Pyhän Hengen

Raamatun mukaan kaikki kastettavat olivat hengellisesti kuolleessa tilassa, kun heitä haudattiin.
Eihän uudestisyntyneitä tarvitse haudata.

Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen, jossa herääminen uuteen elämään tapahtuu.

Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin ALKAISIMME elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"

RAAMATTU EI TUNNE UUDESTISYNTYNEIDEN KASTETTA!

järjestys kirjoitti:

Raamatun mukaan kaikki kastettavat olivat hengellisesti kuolleessa tilassa, kun heitä haudattiin.
Eihän uudestisyntyneitä tarvitse haudata.

Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen, jossa herääminen uuteen elämään tapahtuu.

Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin ALKAISIMME elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"

RAAMATTU EI TUNNE UUDESTISYNTYNEIDEN KASTETTA!

Lue lisää

* Olet ihan poisRaamatun Sanan ymmärtämisestä.
* Jos ylipäätään tarkoitit minn kommenttiani, en puhunut uskovien vesikasteesta mitään, kirjoitin Pyhän Hengen kasteesta, ja se on ystävä hyvä aivan eriasia kuin vesikaste.
* Ja kyllä vesikaksteellekkin meno vaatii Raamatun mukaan uudestisyntymisen.
* Mene jonekkin helluntaiseurakuntaan juttelemaan saarnaajan tai vahemmisto veljien kanssa, sinulla ei ole mitään käsitystä koko uskon alueesta,eikä Raamatusta senkään vertaa.
* Mutta noillakin tiedoilla voit toki päästä uudestisyntymään, usko vaan sydämessäsi Jeesukseen, ja tunnusta Jeesus Jumalan Pojaksi, niin sinä voit pelastua, ja ala sitten tutkimaan Raamattua uudestisyntyneenä, niin Pyhä Henki tulee Opettajaksesi.

* Minulle tapahtui aivan kuten aloituksessa on asia kerrottu. Ja niin tapahtui monille joista Raamattu kertoo Apostolien teoissa.
* Se, miksei niistä 3:ta tuhannesta uskoon tulleen Pyhän Hengen kasteesta puhuta, niitä ei yksilöity muutenkan, ilmoitus luontoisena asiana vaan ilmoitettiin lukumäärä.
* Raamattu olisi nykyisestään vähintäänkin 10x paksumpi, kuin se on nyt, jos sinne olisi esm. noiden 3 tuhannen yksityiset kokemukset kirjoitetu.
* Apostolien teoissa on aivan riittävästi tietoa siitä, kenelle ja koska ja miksi uskovainen voidaan täyttää Pyhällä Hengellä.
* Mutta ei se mitään, että vastuttat Pyhää Henkeä, et sinä meitä kirjoittajia vastaan taistele, vaan Pyhää Henkeä vastaan, ja siinä taistossa voit jäädä iäksi pois mahdollisuudesta pelastua.
* Ole siis viisas, äläkä asetu Pyhää Henkeä vastaan, usko minun todistukseni, se on täysin raamatullinen ja kestää tutkistelun, niinkuin on kirjoitettu. Jos taas et usko todistustani, ei kaikki uskoneet Jeesustakaan, ja se on aina sen tappio joka ei usko!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Minulle tapahtui aivan kuten aloituksessa on asia kerrottu. Ja niin tapahtui monille joista Raamattu kertoo Apostolien teoissa.
* Se, miksei niistä 3:ta tuhannesta uskoon tulleen Pyhän Hengen kasteesta puhuta, niitä ei yksilöity muutenkan, ilmoitus luontoisena asiana vaan ilmoitettiin lukumäärä.
* Raamattu olisi nykyisestään vähintäänkin 10x paksumpi, kuin se on nyt, jos sinne olisi esm. noiden 3 tuhannen yksityiset kokemukset kirjoitetu.
* Apostolien teoissa on aivan riittävästi tietoa siitä, kenelle ja koska ja miksi uskovainen voidaan täyttää Pyhällä Hengellä.
* Mutta ei se mitään, että vastuttat Pyhää Henkeä, et sinä meitä kirjoittajia vastaan taistele, vaan Pyhää Henkeä vastaan, ja siinä taistossa voit jäädä iäksi pois mahdollisuudesta pelastua.
* Ole siis viisas, äläkä asetu Pyhää Henkeä vastaan, usko minun todistukseni, se on täysin raamatullinen ja kestää tutkistelun, niinkuin on kirjoitettu. Jos taas et usko todistustani, ei kaikki uskoneet Jeesustakaan, ja se on aina sen tappio joka ei usko!

Lue lisää

Jos nuo 3000 olisivat puhuneet kielillä, niin siitä olisi riittänyt maininta ja kaikki puhuivat kielillä. Mutta mitään siihen viittaavaa ei mainita.

Ei Raamattu siitä tule 10 kertaa paksummaksi, jos siihen kolme sanaa olisi lisätty.

näyttää antavan tällaisen neuvon jollekin tuossa ylempänä.

" * Mene jonekkin helluntaiseurakuntaan juttelemaan saarnaajan tai vahemmisto veljien kanssa, sinulla ei ole mitään käsitystä koko uskon alueesta,eikä Raamatusta senkään vertaa. ""

Vain helluntailaiset mongertavat siansaksaa, joka on merkki korkeintaan omavanhurskauden pönkittämisestä ja lahkon opista.

Jokainen saa Pyhän Hengen tulleessaan uskoon, ja sen jälkeen Jumala voi antaa armolahjoja, kenelle antaa. Niistä eräs muiden lahjojen joukossa on kielilläpuhuminen.

Helluntailaiset ovat pahasti eksyksissä, ja siksipä moni on hyvästellyt lahkon huomatessaan sen olevan ihmisoppien tyyssija.

et nyt varmaan oikein keskittynyt tarkasti lukemaan kirjoitustani.
Minähän kirjoitin, että Raamatusta löytyy monia erilaisia esimerkkejä siitä, miten ja missä vaiheessa täytytään Hengellä.
Mitään kaavaa siitä ei voi tehdä.
Ainut ehto on se, että on jo sisällä pelastuksessa.
Korneliuksen tapaus oli yksi esimerkki siitä, miten Jumala voi toimia.
Hän voi täyttää omansa Hengellä, vaikka heti uskoon tulon yhteydessä.
Täysin selvää ja Raamatun linjan mukaistahan on se, että ensin vastaanotetaan sana(kaikille jotka ottivat hänet=sana vastaan Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi), eli uskotaan se mitä joku puhuu ja hyväksytään se omalla kohdalla ja vasta sitten voi Henki täyttää.

Helluntaina ne 3000 tuhatta uskoon tullutta eivät täyttyneet hegellä samallatavalla kuin Korneliuken tapauksessa.
Hoviherran tapauksessa sama juttu, mutta merkille pantavaa hoviherran kohdalla on se, että hän ensin uskoi(otti sanan vastaan) ja sitten vasta hänet kastettiin.
Hän kysyi, että estääkö mikään kastamasta, johon Filippus vastasi, että "jos sinä uskot".
Toisin sanoen kasteen esteenä olisi voinut olla se, että hän ei olisi uskonut.
Uskon avulla me vastaanotamme pelastuksen ja ilman uskoa on mahdotonta olla Jumalalle otollinen.
Lyydian ja vanginvartijan tapauksissakaan ei tosiaan ole mainintaa kielillä puhumisesta.
Näin me huomaamme, että jo Raamatun aikana Pyhän Hengen täytetys tuli hyvin yksilöllisellä tavalla uskovaisten kohdalle.
He saivat sen heti, tai sitten vasta myöhemmin ihan niinkuin nykyäänkin tapahtuu.
Mitään kaavaa siihen on ei voida sovittaa.

Raamatussa on myös useita esimerkkejä ja kehoituksia Pyhän Hengen täyteyteen.
Esimerkit ja kehoitukset ovat poikkeuksetta jo uskoon tulleille.
Ef. 5:18
Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

Ap. t. 13:52
Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

Ap. t. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Kaikki nuo kohdat jotka otin esiin kertovat siitä, kuinka Pyhä Hengen täyteys kuuluu uskovaiselle ja kuinka me voimme täyttyä yhä uudelleen ja uudelleen Hengellä.
Opetuslapsetkin täyttyivät Hengellä useita kertoja ja Paavali kehoitti täyttymään ja suorastaan juopumaan Hengestä.

Psalmi50.15 kirjoitti:

et nyt varmaan oikein keskittynyt tarkasti lukemaan kirjoitustani.
Minähän kirjoitin, että Raamatusta löytyy monia erilaisia esimerkkejä siitä, miten ja missä vaiheessa täytytään Hengellä.
Mitään kaavaa siitä ei voi tehdä.
Ainut ehto on se, että on jo sisällä pelastuksessa.
Korneliuksen tapaus oli yksi esimerkki siitä, miten Jumala voi toimia.
Hän voi täyttää omansa Hengellä, vaikka heti uskoon tulon yhteydessä.
Täysin selvää ja Raamatun linjan mukaistahan on se, että ensin vastaanotetaan sana(kaikille jotka ottivat hänet=sana vastaan Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi), eli uskotaan se mitä joku puhuu ja hyväksytään se omalla kohdalla ja vasta sitten voi Henki täyttää.

Helluntaina ne 3000 tuhatta uskoon tullutta eivät täyttyneet hegellä samallatavalla kuin Korneliuken tapauksessa.
Hoviherran tapauksessa sama juttu, mutta merkille pantavaa hoviherran kohdalla on se, että hän ensin uskoi(otti sanan vastaan) ja sitten vasta hänet kastettiin.
Hän kysyi, että estääkö mikään kastamasta, johon Filippus vastasi, että "jos sinä uskot".
Toisin sanoen kasteen esteenä olisi voinut olla se, että hän ei olisi uskonut.
Uskon avulla me vastaanotamme pelastuksen ja ilman uskoa on mahdotonta olla Jumalalle otollinen.
Lyydian ja vanginvartijan tapauksissakaan ei tosiaan ole mainintaa kielillä puhumisesta.
Näin me huomaamme, että jo Raamatun aikana Pyhän Hengen täytetys tuli hyvin yksilöllisellä tavalla uskovaisten kohdalle.
He saivat sen heti, tai sitten vasta myöhemmin ihan niinkuin nykyäänkin tapahtuu.
Mitään kaavaa siihen on ei voida sovittaa.

Raamatussa on myös useita esimerkkejä ja kehoituksia Pyhän Hengen täyteyteen.
Esimerkit ja kehoitukset ovat poikkeuksetta jo uskoon tulleille.
Ef. 5:18
Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

Ap. t. 13:52
Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

Ap. t. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Kaikki nuo kohdat jotka otin esiin kertovat siitä, kuinka Pyhä Hengen täyteys kuuluu uskovaiselle ja kuinka me voimme täyttyä yhä uudelleen ja uudelleen Hengellä.
Opetuslapsetkin täyttyivät Hengellä useita kertoja ja Paavali kehoitti täyttymään ja suorastaan juopumaan Hengestä.

Lue lisää

kysymys sanasta "täyttyminen". Ihminen, joka ei ole uskossa, niin hänellä ei ole Jumalan Henkeä lainkaan. Hän on siis tavallaan TYHJÄ, koska häneltä puuttuu Henki.

Uskoon tullessaan hänestä tulee Jumalan lapsi, ja hän SAA (täyttyy) Jumalan Hengellä. Jokaisella Jumala lapsella on Jumalan Henki, ja sen todisti Jeesus.

Se että Jumala jakaa "lapsilleen" lahjoja, se on nimenomaan Jumalan antama LAHJA. Ja esimerkiksi pelastuminen on lahja, samoin kielilläpuhimsen lahja, profetian lahja, ja monet monet muut.

Eli mitään varsinaista "erillistä" uutta täyttymistä ei enää tapahtu, koska ihmisessä asuu JO Jumalan Henki. Ei häntä enää täytetä sellaisella asialla, mikä hänessä jo on, vaan hänelle annetaan lahja. Mikä se itse kullekin on, siitä päättää Jumala, ja sen ajankohdasta päättää myös Jumala.

Jumala antaa Hengen ja lahjansa kenelle antaa. Sitä ei kukaan ihminen voi estää eikä arvostella millään tavalla. Joka niin toimii, toimii vastoin Jeesuksen opetuksia ja Jumalan sanaa.
Ihmisten harjoittama Hengen "jakaminen" on aiheuttamnut vain turhia riitoja ja kiistoja, joka osoittaa, ettei jakajissa ole rakkautta lähimmäiseen.

hirvas kirjoitti:

kysymys sanasta "täyttyminen". Ihminen, joka ei ole uskossa, niin hänellä ei ole Jumalan Henkeä lainkaan. Hän on siis tavallaan TYHJÄ, koska häneltä puuttuu Henki.

Uskoon tullessaan hänestä tulee Jumalan lapsi, ja hän SAA (täyttyy) Jumalan Hengellä. Jokaisella Jumala lapsella on Jumalan Henki, ja sen todisti Jeesus.

Se että Jumala jakaa "lapsilleen" lahjoja, se on nimenomaan Jumalan antama LAHJA. Ja esimerkiksi pelastuminen on lahja, samoin kielilläpuhimsen lahja, profetian lahja, ja monet monet muut.

Eli mitään varsinaista "erillistä" uutta täyttymistä ei enää tapahtu, koska ihmisessä asuu JO Jumalan Henki. Ei häntä enää täytetä sellaisella asialla, mikä hänessä jo on, vaan hänelle annetaan lahja. Mikä se itse kullekin on, siitä päättää Jumala, ja sen ajankohdasta päättää myös Jumala.

Jumala antaa Hengen ja lahjansa kenelle antaa. Sitä ei kukaan ihminen voi estää eikä arvostella millään tavalla. Joka niin toimii, toimii vastoin Jeesuksen opetuksia ja Jumalan sanaa.
Ihmisten harjoittama Hengen "jakaminen" on aiheuttamnut vain turhia riitoja ja kiistoja, joka osoittaa, ettei jakajissa ole rakkautta lähimmäiseen.

Lue lisää

minä nyt kuitenkin otin esiin niitä Raamatun kohtia, joissa opetuslapset täyttyvät Hengellä uudestaan, vaikka ovat jo aiemmin täyttyneet.

Sinähän tuossa kirjoitit:
"Eli mitään varsinaista "erillistä" uutta täyttymistä ei enää tapahtu, koska ihmisessä asuu JO Jumalan Henki. Ei häntä enää täytetä sellaisella asialla, mikä hänessä jo on, vaan hänelle annetaan lahja."

Opetuslapset täyttyivät kuitenkin Hengellä useita kertoja.

Psalmi50.15 kirjoitti:

et nyt varmaan oikein keskittynyt tarkasti lukemaan kirjoitustani.
Minähän kirjoitin, että Raamatusta löytyy monia erilaisia esimerkkejä siitä, miten ja missä vaiheessa täytytään Hengellä.
Mitään kaavaa siitä ei voi tehdä.
Ainut ehto on se, että on jo sisällä pelastuksessa.
Korneliuksen tapaus oli yksi esimerkki siitä, miten Jumala voi toimia.
Hän voi täyttää omansa Hengellä, vaikka heti uskoon tulon yhteydessä.
Täysin selvää ja Raamatun linjan mukaistahan on se, että ensin vastaanotetaan sana(kaikille jotka ottivat hänet=sana vastaan Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi), eli uskotaan se mitä joku puhuu ja hyväksytään se omalla kohdalla ja vasta sitten voi Henki täyttää.

Helluntaina ne 3000 tuhatta uskoon tullutta eivät täyttyneet hegellä samallatavalla kuin Korneliuken tapauksessa.
Hoviherran tapauksessa sama juttu, mutta merkille pantavaa hoviherran kohdalla on se, että hän ensin uskoi(otti sanan vastaan) ja sitten vasta hänet kastettiin.
Hän kysyi, että estääkö mikään kastamasta, johon Filippus vastasi, että "jos sinä uskot".
Toisin sanoen kasteen esteenä olisi voinut olla se, että hän ei olisi uskonut.
Uskon avulla me vastaanotamme pelastuksen ja ilman uskoa on mahdotonta olla Jumalalle otollinen.
Lyydian ja vanginvartijan tapauksissakaan ei tosiaan ole mainintaa kielillä puhumisesta.
Näin me huomaamme, että jo Raamatun aikana Pyhän Hengen täytetys tuli hyvin yksilöllisellä tavalla uskovaisten kohdalle.
He saivat sen heti, tai sitten vasta myöhemmin ihan niinkuin nykyäänkin tapahtuu.
Mitään kaavaa siihen on ei voida sovittaa.

Raamatussa on myös useita esimerkkejä ja kehoituksia Pyhän Hengen täyteyteen.
Esimerkit ja kehoitukset ovat poikkeuksetta jo uskoon tulleille.
Ef. 5:18
Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

Ap. t. 13:52
Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.

Ap. t. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Kaikki nuo kohdat jotka otin esiin kertovat siitä, kuinka Pyhä Hengen täyteys kuuluu uskovaiselle ja kuinka me voimme täyttyä yhä uudelleen ja uudelleen Hengellä.
Opetuslapsetkin täyttyivät Hengellä useita kertoja ja Paavali kehoitti täyttymään ja suorastaan juopumaan Hengestä.

Lue lisää

Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.
------

Tiedätkö tai ymmärrätkö miten ilmentyy kun ihminen on täytetty esim. ilolla.Niin, miten miellät tämän täyttymisen ja miten sen huomaat toisesta ihmisestä.

Toivoisin ,että todella vastaan ihan omilla sanoilla ja omilla määritteillä asiaa pohtien.

Psalmi50.15 kirjoitti:

minä nyt kuitenkin otin esiin niitä Raamatun kohtia, joissa opetuslapset täyttyvät Hengellä uudestaan, vaikka ovat jo aiemmin täyttyneet.

Sinähän tuossa kirjoitit:
"Eli mitään varsinaista "erillistä" uutta täyttymistä ei enää tapahtu, koska ihmisessä asuu JO Jumalan Henki. Ei häntä enää täytetä sellaisella asialla, mikä hänessä jo on, vaan hänelle annetaan lahja."

Opetuslapset täyttyivät kuitenkin Hengellä useita kertoja.

Lue lisää

ottaa myös huomioon se, että Pyhä Henki on ihmiselle annettu voima. Kun lihallinen ihminen joutuu hätään, hänen elimistö lisää adrenaliiniä elimistöön, jotta tilanteesta voi selvitä.

Samoin toimii Pyhä Henki. Jumalan lapsessa asuu koko ajan Pyhä Henki, ei se sieltä mihinkään lähde, jos ihminen pysyy uskossa ja on kuuliainen Jumalalle.

Mutta ei Pyhä Henki on mikään tasapaksu kuten 220 voltin sähköjännite. Jumala antaa voimaa sen mukaan mitä ihminen kulloinkin tarvitsee. Ja siksi eri tilanteissa myös opetuslapset saivat lisää voimaa tarpeen niin vaatiessa.

hirvas kirjoitti:

ottaa myös huomioon se, että Pyhä Henki on ihmiselle annettu voima. Kun lihallinen ihminen joutuu hätään, hänen elimistö lisää adrenaliiniä elimistöön, jotta tilanteesta voi selvitä.

Samoin toimii Pyhä Henki. Jumalan lapsessa asuu koko ajan Pyhä Henki, ei se sieltä mihinkään lähde, jos ihminen pysyy uskossa ja on kuuliainen Jumalalle.

Mutta ei Pyhä Henki on mikään tasapaksu kuten 220 voltin sähköjännite. Jumala antaa voimaa sen mukaan mitä ihminen kulloinkin tarvitsee. Ja siksi eri tilanteissa myös opetuslapset saivat lisää voimaa tarpeen niin vaatiessa.

Lue lisää

kyllä oikeilla jäljillä:)
Juuri niin se on, että se sama Henki joka meissä on, voi "täyttää" meidät siis vallata tai miten sen nyt sitten haluaakin ilmaista.
Se tosiaan on vähän niinkuin lisäjännitettä(sähkövirtaa) ja siinäkin olet oikeassa, että eri tilanteisiin sitä saadaan.
Pyhän Hengen täyteys on tarkoitettu erityisesti evankeliumin julistukseen.
Raamatussa se liitetään lähes poikkeuksetta juuri siihen.
Moni ei sitä käsitä ja silloin se voima jonka me Jumalalta saamme ei pääse oikeuksiinsa.
On kuitenkin huomattava, että aina, kun joku täyttyi hengellä se tapahtui tietyssä hetkessä eikä ikäänkuin huomaamatta.
Kyllä Jumala voi antaa tätä "lisäjännitettä" huomaamattakin, mutta kyllä Raamattu selvästi osoittaa sen kuinka ihmiset täyttyivät rukouksessa ja se oli hetkellinen voimakas kokemus eikä mikään huomaamaton "voimakentän" vahvistuminen.
Ihminen kyllä sen tietää ja huomaa, kun täyttyy Hengellä.

hirvas kirjoitti:

kysymys sanasta "täyttyminen". Ihminen, joka ei ole uskossa, niin hänellä ei ole Jumalan Henkeä lainkaan. Hän on siis tavallaan TYHJÄ, koska häneltä puuttuu Henki.

Uskoon tullessaan hänestä tulee Jumalan lapsi, ja hän SAA (täyttyy) Jumalan Hengellä. Jokaisella Jumala lapsella on Jumalan Henki, ja sen todisti Jeesus.

Se että Jumala jakaa "lapsilleen" lahjoja, se on nimenomaan Jumalan antama LAHJA. Ja esimerkiksi pelastuminen on lahja, samoin kielilläpuhimsen lahja, profetian lahja, ja monet monet muut.

Eli mitään varsinaista "erillistä" uutta täyttymistä ei enää tapahtu, koska ihmisessä asuu JO Jumalan Henki. Ei häntä enää täytetä sellaisella asialla, mikä hänessä jo on, vaan hänelle annetaan lahja. Mikä se itse kullekin on, siitä päättää Jumala, ja sen ajankohdasta päättää myös Jumala.

Jumala antaa Hengen ja lahjansa kenelle antaa. Sitä ei kukaan ihminen voi estää eikä arvostella millään tavalla. Joka niin toimii, toimii vastoin Jeesuksen opetuksia ja Jumalan sanaa.
Ihmisten harjoittama Hengen "jakaminen" on aiheuttamnut vain turhia riitoja ja kiistoja, joka osoittaa, ettei jakajissa ole rakkautta lähimmäiseen.

Lue lisää

>>>hänelle annetaan lahja. Mikä se itse kullekin on, siitä päättää Jumala, ja sen ajankohdasta päättää myös Jumala.

ML213 kirjoitti:

Ja opetuslapset tulivat täytetyiksi ilolla ja Pyhällä Hengellä.
------

Tiedätkö tai ymmärrätkö miten ilmentyy kun ihminen on täytetty esim. ilolla.Niin, miten miellät tämän täyttymisen ja miten sen huomaat toisesta ihmisestä.

Toivoisin ,että todella vastaan ihan omilla sanoilla ja omilla määritteillä asiaa pohtien.

Lue lisää

sanoo:
Jotka häneen katsovat säteilevät iloa.
Noin minä sen ymmärrän.
Pyhä Hengen täyteys tarkoittaa aina Jumalan kohtaamista.
Sinä aivan kuin katsot häneen ja alat säteillä iloa.
Pyhän Hengen täyteyteen liittyy aina ilo, mutta ilo itsessään ei tarkoita Pyhällä Hengellä täyttymistä, vaan on yksi Hengen hedelmä.
Se on aivankuin ensi lahja jonka jokainen saa kokea, kun tulee uskoon.
Etiopialainen hoviherrakin jatkoit matkaansa iloiten.
Hän oli saanut syntinsä anteeksi ja oli täynnä Pyhän Hengen antamaa iloa.
Opetuslapset täytti ilo, kun Jeesus ilmestyi heidän keskelleen ja näytti kätensä ja jalkansa.

se nyt oli vaan sellanen sana valinta.
Tarkoitan sillä kanavoitumisella vain sitä, että me itse "tulppaamme" omalla jäykkyydellämme kielien vapautumisen, tai sitten keskitymme kieliin, kun pitäisi keskittyä Jumalaan.
Kielillä puhumiseen tarvitaan myös meidän oman sielumme toimintaa, se ei ole pelkästään Jumalan teko, vaan me alamme puhumaan ja Pyhä Henki tulee siihen mukaan.
Tosilla se voi olla hyvinkin voimakas ja yliluonnollinen kokemus, mutta ei kaikilla.
Joten siinä mielessä meidän "kanavoitumisemme" voisi tarkoittaa sitä, että antaudumme, vapaudumme, ja suuntaudumme(jeesuksen).

Psalmi50.15 kirjoitti:

se nyt oli vaan sellanen sana valinta.
Tarkoitan sillä kanavoitumisella vain sitä, että me itse "tulppaamme" omalla jäykkyydellämme kielien vapautumisen, tai sitten keskitymme kieliin, kun pitäisi keskittyä Jumalaan.
Kielillä puhumiseen tarvitaan myös meidän oman sielumme toimintaa, se ei ole pelkästään Jumalan teko, vaan me alamme puhumaan ja Pyhä Henki tulee siihen mukaan.
Tosilla se voi olla hyvinkin voimakas ja yliluonnollinen kokemus, mutta ei kaikilla.
Joten siinä mielessä meidän "kanavoitumisemme" voisi tarkoittaa sitä, että antaudumme, vapaudumme, ja suuntaudumme(jeesuksen).

Lue lisää

vain helluntailaisia, ei muita.

hirvas kirjoitti:

vain helluntailaisia, ei muita.

Suomessa on sellainen laji kuin luterilaisuus, joka ei jostain syystä ymmärrä tätä Raamatullista totuutta.
Se taitaa olla vähän sama asia, kuin pesäpallo.
Sitä ei pelata muualla kuin suomessa, mutta suomi taitaa kuitenkin olla maailman mestari pesäpallossa(heh).
On luterilaisissakin kuitenkin uskovaisia, eihän tämä mikään pelastus kysymys ole tämä kielillä puhuminen ja Hengelä täyttyminen.
Niin ja on suomessa toki muitakin vapaita suuntia kuin hellarit jotka ymmärtävät Pyhän Hengen täyteyden, kuten vapis ja aikoinaan lestaadiolaiset täyttyivät Hengellä, mutta taitaa olla nykyään kaavoihin kangistunut sekin liike.
Maailman laajuisesti ajateltuna on kyllä niin, että selvä enemmistö ymmärtää tämän asian juuri niin kuin me hellarit.
Kyllä se Pyhän Hengen täyteys ja kielet sinullekkin kuuluvat, jos vain haluat ne vastaan ottaa, mutta vaikka et kielillä puhuisikkaan, niin Hengellä voit silti täyttyä.
Toisaalta ei sinun tarvitse edes täyttyä Hengellä, puhumattakaan kielistä.
Voit elää uskossa ja turvata Jeesukseen ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin.
Jäät kuitenkin paljosta paitsi, mutta sinulta itseltäsi se on pois, ei Jumalalta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Suomessa on sellainen laji kuin luterilaisuus, joka ei jostain syystä ymmärrä tätä Raamatullista totuutta.
Se taitaa olla vähän sama asia, kuin pesäpallo.
Sitä ei pelata muualla kuin suomessa, mutta suomi taitaa kuitenkin olla maailman mestari pesäpallossa(heh).
On luterilaisissakin kuitenkin uskovaisia, eihän tämä mikään pelastus kysymys ole tämä kielillä puhuminen ja Hengelä täyttyminen.
Niin ja on suomessa toki muitakin vapaita suuntia kuin hellarit jotka ymmärtävät Pyhän Hengen täyteyden, kuten vapis ja aikoinaan lestaadiolaiset täyttyivät Hengellä, mutta taitaa olla nykyään kaavoihin kangistunut sekin liike.
Maailman laajuisesti ajateltuna on kyllä niin, että selvä enemmistö ymmärtää tämän asian juuri niin kuin me hellarit.
Kyllä se Pyhän Hengen täyteys ja kielet sinullekkin kuuluvat, jos vain haluat ne vastaan ottaa, mutta vaikka et kielillä puhuisikkaan, niin Hengellä voit silti täyttyä.
Toisaalta ei sinun tarvitse edes täyttyä Hengellä, puhumattakaan kielistä.
Voit elää uskossa ja turvata Jeesukseen ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin.
Jäät kuitenkin paljosta paitsi, mutta sinulta itseltäsi se on pois, ei Jumalalta.

Lue lisää

Psalmi50.15: "Voit elää uskossa ja turvata Jeesukseen ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin.
Jäät kuitenkin paljosta paitsi, mutta sinulta itseltäsi se on pois, ei Jumalalta".
--
Jeesukseen uskovalla on Pyhä Henki tai ei ole.

5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
5:19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
5:20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
5:21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
--
Paavali kehoittaa meitä täyttymään Hengellä (18).
Miten se tapahtuu?
Elämä Hengessä merkitsee sitä, että me alamme puhumaan keskenämme ”psalmeilla, ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla”(19). Alkukirkon jumalanpalveluksen muodot oli opittu juutalaisilta.

Juutalaisten hartauselämän runkona olivat psalmit. Niitä käytettiin aamu- ja iltahartauksissa, ruokarukouksessa ja tietenkin synagoogajumalanpalveluksissa. Niitä resitoitiin eli luettiin puolittain laulaen tiettyjen sävelkaavojen mukaan.

Hengen täyttäessä meidät sydän rupeaa veisaamaan ja laulamaan ja kiitos murtautuu esiin. Voimme kiittää Jumalaa aina ja kaikesta (20), mitä meitä kohtaa.

Hengen täyttämään elämään kuuluu myös alamaisuus toinen toisillemme (21).
Sen mukaan me kaikki olemme palvelijoita.

Jeesuksesta sanotaan, että ” ...ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä." ( Mt 20:28).

Alamaisena oleminen ei siis tarkoita itsensä aliarvioimista tai syrjityksi tulemista. Itsekäs luontomme sotii aina Jumalan järjestystä vastaan.
Meidän on vaikea ymmärtää, ” Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne” (Matt 23:11).
--
”Ristin armoon turvatkaamme,
jokainen on kelvoton.
Uuden voiman siitä saamme
työhön, joka Herran on.
Sytyttäen Hengen liekin
Jeesus meitä johdattaa.
Mihin tehtäviin hän viekin,
ne hän meille valmistaa”

(Virsi 437:2).

Psalmi50.15 kirjoitti:

Suomessa on sellainen laji kuin luterilaisuus, joka ei jostain syystä ymmärrä tätä Raamatullista totuutta.
Se taitaa olla vähän sama asia, kuin pesäpallo.
Sitä ei pelata muualla kuin suomessa, mutta suomi taitaa kuitenkin olla maailman mestari pesäpallossa(heh).
On luterilaisissakin kuitenkin uskovaisia, eihän tämä mikään pelastus kysymys ole tämä kielillä puhuminen ja Hengelä täyttyminen.
Niin ja on suomessa toki muitakin vapaita suuntia kuin hellarit jotka ymmärtävät Pyhän Hengen täyteyden, kuten vapis ja aikoinaan lestaadiolaiset täyttyivät Hengellä, mutta taitaa olla nykyään kaavoihin kangistunut sekin liike.
Maailman laajuisesti ajateltuna on kyllä niin, että selvä enemmistö ymmärtää tämän asian juuri niin kuin me hellarit.
Kyllä se Pyhän Hengen täyteys ja kielet sinullekkin kuuluvat, jos vain haluat ne vastaan ottaa, mutta vaikka et kielillä puhuisikkaan, niin Hengellä voit silti täyttyä.
Toisaalta ei sinun tarvitse edes täyttyä Hengellä, puhumattakaan kielistä.
Voit elää uskossa ja turvata Jeesukseen ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin.
Jäät kuitenkin paljosta paitsi, mutta sinulta itseltäsi se on pois, ei Jumalalta.

Lue lisää

on arvokas lahja Jumalalta, vaikken kuulu mihinkään ..laisuuteen. Jumala on antanut minulle vanhurskauden lahjan uskoni kautta Jeesukseen Kristukseen. Se on täydellisin ja suurin lahja kaikista.

Psalmi50.15 kirjoitti:

se nyt oli vaan sellanen sana valinta.
Tarkoitan sillä kanavoitumisella vain sitä, että me itse "tulppaamme" omalla jäykkyydellämme kielien vapautumisen, tai sitten keskitymme kieliin, kun pitäisi keskittyä Jumalaan.
Kielillä puhumiseen tarvitaan myös meidän oman sielumme toimintaa, se ei ole pelkästään Jumalan teko, vaan me alamme puhumaan ja Pyhä Henki tulee siihen mukaan.
Tosilla se voi olla hyvinkin voimakas ja yliluonnollinen kokemus, mutta ei kaikilla.
Joten siinä mielessä meidän "kanavoitumisemme" voisi tarkoittaa sitä, että antaudumme, vapaudumme, ja suuntaudumme(jeesuksen).

Lue lisää

vastaan ilman pelkoa :)
Kukapa isä antaisi lapselleen käärmeen, kun lapsi pyytää kalaa tai skorpionin, kun hän pyytää munaa?

hirvas kirjoitti:

on arvokas lahja Jumalalta, vaikken kuulu mihinkään ..laisuuteen. Jumala on antanut minulle vanhurskauden lahjan uskoni kautta Jeesukseen Kristukseen. Se on täydellisin ja suurin lahja kaikista.

Lue lisää

näin se on!

Tapio522 kirjoitti:

Psalmi50.15: "Voit elää uskossa ja turvata Jeesukseen ilman Pyhän Hengen täyteyttäkin.
Jäät kuitenkin paljosta paitsi, mutta sinulta itseltäsi se on pois, ei Jumalalta".
--
Jeesukseen uskovalla on Pyhä Henki tai ei ole.

5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
5:19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
5:20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
5:21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
--
Paavali kehoittaa meitä täyttymään Hengellä (18).
Miten se tapahtuu?
Elämä Hengessä merkitsee sitä, että me alamme puhumaan keskenämme ”psalmeilla, ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla”(19). Alkukirkon jumalanpalveluksen muodot oli opittu juutalaisilta.

Juutalaisten hartauselämän runkona olivat psalmit. Niitä käytettiin aamu- ja iltahartauksissa, ruokarukouksessa ja tietenkin synagoogajumalanpalveluksissa. Niitä resitoitiin eli luettiin puolittain laulaen tiettyjen sävelkaavojen mukaan.

Hengen täyttäessä meidät sydän rupeaa veisaamaan ja laulamaan ja kiitos murtautuu esiin. Voimme kiittää Jumalaa aina ja kaikesta (20), mitä meitä kohtaa.

Hengen täyttämään elämään kuuluu myös alamaisuus toinen toisillemme (21).
Sen mukaan me kaikki olemme palvelijoita.

Jeesuksesta sanotaan, että ” ...ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä." ( Mt 20:28).

Alamaisena oleminen ei siis tarkoita itsensä aliarvioimista tai syrjityksi tulemista. Itsekäs luontomme sotii aina Jumalan järjestystä vastaan.
Meidän on vaikea ymmärtää, ” Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne” (Matt 23:11).
--
”Ristin armoon turvatkaamme,
jokainen on kelvoton.
Uuden voiman siitä saamme
työhön, joka Herran on.
Sytyttäen Hengen liekin
Jeesus meitä johdattaa.
Mihin tehtäviin hän viekin,
ne hän meille valmistaa”

(Virsi 437:2).

Lue lisää

niin.
En tarkoittanut, että kukaan voi olla uskossa ilman Pyhää Henkeä, jos niin ajattelit.
Tarkoitin, että henkilö joka on tullut uskoon ja saanut Pyhän Hengen voi olla ja pysyä uskossa turvaamalla Jeesukseen, vaikka ei Pyhällä Hengellä täyttyisikkään enään sen jälkeen.

hirvas kirjoitti:

on arvokas lahja Jumalalta, vaikken kuulu mihinkään ..laisuuteen. Jumala on antanut minulle vanhurskauden lahjan uskoni kautta Jeesukseen Kristukseen. Se on täydellisin ja suurin lahja kaikista.

Lue lisää

noin sen Jumala on tarkoittanut meidän kaikkien pelastukseksi, ettei yksikään hukkuisi. Se on Jumalan rakkaus.

Psalmi50.15 kirjoitti:

niin.
En tarkoittanut, että kukaan voi olla uskossa ilman Pyhää Henkeä, jos niin ajattelit.
Tarkoitin, että henkilö joka on tullut uskoon ja saanut Pyhän Hengen voi olla ja pysyä uskossa turvaamalla Jeesukseen, vaikka ei Pyhällä Hengellä täyttyisikkään enään sen jälkeen.

Lue lisää

Laittaisitko pari esimerkkiä esim. Apt. Teoista, joissa SELKEÄSTI tulisi esiin, että on kahdenlaisia uskovia:
-uskovia, joilla on Pyhä Henki
-uskovia, joilla on Pyhä Henki ja erikseen vielä Hengellä täyttyminen kielilläpuhumisineen (ns. henkikaste).

(Apt. 19:1-7 ei käy esimerkistä, koska Efeson Johanneksen kasteella kastetuilla opetuslapsilla ei ollut Pyhää Henkeä.)

Tapio522 kirjoitti:

Laittaisitko pari esimerkkiä esim. Apt. Teoista, joissa SELKEÄSTI tulisi esiin, että on kahdenlaisia uskovia:
-uskovia, joilla on Pyhä Henki
-uskovia, joilla on Pyhä Henki ja erikseen vielä Hengellä täyttyminen kielilläpuhumisineen (ns. henkikaste).

(Apt. 19:1-7 ei käy esimerkistä, koska Efeson Johanneksen kasteella kastetuilla opetuslapsilla ei ollut Pyhää Henkeä.)

Lue lisää

minäpä laitan.
Tässä esimerkki jossa selkeästi jo uskossa olevat opetuslapset täyttyvät hengellä uudemman kerran.
Ap. t. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

On noita muitakin kohtia, jossa uskovaiset täyttyvät Hengellä, vaikka ovatkin jo uskoon tulleet ja henkikasteen saaneet.

Paavali myös antaa selkeän kehoituksen täyttyä Hengellä, ei vaan kerran vaan jatkuvasti.
Ef. 5:18
Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.

Mien sinä sitten ajattelet Henki kasteen.
Onko se sama asia kuin uskoon tulo?
Jos näin ajattelet, niin miten sitten Paavali, joka oli evankeliumin julistaja ja perusti seurakuntia olisi jättänyt kastamatta ihmisiä?

14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen...
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jos Pyhä Henki tulee meihin kasteessa, niin Paavalin toiminta kyllä joutuu hiukan outoon valoon.
Kyllä hän olisi kastanut välittömästi ja kiireellä ne ihmiset, jotka hänen puheensa uskoivat, mikäli se olisi vasta antanut heille Pyhän Hengen.
Tuskin hän niitä olisi jättänyt kastamatta(lue pelastamatta), ja vaikka kastaja olisi pian perässä tullutkin, niin miksi viivytellä kun on kyse tärkeästä asiasta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

minäpä laitan.
Tässä esimerkki jossa selkeästi jo uskossa olevat opetuslapset täyttyvät hengellä uudemman kerran.
Ap. t. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

On noita muitakin kohtia, jossa uskovaiset täyttyvät Hengellä, vaikka ovatkin jo uskoon tulleet ja henkikasteen saaneet.

Paavali myös antaa selkeän kehoituksen täyttyä Hengellä, ei vaan kerran vaan jatkuvasti.
Ef. 5:18
Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.

Mien sinä sitten ajattelet Henki kasteen.
Onko se sama asia kuin uskoon tulo?
Jos näin ajattelet, niin miten sitten Paavali, joka oli evankeliumin julistaja ja perusti seurakuntia olisi jättänyt kastamatta ihmisiä?

14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen...
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jos Pyhä Henki tulee meihin kasteessa, niin Paavalin toiminta kyllä joutuu hiukan outoon valoon.
Kyllä hän olisi kastanut välittömästi ja kiireellä ne ihmiset, jotka hänen puheensa uskoivat, mikäli se olisi vasta antanut heille Pyhän Hengen.
Tuskin hän niitä olisi jättänyt kastamatta(lue pelastamatta), ja vaikka kastaja olisi pian perässä tullutkin, niin miksi viivytellä kun on kyse tärkeästä asiasta.

Lue lisää

Apt.4:23-31
--
Hädän tullen voimme rukoilla apua Jumalalta. Näin tekivät apostolitkin omiensa kanssa yhdessä (Apt.4:23,24).

Rukouksissaan he käyttivät lainauksia Vanhasta Testamentista. Sen ajan kristityt osasivat Raamattunsa. Sieltä he saivat esimerkkejä rukouksiinsa (24,25,27).

Nyt he tuovat Herran eteen ne uhkaukset, joita heidän päälleen oli langetettu.
He pyytävät Herralta rohkeutta puhuakseen edelleenkin Jumalan sanaa (29) ja ojentamaan kätensä, ”niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta" (30).

Herra vastaa rukouksiin voimallisesti ja kaikki tulevat Pyhällä Hengellä täytetyiksi (31).
--
Ei tämä mielestäni ole mikään esimerkki ns. henkikasteesta kielilläpuhumisineen.

Psalmi50.15 kirjoitti:

minäpä laitan.
Tässä esimerkki jossa selkeästi jo uskossa olevat opetuslapset täyttyvät hengellä uudemman kerran.
Ap. t. 4:31
Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

On noita muitakin kohtia, jossa uskovaiset täyttyvät Hengellä, vaikka ovatkin jo uskoon tulleet ja henkikasteen saaneet.

Paavali myös antaa selkeän kehoituksen täyttyä Hengellä, ei vaan kerran vaan jatkuvasti.
Ef. 5:18
Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä.

Mien sinä sitten ajattelet Henki kasteen.
Onko se sama asia kuin uskoon tulo?
Jos näin ajattelet, niin miten sitten Paavali, joka oli evankeliumin julistaja ja perusti seurakuntia olisi jättänyt kastamatta ihmisiä?

14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen...
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jos Pyhä Henki tulee meihin kasteessa, niin Paavalin toiminta kyllä joutuu hiukan outoon valoon.
Kyllä hän olisi kastanut välittömästi ja kiireellä ne ihmiset, jotka hänen puheensa uskoivat, mikäli se olisi vasta antanut heille Pyhän Hengen.
Tuskin hän niitä olisi jättänyt kastamatta(lue pelastamatta), ja vaikka kastaja olisi pian perässä tullutkin, niin miksi viivytellä kun on kyse tärkeästä asiasta.

Lue lisää

Psalmi50.15: "... miten sitten Paavali, joka oli evankeliumin julistaja ja perusti seurakuntia olisi jättänyt kastamatta ihmisiä"?
--
Kyllä Paavali huolehti siitä, että ihmiset kuultuaan evankeliumia, saisivat kasteen ja Pyhän Hengen lahjan.

Eikö juuri Apt. 19:1-7 ole hyvä esimerkki tästä.
Hän ymmärsi Pietarin tavoin (vrt. Apt. 2:38), että Pyhän Hengen lahja ja kristillinen kaste kuuluvat erottomasti yhteen.

Tästä olen aikaisemminkin kirjoittanut.
Efeso oli suuri satamakaupunki.
Siellä oli pieni kristittyjen ryhmä, jonka keskuudessa Apollos oli työskennellyt.
Apollos tunsi vain Johanneksen kasteen (Apt.18:24-28).

Paavali saapuu Efesoon ja tapaa siellä ryhmän opetuslapsia, jotka eivät olleet kuulleet Pyhästä Hengestä mitään (2).
Paavali kysyy silloin, millä kasteella heidät oli kastettu (3). Käy ilmi, että heidät- Apolloksen tapaan- oli kastettu Johanneksen kasteella.
Paavali selittää nyt, mikä Johanneksen tehtävä oli (4). Johannes oli edelläkävijä, joka viittasi Häneen, joka oli tuleva, eli Jeesukseen.

Johanneksen kaste oli parannuksen kaste. Se oli ihmisen teko ja tunnustustoimi.
Mutta kristillisen kaste oli erilainen; se on Jumalan teko, joka liitti kastettavan Kristukseen (Room. 6:1-14).
Kastettava saa siinä Pyhän Hengen.

Paavalin kysymys ”millä kasteella te sitten olette kastetut” (3) osoittaa, että Pyhän Hengen lahja ja kristillinen kaste kuuluvat erottomasti yhteen (vrt. Apt. 2:38).
Esteenä Pyhän Hengen saamiselle oli siis se, että miehiltä puuttui oikea kaste.

Tapio522 kirjoitti:

Psalmi50.15: "... miten sitten Paavali, joka oli evankeliumin julistaja ja perusti seurakuntia olisi jättänyt kastamatta ihmisiä"?
--
Kyllä Paavali huolehti siitä, että ihmiset kuultuaan evankeliumia, saisivat kasteen ja Pyhän Hengen lahjan.

Eikö juuri Apt. 19:1-7 ole hyvä esimerkki tästä.
Hän ymmärsi Pietarin tavoin (vrt. Apt. 2:38), että Pyhän Hengen lahja ja kristillinen kaste kuuluvat erottomasti yhteen.

Tästä olen aikaisemminkin kirjoittanut.
Efeso oli suuri satamakaupunki.
Siellä oli pieni kristittyjen ryhmä, jonka keskuudessa Apollos oli työskennellyt.
Apollos tunsi vain Johanneksen kasteen (Apt.18:24-28).

Paavali saapuu Efesoon ja tapaa siellä ryhmän opetuslapsia, jotka eivät olleet kuulleet Pyhästä Hengestä mitään (2).
Paavali kysyy silloin, millä kasteella heidät oli kastettu (3). Käy ilmi, että heidät- Apolloksen tapaan- oli kastettu Johanneksen kasteella.
Paavali selittää nyt, mikä Johanneksen tehtävä oli (4). Johannes oli edelläkävijä, joka viittasi Häneen, joka oli tuleva, eli Jeesukseen.

Johanneksen kaste oli parannuksen kaste. Se oli ihmisen teko ja tunnustustoimi.
Mutta kristillisen kaste oli erilainen; se on Jumalan teko, joka liitti kastettavan Kristukseen (Room. 6:1-14).
Kastettava saa siinä Pyhän Hengen.

Paavalin kysymys ”millä kasteella te sitten olette kastetut” (3) osoittaa, että Pyhän Hengen lahja ja kristillinen kaste kuuluvat erottomasti yhteen (vrt. Apt. 2:38).
Esteenä Pyhän Hengen saamiselle oli siis se, että miehiltä puuttui oikea kaste.

Lue lisää

nyt kuitenkaan.
Kasteessa on toki mahdollista saada Pyhän Hengen kaste tai sitten tulla uskoo ja saada Pyhän Hengen sinetti, mutta mutta.
Onko kaste esteenä Pyhä Hengen sinetille ja täyteydelle?
Ei varmasti ole.
En ymmärrä miksi et lue koko Raamattua, kun teet asioista johtopäätöksiä.
Teillä luterilaisilla on näköjään tapana tehdä sellaisia johtopäätöksiä, että Raamattu sisältäisi poikkeuksia tärkeissä ja perustavaa laatua olevissa kysymyksissä.
Minä en ole niissä poikkeuksia löytänyt.
Korneliuksen tapaus on selvä esimerkki siitä miten tullaan uskoon ja täytytään Pyhällä Hengellä ilman kastetta.
Teille se on joku ihmeen poikkeus järjestely.
Ymmärtäisin poikkeuksen siinä tapauksessa, jos ei yksinkertaisesti olisi mitenkään ollut mahdollista kastaa, mutta näin ei ollut.
Toinen kohta jossa sinun oppisi ei päde on tässä.

8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
8:16 sillä hän ei ollut vielä kenenkään heidän päälleen langenneena, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
8:17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

Mitä selitystä nyt ehdottaisit?

Psalmi50.15 kirjoitti:

nyt kuitenkaan.
Kasteessa on toki mahdollista saada Pyhän Hengen kaste tai sitten tulla uskoo ja saada Pyhän Hengen sinetti, mutta mutta.
Onko kaste esteenä Pyhä Hengen sinetille ja täyteydelle?
Ei varmasti ole.
En ymmärrä miksi et lue koko Raamattua, kun teet asioista johtopäätöksiä.
Teillä luterilaisilla on näköjään tapana tehdä sellaisia johtopäätöksiä, että Raamattu sisältäisi poikkeuksia tärkeissä ja perustavaa laatua olevissa kysymyksissä.
Minä en ole niissä poikkeuksia löytänyt.
Korneliuksen tapaus on selvä esimerkki siitä miten tullaan uskoon ja täytytään Pyhällä Hengellä ilman kastetta.
Teille se on joku ihmeen poikkeus järjestely.
Ymmärtäisin poikkeuksen siinä tapauksessa, jos ei yksinkertaisesti olisi mitenkään ollut mahdollista kastaa, mutta näin ei ollut.
Toinen kohta jossa sinun oppisi ei päde on tässä.

8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
8:16 sillä hän ei ollut vielä kenenkään heidän päälleen langenneena, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
8:17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

Mitä selitystä nyt ehdottaisit?

Lue lisää

Saanen kertoa nykypäivien kokemuksen väliin? Tulin uskoon ja pyysin silloin esirukousta. Syntini julistettiin anteeksi. Siitä alkoi uskonelämäni. Vajaata 2 vuotta myöhemmin Herra täytti Pyhällä Hengellä, siitä kielet merkkinä.
Tuosta viikko kaksi menin uskovien kasteelle ja kastatin itseni.

Minulle kielet jäivät ja puhun joka päivä kielillä.

Eroe kirjoitti:

Saanen kertoa nykypäivien kokemuksen väliin? Tulin uskoon ja pyysin silloin esirukousta. Syntini julistettiin anteeksi. Siitä alkoi uskonelämäni. Vajaata 2 vuotta myöhemmin Herra täytti Pyhällä Hengellä, siitä kielet merkkinä.
Tuosta viikko kaksi menin uskovien kasteelle ja kastatin itseni.

Minulle kielet jäivät ja puhun joka päivä kielillä.

Lue lisää

sinun esimerkkisi on varmaan yksi tyypillisimmistä.
Monet täyttyvät Pyhällä Hengellä ja puhuvat kielillä ennen kasteelle menoaan.
Toiset saavat Kielet heti uskoon tulessaan, mutta se on aika harvinasta.
Eräs pastori kertoi hauskan tapauksen kokouksestaan.
Hänen tilaisuuteensa oli tullut humalainen henkilö, joka kokouksen lopussa halusi tulla uskoon.
Pastori suhtatui kaveriin hiukan kyynisesti, mutta rukoili kuitenkin hänen puolestaan lyhyesti ja julisti synnit anteeksi.
Hän lähti pois ja jätti miehen sinne yksinään(teltta kokous).
Kun seuraava kokous alkoi muutaman tunnin kuluttua hän palsi telttaan ja mitä hän näkeekään.
Tuo mies makaa maassa kädet kohotettuina ja Herra on täyttänyt hänet Pyhällä Hengellä.
Hän puhuu uusin kielin aivan valtoimenaan ja myöhemmin hän sitten oli kertonut pastorille, että Pyhä Henki oli tullut niin voimakkaasti hänen ylleen, että hän oli ensin selvinnyt humalastaan täysin ja sen jälkeen täyttynyt Pyhällä Hengellä.

Psalmi50.15 kirjoitti:

nyt kuitenkaan.
Kasteessa on toki mahdollista saada Pyhän Hengen kaste tai sitten tulla uskoo ja saada Pyhän Hengen sinetti, mutta mutta.
Onko kaste esteenä Pyhä Hengen sinetille ja täyteydelle?
Ei varmasti ole.
En ymmärrä miksi et lue koko Raamattua, kun teet asioista johtopäätöksiä.
Teillä luterilaisilla on näköjään tapana tehdä sellaisia johtopäätöksiä, että Raamattu sisältäisi poikkeuksia tärkeissä ja perustavaa laatua olevissa kysymyksissä.
Minä en ole niissä poikkeuksia löytänyt.
Korneliuksen tapaus on selvä esimerkki siitä miten tullaan uskoon ja täytytään Pyhällä Hengellä ilman kastetta.
Teille se on joku ihmeen poikkeus järjestely.
Ymmärtäisin poikkeuksen siinä tapauksessa, jos ei yksinkertaisesti olisi mitenkään ollut mahdollista kastaa, mutta näin ei ollut.
Toinen kohta jossa sinun oppisi ei päde on tässä.

8:15 Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
8:16 sillä hän ei ollut vielä kenenkään heidän päälleen langenneena, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
8:17 Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

Mitä selitystä nyt ehdottaisit?

Lue lisää

Psalmi50.15: "Mitä selitystä nyt ehdottaisit"?
--
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000041304328

Tapio522 kirjoitti:

Psalmi50.15: "Mitä selitystä nyt ehdottaisit"?
--
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000041304328

Lue lisää

selityksiä, vaan vastauksia.

veljeni.
Ajattelin kerrankin kirjoittaa vain suoraa "ajatuksen virtaa" ilman Raamatun paikkoja.
Mukava, kun olet jaksanut kirjoitella tälle palstalle.
Moni lukee kirjoituksiasi ja saa niistä hyvää opetusta.
Olen itsekkin tallentanut joitain kirjoituksiasi koneelleni.
Siunausta

Psalmi50.15 kirjoitti:

veljeni.
Ajattelin kerrankin kirjoittaa vain suoraa "ajatuksen virtaa" ilman Raamatun paikkoja.
Mukava, kun olet jaksanut kirjoitella tälle palstalle.
Moni lukee kirjoituksiasi ja saa niistä hyvää opetusta.
Olen itsekkin tallentanut joitain kirjoituksiasi koneelleni.
Siunausta

Lue lisää

että sinä ja jaikal kirjoittelette täällä sovussa ja samassa hengessä, ettekä lihallisesti kilpaile keskenänne.
Sinä Psalmi50.15 puhdistit tämän palstan kesällä, ja pääosin on tämä puhtaana 'eksyttäjä'/'menestysteologi'- nimilistojen osalta pysynytkin.
Näiden nimilistojen laatijat kuuntelivat sinua, ja se on hyvä asia.

Watchman Nee opettaa kirjassaan 'Hengen vapautus', että hengelliset ihmiset ovat 'läpinäkyviä' ja heissä ja heidän puheissaan ei ole mitään epäselvää tai hämärää. Minusta tämä pitää paikkansa ainakin sinun ja jaikalin ja kolmen pisteen kohdalla, mitä olen teitä tällä palstalla havainnoinut.
Tämä 'läpinäkyvyys', mistä Nee puhuu, on Jumalan työ ihmisessä, armoa, Hengen hedelmä siitä, että ihminen on suostunut Pyhän Hengen kurinalaisuuskasvatukseen. (Neen keksimä termi)
Minulla on paha mieli monesti täällä, kun olen puhunut nopeasti suutuksissani epäasiallisesti, enkä ole hillinnyt itseäni, ja siitä on tullut jälkeen päin nolo olo ja asia on kaduttanut.
Haluan aina sanoa ihmisille hyvää heistä ja heidän toiminnastaan eräänlaiseksi rohkaisuksi, ja joskus ajattelen, pitääkö joku ihminen sitä ehkä mielistelynä.
Sellaiseksi en ole kuitenkaan kehoituksen ja rohkaisun sanoja kenellekään täällä tarkoitanut.
Jumala on antanut ihmisille erilaisia armolahjoja, ja uskon että Hän on antanut minulle eräänlaisen rohkaisijan ja lohduttajan ja kannustajan tehtävän Kristuksen ruumiin rakentumiseksi, toisetkin ihmiset minun ympärilläni ovat sanoneet samaa.
Jatkakaa vain jaikalin kanssa opettamistanne, koska täällä tietsikan takana on lukuisia ihmisiä niitä lukemassa, vaikka itse eivät keskusteluun osallistukaan.
Vaikka täällä netissä ei voi tavata, eikä tuntea ihmisiä henkilökohtaisesti, niin Pyhä Henki kuitenkin paljastaa meille asioita toinen toisistamme.
Siunausta siis teille molemmille, jaikalille ja sinulle.
Te olette varmasti suostuneet Jumalan kurinalaisuuskoulutukseen ja alistuneet nöyränä hengellisten, Jumalan asettamien auktoriteettin ja johtajien alaisuuteen, ja tämä on kasvattanut teissä nöyryyttä.
Minulla on tässä vielä paljon oppimista, niin itsetietoinen minä kuitenkin omalla hengellisellä kutsumusalueellani olen, vaikka kovassa kurinalaisuuskasvatuksessa ja elämänkoulussa minäkin olen joutunut/saanut olla.

Kannattaa lukea tuo Watcman Neen kirja 'Hengen vapautus'.
Se on vanha ja pieni kirja, mutta se sisältää syvällistä hengellistä opetusta ja on aina ajankohtainen meille kaikille.
Kirjaa voi saada ehkä ainakin kirjastoiden varastoista tai jollakin tutulla voi ehkä olla se kirjahyllyssään, ja häneltä voi kysyä sitä lainaksi.
Teitä tahdon sydämestäni siunata, nyt on sellainen hetki, ja kaikkia muitakin täällä.

on kaunista kirjoitti:

että sinä ja jaikal kirjoittelette täällä sovussa ja samassa hengessä, ettekä lihallisesti kilpaile keskenänne.
Sinä Psalmi50.15 puhdistit tämän palstan kesällä, ja pääosin on tämä puhtaana 'eksyttäjä'/'menestysteologi'- nimilistojen osalta pysynytkin.
Näiden nimilistojen laatijat kuuntelivat sinua, ja se on hyvä asia.

Watchman Nee opettaa kirjassaan 'Hengen vapautus', että hengelliset ihmiset ovat 'läpinäkyviä' ja heissä ja heidän puheissaan ei ole mitään epäselvää tai hämärää. Minusta tämä pitää paikkansa ainakin sinun ja jaikalin ja kolmen pisteen kohdalla, mitä olen teitä tällä palstalla havainnoinut.
Tämä 'läpinäkyvyys', mistä Nee puhuu, on Jumalan työ ihmisessä, armoa, Hengen hedelmä siitä, että ihminen on suostunut Pyhän Hengen kurinalaisuuskasvatukseen. (Neen keksimä termi)
Minulla on paha mieli monesti täällä, kun olen puhunut nopeasti suutuksissani epäasiallisesti, enkä ole hillinnyt itseäni, ja siitä on tullut jälkeen päin nolo olo ja asia on kaduttanut.
Haluan aina sanoa ihmisille hyvää heistä ja heidän toiminnastaan eräänlaiseksi rohkaisuksi, ja joskus ajattelen, pitääkö joku ihminen sitä ehkä mielistelynä.
Sellaiseksi en ole kuitenkaan kehoituksen ja rohkaisun sanoja kenellekään täällä tarkoitanut.
Jumala on antanut ihmisille erilaisia armolahjoja, ja uskon että Hän on antanut minulle eräänlaisen rohkaisijan ja lohduttajan ja kannustajan tehtävän Kristuksen ruumiin rakentumiseksi, toisetkin ihmiset minun ympärilläni ovat sanoneet samaa.
Jatkakaa vain jaikalin kanssa opettamistanne, koska täällä tietsikan takana on lukuisia ihmisiä niitä lukemassa, vaikka itse eivät keskusteluun osallistukaan.
Vaikka täällä netissä ei voi tavata, eikä tuntea ihmisiä henkilökohtaisesti, niin Pyhä Henki kuitenkin paljastaa meille asioita toinen toisistamme.
Siunausta siis teille molemmille, jaikalille ja sinulle.
Te olette varmasti suostuneet Jumalan kurinalaisuuskoulutukseen ja alistuneet nöyränä hengellisten, Jumalan asettamien auktoriteettin ja johtajien alaisuuteen, ja tämä on kasvattanut teissä nöyryyttä.
Minulla on tässä vielä paljon oppimista, niin itsetietoinen minä kuitenkin omalla hengellisellä kutsumusalueellani olen, vaikka kovassa kurinalaisuuskasvatuksessa ja elämänkoulussa minäkin olen joutunut/saanut olla.

Kannattaa lukea tuo Watcman Neen kirja 'Hengen vapautus'.
Se on vanha ja pieni kirja, mutta se sisältää syvällistä hengellistä opetusta ja on aina ajankohtainen meille kaikille.
Kirjaa voi saada ehkä ainakin kirjastoiden varastoista tai jollakin tutulla voi ehkä olla se kirjahyllyssään, ja häneltä voi kysyä sitä lainaksi.
Teitä tahdon sydämestäni siunata, nyt on sellainen hetki, ja kaikkia muitakin täällä.

Lue lisää

sanoit olevasi rohkaisija ja lohduttaja tällä palstalla pitää varmaan paikansa.
Tiesitkö muuten, että on olemassa erilaisia seurakunta virkoja jotka on Raamatussa lueteltuna.
Ensin on ns. johto virat jotka tulevat aina päällimmäisenä mieleen, kun puhutaan seurakunta viroista.
Mutta sitten on koko joukko muita seurakunta virkoja, kuten laupeudentyön, avustajan, antamisenvirka, opettajan,(voi kuulua myös johto virkoihin) palvelemisenvirka jne..
Mutta sieltä löytyy myös rohkaisijanvirka.
Pyhä Henki jakaa seurakunnassa armolahjoja, mutta Kristus on se, joka jakaa seurakuntavirkoja.
Kirjoituksestasi huomaa, että sinulla todella on tälläinen rohkaisijanvirka.
Sen on sinulle antanut Kristus ja sinä saat toimia siinä virassasi Hänen asettamanaan omassa seurakunnassasi ja näköjään myös tällä palstalla.
Siunausta.

on kaunista kirjoitti:

että sinä ja jaikal kirjoittelette täällä sovussa ja samassa hengessä, ettekä lihallisesti kilpaile keskenänne.
Sinä Psalmi50.15 puhdistit tämän palstan kesällä, ja pääosin on tämä puhtaana 'eksyttäjä'/'menestysteologi'- nimilistojen osalta pysynytkin.
Näiden nimilistojen laatijat kuuntelivat sinua, ja se on hyvä asia.

Watchman Nee opettaa kirjassaan 'Hengen vapautus', että hengelliset ihmiset ovat 'läpinäkyviä' ja heissä ja heidän puheissaan ei ole mitään epäselvää tai hämärää. Minusta tämä pitää paikkansa ainakin sinun ja jaikalin ja kolmen pisteen kohdalla, mitä olen teitä tällä palstalla havainnoinut.
Tämä 'läpinäkyvyys', mistä Nee puhuu, on Jumalan työ ihmisessä, armoa, Hengen hedelmä siitä, että ihminen on suostunut Pyhän Hengen kurinalaisuuskasvatukseen. (Neen keksimä termi)
Minulla on paha mieli monesti täällä, kun olen puhunut nopeasti suutuksissani epäasiallisesti, enkä ole hillinnyt itseäni, ja siitä on tullut jälkeen päin nolo olo ja asia on kaduttanut.
Haluan aina sanoa ihmisille hyvää heistä ja heidän toiminnastaan eräänlaiseksi rohkaisuksi, ja joskus ajattelen, pitääkö joku ihminen sitä ehkä mielistelynä.
Sellaiseksi en ole kuitenkaan kehoituksen ja rohkaisun sanoja kenellekään täällä tarkoitanut.
Jumala on antanut ihmisille erilaisia armolahjoja, ja uskon että Hän on antanut minulle eräänlaisen rohkaisijan ja lohduttajan ja kannustajan tehtävän Kristuksen ruumiin rakentumiseksi, toisetkin ihmiset minun ympärilläni ovat sanoneet samaa.
Jatkakaa vain jaikalin kanssa opettamistanne, koska täällä tietsikan takana on lukuisia ihmisiä niitä lukemassa, vaikka itse eivät keskusteluun osallistukaan.
Vaikka täällä netissä ei voi tavata, eikä tuntea ihmisiä henkilökohtaisesti, niin Pyhä Henki kuitenkin paljastaa meille asioita toinen toisistamme.
Siunausta siis teille molemmille, jaikalille ja sinulle.
Te olette varmasti suostuneet Jumalan kurinalaisuuskoulutukseen ja alistuneet nöyränä hengellisten, Jumalan asettamien auktoriteettin ja johtajien alaisuuteen, ja tämä on kasvattanut teissä nöyryyttä.
Minulla on tässä vielä paljon oppimista, niin itsetietoinen minä kuitenkin omalla hengellisellä kutsumusalueellani olen, vaikka kovassa kurinalaisuuskasvatuksessa ja elämänkoulussa minäkin olen joutunut/saanut olla.

Kannattaa lukea tuo Watcman Neen kirja 'Hengen vapautus'.
Se on vanha ja pieni kirja, mutta se sisältää syvällistä hengellistä opetusta ja on aina ajankohtainen meille kaikille.
Kirjaa voi saada ehkä ainakin kirjastoiden varastoista tai jollakin tutulla voi ehkä olla se kirjahyllyssään, ja häneltä voi kysyä sitä lainaksi.
Teitä tahdon sydämestäni siunata, nyt on sellainen hetki, ja kaikkia muitakin täällä.

Lue lisää

ja siunaavista sanoistasi.
Ymmärrät hyvin etä palstalla kirjoittaminen ei ole ilmaista. Se maksaa aikaa ja vaivaa ja aika on kallista.
No, Herra sen tietää mitä hedelmää tämä työ kantaa.

jaikal kirjoitti:

ja siunaavista sanoistasi.
Ymmärrät hyvin etä palstalla kirjoittaminen ei ole ilmaista. Se maksaa aikaa ja vaivaa ja aika on kallista.
No, Herra sen tietää mitä hedelmää tämä työ kantaa.

Lue lisää

täällä ahkerasti olet viime aikoina kirjoitellut ja se on vienyt paljon aikaasi, mutta uskon että opetuksesi on ollut monelle siunaukseksi.
Minua eniten on siunannut täällä ne kirjoitukseksi, joissa puhuit uskovan uudesta asemasta Jumalan edessä Pyhästä Hengestä uudestisyntymisen jälkeen, Jumalan näkökulmasta katsottuna.
Olen elämässäni joutunut käyttämään muutaman kerran käskyvaltaa ja Jeesus- nimen auktoriteettia sielunvihollisen ja demonien väistymiseksi.
Täällä kuitenkin on ollut sellaistakin epäraamatullista opetusta liikkeellä, että Jeesuksen meille jättämän käskyvallan käyttö on saatanan 'komentelemista', mikä syrjäyttää Kristuksen Hänen valatistuimeltaan, ja mikä on verrattavissa Luciferin kapinaan taivaassa.
Tästä syystä sinun opetussarjasi oli tervetullut tälle palstalle.
Myös seurakunta- opetussarja oli hyvä.
Mutta edelleen odottelen sitä sairaiden parantumiseen liittyvää opetusta.
Tee se sitten kun/jos sinulla on aikaa ja motivaatiota.
Pidä nyt kuitenkin taukoa täällä kirjoitteluun jos sinusta siltä tuntuu.
Raamatun järjestys on se, että ensimmäisenä sydämessä tulee olla Jumala, Herra Jeesus Kristus, toisena oma aviopuoliso, ja vasta sitten tulee ystävät ja Jumalan valtakunnan työ. (esim. kirjoittelusi täällä)
Siunaan sinut ja koko perheesi.

Kyllähän sinä kirjoitti:

täällä ahkerasti olet viime aikoina kirjoitellut ja se on vienyt paljon aikaasi, mutta uskon että opetuksesi on ollut monelle siunaukseksi.
Minua eniten on siunannut täällä ne kirjoitukseksi, joissa puhuit uskovan uudesta asemasta Jumalan edessä Pyhästä Hengestä uudestisyntymisen jälkeen, Jumalan näkökulmasta katsottuna.
Olen elämässäni joutunut käyttämään muutaman kerran käskyvaltaa ja Jeesus- nimen auktoriteettia sielunvihollisen ja demonien väistymiseksi.
Täällä kuitenkin on ollut sellaistakin epäraamatullista opetusta liikkeellä, että Jeesuksen meille jättämän käskyvallan käyttö on saatanan 'komentelemista', mikä syrjäyttää Kristuksen Hänen valatistuimeltaan, ja mikä on verrattavissa Luciferin kapinaan taivaassa.
Tästä syystä sinun opetussarjasi oli tervetullut tälle palstalle.
Myös seurakunta- opetussarja oli hyvä.
Mutta edelleen odottelen sitä sairaiden parantumiseen liittyvää opetusta.
Tee se sitten kun/jos sinulla on aikaa ja motivaatiota.
Pidä nyt kuitenkin taukoa täällä kirjoitteluun jos sinusta siltä tuntuu.
Raamatun järjestys on se, että ensimmäisenä sydämessä tulee olla Jumala, Herra Jeesus Kristus, toisena oma aviopuoliso, ja vasta sitten tulee ystävät ja Jumalan valtakunnan työ. (esim. kirjoittelusi täällä)
Siunaan sinut ja koko perheesi.

Lue lisää

minun puolestani. Nyt tuli taas huono omatunto, että jos aloin sinua vahingossa neuvomaan, miten sinun tulisi toimia.
Kohta taas poistatan omat viestini täällä, niin kuin aina ennenkin olen monesti tehnyt, kun olen alkanut niitä katumaan jälkeen päin, jos ja kun ovat ehkä joitakin loukanneet.
Kyllä täältä on tosiaankin hyvä pitää taukoa ja olla vähän aikaa kokonaan pois, ettei tulisi suomi24 helluntailaisuus- palsta riippuvaiseksi ja katkeraksi ihmiseksi.
Lisäksi tuo mainitsemani käskyvallan käyttäminen Jeesuksen Kristuksen nimessä on jo käsitelty tällä palstalla aikaisemmin ja mitään hyvää siitä ei seurannut.
Turhaan koko asiasta mainitsin, parempi antaa asian olla, niin ei synny riitoja ja hedelmättömiä väittelyitä.
Parempi nyt ainakin minun alkaa enemmän rukoilemaan ja viettämään kahdenkeskistä aikaa Herran kanssa, ettei rakkaus Häneen pääse vahingossa kylmenemään ja sitä kautta myös toisiin lähimmäisiin ja toisiin ihmisiin.

Minä en tiedä kuka ja miksi sinulle sanotaan että et saisi opettaa.
Täällä nyt on kaikenlaisia sekoilijoita palsta täynnä, joten ei kannata huolestua, jos joku kirjoittaa ilkeästi.
Jatka omalla linjallasi provosoitumatta mistään, niin hyvä tulee.
Jos kiinnitätä huomiota kiusaajien kirjoituksiin, niin siitähän ne vaan innostuvat ja saavat lisää vettä rattaisiin.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Minä en tiedä kuka ja miksi sinulle sanotaan että et saisi opettaa.
Täällä nyt on kaikenlaisia sekoilijoita palsta täynnä, joten ei kannata huolestua, jos joku kirjoittaa ilkeästi.
Jatka omalla linjallasi provosoitumatta mistään, niin hyvä tulee.
Jos kiinnitätä huomiota kiusaajien kirjoituksiin, niin siitähän ne vaan innostuvat ja saavat lisää vettä rattaisiin.

Lue lisää

Nyt sinua vielä suitsutetaan ja kehutaan, mutta oleppa aktiivisesti muutama vuosi palstalla, niin kehut vaihtuvat. Sitten sinulla jää kaksi vaihtoehtoa;
jatkaa tai laittaa pää pensaaseen.

Eroe kirjoitti:

Nyt sinua vielä suitsutetaan ja kehutaan, mutta oleppa aktiivisesti muutama vuosi palstalla, niin kehut vaihtuvat. Sitten sinulla jää kaksi vaihtoehtoa;
jatkaa tai laittaa pää pensaaseen.

Lue lisää

Minä ainakin aion fanittaa ja suitsuttaa nimimerkkiä Psalmi50.15 vielä vuosienkin päästä täällä, jos Jumala suo ja Herran tulo viipyy. :)
Hän sai pilkkaajat kuriin täällä viime kesänä eräässä historiallisessa ketjussa.
Täällä jaeltiin tuohon aikaan vähän turhan tiheään ja turhan monelle ihmiselle 'menestysteologi' ja 'eksyttäjä'- titteliä ja koko menestysteologia- käsite kärsi suuren inflaation.
Jatka sinä vain omalla persoonallisella tyylilläsi eteenpäin, äläkä provosoidu ihmisten puheista, niin kuin Psalmi 50.15 jo sinulle tuossa sanoikin.
Kyllä sinullakin on täällä ihan oma paikkasi ja jatka ihmisten evankelioimista sydämesi kyllyydestä niin hyvä tulee.
Siunausta sinullekin vikuroivalle Jumalan silmäterälle.

Eroe kirjoitti:

Nyt sinua vielä suitsutetaan ja kehutaan, mutta oleppa aktiivisesti muutama vuosi palstalla, niin kehut vaihtuvat. Sitten sinulla jää kaksi vaihtoehtoa;
jatkaa tai laittaa pää pensaaseen.

Lue lisää

Olen kyllä miettinyt jo hiukan pidempään sitä, että onko täällä ylipäätään mitään järkeä kirjoitella lainkaan.
Ei tämä ainakaan mikään "helluntapalsta" ole.
Minulle on periaatteessa ihan sama mitä täällä muut minusta ajattelevat.
Välillä tulee kiitosta ja välillä jotain muuta.
Kirjoitan täällä vain siksi, että voisin tuoda jotain valoa ja väriä palstalle.
Motivoidun kirjoittamaan vain siksi, että pyrin kirjoituksillani auttamaan ja siunaamaan palstalaisia.
Monesti keskustelu avauksista sitten aika nopeasti menee hedelmättömälle tasolle ja silloin pitäisi ymmärtää lopettaa, koska se ei enään palvele ketään.
Liian usein olen itsekkin ryhtynyt väittelemään ja vääntämään mielipiteistä.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Olen kyllä miettinyt jo hiukan pidempään sitä, että onko täällä ylipäätään mitään järkeä kirjoitella lainkaan.
Ei tämä ainakaan mikään "helluntapalsta" ole.
Minulle on periaatteessa ihan sama mitä täällä muut minusta ajattelevat.
Välillä tulee kiitosta ja välillä jotain muuta.
Kirjoitan täällä vain siksi, että voisin tuoda jotain valoa ja väriä palstalle.
Motivoidun kirjoittamaan vain siksi, että pyrin kirjoituksillani auttamaan ja siunaamaan palstalaisia.
Monesti keskustelu avauksista sitten aika nopeasti menee hedelmättömälle tasolle ja silloin pitäisi ymmärtää lopettaa, koska se ei enään palvele ketään.
Liian usein olen itsekkin ryhtynyt väittelemään ja vääntämään mielipiteistä.

Lue lisää

tosissaan kun puhut ihan kuin olisit toisia ja toista yläpuolella? mihin tuollainen yläpuolella oleminen perustuu? kenties hengellisempi, kokeneempi vai mikä olet?

nyt ihan kirjoitti:

tosissaan kun puhut ihan kuin olisit toisia ja toista yläpuolella? mihin tuollainen yläpuolella oleminen perustuu? kenties hengellisempi, kokeneempi vai mikä olet?

On kaksi eri asiaa, olla yläpuolella tai olla välittämättä.
Jos joku tosiaan on niin tämän palstan "vanki", että kokee tulleensa vainotuksi tällä palstalla.
On silloin varmaan aika herätä unesta.
Tällä palstalla kirjoittaa kourallinen vakinaisia kirjoittajia ja me kaikki kirjoitamme anonyymisti.
Mitä ihmeen väliä sillä on sitten mitä palautetta tältä sekavalta palstalta saa.
Jos se on moitetta, niin hälläväliä, jos kiitosta, niin hyvä niin, mutta ei kait se nyt kenelläkään voi hattuun nousta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

On kaksi eri asiaa, olla yläpuolella tai olla välittämättä.
Jos joku tosiaan on niin tämän palstan "vanki", että kokee tulleensa vainotuksi tällä palstalla.
On silloin varmaan aika herätä unesta.
Tällä palstalla kirjoittaa kourallinen vakinaisia kirjoittajia ja me kaikki kirjoitamme anonyymisti.
Mitä ihmeen väliä sillä on sitten mitä palautetta tältä sekavalta palstalta saa.
Jos se on moitetta, niin hälläväliä, jos kiitosta, niin hyvä niin, mutta ei kait se nyt kenelläkään voi hattuun nousta.

Lue lisää

näyttääpä olevankin väliä kun hermostut. sitä putoaa maahan kun itsensä ylentää. koita käsittää se.

erilainen olo kirjoitti:

näyttääpä olevankin väliä kun hermostut. sitä putoaa maahan kun itsensä ylentää. koita käsittää se.

itseäni ylentänyt.
Olen vain sanonut, että en välitä siitä saanko palstalta moitetta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

itseäni ylentänyt.
Olen vain sanonut, että en välitä siitä saanko palstalta moitetta.

et koskaan kehity kun et kykene ottamaan kritiikkiä vastaan. miksi olet niin kritiikin kielteinen?

tiukkaa asiaa kirjoitti:

et koskaan kehity kun et kykene ottamaan kritiikkiä vastaan. miksi olet niin kritiikin kielteinen?

niinkään.
Olen minä usein ottanut palstalla kritiikkiä vastaan ja pyttänyt jopa anteeksikin.
Olen pyytänyt anteeksi, jopa väärin käsityksiä.
Toisinaan olen myös ilmaissut itseni hiukan epäselvästi ja joutunut kritiikin kohteeksi.
Olen sen kyllä ottanut vastaan ja korjannut kirjoituksiani.
Kun sanoin, että en välitä palstan moitteista, niin tarkoitan silloin sitä, että täällä saa joka päivä lunta tupaan ihan aiheetta.
Jos provosoituu kaikista aiheettomista moitteista ja loukkaantuu, niin ei kannata silloin tulla koko palstalle.
Täällä on joitain kirjoittajia, jotka ottavat jatkuvasti herneen nenään ja puolustautuvat samalla mitalla, jos joku heitä arvostelee.
Se on lapsellista, eikä kuuluu kasvaneen aikuisen tapoihin.
Voit toki sanoa, että olen taas nostanut itseni kasvaneemmaksi, kuin muut, mutta ei sekään minua haittaa.
Ei tästä ole kuin muutama päivä, kun minua syytettiin tällä palstalla täysin aiheetta valehtelijaksi ja joku teki siitä avauksenkin.
Anteeksi nyt vaan, mutta minua se lähinnä nauratti.
Ehkä minä sitten vastasin eroelle jotenkin yläpuolelta tai sitten siitä saa sen vaikutelman.
En ilmeisesti osaa asettua toisen asemaan riittävän hyvin, kun annoin ohjeita.
Minua hiukan ihmetytti eroen kysymykset ja heitto, jossa hän sanoo jotenkin tähän tapaan.
Olen itse jo kirjoittanut moneen kertaan tämän kaiken, ei tuossa kirjoituksessasi ole mitään uutta.
Hän on siis avoimesti harmissaan siitä, että olen kirjoittanut avauksen, joka joidenkin mielestä on hyvä ja halusi lytätä sen.
Sitten hän vielä jatkaa avoimen kateellisena, että "siinä sinua nyt suitsutetaan, mutta odotappas..." (heh)
Vastaukseni hänelle oli tästä lähtökohdasta ja kohdistui juuri siihen, että pidin häntä kasvamattomana.
Voit edelleen sanoa, että nousen yläpuolelle, mutta voin toki laskeutua tääältä kooorkealta alaskin ja vajota samalle lapselliselle tasolle.
Mitä luulet siitä seuraavan??

pahoillasi :) kirjoitti:

Minä ainakin aion fanittaa ja suitsuttaa nimimerkkiä Psalmi50.15 vielä vuosienkin päästä täällä, jos Jumala suo ja Herran tulo viipyy. :)
Hän sai pilkkaajat kuriin täällä viime kesänä eräässä historiallisessa ketjussa.
Täällä jaeltiin tuohon aikaan vähän turhan tiheään ja turhan monelle ihmiselle 'menestysteologi' ja 'eksyttäjä'- titteliä ja koko menestysteologia- käsite kärsi suuren inflaation.
Jatka sinä vain omalla persoonallisella tyylilläsi eteenpäin, äläkä provosoidu ihmisten puheista, niin kuin Psalmi 50.15 jo sinulle tuossa sanoikin.
Kyllä sinullakin on täällä ihan oma paikkasi ja jatka ihmisten evankelioimista sydämesi kyllyydestä niin hyvä tulee.
Siunausta sinullekin vikuroivalle Jumalan silmäterälle.

Lue lisää

Olipa lämpimästi sanottu, vikuroiva Jumalan silmäterä, =) Kiitos!
Otan myöskin siunauksesi vastaan.