössä äärettömään pieneen pistemäisesti keskittyneeseen materiaalikeskittymään tuli häiriö (syytä kyseiseen häiriöön ette stabiilissa tilassa ole voineet selittää), jonka seurauksena tapahtui big bang. Sitten selitätte, että alkuräjähdyksessä olisi ollut epätasaisuuksia! Heh-heh, onpas jännä satu :)""

Se on tällä hetkellä paras selitys havainnoille. Miten sinun hokkuspokkuksesi selittää avaruuden laajenemisen, taustasäteilyn ja sen epätasaisuudet ja maailmankaikkeuden ainesuhteet?

""Olette menneet männikköön jo ihan alkumetreillä, sillä stabiilissa tilassa ei voi tulla mitään häiriötä, joka räjäyttäisi mitään.""

Alkuräjähdys ei välttämättä tapahtunut täydellisessä tyhjiössä tai täysin stabiilissa tilassa.

""Kyllä te vaan ehdotatte elämän syntyneen tyhjästä, sillä elämä ei ole vain kemiallisten aineiden reaktioita, vaan ne juuri ovat seurausta elämästä.""

Öh. Ajatusvirheesi paljastuu, kun tajuat, että kemiallisia reaktioita tapahtuu myös esim. Marsisa, jossa ei tällä hetkellä ole elämää.

""On vähän niinkuin että selittäisitte auringon syntyneen siten, että sen kiertolaisten vetovoima, kiertoradat ja keskinäiset etäisyydet vaativat keskiöönsä aurinkoa, joten siksi se on sinne ilmestynyt :)""

Analogiasi on epäonnistunut, ja toistan, kukaan muu kuin kreationistit ei väitä, että elämä ja geneettinen informaatio syntyisi tyhjästä.

""Tuollaisesta prosessista on tasan nolla tieteellistä havaintoa, mutta ilmeisesti teillä on silti hyvä olla.""

Tässä sinulle yksi esimerkki siitä, kuinka evoluution mekanismit, muuntelu ja luonnonvalinta tuottavat uutta geneettistä informaatiota ja uuden monimutkaisen rakenteen:

http://endogenousretrovirus.blogspot.com/2007/08/michael-behe-please-allow-me-to.html

""Voin vakuuttaa sinulle, että hyvän olon tunteenne sen suhteen muuttuu viimeistään silloin, kun siirtyminen ajasta ikuisuuteen tapahtuu, mutta silloin se on aivan liian myöhäistä!""

Tarkoitatko, että rakastava Jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?

""Siksi suosittelen avaukseeni viitaten Raamatun kertomusten ottamista todesta ja ojentautumista sen mukaan!""

Ja kuitenkin nuo Raamatun luomiskertomukset ovat havaitsemamme todellisuuden vastaisia.

Yakov kirjoitti:

Ironisesti hyvä oivalluksesi oli mielestäni:

>Geneettistä informaatiota kovin hankala tyhjästä nyhjästä tosin. Mutta pakkohan sen on olla mahdollista.<

Onneksi evouskovaiset uskovat vielä toistaiseksi omia silmiään ainakin jossain määrin. Geneettisen informaation syntymistä tyhjästä he voivat puolustaa sen mikrokosmosluonteen vuoksi jotenkin siihen tapaan, että kyseessä ovat niin mahottoman pienet ja vaikeasti todettavat asiat...

Lue lisää

hienosti, kun toinen veli valehtelee:

""Onneksi evouskovaiset uskovat vielä toistaiseksi omia silmiään ainakin jossain määrin. Geneettisen informaation syntymistä tyhjästä he voivat puolustaa sen mikrokosmosluonteen vuoksi jotenkin siihen tapaan, että kyseessä ovat niin mahottoman pienet ja vaikeasti todettavat asiat...""

Kuka evoluutikko muka on väittänyt, että geneettinen informaatio syntyisi tyhjästä? Tämähän on vale, joka tässäkin ketjussa on jo monta kertaa todettu.

mitä pystytään kirjoitti:

Ja kun lasketaan, ei kukaan pysty kumoamaan, sillä eihän tuollaisessa ole mistä ottaisi kiinni.
Satu satujen joukossa!
Todisteet tuon päättelyn oikeassaolosta on mahdottomuus saada.

Lue lisää

""Ja kun lasketaan, ei kukaan pysty kumoamaan, sillä eihän tuollaisessa ole mistä ottaisi kiinni.
Satu satujen joukossa!
Todisteet tuon päättelyn oikeassaolosta on mahdottomuus saada.""

Meillä ei ole keinoa ylittää valonnopeutta, joten tuo jää meille ikuiseksi arvoitukseksi, ovatko nuo laskelmat oikein.

Turkana kirjoitti:

hienosti, kun toinen veli valehtelee:

""Onneksi evouskovaiset uskovat vielä toistaiseksi omia silmiään ainakin jossain määrin. Geneettisen informaation syntymistä tyhjästä he voivat puolustaa sen mikrokosmosluonteen vuoksi jotenkin siihen tapaan, että kyseessä ovat niin mahottoman pienet ja vaikeasti todettavat asiat...""

Kuka evoluutikko muka on väittänyt, että geneettinen informaatio syntyisi tyhjästä? Tämähän on vale, joka tässäkin ketjussa on jo monta kertaa todettu.

Lue lisää

...täällä evolutionistit vähä vähältä myöntävät, etteivät ole koskaan uskoneetkaan niihin esittämiinsä hypoteeseihin, joiden varaan koko evosadun korttitalo on rakennettu. Ei ollenkaan hassumpi peräytymiskikka, vaan...

Oikein hupaisa tapa myöntää erehdyksensä... Heh-heh.

May G-d bless you!

Aatami9 kirjoitti:

Jokin mönkijä on ottanut pari maaperänäytettä Marsista, niin yhtäkkiä se on todiste siitä että *missään* muualla ei voisi syntyä elämää. Linnunradalla on niin paljon tähtiä, että joukossa on paljonkin sellaisia, jotka ovat kelvollisia elämän synnylle ja kehittymiselle ja joita kiertää planeetta nk. elinkelpoisella vyöhykkeellä, jossa vesi on nesteenä. Jos vaikka joka miljoonanteen sellaiseen planeettaan kehittyisi elämää, niin sitä olisi vaikka kuinka paljon universumissa.

Lue lisää

Pointtina oli se, ettei missään eikä koskaan ole voinut itsestään syntyä kuolleesta materiasta elämää, koska elämä on ihan eri asia kuin materia.

Elämä hallitsee materiaa, eikä päinvastoin!

Yakov kirjoitti:

...täällä evolutionistit vähä vähältä myöntävät, etteivät ole koskaan uskoneetkaan niihin esittämiinsä hypoteeseihin, joiden varaan koko evosadun korttitalo on rakennettu. Ei ollenkaan hassumpi peräytymiskikka, vaan...

Oikein hupaisa tapa myöntää erehdyksensä... Heh-heh.

May G-d bless you!

Lue lisää

Unohdit osoittaa, että joku olisi väittänyt, että geneettinen informaatio syntyy tyhjästä, paitsi tietysti kreationistien mielestä näin käy. Tai sitten et unohtanut, vaan jätät sen kertomatta, koska kysymyksessä olikin päin naamaa heitetty vale, jolle ei nyt löydykään todisteita.

Yakov kirjoitti:

Pointtina oli se, ettei missään eikä koskaan ole voinut itsestään syntyä kuolleesta materiasta elämää, koska elämä on ihan eri asia kuin materia.

Elämä hallitsee materiaa, eikä päinvastoin!

Lue lisää

olisi edes kaikkivaltiaalle jumalalle mahdollista? Luoda maailmaa, jossa luonnonlait johtaisivat elämän syntyyn. Henkilökohtaisesti en siihen usko, mutta miljoonat ihmiset uskovat niin Suomessakin. Se on uskoa, jota kohtaan minulla ei ole mitään huomauttamista, koska se huomioi tosiasiat. Jokainen uskokoon tavallaan (tai olkoon uskomatta), mutta asioita ymmärtämättömät ihmiset älköön puuttuko tieteeseen.

Turkana kirjoitti:

""Ei sitten ollenkaan kaoottisessa liikkeessä, vaan galaksit ovat juuri sopivan etäällä toisistaan ja maapallomme (kuten joku jo mainitsikin) on ihnateellisen etäisyyden päässä auringosta: ei liian kaukana eikä liian liki.""

Galaksit etääntyvät toisistaan, joten mikä tuo sopiva etäisyys sitten on ja miten sen päättelet? Maapallo tosiaan on sopivalla etäisyydellä Auringosta tällaiselle elämälle, mutta tällaisia sopivalla etäisyydellä tähdistä olevia planeetoja on maailmankaikkeudessa miljoonia. Ja kuten sanottu, nuo planeettojen radat ovat kaoottisia, epälineaarisia, vaikka kuinka väittäisit vastaan.

""Mr Gravitaatio lienee yksi evolutistien epäjumalista. Mistä päättelet hänen ilmestyneen näyttämölle sen jälkeen, kun käsityksesi mukaan jostain olemattomuudesta ilmestyi kuvitteellisen alkuräjähdyksen seurauksena universumimme?""

Suhteellisuusteorian mukaan gravitaatio on yksi maailmankaikkeuden perusvuorovaikutuksista ja tällä hetkellä meillä suhteellisuusteoria on paras teoria kuvaamaan avaruutta.

""Mainitsemasi 'tyhjiöenergia' on jälleen yksi evolutionistien epäjumalista, joka selittää heidän pelkkiä aukkoja olevan teoriansa. Onkohan se mielestäsi ilmestynyt olemaan vaikkapa isosta mustasta aukosta?""

Ei. Mutta tyhjiöenergia ja sen tuottamat hiukkaset on kyllä havaittu laboratorioissa.

""Ensin uskotte, että ennen universumin syntyä stabiilissa alkuolotilassa muutoin absoluuttisessa tyhjiössä äärettömään pieneen pistemäisesti keskittyneeseen materiaalikeskittymään tuli häiriö (syytä kyseiseen häiriöön ette stabiilissa tilassa ole voineet selittää), jonka seurauksena tapahtui big bang. Sitten selitätte, että alkuräjähdyksessä olisi ollut epätasaisuuksia! Heh-heh, onpas jännä satu :)""

Se on tällä hetkellä paras selitys havainnoille. Miten sinun hokkuspokkuksesi selittää avaruuden laajenemisen, taustasäteilyn ja sen epätasaisuudet ja maailmankaikkeuden ainesuhteet?

""Olette menneet männikköön jo ihan alkumetreillä, sillä stabiilissa tilassa ei voi tulla mitään häiriötä, joka räjäyttäisi mitään.""

Alkuräjähdys ei välttämättä tapahtunut täydellisessä tyhjiössä tai täysin stabiilissa tilassa.

""Kyllä te vaan ehdotatte elämän syntyneen tyhjästä, sillä elämä ei ole vain kemiallisten aineiden reaktioita, vaan ne juuri ovat seurausta elämästä.""

Öh. Ajatusvirheesi paljastuu, kun tajuat, että kemiallisia reaktioita tapahtuu myös esim. Marsisa, jossa ei tällä hetkellä ole elämää.

""On vähän niinkuin että selittäisitte auringon syntyneen siten, että sen kiertolaisten vetovoima, kiertoradat ja keskinäiset etäisyydet vaativat keskiöönsä aurinkoa, joten siksi se on sinne ilmestynyt :)""

Analogiasi on epäonnistunut, ja toistan, kukaan muu kuin kreationistit ei väitä, että elämä ja geneettinen informaatio syntyisi tyhjästä.

""Tuollaisesta prosessista on tasan nolla tieteellistä havaintoa, mutta ilmeisesti teillä on silti hyvä olla.""

Tässä sinulle yksi esimerkki siitä, kuinka evoluution mekanismit, muuntelu ja luonnonvalinta tuottavat uutta geneettistä informaatiota ja uuden monimutkaisen rakenteen:

http://endogenousretrovirus.blogspot.com/2007/08/michael-behe-please-allow-me-to.html

""Voin vakuuttaa sinulle, että hyvän olon tunteenne sen suhteen muuttuu viimeistään silloin, kun siirtyminen ajasta ikuisuuteen tapahtuu, mutta silloin se on aivan liian myöhäistä!""

Tarkoitatko, että rakastava Jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?

""Siksi suosittelen avaukseeni viitaten Raamatun kertomusten ottamista todesta ja ojentautumista sen mukaan!""

Ja kuitenkin nuo Raamatun luomiskertomukset ovat havaitsemamme todellisuuden vastaisia.

Lue lisää

>Galaksit etääntyvät toisistaan, joten mikä tuo sopiva etäisyys sitten on ja miten sen päättelet? Maapallo tosiaan on sopivalla etäisyydellä Auringosta tällaiselle elämälle, mutta tällaisia sopivalla etäisyydellä tähdistä olevia planeetoja on maailmankaikkeudessa miljoonia. Ja kuten sanottu, nuo planeettojen radat ovat kaoottisia, epälineaarisia, vaikka kuinka väittäisit vastaan.<

Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!

Pähkinän ydin on se, että Tellus luotiin ihmissuvulle elinkelpoiseksi määräaikaa varten. Niin pitkää aikaa varten, että kaikki J-lan jo ennen maailman perustamista edeltätuntemat ihmiset ovat syntyneet 'ihmisten ilmoille' ja tulleet Yeshuaan uskoviksi.

Tästä lähtökohdasta katsoen meillä on aikaa vain muutama vuosi ennen III maailmansodan puhkeamista. Sen jälkeen alkaa 1000-vuotinen rauhanaika, jossa Messias kuninkaamme Yeshua hallitsee ja se päättyy siihen, että Kaikkivaltias J-la järjestää viimeisen Tuomion, jossa kaikkien maan päällä eläneiden ihmisten teot tutkitaan ja kaikille ihmisille maksetaan heidän tekojensa mukaan.

Viimeisellä Tuomiolla voivat olla onnellisia vain ne, jotka täällä maan päällä eläessään laittoivat pelastumistoivonsa yksinomaan Vapahtajaan Yeshua Messiaaseen.

Mitä sen jälkeen tapahtuu Telluksessa ei ole enää kiinnostavaa meille, jotka olemme siinä vaiheessa siirtyneet katoamattomuuteen ja saaneet pukeutua kirkastusruumiiseen. Kykenemme liikkumaan universumin äärestä toiseen silmänräpäyksessä, koska siinä olotilassa liikkuminen on yhtä nopeaa kuin ajatus.

- - -

Hyppään nyt muutaman kohdan yli ja keskityn pariin kysymykseesi:

>Tarkoitatko, että rakastava Jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?<

Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.

J-la on niin suuressa viisaudessaan päättänyt, että ihminen saa itse maan päällä eläessään valita joko pelastumisen uskon kautta Yeshuaan, sielunsa ja syntiensä sovittajaan tai hyljätä se ja mennä Helvettiin.

Kehoitan kiinnittämään huomiota juuri siihen, että J-la ei valehtele, joten sinunkin kannattaa ottaa täydestä todesta Hänen pelastamistarjouksensa, kun Hän ojentaa auttavan kätensä sinuakin kohden taivaastaan Poikansa Yeshuan kautta!


>Ja kuitenkin nuo Raamatun luomiskertomukset ovat havaitsemamme todellisuuden vastaisia.<

Ne eivät ole sellaisia olleet, vaan ihmiset ovat liian herkkäuskoisesti uskoneet evosatuihin ja jos liian kauan johonkin satuun uskoo, niin lopulta sitä alkaakin pitää totena.

Juju on siinä, että mitä tietolähteitä käytät. Raamattu on voitu osoittaa luotettavaksi myös siinä mainittujen profetioiden toteutumisten kautta. Jos tutustut Israelin historiaan ja etenkin heidän tilanteeseensa nykyisin, niin paras opas lukea heidän lähitulevaisuudestaan on lukea sellaisia profeettoja Raamatusta, kuin Hesekiel (luvut 36-39), Daniel (luvut 7-12), Sakarja (luvut 12-14) ja Jooel luku 2. Tietenkin myös Ilmestyskirja (luvut 12-7).


Kiinnostavia lukuhetkiä luotettavan Raamatun äärellä!

Turkana kirjoitti:

Unohdit osoittaa, että joku olisi väittänyt, että geneettinen informaatio syntyy tyhjästä, paitsi tietysti kreationistien mielestä näin käy. Tai sitten et unohtanut, vaan jätät sen kertomatta, koska kysymyksessä olikin päin naamaa heitetty vale, jolle ei nyt löydykään todisteita.

Lue lisää

...että geneettinen informaatio syntyy itsestään (eli tyhjästä) ilman ulkopuolien Älykkään Suunnittelijan vaikutusta? Sorry vaan, jos tulkitsin väärin.

Mitkään sellaiset tekijät kuin pitkä aika, liuta sattumia tai ns. 'luonnonvalinta' eivät voi toimia geneettisen informaation kehittäjinä, koska niillä ei ole mitään edellytyksiä suoriutua sellaisesta edes ikuisuuden pituisen ajan kuluessa.

Ellette (enää) uskokaan geneettisen informaation syntyvän itsekseen (siis tyhjästä), niin edellisen perusteluni mukaan te silloin uskottekin Kaikkivaltiaan suorittamaan luomiseen.


Se sopii mulle (Aaaah! ...iloinen huokaus...).

Tervetuloa Raamattupiiriin!
:D

Yakov kirjoitti:

>Galaksit etääntyvät toisistaan, joten mikä tuo sopiva etäisyys sitten on ja miten sen päättelet? Maapallo tosiaan on sopivalla etäisyydellä Auringosta tällaiselle elämälle, mutta tällaisia sopivalla etäisyydellä tähdistä olevia planeetoja on maailmankaikkeudessa miljoonia. Ja kuten sanottu, nuo planeettojen radat ovat kaoottisia, epälineaarisia, vaikka kuinka väittäisit vastaan.<

Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!

Pähkinän ydin on se, että Tellus luotiin ihmissuvulle elinkelpoiseksi määräaikaa varten. Niin pitkää aikaa varten, että kaikki J-lan jo ennen maailman perustamista edeltätuntemat ihmiset ovat syntyneet 'ihmisten ilmoille' ja tulleet Yeshuaan uskoviksi.

Tästä lähtökohdasta katsoen meillä on aikaa vain muutama vuosi ennen III maailmansodan puhkeamista. Sen jälkeen alkaa 1000-vuotinen rauhanaika, jossa Messias kuninkaamme Yeshua hallitsee ja se päättyy siihen, että Kaikkivaltias J-la järjestää viimeisen Tuomion, jossa kaikkien maan päällä eläneiden ihmisten teot tutkitaan ja kaikille ihmisille maksetaan heidän tekojensa mukaan.

Viimeisellä Tuomiolla voivat olla onnellisia vain ne, jotka täällä maan päällä eläessään laittoivat pelastumistoivonsa yksinomaan Vapahtajaan Yeshua Messiaaseen.

Mitä sen jälkeen tapahtuu Telluksessa ei ole enää kiinnostavaa meille, jotka olemme siinä vaiheessa siirtyneet katoamattomuuteen ja saaneet pukeutua kirkastusruumiiseen. Kykenemme liikkumaan universumin äärestä toiseen silmänräpäyksessä, koska siinä olotilassa liikkuminen on yhtä nopeaa kuin ajatus.

- - -

Hyppään nyt muutaman kohdan yli ja keskityn pariin kysymykseesi:

>Tarkoitatko, että rakastava Jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?<

Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.

J-la on niin suuressa viisaudessaan päättänyt, että ihminen saa itse maan päällä eläessään valita joko pelastumisen uskon kautta Yeshuaan, sielunsa ja syntiensä sovittajaan tai hyljätä se ja mennä Helvettiin.

Kehoitan kiinnittämään huomiota juuri siihen, että J-la ei valehtele, joten sinunkin kannattaa ottaa täydestä todesta Hänen pelastamistarjouksensa, kun Hän ojentaa auttavan kätensä sinuakin kohden taivaastaan Poikansa Yeshuan kautta!


>Ja kuitenkin nuo Raamatun luomiskertomukset ovat havaitsemamme todellisuuden vastaisia.<

Ne eivät ole sellaisia olleet, vaan ihmiset ovat liian herkkäuskoisesti uskoneet evosatuihin ja jos liian kauan johonkin satuun uskoo, niin lopulta sitä alkaakin pitää totena.

Juju on siinä, että mitä tietolähteitä käytät. Raamattu on voitu osoittaa luotettavaksi myös siinä mainittujen profetioiden toteutumisten kautta. Jos tutustut Israelin historiaan ja etenkin heidän tilanteeseensa nykyisin, niin paras opas lukea heidän lähitulevaisuudestaan on lukea sellaisia profeettoja Raamatusta, kuin Hesekiel (luvut 36-39), Daniel (luvut 7-12), Sakarja (luvut 12-14) ja Jooel luku 2. Tietenkin myös Ilmestyskirja (luvut 12-7).


Kiinnostavia lukuhetkiä luotettavan Raamatun äärellä!

Lue lisää

""Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!""

Melkoisen itsekeskeinen näkemys sinulla.

Uskonnollinen hömppä skipattu.

""Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.""

He siis itse valitsevat sen, että rakastava Jumala polttaa heitä ikuisesti?

""Kehoitan kiinnittämään huomiota juuri siihen, että J-la ei valehtele, joten sinunkin kannattaa ottaa täydestä todesta Hänen pelastamistarjouksensa, kun Hän ojentaa auttavan kätensä sinuakin kohden taivaastaan Poikansa Yeshuan kautta!""

Olen saanut kuvan, että esim. Outsiderin mielestä on luonnollista, että Jumala teki muutama tuhat vuotta sitten luomastaan maailmankaikkeudesta vanhan näköisen ja elämästä sen näköisen, että se on kehittynyt evoluution avulla ja että Raamatusta jopa selviäsi, miksi Hän näin teki. Minusta tuo kuulostaa huijaukselta, vaikka sille jokin motiivi olisikin.

"" Ne eivät ole sellaisia olleet, vaan ihmiset ovat liian herkkäuskoisesti uskoneet evosatuihin ja jos liian kauan johonkin satuun uskoo, niin lopulta sitä alkaakin pitää totena.""

Jaa, no kerropa kuinka selität sen, että näemme miljardien vuosien ikäisiä galakseja, jos maa on vain muutaman tuhat vuotta vanha.

""Juju on siinä, että mitä tietolähteitä käytät. Raamattu on voitu osoittaa luotettavaksi myös siinä mainittujen profetioiden toteutumisten kautta. Jos tutustut Israelin historiaan ja etenkin heidän tilanteeseensa nykyisin, niin paras opas lukea heidän lähitulevaisuudestaan on lukea sellaisia profeettoja Raamatusta, kuin Hesekiel (luvut 36-39), Daniel (luvut 7-12), Sakarja (luvut 12-14) ja Jooel luku 2. Tietenkin myös Ilmestyskirja (luvut 12-7).


Kiinnostavia lukuhetkiä luotettavan Raamatun äärellä!""

Kiitos, mutta olen lukenut Uuden testamentin, enkä löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa, vaan ikuisesti luotujaan kiduttavan sadistin.

Yakov kirjoitti:

...että geneettinen informaatio syntyy itsestään (eli tyhjästä) ilman ulkopuolien Älykkään Suunnittelijan vaikutusta? Sorry vaan, jos tulkitsin väärin.

Mitkään sellaiset tekijät kuin pitkä aika, liuta sattumia tai ns. 'luonnonvalinta' eivät voi toimia geneettisen informaation kehittäjinä, koska niillä ei ole mitään edellytyksiä suoriutua sellaisesta edes ikuisuuden pituisen ajan kuluessa.

Ellette (enää) uskokaan geneettisen informaation syntyvän itsekseen (siis tyhjästä), niin edellisen perusteluni mukaan te silloin uskottekin Kaikkivaltiaan suorittamaan luomiseen.


Se sopii mulle (Aaaah! ...iloinen huokaus...).

Tervetuloa Raamattupiiriin!
:D

Lue lisää

""...että geneettinen informaatio syntyy itsestään (eli tyhjästä) ilman ulkopuolien Älykkään Suunnittelijan vaikutusta? Sorry vaan, jos tulkitsin väärin.""

En viitsisi selittää sanan itsestään ja sanan tyhjästä merkityksiä aikuiselle miehelle, joka tietää mitä ne tarkoittavat, mutta käyttää niitä tietoisesti väärin johtaakseen lukijoitaan harhaan.

""Mitkään sellaiset tekijät kuin pitkä aika, liuta sattumia tai ns. 'luonnonvalinta' eivät voi toimia geneettisen informaation kehittäjinä, koska niillä ei ole mitään edellytyksiä suoriutua sellaisesta edes ikuisuuden pituisen ajan kuluessa.""

Paitsi että tämä asia on laskettu supertietokoneella lähes vuoden kestäneillä laskuilla ja se on todettu mahdolliseksi, kun otetaan huomioon jatkuvasti vaihtelevat ympäristöt, niiden tuottama genomien modulaarisuus ja horisontaaliset geeninsiirrot. Lisäksi annoin jo tuossa yhden linkin, jossa kerrottiin, kuinka HI-virus on muutamassa kymmenessä vuodessa saanut uuden geenin avulla uuden, monimutkaisen rakenteen evoluution mekanismeilla, muuntelulla ja luonnonvalinnalla. Etkö huomannut sitä?

""Ellette (enää) uskokaan geneettisen informaation syntyvän itsekseen (siis tyhjästä), niin edellisen perusteluni mukaan te silloin uskottekin Kaikkivaltiaan suorittamaan luomiseen.""

Geneettinen informaatio syntyy luonnonvalinnan avulla, ei itsekseen, eikä missään tapauksessa tyhjästä. Itse toki uskon, että geneettisen informaationkin on luonut Jumala luonnonlakien avulla.

""Se sopii mulle (Aaaah! ...iloinen huokaus...).

Tervetuloa Raamattupiiriin!
:D""

Miksi ihmeessä tulisin sinun suosituksestasi raamattupiiriin, kun olen huomannut, että sinä puhut evoluutiostakin vääristellen. Katsos, se joka kerran keksitään, sitä aina epäillään ja nyt sinä olet jäänyt kiinni vääristelyistä. Sinun sanomisillasi ei ole enää luottoa. Sama toki koskee vielä enemmän Outsideria.

Yakov kirjoitti:

...että geneettinen informaatio syntyy itsestään (eli tyhjästä) ilman ulkopuolien Älykkään Suunnittelijan vaikutusta? Sorry vaan, jos tulkitsin väärin.

Mitkään sellaiset tekijät kuin pitkä aika, liuta sattumia tai ns. 'luonnonvalinta' eivät voi toimia geneettisen informaation kehittäjinä, koska niillä ei ole mitään edellytyksiä suoriutua sellaisesta edes ikuisuuden pituisen ajan kuluessa.

Ellette (enää) uskokaan geneettisen informaation syntyvän itsekseen (siis tyhjästä), niin edellisen perusteluni mukaan te silloin uskottekin Kaikkivaltiaan suorittamaan luomiseen.


Se sopii mulle (Aaaah! ...iloinen huokaus...).

Tervetuloa Raamattupiiriin!
:D

Lue lisää

että mitenkä voisi olla mahdollista että geneettistä informaatiota ei kertyisi. kerroppa että kuinka voi olla mahdollista että influenssa piinaa ihmiskuntaa vuosi toisensa perään, vaikka ihmisellä pitäisi kerran sairastettuaan olla immuniteetti influenssa virusta vastaan.

Olisiko sittenkään ihan pikkiriikkisen edes mahdollista, että viruksen kohdalla käy luonnonvalintaa, kun ihmisillä immuniteetti kehittyy? mahtaisko sitten hiukan geneettisesti muuttunut kanta löytä löytää uutta jalansijaa niistä joilla edellisiin kantoihin on jo immuniteetti?

noevo kirjoitti:

että mitenkä voisi olla mahdollista että geneettistä informaatiota ei kertyisi. kerroppa että kuinka voi olla mahdollista että influenssa piinaa ihmiskuntaa vuosi toisensa perään, vaikka ihmisellä pitäisi kerran sairastettuaan olla immuniteetti influenssa virusta vastaan.

Olisiko sittenkään ihan pikkiriikkisen edes mahdollista, että viruksen kohdalla käy luonnonvalintaa, kun ihmisillä immuniteetti kehittyy? mahtaisko sitten hiukan geneettisesti muuttunut kanta löytä löytää uutta jalansijaa niistä joilla edellisiin kantoihin on jo immuniteetti?

Lue lisää

Virukselta on vain rappeutunut kyky kuolla sillä kertaa ihmisen vasta-aineisiin. Kunhan vaan odotellaan tarpeeksi kauan, niin viruksilta loppuu kyky kuolla mihinkään, jolloin virusten genomi on niin pieni, että virukset lakkaa kokonansa olemasta.

Niin se kreationismi etenee!

Turkana kirjoitti:

""...että geneettinen informaatio syntyy itsestään (eli tyhjästä) ilman ulkopuolien Älykkään Suunnittelijan vaikutusta? Sorry vaan, jos tulkitsin väärin.""

En viitsisi selittää sanan itsestään ja sanan tyhjästä merkityksiä aikuiselle miehelle, joka tietää mitä ne tarkoittavat, mutta käyttää niitä tietoisesti väärin johtaakseen lukijoitaan harhaan.

""Mitkään sellaiset tekijät kuin pitkä aika, liuta sattumia tai ns. 'luonnonvalinta' eivät voi toimia geneettisen informaation kehittäjinä, koska niillä ei ole mitään edellytyksiä suoriutua sellaisesta edes ikuisuuden pituisen ajan kuluessa.""

Paitsi että tämä asia on laskettu supertietokoneella lähes vuoden kestäneillä laskuilla ja se on todettu mahdolliseksi, kun otetaan huomioon jatkuvasti vaihtelevat ympäristöt, niiden tuottama genomien modulaarisuus ja horisontaaliset geeninsiirrot. Lisäksi annoin jo tuossa yhden linkin, jossa kerrottiin, kuinka HI-virus on muutamassa kymmenessä vuodessa saanut uuden geenin avulla uuden, monimutkaisen rakenteen evoluution mekanismeilla, muuntelulla ja luonnonvalinnalla. Etkö huomannut sitä?

""Ellette (enää) uskokaan geneettisen informaation syntyvän itsekseen (siis tyhjästä), niin edellisen perusteluni mukaan te silloin uskottekin Kaikkivaltiaan suorittamaan luomiseen.""

Geneettinen informaatio syntyy luonnonvalinnan avulla, ei itsekseen, eikä missään tapauksessa tyhjästä. Itse toki uskon, että geneettisen informaationkin on luonut Jumala luonnonlakien avulla.

""Se sopii mulle (Aaaah! ...iloinen huokaus...).

Tervetuloa Raamattupiiriin!
:D""

Miksi ihmeessä tulisin sinun suosituksestasi raamattupiiriin, kun olen huomannut, että sinä puhut evoluutiostakin vääristellen. Katsos, se joka kerran keksitään, sitä aina epäillään ja nyt sinä olet jäänyt kiinni vääristelyistä. Sinun sanomisillasi ei ole enää luottoa. Sama toki koskee vielä enemmän Outsideria.

Lue lisää

...vanhaa kettua. Ei onnistu! Heh-heh....

Kirjoitit koskien väitettäni, ettei esim. luonnonvalinta voi toimia geneettisen informaation synnyttäjän eikä kehittäjänä edes äärettömän pitkän ajan kuluessa:

>Paitsi että tämä asia on laskettu supertietokoneella lähes vuoden kestäneillä laskuilla ja se on todettu mahdolliseksi, kun otetaan huomioon jatkuvasti vaihtelevat ympäristöt, niiden tuottama genomien modulaarisuus ja horisontaaliset geeninsiirrot.<

Kukaan vähänkin tuollaisiin ns. ohjelmointiammattilaisiin ja ohjelmoinnin epäluotettavuuteen tarkemmin ja kriittisesti perehtynyt ei usko tuollaisia tuloksia. Olen ollut mukana projekteissa, joissa suoritettiin erittäin vaativia ohjelmointeja ja tiedän, miten riippuvaista kyseinen homma on ohjelmoijan tai ohjelmoija-tiimin omista ennakkoasenteista, uskomuksista ja hypoteeseista. Tästä syystä perustelusi sai minulta hylätyn arvosanan.

Yritä perustella paremmin!

Ellet osaa, niin usko Raamattuun sellaisenaan!

Turkana kirjoitti:

""Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!""

Melkoisen itsekeskeinen näkemys sinulla.

Uskonnollinen hömppä skipattu.

""Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.""

He siis itse valitsevat sen, että rakastava Jumala polttaa heitä ikuisesti?

""Kehoitan kiinnittämään huomiota juuri siihen, että J-la ei valehtele, joten sinunkin kannattaa ottaa täydestä todesta Hänen pelastamistarjouksensa, kun Hän ojentaa auttavan kätensä sinuakin kohden taivaastaan Poikansa Yeshuan kautta!""

Olen saanut kuvan, että esim. Outsiderin mielestä on luonnollista, että Jumala teki muutama tuhat vuotta sitten luomastaan maailmankaikkeudesta vanhan näköisen ja elämästä sen näköisen, että se on kehittynyt evoluution avulla ja että Raamatusta jopa selviäsi, miksi Hän näin teki. Minusta tuo kuulostaa huijaukselta, vaikka sille jokin motiivi olisikin.

"" Ne eivät ole sellaisia olleet, vaan ihmiset ovat liian herkkäuskoisesti uskoneet evosatuihin ja jos liian kauan johonkin satuun uskoo, niin lopulta sitä alkaakin pitää totena.""

Jaa, no kerropa kuinka selität sen, että näemme miljardien vuosien ikäisiä galakseja, jos maa on vain muutaman tuhat vuotta vanha.

""Juju on siinä, että mitä tietolähteitä käytät. Raamattu on voitu osoittaa luotettavaksi myös siinä mainittujen profetioiden toteutumisten kautta. Jos tutustut Israelin historiaan ja etenkin heidän tilanteeseensa nykyisin, niin paras opas lukea heidän lähitulevaisuudestaan on lukea sellaisia profeettoja Raamatusta, kuin Hesekiel (luvut 36-39), Daniel (luvut 7-12), Sakarja (luvut 12-14) ja Jooel luku 2. Tietenkin myös Ilmestyskirja (luvut 12-7).


Kiinnostavia lukuhetkiä luotettavan Raamatun äärellä!""

Kiitos, mutta olen lukenut Uuden testamentin, enkä löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa, vaan ikuisesti luotujaan kiduttavan sadistin.

Lue lisää

...taipumuksena paisua kuin pullataikina, niin rajoitan kommnettini vain kahteen mielestäni oleellisimpaan vastauskohtaasi:

1) Oma väitteeni kuului:
""Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!""

Vastasit siihen:
>Melkoisen itsekeskeinen näkemys sinulla.
Uskonnollinen hömppä skipattu.<

Kommentoin tähän:

Koko kristinuskon perussanoma on, että J-la todellakin loi universumin ihmissuvun vuoksi. Luemme siitä muutaman jakeen (koska et ole lukenut koko Vanhaa Testamenttia): 1.Moos.1:

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
.....
Huomaa, että tässä välissä J-la loi kasvit ja hedelmäpuut lajiensa mukaan (ei siis kasvien alkulajia) ja Hän loi ne jo ENNEN auringon ja muiden taivaankappaleiden luomista!
.....
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet."

-Miksi sitten ihmissuku oli niin kallisarvoinen J-lan silmissä?

Siksi, että J-la loi ihmisen alussa omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen. Siis älyllisesti PALJON NYKYTASOA korkeammalle. Syntiinlankeemuksessa ihmisen ymmärryksen ja tajunnan taso putosi kuin lyijy mereen heitettynä! Koko ihmissuku on tullut Aatamin ja Eevan aikaisista alkuperäisistä jumalallisista älyn ja ymmärryksen korkeuksistaan ryminällä alas eikä ole enää kaukana petoeläinten tasolta.


2) Kirjoitin ensin näin:
""Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.""

Siihen sinä vastasit:
>He siis itse valitsevat sen, että rakastava Jumala polttaa heitä ikuisesti?<

Vastaan tuohon:

Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. J-la sitten ajallaan asettaa kunkin ihmisen eteen elämän tien, joka vie taivaaseen kehoittaen tätä valitsemaan sen. Samalla Hän varoittaa ihmistä, että ellei tämä valitse elämän tietä, joka on rakkauden, veljes- ja sisarsovun sekä anteeksiantamuksen tie, niin hän joutuu Helvettiin olemaan ikuisesti erossa J-lasta, joka on elämän lähde.

UT:n opetusten mukaan me kaikki ihmiset olemme perineet esivanhempiemme syntiinlankeemuksen seurauksena verenperintönä perisynnin eli olemme J-lan näkökulmasta katsoen läpeensä turmeltuneita ja täysin kelvottomia perimään iankaikkista elämää.

Ainoastaan säälistä ja armahtavasta rakkaudestaan ihmissukua kohtaan, joka jo oli täysin kypsä tullakseen kokonaisuudessan tuhotuksi, J-la päätti pelastaa meistä kaikki ne, jotka uskovat Hänen Pojassaan Golgatan ristillä antamaansa sovitusuhriin perisyntimme ja omien syntiemme lunastusmaksuna.

Me emme voi ansaita ikuista elämää. Voimme ainoastaan joko ottaa sen lahjana vastaan niillä ehdoilla, joilla J-la sitä meille tarjoaa tai hyljätä sen ja mennä Helvettiin. Rakas ystäväni, tämän yksinkertaisemmin en osaa tätä totuutta esittää!

Helvettiin joutuvista Yeshua opetti sanoen:

Markus 9:

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


-Tarkkaan jakeita lukiessasi huomaat, että Helvettiin joutuvia ihmissieluja kalvaa heissä oleva perisynti (=mato) kaikkine sammumattomine himoineen ja haluineen (=tuli) ikuisuudesta ikuisuuteen, eivätkä he koskaan saa tyydytystä pahoille himoilleen. Mikä hirveä olotila ja ihan itse valittu, koska J-lan armo ja anteeksiantamus ei heille kelpaa!


Kysyn lopuksi sinulta: Haluaisitko itse saada Aadolf Hitlerin asumaan naapuritaloosi Uudessa Jerusalemissa (jos sinne itse pääsisit)?

Yakov kirjoitti:

...taipumuksena paisua kuin pullataikina, niin rajoitan kommnettini vain kahteen mielestäni oleellisimpaan vastauskohtaasi:

1) Oma väitteeni kuului:
""Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!""

Vastasit siihen:
>Melkoisen itsekeskeinen näkemys sinulla.
Uskonnollinen hömppä skipattu.<

Kommentoin tähän:

Koko kristinuskon perussanoma on, että J-la todellakin loi universumin ihmissuvun vuoksi. Luemme siitä muutaman jakeen (koska et ole lukenut koko Vanhaa Testamenttia): 1.Moos.1:

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
.....
Huomaa, että tässä välissä J-la loi kasvit ja hedelmäpuut lajiensa mukaan (ei siis kasvien alkulajia) ja Hän loi ne jo ENNEN auringon ja muiden taivaankappaleiden luomista!
.....
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet."

-Miksi sitten ihmissuku oli niin kallisarvoinen J-lan silmissä?

Siksi, että J-la loi ihmisen alussa omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen. Siis älyllisesti PALJON NYKYTASOA korkeammalle. Syntiinlankeemuksessa ihmisen ymmärryksen ja tajunnan taso putosi kuin lyijy mereen heitettynä! Koko ihmissuku on tullut Aatamin ja Eevan aikaisista alkuperäisistä jumalallisista älyn ja ymmärryksen korkeuksistaan ryminällä alas eikä ole enää kaukana petoeläinten tasolta.


2) Kirjoitin ensin näin:
""Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.""

Siihen sinä vastasit:
>He siis itse valitsevat sen, että rakastava Jumala polttaa heitä ikuisesti?<

Vastaan tuohon:

Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. J-la sitten ajallaan asettaa kunkin ihmisen eteen elämän tien, joka vie taivaaseen kehoittaen tätä valitsemaan sen. Samalla Hän varoittaa ihmistä, että ellei tämä valitse elämän tietä, joka on rakkauden, veljes- ja sisarsovun sekä anteeksiantamuksen tie, niin hän joutuu Helvettiin olemaan ikuisesti erossa J-lasta, joka on elämän lähde.

UT:n opetusten mukaan me kaikki ihmiset olemme perineet esivanhempiemme syntiinlankeemuksen seurauksena verenperintönä perisynnin eli olemme J-lan näkökulmasta katsoen läpeensä turmeltuneita ja täysin kelvottomia perimään iankaikkista elämää.

Ainoastaan säälistä ja armahtavasta rakkaudestaan ihmissukua kohtaan, joka jo oli täysin kypsä tullakseen kokonaisuudessan tuhotuksi, J-la päätti pelastaa meistä kaikki ne, jotka uskovat Hänen Pojassaan Golgatan ristillä antamaansa sovitusuhriin perisyntimme ja omien syntiemme lunastusmaksuna.

Me emme voi ansaita ikuista elämää. Voimme ainoastaan joko ottaa sen lahjana vastaan niillä ehdoilla, joilla J-la sitä meille tarjoaa tai hyljätä sen ja mennä Helvettiin. Rakas ystäväni, tämän yksinkertaisemmin en osaa tätä totuutta esittää!

Helvettiin joutuvista Yeshua opetti sanoen:

Markus 9:

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


-Tarkkaan jakeita lukiessasi huomaat, että Helvettiin joutuvia ihmissieluja kalvaa heissä oleva perisynti (=mato) kaikkine sammumattomine himoineen ja haluineen (=tuli) ikuisuudesta ikuisuuteen, eivätkä he koskaan saa tyydytystä pahoille himoilleen. Mikä hirveä olotila ja ihan itse valittu, koska J-lan armo ja anteeksiantamus ei heille kelpaa!


Kysyn lopuksi sinulta: Haluaisitko itse saada Aadolf Hitlerin asumaan naapuritaloosi Uudessa Jerusalemissa (jos sinne itse pääsisit)?

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_Law

>>Siis älyllisesti PALJON NYKYTASOA korkeammalle. Syntiinlankeemuksessa ihmisen ymmärryksen ja tajunnan taso putosi kuin lyijy mereen heitettynä! Koko ihmissuku on tullut Aatamin ja Eevan aikaisista alkuperäisistä jumalallisista älyn ja ymmärryksen korkeuksistaan ryminällä alas eikä ole enää kaukana petoeläinten tasolta. >>

Hassua että Aatamin ja Eevan aikaiset älylliset korkeudet eivät paljastu historiassa esimerkiksi sivistyneinä korkeakulttuureina, kauniina taiteena tai teknologiana. Havaittu historia kertoo vain matkasta ylöspäin ihmisoikeuksien, hyvinvoinnin, taiteen, tieteen ja moraalin saralla.

Mutta emmehän me voi antaa tosiasioiden pilata hauskaa satua, emmehän? Jatketaan siis.

>>Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. J-la sitten ajallaan asettaa kunkin ihmisen eteen elämän tien, joka vie taivaaseen kehoittaen tätä valitsemaan sen. Samalla Hän varoittaa ihmistä, että ellei tämä valitse elämän tietä, joka on rakkauden, veljes- ja sisarsovun sekä anteeksiantamuksen tie, niin hän joutuu Helvettiin olemaan ikuisesti erossa J-lasta, joka on elämän lähde.>>

Jätän huomiotta sen ongelman että sinun logiikallasi sinä, täysin perusteetta, pidät näkymätöntä vaaleanpunaista yksisarvista valehtelijana. Jätän huomiotta sen, että Jumala ei ole syystä tai toisesta vaivautunut tuosta elämän tiestä kysymään yhdeltäkään ihmiseltä jonka tunnen, elävältä tai nyt jo kuolleelta. Tahdon paneutua siihen perustavanlaatuiseen ongelmaan että mitä ihmeen järkeä vapaassa tahdossa on, jos saat valita vain yhdellä tavalla? Kuka ihme tahtoo valita tuossa sinun psykedeelisen sekopäisessä valintatilanteessasi väärin? Väitätkö että valtaosa ihmiskuntaa on todellisuudessa piilomasokisteja ja he todella tahtovat saada tämän Jumalan rangaistuksen pyhän palkkion sijaan, vai miten ihmeessä perustelet tätä sepustamaasi mielettömyyttä? Sekopäinen asetelmasi tekee elämästä jonkinlaisen miinoitetun leikkikentän jossa voi 'vapaasti valita' astua miinaan. Tämä rakastava isäsi näyttää yhä enemmässä määrin täysin mielenvikaiselta sadistilta.

>>J-la päätti pelastaa meistä kaikki ne, jotka uskovat Hänen Pojassaan Golgatan ristillä antamaansa sovitusuhriin perisyntimme ja omien syntiemme lunastusmaksuna. >>

Mitä ihmeen oikeutta on se, että samasta rikoksesta(rikoksesta jota kukaan meistä ei edes tehnyt) toinen saa rangaistuksen mutta toinen ei? Länsimaisessa yhteiskunnassa kaunein nimitys jonka tuolle keksin on korruptio.

noevo kirjoitti:

että mitenkä voisi olla mahdollista että geneettistä informaatiota ei kertyisi. kerroppa että kuinka voi olla mahdollista että influenssa piinaa ihmiskuntaa vuosi toisensa perään, vaikka ihmisellä pitäisi kerran sairastettuaan olla immuniteetti influenssa virusta vastaan.

Olisiko sittenkään ihan pikkiriikkisen edes mahdollista, että viruksen kohdalla käy luonnonvalintaa, kun ihmisillä immuniteetti kehittyy? mahtaisko sitten hiukan geneettisesti muuttunut kanta löytä löytää uutta jalansijaa niistä joilla edellisiin kantoihin on jo immuniteetti?

Lue lisää

Luemme siitä seuraavaa:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

-Huomaatko, kuka on sairaudet ihmisten kärsittäviksi antanut ja mistä syystä?

-Et varmaan oleta nykyihmisten olevan vähemmän syntisiä, kuin ihmiset tuohon aikaan noin 3500 vuotta sitten... Nykyisin ihmiset ovat PALJON SYNTISEMPIÄ kuin tuolloin!

Yakov kirjoitti:

...vanhaa kettua. Ei onnistu! Heh-heh....

Kirjoitit koskien väitettäni, ettei esim. luonnonvalinta voi toimia geneettisen informaation synnyttäjän eikä kehittäjänä edes äärettömän pitkän ajan kuluessa:

>Paitsi että tämä asia on laskettu supertietokoneella lähes vuoden kestäneillä laskuilla ja se on todettu mahdolliseksi, kun otetaan huomioon jatkuvasti vaihtelevat ympäristöt, niiden tuottama genomien modulaarisuus ja horisontaaliset geeninsiirrot.<

Kukaan vähänkin tuollaisiin ns. ohjelmointiammattilaisiin ja ohjelmoinnin epäluotettavuuteen tarkemmin ja kriittisesti perehtynyt ei usko tuollaisia tuloksia. Olen ollut mukana projekteissa, joissa suoritettiin erittäin vaativia ohjelmointeja ja tiedän, miten riippuvaista kyseinen homma on ohjelmoijan tai ohjelmoija-tiimin omista ennakkoasenteista, uskomuksista ja hypoteeseista. Tästä syystä perustelusi sai minulta hylätyn arvosanan.

Yritä perustella paremmin!

Ellet osaa, niin usko Raamattuun sellaisenaan!

Lue lisää

myös:

"Lisäksi annoin jo tuossa yhden linkin, jossa kerrottiin, kuinka HI-virus on muutamassa kymmenessä vuodessa saanut uuden geenin avulla uuden, monimutkaisen rakenteen evoluution mekanismeilla, muuntelulla ja luonnonvalinnalla. Etkö huomannut sitä?"

Jostakin syystä jätit kirjoituksestasi tämän väitteesi kumoavan havainnon pois, vaikka kirjoitat:

"Yritä perustella paremmin!"

Sinulle ei siis riitä teoreettinen perustelu, joka on vertaisarivoidusta tutkimuksesta, jolloin tuon tutkimuksen hupoteesit ja lähtöolettamukset on kriittisesti tarkasteltu. Ja sitten kun sinulle annetaan esimerkki käytännöstä, onnistut jotenkin sulkemaan siltä silmäsi. Vaikka et itse tätä huomaakaan, me muut sen kyllä tajusimme.

Väitteesi, ettei luonnonvalinta kykenisi tuottamaan geneettistä informaatiota on siis kumottu paitsi teoreettisesti myös käytännössä.

Yakov kirjoitti:

...taipumuksena paisua kuin pullataikina, niin rajoitan kommnettini vain kahteen mielestäni oleellisimpaan vastauskohtaasi:

1) Oma väitteeni kuului:
""Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!""

Vastasit siihen:
>Melkoisen itsekeskeinen näkemys sinulla.
Uskonnollinen hömppä skipattu.<

Kommentoin tähän:

Koko kristinuskon perussanoma on, että J-la todellakin loi universumin ihmissuvun vuoksi. Luemme siitä muutaman jakeen (koska et ole lukenut koko Vanhaa Testamenttia): 1.Moos.1:

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
.....
Huomaa, että tässä välissä J-la loi kasvit ja hedelmäpuut lajiensa mukaan (ei siis kasvien alkulajia) ja Hän loi ne jo ENNEN auringon ja muiden taivaankappaleiden luomista!
.....
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet."

-Miksi sitten ihmissuku oli niin kallisarvoinen J-lan silmissä?

Siksi, että J-la loi ihmisen alussa omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen. Siis älyllisesti PALJON NYKYTASOA korkeammalle. Syntiinlankeemuksessa ihmisen ymmärryksen ja tajunnan taso putosi kuin lyijy mereen heitettynä! Koko ihmissuku on tullut Aatamin ja Eevan aikaisista alkuperäisistä jumalallisista älyn ja ymmärryksen korkeuksistaan ryminällä alas eikä ole enää kaukana petoeläinten tasolta.


2) Kirjoitin ensin näin:
""Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.""

Siihen sinä vastasit:
>He siis itse valitsevat sen, että rakastava Jumala polttaa heitä ikuisesti?<

Vastaan tuohon:

Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. J-la sitten ajallaan asettaa kunkin ihmisen eteen elämän tien, joka vie taivaaseen kehoittaen tätä valitsemaan sen. Samalla Hän varoittaa ihmistä, että ellei tämä valitse elämän tietä, joka on rakkauden, veljes- ja sisarsovun sekä anteeksiantamuksen tie, niin hän joutuu Helvettiin olemaan ikuisesti erossa J-lasta, joka on elämän lähde.

UT:n opetusten mukaan me kaikki ihmiset olemme perineet esivanhempiemme syntiinlankeemuksen seurauksena verenperintönä perisynnin eli olemme J-lan näkökulmasta katsoen läpeensä turmeltuneita ja täysin kelvottomia perimään iankaikkista elämää.

Ainoastaan säälistä ja armahtavasta rakkaudestaan ihmissukua kohtaan, joka jo oli täysin kypsä tullakseen kokonaisuudessan tuhotuksi, J-la päätti pelastaa meistä kaikki ne, jotka uskovat Hänen Pojassaan Golgatan ristillä antamaansa sovitusuhriin perisyntimme ja omien syntiemme lunastusmaksuna.

Me emme voi ansaita ikuista elämää. Voimme ainoastaan joko ottaa sen lahjana vastaan niillä ehdoilla, joilla J-la sitä meille tarjoaa tai hyljätä sen ja mennä Helvettiin. Rakas ystäväni, tämän yksinkertaisemmin en osaa tätä totuutta esittää!

Helvettiin joutuvista Yeshua opetti sanoen:

Markus 9:

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


-Tarkkaan jakeita lukiessasi huomaat, että Helvettiin joutuvia ihmissieluja kalvaa heissä oleva perisynti (=mato) kaikkine sammumattomine himoineen ja haluineen (=tuli) ikuisuudesta ikuisuuteen, eivätkä he koskaan saa tyydytystä pahoille himoilleen. Mikä hirveä olotila ja ihan itse valittu, koska J-lan armo ja anteeksiantamus ei heille kelpaa!


Kysyn lopuksi sinulta: Haluaisitko itse saada Aadolf Hitlerin asumaan naapuritaloosi Uudessa Jerusalemissa (jos sinne itse pääsisit)?

Lue lisää

itsellesi kiusallisiin kysymyksiin tosiasioista, kuten tähän:

"Jaa, no kerropa kuinka selität sen, että näemme miljardien vuosien ikäisiä galakseja, jos maa on vain muutaman tuhat vuotta vanha."

ja selität vain Raamattua, vaikka siellä ei kerrota kuinka todellisuutemme on tullut olemaan ja kuinka. Vain tosiasiat ratkaisevat, eivät vanhat sadut, kuten että tähdet olivat olemassa jo miljardeja vuosia ennen ensimmäisiä kasveja.

""Kysyn lopuksi sinulta: Haluaisitko itse saada Aadolf Hitlerin asumaan naapuritaloosi Uudessa Jerusalemissa (jos sinne itse pääsisit)?""

Uskon toki että rakastava Jumala pelastaa meidät kaikki, myös Hitlerin, sen sijaan että Hän kiduttaisi luomiaan tietoisia olentoja ikuisesti. Sen sijaan en usko, että taivaassa on taloja, joissa asuttaisiin.

Yakov kirjoitti:

...vanhaa kettua. Ei onnistu! Heh-heh....

Kirjoitit koskien väitettäni, ettei esim. luonnonvalinta voi toimia geneettisen informaation synnyttäjän eikä kehittäjänä edes äärettömän pitkän ajan kuluessa:

>Paitsi että tämä asia on laskettu supertietokoneella lähes vuoden kestäneillä laskuilla ja se on todettu mahdolliseksi, kun otetaan huomioon jatkuvasti vaihtelevat ympäristöt, niiden tuottama genomien modulaarisuus ja horisontaaliset geeninsiirrot.<

Kukaan vähänkin tuollaisiin ns. ohjelmointiammattilaisiin ja ohjelmoinnin epäluotettavuuteen tarkemmin ja kriittisesti perehtynyt ei usko tuollaisia tuloksia. Olen ollut mukana projekteissa, joissa suoritettiin erittäin vaativia ohjelmointeja ja tiedän, miten riippuvaista kyseinen homma on ohjelmoijan tai ohjelmoija-tiimin omista ennakkoasenteista, uskomuksista ja hypoteeseista. Tästä syystä perustelusi sai minulta hylätyn arvosanan.

Yritä perustella paremmin!

Ellet osaa, niin usko Raamattuun sellaisenaan!

Lue lisää

"Kukaan vähänkin tuollaisiin ns. ohjelmointiammattilaisiin ja ohjelmoinnin epäluotettavuuteen tarkemmin ja kriittisesti perehtynyt ei usko tuollaisia tuloksia."

Ahaa, minäkin siis varmaan kuulun tuohon pahaan yhteenliittymään, koska saan IT-alalta palkkani ja olen suorastaan ohjelmointialan ammattilainen. Tätä et varmastikaan usko, mutta minä en kuitenkaan ole koskaan kuullut tämmöisestä maailmanlaajuisesta tutkijoiden ja rahoittajien salaliitosta, poislukien kerrat jolloin joku hurahtanut kreationisti alkaa hyppiä seinille.


"Olen ollut mukana projekteissa, joissa suoritettiin erittäin vaativia ohjelmointeja"

Nyt olisin kovin kiinnostunut kuulemaan lisää, millaisissa vaativissa projekteissa sinä olet ollut mukana ja millaisia nämä erittäin vaativat ohjelmoinnit ovat olleet.

Yakov kirjoitti:

...taipumuksena paisua kuin pullataikina, niin rajoitan kommnettini vain kahteen mielestäni oleellisimpaan vastauskohtaasi:

1) Oma väitteeni kuului:
""Koska J-la loi universumin Tellusta varten ja sen ympärille ihmissuvun vuoksi (Raamatun luomiskertomuksen mukaan), niin onhan toki herttaisen yhdentekevää, miten meistä riittävän kaukana sijaitsevat aurinkokunnat ja jopa galaksit makaavat tai pörräävät, kunhan eivät häiritse meidän rauhaamme!""

Vastasit siihen:
>Melkoisen itsekeskeinen näkemys sinulla.
Uskonnollinen hömppä skipattu.<

Kommentoin tähän:

Koko kristinuskon perussanoma on, että J-la todellakin loi universumin ihmissuvun vuoksi. Luemme siitä muutaman jakeen (koska et ole lukenut koko Vanhaa Testamenttia): 1.Moos.1:

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
.....
Huomaa, että tässä välissä J-la loi kasvit ja hedelmäpuut lajiensa mukaan (ei siis kasvien alkulajia) ja Hän loi ne jo ENNEN auringon ja muiden taivaankappaleiden luomista!
.....
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet."

-Miksi sitten ihmissuku oli niin kallisarvoinen J-lan silmissä?

Siksi, että J-la loi ihmisen alussa omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen. Siis älyllisesti PALJON NYKYTASOA korkeammalle. Syntiinlankeemuksessa ihmisen ymmärryksen ja tajunnan taso putosi kuin lyijy mereen heitettynä! Koko ihmissuku on tullut Aatamin ja Eevan aikaisista alkuperäisistä jumalallisista älyn ja ymmärryksen korkeuksistaan ryminällä alas eikä ole enää kaukana petoeläinten tasolta.


2) Kirjoitin ensin näin:
""Tarkkaan ottaen kaikki Helvettiin joutuvat ihmiset ovat itse hyljänneet sen pelastuksen, jota rakkauden J-la on heille Pojassaan Yeshuassa tarjonnut.""

Siihen sinä vastasit:
>He siis itse valitsevat sen, että rakastava Jumala polttaa heitä ikuisesti?<

Vastaan tuohon:

Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. J-la sitten ajallaan asettaa kunkin ihmisen eteen elämän tien, joka vie taivaaseen kehoittaen tätä valitsemaan sen. Samalla Hän varoittaa ihmistä, että ellei tämä valitse elämän tietä, joka on rakkauden, veljes- ja sisarsovun sekä anteeksiantamuksen tie, niin hän joutuu Helvettiin olemaan ikuisesti erossa J-lasta, joka on elämän lähde.

UT:n opetusten mukaan me kaikki ihmiset olemme perineet esivanhempiemme syntiinlankeemuksen seurauksena verenperintönä perisynnin eli olemme J-lan näkökulmasta katsoen läpeensä turmeltuneita ja täysin kelvottomia perimään iankaikkista elämää.

Ainoastaan säälistä ja armahtavasta rakkaudestaan ihmissukua kohtaan, joka jo oli täysin kypsä tullakseen kokonaisuudessan tuhotuksi, J-la päätti pelastaa meistä kaikki ne, jotka uskovat Hänen Pojassaan Golgatan ristillä antamaansa sovitusuhriin perisyntimme ja omien syntiemme lunastusmaksuna.

Me emme voi ansaita ikuista elämää. Voimme ainoastaan joko ottaa sen lahjana vastaan niillä ehdoilla, joilla J-la sitä meille tarjoaa tai hyljätä sen ja mennä Helvettiin. Rakas ystäväni, tämän yksinkertaisemmin en osaa tätä totuutta esittää!

Helvettiin joutuvista Yeshua opetti sanoen:

Markus 9:

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


-Tarkkaan jakeita lukiessasi huomaat, että Helvettiin joutuvia ihmissieluja kalvaa heissä oleva perisynti (=mato) kaikkine sammumattomine himoineen ja haluineen (=tuli) ikuisuudesta ikuisuuteen, eivätkä he koskaan saa tyydytystä pahoille himoilleen. Mikä hirveä olotila ja ihan itse valittu, koska J-lan armo ja anteeksiantamus ei heille kelpaa!


Kysyn lopuksi sinulta: Haluaisitko itse saada Aadolf Hitlerin asumaan naapuritaloosi Uudessa Jerusalemissa (jos sinne itse pääsisit)?

Lue lisää

alkuperäisestä aiheesta.

"Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. "

Jos ei usko jumalan olemassaoloon, niin ei voi myöskään pitää häntä valehtelijana. Mutta valehtelijoina voi pitää niitä ihmisiä, jotka aikanaan lähtivät päästään kumpuavia satujaan totuutena muille toitottamaan. Moraalitonta valahtelua on sinunkin puheesi kunnes jumalasi todeksi osoitat, ja tähän ei todellakaan riitä lainaukset sieltä satukirjastasi.

Mielenkiintoista tässä oli myös se että, kun huomasit että pointtisi oli hataralla pohjalla niin päätit alottaa ihmisten uhkailun.

Oletko kuullut että evolaiset uhkailisivat sinua iänkaikkisella kidutuksella, kun et usko heidän teorioihinsa? No mitä jos et itsekään sitä sitten tekisi. Jotenkin uskon ettet sinäkään uhkailua haluaisi kuulla. joten jospa tekisit niin kuin jumalasi sinua opettaa eli: "kohtele lähimmäistäsi niin kuin itseäsikin haluaisit kohdeltavan."

On kyllä harmillista nähdä minkälaisella pelottelulla ja paskanpuhumisella ihmisten maailmankuva yritetään turmella. Tämähän se on varmaan snuunkin aikoinaan tehonnut? Nykyään näet sitten kaiken yksinkertaistetusti ja mustavalkoisena, eikä todellisuus kiinnosta enää hitusen vertaa. Tai ehkä pikemminkin todellisuus tuntuu pelottavalta, koska se saattaa horjuttaa uskoasi, joka syöksee sinut sinut helvetin liekkeihin?

Onkos siinä pelonsekaisessa maailmassa mukava elellä? Sen lisäks etä pelkäis oman ja läheisten terveyden tai hengen puolesta, niin pitää pelätä vielä sitäkin, ettei sielut lipsahda helvettiin. http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ auttaa jos maailmankuvasi tuntuu liian uuvuttavalta. Sieltä löytyy muutenkin hyvää luettavaa eri uskonnoista ja uskontokunnista.

Joniiii kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_Law

>>Siis älyllisesti PALJON NYKYTASOA korkeammalle. Syntiinlankeemuksessa ihmisen ymmärryksen ja tajunnan taso putosi kuin lyijy mereen heitettynä! Koko ihmissuku on tullut Aatamin ja Eevan aikaisista alkuperäisistä jumalallisista älyn ja ymmärryksen korkeuksistaan ryminällä alas eikä ole enää kaukana petoeläinten tasolta. >>

Hassua että Aatamin ja Eevan aikaiset älylliset korkeudet eivät paljastu historiassa esimerkiksi sivistyneinä korkeakulttuureina, kauniina taiteena tai teknologiana. Havaittu historia kertoo vain matkasta ylöspäin ihmisoikeuksien, hyvinvoinnin, taiteen, tieteen ja moraalin saralla.

Mutta emmehän me voi antaa tosiasioiden pilata hauskaa satua, emmehän? Jatketaan siis.

>>Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. J-la sitten ajallaan asettaa kunkin ihmisen eteen elämän tien, joka vie taivaaseen kehoittaen tätä valitsemaan sen. Samalla Hän varoittaa ihmistä, että ellei tämä valitse elämän tietä, joka on rakkauden, veljes- ja sisarsovun sekä anteeksiantamuksen tie, niin hän joutuu Helvettiin olemaan ikuisesti erossa J-lasta, joka on elämän lähde.>>

Jätän huomiotta sen ongelman että sinun logiikallasi sinä, täysin perusteetta, pidät näkymätöntä vaaleanpunaista yksisarvista valehtelijana. Jätän huomiotta sen, että Jumala ei ole syystä tai toisesta vaivautunut tuosta elämän tiestä kysymään yhdeltäkään ihmiseltä jonka tunnen, elävältä tai nyt jo kuolleelta. Tahdon paneutua siihen perustavanlaatuiseen ongelmaan että mitä ihmeen järkeä vapaassa tahdossa on, jos saat valita vain yhdellä tavalla? Kuka ihme tahtoo valita tuossa sinun psykedeelisen sekopäisessä valintatilanteessasi väärin? Väitätkö että valtaosa ihmiskuntaa on todellisuudessa piilomasokisteja ja he todella tahtovat saada tämän Jumalan rangaistuksen pyhän palkkion sijaan, vai miten ihmeessä perustelet tätä sepustamaasi mielettömyyttä? Sekopäinen asetelmasi tekee elämästä jonkinlaisen miinoitetun leikkikentän jossa voi 'vapaasti valita' astua miinaan. Tämä rakastava isäsi näyttää yhä enemmässä määrin täysin mielenvikaiselta sadistilta.

>>J-la päätti pelastaa meistä kaikki ne, jotka uskovat Hänen Pojassaan Golgatan ristillä antamaansa sovitusuhriin perisyntimme ja omien syntiemme lunastusmaksuna. >>

Mitä ihmeen oikeutta on se, että samasta rikoksesta(rikoksesta jota kukaan meistä ei edes tehnyt) toinen saa rangaistuksen mutta toinen ei? Länsimaisessa yhteiskunnassa kaunein nimitys jonka tuolle keksin on korruptio.

Lue lisää

...saatu.

>Hassua että Aatamin ja Eevan aikaiset älylliset korkeudet eivät paljastu historiassa esimerkiksi sivistyneinä korkeakulttuureina, kauniina taiteena tai teknologiana.<

Ajan hammas on nakertanut kaiken muun, paitsi ei Raamatun ikuista sanomaa. Muistelehan sitäkin ihmettä, että J-lan pyynnöstä Aadam antoi nimet KAIKILLE eläimille ja tietenkin muisti myös nuo sadattuhannet nimet! Kukaan nykyisistä ihmisistä ei kykenisi likimainkaan sellaiseen! mainitsematta on selvää, että Aadam antoi nimet myös kaikille puille, kasveille, ötököille.

Mitenköhän monta miljardia ötökkää silloin mahtoikaan olla, kun J-la loi kaikki ötökätkin lajeineen ihan alussa, eikä mitään niistä ollut kuollut sukupuuttoon?

Ensimmäisen Aadamin henkisen kyvyn tasolta on todellakin alas on tultu ja ryminällä!

Mainitsemasi korkeakulttuurit ja taiteet olivat (ja yhä ovat) jo sitä alakulttuurin henkistä tasoa ja joita J-la meitä valittujaan kielsi harjoittamasta, koska se on epäjumalanpalvelusta ainoan todellisen J-lan sijaan. Nykyään ihmiset palvovat kättensä tekoja, joita ovat taiteet ja kulttuuri mitä erilaisimmissa versioissa. Voi pakanaparkoja!

Mitä huipputeknologiaan tulee, on se jo osoittanut tappavan voimansa (atomiaseet) ja on oleva saatanan käsissä lopullinen kuolinisku yksilövapaudelle. Siitä on J-la varoittanut meitä omiaan jo liki 2000 vuotta sitten seuraavasti:

Ilmestyskirja 13:

14. Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi.
15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi.

-Oletko tietoinen, että nykyään jo tuhansiin lemmikkieläimiin on Suomessakin laitettu mikrosiru?

-Oletko tietoinen, että kaikissa elintarvikkeissa on ollut jo vuosikymmenten ajan tuo jakeessa 18 mainittu kolmen kuutosen (666) koodi? Jos epäilet, niin tutkippa useita koodeja ja pane merkille, että jokaisessa koodissa on alussa, kesivaiheilla ja lopussa kaksi ohutta ja muita viivoja pidempää viivaparia. Yhden viivaparin lukuarvo on kuusi (6). Koska noita viivapareja on kolme, niin tuo Ilmestyskirjassa mainittu 'pedon nimen luku' eli 666 toteutuu niissä jo nyt!

-Ei ole kaukana aika, jolloin jakeen 16 mukainen jo erittääin hyvissä ajoin meille ennalta varoitukseksi annettu ihmisten merkitseminen toteutetaan laittamalla ihmisiinkin mikrosiru tai sen kaltainen tunniste. Amerikassa on valmistettu jo kymmenintuhansin juuri ihmisiin soveltuvia Verichip-mikrosiruja ja tiettyihin ihmisryhmiin niitä on jo laitettukin rokotusnaulalla (esim. vankeihin).

-Kenenkään ei (ainakaan aluksi) siis sinunkaan ei ole pakko ottaa sitä mikrosirua, mutta jos ET ole aidosti uudestisyntynyt kristitty, niin sinulla ei ole TODELLISTA uskoa siihen, että J-la TODELLA kykenee ja voi varjella meidät omansa elossa, vaikkemme otakaan tuota mikrosirua. Hän on luvannut pitää meistä omistaan huolen.

Jos et opettele tuntemaan Yeshuaa, totista J-laa ja ota Häntä vastaan Herraksesi, niin ajaudut lopulta ottamaan tuon mikrosirun ja matkasi Helvetiin on samalla sinetöity, mikä käy ilmi seuraavista Ilmestyskirjan jakeista:

15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan MERKIN oikeaan käteensä tai otsaansa,

.....ja luvussa 14 on seuraava maininta.....

9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen MERKIN OTSAANSA TAI KÄTEENSÄ,
10. niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen NIMEN MERKIN.
12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.


-Ketkä sitten EIVÄT ota 'pedon merkkiä'?
Yksi vastaus selvisi jo jakeesta Ilm.14:12

Voimme lukea lisäksi seuraavan jakeen:

Ilm.13:8
8. Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä (siis Petoa), jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.


Kehoitus: Etsi ENEMMÄN KUIN MITÄÄN MUUTA Yeshuaa Pelastajaksesi, kun vielä voit, sillä uskovien kristittyjen ylöstempaus on erittäin lähellä!

Heti kun J-lan etukäteen tietämä pelastuksene valittujen lukumäärä kaikista kansoista ja kielistä on tullut täyteen, tapahtuu uskovien ylöstempaus eli meidät noudetaan turvaan täältä. Meidät noudetaan pois siitä aikakaudesta, jossa saatana saa totalitaarisen vallan kaikkien kansojen ylitse ja hallitsee heitä (hengellisesti sanoen) paljon tuhoisammin ja verisemmin, kuin Aadolf Hitler aikoinaan juutalaisia!


Mielestäni oli aiheellista vastata sinulle vain tuohon kaikkein oleellisimpaan! Siunausta!

Turkana kirjoitti:

myös:

"Lisäksi annoin jo tuossa yhden linkin, jossa kerrottiin, kuinka HI-virus on muutamassa kymmenessä vuodessa saanut uuden geenin avulla uuden, monimutkaisen rakenteen evoluution mekanismeilla, muuntelulla ja luonnonvalinnalla. Etkö huomannut sitä?"

Jostakin syystä jätit kirjoituksestasi tämän väitteesi kumoavan havainnon pois, vaikka kirjoitat:

"Yritä perustella paremmin!"

Sinulle ei siis riitä teoreettinen perustelu, joka on vertaisarivoidusta tutkimuksesta, jolloin tuon tutkimuksen hupoteesit ja lähtöolettamukset on kriittisesti tarkasteltu. Ja sitten kun sinulle annetaan esimerkki käytännöstä, onnistut jotenkin sulkemaan siltä silmäsi. Vaikka et itse tätä huomaakaan, me muut sen kyllä tajusimme.

Väitteesi, ettei luonnonvalinta kykenisi tuottamaan geneettistä informaatiota on siis kumottu paitsi teoreettisesti myös käytännössä.

Lue lisää

...muttet ymmärtänyt sitä jakeesta:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."


-Siis Herra laittaa syntisten kärsittäväksi pahoja sairauksia ja vitsauksia. Myös noita muotoaan muuttavia HI-virustauteja. Hän on Luoja edelleenkin ja luo jatkuvasti uutta!

-Luemme tästä uuden luomisesta seuraavaa:
Johanneksen evankeliumi:
5:17 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä."

-Yksi epäkiitollisimmista hommista J-lalle on rangaista syntisiä heidän synneistään. Olet varmaan tietoinen siitä, että koko HI-virusepidemia alkoi luonnonvasteisten sukupuolisuhteiden harjoittamisesta, vai oletko?


Siksi evouskovien 'luonnonvalinta' jää edelleen pelkäksi evosaduksi, mutta sitä iltaisin lukemalla lapsenmieliset aikuiset saavat varmaan unen päästä kiinni, joten ei se ihan hyödytön ole... :D

Turkana kirjoitti:

itsellesi kiusallisiin kysymyksiin tosiasioista, kuten tähän:

"Jaa, no kerropa kuinka selität sen, että näemme miljardien vuosien ikäisiä galakseja, jos maa on vain muutaman tuhat vuotta vanha."

ja selität vain Raamattua, vaikka siellä ei kerrota kuinka todellisuutemme on tullut olemaan ja kuinka. Vain tosiasiat ratkaisevat, eivät vanhat sadut, kuten että tähdet olivat olemassa jo miljardeja vuosia ennen ensimmäisiä kasveja.

""Kysyn lopuksi sinulta: Haluaisitko itse saada Aadolf Hitlerin asumaan naapuritaloosi Uudessa Jerusalemissa (jos sinne itse pääsisit)?""

Uskon toki että rakastava Jumala pelastaa meidät kaikki, myös Hitlerin, sen sijaan että Hän kiduttaisi luomiaan tietoisia olentoja ikuisesti. Sen sijaan en usko, että taivaassa on taloja, joissa asuttaisiin.

Lue lisää

>"Jaa, no kerropa kuinka selität sen, että näemme miljardien vuosien ikäisiä galakseja, jos maa on vain muutaman tuhat vuotta vanha."<

J-la oli kyvykäs luomaan niin galaksit kuin niiden valotkin niille etäisyyksille, mistä ne sitten ovat saavuttaneet Telluksen alkaen luomishetkestä noin 6000 vuotta sitten'

Pientä täsmennystä virheellisiin väittämiin:

Me kreationistit emme usko 'nuoreen Tellukseen', vaan oikean ikäiseen Tellukseen. Evouskovat uskovat valheellisen yli-ikäiseen Tellukseen.


>...selität vain Raamattua, vaikka siellä ei kerrota kuinka todellisuutemme on tullut olemaan ja kuinka.<

Nyt pomppas korkealle, sillä vain Raamatussa on kerrottu OIKEIN SE, että miten kaikki olevainen ja meidät siinä ohessa ovat tulleet luoduiksi!

Koska et tätä tiennyt, niin alahan lukea Raamattua ihan alusta alkaen ja lue se kannesta kanteen. Varaa siihen riittävästi aikaa ja tee muistiinpanoja vastaisen varalle, sillä sulle tulee olemaan siitä suurta hyötyä jatkossa!


>Uskon toki että rakastava Jumala pelastaa meidät kaikki, myös Hitlerin, sen sijaan että Hän kiduttaisi luomiaan tietoisia olentoja ikuisesti. Sen sijaan en usko, että taivaassa on taloja, joissa asuttaisiin.<

Jos J-la pelastaa Taivaaseen massamurhaajat, jotka eivät eläessään ole huolineet Hänen pelastuskutsustaan, niin sellaisessa taivaassa olisi yhtä piinaavaa asua kuin Helvetissä!

Muistaakseni mainitsin, että todellisuudessa Helvettiin joutuvia ihmisiä piinaavat (matoina) heissä oleva perisynti ja heidän omat tekosyntinsä, jotka vaativat saastaisten himojensa jatkuvaa tyydytystä (intohimon liekit), sitä koskaan saamatta ja heidät on heitetty ulos J-lan yhteydestä ikuisiksi ajoiksi.

Kyllä Taivaassa on asuntoja, sillä tarkka käännös Yeshuan opetuksesta löytyy seuraavasta englanninkielisestä jakeesta (ja sen alla suomennos):

John 14,2
2 In my Father's house are many mansions: if it were not so , I would have told you. I go to prepare a place for you.

Joh.14:2
2 Minun Isäni kodissa on monta SUURTA ASUINRAKENNUSTA. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

Yakov kirjoitti:

>"Jaa, no kerropa kuinka selität sen, että näemme miljardien vuosien ikäisiä galakseja, jos maa on vain muutaman tuhat vuotta vanha."<

J-la oli kyvykäs luomaan niin galaksit kuin niiden valotkin niille etäisyyksille, mistä ne sitten ovat saavuttaneet Telluksen alkaen luomishetkestä noin 6000 vuotta sitten'

Pientä täsmennystä virheellisiin väittämiin:

Me kreationistit emme usko 'nuoreen Tellukseen', vaan oikean ikäiseen Tellukseen. Evouskovat uskovat valheellisen yli-ikäiseen Tellukseen.


>...selität vain Raamattua, vaikka siellä ei kerrota kuinka todellisuutemme on tullut olemaan ja kuinka.<

Nyt pomppas korkealle, sillä vain Raamatussa on kerrottu OIKEIN SE, että miten kaikki olevainen ja meidät siinä ohessa ovat tulleet luoduiksi!

Koska et tätä tiennyt, niin alahan lukea Raamattua ihan alusta alkaen ja lue se kannesta kanteen. Varaa siihen riittävästi aikaa ja tee muistiinpanoja vastaisen varalle, sillä sulle tulee olemaan siitä suurta hyötyä jatkossa!


>Uskon toki että rakastava Jumala pelastaa meidät kaikki, myös Hitlerin, sen sijaan että Hän kiduttaisi luomiaan tietoisia olentoja ikuisesti. Sen sijaan en usko, että taivaassa on taloja, joissa asuttaisiin.<

Jos J-la pelastaa Taivaaseen massamurhaajat, jotka eivät eläessään ole huolineet Hänen pelastuskutsustaan, niin sellaisessa taivaassa olisi yhtä piinaavaa asua kuin Helvetissä!

Muistaakseni mainitsin, että todellisuudessa Helvettiin joutuvia ihmisiä piinaavat (matoina) heissä oleva perisynti ja heidän omat tekosyntinsä, jotka vaativat saastaisten himojensa jatkuvaa tyydytystä (intohimon liekit), sitä koskaan saamatta ja heidät on heitetty ulos J-lan yhteydestä ikuisiksi ajoiksi.

Kyllä Taivaassa on asuntoja, sillä tarkka käännös Yeshuan opetuksesta löytyy seuraavasta englanninkielisestä jakeesta (ja sen alla suomennos):

John 14,2
2 In my Father's house are many mansions: if it were not so , I would have told you. I go to prepare a place for you.

Joh.14:2
2 Minun Isäni kodissa on monta SUURTA ASUINRAKENNUSTA. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

Lue lisää

""J-la oli kyvykäs luomaan niin galaksit kuin niiden valotkin niille etäisyyksille, mistä ne sitten ovat saavuttaneet Telluksen alkaen luomishetkestä noin 6000 vuotta sitten'""

Toki, eihän kukaan voi väittä vastaan, ettekiö kaikkivaltias voisi tehdä mitä tahansa. Jaa, mutta etkös sinäkin ollut sitä mieltä, ettei Jumala valehtele? Nyt kuitenkin paljastuu, että kaikki meidän tieteellinen tietomme osoittaa, että nuo galaksit todella ovat noin kaukana ja että niiden valolta on kestänyt parhaimmillaan yli 13 miljardia vuotta saavuttaa meidät. Samoin maan geologiset prosessit meidän parhaiden tietojemme mukaan ovat kestäneet miljoonia vuosia. Itse asiassa elämäkin näyttää kehittyneen evoluution avulla miljardien vuosien kuluessa. Jumala ei siis valehtele, mutta huijaako Hän tämmöisisssä pikku seikoissa eksyttääkseen mahdollisimman monta rehellistä etsijää, jotka luottavat havaintoihin todellisuudesta, ikuiseen piinaan ja kärsimykseen, vai mikä on selitys sille, että kaikki havaintomme vahvistavat maailman ja maailmankaikkeuden olevan ikivanha ja elämän kehittyneen evoluution avulla, jos näin ei ole?

""Me kreationistit emme usko 'nuoreen Tellukseen', vaan oikean ikäiseen Tellukseen. Evouskovat uskovat valheellisen yli-ikäiseen Tellukseen.""

Ja perusteet tälle olivat Raamatun lisäksi missä? Kaikki yli neljäkymmentä käytettävissä olevaa ajoitusmenetelmää vahvistavat, että maailma on ikivanha. Yhtään luotettavaa ajoitusmenetelmäää, jolla maan iäksi saataisiin muutama tuhat vuotta ei ole olemassakaan.

""Nyt pomppas korkealle, sillä vain Raamatussa on kerrottu OIKEIN SE, että miten kaikki olevainen ja meidät siinä ohessa ovat tulleet luoduiksi!""

Miksi todellisuudesta havaittavat tosiasiat eivät sitten vahvista noita Raamatun luomiskertomuksia, vaan päinvastoin kumoavat ne?

""Koska et tätä tiennyt, niin alahan lukea Raamattua ihan alusta alkaen ja lue se kannesta kanteen. Varaa siihen riittävästi aikaa ja tee muistiinpanoja vastaisen varalle, sillä sulle tulee olemaan siitä suurta hyötyä jatkossa!""

Kitos, kuten sanoin, luin Uuden testamentin, enkä löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa. En siis aio tuhlata aikaani tuon tarinan tarkempaan selvittelyyn.

""Jos J-la pelastaa Taivaaseen massamurhaajat, jotka eivät eläessään ole huolineet Hänen pelastuskutsustaan, niin sellaisessa taivaassa olisi yhtä piinaavaa asua kuin Helvetissä!""

En ole väittänyt, etteivät ihmiset saisi ansaitsemaansa rangaistusta, mutta uskon, että me kaikki lopulta pelastumme.

""Muistaakseni mainitsin, että todellisuudessa Helvettiin joutuvia ihmisiä piinaavat (matoina) heissä oleva perisynti ja heidän omat tekosyntinsä, jotka vaativat saastaisten himojensa jatkuvaa tyydytystä (intohimon liekit), sitä koskaan saamatta ja heidät on heitetty ulos J-lan yhteydestä ikuisiksi ajoiksi.""

Niinhän sinä taisit mainita. Mitä sitten? Et kai todellisuudessa kuitenkaan usko, että rakastava jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?

""Kyllä Taivaassa on asuntoja, sillä tarkka käännös Yeshuan opetuksesta löytyy seuraavasta englanninkielisestä jakeesta (ja sen alla suomennos):""

Luuletko oikeasti, että kysymys olisi konkreettisista asunnoista? Heh.

......... kirjoitti:

"Kukaan vähänkin tuollaisiin ns. ohjelmointiammattilaisiin ja ohjelmoinnin epäluotettavuuteen tarkemmin ja kriittisesti perehtynyt ei usko tuollaisia tuloksia."

Ahaa, minäkin siis varmaan kuulun tuohon pahaan yhteenliittymään, koska saan IT-alalta palkkani ja olen suorastaan ohjelmointialan ammattilainen. Tätä et varmastikaan usko, mutta minä en kuitenkaan ole koskaan kuullut tämmöisestä maailmanlaajuisesta tutkijoiden ja rahoittajien salaliitosta, poislukien kerrat jolloin joku hurahtanut kreationisti alkaa hyppiä seinille.


"Olen ollut mukana projekteissa, joissa suoritettiin erittäin vaativia ohjelmointeja"

Nyt olisin kovin kiinnostunut kuulemaan lisää, millaisissa vaativissa projekteissa sinä olet ollut mukana ja millaisia nämä erittäin vaativat ohjelmoinnit ovat olleet.

Lue lisää

....jotka julistettiin salaisiksi, joten sen suhteen saat jäädä uteliaisuuteesi ;)

Sen voin mainita, että kyseessä olivat erääseen alallaan Suomen suurimpiin kuuluvaan firmaan liittyvät Hi-Tech-projektit, mutta vuosilukua en paljasta.


Koska (kenties) olet IT-alan ammattilainen, niin silloin varmaan tiedät myös esim. elintarvikkeissa olevasta ns. kolmen kuutosen koodista tavallisia pulliaisia enemmän, vai tiedätkö?

Satun tietämään sen, että miksi juuri tuo kolmen kuutosen koodi valittiin, eikä esim. kolmen viitosen tao kolmen seiskan koodia.

Nyt sitten sulle kysymys, johon oikein vastaamalla voit osoittaa, etttä oletko todella IT-alan ammattilainen:

Miksi päädyttiin valinnassa juuri kolmen kuutosen (666) koodiin?

Yakov kirjoitti:

...muttet ymmärtänyt sitä jakeesta:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."


-Siis Herra laittaa syntisten kärsittäväksi pahoja sairauksia ja vitsauksia. Myös noita muotoaan muuttavia HI-virustauteja. Hän on Luoja edelleenkin ja luo jatkuvasti uutta!

-Luemme tästä uuden luomisesta seuraavaa:
Johanneksen evankeliumi:
5:17 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä."

-Yksi epäkiitollisimmista hommista J-lalle on rangaista syntisiä heidän synneistään. Olet varmaan tietoinen siitä, että koko HI-virusepidemia alkoi luonnonvasteisten sukupuolisuhteiden harjoittamisesta, vai oletko?


Siksi evouskovien 'luonnonvalinta' jää edelleen pelkäksi evosaduksi, mutta sitä iltaisin lukemalla lapsenmieliset aikuiset saavat varmaan unen päästä kiinni, joten ei se ihan hyödytön ole... :D

Lue lisää

""-Siis Herra laittaa syntisten kärsittäväksi pahoja sairauksia ja vitsauksia. Myös noita muotoaan muuttavia HI-virustauteja. Hän on Luoja edelleenkin ja luo jatkuvasti uutta!""

Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä esim. Afrikan lapsille? Huh.

No joka tapauksessa tuon viruksen genomi on selvitetty ja se on saanut lisää geneettistä informaatiota evoluution mekanismein, satunnaisen muuntelun ja luonnonvalinnan avulla.

""-Yksi epäkiitollisimmista hommista J-lalle on rangaista syntisiä heidän synneistään. Olet varmaan tietoinen siitä, että koko HI-virusepidemia alkoi luonnonvasteisten sukupuolisuhteiden harjoittamisesta, vai oletko?""

En ole. Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?

""Siksi evouskovien 'luonnonvalinta' jää edelleen pelkäksi evosaduksi, mutta sitä iltaisin lukemalla lapsenmieliset aikuiset saavat varmaan unen päästä kiinni, joten ei se ihan hyödytön ole... :D ""

Tämän väitteen perustelut jäivät uupumaan, mutta se ei tietysti ole uutta teiltä. Tuossa yksi esimerkki luonnonvalinna tehokkuudesta:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6896753.stm

noevo kirjoitti:

alkuperäisestä aiheesta.

"Ihminen joko uskoo J-laan eli pitää Häntä luotettavana tai ei usko Häneen eli pitää Häntä valehtelijana. "

Jos ei usko jumalan olemassaoloon, niin ei voi myöskään pitää häntä valehtelijana. Mutta valehtelijoina voi pitää niitä ihmisiä, jotka aikanaan lähtivät päästään kumpuavia satujaan totuutena muille toitottamaan. Moraalitonta valahtelua on sinunkin puheesi kunnes jumalasi todeksi osoitat, ja tähän ei todellakaan riitä lainaukset sieltä satukirjastasi.

Mielenkiintoista tässä oli myös se että, kun huomasit että pointtisi oli hataralla pohjalla niin päätit alottaa ihmisten uhkailun.

Oletko kuullut että evolaiset uhkailisivat sinua iänkaikkisella kidutuksella, kun et usko heidän teorioihinsa? No mitä jos et itsekään sitä sitten tekisi. Jotenkin uskon ettet sinäkään uhkailua haluaisi kuulla. joten jospa tekisit niin kuin jumalasi sinua opettaa eli: "kohtele lähimmäistäsi niin kuin itseäsikin haluaisit kohdeltavan."

On kyllä harmillista nähdä minkälaisella pelottelulla ja paskanpuhumisella ihmisten maailmankuva yritetään turmella. Tämähän se on varmaan snuunkin aikoinaan tehonnut? Nykyään näet sitten kaiken yksinkertaistetusti ja mustavalkoisena, eikä todellisuus kiinnosta enää hitusen vertaa. Tai ehkä pikemminkin todellisuus tuntuu pelottavalta, koska se saattaa horjuttaa uskoasi, joka syöksee sinut sinut helvetin liekkeihin?

Onkos siinä pelonsekaisessa maailmassa mukava elellä? Sen lisäks etä pelkäis oman ja läheisten terveyden tai hengen puolesta, niin pitää pelätä vielä sitäkin, ettei sielut lipsahda helvettiin. http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ auttaa jos maailmankuvasi tuntuu liian uuvuttavalta. Sieltä löytyy muutenkin hyvää luettavaa eri uskonnoista ja uskontokunnista.

Lue lisää

>Oletko kuullut että evolaiset uhkailisivat sinua iänkaikkisella kidutuksella, kun et usko heidän teorioihinsa? No mitä jos et itsekään sitä sitten tekisi.<

Nyt sekoitat Herrani Yeshuan ja minut, Hänen optuslapsensa toisiinsa. Minun tehtävänäni on Yeshuan lähetyskäskyn mukaisesti julistaa evankeliumia. Siihen sisältyy sanoma taivaasta, jonne Yeshuaan uskovat pääsevät ja sanoma Helvetistä, jonne kaikki muut ihmiset joutuvat. Siis sangen yksinkertaista, vai mitä?

Minä en siis uhkaile ketään Helvetillä, vaan kerron ainoastaan totuuden siitä, mihin Yeshua on opettanut niiden jumalattomien ihmisten päätyvän, jotka eivät tee elämässään parannusta ja usko Häneen:

Luemme siitä Mark.9:43-48

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


-Perustele sinä nyt vuorostasi se, että MIKSI SINÄ ET USKO J-lan uhranneen ainosyntyisen Poikansa Yeshuan sinun syntiesi vuoksi Golgatan ristille kuolemaan liki 2000 vuotta sitten?


>Jos ei usko jumalan olemassaoloon, niin ei voi myöskään pitää häntä valehtelijana.<

Ihan tarkkaan ottaen me kaikki ihmiset olemme J-lan edessä valehtelijoita. Luemme siitä:

Roomalaiskirje:
3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään."

Lisäksi UT:ssa opetetaan vielä erikseen niistä ihmisistä, jotka ovat kuulleet evankeliumin sanoman (kuten sinä), eivätkä usko siihen, että he ovat valehtelijoita ,myös siinä merkityksessä, että pitävät J-laa valehtelijana. Luemme siitä:

1.Johanneksen kirje:

1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet (J-lan) valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.


-Koska siis epäuskoiset pitävät J-laa valehtelijana (eli suhtautuvat Häneen pilkallisesti jo täällä maan päällä), niin minkä ihmeen vuoksi J-lan pitäisi pelastaa tuollaiset kiittämättömät napisijat ja viedä heidät luokseen Taivaaseen?

PS. Taivas on J-lan kotipaikka ja J-lalla on täysi oikeus valita kenet Hän kotiinsa ottaa asumaan...

Yakov kirjoitti:

>Oletko kuullut että evolaiset uhkailisivat sinua iänkaikkisella kidutuksella, kun et usko heidän teorioihinsa? No mitä jos et itsekään sitä sitten tekisi.<

Nyt sekoitat Herrani Yeshuan ja minut, Hänen optuslapsensa toisiinsa. Minun tehtävänäni on Yeshuan lähetyskäskyn mukaisesti julistaa evankeliumia. Siihen sisältyy sanoma taivaasta, jonne Yeshuaan uskovat pääsevät ja sanoma Helvetistä, jonne kaikki muut ihmiset joutuvat. Siis sangen yksinkertaista, vai mitä?

Minä en siis uhkaile ketään Helvetillä, vaan kerron ainoastaan totuuden siitä, mihin Yeshua on opettanut niiden jumalattomien ihmisten päätyvän, jotka eivät tee elämässään parannusta ja usko Häneen:

Luemme siitä Mark.9:43-48

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


-Perustele sinä nyt vuorostasi se, että MIKSI SINÄ ET USKO J-lan uhranneen ainosyntyisen Poikansa Yeshuan sinun syntiesi vuoksi Golgatan ristille kuolemaan liki 2000 vuotta sitten?


>Jos ei usko jumalan olemassaoloon, niin ei voi myöskään pitää häntä valehtelijana.<

Ihan tarkkaan ottaen me kaikki ihmiset olemme J-lan edessä valehtelijoita. Luemme siitä:

Roomalaiskirje:
3:4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään."

Lisäksi UT:ssa opetetaan vielä erikseen niistä ihmisistä, jotka ovat kuulleet evankeliumin sanoman (kuten sinä), eivätkä usko siihen, että he ovat valehtelijoita ,myös siinä merkityksessä, että pitävät J-laa valehtelijana. Luemme siitä:

1.Johanneksen kirje:

1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet (J-lan) valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.


-Koska siis epäuskoiset pitävät J-laa valehtelijana (eli suhtautuvat Häneen pilkallisesti jo täällä maan päällä), niin minkä ihmeen vuoksi J-lan pitäisi pelastaa tuollaiset kiittämättömät napisijat ja viedä heidät luokseen Taivaaseen?

PS. Taivas on J-lan kotipaikka ja J-lalla on täysi oikeus valita kenet Hän kotiinsa ottaa asumaan...

Lue lisää

että sen eepoksesi on mitä suurimalla toidennäköisyydellä ihmisten keksimää fiktiota, minkä tarinoita on tulkittu omien agendojen mukaiseksi, jo ennen kuin sanaakaan oli kirjoitettu paperille. Myöskin luotan siihen, että ihmiskunta baabelin tornin jälkeisessä ykinketaisuudessaan ja turmeltuneisuudessaa olisi varsin hyvin voinut tämän sinun kirjasi kirjoittaa joko vallanhimosta tai ainoastaan jälkipolvia kusettaakseen.

Vaikka tuola sinua vituttaakseni mainitsinkin baabelin tornit, niin yllämainitusta luottamuksen puutteesta, lisäksi todisteiden puuttuessa, en usko totena sanaakaan mitä raamattu jumalasta, jeesuksesta saatikka luonnonjärjestyksestä kertoo. Samasta syystä sinun on aivan turha leikata toistamiseen raamatunkatkelmia luonnon ihmeistä todistellessasi taikka helvetillä pelotellessasi.

Turkana kirjoitti:

""-Siis Herra laittaa syntisten kärsittäväksi pahoja sairauksia ja vitsauksia. Myös noita muotoaan muuttavia HI-virustauteja. Hän on Luoja edelleenkin ja luo jatkuvasti uutta!""

Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä esim. Afrikan lapsille? Huh.

No joka tapauksessa tuon viruksen genomi on selvitetty ja se on saanut lisää geneettistä informaatiota evoluution mekanismein, satunnaisen muuntelun ja luonnonvalinnan avulla.

""-Yksi epäkiitollisimmista hommista J-lalle on rangaista syntisiä heidän synneistään. Olet varmaan tietoinen siitä, että koko HI-virusepidemia alkoi luonnonvasteisten sukupuolisuhteiden harjoittamisesta, vai oletko?""

En ole. Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?

""Siksi evouskovien 'luonnonvalinta' jää edelleen pelkäksi evosaduksi, mutta sitä iltaisin lukemalla lapsenmieliset aikuiset saavat varmaan unen päästä kiinni, joten ei se ihan hyödytön ole... :D ""

Tämän väitteen perustelut jäivät uupumaan, mutta se ei tietysti ole uutta teiltä. Tuossa yksi esimerkki luonnonvalinna tehokkuudesta:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6896753.stm

Lue lisää

ei Jumala eikä virus aiheuta kärsimystä lapsille vaan sikailevat aikuiset. Eläisivät moraalisesti niin mitään aids-vitsausta ei olisi. Suotta syytät Jumalaa. Kyseessä on synnin palkka ja seuraus.

----jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä esim. Afrikan lapsille? Huh. -----

Muista oma oppisi: Jumala määräsi aikojen alussa että evo tekee kaiken juuri näin kuin mielestäsi on tehnyt. Sinä itse siis syytät Jumalaa aivan samalla tavalla kuin kressutkin. Älä nyt taas onneton ala omaa kilpeäsi kiillottaa.

ei vaan kirjoitti:

ei Jumala eikä virus aiheuta kärsimystä lapsille vaan sikailevat aikuiset. Eläisivät moraalisesti niin mitään aids-vitsausta ei olisi. Suotta syytät Jumalaa. Kyseessä on synnin palkka ja seuraus.

----jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä esim. Afrikan lapsille? Huh. -----

Muista oma oppisi: Jumala määräsi aikojen alussa että evo tekee kaiken juuri näin kuin mielestäsi on tehnyt. Sinä itse siis syytät Jumalaa aivan samalla tavalla kuin kressutkin. Älä nyt taas onneton ala omaa kilpeäsi kiillottaa.

Lue lisää

""ei Jumala eikä virus aiheuta kärsimystä lapsille vaan sikailevat aikuiset. Eläisivät moraalisesti niin mitään aids-vitsausta ei olisi. Suotta syytät Jumalaa. Kyseessä on synnin palkka ja seuraus.""

Minä en väittänyt, että Jumala tarkoituksella suunnittelisi noille lapsille lisää kärsimystä, kysyin Yakovilta, että uskooko hän tosissaan tuollaiseen jumalaan, kun hän niin väitti.

""Muista oma oppisi: Jumala määräsi aikojen alussa että evo tekee kaiken juuri näin kuin mielestäsi on tehnyt. Sinä itse siis syytät Jumalaa aivan samalla tavalla kuin kressutkin. Älä nyt taas onneton ala omaa kilpeäsi kiillottaa.""

Minun uskoni mukaan kaikkivaltias Jumala todella tiesi tulevat kärsimykset etukäteen tehdessään tällaisen maailmankaikkeuden, sen sijaan Hän ei tarkoituksella lisää tuota kärsimystä, joka tähän elämään kuuluu.

Yakov kirjoitti:

....jotka julistettiin salaisiksi, joten sen suhteen saat jäädä uteliaisuuteesi ;)

Sen voin mainita, että kyseessä olivat erääseen alallaan Suomen suurimpiin kuuluvaan firmaan liittyvät Hi-Tech-projektit, mutta vuosilukua en paljasta.


Koska (kenties) olet IT-alan ammattilainen, niin silloin varmaan tiedät myös esim. elintarvikkeissa olevasta ns. kolmen kuutosen koodista tavallisia pulliaisia enemmän, vai tiedätkö?

Satun tietämään sen, että miksi juuri tuo kolmen kuutosen koodi valittiin, eikä esim. kolmen viitosen tao kolmen seiskan koodia.

Nyt sitten sulle kysymys, johon oikein vastaamalla voit osoittaa, etttä oletko todella IT-alan ammattilainen:

Miksi päädyttiin valinnassa juuri kolmen kuutosen (666) koodiin?

Lue lisää

Että Hi-Tech-projekteja joiden vuosilukua et kerro ja jotka on julistettu kovin salaisiksi. Niinpä niin, totta kai. Olet varmastikin koettanut naapureita saada lopettamaan sädettämisen ja homokaasun päästämisen sinun asuntoon, mutta kun viranomaisetkaan ei auta.

Olet varmasti selkä kyyryssä Rauni-Leena Luukanen-Kilden kanssa tutkineet asioita ja tulleet salaisissa projekteissa tulokseen, jossa hallitus pimittää tietoja. Pelottava asia se hallitus, mutta muista kuitenkin että aamulla piti ottaa niitä punaisia pillereitä.

Yakov kirjoitti:

....jotka julistettiin salaisiksi, joten sen suhteen saat jäädä uteliaisuuteesi ;)

Sen voin mainita, että kyseessä olivat erääseen alallaan Suomen suurimpiin kuuluvaan firmaan liittyvät Hi-Tech-projektit, mutta vuosilukua en paljasta.


Koska (kenties) olet IT-alan ammattilainen, niin silloin varmaan tiedät myös esim. elintarvikkeissa olevasta ns. kolmen kuutosen koodista tavallisia pulliaisia enemmän, vai tiedätkö?

Satun tietämään sen, että miksi juuri tuo kolmen kuutosen koodi valittiin, eikä esim. kolmen viitosen tao kolmen seiskan koodia.

Nyt sitten sulle kysymys, johon oikein vastaamalla voit osoittaa, etttä oletko todella IT-alan ammattilainen:

Miksi päädyttiin valinnassa juuri kolmen kuutosen (666) koodiin?

Lue lisää

Yakov kirjoitti:
"Sen voin mainita, että kyseessä olivat erääseen alallaan Suomen suurimpiin kuuluvaan firmaan liittyvät Hi-Tech-projektit, mutta vuosilukua en paljasta. "

Ah, minäkin olen osallistunut useampaankin Hi-Tech projektiin, ja nykyään ihan globaalissa mitassa suurimpiin firmoihin kuuluvassa yhtiössä.

"Koska (kenties) olet IT-alan ammattilainen, niin silloin varmaan tiedät myös esim. elintarvikkeissa olevasta ns. kolmen kuutosen koodista tavallisia pulliaisia enemmän, vai tiedätkö?"

Tuo osoittaa sen, että et oikein tajua IT-kenttää. Se on nimittäin niin laaja, ettei kaikkea voi yksinkertaisesti hallita sitten millään. Vai onko sinulle esim. nykyisten 3G mobiiliverkkojen protokollat tuttuja, tai SSL-salauksen periaatteet hallussa?

Eli minkähän alan ammattilainen sitten kuvittelet olevasi?

"Miksi päädyttiin valinnassa juuri kolmen kuutosen (666) koodiin?"

Siis puhut EAN koodin koodauksesta viivakoodiksi?

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Article_Number
http://morovia.com/education/symbology/ean-13.asp

"A EAN-13 symbol has the following structure:

1) Start guard bars, always with a pattern bar space bar.
2) Left halve, six digits encoded using the encoding schema A or B;
3) Center guard bars, with a pattern space bar space bar space.
4) Right halve, six digits encoded using the encoding schema C.
5) Stop guard bars, always with a pattern bar space bar."

Jokatapauksessa kysymys liittyy koodaamiseen ja redundanttisuuteen. Tätä aluetta on käsitelty mm. matematiikassa koodausteorian nimellä.

En tuon pidemmälle ole asiaa selvitellyt. Mutta sinä varmaan voit sitten sen meille paljastaa?

Yakov kirjoitti:

Luemme siitä seuraavaa:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

-Huomaatko, kuka on sairaudet ihmisten kärsittäviksi antanut ja mistä syystä?

-Et varmaan oleta nykyihmisten olevan vähemmän syntisiä, kuin ihmiset tuohon aikaan noin 3500 vuotta sitten... Nykyisin ihmiset ovat PALJON SYNTISEMPIÄ kuin tuolloin!

Lue lisää

..mutta myös paljon terveempiä ja pitkäikäisempiä.

Yakov kirjoitti:

....jotka julistettiin salaisiksi, joten sen suhteen saat jäädä uteliaisuuteesi ;)

Sen voin mainita, että kyseessä olivat erääseen alallaan Suomen suurimpiin kuuluvaan firmaan liittyvät Hi-Tech-projektit, mutta vuosilukua en paljasta.


Koska (kenties) olet IT-alan ammattilainen, niin silloin varmaan tiedät myös esim. elintarvikkeissa olevasta ns. kolmen kuutosen koodista tavallisia pulliaisia enemmän, vai tiedätkö?

Satun tietämään sen, että miksi juuri tuo kolmen kuutosen koodi valittiin, eikä esim. kolmen viitosen tao kolmen seiskan koodia.

Nyt sitten sulle kysymys, johon oikein vastaamalla voit osoittaa, etttä oletko todella IT-alan ammattilainen:

Miksi päädyttiin valinnassa juuri kolmen kuutosen (666) koodiin?

Lue lisää

Vielä lisää tähän aiheeseen liittyen.

Sinä olet EAN-koodin suhteen jo myöhässä, RFID tai joku vastaava tulee korvaamaan EAN:n. Minun firma tekee ihan hyvää tulosta softalla, jonka yksi osa on RFID. Ehkä jonkin ajan päästä sinäkin pistät osan tilillesi napsahtavista korvauksista minun kehittämään tuotteeseen, kiitos vain jo etukäteen.

Turkana kirjoitti:

""-Siis Herra laittaa syntisten kärsittäväksi pahoja sairauksia ja vitsauksia. Myös noita muotoaan muuttavia HI-virustauteja. Hän on Luoja edelleenkin ja luo jatkuvasti uutta!""

Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä esim. Afrikan lapsille? Huh.

No joka tapauksessa tuon viruksen genomi on selvitetty ja se on saanut lisää geneettistä informaatiota evoluution mekanismein, satunnaisen muuntelun ja luonnonvalinnan avulla.

""-Yksi epäkiitollisimmista hommista J-lalle on rangaista syntisiä heidän synneistään. Olet varmaan tietoinen siitä, että koko HI-virusepidemia alkoi luonnonvasteisten sukupuolisuhteiden harjoittamisesta, vai oletko?""

En ole. Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?

""Siksi evouskovien 'luonnonvalinta' jää edelleen pelkäksi evosaduksi, mutta sitä iltaisin lukemalla lapsenmieliset aikuiset saavat varmaan unen päästä kiinni, joten ei se ihan hyödytön ole... :D ""

Tämän väitteen perustelut jäivät uupumaan, mutta se ei tietysti ole uutta teiltä. Tuossa yksi esimerkki luonnonvalinna tehokkuudesta:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6896753.stm

Lue lisää

Virologit ovat löytäneet HIV-resistanssin geenin, joka esiintyy erityisesti Pohjoismaissa ja yleensä valkoisissa.

http://www.wired.com/medtech/health/news/2005/01/66198?currentPage=1

En tiedä, mistä Takkirauta on löytänyt viitteen sihíhen, että esi-isillämme olisi ollut lähes sukupuuttoon tappava HIV-epidemia 10 000 vuotta sitten ja henkiin jääneet olisivat perineet resistanssin, mutta kiinnostava idea tämä on.

http://takkirauta.blogspot.com/2008/11/toivoa-tuomituille.html

sharyn kirjoitti:

Virologit ovat löytäneet HIV-resistanssin geenin, joka esiintyy erityisesti Pohjoismaissa ja yleensä valkoisissa.

http://www.wired.com/medtech/health/news/2005/01/66198?currentPage=1

En tiedä, mistä Takkirauta on löytänyt viitteen sihíhen, että esi-isillämme olisi ollut lähes sukupuuttoon tappava HIV-epidemia 10 000 vuotta sitten ja henkiin jääneet olisivat perineet resistanssin, mutta kiinnostava idea tämä on.

http://takkirauta.blogspot.com/2008/11/toivoa-tuomituille.html

Lue lisää

joskus tuosta ja pidän sitä uskottavana, mutta itse asiassa niin kuin Takkirautakin kertoo, kysymyksessä ei ollut varsinainen HIV, vaan joku sen kaltainen virus. HIV:n evoluutiohan on jäljitetty ja se on saanut suuren osan geeneistään vasta tässä viimeisessä siirtymisessä apinoista ihmisiin, alle sadan vuoden aikana.

Yakov kirjoitti:

...saatu.

>Hassua että Aatamin ja Eevan aikaiset älylliset korkeudet eivät paljastu historiassa esimerkiksi sivistyneinä korkeakulttuureina, kauniina taiteena tai teknologiana.<

Ajan hammas on nakertanut kaiken muun, paitsi ei Raamatun ikuista sanomaa. Muistelehan sitäkin ihmettä, että J-lan pyynnöstä Aadam antoi nimet KAIKILLE eläimille ja tietenkin muisti myös nuo sadattuhannet nimet! Kukaan nykyisistä ihmisistä ei kykenisi likimainkaan sellaiseen! mainitsematta on selvää, että Aadam antoi nimet myös kaikille puille, kasveille, ötököille.

Mitenköhän monta miljardia ötökkää silloin mahtoikaan olla, kun J-la loi kaikki ötökätkin lajeineen ihan alussa, eikä mitään niistä ollut kuollut sukupuuttoon?

Ensimmäisen Aadamin henkisen kyvyn tasolta on todellakin alas on tultu ja ryminällä!

Mainitsemasi korkeakulttuurit ja taiteet olivat (ja yhä ovat) jo sitä alakulttuurin henkistä tasoa ja joita J-la meitä valittujaan kielsi harjoittamasta, koska se on epäjumalanpalvelusta ainoan todellisen J-lan sijaan. Nykyään ihmiset palvovat kättensä tekoja, joita ovat taiteet ja kulttuuri mitä erilaisimmissa versioissa. Voi pakanaparkoja!

Mitä huipputeknologiaan tulee, on se jo osoittanut tappavan voimansa (atomiaseet) ja on oleva saatanan käsissä lopullinen kuolinisku yksilövapaudelle. Siitä on J-la varoittanut meitä omiaan jo liki 2000 vuotta sitten seuraavasti:

Ilmestyskirja 13:

14. Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi.
15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi.

-Oletko tietoinen, että nykyään jo tuhansiin lemmikkieläimiin on Suomessakin laitettu mikrosiru?

-Oletko tietoinen, että kaikissa elintarvikkeissa on ollut jo vuosikymmenten ajan tuo jakeessa 18 mainittu kolmen kuutosen (666) koodi? Jos epäilet, niin tutkippa useita koodeja ja pane merkille, että jokaisessa koodissa on alussa, kesivaiheilla ja lopussa kaksi ohutta ja muita viivoja pidempää viivaparia. Yhden viivaparin lukuarvo on kuusi (6). Koska noita viivapareja on kolme, niin tuo Ilmestyskirjassa mainittu 'pedon nimen luku' eli 666 toteutuu niissä jo nyt!

-Ei ole kaukana aika, jolloin jakeen 16 mukainen jo erittääin hyvissä ajoin meille ennalta varoitukseksi annettu ihmisten merkitseminen toteutetaan laittamalla ihmisiinkin mikrosiru tai sen kaltainen tunniste. Amerikassa on valmistettu jo kymmenintuhansin juuri ihmisiin soveltuvia Verichip-mikrosiruja ja tiettyihin ihmisryhmiin niitä on jo laitettukin rokotusnaulalla (esim. vankeihin).

-Kenenkään ei (ainakaan aluksi) siis sinunkaan ei ole pakko ottaa sitä mikrosirua, mutta jos ET ole aidosti uudestisyntynyt kristitty, niin sinulla ei ole TODELLISTA uskoa siihen, että J-la TODELLA kykenee ja voi varjella meidät omansa elossa, vaikkemme otakaan tuota mikrosirua. Hän on luvannut pitää meistä omistaan huolen.

Jos et opettele tuntemaan Yeshuaa, totista J-laa ja ota Häntä vastaan Herraksesi, niin ajaudut lopulta ottamaan tuon mikrosirun ja matkasi Helvetiin on samalla sinetöity, mikä käy ilmi seuraavista Ilmestyskirjan jakeista:

15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan MERKIN oikeaan käteensä tai otsaansa,

.....ja luvussa 14 on seuraava maininta.....

9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen MERKIN OTSAANSA TAI KÄTEENSÄ,
10. niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen NIMEN MERKIN.
12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.


-Ketkä sitten EIVÄT ota 'pedon merkkiä'?
Yksi vastaus selvisi jo jakeesta Ilm.14:12

Voimme lukea lisäksi seuraavan jakeen:

Ilm.13:8
8. Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä (siis Petoa), jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.


Kehoitus: Etsi ENEMMÄN KUIN MITÄÄN MUUTA Yeshuaa Pelastajaksesi, kun vielä voit, sillä uskovien kristittyjen ylöstempaus on erittäin lähellä!

Heti kun J-lan etukäteen tietämä pelastuksene valittujen lukumäärä kaikista kansoista ja kielistä on tullut täyteen, tapahtuu uskovien ylöstempaus eli meidät noudetaan turvaan täältä. Meidät noudetaan pois siitä aikakaudesta, jossa saatana saa totalitaarisen vallan kaikkien kansojen ylitse ja hallitsee heitä (hengellisesti sanoen) paljon tuhoisammin ja verisemmin, kuin Aadolf Hitler aikoinaan juutalaisia!


Mielestäni oli aiheellista vastata sinulle vain tuohon kaikkein oleellisimpaan! Siunausta!

Lue lisää

>>Mielestäni oli aiheellista vastata sinulle vain tuohon kaikkein oleellisimpaan! Siunausta!>>

Vastauksesi oli siis tiivistettynä se, että tieteet, taiteet, teknologia ja muu tällainen on sitä mitä kristityt eivät saa harrastaa, ja että Aatamin uskomattomat henkiset kyvyt kuluivat ötököiden nimien muistelussa?

Oletko ihan vakavissasi?

>>Kehoitus: Etsi ENEMMÄN KUIN MITÄÄN MUUTA Yeshuaa Pelastajaksesi, kun vielä voit, sillä uskovien kristittyjen ylöstempaus on erittäin lähellä! >>

..Et näemmä.

On tietyllä tapaa surullista että haaskaat ainoan elämäsi tuollaiseen satuun. Sinulla on vapaus tehdä kuten haluat, toivotaan että et tule ennen kuolemaasi hoksaamaan ettei Jumalaa tai taivasta olekaan. Elämän haaskaaminen turhuuteen on kuitenkin ehkä suurin tragedia mitä keksin.

Turkana kirjoitti:

""J-la oli kyvykäs luomaan niin galaksit kuin niiden valotkin niille etäisyyksille, mistä ne sitten ovat saavuttaneet Telluksen alkaen luomishetkestä noin 6000 vuotta sitten'""

Toki, eihän kukaan voi väittä vastaan, ettekiö kaikkivaltias voisi tehdä mitä tahansa. Jaa, mutta etkös sinäkin ollut sitä mieltä, ettei Jumala valehtele? Nyt kuitenkin paljastuu, että kaikki meidän tieteellinen tietomme osoittaa, että nuo galaksit todella ovat noin kaukana ja että niiden valolta on kestänyt parhaimmillaan yli 13 miljardia vuotta saavuttaa meidät. Samoin maan geologiset prosessit meidän parhaiden tietojemme mukaan ovat kestäneet miljoonia vuosia. Itse asiassa elämäkin näyttää kehittyneen evoluution avulla miljardien vuosien kuluessa. Jumala ei siis valehtele, mutta huijaako Hän tämmöisisssä pikku seikoissa eksyttääkseen mahdollisimman monta rehellistä etsijää, jotka luottavat havaintoihin todellisuudesta, ikuiseen piinaan ja kärsimykseen, vai mikä on selitys sille, että kaikki havaintomme vahvistavat maailman ja maailmankaikkeuden olevan ikivanha ja elämän kehittyneen evoluution avulla, jos näin ei ole?

""Me kreationistit emme usko 'nuoreen Tellukseen', vaan oikean ikäiseen Tellukseen. Evouskovat uskovat valheellisen yli-ikäiseen Tellukseen.""

Ja perusteet tälle olivat Raamatun lisäksi missä? Kaikki yli neljäkymmentä käytettävissä olevaa ajoitusmenetelmää vahvistavat, että maailma on ikivanha. Yhtään luotettavaa ajoitusmenetelmäää, jolla maan iäksi saataisiin muutama tuhat vuotta ei ole olemassakaan.

""Nyt pomppas korkealle, sillä vain Raamatussa on kerrottu OIKEIN SE, että miten kaikki olevainen ja meidät siinä ohessa ovat tulleet luoduiksi!""

Miksi todellisuudesta havaittavat tosiasiat eivät sitten vahvista noita Raamatun luomiskertomuksia, vaan päinvastoin kumoavat ne?

""Koska et tätä tiennyt, niin alahan lukea Raamattua ihan alusta alkaen ja lue se kannesta kanteen. Varaa siihen riittävästi aikaa ja tee muistiinpanoja vastaisen varalle, sillä sulle tulee olemaan siitä suurta hyötyä jatkossa!""

Kitos, kuten sanoin, luin Uuden testamentin, enkä löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa. En siis aio tuhlata aikaani tuon tarinan tarkempaan selvittelyyn.

""Jos J-la pelastaa Taivaaseen massamurhaajat, jotka eivät eläessään ole huolineet Hänen pelastuskutsustaan, niin sellaisessa taivaassa olisi yhtä piinaavaa asua kuin Helvetissä!""

En ole väittänyt, etteivät ihmiset saisi ansaitsemaansa rangaistusta, mutta uskon, että me kaikki lopulta pelastumme.

""Muistaakseni mainitsin, että todellisuudessa Helvettiin joutuvia ihmisiä piinaavat (matoina) heissä oleva perisynti ja heidän omat tekosyntinsä, jotka vaativat saastaisten himojensa jatkuvaa tyydytystä (intohimon liekit), sitä koskaan saamatta ja heidät on heitetty ulos J-lan yhteydestä ikuisiksi ajoiksi.""

Niinhän sinä taisit mainita. Mitä sitten? Et kai todellisuudessa kuitenkaan usko, että rakastava jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?

""Kyllä Taivaassa on asuntoja, sillä tarkka käännös Yeshuan opetuksesta löytyy seuraavasta englanninkielisestä jakeesta (ja sen alla suomennos):""

Luuletko oikeasti, että kysymys olisi konkreettisista asunnoista? Heh.

Lue lisää

Et ilmeisesti täysin ymmärtänyt väitettäni, että J-la on luonut silloin noin 6000 sitten sellaisia valoja, joiden nyt otaksutaan tulleen kyseisistä galakseista. Siis kyseessä on jälleen väärintulkintaa evosatuilijoilta :)

Kyllä te poijjaat osaatte olla kuin ruuneperit...


>Jumala ei siis valehtele, mutta huijaako Hän tämmöisissä pikku seikoissa eksyttääkseen mahdollisimman monta rehellistä etsijää, jotka luottavat havaintoihin todellisuudesta, ikuiseen piinaan ja kärsimykseen, vai mikä on selitys sille, että kaikki havaintomme vahvistavat maailman ja maailmankaikkeuden olevan ikivanha ja elämän kehittyneen evoluution avulla, jos näin ei ole?<

Tottakai J-la rankaisee ihmisiä, jotka ovat kääntäneet Hänelle selkänsä ja alkaneet uskoa Raamatun ilmoitusten sijaan pakanoiden epäjumaliin ja pakanallisiin taruihin, kuten evosatuihin.

Se mitä J-la on Kaikkivaltiaana uhannut tehdä ihmiskunnalle, sen Hän myös tekee, eikä ole ketään sitä estämässä. Pelottaako jo?

Raamatussa varoitetaan: Joh.3:

"17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta JOKA EI USKO, SE ON JO TUOMITTU, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."


-Ollaanpa nyt rehellisiä ja mietitään yhdessä syytä siihen, mikseivät useimmat ihmiset usko Raamattuun?

Emmekö löydä siihen vastauksen edellä olevista jakeista 19-20?

Meille uskoon tulleille on yhteistä se, ettemme aseta J-lan auktoriteettia ja kykyjä kyseenalaisiksi. Me uskomme, että mitään näkyväistä ei ole voinut syntyä itsestään, ilman että ihmissilmille näkymättömän, mutta todellinen persoonallinen J-la olisi sen aivoitellut ja voimallaan luonut. Koska Hän on Kaikkivaltias ja voivansa tehdä mitä ikinä Hän tahtoo, niin Hänelle, joka hallitsee koko universumia on pieni asia luoda se siinä ajassa kuin Hän on meille sen ilmoittanut luovansa.

Hän ei luonut ainoastaan ihmissilmille näkyvää avaruutta tuona aikana, vaan myös paljon korkeammalla tasolla olevat taivasten taivaat henkiolentojen asuinsijoiksi. Yksi poikkeus tähän kuitenkin on, nimittäin korkein, täydellinen ja muuttumaton taivas, jossa on J-lan valtaistuin. Se on ikuinen ja muuttumaton:

Jaakobin kirje:
1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.


>Kiitos, kuten sanoin, luin Uuden testamentin, enkä löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa. En siis aio tuhlata aikaani tuon tarinan tarkempaan selvittelyyn.<

Kenties luit vuoden 1992 painoksen, josta Häntä on vaikea löytää. Lue vuoden 1933/1938 käännöstä! Ehkä sulta puuttui siitä sivuja, sillä sadat miljoonat ovat sieltä minun laillani Hänet löytäneet rakastavana Isänä. Lueppa uudelleen! Yeshua lupasi sanoen: "Jokainen etsivä löytää!" Etsiminen tässä asiassa edellyttää kaikkien ennakkoasenteiden hautaamista ja aitoa kokosydämistä etsintää...


Jatkan vielä seuraavasta maininnastasi:
>Jumala ei siis valehtele, mutta huijaako Hän tämmöisissä pikku seikoissa eksyttääkseen mahdollisimman monta rehellistä etsijää, jotka luottavat havaintoihin todellisuudesta, ikuiseen piinaan ja kärsimykseen, vai mikä on selitys sille<

Hän on luvannut lähettää väkevän eksytyksen, niin että ihmiset uskovat valheen. Tuon eksytyksen Hän lähettää niitä ihmisiä varten, jotka eivät uskoneet evankeliumiin, vaan ovat mielistyneet vääryyteen. Hän lähettää eksytyksen siksi, että heidät tuomittaisiin VÄÄRÄN valintansa vuoksi. Jokaisen on valittava puolensa: Olla joko J-lan puolella tai Häntä vastaan!

Kuten olen jo maininnut, kaikki ihmiset ovat J-lan näkökulmasta katsoen läpeensä turmeltuneita ja kaatopaikkatavaraa. Me jokainen olemme sekä perisynnin turmelemia että omien syntiemme turmelemia läpikotaisin! Sydämemme on hiiltäkin mustempi.

Tätä taustaa vasten minun on ihan helppo uskoa J-lan olevan rakastava J-la silloinkin, kun Hän heittää enemmistön ihmiskunnasta Helvettiin, sillä Hän on antanut KAIKILLE ihmisille (myös ennen Yeshuaa syntyneille) mahdollisuuden uskoa siihen Karitsaan eli Poikaansa, joka on ottanut pois maailman synnin.

Yeshua saarnasi evankeliumin myös Tuonelassa vankeudessa olleille ennen Häntä maan päällä eläneille sieluille. Jokainen heistä, joka uskoi siellä tuohon samaan sanomaan, sai LAHJANA pelastuksen. Joka ei uskonut joutuu lopulta Helvettiin.

Samoin on asian laita kaikille meille Yeshuan ylösnousemuksen jälkeen maan päällä eläneille/eläville: Jokainen saa vuorollaan kuulla evankeliumin Yeshuasta ja jotka uskovat siihen saavat LAHJANA pelastuksen. J-la pitää tarkkaan kirjaa siitä, että jokainen Aadamin ja Eevan jälkeläinen saa kuulla evankeliumin ainakin kerran.

Raamattu kertoo kiistattomasti sen totuuden, että VAIN HARVAT IHMISISTÄ USKOVAT EVANKELIUMIIN! Nimittäin aito usko, johtaa aitoon kääntymykseen ja siihen, että uskoon tullut menee uskovien upotuskasteelle ja alkaa seurata Yeshuaa elämän kaitaa tietä. Elämän kaita tie on koetusten, kilvoitusten ja suuren ahdingon tie, mutta sitä vaeltaessa saamme kokea J-lan yliluonnollista rakkautta ja huolenpitoa toisinaan lähes yli voimiemme käyvien ahdistusten ja vainojen keskellä! Tällä tiellä ovat sadat tuhannet joutuneet menemään marttyyriuden kautta taivaskotiin!

Vaikka asia näin on, niin meillä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa mennä iankaikkiseen elämään sen 'paremmalle osastolle', kuin se tie, jonka Yeshua meille viitoitti!

Minua ei ole pitänyt tällä elämän kaidalla tiellä mikään muu kuin J-lan uskollisuus, armo ja rakkaus. Sama voima piti myös Yeshuan ristillä ne kuusi pitkää tuntia ennen kuin Hän lopulta sanoi: "Se on täytetty!" Sitten Yeshua antoi Henkensä rakastavan Isän käsiin.


>Niinhän sinä taisit mainita. Mitä sitten? Et kai todellisuudessa kuitenkaan usko, että rakastava jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?<

Tämä kysymyksesi on syvällisempi kuin ehkä olet itsekään tullut ajatelleeksi. Yeshua opetti nimittäin, että tietty osa ihmiskunnasta on alkuisin 'isästä perkeleestä'. Luemme ne jakeet, jossa Hän opetti niitä juutalaisia, jotka tavoittelivat Häntä tappaakseen, koska olivat kateellisia Hänelle Hänen ylivertaisen viisautensa ja jumalallisten tunnustekojensa vuoksi:

Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä.

-Siis vaikka J-la loi Aadamin ja Eevan, niin syntiinlankeemuksessa valheen ja väkivallan siemen sekaantui ihmissukuun. Sen siemenen perkele kylvi ja kuten edellisestä jakeesta huomaat, ovat ne ihmiset, jotka ovat antaneet noiden perkeleellisten ominaisuuksien saada hallintavallan sydämessään, todellisuudessa perkeleen lapsia.

-Siksi J-lalla ei ole mitään velvollisuuksia pelastaa heitä luokseen taivaaseen, koska perkeleen siemen on ja pysyy heissä halki ikuisuuksien. J-la kuitenkin tarjosi myös noille 'vihamiehilleen' osallisuutta pelastukseen, mutta he torjuivat sen luotaan. Luemme siitä:

Luukkaan evankeliumi:
7:30 Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.

Samoin on käynyt sen jälkeenkin useimpien ihmisten kohdalla: He ovat torjuneet pelastuksen eli hebreaksi Yeshuan, joka ainoana kykenee muuttamaan ihmisen sisäisesti taivaskelpoiseksi. Kaikki muut jäävät kadotettuun tilaansa, eivätkä voi ikinä pelastua. Tämä on puhdasta Uuden Liiton opetusta.


>Luuletko oikeasti, että kysymys olisi konkreettisista asunnoista? Heh.<

Kyseessä on toki henkinen ulottuvuus ja pelastuksen vastaanottaneet puetaan kirkastusruumiiseensa, joka on ikuinen ja valmistettu ikäänkuin valosta. Silti on selvät viittaukset siihen, että pelastetut saavat ihan oikeat ikuiset omat asunnot Isä J-lan luona siinä Uudessa Jerusalemissa, jota kuvataan Ilmestyskirjassa jonka mitat ovat 3004 km pituus, leveys ja korkeus. Jotkut käsuittävät sen olevan kuution muotoinen. Minä uskon sen olevan neliöpohjaisen pyramidin muotoinen, koska siinä on erikseen huippukivi. Tuo Uusi Jerusalem on sen ikuisen Kuningaskunnan pääkaupunki, jonka me kaikki J-lan valitut saamme omistaa ikuisesti.

Mihin sitten perustan käsitykseni henkilökohtaisesta asunnosta tuossa kaupungissa J-lan luona?

Tuon edellisessä vastauksessa mainitsemani jakeen (Joh.14:2) lisäksi seuraavaan mainintaan:

Juudaan kirje:
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät OMAN ASUMUKSENSA, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;

Turkana kirjoitti:

""-Siis Herra laittaa syntisten kärsittäväksi pahoja sairauksia ja vitsauksia. Myös noita muotoaan muuttavia HI-virustauteja. Hän on Luoja edelleenkin ja luo jatkuvasti uutta!""

Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä esim. Afrikan lapsille? Huh.

No joka tapauksessa tuon viruksen genomi on selvitetty ja se on saanut lisää geneettistä informaatiota evoluution mekanismein, satunnaisen muuntelun ja luonnonvalinnan avulla.

""-Yksi epäkiitollisimmista hommista J-lalle on rangaista syntisiä heidän synneistään. Olet varmaan tietoinen siitä, että koko HI-virusepidemia alkoi luonnonvasteisten sukupuolisuhteiden harjoittamisesta, vai oletko?""

En ole. Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?

""Siksi evouskovien 'luonnonvalinta' jää edelleen pelkäksi evosaduksi, mutta sitä iltaisin lukemalla lapsenmieliset aikuiset saavat varmaan unen päästä kiinni, joten ei se ihan hyödytön ole... :D ""

Tämän väitteen perustelut jäivät uupumaan, mutta se ei tietysti ole uutta teiltä. Tuossa yksi esimerkki luonnonvalinna tehokkuudesta:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6896753.stm

Lue lisää

>Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä<

Lue uudelleen jae:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

-Olivatko egyptiläiset sitten muinoin sinun mielestäsi vähemmän syntisiä, kuin afrikkalaiset tai muiden kansaojen asukkaat nykyään, kun J-lakertoi pannensa egyptiläisten kärsittäviksi monia vaivoja eli sairauksia?

-Eivät olleet vaan päinvastoin!

>Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?<

En keksinyt sitä itse, vaan olen lukenut sen eräästä tieteellisestä artikkelista, joka ei muistaakseni ollut ohjelmoitujen evouskovien laatima. Nuo syntiset miehet olivat sen artikkelin mukaan mitä todennäköisimmin yhtyneet apinoihin ja saivat ko. taudin. Sitten he yhtyivät naisiin ja joihinkin muihin miehiin, jolloin epidemia alkoi levitä. En enää muista mistä artikkelista oli kyse, mutta sen mukaan taudin lähtöpaikaksi määriteltiin Afrikka ja tietty apinarotu siellä.

Oli asia sitten totta tai ei, niin ainakin uskottava selitys se oli.

Se että tauti leviää myös lapsiin ja naisiin johtuu tietenkin tartunnan saaneiden miesten aiheuttamasta taudin levittämisestä ja siitäkin on turha J-laa syyttää. Onhan tunnettua, että HIV leviää eniten juuri homojen ja biseksuaalien miesten kautta.

Yakov kirjoitti:

>Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä<

Lue uudelleen jae:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

-Olivatko egyptiläiset sitten muinoin sinun mielestäsi vähemmän syntisiä, kuin afrikkalaiset tai muiden kansaojen asukkaat nykyään, kun J-lakertoi pannensa egyptiläisten kärsittäviksi monia vaivoja eli sairauksia?

-Eivät olleet vaan päinvastoin!

>Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?<

En keksinyt sitä itse, vaan olen lukenut sen eräästä tieteellisestä artikkelista, joka ei muistaakseni ollut ohjelmoitujen evouskovien laatima. Nuo syntiset miehet olivat sen artikkelin mukaan mitä todennäköisimmin yhtyneet apinoihin ja saivat ko. taudin. Sitten he yhtyivät naisiin ja joihinkin muihin miehiin, jolloin epidemia alkoi levitä. En enää muista mistä artikkelista oli kyse, mutta sen mukaan taudin lähtöpaikaksi määriteltiin Afrikka ja tietty apinarotu siellä.

Oli asia sitten totta tai ei, niin ainakin uskottava selitys se oli.

Se että tauti leviää myös lapsiin ja naisiin johtuu tietenkin tartunnan saaneiden miesten aiheuttamasta taudin levittämisestä ja siitäkin on turha J-laa syyttää. Onhan tunnettua, että HIV leviää eniten juuri homojen ja biseksuaalien miesten kautta.

Lue lisää

Kenellä arkissa oli mukanaan kuppa ja kenellä herpes?

noevo kirjoitti:

että sen eepoksesi on mitä suurimalla toidennäköisyydellä ihmisten keksimää fiktiota, minkä tarinoita on tulkittu omien agendojen mukaiseksi, jo ennen kuin sanaakaan oli kirjoitettu paperille. Myöskin luotan siihen, että ihmiskunta baabelin tornin jälkeisessä ykinketaisuudessaan ja turmeltuneisuudessaa olisi varsin hyvin voinut tämän sinun kirjasi kirjoittaa joko vallanhimosta tai ainoastaan jälkipolvia kusettaakseen.

Vaikka tuola sinua vituttaakseni mainitsinkin baabelin tornit, niin yllämainitusta luottamuksen puutteesta, lisäksi todisteiden puuttuessa, en usko totena sanaakaan mitä raamattu jumalasta, jeesuksesta saatikka luonnonjärjestyksestä kertoo. Samasta syystä sinun on aivan turha leikata toistamiseen raamatunkatkelmia luonnon ihmeistä todistellessasi taikka helvetillä pelotellessasi.

Lue lisää

Ei siis millään pahalla sanoen, vaan totean sinulla olevan eirittäin pitkälle kehittynyt tauti nimeltä epäusko. Jos annat sen jatkua, niin se vie sinut lopulta paikkaan, minne en itse heittäisi pahimpia vihamiehiänikään!

Tule siis oitis taivaallisen ylilääkärimme Yeshuan vastaanotolle, niin Hän antaa sulle sopivat lääkkeet: Armon ja Totuuden! Hän hoitelee sinut mielellään terveeksi rakkaudellaan ja kärsivällisyydellään. Hän on uskollinen ja säälii meidän heikkouksiamme.


Et ole yksin epäuskosi kanssa, eikä sinun tarvitse jäädä tuohon kadotettuun tilaasi päivääkään kauemmaksi aikaa!

.......... kirjoitti:

Että Hi-Tech-projekteja joiden vuosilukua et kerro ja jotka on julistettu kovin salaisiksi. Niinpä niin, totta kai. Olet varmastikin koettanut naapureita saada lopettamaan sädettämisen ja homokaasun päästämisen sinun asuntoon, mutta kun viranomaisetkaan ei auta.

Olet varmasti selkä kyyryssä Rauni-Leena Luukanen-Kilden kanssa tutkineet asioita ja tulleet salaisissa projekteissa tulokseen, jossa hallitus pimittää tietoja. Pelottava asia se hallitus, mutta muista kuitenkin että aamulla piti ottaa niitä punaisia pillereitä.

Lue lisää

...lääkettä itsellesi! Paitsi, että pillereiden sijaan Raamatun lukemista aamuin ja illoin, kunnes paranet luulotaudistasi.


Siunausta!

vanha-kissa kirjoitti:

Yakov kirjoitti:
"Sen voin mainita, että kyseessä olivat erääseen alallaan Suomen suurimpiin kuuluvaan firmaan liittyvät Hi-Tech-projektit, mutta vuosilukua en paljasta. "

Ah, minäkin olen osallistunut useampaankin Hi-Tech projektiin, ja nykyään ihan globaalissa mitassa suurimpiin firmoihin kuuluvassa yhtiössä.

"Koska (kenties) olet IT-alan ammattilainen, niin silloin varmaan tiedät myös esim. elintarvikkeissa olevasta ns. kolmen kuutosen koodista tavallisia pulliaisia enemmän, vai tiedätkö?"

Tuo osoittaa sen, että et oikein tajua IT-kenttää. Se on nimittäin niin laaja, ettei kaikkea voi yksinkertaisesti hallita sitten millään. Vai onko sinulle esim. nykyisten 3G mobiiliverkkojen protokollat tuttuja, tai SSL-salauksen periaatteet hallussa?

Eli minkähän alan ammattilainen sitten kuvittelet olevasi?

"Miksi päädyttiin valinnassa juuri kolmen kuutosen (666) koodiin?"

Siis puhut EAN koodin koodauksesta viivakoodiksi?

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Article_Number
http://morovia.com/education/symbology/ean-13.asp

"A EAN-13 symbol has the following structure:

1) Start guard bars, always with a pattern bar space bar.
2) Left halve, six digits encoded using the encoding schema A or B;
3) Center guard bars, with a pattern space bar space bar space.
4) Right halve, six digits encoded using the encoding schema C.
5) Stop guard bars, always with a pattern bar space bar."

Jokatapauksessa kysymys liittyy koodaamiseen ja redundanttisuuteen. Tätä aluetta on käsitelty mm. matematiikassa koodausteorian nimellä.

En tuon pidemmälle ole asiaa selvitellyt. Mutta sinä varmaan voit sitten sen meille paljastaa?

Lue lisää

Projektissani työskennellyt alan expertti selitti sen syyn kyllä minulle, mutta asialla ei ole pelastukseen liittyvää merkitystä, joten en eriydy vikaraiteille, vaan pyrin pysymään avauksen aiheessa. Sen voin paljastaa, että juuri kolmen kuutosen koodi on kaikkein soveltuvin kyseiseen koodaukseen.

Tiedän toki sen, että IT-ala on levinnyt enemmän kuin Elanto aikoinaan, ja vauhti sen kuin kiihtyy. Tuosta ammattiryhmästä tullee lähitulevaisuudessa loppuunpalaneita aivoinvalideja, koska ala kehittyy yhtenä nopeimmista ja vaatii jatkuvaa tietojen päivitystä, joka ei ole ihmisen psyykelle hyväksi ottaen huomioon, että vaatimustasot ja loputon kilpailu työpaikoista kasvavat koko ajan, kun Aasiasta pukkaa työmarkkinoille matematiikka- ja IT-alojen neroja lähes ilmaiseksi kuin liukuhihnalta.


Kaiken tuon 'työpaikkataistelun' keskellä on tosi IHANAA olla uskis ja huomata Herran vastaavan myös alan ongelmiin liittyviin rukouksiin ihan konkreettisella tasolla. HalleluYah!

asianharrastaja kirjoitti:

..mutta myös paljon terveempiä ja pitkäikäisempiä.

....oli vielä reilusti päälle 200 vuoden. Nooa itse eli 950-vuotiaaksi.

Nooan aikanakin vedenpaisumuksen jälkeen ihmiskunta oli Herran edessä syntistä, muttei se ollut silloin läheskään niin syntistä kuin nykyään. Siihen aikaan ei tehty abortteja liukuhihnalta, ei harrastettu pedofiliaa eikä ryhmäseksiä jne.

......... kirjoitti:

Vielä lisää tähän aiheeseen liittyen.

Sinä olet EAN-koodin suhteen jo myöhässä, RFID tai joku vastaava tulee korvaamaan EAN:n. Minun firma tekee ihan hyvää tulosta softalla, jonka yksi osa on RFID. Ehkä jonkin ajan päästä sinäkin pistät osan tilillesi napsahtavista korvauksista minun kehittämään tuotteeseen, kiitos vain jo etukäteen.

Lue lisää

Siinä firmassa, jossa työskentelin oli jo vuosia sitten testauksessa RFID-koodi ja se on ollut käytössäkin jo vuosia.

Ettette vain frimassanne riko toisen jo hankkimaa patenttia vastaan(?) Täytyypä alkaa nuuskia messuilla ja kaivaa syylliset esiin...

RFID-koodi on paljon alkeellisempi kuin uusimmat Verichip-koodit, joissa on pieni mikrosiru.

gJonii kirjoitti:

>>Mielestäni oli aiheellista vastata sinulle vain tuohon kaikkein oleellisimpaan! Siunausta!>>

Vastauksesi oli siis tiivistettynä se, että tieteet, taiteet, teknologia ja muu tällainen on sitä mitä kristityt eivät saa harrastaa, ja että Aatamin uskomattomat henkiset kyvyt kuluivat ötököiden nimien muistelussa?

Oletko ihan vakavissasi?

>>Kehoitus: Etsi ENEMMÄN KUIN MITÄÄN MUUTA Yeshuaa Pelastajaksesi, kun vielä voit, sillä uskovien kristittyjen ylöstempaus on erittäin lähellä! >>

..Et näemmä.

On tietyllä tapaa surullista että haaskaat ainoan elämäsi tuollaiseen satuun. Sinulla on vapaus tehdä kuten haluat, toivotaan että et tule ennen kuolemaasi hoksaamaan ettei Jumalaa tai taivasta olekaan. Elämän haaskaaminen turhuuteen on kuitenkin ehkä suurin tragedia mitä keksin.

Lue lisää

Kaikki eivät ymmärrä sitä uskon salaisuutta, jonka J-la on kätkenyt Poikaansa Yeshuaan.


Siksi he kiinnittävät sydämensä ja olemisensa tämän katoavan maailman tarjoamiin valhekuviin ja korvikkeisiin. Sen syntiin, tuhansiin houkutuksiin ja aistillisiin hekumoihin lukuisissa eri variaatioissaan.

Juuri siksi J-la Raamatussa sanoo vihaavansa ihmiskätten tekeleitä, kuten patsaita, tauluja, aistillisia kuvia, seikkailu-elokuvia jne., koska niiden kautta saatana eksyttää suuret ihmisjoukot pois ainoan näkymättömän ja katoamattoman J-lan yhteydestä syösten heidät lopulta Helvetin kuiluihin.


Sinnekö sinäkin Brutukseni halajat?

Pikku kyselijä kirjoitti:

Kenellä arkissa oli mukanaan kuppa ja kenellä herpes?

...kaltaisiin kysymyksiin, että J-la sanoi valitulle kansalleen Israelille laittaneensa muinoin egyptiläisten kannettavaksi monenlaisia vaivoja eli sairauksia. Syynä siihen olivat heidän harjoittamansa synnit.

J-lan luomiskyky ja -voima eivät ole minnekään kadonneet. Hän luo nöyrille, katuville, syntinsä tunnustaville ja hylkääville uuden ja puhtaan sydämen, jos nämä uskovat Yeshuaan.

Jumalattomille syntisille ja pilkkaajille Hän luo juuri heille räätälöidyt vaivat ja synnin rangaistuksina olevat sairaudet heidän kannettavikseen.

Sellaisia vaivoja siis kuten kuppa, herpes, klamydia, tippuri, HIV jne...


Ihan tarkkaan ottaen myös Nooalla ja tämän poikien perheillä oli Aadamilta perimänsä perisynnin vuoksi sisäsyntyinen taipumus mitä erilaisimpien syntien harrastamiseen. Kun tuo taipumus sitten puhkesi jos jonkinlaisiin kukkiin, niin J-la langetti sitä mukaa sairauksia synnin rankaisemiseksi.

Ainakin osalle vanhempaa väkeä on tullut selväksi se asia, että koska ei ole ollut meillä sotaa yli 60 vuoteen, niin nuori sukupolvi on alkanut harrastaa syntejä, jotka vetävät ajallaan päälleen J-lan rangaistukset. Niitä voivat olla jo klassillisiksi muodostuneet: erilaiset sairaudet, sota, nälänhätä yms.


Luemme lopuksi:

Jesaja:
31:2 Mutta myös Hän (Herra) on viisas, ja Hän tuottaa onnettomuuden; Hän ei peruuta sanojansa, vaan nousee pahantekijäin sukua vastaan ja väärintekijäin apuun tuloa vastaan.
45:7 minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän.

Yakov kirjoitti:

...kaltaisiin kysymyksiin, että J-la sanoi valitulle kansalleen Israelille laittaneensa muinoin egyptiläisten kannettavaksi monenlaisia vaivoja eli sairauksia. Syynä siihen olivat heidän harjoittamansa synnit.

J-lan luomiskyky ja -voima eivät ole minnekään kadonneet. Hän luo nöyrille, katuville, syntinsä tunnustaville ja hylkääville uuden ja puhtaan sydämen, jos nämä uskovat Yeshuaan.

Jumalattomille syntisille ja pilkkaajille Hän luo juuri heille räätälöidyt vaivat ja synnin rangaistuksina olevat sairaudet heidän kannettavikseen.

Sellaisia vaivoja siis kuten kuppa, herpes, klamydia, tippuri, HIV jne...


Ihan tarkkaan ottaen myös Nooalla ja tämän poikien perheillä oli Aadamilta perimänsä perisynnin vuoksi sisäsyntyinen taipumus mitä erilaisimpien syntien harrastamiseen. Kun tuo taipumus sitten puhkesi jos jonkinlaisiin kukkiin, niin J-la langetti sitä mukaa sairauksia synnin rankaisemiseksi.

Ainakin osalle vanhempaa väkeä on tullut selväksi se asia, että koska ei ole ollut meillä sotaa yli 60 vuoteen, niin nuori sukupolvi on alkanut harrastaa syntejä, jotka vetävät ajallaan päälleen J-lan rangaistukset. Niitä voivat olla jo klassillisiksi muodostuneet: erilaiset sairaudet, sota, nälänhätä yms.


Luemme lopuksi:

Jesaja:
31:2 Mutta myös Hän (Herra) on viisas, ja Hän tuottaa onnettomuuden; Hän ei peruuta sanojansa, vaan nousee pahantekijäin sukua vastaan ja väärintekijäin apuun tuloa vastaan.
45:7 minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän.

Lue lisää

>>Jumalattomille syntisille ja pilkkaajille Hän luo juuri heille räätälöidyt vaivat ja synnin rangaistuksina olevat sairaudet heidän kannettavikseen. >>

Olen julkijumalaton, ja olen myötävaikuttanut tai suoraan aiheuttanut useiden kymmenien ihmisten luopumisen kristinuskosta. Harrastamieni syntien joukossa on mm. tasa-arvon kannattaminen ja tieteen arvostaminen.

Mitä luulet, saankohan Jumalalta ihan oman vaivan tai sairauden? Jostain kumman syystä kun olen viettänyt melko lailla koko elämäni terveenä ja onnellisena. Hukkasikohan Posti pakettini? Onhan tässä toki vielä aikaa, että kaiketi minun on vain syytä jatkaa odottelua.

Yakov kirjoitti:

>Tarkoitatko oikeasti, että uskot Jumalaan, joka tietoisesti tekee HI-viruksesta aina vain vastustuskykyisemmän, jotta se aiheuttaisi mahdollisimmanpaljon körsimystä<

Lue uudelleen jae:

2.Mooseksen kirja:
15:26 Hän sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein hänen silmissänsä, tarkkaat hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea hänen lakiansa, niin minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä minä olen Herra, sinun parantajasi."

-Olivatko egyptiläiset sitten muinoin sinun mielestäsi vähemmän syntisiä, kuin afrikkalaiset tai muiden kansaojen asukkaat nykyään, kun J-lakertoi pannensa egyptiläisten kärsittäviksi monia vaivoja eli sairauksia?

-Eivät olleet vaan päinvastoin!

>Tietääkseni HI-virus tarttui ihmisiin apinoista alunperin kun ihmiset metsästivät ja söivät noita apinoita. Mistä tämän sukupuolisuhteen tiedät varmaksi vai keksitkö sen itse?<

En keksinyt sitä itse, vaan olen lukenut sen eräästä tieteellisestä artikkelista, joka ei muistaakseni ollut ohjelmoitujen evouskovien laatima. Nuo syntiset miehet olivat sen artikkelin mukaan mitä todennäköisimmin yhtyneet apinoihin ja saivat ko. taudin. Sitten he yhtyivät naisiin ja joihinkin muihin miehiin, jolloin epidemia alkoi levitä. En enää muista mistä artikkelista oli kyse, mutta sen mukaan taudin lähtöpaikaksi määriteltiin Afrikka ja tietty apinarotu siellä.

Oli asia sitten totta tai ei, niin ainakin uskottava selitys se oli.

Se että tauti leviää myös lapsiin ja naisiin johtuu tietenkin tartunnan saaneiden miesten aiheuttamasta taudin levittämisestä ja siitäkin on turha J-laa syyttää. Onhan tunnettua, että HIV leviää eniten juuri homojen ja biseksuaalien miesten kautta.

Lue lisää

OLet ajastasi pahasti jäljessä ja Raamattua luet kuin se tunnettu ei-ihmishenkilö.

HIV-viruksen epäillään tarttuneen ihmisiin, kun apinoita syötiin ravinnoksi. Tämä on yleistä tropiikissa, missä riistaa on vaikea tavoittaa. Taudin leviäminen homoista osoittautui urbaanilegendaksi; AIDS tuli ensin julkisuuteen homoyhteisön tautina Yhdysvalloissa, mutta todellisuudessa ensimmäiset tautitapaukset diagnosoitiin Afrikan heteroyhteisössä ranskalaistutkijoiden toimesta jo 70-luvun alussa. Afrikasta tauti levisi Haitille, jossa se jatkoi leviämistään mm. sairaaloiden verensiirtojen kautta - Haitilla ei sairaalahygienia ole sitä, mitä voisi toivoa.

Taudin saama julkisuus Yhdysvalloissa saa monet vieläkin kuvittelemaan sitä nimenomaan homojen taudiksi. Todellisuudessa se siis on koko ihmisiin tarttumisaikansa ollut heterotauti, ja lapset saavat sen äideiltään jo raskauden aikana.

Mitä Raamatun lukuun tulee, niin jakeesi on yhdestä täsmällisestä yhteydestä; Mirjamin voittolaulusta, joka koskee israelilaisten vapautumista Egyptistä, siis aivan ainutlaatuista tapahtumaa, jossa Jumala teki ihmeitä taivuttaakseen faaraon. Mainitut vitsauksetkin on aivan täsmälleen mainittu; paiseet ja esikoisten kuolema. Koko Raamatussa ei väitetä, että edes egyptiläiset olisivat (ainakaan Jumalan tahdosta) kärsineet mainituista vaivoista israelilaisten lähdön jälkeen saati että juttu olisi koskenut muita kansoja tai maailman muita sairauksia.
Väärin siteeraamista suurempi synti on vain tahallaan väärin siteeraaminen. Häpeä, saarnamies.

Yakov kirjoitti:

Siinä firmassa, jossa työskentelin oli jo vuosia sitten testauksessa RFID-koodi ja se on ollut käytössäkin jo vuosia.

Ettette vain frimassanne riko toisen jo hankkimaa patenttia vastaan(?) Täytyypä alkaa nuuskia messuilla ja kaivaa syylliset esiin...

RFID-koodi on paljon alkeellisempi kuin uusimmat Verichip-koodit, joissa on pieni mikrosiru.

Lue lisää

Jepjep...

"VeriChip is the first Food and Drug Administration (FDA)-approved human-implantable radio-frequency identification (RFID) microchip"

Sulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä mitä sinä aiheesta puhut, mutta paljon puhut kuitenkin. No ei se mitään, aiheesta voit opiskella vaikka näiden linkkien takaa;

http://fi.wikipedia.org/wiki/RFID
http://en.wikipedia.org/wiki/VeriChip

Yakov kirjoitti:

Projektissani työskennellyt alan expertti selitti sen syyn kyllä minulle, mutta asialla ei ole pelastukseen liittyvää merkitystä, joten en eriydy vikaraiteille, vaan pyrin pysymään avauksen aiheessa. Sen voin paljastaa, että juuri kolmen kuutosen koodi on kaikkein soveltuvin kyseiseen koodaukseen.

Tiedän toki sen, että IT-ala on levinnyt enemmän kuin Elanto aikoinaan, ja vauhti sen kuin kiihtyy. Tuosta ammattiryhmästä tullee lähitulevaisuudessa loppuunpalaneita aivoinvalideja, koska ala kehittyy yhtenä nopeimmista ja vaatii jatkuvaa tietojen päivitystä, joka ei ole ihmisen psyykelle hyväksi ottaen huomioon, että vaatimustasot ja loputon kilpailu työpaikoista kasvavat koko ajan, kun Aasiasta pukkaa työmarkkinoille matematiikka- ja IT-alojen neroja lähes ilmaiseksi kuin liukuhihnalta.


Kaiken tuon 'työpaikkataistelun' keskellä on tosi IHANAA olla uskis ja huomata Herran vastaavan myös alan ongelmiin liittyviin rukouksiin ihan konkreettisella tasolla. HalleluYah!

Lue lisää

Yakov kirjoitti:
"Sen voin paljastaa, että juuri kolmen kuutosen koodi on kaikkein soveltuvin kyseiseen koodaukseen. "

No olipa yllättävää.

Kaikenkaikkeaan käteen jäi vain vihjailuja ja väitteitä. Et edes itse ole se ekspertti joten taidat vaan nostaa omaa egoasi tuolla nippelitiedolla.

Sori vaan, et vakuuta minua millään tavalla.

Yakov kirjoitti:

Projektissani työskennellyt alan expertti selitti sen syyn kyllä minulle, mutta asialla ei ole pelastukseen liittyvää merkitystä, joten en eriydy vikaraiteille, vaan pyrin pysymään avauksen aiheessa. Sen voin paljastaa, että juuri kolmen kuutosen koodi on kaikkein soveltuvin kyseiseen koodaukseen.

Tiedän toki sen, että IT-ala on levinnyt enemmän kuin Elanto aikoinaan, ja vauhti sen kuin kiihtyy. Tuosta ammattiryhmästä tullee lähitulevaisuudessa loppuunpalaneita aivoinvalideja, koska ala kehittyy yhtenä nopeimmista ja vaatii jatkuvaa tietojen päivitystä, joka ei ole ihmisen psyykelle hyväksi ottaen huomioon, että vaatimustasot ja loputon kilpailu työpaikoista kasvavat koko ajan, kun Aasiasta pukkaa työmarkkinoille matematiikka- ja IT-alojen neroja lähes ilmaiseksi kuin liukuhihnalta.


Kaiken tuon 'työpaikkataistelun' keskellä on tosi IHANAA olla uskis ja huomata Herran vastaavan myös alan ongelmiin liittyviin rukouksiin ihan konkreettisella tasolla. HalleluYah!

Lue lisää

Minua kun alkoi hirvittää, että sinä oletkin trollauksen sijaan ihan vakavissaan noiden harhojesi kanssa... ei kai kukaan jaksa trollata noin pitkään ja noin sekavia..

Tiedä sitten kumpi on pelottavampi ajatus.

Yakov kirjoitti:

....oli vielä reilusti päälle 200 vuoden. Nooa itse eli 950-vuotiaaksi.

Nooan aikanakin vedenpaisumuksen jälkeen ihmiskunta oli Herran edessä syntistä, muttei se ollut silloin läheskään niin syntistä kuin nykyään. Siihen aikaan ei tehty abortteja liukuhihnalta, ei harrastettu pedofiliaa eikä ryhmäseksiä jne.

Lue lisää

"Nooan aikoihin ihmisten ikä ....oli vielä reilusti päälle 200 vuoden. Nooa itse eli 950-vuotiaaksi".

Ja tämä vastoin Raamatun antamaa ilmoitusta!
1.Moos.6:
"1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, 2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. 3 Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." "

Ja tämä oli siis ennen vedenpaisumusta!

Nämä kaiffarit siis menivät ja rikkoivat kaikki järjestään tuota Jumalan antamaa maksimi-ikää.

......... kirjoitti:

Jepjep...

"VeriChip is the first Food and Drug Administration (FDA)-approved human-implantable radio-frequency identification (RFID) microchip"

Sulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä mitä sinä aiheesta puhut, mutta paljon puhut kuitenkin. No ei se mitään, aiheesta voit opiskella vaikka näiden linkkien takaa;

http://fi.wikipedia.org/wiki/RFID
http://en.wikipedia.org/wiki/VeriChip

Lue lisää

Sen lisäksi, että "Yakov" on täydellinen uskonnollinen hörhö, hän on tietämätön valehtelija, joka ei ole missään tekemisisissä IT-alan kanssa ja lisäksi hän on "New World Order" -salaliittohörhö (viittaus tuohon "666" ja Verichip-roskaan).

Yakov kirjoitti:

...kaltaisiin kysymyksiin, että J-la sanoi valitulle kansalleen Israelille laittaneensa muinoin egyptiläisten kannettavaksi monenlaisia vaivoja eli sairauksia. Syynä siihen olivat heidän harjoittamansa synnit.

J-lan luomiskyky ja -voima eivät ole minnekään kadonneet. Hän luo nöyrille, katuville, syntinsä tunnustaville ja hylkääville uuden ja puhtaan sydämen, jos nämä uskovat Yeshuaan.

Jumalattomille syntisille ja pilkkaajille Hän luo juuri heille räätälöidyt vaivat ja synnin rangaistuksina olevat sairaudet heidän kannettavikseen.

Sellaisia vaivoja siis kuten kuppa, herpes, klamydia, tippuri, HIV jne...


Ihan tarkkaan ottaen myös Nooalla ja tämän poikien perheillä oli Aadamilta perimänsä perisynnin vuoksi sisäsyntyinen taipumus mitä erilaisimpien syntien harrastamiseen. Kun tuo taipumus sitten puhkesi jos jonkinlaisiin kukkiin, niin J-la langetti sitä mukaa sairauksia synnin rankaisemiseksi.

Ainakin osalle vanhempaa väkeä on tullut selväksi se asia, että koska ei ole ollut meillä sotaa yli 60 vuoteen, niin nuori sukupolvi on alkanut harrastaa syntejä, jotka vetävät ajallaan päälleen J-lan rangaistukset. Niitä voivat olla jo klassillisiksi muodostuneet: erilaiset sairaudet, sota, nälänhätä yms.


Luemme lopuksi:

Jesaja:
31:2 Mutta myös Hän (Herra) on viisas, ja Hän tuottaa onnettomuuden; Hän ei peruuta sanojansa, vaan nousee pahantekijäin sukua vastaan ja väärintekijäin apuun tuloa vastaan.
45:7 minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän.

Lue lisää

Mutta mun mielestäni luomisesta puhutaan ainoostaan siellä Raamatun alussa. Ootko sä ihan itse keksinyt että jumala lois asioita jatkuvasti?

On kolme vaihtoehtoo, joko jumala luo jatkuvasti uusia vittumaisia tauteja, vaikkei siitä Raamatussa sanota mitään, jollakulla arkissa oli kaikki sukupuolitaudit mukanaan (aikamoinen kukkakaalikulli), tai evoluutioteoria on totta.

Yakov kirjoitti:

Et ilmeisesti täysin ymmärtänyt väitettäni, että J-la on luonut silloin noin 6000 sitten sellaisia valoja, joiden nyt otaksutaan tulleen kyseisistä galakseista. Siis kyseessä on jälleen väärintulkintaa evosatuilijoilta :)

Kyllä te poijjaat osaatte olla kuin ruuneperit...


>Jumala ei siis valehtele, mutta huijaako Hän tämmöisissä pikku seikoissa eksyttääkseen mahdollisimman monta rehellistä etsijää, jotka luottavat havaintoihin todellisuudesta, ikuiseen piinaan ja kärsimykseen, vai mikä on selitys sille, että kaikki havaintomme vahvistavat maailman ja maailmankaikkeuden olevan ikivanha ja elämän kehittyneen evoluution avulla, jos näin ei ole?<

Tottakai J-la rankaisee ihmisiä, jotka ovat kääntäneet Hänelle selkänsä ja alkaneet uskoa Raamatun ilmoitusten sijaan pakanoiden epäjumaliin ja pakanallisiin taruihin, kuten evosatuihin.

Se mitä J-la on Kaikkivaltiaana uhannut tehdä ihmiskunnalle, sen Hän myös tekee, eikä ole ketään sitä estämässä. Pelottaako jo?

Raamatussa varoitetaan: Joh.3:

"17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta JOKA EI USKO, SE ON JO TUOMITTU, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."


-Ollaanpa nyt rehellisiä ja mietitään yhdessä syytä siihen, mikseivät useimmat ihmiset usko Raamattuun?

Emmekö löydä siihen vastauksen edellä olevista jakeista 19-20?

Meille uskoon tulleille on yhteistä se, ettemme aseta J-lan auktoriteettia ja kykyjä kyseenalaisiksi. Me uskomme, että mitään näkyväistä ei ole voinut syntyä itsestään, ilman että ihmissilmille näkymättömän, mutta todellinen persoonallinen J-la olisi sen aivoitellut ja voimallaan luonut. Koska Hän on Kaikkivaltias ja voivansa tehdä mitä ikinä Hän tahtoo, niin Hänelle, joka hallitsee koko universumia on pieni asia luoda se siinä ajassa kuin Hän on meille sen ilmoittanut luovansa.

Hän ei luonut ainoastaan ihmissilmille näkyvää avaruutta tuona aikana, vaan myös paljon korkeammalla tasolla olevat taivasten taivaat henkiolentojen asuinsijoiksi. Yksi poikkeus tähän kuitenkin on, nimittäin korkein, täydellinen ja muuttumaton taivas, jossa on J-lan valtaistuin. Se on ikuinen ja muuttumaton:

Jaakobin kirje:
1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.


>Kiitos, kuten sanoin, luin Uuden testamentin, enkä löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa. En siis aio tuhlata aikaani tuon tarinan tarkempaan selvittelyyn.<

Kenties luit vuoden 1992 painoksen, josta Häntä on vaikea löytää. Lue vuoden 1933/1938 käännöstä! Ehkä sulta puuttui siitä sivuja, sillä sadat miljoonat ovat sieltä minun laillani Hänet löytäneet rakastavana Isänä. Lueppa uudelleen! Yeshua lupasi sanoen: "Jokainen etsivä löytää!" Etsiminen tässä asiassa edellyttää kaikkien ennakkoasenteiden hautaamista ja aitoa kokosydämistä etsintää...


Jatkan vielä seuraavasta maininnastasi:
>Jumala ei siis valehtele, mutta huijaako Hän tämmöisissä pikku seikoissa eksyttääkseen mahdollisimman monta rehellistä etsijää, jotka luottavat havaintoihin todellisuudesta, ikuiseen piinaan ja kärsimykseen, vai mikä on selitys sille<

Hän on luvannut lähettää väkevän eksytyksen, niin että ihmiset uskovat valheen. Tuon eksytyksen Hän lähettää niitä ihmisiä varten, jotka eivät uskoneet evankeliumiin, vaan ovat mielistyneet vääryyteen. Hän lähettää eksytyksen siksi, että heidät tuomittaisiin VÄÄRÄN valintansa vuoksi. Jokaisen on valittava puolensa: Olla joko J-lan puolella tai Häntä vastaan!

Kuten olen jo maininnut, kaikki ihmiset ovat J-lan näkökulmasta katsoen läpeensä turmeltuneita ja kaatopaikkatavaraa. Me jokainen olemme sekä perisynnin turmelemia että omien syntiemme turmelemia läpikotaisin! Sydämemme on hiiltäkin mustempi.

Tätä taustaa vasten minun on ihan helppo uskoa J-lan olevan rakastava J-la silloinkin, kun Hän heittää enemmistön ihmiskunnasta Helvettiin, sillä Hän on antanut KAIKILLE ihmisille (myös ennen Yeshuaa syntyneille) mahdollisuuden uskoa siihen Karitsaan eli Poikaansa, joka on ottanut pois maailman synnin.

Yeshua saarnasi evankeliumin myös Tuonelassa vankeudessa olleille ennen Häntä maan päällä eläneille sieluille. Jokainen heistä, joka uskoi siellä tuohon samaan sanomaan, sai LAHJANA pelastuksen. Joka ei uskonut joutuu lopulta Helvettiin.

Samoin on asian laita kaikille meille Yeshuan ylösnousemuksen jälkeen maan päällä eläneille/eläville: Jokainen saa vuorollaan kuulla evankeliumin Yeshuasta ja jotka uskovat siihen saavat LAHJANA pelastuksen. J-la pitää tarkkaan kirjaa siitä, että jokainen Aadamin ja Eevan jälkeläinen saa kuulla evankeliumin ainakin kerran.

Raamattu kertoo kiistattomasti sen totuuden, että VAIN HARVAT IHMISISTÄ USKOVAT EVANKELIUMIIN! Nimittäin aito usko, johtaa aitoon kääntymykseen ja siihen, että uskoon tullut menee uskovien upotuskasteelle ja alkaa seurata Yeshuaa elämän kaitaa tietä. Elämän kaita tie on koetusten, kilvoitusten ja suuren ahdingon tie, mutta sitä vaeltaessa saamme kokea J-lan yliluonnollista rakkautta ja huolenpitoa toisinaan lähes yli voimiemme käyvien ahdistusten ja vainojen keskellä! Tällä tiellä ovat sadat tuhannet joutuneet menemään marttyyriuden kautta taivaskotiin!

Vaikka asia näin on, niin meillä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa mennä iankaikkiseen elämään sen 'paremmalle osastolle', kuin se tie, jonka Yeshua meille viitoitti!

Minua ei ole pitänyt tällä elämän kaidalla tiellä mikään muu kuin J-lan uskollisuus, armo ja rakkaus. Sama voima piti myös Yeshuan ristillä ne kuusi pitkää tuntia ennen kuin Hän lopulta sanoi: "Se on täytetty!" Sitten Yeshua antoi Henkensä rakastavan Isän käsiin.


>Niinhän sinä taisit mainita. Mitä sitten? Et kai todellisuudessa kuitenkaan usko, että rakastava jumala kiduttaisi luomiaan olentoja ikuisesti?<

Tämä kysymyksesi on syvällisempi kuin ehkä olet itsekään tullut ajatelleeksi. Yeshua opetti nimittäin, että tietty osa ihmiskunnasta on alkuisin 'isästä perkeleestä'. Luemme ne jakeet, jossa Hän opetti niitä juutalaisia, jotka tavoittelivat Häntä tappaakseen, koska olivat kateellisia Hänelle Hänen ylivertaisen viisautensa ja jumalallisten tunnustekojensa vuoksi:

Johanneksen evankeliumi:
8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä.

-Siis vaikka J-la loi Aadamin ja Eevan, niin syntiinlankeemuksessa valheen ja väkivallan siemen sekaantui ihmissukuun. Sen siemenen perkele kylvi ja kuten edellisestä jakeesta huomaat, ovat ne ihmiset, jotka ovat antaneet noiden perkeleellisten ominaisuuksien saada hallintavallan sydämessään, todellisuudessa perkeleen lapsia.

-Siksi J-lalla ei ole mitään velvollisuuksia pelastaa heitä luokseen taivaaseen, koska perkeleen siemen on ja pysyy heissä halki ikuisuuksien. J-la kuitenkin tarjosi myös noille 'vihamiehilleen' osallisuutta pelastukseen, mutta he torjuivat sen luotaan. Luemme siitä:

Luukkaan evankeliumi:
7:30 Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.

Samoin on käynyt sen jälkeenkin useimpien ihmisten kohdalla: He ovat torjuneet pelastuksen eli hebreaksi Yeshuan, joka ainoana kykenee muuttamaan ihmisen sisäisesti taivaskelpoiseksi. Kaikki muut jäävät kadotettuun tilaansa, eivätkä voi ikinä pelastua. Tämä on puhdasta Uuden Liiton opetusta.


>Luuletko oikeasti, että kysymys olisi konkreettisista asunnoista? Heh.<

Kyseessä on toki henkinen ulottuvuus ja pelastuksen vastaanottaneet puetaan kirkastusruumiiseensa, joka on ikuinen ja valmistettu ikäänkuin valosta. Silti on selvät viittaukset siihen, että pelastetut saavat ihan oikeat ikuiset omat asunnot Isä J-lan luona siinä Uudessa Jerusalemissa, jota kuvataan Ilmestyskirjassa jonka mitat ovat 3004 km pituus, leveys ja korkeus. Jotkut käsuittävät sen olevan kuution muotoinen. Minä uskon sen olevan neliöpohjaisen pyramidin muotoinen, koska siinä on erikseen huippukivi. Tuo Uusi Jerusalem on sen ikuisen Kuningaskunnan pääkaupunki, jonka me kaikki J-lan valitut saamme omistaa ikuisesti.

Mihin sitten perustan käsitykseni henkilökohtaisesta asunnosta tuossa kaupungissa J-lan luona?

Tuon edellisessä vastauksessa mainitsemani jakeen (Joh.14:2) lisäksi seuraavaan mainintaan:

Juudaan kirje:
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät OMAN ASUMUKSENSA, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;

Lue lisää

on siis, että Jumala huijaa niitä ihmisiä, joilla olisi mahdollisuus pelastua, jotta mahdollisimman moni heistä joutuisi ikuiseen kidutukseen niiden kanssa, jotka Hän on luonut, joilla ei edes ole mitään mahdollisuutta pelastua. Itse en voisi uskoa tuollaiseen jumalaan.

Koska kokemuksesta tiedän keskustelun helposti ajautuvan eipäs-juupas-tasolle (jonka vastauksesi juuri todisti), niin juuri siksi en kirjoita Luojani suomennettua erisnimeä kokonaan, etten turhaan lausuisi/kirjoittaisi Hänen nimeään.

Sä ilmeisesti viis veisaat VT:n 10 käskystä...

Kyllä on helppoa olla uskossa! Ei tarvi vääntää rautalangasta kenellekään, sillä uskossa Pyhä Henki itse todistaa meille, että olemme Jumalan lapsia! Siis niille, joilla se on.
Se ei näy, paitsi luonnossa ja kaikessa luodussa. Kuitenkin usko on lähes käsin kosketeltavaa minulle.
Minä vain iloitsen onnestani Jeesuksessa! Ja tuo ei liity aineelliseen erityisemmin.
Joku sentään yrittää evouskovalle todistaa muuta, onneksi.
Ehkä olen tyhmä älyllisesti, mutta sille ei voi mitään, että olen onnellinen... En tarvitse aineita, joilla muutamat saavat ns. onnen hetken.
Nii-in, tämä on iloa Hengessä. Sitä on tarjolla muillekin, jos vaan kelpaa.
Ps. luterinen tausta.

tietoniekat kirjoitti:

Kyllä on helppoa olla uskossa! Ei tarvi vääntää rautalangasta kenellekään, sillä uskossa Pyhä Henki itse todistaa meille, että olemme Jumalan lapsia! Siis niille, joilla se on.
Se ei näy, paitsi luonnossa ja kaikessa luodussa. Kuitenkin usko on lähes käsin kosketeltavaa minulle.
Minä vain iloitsen onnestani Jeesuksessa! Ja tuo ei liity aineelliseen erityisemmin.
Joku sentään yrittää evouskovalle todistaa muuta, onneksi.
Ehkä olen tyhmä älyllisesti, mutta sille ei voi mitään, että olen onnellinen... En tarvitse aineita, joilla muutamat saavat ns. onnen hetken.
Nii-in, tämä on iloa Hengessä. Sitä on tarjolla muillekin, jos vaan kelpaa.
Ps. luterinen tausta.

Lue lisää

tieto lisää tuskaa.

http://images.uncyc.org/commons/3/37/Sinfest-NoToKnowledge.gif

...ensimmäinen toteamuksesi on lainattu sieltä:

Saarnaaja:
1:18 Sillä missä on paljon viisautta, siinä on paljon surua; ja joka tietoa lisää, se tuskaa lisää.


Palautan sulle pallon myös seuraavasta oivalluksestasi:
>mikä tuo varmuutta=tietämättömyys<

Paavali opettaa siitä näin:
1.Korinttolaiskirje:
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.


Seuraava oivalluksesi todistaa sinun luulevan, että tiedät jotain ihan oikeesti:

>millainen on viisas= joka ei luule tietävänsä selaista mitä ei tiedä.<

Tässä sulle Salomon, Saarnaajan neuvo:
Saarnaaja:
8:17 niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää.


Tuota taustaa vasten väitteesi niiden lainalaisuuksien ymmärtämisestä, jotka pitävät aurinkokuntia ja galakseja kasassa, ei todellakaan pidä paikkaansa, sillä niitä ei ole ymmärretty vieläkään, saati sitten aikoja sitten!

Ilman muuta Tellus on ainutlaatuinen. Se ei ole itsestään syntynyt ja vielä vähemmän sen elollinen luonto olisi sitä.

Olen lukenut evouskovien 'Raamatun' nimeltä 'One Universe, At home in the cosmos'. Se on käsittääkseni yksi Jenkeissä arvostetuimpia evouskovien oppikirjoja universumin synnystä.

Sen luettuani olin todella ymmälläni siitä, että miten aikuiset ihmiset voivatkin uskoa sellaiseen jo lähtökohdiltaankin puppua olevaan teoriaan, josta on olemassa tasan nolla tieteellistä todistetta ja juuri sille pohjalle koko kyseinen uusin pakanauskonto on rakennettu!

Oi aikoja, oi uskomuksia!

Siitä tuli muuten entistä selkeämpänä mieleeni Paavalin toteamus:

2.Tessalonikalaiskirje:
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


Ilmeisesti se suuri enemmistö ihmiskunnasta, joka eksytettynä heitetään suurena Tuomiopäivänä Helvettiin, yrittää vielä sielläkin uskotella itselleen, että eihän sellaista paikkaa ole olemassakaan ja pyrkivät sulkemaan silmänsä sielläkin...

Heidän käy niinkuin jäniksen, joka nähdessään suden lähestyvän työntää päänsä pensaaseen ja luulee olevansa turvassa ;)


Kun et VIELÄ ole ohittanut etsikkoaikaasi, niin kehoitan sinua lukemaan HUOLELLA koko vuoden 1933/1938 Raamatun läpi ja lue Yeshuan pitämä Vuorisaarna KAHTEEN KERTAAN!

Yakov kirjoitti:

...ensimmäinen toteamuksesi on lainattu sieltä:

Saarnaaja:
1:18 Sillä missä on paljon viisautta, siinä on paljon surua; ja joka tietoa lisää, se tuskaa lisää.


Palautan sulle pallon myös seuraavasta oivalluksestasi:
>mikä tuo varmuutta=tietämättömyys<

Paavali opettaa siitä näin:
1.Korinttolaiskirje:
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.


Seuraava oivalluksesi todistaa sinun luulevan, että tiedät jotain ihan oikeesti:

>millainen on viisas= joka ei luule tietävänsä selaista mitä ei tiedä.<

Tässä sulle Salomon, Saarnaajan neuvo:
Saarnaaja:
8:17 niin minä tulin näkemään kaikista Jumalan teoista, että ihminen ei voi käsittää sitä, mitä tapahtuu auringon alla; sillä ihminen saa kyllä nähdä vaivaa etsiessään, mutta ei hän käsitä. Ja jos viisas luuleekin tietävänsä, ei hän kuitenkaan voi käsittää.


Tuota taustaa vasten väitteesi niiden lainalaisuuksien ymmärtämisestä, jotka pitävät aurinkokuntia ja galakseja kasassa, ei todellakaan pidä paikkaansa, sillä niitä ei ole ymmärretty vieläkään, saati sitten aikoja sitten!

Ilman muuta Tellus on ainutlaatuinen. Se ei ole itsestään syntynyt ja vielä vähemmän sen elollinen luonto olisi sitä.

Olen lukenut evouskovien 'Raamatun' nimeltä 'One Universe, At home in the cosmos'. Se on käsittääkseni yksi Jenkeissä arvostetuimpia evouskovien oppikirjoja universumin synnystä.

Sen luettuani olin todella ymmälläni siitä, että miten aikuiset ihmiset voivatkin uskoa sellaiseen jo lähtökohdiltaankin puppua olevaan teoriaan, josta on olemassa tasan nolla tieteellistä todistetta ja juuri sille pohjalle koko kyseinen uusin pakanauskonto on rakennettu!

Oi aikoja, oi uskomuksia!

Siitä tuli muuten entistä selkeämpänä mieleeni Paavalin toteamus:

2.Tessalonikalaiskirje:
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


Ilmeisesti se suuri enemmistö ihmiskunnasta, joka eksytettynä heitetään suurena Tuomiopäivänä Helvettiin, yrittää vielä sielläkin uskotella itselleen, että eihän sellaista paikkaa ole olemassakaan ja pyrkivät sulkemaan silmänsä sielläkin...

Heidän käy niinkuin jäniksen, joka nähdessään suden lähestyvän työntää päänsä pensaaseen ja luulee olevansa turvassa ;)


Kun et VIELÄ ole ohittanut etsikkoaikaasi, niin kehoitan sinua lukemaan HUOLELLA koko vuoden 1933/1938 Raamatun läpi ja lue Yeshuan pitämä Vuorisaarna KAHTEEN KERTAAN!

Lue lisää

Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?

viisas on se joka ei luule tietävänsä asioita joita ei tiedä. Tuo oli lainaus sokrateen sanomisista.

tietämättömyys aikaansaa täyden varmuuden, tuo on taas verrattain yleispätevä ja yleinen lausahdus..

Otsikkosi on tyypilliseen tapaan valheellinen, harhaanjohtava. Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.

Mitäs jos pitäisit kadotuksesi ja taivaasi omana tietonasi.. Muuten, kummallako osastolla elvis on? taivaassa vai helvetissä?

Mielestäni on huomattavasti miellyttävämpi ajatelal asia niinpäin ttä kun kuolee, niin silloin vain kuolee, elämä loppuu. Jos väität että elämä on ikuista, kertoisitko ajasta ennen syntymää? Jos elämä jatkuu tuolla jossain kuoleman jälkeen, mitä yksi yksilö on ilman kaikkea siinä ympärillä? Kaikki ihmiselle tärkeät asiat, perhe, koti, työ, harrastukset, elämänvaiheet. Elämä, se on monien tekiöiden summa, tarkoitan ihmisen elämää yksilötasolla.

Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä..

ravenlored kirjoitti:

Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?

viisas on se joka ei luule tietävänsä asioita joita ei tiedä. Tuo oli lainaus sokrateen sanomisista.

tietämättömyys aikaansaa täyden varmuuden, tuo on taas verrattain yleispätevä ja yleinen lausahdus..

Otsikkosi on tyypilliseen tapaan valheellinen, harhaanjohtava. Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.

Mitäs jos pitäisit kadotuksesi ja taivaasi omana tietonasi.. Muuten, kummallako osastolla elvis on? taivaassa vai helvetissä?

Mielestäni on huomattavasti miellyttävämpi ajatelal asia niinpäin ttä kun kuolee, niin silloin vain kuolee, elämä loppuu. Jos väität että elämä on ikuista, kertoisitko ajasta ennen syntymää? Jos elämä jatkuu tuolla jossain kuoleman jälkeen, mitä yksi yksilö on ilman kaikkea siinä ympärillä? Kaikki ihmiselle tärkeät asiat, perhe, koti, työ, harrastukset, elämänvaiheet. Elämä, se on monien tekiöiden summa, tarkoitan ihmisen elämää yksilötasolla.

Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä..

Lue lisää

>Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?<

Olen havainnut suomalaisen käännöksen 1933/1938 riittävän luotettavaksi suositeltavaksi kaikille, jotka tahtovat oppia tuntemaan evankeliumin ja sen kautta pelastuksen sanoman.

Jos tahtoo oppia tuntemaan syvempiä Raamatun salaisukksia, on hyvä opetella Raamatun hebreaa tai muinaiskreikkaa, sillä VT ja UT on kirjoitettu kreikaksi. Myös monia hyödyllisiä apuvälineitä on netistä saatavilla, voidaksemme verrata erilaisia Raamatunkäännöksiä toisiinsa. Seuraavassa linkki sellaiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!


>Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.<

Raamattu on MYÖS luonnontieteen oppikirja, sillä se ainoana teoksena kertoo TOTUUDEN maailmankaikkeuden ja ihmisen luomisesta.

Raamattu ei ole raaka mytologia, vaan se kertoo peittelemättömästi ihmissuvun lankeemuksen seuraukset, joita ovat olleet ja yhä ovat sodat ja muut J-lan langettamat rankaisutoimenpiteet, kuten nälänhädät ja monenlaiset vitsaukset aina tarpeen mukaan.

Toki ihmiset ovat itse aiheuttaneet toinen toiselleen kaikkein suurimmat kärsimykset, jotka ovat olleet seurausta siitä, että he ovat hyljänneet J-lan armollisen kutsun tulla sovintoon ja alkaa elää J-lan yhteydessä oikein.


>Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä...<

Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)

Ensinnäkin ne, jotka pelastuvat taivaaseen, eivät suinkaan ole tylsinä ja toimettomina, vaan silloin on jokaiselle halukkaalla niin paljon tehtävää, kuin he vain tahotvat ja ehtivät tehdä.

Millaisia tehtäviä?

Pieni vihje siitä löytyy seuraavasta:

1.Korinttolaiskirje:
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

Kun vielä otamme huomioon sen seikan, että jo VT:n mukaan J-la luo uuden taivaan ja uuden maan jua että Hän luo JATKUVASTI uutta, niin jo pelkästään J-lan uusien ihmetekojen katseleminen riittäisi minulle koko ikuisuudeksi, vaikka tiedänkin saavani myös itse tehdä siellä yhtä sun toista tosi kivaa :)


Sitävastoin ne sielut, jotka heitetään Helvettiin, eivät voi tehdä siellä mitään muuta kuin olla perisyntinsä kalvamia (se mato johon Yeshua viittaa) ja riutua kyltymättöminä saastaisissa himoissaan (se tuli, joka heidän jäsenissään palaa koskaan sammumatta).


Siis kumpaan paikkaan todella mielit päästä?
Valinta on sinun ja myös paikka/olotila johon päädyt on ihan sinun omissa käsissäsi ja päätettävissäsi...

Mutta muista: Sinun on tehtävä lopullinen valintasi täällä maan päällä!

Yakov kirjoitti:

>Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?<

Olen havainnut suomalaisen käännöksen 1933/1938 riittävän luotettavaksi suositeltavaksi kaikille, jotka tahtovat oppia tuntemaan evankeliumin ja sen kautta pelastuksen sanoman.

Jos tahtoo oppia tuntemaan syvempiä Raamatun salaisukksia, on hyvä opetella Raamatun hebreaa tai muinaiskreikkaa, sillä VT ja UT on kirjoitettu kreikaksi. Myös monia hyödyllisiä apuvälineitä on netistä saatavilla, voidaksemme verrata erilaisia Raamatunkäännöksiä toisiinsa. Seuraavassa linkki sellaiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!


>Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.<

Raamattu on MYÖS luonnontieteen oppikirja, sillä se ainoana teoksena kertoo TOTUUDEN maailmankaikkeuden ja ihmisen luomisesta.

Raamattu ei ole raaka mytologia, vaan se kertoo peittelemättömästi ihmissuvun lankeemuksen seuraukset, joita ovat olleet ja yhä ovat sodat ja muut J-lan langettamat rankaisutoimenpiteet, kuten nälänhädät ja monenlaiset vitsaukset aina tarpeen mukaan.

Toki ihmiset ovat itse aiheuttaneet toinen toiselleen kaikkein suurimmat kärsimykset, jotka ovat olleet seurausta siitä, että he ovat hyljänneet J-lan armollisen kutsun tulla sovintoon ja alkaa elää J-lan yhteydessä oikein.


>Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä...<

Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)

Ensinnäkin ne, jotka pelastuvat taivaaseen, eivät suinkaan ole tylsinä ja toimettomina, vaan silloin on jokaiselle halukkaalla niin paljon tehtävää, kuin he vain tahotvat ja ehtivät tehdä.

Millaisia tehtäviä?

Pieni vihje siitä löytyy seuraavasta:

1.Korinttolaiskirje:
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

Kun vielä otamme huomioon sen seikan, että jo VT:n mukaan J-la luo uuden taivaan ja uuden maan jua että Hän luo JATKUVASTI uutta, niin jo pelkästään J-lan uusien ihmetekojen katseleminen riittäisi minulle koko ikuisuudeksi, vaikka tiedänkin saavani myös itse tehdä siellä yhtä sun toista tosi kivaa :)


Sitävastoin ne sielut, jotka heitetään Helvettiin, eivät voi tehdä siellä mitään muuta kuin olla perisyntinsä kalvamia (se mato johon Yeshua viittaa) ja riutua kyltymättöminä saastaisissa himoissaan (se tuli, joka heidän jäsenissään palaa koskaan sammumatta).


Siis kumpaan paikkaan todella mielit päästä?
Valinta on sinun ja myös paikka/olotila johon päädyt on ihan sinun omissa käsissäsi ja päätettävissäsi...

Mutta muista: Sinun on tehtävä lopullinen valintasi täällä maan päällä!

Lue lisää

Menen taivaaseen.

Ei se tosiaan hullumpaa ole jos valinta riittää, kuten sanoit. Olen nyt tuon maanpäällisen valintani tehnyt, samoin kuin sinäkin, joten eiköhän unohdeta tuo kunnes sitten kuoleman jälkeen tuo tulee taas ajankohtaiseksi?

Vai voisiko olla että jännästi puhuit taas silkkaa potaskaa väittäessäsi että kyse on valinnasta taivaan ja helvetin välillä?

Yakov kirjoitti:

>Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?<

Olen havainnut suomalaisen käännöksen 1933/1938 riittävän luotettavaksi suositeltavaksi kaikille, jotka tahtovat oppia tuntemaan evankeliumin ja sen kautta pelastuksen sanoman.

Jos tahtoo oppia tuntemaan syvempiä Raamatun salaisukksia, on hyvä opetella Raamatun hebreaa tai muinaiskreikkaa, sillä VT ja UT on kirjoitettu kreikaksi. Myös monia hyödyllisiä apuvälineitä on netistä saatavilla, voidaksemme verrata erilaisia Raamatunkäännöksiä toisiinsa. Seuraavassa linkki sellaiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!


>Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.<

Raamattu on MYÖS luonnontieteen oppikirja, sillä se ainoana teoksena kertoo TOTUUDEN maailmankaikkeuden ja ihmisen luomisesta.

Raamattu ei ole raaka mytologia, vaan se kertoo peittelemättömästi ihmissuvun lankeemuksen seuraukset, joita ovat olleet ja yhä ovat sodat ja muut J-lan langettamat rankaisutoimenpiteet, kuten nälänhädät ja monenlaiset vitsaukset aina tarpeen mukaan.

Toki ihmiset ovat itse aiheuttaneet toinen toiselleen kaikkein suurimmat kärsimykset, jotka ovat olleet seurausta siitä, että he ovat hyljänneet J-lan armollisen kutsun tulla sovintoon ja alkaa elää J-lan yhteydessä oikein.


>Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä...<

Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)

Ensinnäkin ne, jotka pelastuvat taivaaseen, eivät suinkaan ole tylsinä ja toimettomina, vaan silloin on jokaiselle halukkaalla niin paljon tehtävää, kuin he vain tahotvat ja ehtivät tehdä.

Millaisia tehtäviä?

Pieni vihje siitä löytyy seuraavasta:

1.Korinttolaiskirje:
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

Kun vielä otamme huomioon sen seikan, että jo VT:n mukaan J-la luo uuden taivaan ja uuden maan jua että Hän luo JATKUVASTI uutta, niin jo pelkästään J-lan uusien ihmetekojen katseleminen riittäisi minulle koko ikuisuudeksi, vaikka tiedänkin saavani myös itse tehdä siellä yhtä sun toista tosi kivaa :)


Sitävastoin ne sielut, jotka heitetään Helvettiin, eivät voi tehdä siellä mitään muuta kuin olla perisyntinsä kalvamia (se mato johon Yeshua viittaa) ja riutua kyltymättöminä saastaisissa himoissaan (se tuli, joka heidän jäsenissään palaa koskaan sammumatta).


Siis kumpaan paikkaan todella mielit päästä?
Valinta on sinun ja myös paikka/olotila johon päädyt on ihan sinun omissa käsissäsi ja päätettävissäsi...

Mutta muista: Sinun on tehtävä lopullinen valintasi täällä maan päällä!

Lue lisää

uskonnollisen aivopesun sijaan luonnollisen kyvyn ajatella? Entäs jos on kasvanut ympäristössä jossa usko on toissijainen asia, jossa eri lahkoihin kuuluviin ihmisiin suhtaudutaan varauksella? Ympäristössä, jossa joulu on perhejuhla, häät ovat perhejuhlan lisäksi juriginen rituaali, ja lisäksi oppinut että kaikki elämät ovat yhtä arvokkaita, samanlaisia. Ihminen kopeudessaan ei ole yhtään sen erikoisempi kuin mikään muukaan elämänmuoto. Ihminrn on osa luontoa. Ihmisapinoihen lahkoon kuuluva laji.

Sinun henkilökohtainen mielipiteesi ei taas merkitse mitään raamatun todistusvoimasta, ja käännösversioiden eriävyyksistä ja mikä niistä on oikea. Vai onko sinulla olemasa jotain todistusvoimaisia argumentteja? Millä perustelet se nettä raamattu olisi totuus, eikä se olekaan kalevala? Taikka edda-runokokoelma?

"Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)"
Älä minulle tule tyrkyttämään totuuksiasi. Minkä lahkon taivaskäsitettä olet markkinoimassa? Elämisen arvoiseen elämään kuuluu tietty kaaos, ennustamattomus, itsestään riippumattomat tapahtumat. En todellakaan halua elää sellaista elämää mitä kristinuskon taivasfantasia kuvaa. Jälleensyntyminen, sielunvaellus on paljon mielenkiintoisempi fantasia... Elämän jälkeen olisi myös elämää...

Väität, että elämä on ikuista. Kuitenkin jätiot vastaamatta kysymykseen mitä oli ennen syntymää? Missä "sielu" oli ennen syntymää?

Millaisia ennusteita raamattusi antaa? Ja minua ei kiinnosta ne "ennustukset" missä ennustetaan tapahtumia mitkä toteutuvat piplian toisissa osissa. Eikä ne, missä ennustetaan aikoja sitten tapahhtunutta tapahtumaa, vaan ennustetta joka yltää vaikkapa 20 vuoden päähän, joka on kiistatonb, selvä, ja se ennusteen toteutuminen voidaan havaita.

gJonii kirjoitti:

Menen taivaaseen.

Ei se tosiaan hullumpaa ole jos valinta riittää, kuten sanoit. Olen nyt tuon maanpäällisen valintani tehnyt, samoin kuin sinäkin, joten eiköhän unohdeta tuo kunnes sitten kuoleman jälkeen tuo tulee taas ajankohtaiseksi?

Vai voisiko olla että jännästi puhuit taas silkkaa potaskaa väittäessäsi että kyse on valinnasta taivaan ja helvetin välillä?

Lue lisää

Onneksi täältä löytyy edes joku, jolla on ymmärrystä valita Taivas Helvetin sijaan!

Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

>Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!<

.....ja.....

>Suosittelen oppikirjaksi suomalaista Raamatunkäännöstä 1933/1938<

Tuota Raamatunkäännöspainosta myy ainakin Bibliaseura (voit tilata sen sieltä netinkin kautta). Voit lukea sitä myös linkistä:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/

Halutessasi voit ilman muuta ottaa meilillä yhteyttä minuun (meiliosoitteeni löydät profiilistani), mutta jos et tahdo, niin ota kuitenkin yhteyttä paikkakuntasi tunnustaviin uudestisyntyneisiin kristittyihin, joita varmimmin löydät ns. 'vapaista herätysliikkeistä', mutta älä usko kaikkea opetusta, vaan ole erittäin kriittinen kaikkeen opetukseen, sillä ainoastaan J-lan omaan Sanaan voimme luottaa!


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

Onneksi täältä löytyy edes joku, jolla on ymmärrystä valita Taivas Helvetin sijaan!

Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

>Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!<

.....ja.....

>Suosittelen oppikirjaksi suomalaista Raamatunkäännöstä 1933/1938<

Tuota Raamatunkäännöspainosta myy ainakin Bibliaseura (voit tilata sen sieltä netinkin kautta). Voit lukea sitä myös linkistä:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/

Halutessasi voit ilman muuta ottaa meilillä yhteyttä minuun (meiliosoitteeni löydät profiilistani), mutta jos et tahdo, niin ota kuitenkin yhteyttä paikkakuntasi tunnustaviin uudestisyntyneisiin kristittyihin, joita varmimmin löydät ns. 'vapaista herätysliikkeistä', mutta älä usko kaikkea opetusta, vaan ole erittäin kriittinen kaikkeen opetukseen, sillä ainoastaan J-lan omaan Sanaan voimme luottaa!


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

"Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

"

Ei, en hyväksynyt. Tein valinnan lähteä taivaaseen jos tuollainen mahdollisuus tarjoutuu. Jos kirjoitetun tekstin lukeminen tuntuu vaikealta, kokeile lukea teksti useampaan kertaan. Nauran Jeesuksellesi, enkä ole lähdössä palvomaan henkiolentoja, mutta kuten pyysit, tein valinnan jota niin kovin peräänkuulutit. Jos sinun juttuihisi on uskomista, tuon valinnan tekeminen on kaikki mitä tarvitaan.

...Ellet jostain käsittämättömästä syystä aio perua puheitasi?

ravenlored kirjoitti:

uskonnollisen aivopesun sijaan luonnollisen kyvyn ajatella? Entäs jos on kasvanut ympäristössä jossa usko on toissijainen asia, jossa eri lahkoihin kuuluviin ihmisiin suhtaudutaan varauksella? Ympäristössä, jossa joulu on perhejuhla, häät ovat perhejuhlan lisäksi juriginen rituaali, ja lisäksi oppinut että kaikki elämät ovat yhtä arvokkaita, samanlaisia. Ihminen kopeudessaan ei ole yhtään sen erikoisempi kuin mikään muukaan elämänmuoto. Ihminrn on osa luontoa. Ihmisapinoihen lahkoon kuuluva laji.

Sinun henkilökohtainen mielipiteesi ei taas merkitse mitään raamatun todistusvoimasta, ja käännösversioiden eriävyyksistä ja mikä niistä on oikea. Vai onko sinulla olemasa jotain todistusvoimaisia argumentteja? Millä perustelet se nettä raamattu olisi totuus, eikä se olekaan kalevala? Taikka edda-runokokoelma?

"Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)"
Älä minulle tule tyrkyttämään totuuksiasi. Minkä lahkon taivaskäsitettä olet markkinoimassa? Elämisen arvoiseen elämään kuuluu tietty kaaos, ennustamattomus, itsestään riippumattomat tapahtumat. En todellakaan halua elää sellaista elämää mitä kristinuskon taivasfantasia kuvaa. Jälleensyntyminen, sielunvaellus on paljon mielenkiintoisempi fantasia... Elämän jälkeen olisi myös elämää...

Väität, että elämä on ikuista. Kuitenkin jätiot vastaamatta kysymykseen mitä oli ennen syntymää? Missä "sielu" oli ennen syntymää?

Millaisia ennusteita raamattusi antaa? Ja minua ei kiinnosta ne "ennustukset" missä ennustetaan tapahtumia mitkä toteutuvat piplian toisissa osissa. Eikä ne, missä ennustetaan aikoja sitten tapahhtunutta tapahtumaa, vaan ennustetta joka yltää vaikkapa 20 vuoden päähän, joka on kiistatonb, selvä, ja se ennusteen toteutuminen voidaan havaita.

Lue lisää

>Entäs jos valitsee uskonnollisen aivopesun sijaan luonnollisen kyvyn ajatella?<


Siis millä aivoilla olettaisit ihmisen voivan ajatella ja ymmärtää elämän perimmäisiä kysymyksiä? Koko ihmissuku on perisynnin läpeensä turmelema ja siksi ymmärrykseltään täysin kyvytön nousemaan jumalallisiin atmosfääreihin!


Tästä on Paavali kirjoittananut paikkansa pitävästi:

Roomalaiskirje:
3:23 Sillä KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

....ja....

Roomalaiskirje:
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän YMMÄRTÄMÄTÖN SYDÄMENSÄ ON PIMENTYNYT.

....ja....

1.Korinttolaiskirje:
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma (siis ihmiskunta) ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,

-Tässä viitataan sanomaan ristille naulitusta J-lan Pojasta, Yeshuasta, joka sillä riippuessaan ja kuollen sovitti syntimme ja nousi 3.:na päivänä kuolleista.


>Vai onko sinulla olemasa jotain todistusvoimaisia argumentteja?<

Oi, oi, vaikka kuinka paljon! Peräti 66 teosta, jotka on nivottu yhteen ja niille on annettu nimeksi: Raamattu.

Kun luet sitä nöyrin ja J-laa kunnioittavin mielin, niin Hän armossaan antaa Pyhän henkensä valaista sinulle salaisia asioita, joita et ilman nöyrää mieltä voi ymmärtää. Raamattu on nimittäin LUKITTU KIRJA ihmisille, jotka eivät kunnioita J-laa.


>Älä minulle tule tyrkyttämään totuuksiasi. Minkä lahkon taivaskäsitettä olet markkinoimassa<

Taivas sentään, eikös sua totuus kiinnostakkaan? Jos lahkoa etsit, niin kierrä kaukaa muut ja valitse se ainoa oikea:

Apostolien teot:
24:5 Me olemme havainneet, että tämä mies on ruttotauti ja metelinnostaja kaikkien koko maailman juutalaisten keskuudessa ja NASARETILAISTEN LAHKON päämies,

....tuohon juutalaiskiihkoilijoiden syytökseen apostoli Paavali vastasi:

Apostolien teot:
24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he LAHKOKSI sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,


-Joten tervetuloa tähän ainoaan lahkoon, joka osoittaa sulle sen alkuperäisen taivastien!

-Voit kysyä, että minkä sitten?

-Yeshuan vastaus kuuluu:
Johanneksen evankeliumi:
14:6 Yeshua sanoi hänelle: "MINÄ OLEN TIE ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."


>Missä "sielu" oli ennen syntymää?<

Daavid antaa vastauksen:
Psalmit:
139:15 Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin, kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.

-Siis naisen munasolun hedelmöitymisestä on ajallisesti pitkä matka taaksepäin aina maan syvyyksiin saakka. Tämä selviää myös jakeesta:

Ilmestyskirja:
13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä (Petoa eli saatanan organisaatiota maan päällä), jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, HAMASTA MAAILMAN PERUSTAMISESTA.


>Millaisia ennusteita raamattusi antaa?...ennustetta joka yltää vaikkapa 20 vuoden päähän, joka on kiistaton, selvä, ja se ennusteen toteutuminen voidaan havaita.<

Seuraava ennustus on kiistaton ja selvä ja toteutuu Raamatuntuntemukseni mukaan 20 vuoden kuluessa, kenties jo aiemminkin:

Sakarja 12:
1. Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on
jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
2. Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
3. Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.
.....
9. Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.


-Varmaan olet tietoinen siitä, että Jerusalem on noussut kaikkein vaikeimmaksi kiistakapulaksi Lähi-Idässä.
-Oletkohan tietoinen, että Barack Obama suunnittelee Jerusalemin pakkojakoa arabeille ja juutalaisille?

Lueppa seuraavat linkit siitä, mitä on odotettavissa Lähi-Idässä aivan lähivuosina:

Avraham Yosefin saama viesti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000036560302

Kuuntele raamattu-puolituntinen, sillä se on ainutlatuinen!

Lue lisäksi samasta aiheesta Jerusalem Postista:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1159193476459&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Voit nuo kuunneltuasi lukea myös profeetta Hesekielin ennustuksesta, joka osuu tälle sukupolvelle:

Hesekiel 38:

3. ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4. Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5. Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6. Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat - lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7. Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8. PITKIEN AIKOJEN PERÄSTÄ sinä saat määräyksen, VUOTTEN LOPULLA sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä ISRAELIN VUORILLE, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9. Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10. Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11. ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13. Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: 'Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?'
14. Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15. ja lähdet ASUINPAIKASTASI POHJAN PERILTÄ, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17. Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18. Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19. Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20. Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan...


-Huomioi tilanne nykyään: Jakeissa mainittu Goog on Venäjä ja sen liittolaisina ovat Persia (nykyinen Iran) ja monet muut maat. Jos katsot Israelin kartalta kohtisuoraan "Pohjan perille", niin löydän sieltä ainoastaan Venäjän!

gJonii kirjoitti:

"Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

"

Ei, en hyväksynyt. Tein valinnan lähteä taivaaseen jos tuollainen mahdollisuus tarjoutuu. Jos kirjoitetun tekstin lukeminen tuntuu vaikealta, kokeile lukea teksti useampaan kertaan. Nauran Jeesuksellesi, enkä ole lähdössä palvomaan henkiolentoja, mutta kuten pyysit, tein valinnan jota niin kovin peräänkuulutit. Jos sinun juttuihisi on uskomista, tuon valinnan tekeminen on kaikki mitä tarvitaan.

...Ellet jostain käsittämättömästä syystä aio perua puheitasi?

Lue lisää

Hyväksyit vain pienen osan viestistäni ja ohitit siitä sen, mikä on välttämätöntä:

Sinun on tehtävä parannus elämässäsi, uskottava evankeliumiin sellaisenaan ja sinun on alettava elää elämääsi Yeshuan opetusten mukaisesti.

Yeshua on mestarillinen Opettaja, joka tahtoo antaa sulle yksityisopetusta Pyhän Henkensä ja Sanansa kautta. Hän on sinun Luojasi ja Lunastajasi, joten mieti lisää kehotustani!

...mutta erehtynyt väittäessäsi:

>Evoluutioteoria on tiedettä eikä uskontoa<

Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi. Evoluutioteoriaa EI ole voitu aukottomasti todistaa oikeaksi, eikä näillä näkymin voidakaan, sillä J-lan ihmiskunnalle säätämä etsikkoaika loppuu kesken.

WW III:n jälkeen tulee tosin 1000-vuotinen Rauhanajan Kuningaskunta maan päälle, mutta silloin on kaikille eloonjääneille päivänselvää J-lan eli kaiken Luojan olemassaolo, joten evosatu on silloin lopullisesti haudattu.

Siksi on hirveä moka ja vääryys opettaa lapsille kouluissa evoluutiota tosiasiana, vaikka se on pelkkä tieteissatu!


>Aineen tyhjästä syntymisen hypoteeseja sovitellaan parhaillaan uusiin havaintoihin<

Tämä on totta. Hypoteesit ovat vain ennakko-olettamuksia, joten pelkkä niiden varaan rakennettu ja niiden perusteella saadut tulokset eivät yksin todista mitään lopullista oikeaksi tai vääräksi.


>n 2 "Asioiden ollessa todellisuudessa tuolla tavalla, ei ihmiselle ole edes annettu mitään muuta todellista vaihtoehtoa selitykseksi.." Kuten keskustelusta olet huomannut, vaihtoehtoja tuntuu löytyvän.<

Vaihtoehtoja toki ihmiset valitsevat oman mieltymyksensä mukaan, mutta alleviivaan sanaa 'todellista' tuossa avauksessani. Tarkoitan sillä sitä, että kokonaisuutta ajatellen (nimenomaan omia aivojaan käyttäen) ihminen ei voi lopulta voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Raamatun ilmoitusten on oltava J-lasta alkuisin.

Sen käsityksen tavoittamiseksi riittää pelkästään Israelin kansan historiaan tutustuminen, sillä emme voi olla sen yhteydessä havaitsematta sitä yliluonnollista momenttia, että enin osa siitä, mitä Israelille on profetoitu tapahtuvaksi LOPUN AIKOINA, on osittain jo kirjaimellisesti toteutunut ja loppujenkin toteutuminen on Lähi-Idän tilannetta seuranneiden mielestä enemmän kuin todennäköistä.

Viittaan lopuksi seuraavaan Jerusalem Postissa julkaistuun artikkeliin tapahtumasta vuonna 1968, jossa mainittu profetia on nyt juuri toteutumaisillaan:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=115919347645 9&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Koska tämä linkki ei aina aukea, niin tässä toinen linkki avaukseeni Juutalaisuus-foorumilla ja siitä löydät kyseisestä tapauksesta raamattutunnin suomennettuna parin muun profetian lisäksi.


>Jos Kaikkivaltias olisi halunnut antaa itsestään kiistattoman todisteen joko maailmassa tai Raamatussa, se olisi tietenkin tapahtunut. Kun näin ei ole, Jumalaan uskovan pitäisi mielestäni kunnioittaa tätä eikä rakennella kestämättömiä ja pahimmillaan valheellisia näennäistodisteita.<

En ole rakennellut mitään 'näennäistodisteita' vaan ilmoittanut avauksessani ainoastaan seikkoja, miten nämä asiat Raamatun valossa näen.


En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että joku Raamatun kokonaan läpi lukenut ja lukiessaan sen ilmoitusta objektiivisesti pohtinut ihminen voisi valita Raamatun luomiskertomusten (niitä on ainakin neljä toinen toistaan täydentävää) sijaan voisi uskoa evosatuihin ja luulla samalla olevansa aito kristitty(?)

Yakov kirjoitti:

...mutta erehtynyt väittäessäsi:

>Evoluutioteoria on tiedettä eikä uskontoa<

Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi. Evoluutioteoriaa EI ole voitu aukottomasti todistaa oikeaksi, eikä näillä näkymin voidakaan, sillä J-lan ihmiskunnalle säätämä etsikkoaika loppuu kesken.

WW III:n jälkeen tulee tosin 1000-vuotinen Rauhanajan Kuningaskunta maan päälle, mutta silloin on kaikille eloonjääneille päivänselvää J-lan eli kaiken Luojan olemassaolo, joten evosatu on silloin lopullisesti haudattu.

Siksi on hirveä moka ja vääryys opettaa lapsille kouluissa evoluutiota tosiasiana, vaikka se on pelkkä tieteissatu!


>Aineen tyhjästä syntymisen hypoteeseja sovitellaan parhaillaan uusiin havaintoihin<

Tämä on totta. Hypoteesit ovat vain ennakko-olettamuksia, joten pelkkä niiden varaan rakennettu ja niiden perusteella saadut tulokset eivät yksin todista mitään lopullista oikeaksi tai vääräksi.


>n 2 "Asioiden ollessa todellisuudessa tuolla tavalla, ei ihmiselle ole edes annettu mitään muuta todellista vaihtoehtoa selitykseksi.." Kuten keskustelusta olet huomannut, vaihtoehtoja tuntuu löytyvän.<

Vaihtoehtoja toki ihmiset valitsevat oman mieltymyksensä mukaan, mutta alleviivaan sanaa 'todellista' tuossa avauksessani. Tarkoitan sillä sitä, että kokonaisuutta ajatellen (nimenomaan omia aivojaan käyttäen) ihminen ei voi lopulta voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Raamatun ilmoitusten on oltava J-lasta alkuisin.

Sen käsityksen tavoittamiseksi riittää pelkästään Israelin kansan historiaan tutustuminen, sillä emme voi olla sen yhteydessä havaitsematta sitä yliluonnollista momenttia, että enin osa siitä, mitä Israelille on profetoitu tapahtuvaksi LOPUN AIKOINA, on osittain jo kirjaimellisesti toteutunut ja loppujenkin toteutuminen on Lähi-Idän tilannetta seuranneiden mielestä enemmän kuin todennäköistä.

Viittaan lopuksi seuraavaan Jerusalem Postissa julkaistuun artikkeliin tapahtumasta vuonna 1968, jossa mainittu profetia on nyt juuri toteutumaisillaan:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=115919347645 9&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Koska tämä linkki ei aina aukea, niin tässä toinen linkki avaukseeni Juutalaisuus-foorumilla ja siitä löydät kyseisestä tapauksesta raamattutunnin suomennettuna parin muun profetian lisäksi.


>Jos Kaikkivaltias olisi halunnut antaa itsestään kiistattoman todisteen joko maailmassa tai Raamatussa, se olisi tietenkin tapahtunut. Kun näin ei ole, Jumalaan uskovan pitäisi mielestäni kunnioittaa tätä eikä rakennella kestämättömiä ja pahimmillaan valheellisia näennäistodisteita.<

En ole rakennellut mitään 'näennäistodisteita' vaan ilmoittanut avauksessani ainoastaan seikkoja, miten nämä asiat Raamatun valossa näen.


En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että joku Raamatun kokonaan läpi lukenut ja lukiessaan sen ilmoitusta objektiivisesti pohtinut ihminen voisi valita Raamatun luomiskertomusten (niitä on ainakin neljä toinen toistaan täydentävää) sijaan voisi uskoa evosatuihin ja luulla samalla olevansa aito kristitty(?)

Lue lisää

Evoluutio on luonnossa havaittava fakta, jota evoluutioteoria selittää.


"Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi"

Ole hyvä ja kerro yksi luonnontieteellinen teoria joka on aukottomasti todistettu oikeaksi. Kiitos jo etukäteen.

Suora lainaus Wikipediasta;
"Tiede kuvaa todellisuutta teorioiden avulla. Teoria on tieteellisen yhteisön hyväksymä näkemys kuvata tutkimuskohdetta.lähde? Teoriat ovat todistettu oikeiksi riippumattomien tutkimusten avulla"

......... kirjoitti:

Evoluutio on luonnossa havaittava fakta, jota evoluutioteoria selittää.


"Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi"

Ole hyvä ja kerro yksi luonnontieteellinen teoria joka on aukottomasti todistettu oikeaksi. Kiitos jo etukäteen.

Suora lainaus Wikipediasta;
"Tiede kuvaa todellisuutta teorioiden avulla. Teoria on tieteellisen yhteisön hyväksymä näkemys kuvata tutkimuskohdetta.lähde? Teoriat ovat todistettu oikeiksi riippumattomien tutkimusten avulla"

Lue lisää

>Suora lainaus Wikipediasta;
"Tiede kuvaa todellisuutta teorioiden avulla. Teoria on tieteellisen yhteisön hyväksymä näkemys kuvata tutkimuskohdetta.lähde? Teoriat ovat todistettu oikeiksi riippumattomien tutkimusten avulla"<

Kohdan pitäisi kuulua:

"Teorioiden avulla pyritään selvittämään osa-alueen todellisuutta. Jos sitten jokin teoria osoittautuu paikkansa pitäväksi taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumattomien tutkijaryhmien yhtenevien tulosten perusteella, niin kyseisen osa-alueen todellisuus on voitu todentaa tieteelliseksi faktaksi."

Sanoittakin pitäisi olla selvää, ettei Tellukselta löydy ainuttakaan taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumatonta tutkijaryhmää.

Mitä tästä opimme? Kaikki tieteenä ja totena ihmisille tuputettu evosatu on ja jää saduksi!


Tietenkin meidän tulee erottaa selvät matemaattisesti todeksi osoitetut lainalaisuudet. Ne ovat uskottavia, koska ne voidaan todentaa.


Tilanne muuttuu kuitenkin olennaisesti heti, kun aletaan pelkkien luulojen pohjalle (lue evoluutioluulojen) rakentamaan ainoaksi oikeaksi väitettyä selitystä ihmisen ja koko universumin alkuperästä, joiden olemassaoloon muka ei J-lalla ole mitään tekemistä.

Yakov kirjoitti:

>Suora lainaus Wikipediasta;
"Tiede kuvaa todellisuutta teorioiden avulla. Teoria on tieteellisen yhteisön hyväksymä näkemys kuvata tutkimuskohdetta.lähde? Teoriat ovat todistettu oikeiksi riippumattomien tutkimusten avulla"<

Kohdan pitäisi kuulua:

"Teorioiden avulla pyritään selvittämään osa-alueen todellisuutta. Jos sitten jokin teoria osoittautuu paikkansa pitäväksi taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumattomien tutkijaryhmien yhtenevien tulosten perusteella, niin kyseisen osa-alueen todellisuus on voitu todentaa tieteelliseksi faktaksi."

Sanoittakin pitäisi olla selvää, ettei Tellukselta löydy ainuttakaan taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumatonta tutkijaryhmää.

Mitä tästä opimme? Kaikki tieteenä ja totena ihmisille tuputettu evosatu on ja jää saduksi!


Tietenkin meidän tulee erottaa selvät matemaattisesti todeksi osoitetut lainalaisuudet. Ne ovat uskottavia, koska ne voidaan todentaa.


Tilanne muuttuu kuitenkin olennaisesti heti, kun aletaan pelkkien luulojen pohjalle (lue evoluutioluulojen) rakentamaan ainoaksi oikeaksi väitettyä selitystä ihmisen ja koko universumin alkuperästä, joiden olemassaoloon muka ei J-lalla ole mitään tekemistä.

Lue lisää

ja esimerkiksi vuosirenkaiden laskeminen ei suuresti eroa helmitaulun käytöstä, eli siihen kaiken järenmukaan pystyy pikkulapsetkin. Samaa voi sanoa jääkerrosten laskemisesta. Toivoisin vaan että kreationistitkin pystyisi näihin uskomaan. Radiohiiliajoitukseen käytetään samoja lainalaisuuksia, kuin tuhansiin muihinkin sovelluksiin. Nämäkin tuntuvat tuottavan kreationisteille suurta päänvaivaa.

tuolla odottelen innolla kereationistien vastausta sedimenttikerrosten synnylle:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039278482

jospa tettäisiin nyt ihmettelevälle, että minkä takia se perus matikka tai fysiikka ei nyt sitten näissä tapauksissa pädekkään.

noevo kirjoitti:

ja esimerkiksi vuosirenkaiden laskeminen ei suuresti eroa helmitaulun käytöstä, eli siihen kaiken järenmukaan pystyy pikkulapsetkin. Samaa voi sanoa jääkerrosten laskemisesta. Toivoisin vaan että kreationistitkin pystyisi näihin uskomaan. Radiohiiliajoitukseen käytetään samoja lainalaisuuksia, kuin tuhansiin muihinkin sovelluksiin. Nämäkin tuntuvat tuottavan kreationisteille suurta päänvaivaa.

tuolla odottelen innolla kereationistien vastausta sedimenttikerrosten synnylle:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039278482

jospa tettäisiin nyt ihmettelevälle, että minkä takia se perus matikka tai fysiikka ei nyt sitten näissä tapauksissa pädekkään.

Lue lisää

niin katellaan mitä sitten keksitään evoteorian ja alkuräjähdyksen päänmenoksi.

Yakov kirjoitti:

>Suora lainaus Wikipediasta;
"Tiede kuvaa todellisuutta teorioiden avulla. Teoria on tieteellisen yhteisön hyväksymä näkemys kuvata tutkimuskohdetta.lähde? Teoriat ovat todistettu oikeiksi riippumattomien tutkimusten avulla"<

Kohdan pitäisi kuulua:

"Teorioiden avulla pyritään selvittämään osa-alueen todellisuutta. Jos sitten jokin teoria osoittautuu paikkansa pitäväksi taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumattomien tutkijaryhmien yhtenevien tulosten perusteella, niin kyseisen osa-alueen todellisuus on voitu todentaa tieteelliseksi faktaksi."

Sanoittakin pitäisi olla selvää, ettei Tellukselta löydy ainuttakaan taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumatonta tutkijaryhmää.

Mitä tästä opimme? Kaikki tieteenä ja totena ihmisille tuputettu evosatu on ja jää saduksi!


Tietenkin meidän tulee erottaa selvät matemaattisesti todeksi osoitetut lainalaisuudet. Ne ovat uskottavia, koska ne voidaan todentaa.


Tilanne muuttuu kuitenkin olennaisesti heti, kun aletaan pelkkien luulojen pohjalle (lue evoluutioluulojen) rakentamaan ainoaksi oikeaksi väitettyä selitystä ihmisen ja koko universumin alkuperästä, joiden olemassaoloon muka ei J-lalla ole mitään tekemistä.

Lue lisää

No sieltähän se tuli, jokaisen kreationistin lempilapsi; salaliitto.

Kaikki maailman yliopistot (poislukien muutama uskontoon keskittyvä hörhölaitos), kaikki näiden yliopistojen rahoittajat, niin yksityiset kuin julkisetkin, on mukana maailman kaikkien aikojen ylivoimaisesti suurimmassa salaliitossa, jonka tarkoituksena on... No... tehdä nollatutkimusta jolla ei tule ikinä olemaan mitään käytännön merkitystä, koska tutkimus on yksinkertaisesti väärässä. Salaliittolaiset on kuitenkin aika fiksuja epeleitä, vaikka niitä on pakko olla miljoonia ja miljoonia ympäri maailmaa, kukaan ei ole koskaan (piirin ulkopuolelta tietenkään) kuullut tästä salaliitosta mitään. Kukahan tuota salaliittoa johtaa (maan päällä tietenkin, ylin pääpomo on totta kai tiedossa)...

Lääketeollisuus käyttää kuitenkin tismalleen samoja lainalaisuuksia tutkimuksessaan ja tahkoaa rahaa selkä vääränä. Ydinvoimalat toimivat täysin samalla periaatteella kuin iänmäärityskeinot, näiden toimimattomuuden voit testata itsekin työntämällä pari rautanaulaa pistorasiaan.


" Kaikki tieteenä ja totena ihmisille tuputettu evosatu on ja jää saduksi"

Mikään ei estä sinua lähtemästä tutkijan uralle, jo tuo tieto tuo sinulle varmasti kymmeniä Nobeleita. Ei vaadita kuin ensin maisterin tutkinto muutamasta tieteen alasta, sen jälkeen tohtorin lakki ja sen jälkeen voitkin alkaa julkaisemaan maailmaa järisyttäviä tutkimuksia. Miksi et tuota tee, kun kuitenkin näytät tietävän jotain joka murentaa koko nykybiologian, fysiikan, matematiikan, kemian ja astronomian..?

Yakov kirjoitti:

...mutta erehtynyt väittäessäsi:

>Evoluutioteoria on tiedettä eikä uskontoa<

Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi. Evoluutioteoriaa EI ole voitu aukottomasti todistaa oikeaksi, eikä näillä näkymin voidakaan, sillä J-lan ihmiskunnalle säätämä etsikkoaika loppuu kesken.

WW III:n jälkeen tulee tosin 1000-vuotinen Rauhanajan Kuningaskunta maan päälle, mutta silloin on kaikille eloonjääneille päivänselvää J-lan eli kaiken Luojan olemassaolo, joten evosatu on silloin lopullisesti haudattu.

Siksi on hirveä moka ja vääryys opettaa lapsille kouluissa evoluutiota tosiasiana, vaikka se on pelkkä tieteissatu!


>Aineen tyhjästä syntymisen hypoteeseja sovitellaan parhaillaan uusiin havaintoihin<

Tämä on totta. Hypoteesit ovat vain ennakko-olettamuksia, joten pelkkä niiden varaan rakennettu ja niiden perusteella saadut tulokset eivät yksin todista mitään lopullista oikeaksi tai vääräksi.


>n 2 "Asioiden ollessa todellisuudessa tuolla tavalla, ei ihmiselle ole edes annettu mitään muuta todellista vaihtoehtoa selitykseksi.." Kuten keskustelusta olet huomannut, vaihtoehtoja tuntuu löytyvän.<

Vaihtoehtoja toki ihmiset valitsevat oman mieltymyksensä mukaan, mutta alleviivaan sanaa 'todellista' tuossa avauksessani. Tarkoitan sillä sitä, että kokonaisuutta ajatellen (nimenomaan omia aivojaan käyttäen) ihminen ei voi lopulta voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Raamatun ilmoitusten on oltava J-lasta alkuisin.

Sen käsityksen tavoittamiseksi riittää pelkästään Israelin kansan historiaan tutustuminen, sillä emme voi olla sen yhteydessä havaitsematta sitä yliluonnollista momenttia, että enin osa siitä, mitä Israelille on profetoitu tapahtuvaksi LOPUN AIKOINA, on osittain jo kirjaimellisesti toteutunut ja loppujenkin toteutuminen on Lähi-Idän tilannetta seuranneiden mielestä enemmän kuin todennäköistä.

Viittaan lopuksi seuraavaan Jerusalem Postissa julkaistuun artikkeliin tapahtumasta vuonna 1968, jossa mainittu profetia on nyt juuri toteutumaisillaan:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=115919347645 9&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Koska tämä linkki ei aina aukea, niin tässä toinen linkki avaukseeni Juutalaisuus-foorumilla ja siitä löydät kyseisestä tapauksesta raamattutunnin suomennettuna parin muun profetian lisäksi.


>Jos Kaikkivaltias olisi halunnut antaa itsestään kiistattoman todisteen joko maailmassa tai Raamatussa, se olisi tietenkin tapahtunut. Kun näin ei ole, Jumalaan uskovan pitäisi mielestäni kunnioittaa tätä eikä rakennella kestämättömiä ja pahimmillaan valheellisia näennäistodisteita.<

En ole rakennellut mitään 'näennäistodisteita' vaan ilmoittanut avauksessani ainoastaan seikkoja, miten nämä asiat Raamatun valossa näen.


En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että joku Raamatun kokonaan läpi lukenut ja lukiessaan sen ilmoitusta objektiivisesti pohtinut ihminen voisi valita Raamatun luomiskertomusten (niitä on ainakin neljä toinen toistaan täydentävää) sijaan voisi uskoa evosatuihin ja luulla samalla olevansa aito kristitty(?)

Lue lisää

"Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi." Tiede koostuu pelkästään teorioista, joita (matematiikkaa lukuunottamatta) ei voida todistaa aukottomasti oikeiksi. Vääriksi kylläkin, jolloin teoria on joko muutettava tai hylättävä. Laajan hyväksynnän saanut tieteellinen teoria, jota myös jatkuvasti korjataan uuden tiedon mukaiseksi on niin lähellä tieteellistä totuutta kuin voidaan päästä. Evoluutioteoria on sellainen.

.."kokonaisuutta ajatellen (nimenomaan omia aivojaan käyttäen) ihminen ei voi lopulta voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Raamatun ilmoitusten on oltava J-lasta alkuisin." Juuri tällä tavoin on suuri määrä ihmisiä tullut myös toiseen tulokseen.

"En ole rakennellut mitään 'näennäistodisteita' vaan ilmoittanut avauksessani ainoastaan seikkoja, miten nämä asiat Raamatun valossa näen." Niille, joille sanasi osoitit, Raamattu ei todista mitään. Avauksesi kuvaukset maailmasta ja elämästä olivat selvästi tarkoitettu todistamaan Jumalan olemassaoloa.

"En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että joku Raamatun kokonaan läpi lukenut ja lukiessaan sen ilmoitusta objektiivisesti pohtinut ihminen voisi valita Raamatun luomiskertomusten (niitä on ainakin neljä toinen toistaan täydentävää) sijaan voisi uskoa evosatuihin ja luulla samalla olevansa aito kristitty(?)." Ymmärryksen puutteesi ei ole mikään syy olla hyväksymättä näiden ihmisten näkökantaa. Vai väitätkö, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä voi olla aito kristitty.

........ kirjoitti:

No sieltähän se tuli, jokaisen kreationistin lempilapsi; salaliitto.

Kaikki maailman yliopistot (poislukien muutama uskontoon keskittyvä hörhölaitos), kaikki näiden yliopistojen rahoittajat, niin yksityiset kuin julkisetkin, on mukana maailman kaikkien aikojen ylivoimaisesti suurimmassa salaliitossa, jonka tarkoituksena on... No... tehdä nollatutkimusta jolla ei tule ikinä olemaan mitään käytännön merkitystä, koska tutkimus on yksinkertaisesti väärässä. Salaliittolaiset on kuitenkin aika fiksuja epeleitä, vaikka niitä on pakko olla miljoonia ja miljoonia ympäri maailmaa, kukaan ei ole koskaan (piirin ulkopuolelta tietenkään) kuullut tästä salaliitosta mitään. Kukahan tuota salaliittoa johtaa (maan päällä tietenkin, ylin pääpomo on totta kai tiedossa)...

Lääketeollisuus käyttää kuitenkin tismalleen samoja lainalaisuuksia tutkimuksessaan ja tahkoaa rahaa selkä vääränä. Ydinvoimalat toimivat täysin samalla periaatteella kuin iänmäärityskeinot, näiden toimimattomuuden voit testata itsekin työntämällä pari rautanaulaa pistorasiaan.


" Kaikki tieteenä ja totena ihmisille tuputettu evosatu on ja jää saduksi"

Mikään ei estä sinua lähtemästä tutkijan uralle, jo tuo tieto tuo sinulle varmasti kymmeniä Nobeleita. Ei vaadita kuin ensin maisterin tutkinto muutamasta tieteen alasta, sen jälkeen tohtorin lakki ja sen jälkeen voitkin alkaa julkaisemaan maailmaa järisyttäviä tutkimuksia. Miksi et tuota tee, kun kuitenkin näytät tietävän jotain joka murentaa koko nykybiologian, fysiikan, matematiikan, kemian ja astronomian..?

Lue lisää

...yksi sellainen tutkijaryhmä, joka on todistettavasti taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton?

Lisäksi sen pitää olla myös täysin ennakkoluuloton, jotta se voisi hyväksyä myös sellaiset tutkimustulokset, jotka eivät ollenkaan vastaa hänen omia eikä muidenkaan tiimin jäsenten odotuksia!


Et ikinä löydä tuollaista tutkijaryhmää, joten - jois olet viisas, niin - luovuta jo ja usko Raamattuun, jonka luotettavuus on voitu selkeästi osoittaa vuosituhanten saatossa ja jonka lopun aikojen profetiat ovat nyt mitä ilmeisimmin todennettavissa oikeiksi ja toteutuviksi!

Yakov kirjoitti:

...yksi sellainen tutkijaryhmä, joka on todistettavasti taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton?

Lisäksi sen pitää olla myös täysin ennakkoluuloton, jotta se voisi hyväksyä myös sellaiset tutkimustulokset, jotka eivät ollenkaan vastaa hänen omia eikä muidenkaan tiimin jäsenten odotuksia!


Et ikinä löydä tuollaista tutkijaryhmää, joten - jois olet viisas, niin - luovuta jo ja usko Raamattuun, jonka luotettavuus on voitu selkeästi osoittaa vuosituhanten saatossa ja jonka lopun aikojen profetiat ovat nyt mitä ilmeisimmin todennettavissa oikeiksi ja toteutuviksi!

Lue lisää

Tiede on kaunista sikäli että yhden yhtä 'täysin riippumatonta' tutkijaryhmää ei tarvitse olla olemassa. Tiede perustuu täysin siihen että huonot ideat ampuu alas jokin toinen tutkijaryhmä. Jos A:lla on ennakkoluuloja johonkin suuntaan ja B:llä toiseen, molemmat koittavat ampua alas niitä teorioita ja hypoteeseja joista ovat eri mieltä. Lopputuloksena tiede ei ole täysin objektiivinen, mutta se on niin lähellä tuota kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista, karsien jokaisen sellaisen ennakko-oletuksen jonka kukaan toinen ihminen planeetalla tajuaa kyseenalaistaa.

Tämän metodin hylkääminen 2000 vuotta vanhan satukirjan vuoksi olisi silkkaa idioottimaisuutta. Ironian huippu on tietysti se, että pitkän elämän eläneenä voit vapaa-ajallasi kirjoittaa näitä viestejä tieteen mahdollistamalla teknologialla nähtäväksi ympäri Suomea. Ilman tätä kritisoimaasi metodologiaa, jonka satukirjasi vuoksi olet valmis heittämään kaivoon, sinä olisit kuollut noin 25v ikäisenä, raataen eloonjäämisen parissa koko lyhyen ikäsi. Satukirjoista väitteleminen ei olisi kuulunut tuon elämän riemuihin.

asianharrastaja kirjoitti:

"Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi." Tiede koostuu pelkästään teorioista, joita (matematiikkaa lukuunottamatta) ei voida todistaa aukottomasti oikeiksi. Vääriksi kylläkin, jolloin teoria on joko muutettava tai hylättävä. Laajan hyväksynnän saanut tieteellinen teoria, jota myös jatkuvasti korjataan uuden tiedon mukaiseksi on niin lähellä tieteellistä totuutta kuin voidaan päästä. Evoluutioteoria on sellainen.

.."kokonaisuutta ajatellen (nimenomaan omia aivojaan käyttäen) ihminen ei voi lopulta voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Raamatun ilmoitusten on oltava J-lasta alkuisin." Juuri tällä tavoin on suuri määrä ihmisiä tullut myös toiseen tulokseen.

"En ole rakennellut mitään 'näennäistodisteita' vaan ilmoittanut avauksessani ainoastaan seikkoja, miten nämä asiat Raamatun valossa näen." Niille, joille sanasi osoitit, Raamattu ei todista mitään. Avauksesi kuvaukset maailmasta ja elämästä olivat selvästi tarkoitettu todistamaan Jumalan olemassaoloa.

"En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että joku Raamatun kokonaan läpi lukenut ja lukiessaan sen ilmoitusta objektiivisesti pohtinut ihminen voisi valita Raamatun luomiskertomusten (niitä on ainakin neljä toinen toistaan täydentävää) sijaan voisi uskoa evosatuihin ja luulla samalla olevansa aito kristitty(?)." Ymmärryksen puutteesi ei ole mikään syy olla hyväksymättä näiden ihmisten näkökantaa. Vai väitätkö, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä voi olla aito kristitty.

Lue lisää

...varaa.

Kirjoitit mm. näin:

>Laajan hyväksynnän saanut tieteellinen teoria, jota myös jatkuvasti korjataan uuden tiedon mukaiseksi on niin lähellä tieteellistä totuutta kuin voidaan päästä. Evoluutioteoria on sellainen.<

Myönnä pois, että evoluutiota opetetaan Suomen kouluissa (alimmasta asteesta ylimpään) ainoana oikeana selityksenä sille, miten ihmisestä on tullut ihminen. Kyseessä ei siis ole vain eräs teoria, jota kehitellaan ja paikkaillaan objektiivisesti, vaan valheellinen väittämä, koska sitä ei todellakaan voida todentaa!


Lisäksi kirjoitit:
> Avauksesi kuvaukset maailmasta ja elämästä olivat selvästi tarkoitettu todistamaan Jumalan olemassaoloa.<

Löysit 'villakoiran ytimen'. Usko siis Raamattuun, niin sulle hyvin käy!


Kirjoitit näinkin:
>Vai väitätkö, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä voi olla aito kristitty.<

Vastaan: Ei tarvitse edes väittää niin, koska asia on aukottomasti juuri niin, sillä sana 'kreationismi' merkitsee 'luomisuskoa' eli sitä, että nimenomaan Raamatun mainitsema J-la on luonut kaiken tässä kolmiulotteisessa universumissa olevaisen siinä ajassa eli kuudessa päivässä (noin 6000 vuotta sitten), kuin mitä Hän Raamatussa on asiasta ilmoittanut ja sillä tavalla kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut. Raamatun mukaan J-la loi kaikki kasvit ja eläimet omiksi lajeikseen eli LAJIENSA MUKAAN jo alussa, samoin ihmisen Hän loi maan tomusta suoraan ihmiseksi, eikä ameboista alkaen pitkän kehitysketjun tuloksena lopulta ihmiseksi, kuten evosatu kertoo.

Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.

Yakov kirjoitti:

...varaa.

Kirjoitit mm. näin:

>Laajan hyväksynnän saanut tieteellinen teoria, jota myös jatkuvasti korjataan uuden tiedon mukaiseksi on niin lähellä tieteellistä totuutta kuin voidaan päästä. Evoluutioteoria on sellainen.<

Myönnä pois, että evoluutiota opetetaan Suomen kouluissa (alimmasta asteesta ylimpään) ainoana oikeana selityksenä sille, miten ihmisestä on tullut ihminen. Kyseessä ei siis ole vain eräs teoria, jota kehitellaan ja paikkaillaan objektiivisesti, vaan valheellinen väittämä, koska sitä ei todellakaan voida todentaa!


Lisäksi kirjoitit:
> Avauksesi kuvaukset maailmasta ja elämästä olivat selvästi tarkoitettu todistamaan Jumalan olemassaoloa.<

Löysit 'villakoiran ytimen'. Usko siis Raamattuun, niin sulle hyvin käy!


Kirjoitit näinkin:
>Vai väitätkö, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä voi olla aito kristitty.<

Vastaan: Ei tarvitse edes väittää niin, koska asia on aukottomasti juuri niin, sillä sana 'kreationismi' merkitsee 'luomisuskoa' eli sitä, että nimenomaan Raamatun mainitsema J-la on luonut kaiken tässä kolmiulotteisessa universumissa olevaisen siinä ajassa eli kuudessa päivässä (noin 6000 vuotta sitten), kuin mitä Hän Raamatussa on asiasta ilmoittanut ja sillä tavalla kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut. Raamatun mukaan J-la loi kaikki kasvit ja eläimet omiksi lajeikseen eli LAJIENSA MUKAAN jo alussa, samoin ihmisen Hän loi maan tomusta suoraan ihmiseksi, eikä ameboista alkaen pitkän kehitysketjun tuloksena lopulta ihmiseksi, kuten evosatu kertoo.

Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.

Lue lisää

>>Myönnä pois, että evoluutiota opetetaan Suomen kouluissa (alimmasta asteesta ylimpään) ainoana oikeana selityksenä sille, miten ihmisestä on tullut ihminen. Kyseessä ei siis ole vain eräs teoria, jota kehitellaan ja paikkaillaan objektiivisesti, vaan valheellinen väittämä, koska sitä ei todellakaan voida todentaa! >>

Peruskoulun tiedeopetuksen tarkoitus on selvittää nimenomaan se, mitä kaikkea maailmasta me olemme tieteen avulla saaneet selville. Maapallon viitisen miljardia pitkä historia on yksi niistä monista asioista.

Toinen ongelmasi, jopa suoranainen valheesi on se, että väität ettei evoluutioteoriaa voi todentaa. Paleontologiassa ja genetiikassa jokainen löytö ja jokainen sekvensoitu genomi tarjoaa uuden mahdollisuuden falsifioida koko teoria, ja oikeaan osuessaan tarjoaa jälleen yhden varmennuksen kyseisen teorian pätevyydestä. Kymmenet eri tieteenalat tarjoavat tukensa lukemattomissa tapauksissa evoluutioteorian eri ennusteille, koskekoot ne sitten nykyeläimistöä, muinaisia fossiileita tai jopa tulevaisuuden otuksia. Evoluutioteorian tuloksia voidaan tarkistaa niin fysiikan, geologian, paleontologian ja genetiikan saralla.

Yakov kirjoitti:

...yksi sellainen tutkijaryhmä, joka on todistettavasti taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton?

Lisäksi sen pitää olla myös täysin ennakkoluuloton, jotta se voisi hyväksyä myös sellaiset tutkimustulokset, jotka eivät ollenkaan vastaa hänen omia eikä muidenkaan tiimin jäsenten odotuksia!


Et ikinä löydä tuollaista tutkijaryhmää, joten - jois olet viisas, niin - luovuta jo ja usko Raamattuun, jonka luotettavuus on voitu selkeästi osoittaa vuosituhanten saatossa ja jonka lopun aikojen profetiat ovat nyt mitä ilmeisimmin todennettavissa oikeiksi ja toteutuviksi!

Lue lisää

"...yksi sellainen tutkijaryhmä, joka on todistettavasti taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton? "

Sanoinko jossain välissä että tutkijat olisi taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumattomia? Marssita sinä esille tuo maailmanlaajuinen sijoittajien syndikaatti, jolla on intoa pistää miljardeja euroja rahaa tutkimukseen josta tietävät ettei saa ikinä senttiäkään takaisin.


"luotettavuus on voitu selkeästi osoittaa"

Jepjep. Pii on kolme, aurinko ja tähdet kiertää maalättyä, heinäsirkalla on neljä jalkaa, jänis on märehtijä...


ps. http://pics.bikerag.com/Uploads/data/500/258Troll_spray.jpg

Yakov kirjoitti:

...varaa.

Kirjoitit mm. näin:

>Laajan hyväksynnän saanut tieteellinen teoria, jota myös jatkuvasti korjataan uuden tiedon mukaiseksi on niin lähellä tieteellistä totuutta kuin voidaan päästä. Evoluutioteoria on sellainen.<

Myönnä pois, että evoluutiota opetetaan Suomen kouluissa (alimmasta asteesta ylimpään) ainoana oikeana selityksenä sille, miten ihmisestä on tullut ihminen. Kyseessä ei siis ole vain eräs teoria, jota kehitellaan ja paikkaillaan objektiivisesti, vaan valheellinen väittämä, koska sitä ei todellakaan voida todentaa!


Lisäksi kirjoitit:
> Avauksesi kuvaukset maailmasta ja elämästä olivat selvästi tarkoitettu todistamaan Jumalan olemassaoloa.<

Löysit 'villakoiran ytimen'. Usko siis Raamattuun, niin sulle hyvin käy!


Kirjoitit näinkin:
>Vai väitätkö, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä voi olla aito kristitty.<

Vastaan: Ei tarvitse edes väittää niin, koska asia on aukottomasti juuri niin, sillä sana 'kreationismi' merkitsee 'luomisuskoa' eli sitä, että nimenomaan Raamatun mainitsema J-la on luonut kaiken tässä kolmiulotteisessa universumissa olevaisen siinä ajassa eli kuudessa päivässä (noin 6000 vuotta sitten), kuin mitä Hän Raamatussa on asiasta ilmoittanut ja sillä tavalla kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut. Raamatun mukaan J-la loi kaikki kasvit ja eläimet omiksi lajeikseen eli LAJIENSA MUKAAN jo alussa, samoin ihmisen Hän loi maan tomusta suoraan ihmiseksi, eikä ameboista alkaen pitkän kehitysketjun tuloksena lopulta ihmiseksi, kuten evosatu kertoo.

Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.

Lue lisää

""Vastaan: Ei tarvitse edes väittää niin, koska asia on aukottomasti juuri niin, sillä sana 'kreationismi' merkitsee 'luomisuskoa' eli sitä, että nimenomaan Raamatun mainitsema J-la on luonut kaiken tässä kolmiulotteisessa universumissa olevaisen siinä ajassa eli kuudessa päivässä (noin 6000 vuotta sitten), kuin mitä Hän Raamatussa on asiasta ilmoittanut ja sillä tavalla kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut. Raamatun mukaan J-la loi kaikki kasvit ja eläimet omiksi lajeikseen eli LAJIENSA MUKAAN jo alussa, samoin ihmisen Hän loi maan tomusta suoraan ihmiseksi, eikä ameboista alkaen pitkän kehitysketjun tuloksena lopulta ihmiseksi, kuten evosatu kertoo.

Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.""

Ennen tälläkään palstalla luottamus evoluutioon ei ollut pelastuskysymys, ainoastaan usko Jeesuksen sovitustyöhön ratkaisi, nyt tästä teologisesta pikku yksityiskohdasta on näemmä löytynyt siiten uusi kompromissi. Olisi mielenkiintoista tietää onko esim. Outsider samaa mieltä kuin Yakov, mutta hän ei vastaa, jos on pelkoa, että hän joutuisi ristiriitaan teologiasta kreationistiveljensä kanssa tällaisesta pienestä yksityiskohdasta.

Joniiii kirjoitti:

Tiede on kaunista sikäli että yhden yhtä 'täysin riippumatonta' tutkijaryhmää ei tarvitse olla olemassa. Tiede perustuu täysin siihen että huonot ideat ampuu alas jokin toinen tutkijaryhmä. Jos A:lla on ennakkoluuloja johonkin suuntaan ja B:llä toiseen, molemmat koittavat ampua alas niitä teorioita ja hypoteeseja joista ovat eri mieltä. Lopputuloksena tiede ei ole täysin objektiivinen, mutta se on niin lähellä tuota kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista, karsien jokaisen sellaisen ennakko-oletuksen jonka kukaan toinen ihminen planeetalla tajuaa kyseenalaistaa.

Tämän metodin hylkääminen 2000 vuotta vanhan satukirjan vuoksi olisi silkkaa idioottimaisuutta. Ironian huippu on tietysti se, että pitkän elämän eläneenä voit vapaa-ajallasi kirjoittaa näitä viestejä tieteen mahdollistamalla teknologialla nähtäväksi ympäri Suomea. Ilman tätä kritisoimaasi metodologiaa, jonka satukirjasi vuoksi olet valmis heittämään kaivoon, sinä olisit kuollut noin 25v ikäisenä, raataen eloonjäämisen parissa koko lyhyen ikäsi. Satukirjoista väitteleminen ei olisi kuulunut tuon elämän riemuihin.

Lue lisää

>Lopputuloksena tiede ei ole täysin objektiivinen, mutta se on niin lähellä tuota kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista, karsien jokaisen sellaisen ennakko-oletuksen jonka kukaan toinen ihminen planeetalla tajuaa kyseenalaistaa.<

Kun on puhe olemassaolon perimmäisistä kysymyksistä, niin silloin ei ole viisasta tyytyä pelkästään sumenneen ihmisjärjen huippusaavutuksiin, koska ne parhaimmillaankin ovat vain luuloa ja kaukana todellisesta totuudesta.

Tieteen mukaan maailmankaikkeus on ollut olemassa noin 13,7 miljardia vuotta. Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Siis tiede on erehtynyt tässäkin kohden 2 283 333 kertaisesti! Kuinka ihmeessä tuollaiseen satuiluun voisi uskoa?

Luemme tästä todisteeksi Raamatunjakeet:

2.Moos.20:
11. Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.


>Tämän metodin hylkääminen 2000 vuotta vanhan satukirjan vuoksi olisi silkkaa idioottimaisuutta. Ironian huippu on tietysti se, että pitkän elämän eläneenä voit vapaa-ajallasi kirjoittaa näitä viestejä tieteen mahdollistamalla teknologialla nähtäväksi ympäri Suomea.<

-Iso Herra on mahdollistanut tämän muutoin tuhoon tuomitun teknologian erääksi kanavaksi ja välineeksi viedä AITOA tietoa ja viisautta pakanoille maailman ääriin. Ilman eksymistä ironioimaan on aiheellista palauttaa sinunkin mieleesi seuraavaa:

Paavalin 1. kirje Korinttolaisille 1:

21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,

22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,

23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Messiasta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.


Siunausta ja valoa pimeyteen Yeshuassa!

gJonii kirjoitti:

>>Myönnä pois, että evoluutiota opetetaan Suomen kouluissa (alimmasta asteesta ylimpään) ainoana oikeana selityksenä sille, miten ihmisestä on tullut ihminen. Kyseessä ei siis ole vain eräs teoria, jota kehitellaan ja paikkaillaan objektiivisesti, vaan valheellinen väittämä, koska sitä ei todellakaan voida todentaa! >>

Peruskoulun tiedeopetuksen tarkoitus on selvittää nimenomaan se, mitä kaikkea maailmasta me olemme tieteen avulla saaneet selville. Maapallon viitisen miljardia pitkä historia on yksi niistä monista asioista.

Toinen ongelmasi, jopa suoranainen valheesi on se, että väität ettei evoluutioteoriaa voi todentaa. Paleontologiassa ja genetiikassa jokainen löytö ja jokainen sekvensoitu genomi tarjoaa uuden mahdollisuuden falsifioida koko teoria, ja oikeaan osuessaan tarjoaa jälleen yhden varmennuksen kyseisen teorian pätevyydestä. Kymmenet eri tieteenalat tarjoavat tukensa lukemattomissa tapauksissa evoluutioteorian eri ennusteille, koskekoot ne sitten nykyeläimistöä, muinaisia fossiileita tai jopa tulevaisuuden otuksia. Evoluutioteorian tuloksia voidaan tarkistaa niin fysiikan, geologian, paleontologian ja genetiikan saralla.

Lue lisää

....joten kunhan tutustut Raamattuun, luet sen rukoillen läpi kannesta kanteen ja sisäistät sen sanoman maailman ja ihmisen luomisesta yms., niin kaikki tässä esittämäsi väärinkäsityksesi oikenevat ajan mittaan niinkuin ryppyinen paita silitysraudalla silitettäessä....

:D


Siunausta!

......... kirjoitti:

"...yksi sellainen tutkijaryhmä, joka on todistettavasti taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton? "

Sanoinko jossain välissä että tutkijat olisi taloudellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti riippumattomia? Marssita sinä esille tuo maailmanlaajuinen sijoittajien syndikaatti, jolla on intoa pistää miljardeja euroja rahaa tutkimukseen josta tietävät ettei saa ikinä senttiäkään takaisin.


"luotettavuus on voitu selkeästi osoittaa"

Jepjep. Pii on kolme, aurinko ja tähdet kiertää maalättyä, heinäsirkalla on neljä jalkaa, jänis on märehtijä...


ps. http://pics.bikerag.com/Uploads/data/500/258Troll_spray.jpg

Lue lisää

....takertua 'lillukanvarsiin', vaan fiksu ihminen oppii erottamaan metsän puilta ;)

Koska Raamatun teksti on vanhimmilta osin noin 3900 vuotta vanhaa, niin matkalla on tullut joitakin käännösvirheitä. Onhan nykyinen Raamattu suunnilleen käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännös...

Ainuttakaan alkuperäiskäsikirjoitusta ei ole olemassa.

Olen hyvin tietoinen siitä, että J-la on viisaudessaan sallinut Raamattuun pujahtaa ihmisten vajavaisuuden vuoksi tiettyjä virheellisyyksiä, sillä J-la on käyttänyt ihmisiä kirjureinaan ja Pyhien Kirjoitusten kopioijina sekä kääntäjinä. Virheet ovat siis ihmisten, eivätkä J-lan!


Ihan erti asia on se, että J-la on ilmoittanut ihan tarkoitulksella lähettävänsä Häntä vihaaville VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, että he uskovat valheeseen!

Luemme siitä seuraavaa:

2.Tessalonikalaiskirje:

2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,

2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


Tuskin paljoa erehdyn väittäessäni, että juuri evosatu ole tämän ajan VÄKEVÄ EKSYTYS, sillä VALHE se joka tapauksessa on!

Turkana kirjoitti:

""Vastaan: Ei tarvitse edes väittää niin, koska asia on aukottomasti juuri niin, sillä sana 'kreationismi' merkitsee 'luomisuskoa' eli sitä, että nimenomaan Raamatun mainitsema J-la on luonut kaiken tässä kolmiulotteisessa universumissa olevaisen siinä ajassa eli kuudessa päivässä (noin 6000 vuotta sitten), kuin mitä Hän Raamatussa on asiasta ilmoittanut ja sillä tavalla kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut. Raamatun mukaan J-la loi kaikki kasvit ja eläimet omiksi lajeikseen eli LAJIENSA MUKAAN jo alussa, samoin ihmisen Hän loi maan tomusta suoraan ihmiseksi, eikä ameboista alkaen pitkän kehitysketjun tuloksena lopulta ihmiseksi, kuten evosatu kertoo.

Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.""

Ennen tälläkään palstalla luottamus evoluutioon ei ollut pelastuskysymys, ainoastaan usko Jeesuksen sovitustyöhön ratkaisi, nyt tästä teologisesta pikku yksityiskohdasta on näemmä löytynyt siiten uusi kompromissi. Olisi mielenkiintoista tietää onko esim. Outsider samaa mieltä kuin Yakov, mutta hän ei vastaa, jos on pelkoa, että hän joutuisi ristiriitaan teologiasta kreationistiveljensä kanssa tällaisesta pienestä yksityiskohdasta.

Lue lisää

...mitä mieltä jotkut muut kristityt ovat evosatuun uskomisesta.

Viittaan vaan seuraavaan Yeshuan opetukseen:

Markuksen evankeliumi:
12:24 Yeshua sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä EKSY, kun ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"

-Kirjoitukset, joihin Yeshua viittaa ovat Tanakh'in Kirjoitukset, joita ovat esim. viisi Mooseksen kirjaa. Ensimmäisessä niistä kerrotaan, miten J-la loi taivaan, maan kaikkine joukkoineen, auringon, kuun ja tähdet kuutena päivänä ja melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Todellinen kristitty tuntee nuo kirjat ja uskoo niihin, eikä evosatuihin.

:D

Yakov kirjoitti:

>Lopputuloksena tiede ei ole täysin objektiivinen, mutta se on niin lähellä tuota kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista, karsien jokaisen sellaisen ennakko-oletuksen jonka kukaan toinen ihminen planeetalla tajuaa kyseenalaistaa.<

Kun on puhe olemassaolon perimmäisistä kysymyksistä, niin silloin ei ole viisasta tyytyä pelkästään sumenneen ihmisjärjen huippusaavutuksiin, koska ne parhaimmillaankin ovat vain luuloa ja kaukana todellisesta totuudesta.

Tieteen mukaan maailmankaikkeus on ollut olemassa noin 13,7 miljardia vuotta. Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Siis tiede on erehtynyt tässäkin kohden 2 283 333 kertaisesti! Kuinka ihmeessä tuollaiseen satuiluun voisi uskoa?

Luemme tästä todisteeksi Raamatunjakeet:

2.Moos.20:
11. Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.


>Tämän metodin hylkääminen 2000 vuotta vanhan satukirjan vuoksi olisi silkkaa idioottimaisuutta. Ironian huippu on tietysti se, että pitkän elämän eläneenä voit vapaa-ajallasi kirjoittaa näitä viestejä tieteen mahdollistamalla teknologialla nähtäväksi ympäri Suomea.<

-Iso Herra on mahdollistanut tämän muutoin tuhoon tuomitun teknologian erääksi kanavaksi ja välineeksi viedä AITOA tietoa ja viisautta pakanoille maailman ääriin. Ilman eksymistä ironioimaan on aiheellista palauttaa sinunkin mieleesi seuraavaa:

Paavalin 1. kirje Korinttolaisille 1:

21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,

22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,

23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Messiasta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.


Siunausta ja valoa pimeyteen Yeshuassa!

Lue lisää

>>Tieteen mukaan maailmankaikkeus on ollut olemassa noin 13,7 miljardia vuotta. Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Siis tiede on erehtynyt tässäkin kohden 2 283 333 kertaisesti! Kuinka ihmeessä tuollaiseen satuiluun voisi uskoa? >>

Tiede on väärässä, koska satukirjasi sanoo muuta? :D

Otetaan kaksi helppoa kysymystä:
a) Miksi puiden vuosirenkaita pitkin voidaan jäljittää historiaa(ja esimerkiksi säätietoja ja vastaavia) 2x kauemmaksi kuin mitä satukirjasi mukaan maailma on ollut olemassa?
b) Miksi taivaalla näkyy ilmiöitä jotka ovat tapahtuneet satoja tuhansia vuosia sitten, eli kauan ennen maailman luomista kuten Raamattu sen esittää?

Kumpikin on aika helppotajuinen ilmiö, ja kumpikin syystä tai toisesta murskaa Raamatun tarinat. Tilanne ei paljoa yksinkertaisemmaksi noista mene, joko kiistät havainnot tahi väität Jumalaa valehtelijaksi. Itseäni kiinnostaa ainoastaan kumman valitset.

>>Luemme tästä todisteeksi Raamatunjakeet:>>

:D

Tuota tuota, nyt on pakko kysyä: Oletko älyllisesti rajoitteinen? Ajattelin että älykkyysosamääräsi olisi ollut noin 1,5 keskihajontaa alle keskitason, mutta tuntuu että yrität yllättää minut.

Yakov kirjoitti:

...mitä mieltä jotkut muut kristityt ovat evosatuun uskomisesta.

Viittaan vaan seuraavaan Yeshuan opetukseen:

Markuksen evankeliumi:
12:24 Yeshua sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä EKSY, kun ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"

-Kirjoitukset, joihin Yeshua viittaa ovat Tanakh'in Kirjoitukset, joita ovat esim. viisi Mooseksen kirjaa. Ensimmäisessä niistä kerrotaan, miten J-la loi taivaan, maan kaikkine joukkoineen, auringon, kuun ja tähdet kuutena päivänä ja melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Todellinen kristitty tuntee nuo kirjat ja uskoo niihin, eikä evosatuihin.

:D

Lue lisää

kerroit että he ovat pakanoita, jotka mukaasi joutuvat ikuiseen piinaan. Etkö muista. Tuossa ylempänä se on.

Yakov kirjoitti:

....joten kunhan tutustut Raamattuun, luet sen rukoillen läpi kannesta kanteen ja sisäistät sen sanoman maailman ja ihmisen luomisesta yms., niin kaikki tässä esittämäsi väärinkäsityksesi oikenevat ajan mittaan niinkuin ryppyinen paita silitysraudalla silitettäessä....

:D


Siunausta!

Lue lisää

On kovin hassua, mutta silti niin surullista kuinka röyhkeästi yrität välttää sen myöntämistä että ilmiselvästi erehdyit ja sorruit jopa tökeröön valehteluun, ja tämän toteutat näennäisen hurskaasti Raamatun tähän soppaan mukaan vetäen. Ilmeisesti jotkut uskovat olisivat sitä mieltä että Raamatun mukaan vetäminen röyhkeään valehteluusi ja kiemurteluusi on melkein anteeksiantamatonta jumalanpilkkaa.

Mutta kaikki on sallittua kun on Jumalan pyhä tehtävä toteutettavana, eikö?

Yakov kirjoitti:

....takertua 'lillukanvarsiin', vaan fiksu ihminen oppii erottamaan metsän puilta ;)

Koska Raamatun teksti on vanhimmilta osin noin 3900 vuotta vanhaa, niin matkalla on tullut joitakin käännösvirheitä. Onhan nykyinen Raamattu suunnilleen käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännöksen-käännös...

Ainuttakaan alkuperäiskäsikirjoitusta ei ole olemassa.

Olen hyvin tietoinen siitä, että J-la on viisaudessaan sallinut Raamattuun pujahtaa ihmisten vajavaisuuden vuoksi tiettyjä virheellisyyksiä, sillä J-la on käyttänyt ihmisiä kirjureinaan ja Pyhien Kirjoitusten kopioijina sekä kääntäjinä. Virheet ovat siis ihmisten, eivätkä J-lan!


Ihan erti asia on se, että J-la on ilmoittanut ihan tarkoitulksella lähettävänsä Häntä vihaaville VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, että he uskovat valheeseen!

Luemme siitä seuraavaa:

2.Tessalonikalaiskirje:

2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,

2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


Tuskin paljoa erehdyn väittäessäni, että juuri evosatu ole tämän ajan VÄKEVÄ EKSYTYS, sillä VALHE se joka tapauksessa on!

Lue lisää

Älä jauha sontaa. Jos Raamattu olisi jumalallista alkuperää ja täydellinen, sieltä ei löytyisi ensimmäistäkään virhettä.


"han tarkoitulksella lähettävänsä Häntä vihaaville VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, että he uskovat valheeseen!"

Niinpä niin, kusipäähän se.

Yakov kirjoitti:

...varaa.

Kirjoitit mm. näin:

>Laajan hyväksynnän saanut tieteellinen teoria, jota myös jatkuvasti korjataan uuden tiedon mukaiseksi on niin lähellä tieteellistä totuutta kuin voidaan päästä. Evoluutioteoria on sellainen.<

Myönnä pois, että evoluutiota opetetaan Suomen kouluissa (alimmasta asteesta ylimpään) ainoana oikeana selityksenä sille, miten ihmisestä on tullut ihminen. Kyseessä ei siis ole vain eräs teoria, jota kehitellaan ja paikkaillaan objektiivisesti, vaan valheellinen väittämä, koska sitä ei todellakaan voida todentaa!


Lisäksi kirjoitit:
> Avauksesi kuvaukset maailmasta ja elämästä olivat selvästi tarkoitettu todistamaan Jumalan olemassaoloa.<

Löysit 'villakoiran ytimen'. Usko siis Raamattuun, niin sulle hyvin käy!


Kirjoitit näinkin:
>Vai väitätkö, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä voi olla aito kristitty.<

Vastaan: Ei tarvitse edes väittää niin, koska asia on aukottomasti juuri niin, sillä sana 'kreationismi' merkitsee 'luomisuskoa' eli sitä, että nimenomaan Raamatun mainitsema J-la on luonut kaiken tässä kolmiulotteisessa universumissa olevaisen siinä ajassa eli kuudessa päivässä (noin 6000 vuotta sitten), kuin mitä Hän Raamatussa on asiasta ilmoittanut ja sillä tavalla kuin Hän on Raamatussa ilmoittanut. Raamatun mukaan J-la loi kaikki kasvit ja eläimet omiksi lajeikseen eli LAJIENSA MUKAAN jo alussa, samoin ihmisen Hän loi maan tomusta suoraan ihmiseksi, eikä ameboista alkaen pitkän kehitysketjun tuloksena lopulta ihmiseksi, kuten evosatu kertoo.

Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.

Lue lisää

Kiitos avoimista ja selkeistä vastauksistasi. Koetan päästä samaan seuraavassa.

Evoluutiota opetetaan koulubiologiassa (kuin myös maan muotoa ja kiertorataa ja ikää maantieteessä jne), koska se on tiedettä. Luomiskertomusta käsitellään uskonnon tunneilla, koska se on uskonkappale. Kreationismia ei voida opettaa biologiassa, koska se ei ole tiedettä eikä uskonnon tunneilla, koska lisäysten tekeminen Raamattuun on kiellettyä.

Suomessa toimivilla luterilaisella, ortodoksisella ja katolisella kirkolla ei ole ollut huomautettavaa koulujen opetukseen. Ymmärrän jo, että niiden jäsenet (joihin kuulun) ja paimenet eivät mielestäsi ole "oikeita kristittyjä".

Ilmoitat, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä ja evoluutioteorian hyväksyvä ihminen voi olla ollenkaan kristitty. Tähän sinulla on vain itseotetut lahkolaisen valtuudet eivätkä ne riitä. Itse voit toki uskoa sillä tavoin kuin tahdot ja vastaat siitä vain Jumalalle.

Kreationistien päämaja USA:ssa pitää muuten verkkosivuillaan myös (tosin surkean lyhyttä) luetteloa väitteistä, joita ei enää saa käyttää, koska ne on liian selvästi todettu perättömiksi. Yksi niistä on jokin aika sitten esittämäsi Nooan arkin löytyminen vuosirenkaattomine puunäytteineen. Tiedoksi siltä varalta, ettet ehkä tahallasi valehdellut tässä asiassa

Yakov kirjoitti:

>Lopputuloksena tiede ei ole täysin objektiivinen, mutta se on niin lähellä tuota kuin inhimillisesti katsoen on mahdollista, karsien jokaisen sellaisen ennakko-oletuksen jonka kukaan toinen ihminen planeetalla tajuaa kyseenalaistaa.<

Kun on puhe olemassaolon perimmäisistä kysymyksistä, niin silloin ei ole viisasta tyytyä pelkästään sumenneen ihmisjärjen huippusaavutuksiin, koska ne parhaimmillaankin ovat vain luuloa ja kaukana todellisesta totuudesta.

Tieteen mukaan maailmankaikkeus on ollut olemassa noin 13,7 miljardia vuotta. Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Siis tiede on erehtynyt tässäkin kohden 2 283 333 kertaisesti! Kuinka ihmeessä tuollaiseen satuiluun voisi uskoa?

Luemme tästä todisteeksi Raamatunjakeet:

2.Moos.20:
11. Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.


>Tämän metodin hylkääminen 2000 vuotta vanhan satukirjan vuoksi olisi silkkaa idioottimaisuutta. Ironian huippu on tietysti se, että pitkän elämän eläneenä voit vapaa-ajallasi kirjoittaa näitä viestejä tieteen mahdollistamalla teknologialla nähtäväksi ympäri Suomea.<

-Iso Herra on mahdollistanut tämän muutoin tuhoon tuomitun teknologian erääksi kanavaksi ja välineeksi viedä AITOA tietoa ja viisautta pakanoille maailman ääriin. Ilman eksymistä ironioimaan on aiheellista palauttaa sinunkin mieleesi seuraavaa:

Paavalin 1. kirje Korinttolaisille 1:

21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,

22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,

23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Messiasta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.


Siunausta ja valoa pimeyteen Yeshuassa!

Lue lisää

>Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten.

Missä kohdassa Raamattua tämä kerrotaan? En ko. teoksen kerran läpi lukeneena muista moista huomanneeni.

Yakov kirjoitti:

...mutta erehtynyt väittäessäsi:

>Evoluutioteoria on tiedettä eikä uskontoa<

Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi. Evoluutioteoriaa EI ole voitu aukottomasti todistaa oikeaksi, eikä näillä näkymin voidakaan, sillä J-lan ihmiskunnalle säätämä etsikkoaika loppuu kesken.

WW III:n jälkeen tulee tosin 1000-vuotinen Rauhanajan Kuningaskunta maan päälle, mutta silloin on kaikille eloonjääneille päivänselvää J-lan eli kaiken Luojan olemassaolo, joten evosatu on silloin lopullisesti haudattu.

Siksi on hirveä moka ja vääryys opettaa lapsille kouluissa evoluutiota tosiasiana, vaikka se on pelkkä tieteissatu!


>Aineen tyhjästä syntymisen hypoteeseja sovitellaan parhaillaan uusiin havaintoihin<

Tämä on totta. Hypoteesit ovat vain ennakko-olettamuksia, joten pelkkä niiden varaan rakennettu ja niiden perusteella saadut tulokset eivät yksin todista mitään lopullista oikeaksi tai vääräksi.


>n 2 "Asioiden ollessa todellisuudessa tuolla tavalla, ei ihmiselle ole edes annettu mitään muuta todellista vaihtoehtoa selitykseksi.." Kuten keskustelusta olet huomannut, vaihtoehtoja tuntuu löytyvän.<

Vaihtoehtoja toki ihmiset valitsevat oman mieltymyksensä mukaan, mutta alleviivaan sanaa 'todellista' tuossa avauksessani. Tarkoitan sillä sitä, että kokonaisuutta ajatellen (nimenomaan omia aivojaan käyttäen) ihminen ei voi lopulta voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että Raamatun ilmoitusten on oltava J-lasta alkuisin.

Sen käsityksen tavoittamiseksi riittää pelkästään Israelin kansan historiaan tutustuminen, sillä emme voi olla sen yhteydessä havaitsematta sitä yliluonnollista momenttia, että enin osa siitä, mitä Israelille on profetoitu tapahtuvaksi LOPUN AIKOINA, on osittain jo kirjaimellisesti toteutunut ja loppujenkin toteutuminen on Lähi-Idän tilannetta seuranneiden mielestä enemmän kuin todennäköistä.

Viittaan lopuksi seuraavaan Jerusalem Postissa julkaistuun artikkeliin tapahtumasta vuonna 1968, jossa mainittu profetia on nyt juuri toteutumaisillaan:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=115919347645 9&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Koska tämä linkki ei aina aukea, niin tässä toinen linkki avaukseeni Juutalaisuus-foorumilla ja siitä löydät kyseisestä tapauksesta raamattutunnin suomennettuna parin muun profetian lisäksi.


>Jos Kaikkivaltias olisi halunnut antaa itsestään kiistattoman todisteen joko maailmassa tai Raamatussa, se olisi tietenkin tapahtunut. Kun näin ei ole, Jumalaan uskovan pitäisi mielestäni kunnioittaa tätä eikä rakennella kestämättömiä ja pahimmillaan valheellisia näennäistodisteita.<

En ole rakennellut mitään 'näennäistodisteita' vaan ilmoittanut avauksessani ainoastaan seikkoja, miten nämä asiat Raamatun valossa näen.


En yksinkertaisesti voi ymmärtää, että joku Raamatun kokonaan läpi lukenut ja lukiessaan sen ilmoitusta objektiivisesti pohtinut ihminen voisi valita Raamatun luomiskertomusten (niitä on ainakin neljä toinen toistaan täydentävää) sijaan voisi uskoa evosatuihin ja luulla samalla olevansa aito kristitty(?)

Lue lisää

>>Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi. Evoluutioteoriaa EI ole voitu aukottomasti todistaa oikeaksi, eikä näillä näkymin voidakaan, sillä J-lan ihmiskunnalle säätämä etsikkoaika loppuu kesken. >>

väärin. tiede uudistuu, yksikään luonnontieteellinen teoria ei väitä olevansa aukottomasti todistettu oikeaksi, koska se on mahdotonta. päinvastoin tiede määrittää kriteerit, joilla teoria voidaan kumota. Evoluutioteoriaa ei olla kumottu, se on paras ja siksi vallitseva käsitys, sitä tukevaa aineistoa löytyy loputtomiin. Evoteoria on tällä hetkellä paras selittäjä monelle asialle. Siksi sitä opetetaan koulussa.

yakov ei siis ymmärrä tieteen luennetta. kreationismia ei tue mikään, jumalaa ei ole edes määritelty jne., kreationismi ei ole edes evon vaihtoehto, koska se ei ole edes teoria, se ei läpäise tieteen kriteerejä.

gJonii kirjoitti:

>>Tieteen mukaan maailmankaikkeus on ollut olemassa noin 13,7 miljardia vuotta. Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten. Siis tiede on erehtynyt tässäkin kohden 2 283 333 kertaisesti! Kuinka ihmeessä tuollaiseen satuiluun voisi uskoa? >>

Tiede on väärässä, koska satukirjasi sanoo muuta? :D

Otetaan kaksi helppoa kysymystä:
a) Miksi puiden vuosirenkaita pitkin voidaan jäljittää historiaa(ja esimerkiksi säätietoja ja vastaavia) 2x kauemmaksi kuin mitä satukirjasi mukaan maailma on ollut olemassa?
b) Miksi taivaalla näkyy ilmiöitä jotka ovat tapahtuneet satoja tuhansia vuosia sitten, eli kauan ennen maailman luomista kuten Raamattu sen esittää?

Kumpikin on aika helppotajuinen ilmiö, ja kumpikin syystä tai toisesta murskaa Raamatun tarinat. Tilanne ei paljoa yksinkertaisemmaksi noista mene, joko kiistät havainnot tahi väität Jumalaa valehtelijaksi. Itseäni kiinnostaa ainoastaan kumman valitset.

>>Luemme tästä todisteeksi Raamatunjakeet:>>

:D

Tuota tuota, nyt on pakko kysyä: Oletko älyllisesti rajoitteinen? Ajattelin että älykkyysosamääräsi olisi ollut noin 1,5 keskihajontaa alle keskitason, mutta tuntuu että yrität yllättää minut.

Lue lisää

Sillä ihminen ei koskaan kykene omin kyvyin tavoittamaan perimmäisiä totuuksia. Hän voi ainoastaan ottaa ne ilmoitettuina vastaan ja uskoa niihin tai olla uskomatta ja jäädä niistä paitsi, sillä hänen älynsä ei sellaisiin korkeuksiin tämän ajallisen elämämme aikana yllä.


Sinä uskot evoluutioon eli erehtyvään ihmisten laatimaan tieteeseen kuin kuuhun nousevaan.

Kaikki tuossa evosadussa on luuloa ja ennakkokäsitteiden varaan rakennettua epätiedettä. Ajanmääritysmenetelmät ovat laaditut sillä ennakko-olettamuksella, että universumi olisi noin 13,7 miljardin vuoden ikäinen.

Totta kai noin voi luulla ja kaikilla on oikeus uskoa vaikka menninkäisiin jos tahtovat!

Eri asia onkin sitten se, että aletaan pokkana väittää universumin TODELLA olevan noin 2,3 miljoonaa kertaa itsensä ikäinen(?) Se jo osoittaa, että ihmisten - myös tiedemies- ja naispoloisten psyyke ja harkintakyky - on todella reippaasti luisunut pois raiteiltaan, suorastaan romahtanut! Heh-heh...

En kuitenkaan ihmettele tätä, sillä maan päällä ei Yeshuan jälkeen ole astellut ainuttakaan älyllisesti täysin tervejärkistä ihmistä, eikä ihan heti tulekaan.

Mieti nyt immeinen sitä, että emme ymmärrä mitä aika todellisuudessa on! Se ei ole vakio. J-la on aika käsitteen ulkopuolella ja Hänellä on edessään koko mennyt ikuisuus, nykyhetki ja koko edessä oleva ikuisuus. Siis kaikki nuo kolme SAMANAIKAISESTI. Hän on siis ajan Herra. Hän on luonut KAIKKI LUONNONLAIT ja ne ovat kaikki Hänelle alamaiset ja Hän voi manipuloida niitä mielensä mukaan. Raamattu osoittaa Hänen ainakin kahdesti viimeisen 6000 vuoden aikana niin tehneenkin! Se ei sulje pois muitakin kertoja, vaikkei niistä mainita.


Luemme ko. kohdat:

1) Joosua 10:

12. Silloin puhui Joosua Herralle, sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten valtaan, ja sanoi Israelin silmien edessä: "Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa."
13. Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Niinhän on kirjoitettuna "Oikeamielisen kirjassa". Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan.
14. Eikä ole ollut sen päivän vertaista, ei ennen eikä jälkeen, jona Herra näin kuuli ihmisen ääntä; sillä Herra soti Israelin puolesta.

2) Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.


Siis J-la kykenee siirtämään AIKAA myös täällä ihmisten valtakunnassa mielin määrin eteen- tai taaksepäin!

Olen lukenut joskus tiedeartikkelin, jossa väitetään erään amerikkalaisen astronomin tulleen juuri noiden jakeiden perusteella Raamatun J-laan uskovaksi, koska hän oli kuulemma planeettojen ja auringon ratoja laskiessaan vuosituhansia taaksepäin törmännyt siihen, että yhteensä yksi päivä puuttui auringon ja maan välisestä liikkeestä ja se ajoittui kahteen eri aikakauteen, joiden hän totesi tarkalleen täsmäävän noiden kahden Raamatussa mainitun ajankohdan kanssa. Riippumatta siitä, että onko tuon artikkelin tarina tosi, on se kuitenkin paljon uskottavampaa kuin evosadut :)

Tästä syystä sinunkin on ehkä nyt helpompi uskoa, että nuo vuosimiljardien ikäisiksi väitetyt valonsäteet universumin laitamilta ovat helppo homma J-lalle saada ne luoduiksi vain noin 6000 vuotta sitten. Hän on voinut siirtää joko aikaa siitä hetkestä riittävästi taaksepäin tai luoda valonsäteet jo alunperinkin sellaiselle etäisyydelle, että ne 'näyttävät lähteneen liikkeelle tietystä universumin kolkasta' jo vuosimiljardeja sitten, vaikka ne todellisuudessa olivat jo luomishetkellä näkyvissä Tellukselta!

Alleviivaan sitä, että J-la loi Telluksen jo ennen auringon ja tähtien (mukaan lukien myös galaksit) luomista. Tellus sai alussa valonsa J-lan luomasta muusta valonlähteestä nimeltä Valkeus. Luemme nämä jakeet Raamatusta:

1.Mooseksen Kirja luku 1: (korjaan samalla eräät käännösvirheet)

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

2. Ja maasta tuli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon Valkeus". Ja Valkeus tuli.

4. Ja Jumala näki, että Valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden Pimeydestä.

5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja ehtoo ja aamu olivat ensimmäinen päivä.

6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".

7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja ehtoo ja aamu olivat toinen päivä.

9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.

10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:

12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

13. Ja tuli ehtoo ja aamu olivat kolmas päivä.

14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,

15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:

16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.

17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle

18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

19. Ja tuli ehtoo ja aamu olivat neljäs päivä.

-Huomaamme jakeista 14-16, että J-la loi auringon, kuun ja tähdet vasta sen jälkeen, kun Hän oli jo luonut Telluksen. Huomaamme lisäksi jakeista 14-16, että ainut syy miksi J-la loi auringon, kuun ja tähdet oli se, että aurinko sai jatkaa Telluksen valaisemista, samoin kuu yön valaisemista Tellukselle tuon alussa luodun Valkeuden sijaan. Lisäksi auringon, kuun ja tähtien tehtävänä on olla merkkeinä Telluksen asukkaille osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia.

-Huomaamme myös jakeesta 14 sanoista "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen" sen seikan, että tuohon sanaan "valot" sisällytetään kaikki universumin galaksit.

-Ymmärrän kyllä hyvin sen, että aivopestyjen evouskovien on mahdotonta uskoa tällaiseen J-laan, joka on voimassaan ja kyvyissään niin ylivertainen ja ihmisymmärryksen yläpuolella, että he mieluummin valitsevat uskonsa kohteiksi jotakin paljon alempiarvoista, kuten erehtyvien ihmisten laatiman 'evosadun'. Se on ihmisten kätten ja heidän pimenneen älynsä tekona korvike Iankaikkiselle J-lalle. Se on vain yksi pakanauskonto tuhansien muiden joukossa, vaikka se on paketoitu valheelliseen 'tieteellisen totuuden' kääröön.

Voe, voe ja voe teitä!


>Tuota tuota, nyt on pakko kysyä: Oletko älyllisesti rajoitteinen?<

En ole ainakaan evouskoviin verraten, mutta toistaiseksi olen hieman liikuntarajoitteinen, sillä en ihan vielä kykene menemään Mestarini tavoin suljettujen ovien läpi ilman avainta... (Saat nauraa)


Siunausta Yeshuassa!

Turkana kirjoitti:

kerroit että he ovat pakanoita, jotka mukaasi joutuvat ikuiseen piinaan. Etkö muista. Tuossa ylempänä se on.

Seuraava mainintani ei merkitse tuomitsemista, vaan sillä kuvataan ihmisen NYKYISTÄ tilaa:

>Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.<

Kaikki kohderyhmään kuuluvat voivat vielä eläessään alkaa uskoa Raamattuun ja tulla AIDOIKSI kristityiksi. Vasta sitten kun he siirtyvät ajasta ikuisuuteen tutkii J-la heidän sydämensä ja VAIN HÄN päättää mihin loppusijoituspaikkaan kenetkin passittaa ;)


Btw. Oletkohan edes tietoinen, että krisityistä on suuri enemmistö pelkkiä nimikristittyjä, jotka eivät ole koskaan edes lähteneet seuraamaan Yeshuaa(?)

He ovat evankelioinnin kohderyhmää niin kauan, kunnes todella uskovat evankeliumiin ja lahtevät seuraamaan Yeshuaa.

gJonii kirjoitti:

On kovin hassua, mutta silti niin surullista kuinka röyhkeästi yrität välttää sen myöntämistä että ilmiselvästi erehdyit ja sorruit jopa tökeröön valehteluun, ja tämän toteutat näennäisen hurskaasti Raamatun tähän soppaan mukaan vetäen. Ilmeisesti jotkut uskovat olisivat sitä mieltä että Raamatun mukaan vetäminen röyhkeään valehteluusi ja kiemurteluusi on melkein anteeksiantamatonta jumalanpilkkaa.

Mutta kaikki on sallittua kun on Jumalan pyhä tehtävä toteutettavana, eikö?

Lue lisää

...Vastasin vähää aiemmin toisessa ketjussa juuri sulle, kun itse sanoit valitsevasi taivaan.

Siinä vaiheessa oli syytä olettaa, että kirjoitit totta.

Kuitenkin sitten myöhemmin peruutitkin valintasi ja väitit, ettei samaiseen edelliseen viestiini olisi muka sisältynytkään parannuksen teko ja lähteminen Yeshuaa seuraamaan!


Lue itse uudelleen nuo viestit ja huomaa, kuka meistä oli se, joka nyt erehtyi kirjoittamaan epätotuutta!

Tässä linkki viestiini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039302262

>>>Kolme kommenttia

Kirjoittanut: Yakov 12.11.2008 klo 01.04

>Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?<

Olen havainnut suomalaisen käännöksen 1933/1938 riittävän luotettavaksi suositeltavaksi kaikille, jotka tahtovat oppia tuntemaan evankeliumin ja sen kautta pelastuksen sanoman.

Jos tahtoo oppia tuntemaan syvempiä Raamatun salaisukksia, on hyvä opetella Raamatun hebreaa tai muinaiskreikkaa, sillä VT ja UT on kirjoitettu kreikaksi. Myös monia hyödyllisiä apuvälineitä on netistä saatavilla, voidaksemme verrata erilaisia Raamatunkäännöksiä toisiinsa. Seuraavassa linkki sellaiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!


>Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.<

Raamattu on MYÖS luonnontieteen oppikirja, sillä se ainoana teoksena kertoo TOTUUDEN maailmankaikkeuden ja ihmisen luomisesta.

Raamattu ei ole raaka mytologia, vaan se kertoo peittelemättömästi ihmissuvun lankeemuksen seuraukset, joita ovat olleet ja yhä ovat sodat ja muut J-lan langettamat rankaisutoimenpiteet, kuten nälänhädät ja monenlaiset vitsaukset aina tarpeen mukaan.

Toki ihmiset ovat itse aiheuttaneet toinen toiselleen kaikkein suurimmat kärsimykset, jotka ovat olleet seurausta siitä, että he ovat hyljänneet J-lan armollisen kutsun tulla sovintoon ja alkaa elää J-lan yhteydessä oikein.


>Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä...<

Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)

Ensinnäkin ne, jotka pelastuvat taivaaseen, eivät suinkaan ole tylsinä ja toimettomina, vaan silloin on jokaiselle halukkaalla niin paljon tehtävää, kuin he vain tahotvat ja ehtivät tehdä.

Millaisia tehtäviä?

Pieni vihje siitä löytyy seuraavasta:

1.Korinttolaiskirje:
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

Kun vielä otamme huomioon sen seikan, että jo VT:n mukaan J-la luo uuden taivaan ja uuden maan jua että Hän luo JATKUVASTI uutta, niin jo pelkästään J-lan uusien ihmetekojen katseleminen riittäisi minulle koko ikuisuudeksi, vaikka tiedänkin saavani myös itse tehdä siellä yhtä sun toista tosi kivaa :)


Sitävastoin ne sielut, jotka heitetään Helvettiin, eivät voi tehdä siellä mitään muuta kuin olla perisyntinsä kalvamia (se mato johon Yeshua viittaa) ja riutua kyltymättöminä saastaisissa himoissaan (se tuli, joka heidän jäsenissään palaa koskaan sammumatta).


Siis kumpaan paikkaan todella mielit päästä?
Valinta on sinun ja myös paikka/olotila johon päädyt on ihan sinun omissa käsissäsi ja päätettävissäsi...

Mutta muista: Sinun on tehtävä lopullinen valintasi täällä maan päällä!>Valintani

Kirjoittanut: gJonii 12.11.2008 klo 01.23

Menen taivaaseen.

Ei se tosiaan hullumpaa ole jos valinta riittää, kuten sanoit. Olen nyt tuon maanpäällisen valintani tehnyt, samoin kuin sinäkin, joten eiköhän unohdeta tuo kunnes sitten kuoleman jälkeen tuo tulee taas ajankohtaiseksi?

Vai voisiko olla että jännästi puhuit taas silkkaa potaskaa väittäessäsi että kyse on valinnasta taivaan ja helvetin välillä?>Onnittelen hyvästä valinnastasi!

Kirjoittanut: Yakov 12.11.2008 klo 22.53

Onneksi täältä löytyy edes joku, jolla on ymmärrystä valita Taivas Helvetin sijaan!

Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

>Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!<

.....ja.....

>Suosittelen oppikirjaksi suomalaista Raamatunkäännöstä 1933/1938<

Tuota Raamatunkäännöspainosta myy ainakin Bibliaseura (voit tilata sen sieltä netinkin kautta). Voit lukea sitä myös linkistä:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/

Halutessasi voit ilman muuta ottaa meilillä yhteyttä minuun (meiliosoitteeni löydät profiilistani), mutta jos et tahdo, niin ota kuitenkin yhteyttä paikkakuntasi tunnustaviin uudestisyntyneisiin kristittyihin, joita varmimmin löydät ns. 'vapaista herätysliikkeistä', mutta älä usko kaikkea opetusta, vaan ole erittäin kriittinen kaikkeen opetukseen, sillä ainoastaan J-lan omaan Sanaan voimme luottaa!


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...Vastasin vähää aiemmin toisessa ketjussa juuri sulle, kun itse sanoit valitsevasi taivaan.

Siinä vaiheessa oli syytä olettaa, että kirjoitit totta.

Kuitenkin sitten myöhemmin peruutitkin valintasi ja väitit, ettei samaiseen edelliseen viestiini olisi muka sisältynytkään parannuksen teko ja lähteminen Yeshuaa seuraamaan!


Lue itse uudelleen nuo viestit ja huomaa, kuka meistä oli se, joka nyt erehtyi kirjoittamaan epätotuutta!

Tässä linkki viestiini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039302262

>>>Kolme kommenttia

Kirjoittanut: Yakov 12.11.2008 klo 01.04

>Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?<

Olen havainnut suomalaisen käännöksen 1933/1938 riittävän luotettavaksi suositeltavaksi kaikille, jotka tahtovat oppia tuntemaan evankeliumin ja sen kautta pelastuksen sanoman.

Jos tahtoo oppia tuntemaan syvempiä Raamatun salaisukksia, on hyvä opetella Raamatun hebreaa tai muinaiskreikkaa, sillä VT ja UT on kirjoitettu kreikaksi. Myös monia hyödyllisiä apuvälineitä on netistä saatavilla, voidaksemme verrata erilaisia Raamatunkäännöksiä toisiinsa. Seuraavassa linkki sellaiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!


>Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.<

Raamattu on MYÖS luonnontieteen oppikirja, sillä se ainoana teoksena kertoo TOTUUDEN maailmankaikkeuden ja ihmisen luomisesta.

Raamattu ei ole raaka mytologia, vaan se kertoo peittelemättömästi ihmissuvun lankeemuksen seuraukset, joita ovat olleet ja yhä ovat sodat ja muut J-lan langettamat rankaisutoimenpiteet, kuten nälänhädät ja monenlaiset vitsaukset aina tarpeen mukaan.

Toki ihmiset ovat itse aiheuttaneet toinen toiselleen kaikkein suurimmat kärsimykset, jotka ovat olleet seurausta siitä, että he ovat hyljänneet J-lan armollisen kutsun tulla sovintoon ja alkaa elää J-lan yhteydessä oikein.


>Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä...<

Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)

Ensinnäkin ne, jotka pelastuvat taivaaseen, eivät suinkaan ole tylsinä ja toimettomina, vaan silloin on jokaiselle halukkaalla niin paljon tehtävää, kuin he vain tahotvat ja ehtivät tehdä.

Millaisia tehtäviä?

Pieni vihje siitä löytyy seuraavasta:

1.Korinttolaiskirje:
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

Kun vielä otamme huomioon sen seikan, että jo VT:n mukaan J-la luo uuden taivaan ja uuden maan jua että Hän luo JATKUVASTI uutta, niin jo pelkästään J-lan uusien ihmetekojen katseleminen riittäisi minulle koko ikuisuudeksi, vaikka tiedänkin saavani myös itse tehdä siellä yhtä sun toista tosi kivaa :)


Sitävastoin ne sielut, jotka heitetään Helvettiin, eivät voi tehdä siellä mitään muuta kuin olla perisyntinsä kalvamia (se mato johon Yeshua viittaa) ja riutua kyltymättöminä saastaisissa himoissaan (se tuli, joka heidän jäsenissään palaa koskaan sammumatta).


Siis kumpaan paikkaan todella mielit päästä?
Valinta on sinun ja myös paikka/olotila johon päädyt on ihan sinun omissa käsissäsi ja päätettävissäsi...

Mutta muista: Sinun on tehtävä lopullinen valintasi täällä maan päällä!>Valintani

Kirjoittanut: gJonii 12.11.2008 klo 01.23

Menen taivaaseen.

Ei se tosiaan hullumpaa ole jos valinta riittää, kuten sanoit. Olen nyt tuon maanpäällisen valintani tehnyt, samoin kuin sinäkin, joten eiköhän unohdeta tuo kunnes sitten kuoleman jälkeen tuo tulee taas ajankohtaiseksi?

Vai voisiko olla että jännästi puhuit taas silkkaa potaskaa väittäessäsi että kyse on valinnasta taivaan ja helvetin välillä?>Onnittelen hyvästä valinnastasi!

Kirjoittanut: Yakov 12.11.2008 klo 22.53

Onneksi täältä löytyy edes joku, jolla on ymmärrystä valita Taivas Helvetin sijaan!

Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

>Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!<

.....ja.....

>Suosittelen oppikirjaksi suomalaista Raamatunkäännöstä 1933/1938<

Tuota Raamatunkäännöspainosta myy ainakin Bibliaseura (voit tilata sen sieltä netinkin kautta). Voit lukea sitä myös linkistä:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/

Halutessasi voit ilman muuta ottaa meilillä yhteyttä minuun (meiliosoitteeni löydät profiilistani), mutta jos et tahdo, niin ota kuitenkin yhteyttä paikkakuntasi tunnustaviin uudestisyntyneisiin kristittyihin, joita varmimmin löydät ns. 'vapaista herätysliikkeistä', mutta älä usko kaikkea opetusta, vaan ole erittäin kriittinen kaikkeen opetukseen, sillä ainoastaan J-lan omaan Sanaan voimme luottaa!


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

...myös tähän: Missä kohdassa Raamatussa maailma kerrotaan luodun n. 6000 vuotta sitten?

Yakov kirjoitti:

Sillä ihminen ei koskaan kykene omin kyvyin tavoittamaan perimmäisiä totuuksia. Hän voi ainoastaan ottaa ne ilmoitettuina vastaan ja uskoa niihin tai olla uskomatta ja jäädä niistä paitsi, sillä hänen älynsä ei sellaisiin korkeuksiin tämän ajallisen elämämme aikana yllä.


Sinä uskot evoluutioon eli erehtyvään ihmisten laatimaan tieteeseen kuin kuuhun nousevaan.

Kaikki tuossa evosadussa on luuloa ja ennakkokäsitteiden varaan rakennettua epätiedettä. Ajanmääritysmenetelmät ovat laaditut sillä ennakko-olettamuksella, että universumi olisi noin 13,7 miljardin vuoden ikäinen.

Totta kai noin voi luulla ja kaikilla on oikeus uskoa vaikka menninkäisiin jos tahtovat!

Eri asia onkin sitten se, että aletaan pokkana väittää universumin TODELLA olevan noin 2,3 miljoonaa kertaa itsensä ikäinen(?) Se jo osoittaa, että ihmisten - myös tiedemies- ja naispoloisten psyyke ja harkintakyky - on todella reippaasti luisunut pois raiteiltaan, suorastaan romahtanut! Heh-heh...

En kuitenkaan ihmettele tätä, sillä maan päällä ei Yeshuan jälkeen ole astellut ainuttakaan älyllisesti täysin tervejärkistä ihmistä, eikä ihan heti tulekaan.

Mieti nyt immeinen sitä, että emme ymmärrä mitä aika todellisuudessa on! Se ei ole vakio. J-la on aika käsitteen ulkopuolella ja Hänellä on edessään koko mennyt ikuisuus, nykyhetki ja koko edessä oleva ikuisuus. Siis kaikki nuo kolme SAMANAIKAISESTI. Hän on siis ajan Herra. Hän on luonut KAIKKI LUONNONLAIT ja ne ovat kaikki Hänelle alamaiset ja Hän voi manipuloida niitä mielensä mukaan. Raamattu osoittaa Hänen ainakin kahdesti viimeisen 6000 vuoden aikana niin tehneenkin! Se ei sulje pois muitakin kertoja, vaikkei niistä mainita.


Luemme ko. kohdat:

1) Joosua 10:

12. Silloin puhui Joosua Herralle, sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten valtaan, ja sanoi Israelin silmien edessä: "Aurinko, seiso alallasi Gibeonissa, ja kuu Aijalonin laaksossa."
13. Niin aurinko seisoi alallansa, ja kuu pysyi paikallansa, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Niinhän on kirjoitettuna "Oikeamielisen kirjassa". Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan.
14. Eikä ole ollut sen päivän vertaista, ei ennen eikä jälkeen, jona Herra näin kuuli ihmisen ääntä; sillä Herra soti Israelin puolesta.

2) Jesaja:
38:8 katso, minä annan aurinkokellon varjon siirtyä takaisin kymmenen astetta, jotka se jo on auringon mukana laskeutunut Aahaan aurinkokellossa.'" Ja aurinko siirtyi aurinkokellossa takaisin kymmenen astetta, jotka se jo oli laskeutunut.


Siis J-la kykenee siirtämään AIKAA myös täällä ihmisten valtakunnassa mielin määrin eteen- tai taaksepäin!

Olen lukenut joskus tiedeartikkelin, jossa väitetään erään amerikkalaisen astronomin tulleen juuri noiden jakeiden perusteella Raamatun J-laan uskovaksi, koska hän oli kuulemma planeettojen ja auringon ratoja laskiessaan vuosituhansia taaksepäin törmännyt siihen, että yhteensä yksi päivä puuttui auringon ja maan välisestä liikkeestä ja se ajoittui kahteen eri aikakauteen, joiden hän totesi tarkalleen täsmäävän noiden kahden Raamatussa mainitun ajankohdan kanssa. Riippumatta siitä, että onko tuon artikkelin tarina tosi, on se kuitenkin paljon uskottavampaa kuin evosadut :)

Tästä syystä sinunkin on ehkä nyt helpompi uskoa, että nuo vuosimiljardien ikäisiksi väitetyt valonsäteet universumin laitamilta ovat helppo homma J-lalle saada ne luoduiksi vain noin 6000 vuotta sitten. Hän on voinut siirtää joko aikaa siitä hetkestä riittävästi taaksepäin tai luoda valonsäteet jo alunperinkin sellaiselle etäisyydelle, että ne 'näyttävät lähteneen liikkeelle tietystä universumin kolkasta' jo vuosimiljardeja sitten, vaikka ne todellisuudessa olivat jo luomishetkellä näkyvissä Tellukselta!

Alleviivaan sitä, että J-la loi Telluksen jo ennen auringon ja tähtien (mukaan lukien myös galaksit) luomista. Tellus sai alussa valonsa J-lan luomasta muusta valonlähteestä nimeltä Valkeus. Luemme nämä jakeet Raamatusta:

1.Mooseksen Kirja luku 1: (korjaan samalla eräät käännösvirheet)

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

2. Ja maasta tuli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon Valkeus". Ja Valkeus tuli.

4. Ja Jumala näki, että Valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden Pimeydestä.

5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja ehtoo ja aamu olivat ensimmäinen päivä.

6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".

7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja ehtoo ja aamu olivat toinen päivä.

9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.

10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:

12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

13. Ja tuli ehtoo ja aamu olivat kolmas päivä.

14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,

15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:

16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.

17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle

18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

19. Ja tuli ehtoo ja aamu olivat neljäs päivä.

-Huomaamme jakeista 14-16, että J-la loi auringon, kuun ja tähdet vasta sen jälkeen, kun Hän oli jo luonut Telluksen. Huomaamme lisäksi jakeista 14-16, että ainut syy miksi J-la loi auringon, kuun ja tähdet oli se, että aurinko sai jatkaa Telluksen valaisemista, samoin kuu yön valaisemista Tellukselle tuon alussa luodun Valkeuden sijaan. Lisäksi auringon, kuun ja tähtien tehtävänä on olla merkkeinä Telluksen asukkaille osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia.

-Huomaamme myös jakeesta 14 sanoista "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen" sen seikan, että tuohon sanaan "valot" sisällytetään kaikki universumin galaksit.

-Ymmärrän kyllä hyvin sen, että aivopestyjen evouskovien on mahdotonta uskoa tällaiseen J-laan, joka on voimassaan ja kyvyissään niin ylivertainen ja ihmisymmärryksen yläpuolella, että he mieluummin valitsevat uskonsa kohteiksi jotakin paljon alempiarvoista, kuten erehtyvien ihmisten laatiman 'evosadun'. Se on ihmisten kätten ja heidän pimenneen älynsä tekona korvike Iankaikkiselle J-lalle. Se on vain yksi pakanauskonto tuhansien muiden joukossa, vaikka se on paketoitu valheelliseen 'tieteellisen totuuden' kääröön.

Voe, voe ja voe teitä!


>Tuota tuota, nyt on pakko kysyä: Oletko älyllisesti rajoitteinen?<

En ole ainakaan evouskoviin verraten, mutta toistaiseksi olen hieman liikuntarajoitteinen, sillä en ihan vielä kykene menemään Mestarini tavoin suljettujen ovien läpi ilman avainta... (Saat nauraa)


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Valhetta, pseudotiedettä ja luulottelua pistit taas koko viikon tarpeiksi. Erityinen suosikkini oli ikivanha kretiinien hömppävalhe jolla koitettiin vuosia sitten puolustella jälleen yhtä Raamatun sekopäistä horinaa.

>>Olen lukenut joskus tiedeartikkelin, jossa väitetään erään amerikkalaisen astronomin tulleen juuri noiden jakeiden perusteella Raamatun J-laan uskovaksi, koska hän oli kuulemma planeettojen ja auringon ratoja laskiessaan vuosituhansia taaksepäin törmännyt siihen, että yhteensä yksi päivä puuttui auringon ja maan välisestä liikkeestä ja se ajoittui kahteen eri aikakauteen, joiden hän totesi tarkalleen täsmäävän noiden kahden Raamatussa mainitun ajankohdan kanssa. Riippumatta siitä, että onko tuon artikkelin tarina tosi, on se kuitenkin paljon uskottavampaa kuin evosadut :) >>

Kun et ilmiselvästi edes tiedä mikä evoluutioteoria on, miten ihmeessä voit vertailla tätä horinaa siihen? Ja kun vieläpä otetaan huomioon että esität ilmiselvän pseudotieteellisen hömppäartikkelin argumenttina horinoidesi puolesta, herää kysymys ylipäätään arviointikykysi pätevyydestä.

>>Sinä uskot evoluutioon eli erehtyvään ihmisten laatimaan tieteeseen kuin kuuhun nousevaan. >>

Evoluutioteoria ja yhteinen periytyminen ovat paremmin todistettuja kuin ajatus siitä että kuu todella tulevaisuudessakin nousisi. Joten väitteesi ei pidä paikkaansa. Kannattaa myös muistaa että kyse ei ole 'uskomisesta' sinällään, vaan pikemminkin evoluutioteorian musertavan todistevuoren olemassaolon tiedostamisesta.

>>Totta kai noin voi luulla ja kaikilla on oikeus uskoa vaikka menninkäisiin jos tahtovat!>>

Oi ironiaa

>>Ajanmääritysmenetelmät ovat laaditut sillä ennakko-olettamuksella, että universumi olisi noin 13,7 miljardin vuoden ikäinen. >>

Err, ei? Nykyiseen aikamääritelmään päästiin johtuen aina vain uusista havainnoista jotka viittasivat hyvinkin vanhaan universumiin. Tässäkin valehtelet röyhkeästi.

>>-Ymmärrän kyllä hyvin sen, että aivopestyjen evouskovien on mahdotonta uskoa tällaiseen J-laan, joka on voimassaan ja kyvyissään niin ylivertainen ja ihmisymmärryksen yläpuolella, että he mieluummin valitsevat uskonsa kohteiksi jotakin paljon alempiarvoista, kuten erehtyvien ihmisten laatiman 'evosadun'. Se on ihmisten kätten ja heidän pimenneen älynsä tekona korvike Iankaikkiselle J-lalle. Se on vain yksi pakanauskonto tuhansien muiden joukossa, vaikka se on paketoitu valheelliseen 'tieteellisen totuuden' kääröön. >>

Jos nyt kerran välttämättä haluat tälle linjalle lähteä, voin varmana faktana todeta että tiedostan sinua paremmin Jumalan kaikkivoipaisuuden mahdin. Olet tyhmä ja yksinkertainen mies, ja siksi palvomasi Jumala on myös tyhmä ja yksinkertainen. Minä olen erilainen, ja näen Jumalan eri tavalla. Mutta tuo ei ole syy miksi sinun tyhmennyksesi olisi minun omaani huonompi: Syy on se, että pyrit asettamaan Jumalallesi jatkuvasti rajoituksia jotta tämä olento mahtuisi pieneen ja yksinkertaiseen maailmaasi. Et kykene tajuamaan sitä, että kaikkivaltius todella merkitsisi kaikkivaltiutta, vaan yrität keksiä pieniä rajoituksia tälle jotta sinun on tätä helpompi ymmärtää. Tuo hölmöilysi ja Jumalan typistäminen on silkkaa Jumalanpilkkaa, mutta koskapa en enää ole uskovainen, en tavallisesti jaksa tuota edes kommentoida.

Ja sitten vielä kehtaat esiintyä avarakatseisempana?

>>Tästä syystä sinunkin on ehkä nyt helpompi uskoa, että nuo vuosimiljardien ikäisiksi väitetyt valonsäteet universumin laitamilta ovat helppo homma J-lalle saada ne luoduiksi vain noin 6000 vuotta sitten. Hän on voinut siirtää joko aikaa siitä hetkestä riittävästi taaksepäin tai luoda valonsäteet jo alunperinkin sellaiselle etäisyydelle, että ne 'näyttävät lähteneen liikkeelle tietystä universumin kolkasta' jo vuosimiljardeja sitten, vaikka ne todellisuudessa olivat jo luomishetkellä näkyvissä Tellukselta!>>

Näemmä et tiedä tätäkään aihetta.

Sinulla on kaksi vaihtoehtoa:
a) Kaukaiset galaksit ovat miljoonien tai miljardien vuosien ikäisiä
b) Jumala harhautti meitä jättämällä merkkejä tapahtumista joita ei oikeasti tapahtunutkaan.

Useat teologit pitävät b-vaihtoehtoa Jumalanpilkkana(Tosin, sinä näemmä harrastat sitä melko estotta). Toisaalta a-vaihtoehto on ristiriidassa höpinöidesi kanssa. Kyse on vain siitä että kumman valitset. Muita vaihtoehtoja ei ole.

Yakov kirjoitti:

...Vastasin vähää aiemmin toisessa ketjussa juuri sulle, kun itse sanoit valitsevasi taivaan.

Siinä vaiheessa oli syytä olettaa, että kirjoitit totta.

Kuitenkin sitten myöhemmin peruutitkin valintasi ja väitit, ettei samaiseen edelliseen viestiini olisi muka sisältynytkään parannuksen teko ja lähteminen Yeshuaa seuraamaan!


Lue itse uudelleen nuo viestit ja huomaa, kuka meistä oli se, joka nyt erehtyi kirjoittamaan epätotuutta!

Tässä linkki viestiini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039302262

>>>Kolme kommenttia

Kirjoittanut: Yakov 12.11.2008 klo 01.04

>Et noudata palvomasi kirjan oppeja. Mitä versiota niistä pitäisi uskoa, sillä niitä uudistuksia ja uusintakäännöksiä on useita?<

Olen havainnut suomalaisen käännöksen 1933/1938 riittävän luotettavaksi suositeltavaksi kaikille, jotka tahtovat oppia tuntemaan evankeliumin ja sen kautta pelastuksen sanoman.

Jos tahtoo oppia tuntemaan syvempiä Raamatun salaisukksia, on hyvä opetella Raamatun hebreaa tai muinaiskreikkaa, sillä VT ja UT on kirjoitettu kreikaksi. Myös monia hyödyllisiä apuvälineitä on netistä saatavilla, voidaksemme verrata erilaisia Raamatunkäännöksiä toisiinsa. Seuraavassa linkki sellaiseen:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!


>Raamattu ei vieläkään ole luonnontieteen oppikirja. Kokoelma aikalaistensa tarinoita, eeposmainen, erittäin raaka mytologia. Raamatun todistusvoimaa EI lisää yhtään se vaikka siellä onkin viisaita lausahduksia.<

Raamattu on MYÖS luonnontieteen oppikirja, sillä se ainoana teoksena kertoo TOTUUDEN maailmankaikkeuden ja ihmisen luomisesta.

Raamattu ei ole raaka mytologia, vaan se kertoo peittelemättömästi ihmissuvun lankeemuksen seuraukset, joita ovat olleet ja yhä ovat sodat ja muut J-lan langettamat rankaisutoimenpiteet, kuten nälänhädät ja monenlaiset vitsaukset aina tarpeen mukaan.

Toki ihmiset ovat itse aiheuttaneet toinen toiselleen kaikkein suurimmat kärsimykset, jotka ovat olleet seurausta siitä, että he ovat hyljänneet J-lan armollisen kutsun tulla sovintoon ja alkaa elää J-lan yhteydessä oikein.


>Kuka haluaisi olla sellaisessa tilanteessa mikä ei muutu? Kammottava ajatus. Ei mitän haaveita tulevaisuuden muutoksista, ei muisteluita menneestä, ei mitään. Taivas fantasiasi on miestäni hyvä kuvaelma helvetistä...<

Ehkä toin totuuden hieman epäselvästi esille, kun ymmärsit sen noin totaalisesti pieleen(?)

Ensinnäkin ne, jotka pelastuvat taivaaseen, eivät suinkaan ole tylsinä ja toimettomina, vaan silloin on jokaiselle halukkaalla niin paljon tehtävää, kuin he vain tahotvat ja ehtivät tehdä.

Millaisia tehtäviä?

Pieni vihje siitä löytyy seuraavasta:

1.Korinttolaiskirje:
2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."

Kun vielä otamme huomioon sen seikan, että jo VT:n mukaan J-la luo uuden taivaan ja uuden maan jua että Hän luo JATKUVASTI uutta, niin jo pelkästään J-lan uusien ihmetekojen katseleminen riittäisi minulle koko ikuisuudeksi, vaikka tiedänkin saavani myös itse tehdä siellä yhtä sun toista tosi kivaa :)


Sitävastoin ne sielut, jotka heitetään Helvettiin, eivät voi tehdä siellä mitään muuta kuin olla perisyntinsä kalvamia (se mato johon Yeshua viittaa) ja riutua kyltymättöminä saastaisissa himoissaan (se tuli, joka heidän jäsenissään palaa koskaan sammumatta).


Siis kumpaan paikkaan todella mielit päästä?
Valinta on sinun ja myös paikka/olotila johon päädyt on ihan sinun omissa käsissäsi ja päätettävissäsi...

Mutta muista: Sinun on tehtävä lopullinen valintasi täällä maan päällä!>Valintani

Kirjoittanut: gJonii 12.11.2008 klo 01.23

Menen taivaaseen.

Ei se tosiaan hullumpaa ole jos valinta riittää, kuten sanoit. Olen nyt tuon maanpäällisen valintani tehnyt, samoin kuin sinäkin, joten eiköhän unohdeta tuo kunnes sitten kuoleman jälkeen tuo tulee taas ajankohtaiseksi?

Vai voisiko olla että jännästi puhuit taas silkkaa potaskaa väittäessäsi että kyse on valinnasta taivaan ja helvetin välillä?>Onnittelen hyvästä valinnastasi!

Kirjoittanut: Yakov 12.11.2008 klo 22.53

Onneksi täältä löytyy edes joku, jolla on ymmärrystä valita Taivas Helvetin sijaan!

Hyväksyit muuten samalla seuraavaa:

>Alleviivaan kuitenkin sitä, ettei uskoontulossa ja uskossa kasvamisessa ole ainoastaan kyse luotettavien Raamatunkirjojen oikeista käännöksistä, vaan ensisijaisesti siitä, että teemme uskonratkaisun ja lehdemme seuraamaan HENKILÖÄ, joka on TODELLINEN J-LA, ylösnoussut Vapahtajamme Yeshua ja odotamme Häneltä Pyhän Hengen lahjaa. Pyhä Henki tulee konkreettisesti koettavalla tavalla ihmiseen (kuten apostolit opettavat ja olen tuon kokemuksen itsekin niin kokenut) ja HÄN ON ENSIARVOINEN SANAN OPETTAJA MEILLE!<

.....ja.....

>Suosittelen oppikirjaksi suomalaista Raamatunkäännöstä 1933/1938<

Tuota Raamatunkäännöspainosta myy ainakin Bibliaseura (voit tilata sen sieltä netinkin kautta). Voit lukea sitä myös linkistä:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/

Halutessasi voit ilman muuta ottaa meilillä yhteyttä minuun (meiliosoitteeni löydät profiilistani), mutta jos et tahdo, niin ota kuitenkin yhteyttä paikkakuntasi tunnustaviin uudestisyntyneisiin kristittyihin, joita varmimmin löydät ns. 'vapaista herätysliikkeistä', mutta älä usko kaikkea opetusta, vaan ole erittäin kriittinen kaikkeen opetukseen, sillä ainoastaan J-lan omaan Sanaan voimme luottaa!


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Onko sinulla aikomustakaan vastata itse aiheeseen vai ei? Tuohon viestiisi liittyvä höpönpöppöö on omassa säikeessään. Kaikessa lyhytkäisyydessään vastauksena höpinääsi on se, että väitit valinnan, ei uskoontulon, olevan ratkaisu. Se, että yrität sekoittaa pelkän valinnan kattamaan myös koko tuon orjuuttavan meeminpalvomiskulttisi oli koko vastaukseni pointti.

Nyt, aiotko vastata viestiini vai et?

......... kirjoitti:

Älä jauha sontaa. Jos Raamattu olisi jumalallista alkuperää ja täydellinen, sieltä ei löytyisi ensimmäistäkään virhettä.


"han tarkoitulksella lähettävänsä Häntä vihaaville VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, että he uskovat valheeseen!"

Niinpä niin, kusipäähän se.

Lue lisää

....J-la on käyttänyt kirjureinaan ihan tavallisia ihmisiä, jotka ovat vajavaisia ja heidän suorittamansa Raamatun käännösten-käännösten-käännösten jne. -käännökset ovat parhaimmillaankin vajavaisia.

Sinunkin olisi jo hyödyllistä todeta se fakta, että me elämme vajavaisten ihmisten maailmassa. Kunnioita J-laani myös siksi, että Hän on kykenevä avaamaan armonsa ihmeitä meille jopa vajavaisten ihmisten vajavaisesti kääntämän Raamatun kautta! HalleluYah!

J-la itse on täydellinen suuruudessaan, viisaudessaan, voimassaan, armossaan ja rakkaudessaan. Hakeudu kipi-kapi etsikkoaikanasi Hänen luokseen uskoen Yeshuaan, niin jo alkavat nää Pyhät Kirjoitukset avautua ja syntitaakat pudota!

Muutoin tulet katumaan ikuisesti typeryyttäsi kohdatessasi tuomiopäivänä J-lan täydellisyyden myös Hänen vihassaan kaikkia niitä kohtaan, joille Hänen tarjoamansa pelastus ja armo Yeshuassa ei kelvannut maan päällä.


Siunausta!

asianharrastaja kirjoitti:

Kiitos avoimista ja selkeistä vastauksistasi. Koetan päästä samaan seuraavassa.

Evoluutiota opetetaan koulubiologiassa (kuin myös maan muotoa ja kiertorataa ja ikää maantieteessä jne), koska se on tiedettä. Luomiskertomusta käsitellään uskonnon tunneilla, koska se on uskonkappale. Kreationismia ei voida opettaa biologiassa, koska se ei ole tiedettä eikä uskonnon tunneilla, koska lisäysten tekeminen Raamattuun on kiellettyä.

Suomessa toimivilla luterilaisella, ortodoksisella ja katolisella kirkolla ei ole ollut huomautettavaa koulujen opetukseen. Ymmärrän jo, että niiden jäsenet (joihin kuulun) ja paimenet eivät mielestäsi ole "oikeita kristittyjä".

Ilmoitat, ettei kreationismin tieteenä hylkäävä ja evoluutioteorian hyväksyvä ihminen voi olla ollenkaan kristitty. Tähän sinulla on vain itseotetut lahkolaisen valtuudet eivätkä ne riitä. Itse voit toki uskoa sillä tavoin kuin tahdot ja vastaat siitä vain Jumalalle.

Kreationistien päämaja USA:ssa pitää muuten verkkosivuillaan myös (tosin surkean lyhyttä) luetteloa väitteistä, joita ei enää saa käyttää, koska ne on liian selvästi todettu perättömiksi. Yksi niistä on jokin aika sitten esittämäsi Nooan arkin löytyminen vuosirenkaattomine puunäytteineen. Tiedoksi siltä varalta, ettet ehkä tahallasi valehdellut tässä asiassa

Lue lisää

...sillä myös luomiskertomus on täysin totta. Mikään tieteen nimissä opetettu evosatu ei sitä tyhjäksi tee. Evosadut sepitetään aikaajoin uudelleen, mutta Raamatun totuudet pysyvät ikuisesti (pois lukien käännösvirheet).

Koskien niitä, jotka EIVÄT vielä usko Raamatun luomiskertomukseen; lue myös linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039348083

PS. Oletko muuten tietoinen, mitä kreikkalainen nimi Iesus on alunperin tarkoittanut?


Siunausta Yeshuassa!

jossarian69 kirjoitti:

>Raamatun mukaan J-la loi maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6:ssa päivässä melko tarkkaan 6000 vuotta sitten.

Missä kohdassa Raamattua tämä kerrotaan? En ko. teoksen kerran läpi lukeneena muista moista huomanneeni.

Lue lisää

...Raamattusi tarkemmin!

Kyseinen likimääräinen aika 6000 vuotta saadaan laskemalla Aatamista ja hänen jälkeläisistään heidän ikiensä perusteella ja eräistä muista Raamatussa selkeästi annetuista aikamääristä. Laskeminen voidaan suorittaa eräissä kohden eri sukuhaaroja seuraten, jolloin lopputulokseksi saadaan muutaman vuoden ero.

Siksi esim. seuraaviin vuosilukuihin on päädytty alkaen maailman luomisesta ja samalla Aadamista Yeshuan syntymään:

Luther 3970 vuotta
Calvin 3947 vuotta
Calovius 4000 vuotta

Itse sain 4034 vuotta

Kun sitten lisäämme noihin lukuihin nykyisen vuosilukumme Yeshuan oletetusta syntymästä, niin päädymme suunnilleen 6000 vuoteen.

Juutalaiset uskovat J-lan luoneen maailman 7.10.3761 eKr. Siis 5769 vuotta sitten, lokakuun 7. pv:nä aamulla klo 9.
Tuntuu ihan uskottavalta, vai kuinka?

'Pieni' fiba tuohon juutalaiseen ajanlaskuun on tullut siksi, että myöhemmin todetun laskuvirheen vuoksi siitä puuttuu 242 vuotta tänä armon vuonna 14.11.2008.

Sen mukaan elämme nyt vuotta 6011 maailman luomisesta.


Siis ihan vakavasti ottaen Raamatun mukaan maailma luotiin noin 6000 vuotta sitten /- enintään 50 vuotta.

- - -

Lisäksi Raamatussa mainitaan:

2.Mooseksen kirja:
20:11 Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sen tähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

telamiina kirjoitti:

>>Mikään teoria ei ole tiedettä, vaan teoriaa niin kauan, kuin se voidaan aukottomasti todistaa oikeaksi. Evoluutioteoriaa EI ole voitu aukottomasti todistaa oikeaksi, eikä näillä näkymin voidakaan, sillä J-lan ihmiskunnalle säätämä etsikkoaika loppuu kesken. >>

väärin. tiede uudistuu, yksikään luonnontieteellinen teoria ei väitä olevansa aukottomasti todistettu oikeaksi, koska se on mahdotonta. päinvastoin tiede määrittää kriteerit, joilla teoria voidaan kumota. Evoluutioteoriaa ei olla kumottu, se on paras ja siksi vallitseva käsitys, sitä tukevaa aineistoa löytyy loputtomiin. Evoteoria on tällä hetkellä paras selittäjä monelle asialle. Siksi sitä opetetaan koulussa.

yakov ei siis ymmärrä tieteen luennetta. kreationismia ei tue mikään, jumalaa ei ole edes määritelty jne., kreationismi ei ole edes evon vaihtoehto, koska se ei ole edes teoria, se ei läpäise tieteen kriteerejä.

Lue lisää

....ja selvästi virheelliseksi osoitettuun evosatu-sepitelmään universumin putkahtamisesta itsestään tuonne tähtitaivaalle kaikkien näkevien töllisteltäväksi?

Eikö juuri tuollainen persoonattomien luonnonvoimien ja avaruusaineen muka itsestään ilmestyminen ole mielestäsi aika härskiä väittämää? Ns. SUURI PAMAUS on todellisuudessa ihmiskunnan historian SUURIN HARHAUTUS!

Vai on evosatu muka paras ja parhaiten todistettu selitys universumin olemassololle.

Oletko koskaan kuullut sellaisesta menestysteoksesta kuin Raamattu, josta on painettu arvioiden mukaan yli 6 000 000 000 kpl eli reilut 1000 kertaa enmmän kuin mitään muuta yksittäistä kirjaa tai kirjakokoelmaa?

Sinun kannattaisi ottaa selville syy tuollaiseen painosmäärään. Sen saat selville AINOASTAAN itse lukemalla ko. teoksen!


Olet todella hupaisa tyyppi! Heh-heh....

gJonii kirjoitti:

Valhetta, pseudotiedettä ja luulottelua pistit taas koko viikon tarpeiksi. Erityinen suosikkini oli ikivanha kretiinien hömppävalhe jolla koitettiin vuosia sitten puolustella jälleen yhtä Raamatun sekopäistä horinaa.

>>Olen lukenut joskus tiedeartikkelin, jossa väitetään erään amerikkalaisen astronomin tulleen juuri noiden jakeiden perusteella Raamatun J-laan uskovaksi, koska hän oli kuulemma planeettojen ja auringon ratoja laskiessaan vuosituhansia taaksepäin törmännyt siihen, että yhteensä yksi päivä puuttui auringon ja maan välisestä liikkeestä ja se ajoittui kahteen eri aikakauteen, joiden hän totesi tarkalleen täsmäävän noiden kahden Raamatussa mainitun ajankohdan kanssa. Riippumatta siitä, että onko tuon artikkelin tarina tosi, on se kuitenkin paljon uskottavampaa kuin evosadut :) >>

Kun et ilmiselvästi edes tiedä mikä evoluutioteoria on, miten ihmeessä voit vertailla tätä horinaa siihen? Ja kun vieläpä otetaan huomioon että esität ilmiselvän pseudotieteellisen hömppäartikkelin argumenttina horinoidesi puolesta, herää kysymys ylipäätään arviointikykysi pätevyydestä.

>>Sinä uskot evoluutioon eli erehtyvään ihmisten laatimaan tieteeseen kuin kuuhun nousevaan. >>

Evoluutioteoria ja yhteinen periytyminen ovat paremmin todistettuja kuin ajatus siitä että kuu todella tulevaisuudessakin nousisi. Joten väitteesi ei pidä paikkaansa. Kannattaa myös muistaa että kyse ei ole 'uskomisesta' sinällään, vaan pikemminkin evoluutioteorian musertavan todistevuoren olemassaolon tiedostamisesta.

>>Totta kai noin voi luulla ja kaikilla on oikeus uskoa vaikka menninkäisiin jos tahtovat!>>

Oi ironiaa

>>Ajanmääritysmenetelmät ovat laaditut sillä ennakko-olettamuksella, että universumi olisi noin 13,7 miljardin vuoden ikäinen. >>

Err, ei? Nykyiseen aikamääritelmään päästiin johtuen aina vain uusista havainnoista jotka viittasivat hyvinkin vanhaan universumiin. Tässäkin valehtelet röyhkeästi.

>>-Ymmärrän kyllä hyvin sen, että aivopestyjen evouskovien on mahdotonta uskoa tällaiseen J-laan, joka on voimassaan ja kyvyissään niin ylivertainen ja ihmisymmärryksen yläpuolella, että he mieluummin valitsevat uskonsa kohteiksi jotakin paljon alempiarvoista, kuten erehtyvien ihmisten laatiman 'evosadun'. Se on ihmisten kätten ja heidän pimenneen älynsä tekona korvike Iankaikkiselle J-lalle. Se on vain yksi pakanauskonto tuhansien muiden joukossa, vaikka se on paketoitu valheelliseen 'tieteellisen totuuden' kääröön. >>

Jos nyt kerran välttämättä haluat tälle linjalle lähteä, voin varmana faktana todeta että tiedostan sinua paremmin Jumalan kaikkivoipaisuuden mahdin. Olet tyhmä ja yksinkertainen mies, ja siksi palvomasi Jumala on myös tyhmä ja yksinkertainen. Minä olen erilainen, ja näen Jumalan eri tavalla. Mutta tuo ei ole syy miksi sinun tyhmennyksesi olisi minun omaani huonompi: Syy on se, että pyrit asettamaan Jumalallesi jatkuvasti rajoituksia jotta tämä olento mahtuisi pieneen ja yksinkertaiseen maailmaasi. Et kykene tajuamaan sitä, että kaikkivaltius todella merkitsisi kaikkivaltiutta, vaan yrität keksiä pieniä rajoituksia tälle jotta sinun on tätä helpompi ymmärtää. Tuo hölmöilysi ja Jumalan typistäminen on silkkaa Jumalanpilkkaa, mutta koskapa en enää ole uskovainen, en tavallisesti jaksa tuota edes kommentoida.

Ja sitten vielä kehtaat esiintyä avarakatseisempana?

>>Tästä syystä sinunkin on ehkä nyt helpompi uskoa, että nuo vuosimiljardien ikäisiksi väitetyt valonsäteet universumin laitamilta ovat helppo homma J-lalle saada ne luoduiksi vain noin 6000 vuotta sitten. Hän on voinut siirtää joko aikaa siitä hetkestä riittävästi taaksepäin tai luoda valonsäteet jo alunperinkin sellaiselle etäisyydelle, että ne 'näyttävät lähteneen liikkeelle tietystä universumin kolkasta' jo vuosimiljardeja sitten, vaikka ne todellisuudessa olivat jo luomishetkellä näkyvissä Tellukselta!>>

Näemmä et tiedä tätäkään aihetta.

Sinulla on kaksi vaihtoehtoa:
a) Kaukaiset galaksit ovat miljoonien tai miljardien vuosien ikäisiä
b) Jumala harhautti meitä jättämällä merkkejä tapahtumista joita ei oikeasti tapahtunutkaan.

Useat teologit pitävät b-vaihtoehtoa Jumalanpilkkana(Tosin, sinä näemmä harrastat sitä melko estotta). Toisaalta a-vaihtoehto on ristiriidassa höpinöidesi kanssa. Kyse on vain siitä että kumman valitset. Muita vaihtoehtoja ei ole.

Lue lisää

>Sinulla on kaksi vaihtoehtoa:
a) Kaukaiset galaksit ovat miljoonien tai miljardien vuosien ikäisiä
b) Jumala harhautti meitä jättämällä merkkejä tapahtumista joita ei oikeasti tapahtunutkaan.<

Kolmas vaihtoehto on se, että niin kuin aika on J-lan edessä täysin manipuloitavissa, niin samoin myös etäisyys avaruudessa on suhteellista.

Taivutetaanpa asia rautalangasta iltasi iloksi:

Jos matkaat ison pallon pinnalla jatkuvasti samaan suuntaan, niin palaat lopulta lähtöpisteeseen.

Siis luulit eteneväsi viivasuoraan, mutta se oli vain luuloa.

Samoin on kyse suurten etäisyyksien kanssa, ne kaartuvat ja ovat ihan jotain muuta kuin evosatuilijat luulevat. Vaikka tämä menikin yli hilseesi, niin yritä silti saada unta palloosi...


Hyvää yötä, Yeshuan hoivissa!

Yakov kirjoitti:

>Sinulla on kaksi vaihtoehtoa:
a) Kaukaiset galaksit ovat miljoonien tai miljardien vuosien ikäisiä
b) Jumala harhautti meitä jättämällä merkkejä tapahtumista joita ei oikeasti tapahtunutkaan.<

Kolmas vaihtoehto on se, että niin kuin aika on J-lan edessä täysin manipuloitavissa, niin samoin myös etäisyys avaruudessa on suhteellista.

Taivutetaanpa asia rautalangasta iltasi iloksi:

Jos matkaat ison pallon pinnalla jatkuvasti samaan suuntaan, niin palaat lopulta lähtöpisteeseen.

Siis luulit eteneväsi viivasuoraan, mutta se oli vain luuloa.

Samoin on kyse suurten etäisyyksien kanssa, ne kaartuvat ja ovat ihan jotain muuta kuin evosatuilijat luulevat. Vaikka tämä menikin yli hilseesi, niin yritä silti saada unta palloosi...


Hyvää yötä, Yeshuan hoivissa!

Lue lisää

>>Kolmas vaihtoehto on se, että niin kuin aika on J-lan edessä täysin manipuloitavissa, niin samoin myös etäisyys avaruudessa on suhteellista.

Taivutetaanpa asia rautalangasta iltasi iloksi:

Jos matkaat ison pallon pinnalla jatkuvasti samaan suuntaan, niin palaat lopulta lähtöpisteeseen.

Siis luulit eteneväsi viivasuoraan, mutta se oli vain luuloa.

Samoin on kyse suurten etäisyyksien kanssa, ne kaartuvat ja ovat ihan jotain muuta kuin evosatuilijat luulevat. Vaikka tämä menikin yli hilseesi, niin yritä silti saada unta palloosi...>>

Niin sympaattista kuin onkin katsoa sinun yritystä nousta opettamaan asioita, pyytäisin silti että vastaat kysymykseen: a vai b?

Kaiken sinun kirjoittamasi perusteella olisi silkkaa turhaa ajanhaaskausta yrittää saada sinua ymmärtämään mikseivät muut vaihtoehdot tule kyseeseen, joten teen tämän sinulle sillä tutummalla tavalla, sokealla auktoriteettiuskolla.

Yakov kirjoitti:

...Raamattusi tarkemmin!

Kyseinen likimääräinen aika 6000 vuotta saadaan laskemalla Aatamista ja hänen jälkeläisistään heidän ikiensä perusteella ja eräistä muista Raamatussa selkeästi annetuista aikamääristä. Laskeminen voidaan suorittaa eräissä kohden eri sukuhaaroja seuraten, jolloin lopputulokseksi saadaan muutaman vuoden ero.

Siksi esim. seuraaviin vuosilukuihin on päädytty alkaen maailman luomisesta ja samalla Aadamista Yeshuan syntymään:

Luther 3970 vuotta
Calvin 3947 vuotta
Calovius 4000 vuotta

Itse sain 4034 vuotta

Kun sitten lisäämme noihin lukuihin nykyisen vuosilukumme Yeshuan oletetusta syntymästä, niin päädymme suunnilleen 6000 vuoteen.

Juutalaiset uskovat J-lan luoneen maailman 7.10.3761 eKr. Siis 5769 vuotta sitten, lokakuun 7. pv:nä aamulla klo 9.
Tuntuu ihan uskottavalta, vai kuinka?

'Pieni' fiba tuohon juutalaiseen ajanlaskuun on tullut siksi, että myöhemmin todetun laskuvirheen vuoksi siitä puuttuu 242 vuotta tänä armon vuonna 14.11.2008.

Sen mukaan elämme nyt vuotta 6011 maailman luomisesta.


Siis ihan vakavasti ottaen Raamatun mukaan maailma luotiin noin 6000 vuotta sitten /- enintään 50 vuotta.

- - -

Lisäksi Raamatussa mainitaan:

2.Mooseksen kirja:
20:11 Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sen tähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Lue lisää

Osannet jatkossa myös otsikoinneissasi olla tekemättä minusta arvioita, joihin sinulla ei ole minkäänlaisia perusteita.

Vastauksesi herätti kaksi kysymystä. Enskiksikin: jos Raamattu kerran on erehtymätön, miten siitä on laskemalla mahdollista saada useampi vastaus samaan ongelmaan? Jos oikein ymmärsin, tarvittava matematiikka ei ole yhteenlaskua kummallisempaa, joten väistämättä tulee epäilleeksi lähteen luotettavuutta.

Toiseksi helppo kyllä-ei -kysymys: Onko sinulla Raamatun lisäksi mitään todisteita n. 6000 vuoden ikäisestä maailmankaikkeudesta?

Yakov kirjoitti:

...sillä myös luomiskertomus on täysin totta. Mikään tieteen nimissä opetettu evosatu ei sitä tyhjäksi tee. Evosadut sepitetään aikaajoin uudelleen, mutta Raamatun totuudet pysyvät ikuisesti (pois lukien käännösvirheet).

Koskien niitä, jotka EIVÄT vielä usko Raamatun luomiskertomukseen; lue myös linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039348083

PS. Oletko muuten tietoinen, mitä kreikkalainen nimi Iesus on alunperin tarkoittanut?


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Kirja on kyllä jo tuttu ja luomiskertomus mielessä. En aio viestiesi vuoksi muuttaa käsityksiäni kosmologiasta, fysiikasta ja evoluutiosta.

Kiinnostaisi tietää, pidätkö Raamatun kirjoittajien käsitystä Maasta litteänä kiekkona, jota Aurinko ja tähdet kiertävät myös kirjaimellisena Jumalan sanana.

Yakov kirjoitti:

Seuraava mainintani ei merkitse tuomitsemista, vaan sillä kuvataan ihmisen NYKYISTÄ tilaa:

>Jos joku uskoo evoluutioon, niin hän ei usko Raamatun J-laan, eikä voi näin ollen olla lainkaan kristitty, ei edes nimikristitty, vaan hän on evosatuun uskovainen, joka kuuluu Yeshuan antaman lähetyskäskyn mukaan kohderyhmään nimeltä: pakanat.<

Kaikki kohderyhmään kuuluvat voivat vielä eläessään alkaa uskoa Raamattuun ja tulla AIDOIKSI kristityiksi. Vasta sitten kun he siirtyvät ajasta ikuisuuteen tutkii J-la heidän sydämensä ja VAIN HÄN päättää mihin loppusijoituspaikkaan kenetkin passittaa ;)


Btw. Oletkohan edes tietoinen, että krisityistä on suuri enemmistö pelkkiä nimikristittyjä, jotka eivät ole koskaan edes lähteneet seuraamaan Yeshuaa(?)

He ovat evankelioinnin kohderyhmää niin kauan, kunnes todella uskovat evankeliumiin ja lahtevät seuraamaan Yeshuaa.

Lue lisää

tälläkin palstalla on kirjoitellut uudestisyntyneitä kristittyjä, jotka uskovat Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä, mutta pitävät evoluutioteoriaa parhaana selityksenä biodiversiteetin kehittymiselle.

Sinä väität, että he joutuvat helvettiin ajatustensa vuoksi, vaikka he itse väittävät pelastuvansa uskossaan Jeesuksen ja hänen sovitustyöhön.

Yakov kirjoitti:

...sillä myös luomiskertomus on täysin totta. Mikään tieteen nimissä opetettu evosatu ei sitä tyhjäksi tee. Evosadut sepitetään aikaajoin uudelleen, mutta Raamatun totuudet pysyvät ikuisesti (pois lukien käännösvirheet).

Koskien niitä, jotka EIVÄT vielä usko Raamatun luomiskertomukseen; lue myös linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000039348083

PS. Oletko muuten tietoinen, mitä kreikkalainen nimi Iesus on alunperin tarkoittanut?


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

..Teillä olisi ollut yli 5000 eri J-malaa mistä valita!Kuitenki päädyit mihinkä päädyit..Onnittelut..?

Yeshua kirjoitti:

..Teillä olisi ollut yli 5000 eri J-malaa mistä valita!Kuitenki päädyit mihinkä päädyit..Onnittelut..?

Valittavana on 5´000 ihmisten eri tavoin vääristelemää näkemystä yhdestä ja samasta Jumalasta. Osa näistä näkemyksistä (kuten Yakovin) väittää olevansa ainoa oikea, mutta eivät suinkaan kaikki.

Yakov kirjoitti:

...Raamattusi tarkemmin!

Kyseinen likimääräinen aika 6000 vuotta saadaan laskemalla Aatamista ja hänen jälkeläisistään heidän ikiensä perusteella ja eräistä muista Raamatussa selkeästi annetuista aikamääristä. Laskeminen voidaan suorittaa eräissä kohden eri sukuhaaroja seuraten, jolloin lopputulokseksi saadaan muutaman vuoden ero.

Siksi esim. seuraaviin vuosilukuihin on päädytty alkaen maailman luomisesta ja samalla Aadamista Yeshuan syntymään:

Luther 3970 vuotta
Calvin 3947 vuotta
Calovius 4000 vuotta

Itse sain 4034 vuotta

Kun sitten lisäämme noihin lukuihin nykyisen vuosilukumme Yeshuan oletetusta syntymästä, niin päädymme suunnilleen 6000 vuoteen.

Juutalaiset uskovat J-lan luoneen maailman 7.10.3761 eKr. Siis 5769 vuotta sitten, lokakuun 7. pv:nä aamulla klo 9.
Tuntuu ihan uskottavalta, vai kuinka?

'Pieni' fiba tuohon juutalaiseen ajanlaskuun on tullut siksi, että myöhemmin todetun laskuvirheen vuoksi siitä puuttuu 242 vuotta tänä armon vuonna 14.11.2008.

Sen mukaan elämme nyt vuotta 6011 maailman luomisesta.


Siis ihan vakavasti ottaen Raamatun mukaan maailma luotiin noin 6000 vuotta sitten /- enintään 50 vuotta.

- - -

Lisäksi Raamatussa mainitaan:

2.Mooseksen kirja:
20:11 Sillä KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sen tähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Lue lisää

piispa Ussherin? Eikö anglikaaninen arkkipiispa sovi uskonkehykseen?