Raamatun munaus: Pietari ei tunne alkuaineita

Mr.K.A.T:

Raamatun aikoihin luultiin näin:
"2 Pietari 3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"


Happi ja typpi ja argon ovat ilmakehän alkuaineita, ne eivät
voi enää sulaa koska ne ovat jo kaasuja. Esimerkiksi hapen sulamispiste on −218,4 °C. Typen sulamispiste on −209,86 °C ja argonilla vastaavasti −189,35 °C. 30C:ssä niissä ei ole enää mitään sulamista.

Tätä ei tuolloin tiedetty.

54

2294

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tosiaan niin

      Ota huomioon käännösvirheen mahdollisuus. Esim Novum kääntää....alkuaineet palavina sulavat.

      • Kuka muu silloin tiesi alkuaineista?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kuka muu silloin tiesi alkuaineista?

        Maa, vesi, ilma ja tuli olivat siihen aikaan laajalti tunnettuja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kuka muu silloin tiesi alkuaineista?

        Jos Raamattu olisi jonkun yliluonnollisen entiteetin inspiroima, se ei olisi niin pahasti vanhentunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maa, vesi, ilma ja tuli olivat siihen aikaan laajalti tunnettuja.

        Nuo eivät ole alkuaineita vaan elementtejä 🤦‍♂️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo eivät ole alkuaineita vaan elementtejä 🤦‍♂️

        Wikipedia:
        "Kreikkalaisessa ajattelussa neljä klassista alkuainetta olivat maa, vesi, ilma ja tuli. Platon esitti dialogissaan Timaios viidennen alkuaineen nimeltä kvintessenssi, josta kaikkeus ja kaikki taivaankappaleet oli tehty. "


    • Ultrakreationisti

      on kysymys Vulcanus-alkuaineesta. Siis uraanista. Olethan kuullut, että uraani on maailmamme ydin-alku-aine?

      • Ultra-kreationisti

        Uraani on tietenkin Uranus. Vulcanus on myös alkuaine. Siis alkuaineet kuumuudesta sulavat. Tiedekin sen tietää, että niin tulee käymään. Tiede puhuu paisuvasta auringosta. No - oli niin tai näin - ei tuossa Pietarin profetiassa ole mitään, mikä ei erinomaisesti sopisi myös nykytieteenkin valossa näkyvään maisemaan;itseasiassa luulisi olevan varsin ajatuksia herättävää se , miten perillä Pietari oli jo silloin maapallon tuhoutumiseen liittyvistä asioista asioista ! Kyllä alkuaineet kuumudesta tulevat sulamaan.


      • Apo-Calypso
        Ultra-kreationisti kirjoitti:

        Uraani on tietenkin Uranus. Vulcanus on myös alkuaine. Siis alkuaineet kuumuudesta sulavat. Tiedekin sen tietää, että niin tulee käymään. Tiede puhuu paisuvasta auringosta. No - oli niin tai näin - ei tuossa Pietarin profetiassa ole mitään, mikä ei erinomaisesti sopisi myös nykytieteenkin valossa näkyvään maisemaan;itseasiassa luulisi olevan varsin ajatuksia herättävää se , miten perillä Pietari oli jo silloin maapallon tuhoutumiseen liittyvistä asioista asioista ! Kyllä alkuaineet kuumudesta tulevat sulamaan.

        Mikäs alkuaine "Vulcanus" oikein on, ja mihin lähteisiin perustuen?

        Mikä on "Vulcanuksen" järjestysnumero periodisessa taulussa, kuinka monta protonia ja neutronia sillä on, ja mitä "Vulcanuksen" isotooppeja (stabiileja ja ei-stabiileja) löytyy?

        Alkoi näköjään taas valehtelevien hihujen (onko niitä muunkilaisia?) seli-seli -kierros läpimädän "uskonsa" pönkittämiseksi...


      • Akkad

        Ei alkutekstissä puhuta mistään Vulcanuksesta.
        προσδοκωντας και σπευδοντας την παρουσιαν της του θεου ημερας δι ην ουρανοι πυρουμενοι λυθησονται και στοιχεια καυσουμενα τηκεται
        alkutekstissä on stoicheia joka tarkoittaa alkuaineita.


      • Mr.K.A.T.
        Ultra-kreationisti kirjoitti:

        Uraani on tietenkin Uranus. Vulcanus on myös alkuaine. Siis alkuaineet kuumuudesta sulavat. Tiedekin sen tietää, että niin tulee käymään. Tiede puhuu paisuvasta auringosta. No - oli niin tai näin - ei tuossa Pietarin profetiassa ole mitään, mikä ei erinomaisesti sopisi myös nykytieteenkin valossa näkyvään maisemaan;itseasiassa luulisi olevan varsin ajatuksia herättävää se , miten perillä Pietari oli jo silloin maapallon tuhoutumiseen liittyvistä asioista asioista ! Kyllä alkuaineet kuumudesta tulevat sulamaan.

        Mikä hemmetin Vulcanus ?

        Olette aika epätoivoisia jos joudutte keksimään mielikuvituksellisia alkuaineita Raamatun pelastukseksi.

        Miten happi tai argon voi enää sulaa jos se on jo sulana ?
        Argon ei sula eikä pala, koska se on jalokaasu. Ei edes auringossa.

        Pietari ei edes puhu halaistua sanaa auringosta vaan taivaasta.
        Niinkö kreationisti hylkää Raamatun sanat ja lisäilee tilalle omiaan (naturalistisen eli "ihmisen materialistisen" tähtitieteen tuloksia) vaikka se oli nimenomaan Raamatussa kielletty ?


      • Anonyymi
        Ultra-kreationisti kirjoitti:

        Uraani on tietenkin Uranus. Vulcanus on myös alkuaine. Siis alkuaineet kuumuudesta sulavat. Tiedekin sen tietää, että niin tulee käymään. Tiede puhuu paisuvasta auringosta. No - oli niin tai näin - ei tuossa Pietarin profetiassa ole mitään, mikä ei erinomaisesti sopisi myös nykytieteenkin valossa näkyvään maisemaan;itseasiassa luulisi olevan varsin ajatuksia herättävää se , miten perillä Pietari oli jo silloin maapallon tuhoutumiseen liittyvistä asioista asioista ! Kyllä alkuaineet kuumudesta tulevat sulamaan.

        Alkuaineiden sulaminen on toisarvoinen asia väittelyyn. Pääasia on tehdä tiettäväksi, että vanha maailma tuhotaan perusteellisesti valtavalla kuumuudella, jonka päälle Jumala tekee kaiken uudeksi.


    • Kähmis

      tuolloin tarkoitettiin.
      Vesi, tuli, maa, ilma????
      Vai tuntemamme "atomit".
      Vai kvarkit? Outo, lumo, pohja, huippu......usw?
      Vai säijeteorian värähtelevät säikeet?

      Pietari ei tunne alkuaineita tai Pietari tarkoittaa eri asiaa kuin kääntäjä tai sinä ymmärrätte.

      Yleensä arvostan kommenttejasi, mutta nyt taisi tulla lapsus? Tykillä varista? Ja vielä väärällä korolla.

      Onhan se totta, että maapallolta katsoen tulee päivä, jolloin taivaat hehkuvat. Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, niin antiikin ihmisten alkuaineet TOTISESTI (minä sanon teille veljet) kuumudessa sulavat. Taitaa koko maapallon aine liittyä kotoaurinkomme joutsenlaulun koronnaan.

      Paksu Musta Kirja on piinallisen oikeassa, jos vaan suostut myöntämän sanan merkityksen muuttumisen aiheutaman sekaannuksen. Kun itse käytät atomeista (atomos- jakamaton) sanaa "alkuaine" tarkoitat kvarkeista muodostuneista alkeishiukkasista koostuneita hyvin monimutkaisia partikkeleja, joiden toimintaa emme kykene mitenkään (alkeellisinta vety "atomia" lukuunottamatta) matemaattisesti mallintamaan.

      Ei pitäisi nauraa naapurin saunan palamista, jos omat vakuutuksetkaan ei ole kunnossa.

      • Jaakko16

        Väitätkö kaikkitietävän jumalasi erehtyneen käsitteissä. Vai eikö raamattu olekaan jumalan sanaa.


      • Mr.K.A.T.

        Ilma koostuu lähinnä typestä ja hapesta ja ne eivät sula.

        Sen sijaan Pietari mitä ilmeisimmin omaksui sen aikaisen (nykyään harhaisen) kreikkalaisen käsityksen 4:stä alkuaineesta: maa, ilma, tuli ja vesi jotka voivat muuttua toisikseen esim. luullaan että
        ilma muuttuu kuumetessa tuleksi tai kylmetessä vedeksi joka voi muuttua maaksi ja kallioksi jne:
        "As it grows warm and rarefied, air becomes fire; as it cools and condenses it becomes water, then earth and rock."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Air_(classical_element)

        Pietari siis tunsi alkuaineet mutta väärät sellaiset, aikakautensa käsitykset ;)

        Toiseksi:
        Alkuaineet EIVÄT sula tai hajoa tai fuusioidu (miten vain sanotkin) auringossa. Vain syvällä keskusytimessä vety muuttuu heliumiksi, ja siitä myöhemmin tulevaisuudessa aboutti hiileksi asti mutta siitä ylöspäin auringon pintakerroksen asti matala lämpötila ja paine eivät riitä alkuunkaan alkuaineiden "ydinfysikaaliseen" käsittelyyn.
        Auringon ja tähtien toiminta (alkuaineiden osalta) tunnetaan varsin hyvin ja on voitu hyvin matemaattisesti mallintaa tietokoneissa.


      • Kähmis....
        Jaakko16 kirjoitti:

        Väitätkö kaikkitietävän jumalasi erehtyneen käsitteissä. Vai eikö raamattu olekaan jumalan sanaa.

        viitata raamatun kirjaimelliseen tulkintaan missään kohtaa?
        Totuushan on se, että ihmisen käytämä kieli muuttuu. Tällaisiin yksityiskohtiin puuttuminen ei edistä keskustelua, mutta olikohan se edes tarkoitus?

        Mielestäni melko hyvä oivallus kuitenkin tuo antiikin alkuaineiden "sulaminen", vaikka tuli, vesi ja ilma tuskin sulavat sanan varsinaisessa merkityksessä.

        Olisikohan Pietari tiennyt Auringon kaltaisen tähden elinkaaren :D


      • Kähmis...
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Ilma koostuu lähinnä typestä ja hapesta ja ne eivät sula.

        Sen sijaan Pietari mitä ilmeisimmin omaksui sen aikaisen (nykyään harhaisen) kreikkalaisen käsityksen 4:stä alkuaineesta: maa, ilma, tuli ja vesi jotka voivat muuttua toisikseen esim. luullaan että
        ilma muuttuu kuumetessa tuleksi tai kylmetessä vedeksi joka voi muuttua maaksi ja kallioksi jne:
        "As it grows warm and rarefied, air becomes fire; as it cools and condenses it becomes water, then earth and rock."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Air_(classical_element)

        Pietari siis tunsi alkuaineet mutta väärät sellaiset, aikakautensa käsitykset ;)

        Toiseksi:
        Alkuaineet EIVÄT sula tai hajoa tai fuusioidu (miten vain sanotkin) auringossa. Vain syvällä keskusytimessä vety muuttuu heliumiksi, ja siitä myöhemmin tulevaisuudessa aboutti hiileksi asti mutta siitä ylöspäin auringon pintakerroksen asti matala lämpötila ja paine eivät riitä alkuunkaan alkuaineiden "ydinfysikaaliseen" käsittelyyn.
        Auringon ja tähtien toiminta (alkuaineiden osalta) tunnetaan varsin hyvin ja on voitu hyvin matemaattisesti mallintaa tietokoneissa.

        Taisi Vahva Henki puhua kauttani. (Albert Jarraud henkioppaani)

        Pietarin vesi, tuli, maa ja ilma varmaan muuttavat olomuotoaan, mutta varsinaiset alkuaineet eivät tietenkään vielä punaisen jättiläisen pintalämpötiloissa "hajoa"
        Tähtien ytimissäkin prosessi taitaa edetä vain rautaan asti ja raskaammat syntyvät supernovaräjähdyksissä. Hoylehan se taisi ensimäisenä laskea prosessin?

        Kommenttini oli tarkoitettu piikiksi lillukanvarsiin sekaantumisesta, mutta nyt aatoksen kirkastuttua lillukanvarsiinhan kretuliinit juuri vetoavat. Kai se on ihan asiallista vastata samalla tasolla. Enpä taida enää puuttua palstan keskusteluihin. Ei ole minun alaani.


      • täsmennysmies
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Ilma koostuu lähinnä typestä ja hapesta ja ne eivät sula.

        Sen sijaan Pietari mitä ilmeisimmin omaksui sen aikaisen (nykyään harhaisen) kreikkalaisen käsityksen 4:stä alkuaineesta: maa, ilma, tuli ja vesi jotka voivat muuttua toisikseen esim. luullaan että
        ilma muuttuu kuumetessa tuleksi tai kylmetessä vedeksi joka voi muuttua maaksi ja kallioksi jne:
        "As it grows warm and rarefied, air becomes fire; as it cools and condenses it becomes water, then earth and rock."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Air_(classical_element)

        Pietari siis tunsi alkuaineet mutta väärät sellaiset, aikakautensa käsitykset ;)

        Toiseksi:
        Alkuaineet EIVÄT sula tai hajoa tai fuusioidu (miten vain sanotkin) auringossa. Vain syvällä keskusytimessä vety muuttuu heliumiksi, ja siitä myöhemmin tulevaisuudessa aboutti hiileksi asti mutta siitä ylöspäin auringon pintakerroksen asti matala lämpötila ja paine eivät riitä alkuunkaan alkuaineiden "ydinfysikaaliseen" käsittelyyn.
        Auringon ja tähtien toiminta (alkuaineiden osalta) tunnetaan varsin hyvin ja on voitu hyvin matemaattisesti mallintaa tietokoneissa.

        Tartun hiukan sivuseikkaan: mitä tähden fuusioon tulee, niin muistini mukaan (en jaksanut tarkistella tätä) rauta on painavin alkuaine jota voi kuolevan tähden ytimessä muodostua ILMAN supernovaräjähdystä. Kaikki rautaa raskaammat alkuaineet ovat supernovaräjähdyksen aikaansaannoksia.

        Me ihmiset (kuten kaikki muukin) olemme oikeastaan ydinjätettä. Koska ennen tähtien muodostumista maailmankaikkeudessa oli vain vetyä ja heliumia. Loput aineet ovat tähtien ytimissä muodostuneita.


      • viksumpi
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Ilma koostuu lähinnä typestä ja hapesta ja ne eivät sula.

        Sen sijaan Pietari mitä ilmeisimmin omaksui sen aikaisen (nykyään harhaisen) kreikkalaisen käsityksen 4:stä alkuaineesta: maa, ilma, tuli ja vesi jotka voivat muuttua toisikseen esim. luullaan että
        ilma muuttuu kuumetessa tuleksi tai kylmetessä vedeksi joka voi muuttua maaksi ja kallioksi jne:
        "As it grows warm and rarefied, air becomes fire; as it cools and condenses it becomes water, then earth and rock."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Air_(classical_element)

        Pietari siis tunsi alkuaineet mutta väärät sellaiset, aikakautensa käsitykset ;)

        Toiseksi:
        Alkuaineet EIVÄT sula tai hajoa tai fuusioidu (miten vain sanotkin) auringossa. Vain syvällä keskusytimessä vety muuttuu heliumiksi, ja siitä myöhemmin tulevaisuudessa aboutti hiileksi asti mutta siitä ylöspäin auringon pintakerroksen asti matala lämpötila ja paine eivät riitä alkuunkaan alkuaineiden "ydinfysikaaliseen" käsittelyyn.
        Auringon ja tähtien toiminta (alkuaineiden osalta) tunnetaan varsin hyvin ja on voitu hyvin matemaattisesti mallintaa tietokoneissa.

        Pietari olisi omaksnut tuon mainitsemasi kreikkalaisen harhakäsityksen. Ja itsehän juuri sanoit että ilman kaasut eivät sula. Mitä oikein yritä sanoa?

        Kehottaisin tarkastelemaan asiayhteyttä. Esim. mitkä ovat ne Pietarin mainitsemat maasta paljastuvat työt? Kaivostoimintaako se tarkoittaa? Vai mitä ihmeen tärkeää maan sisästä nyt voisi paljastua alkuaineiden kuumumisen myötä?
        Kyse on selvästi kuvaannollisesta tapahtumasta, jolla osoitetaan että vanha maailma on täynnä surkeita aineksia. Ja siksi uusi parempi maa tulee tilalle. Jos kerran Pietarin sanojen mukaisesti vanhan poltetun maan tilalle tulee uusi vanhurskas maailma, niin eikö tästä voi päätellä että vanha maa hävitetiin sen runsaan epävanhurskauden takia. Sillä ei kai kemialliset alkuaineet ole mitään pahaa tehneet vai mitä?

        Ja koitahan arvata mitkä asiat paljastuu? Eiköhän vain evoluutioteoria ole yksi ensimmäisistä huuhaaksi osoittautuva, sillä sen seuraukset ihmiskunnalle ovat olleet mitä vahingollisimmat.

        Oikeastaa koko tämä evovetoinen maailma on ihan peestä, ja joutaakin poltettavaksi. Evot vaan ovat itse niin sokeita etteivät tajua teoriansa vahingoittaneen ihmisluonnetta ja turmelleet siten luonnollisen elämän maan päältä. 150 v. "vahvin voittaa ja se on oikein" -teologiaa on tuottanut mm.kaksi maailmansotaa, parit ydinpommit, Hitlerit,Stalinit, Pol Potit, ja 40miljoonaa tapettua lasta vuosittain. Yleisen moraalin luhistumisen myötä avioeroluvut ovat kasvaneet parista prosentista 50 % iin.

        Niinettä kun Pietari näistä puhui, niin kaiketi tarkoitti vielä edessäpäin olevia asioita koskapa tuo ei ole vielä toteutunut . Ja siksi evorappio sopisi hyvin kuvioon mukaan, eikös niin.


      • Anonyymi
        täsmennysmies kirjoitti:

        Tartun hiukan sivuseikkaan: mitä tähden fuusioon tulee, niin muistini mukaan (en jaksanut tarkistella tätä) rauta on painavin alkuaine jota voi kuolevan tähden ytimessä muodostua ILMAN supernovaräjähdystä. Kaikki rautaa raskaammat alkuaineet ovat supernovaräjähdyksen aikaansaannoksia.

        Me ihmiset (kuten kaikki muukin) olemme oikeastaan ydinjätettä. Koska ennen tähtien muodostumista maailmankaikkeudessa oli vain vetyä ja heliumia. Loput aineet ovat tähtien ytimissä muodostuneita.

        Tähtiä on monenlaisia. Auringon ytimessä muodostuu sen loppuvaiheessa hiiltä ja happeakin, mutta ei tietääkseni enää sen raskaampia alkuaineita.


      • Anonyymi
        viksumpi kirjoitti:

        Pietari olisi omaksnut tuon mainitsemasi kreikkalaisen harhakäsityksen. Ja itsehän juuri sanoit että ilman kaasut eivät sula. Mitä oikein yritä sanoa?

        Kehottaisin tarkastelemaan asiayhteyttä. Esim. mitkä ovat ne Pietarin mainitsemat maasta paljastuvat työt? Kaivostoimintaako se tarkoittaa? Vai mitä ihmeen tärkeää maan sisästä nyt voisi paljastua alkuaineiden kuumumisen myötä?
        Kyse on selvästi kuvaannollisesta tapahtumasta, jolla osoitetaan että vanha maailma on täynnä surkeita aineksia. Ja siksi uusi parempi maa tulee tilalle. Jos kerran Pietarin sanojen mukaisesti vanhan poltetun maan tilalle tulee uusi vanhurskas maailma, niin eikö tästä voi päätellä että vanha maa hävitetiin sen runsaan epävanhurskauden takia. Sillä ei kai kemialliset alkuaineet ole mitään pahaa tehneet vai mitä?

        Ja koitahan arvata mitkä asiat paljastuu? Eiköhän vain evoluutioteoria ole yksi ensimmäisistä huuhaaksi osoittautuva, sillä sen seuraukset ihmiskunnalle ovat olleet mitä vahingollisimmat.

        Oikeastaa koko tämä evovetoinen maailma on ihan peestä, ja joutaakin poltettavaksi. Evot vaan ovat itse niin sokeita etteivät tajua teoriansa vahingoittaneen ihmisluonnetta ja turmelleet siten luonnollisen elämän maan päältä. 150 v. "vahvin voittaa ja se on oikein" -teologiaa on tuottanut mm.kaksi maailmansotaa, parit ydinpommit, Hitlerit,Stalinit, Pol Potit, ja 40miljoonaa tapettua lasta vuosittain. Yleisen moraalin luhistumisen myötä avioeroluvut ovat kasvaneet parista prosentista 50 % iin.

        Niinettä kun Pietari näistä puhui, niin kaiketi tarkoitti vielä edessäpäin olevia asioita koskapa tuo ei ole vielä toteutunut . Ja siksi evorappio sopisi hyvin kuvioon mukaan, eikös niin.

        " Jos kerran Pietarin sanojen mukaisesti vanhan poltetun maan tilalle tulee uusi vanhurskas maailma, niin eikö tästä voi päätellä että vanha maa hävitetiin sen runsaan epävanhurskauden takia. "

        Jlan tuli poltti maata esim Sodoman ja Gomorran hävittämisen yhteydessä.
        Kuumuus on ollut tutkijoiden mukaan harvinaisen suuri.


      • Anonyymi
        viksumpi kirjoitti:

        Pietari olisi omaksnut tuon mainitsemasi kreikkalaisen harhakäsityksen. Ja itsehän juuri sanoit että ilman kaasut eivät sula. Mitä oikein yritä sanoa?

        Kehottaisin tarkastelemaan asiayhteyttä. Esim. mitkä ovat ne Pietarin mainitsemat maasta paljastuvat työt? Kaivostoimintaako se tarkoittaa? Vai mitä ihmeen tärkeää maan sisästä nyt voisi paljastua alkuaineiden kuumumisen myötä?
        Kyse on selvästi kuvaannollisesta tapahtumasta, jolla osoitetaan että vanha maailma on täynnä surkeita aineksia. Ja siksi uusi parempi maa tulee tilalle. Jos kerran Pietarin sanojen mukaisesti vanhan poltetun maan tilalle tulee uusi vanhurskas maailma, niin eikö tästä voi päätellä että vanha maa hävitetiin sen runsaan epävanhurskauden takia. Sillä ei kai kemialliset alkuaineet ole mitään pahaa tehneet vai mitä?

        Ja koitahan arvata mitkä asiat paljastuu? Eiköhän vain evoluutioteoria ole yksi ensimmäisistä huuhaaksi osoittautuva, sillä sen seuraukset ihmiskunnalle ovat olleet mitä vahingollisimmat.

        Oikeastaa koko tämä evovetoinen maailma on ihan peestä, ja joutaakin poltettavaksi. Evot vaan ovat itse niin sokeita etteivät tajua teoriansa vahingoittaneen ihmisluonnetta ja turmelleet siten luonnollisen elämän maan päältä. 150 v. "vahvin voittaa ja se on oikein" -teologiaa on tuottanut mm.kaksi maailmansotaa, parit ydinpommit, Hitlerit,Stalinit, Pol Potit, ja 40miljoonaa tapettua lasta vuosittain. Yleisen moraalin luhistumisen myötä avioeroluvut ovat kasvaneet parista prosentista 50 % iin.

        Niinettä kun Pietari näistä puhui, niin kaiketi tarkoitti vielä edessäpäin olevia asioita koskapa tuo ei ole vielä toteutunut . Ja siksi evorappio sopisi hyvin kuvioon mukaan, eikös niin.

        "Eiköhän vain evoluutioteoria ole yksi ensimmäisistä huuhaaksi osoittautuva, sillä sen seuraukset ihmiskunnalle ovat olleet mitä vahingollisimmat. "

        Evoluutioteoria kuvaa luonnossa havaittua prosessia. Harmiksesi se on yksi vakiintunut tieteellinen joka koreintaan tarkentuu. Hyvin kuvaa, kuinka ahdas maailman kuvasi on, jos avioeroista syytät evoluutioteoriaa.

        Noin yleisemmin...evoluutioteoria on yksi niistä läpimurroista, joita tieteellinen vallankumous pisti alulle. Nykyiset hyvät elinolot ovat mitä suurimmassa määrin tuon seurausta.

        Lapsellisesti kuvittelet selvästi evoluutioteorian olevan jokin erillinen muusta luonnontieteestä. Harmiksesi koko luonnontieteellinen systeemi on ristiinlinkittynyt mukaan lukien evoluutiobiologia.

        Yritä jaksaa nöiden tosiasioiden kanssa.


    • maa_tiainen

      Nostapa mielessäsi lämpötilaa tarpeeksi, vaikkapa lähelle alkuräjähdyksessä ollutta, ja mieti mitä tapahtuu. Ettäkö alkuaine ei voisi sulaa ... .

      • Apo-Calypso

        Kerropa kuinka kaasu sulaa?


      • maa_tiainen
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Kerropa kuinka kaasu sulaa?

        Eiköhän se muutu plasmaksi. Aiheeseen liittyvää materiaalia luulisi löytyvän netistä runsastikin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Plasma


      • roflmao^2
        maa_tiainen kirjoitti:

        Eiköhän se muutu plasmaksi. Aiheeseen liittyvää materiaalia luulisi löytyvän netistä runsastikin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Plasma

        "Sulaminen on kiinteän olomuodon muuttumista nesteeksi"
        -Wikipedia


      • maa_tiainen
        roflmao^2 kirjoitti:

        "Sulaminen on kiinteän olomuodon muuttumista nesteeksi"
        -Wikipedia

        Kysymys oli alkuaineiden sulamisesta:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkuaine

        Pietari siis tiesi, että alkuaine voi muuttua (sulaa) plasmaksi kovassa kuumuudessa.


      • roflmao^2
        maa_tiainen kirjoitti:

        Kysymys oli alkuaineiden sulamisesta:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkuaine

        Pietari siis tiesi, että alkuaine voi muuttua (sulaa) plasmaksi kovassa kuumuudessa.

        Kaasun muuttuminen plasmaksi ei ole sulamista!


      • Mr.K.A.T.
        maa_tiainen kirjoitti:

        Kysymys oli alkuaineiden sulamisesta:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkuaine

        Pietari siis tiesi, että alkuaine voi muuttua (sulaa) plasmaksi kovassa kuumuudessa.

        "Pietari siis tiesi.."

        Meillä on 4 erilaista uskovaisen ennustustulkintaa samasta "tiedosta":
        -auringon laajeneminen (eli koskee lähinnä vain maata)
        -SUP(sfnetissä) ydinaseiden kehitys (koskee nykyaikaa)
        -voi muuttua plasmaksi (fysiikan teoriaa..)
        -maailmankaikkeuden loppu (teologiaa)

        Surkuhupaisaa väittää "tienneen" jos uskikset ei keskenäänkään pääse yksimielisyyteen tietämään että mitä se oikein muka "tiesi" - haha :D


    • SamiA

      "2 Pietari 3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"

      Lienee uusikäännös.
      Ei ole mitään Jumalan päivää, vaan Herran päivä. Herran päivä alkaa silloin, kun seurakunta otetaan ylös. Viimeinen vuosiviikko on Herran päivä.

      Toiseksi:
      Tämä Raamatun kohta ei tarkoita maan ilmakehää, vaan taivaiden katoamista. Maailmankaikkeus katoaa.

    • viksumpi

      http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

      Tsiigaas vähän tosta eri käännöstapoja ko.ilmaisulle.

      Raamatun kirjoittamisen aikana ei todellakaan edes tunnettu sellaista termiä kuin mitä nykyaikana käsitetään alkuaineilla.

      Kyse oli ihan muusta. Niin että arvostellessasi Raamattua haukkasit jälleen kerran .............!

      • Mr.K.A.T.

        Huomaa, MINÄ ITSE KATSON SUORAAN, (en siis teidän teologiennne oppineitten sameiden tulkintojen läpi), kreikkalaista alkukieli(sempää) Raamattua :

        Ko. henkilö puhuu samaa "murretta" kuin kreikan alkuaineiden oppineet:
        2.Pietarin kirja 12:
        "12 προσδοκωντας και σπευδοντας την παρουσιαν της του θεου ημερας δι
        ην ουρανοι πυρουμενοι λυθησονται και
        στοιχεια


      • Mr.K.A.T.

        ..niin silloinhan siinä lukisi
        "στοιχείο της μελλοντικής"

        ~"Stoikheia tes mellontikes" (Siis profetiaalisesti nykykreikalla ;)

        "Tulevaisuuden alkuaine"

        Näin ei ollut,
        koska hehän odottivat nykymaailman menon =antiikin aikaisen menonloppuvan hyvin pian miltei omana elinaikanaan. Jos joku olisi sanonut että 2000 v vielä... niin olisivat sylkeneet "uskonkerettiläisen" päälle.


      • ajatusten-
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        ..niin silloinhan siinä lukisi
        "στοιχείο της μελλοντικής"

        ~"Stoikheia tes mellontikes" (Siis profetiaalisesti nykykreikalla ;)

        "Tulevaisuuden alkuaine"

        Näin ei ollut,
        koska hehän odottivat nykymaailman menon =antiikin aikaisen menonloppuvan hyvin pian miltei omana elinaikanaan. Jos joku olisi sanonut että 2000 v vielä... niin olisivat sylkeneet "uskonkerettiläisen" päälle.

        ....koska hehän odottivat nykymaailman menon =antiikin aikaisen menonloppuvan hyvin pian miltei omana elinaikanaan. Jos joku olisi sanonut että 2000 v vielä... niin olisivat sylkeneet "uskonkerettiläisen" päälle. ......

        lukija? Et sinä tiedä mitä he ajattelivat. He tiesivät vain, että Jeesus lupasi tulla takaisin ja että sitä hetkeä ei tiedä kukaan, ei enkelit, ei Poikakaan vaan Isä yksin.

        Totta kai he toivoivat sen tapahtuvan vaikka jo seuraavana päivänä. Mutta sinun viisastelusi argonista ja muista on sulaa hölmöyttä ja asian täydellistä ymmärtämättömyyttä.


    • taas menit

      metsään. Ei siinä Pietari puhu kemiallisista reaktioista, vaan maailman eli maailmankaikkeuden lopusta. Kyseessä on silloin aivan eri ilmiöt kuin kemialliset reaktiot. Etkö sitä tiennyt?

      • Mr.K.A.T.

        Et edes ymmärrä erottaa mitä fysiikka ja kemia ovat.

        Minä puhuin FYSIIKASTA, en kemiasta:

        "Olomuodon vaihtumista ei pidetä kemiallisena reaktiona vaan fysikaalisena prosessina, koska siinä ei synny uusia sidoksia."
        -fi.wikipedia Kemia


      • Anonyymi

        " Ei siinä Pietari puhu kemiallisista reaktioista, vaan maailman eli maailmankaikkeuden lopusta. Kyseessä on silloin aivan eri ilmiöt kuin kemialliset reaktiot. "

        Aika paljon kemiallisia reagtioita on tapahtunut esim Sodoman ja Gomorron hävittämisen yhteydessä erittäin suuren kuumuuden takia.


    • Anonyymi

      Siinä luvun alussa sanotaan näin.
      Viimeisinä päivinä nousee ennustusten mukaan pilkkaajia, jotka kaiken ennallaan pysymisestä päättävät, ettei maailman loppua tulekaan 1-4; mutta niinkuin vedenpaisumus äkisti hukutti maan, niin on koko maailmakin äkkiä tulessa hajoava 5-10.
      Mietippä sitä.

    • Anonyymi

      > "2 Pietari 3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"

      Ei tuossa välttämättä tarkoiteta kaikkia maailman alkuaineita.

      • Anonyymi

        Pietarin kirjeen kirjoittaja vain koetti olla dramaattinen. Antiikin aikana oli neljä elementtiä: vesi, maa, tuli ja ilma. Silloin ei tunnettu nykykäsitettä alkuaine. Turha miettiä, mitä niiden kuumuudesta sulaminen tarkoittaa. Mehän tiedämme, ettei Jeesus palannut asettamaansa takarajaan mennessä kuulijoidensa elinaikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin kirjeen kirjoittaja vain koetti olla dramaattinen. Antiikin aikana oli neljä elementtiä: vesi, maa, tuli ja ilma. Silloin ei tunnettu nykykäsitettä alkuaine. Turha miettiä, mitä niiden kuumuudesta sulaminen tarkoittaa. Mehän tiedämme, ettei Jeesus palannut asettamaansa takarajaan mennessä kuulijoidensa elinaikana.

        Kannatan viestin ehdousta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin kirjeen kirjoittaja vain koetti olla dramaattinen. Antiikin aikana oli neljä elementtiä: vesi, maa, tuli ja ilma. Silloin ei tunnettu nykykäsitettä alkuaine. Turha miettiä, mitä niiden kuumuudesta sulaminen tarkoittaa. Mehän tiedämme, ettei Jeesus palannut asettamaansa takarajaan mennessä kuulijoidensa elinaikana.

        > Pietarin kirjeen kirjoittaja vain koetti olla dramaattinen. Antiikin aikana oli neljä elementtiä: vesi, maa, tuli ja ilma. Silloin ei tunnettu nykykäsitettä alkuaine.

        Näyttää siltä, että vedät hatusta mitä mieleen tulee.

        Pietari ei käytä sanaa alkuaine. Alkuperäinen sana voidaan ymmärtää tarkoittavan esim. aineita joista kivet koostuvat.

        > Mehän tiedämme, ettei Jeesus palannut asettamaansa takarajaan mennessä kuulijoidensa elinaikana.

        Jeesus on tehnyt juuri niin kuin sanoi. Mutta viimeistä päivää hän ei määritellyt, vaan sanoi:

        "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."
        Matt. 24:15-16

        Ei voi olla väärässä, jos ei sano päivää.


    • Anonyymi

      Aloittaja ei tunne alkukieltä. Pietari puhuu sanasta STOIKEIA, joka tulee sanasta stoikos, rivi, jono, aita, muuri. Kuvaannollisesti se tarkoittaa moraalista rajaa, normia. Stoikeia an monikkomuoto ja lisksi diminutiivi. Diminutiivi tarkoittaa jotakin pienempää, niinkuin suomessa poikanen on pieni poika,

      Stoikeia tarkoittaa viivotinta, pikku sääntöä, pikku rakenneosaa..

      Pietari ei tuntenut atomeja eikä edes molekyylejä, vaan puhui sen ajan ihmisten lailla. Älykkäät ihmiset ymmärtävät tämän. Varmaan itsekin olet puhunut auringosta ja tähdistä, aivan kuin ne olisivat eri asia: Aurinko on tähti! Silti kuulija on varmaankin ymmärtänyt.
      Pietari kuvailee sitä kuinka maan pinta palaa ja sen pintarakennelmat hajoavat.

    • Anonyymi

      …kuulkaahan ystävät!
      Otetaan kielioppitunti!
      Tuo ja-sana ei tarkoita, että taivaan alkuaineet!

    • Anonyymi

      Alku aineet mitä Pietari mainitsee, kuumuudeksi on sitä kuumuutta jota ihminenkään ei tunne.

    • Anonyymi

      Siihen aikaanhan ei edes tunnettu nykyistä käsitettä alkuaine. Pietarin kirjeen kirjoittaja vain pyrki dramaattiseen ilmaisuun herran päivästä satuillessaan. Alkuaineeksi suomennettu kreikan sana on stoikheon. Siihen aikaan näitä oli neljä: maa, tuli, vesi, ja ilma.

      • Anonyymi

        Jos Raamattu on Jumalan sanaa, niin sehän tarkoittaa, että Jumala ei tuntenut alkuaineita.

        Käsitteenä "alkuaine" vastasi pitkälle nykyistä käsitettä eli ne olivat aineissosia joista kaikki muu maailman aine on koostunut - tai joista uskottiin kaiken aineen koostuvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Raamattu on Jumalan sanaa, niin sehän tarkoittaa, että Jumala ei tuntenut alkuaineita.

        Käsitteenä "alkuaine" vastasi pitkälle nykyistä käsitettä eli ne olivat aineissosia joista kaikki muu maailman aine on koostunut - tai joista uskottiin kaiken aineen koostuvan.

        Kun usko on luja, voi (itseään) huijata ihan rajattomasti. Vaatii nimittäin melko villiä mielikuvitusta, jotta saa 2000 vuotta sitten eläneen ymmärtäneen aineen rakennetta tuolla tasolla.

        Uskonnollisissa myyteissä yhteinen piirre on tarpeeksi sekava teksti, jota sitten kukin tulkitsee oman lielensä mukaan. Jos lukee tätä palstaa, voi myös havaita saman siveltuvan tähän aikaan. Jos yrität saada hankalaan kysymykseen ( vaikka puhuva käärme) vastauksen, saat a) sekavaa höpötystä b) todellisuudesta irtautuneen selityksen c) uhriutumisen ja loukkaatumisen uskonrauhan rikkomisesta. Vastaus ei kuitenkaan estä hihhulia seuraavassa kommentissa valehtelemaan, että tiede tukisi luomistarua.


    • Anonyymi

      Asia on selvitetty eräässä Hare Krishna kirjassa, mutta en itse enää muista kuinka.

      Sulaminen ei muistaakseni tarkoittanut palamista vaan aineeseen liittyy tai sulautuu muistaakseni antiainetta (henkeä, ylempää energiaa ???? Tms)

      Kaiketi tuo kirja oli nimeltä Elämän tiede ja sen keskivaiheilla olevassa kohdassa jossa puhutaan antiaineesta tarkoittaen henkeä selvitetään asia.

      • Anonyymi

        Just joo


    • Anonyymi

      Elohopea on alkuaine. Alkemiasta lienee kyse.

      Alkemian keskiössä on kreikkalaisen mytologian jumala Hermes, joka oli jumalten nopeajalkainen sanansaattaja, ja roomalaisessa mytologiassa häntä vastaava Merkurius. Astrologiassa Merkurius-planeetta hallitsee älyä ja symbolikieltä, ja horoskoopin syntymäkartassa Merkurius takaa kirkkaan älyn ja hyvät puheenlahjat. Merkuriuksen hallitsema metalli on elohopea, jonka mukaan se on saanut myös nimensä (esimerkiksi englanniksi mercury).

      Elohopea on yksi alkemian perusaineista rikin, suolan ja salpietarin ohella. Alkemia tuntee kaksikin elohopeaa: feminiinisen, kylmän, kostean ja juoksevan elohopean sekä maskuliinisen ja punaisen elohopean eli elohopeamalmi sinooperin. Rikki on toinen alkemian tärkeistä aineista, ja sillä on tärkeä rooli kullan valmistuksessa. Elohopea ja rikki voivat kiinnittyä suolaan, jolloin ne sammuttavat toistensa aktiiviset ominaisuudet. Suolan passiivisuuden vastakohta alkemiassa on salpietari. Osa alkemistin työtä on rauhoittaa ja sovittaa yhteen rikin ja salpietarin voimat. Elohopea ja rikki ovat läsnä kaikissa maailmankaikkeuden muodoissa, ja erään käsityksen mukaan kaikki liikkuva on luonteeltaan elohopeaa.

    • Anonyymi

      Pietari syntyi salpietarista. Toki Pietari itse tiesi miten hänestä tehdään räjähtävä pommi.

    • Anonyymi

      Toisessa keskustelussa kreationismin yleisnero Arto777 sanoi vettä alkuaineeksi, joten ei tuo uskovaisten tietotaso ole hälyyttävästi noussut 2000 vuodessa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      140
      6223
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      34
      3788
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      25
      1965
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      18
      1949
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      25
      1778
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1636
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      16
      1542
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1470
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      18
      1458
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      35
      1380
    Aihe