"Vapaa-ajattelija viettää uskonnotonta joulua"

Muistele itseäsi lapsena, odotitko joulua ja jännittikö arvailla mitä lahjapaketeissasi on?

miten se oli? kirjoitti:

Muistele itseäsi lapsena, odotitko joulua ja jännittikö arvailla mitä lahjapaketeissasi on?

mutta tärkeydessä lahjat menevät uskon edelle. Kaupallisuus siis jyrää, oli uskossa tai ei.

Jos sinä haluat viettää kristillisen joulun, niin siinähän vietät. Alkujaan se ei kuitenkaan ole ollut kristillinen juhla.

Kössönöm kirjoitti:

Jos sinä haluat viettää kristillisen joulun, niin siinähän vietät. Alkujaan se ei kuitenkaan ole ollut kristillinen juhla.

Juuri niin, alkujaan ei, vaan pakanauskonnollinen, kunnes 300-luvulla kristinuskon tultua Rooman valtakunnan valtionuskonnoksi vanhat pakanauskonnolliset juhlat korvattiin kristillisellä sisällöllä. Taustalla on vahvana auringon palvominen jumalana tai jonkin auringonjumalan palvonta. On siellä sadonkorjuun jumalan juhlintaakin, mutta pääasiassa auringonjumala on esillä. Joulun siirtäminen kristinuskon alaisuuteen oli siinä mielessä helppoa, että puitteet olivat olemassa ja omasta sisällöstä löytyi yhtäläisyyksiä pakanauskontojen kanssa, joten korvaaminen oli helppoa. Pääasiassa vaihdoksessa oli kyse sisällön muuttumisesta.

Kyllä, joulua on juhlittu ennen kristinsuskoa, mutta Suomessa juhliminen on kristinuskon tuoma.

, kirjoitti:

Juuri niin, alkujaan ei, vaan pakanauskonnollinen, kunnes 300-luvulla kristinuskon tultua Rooman valtakunnan valtionuskonnoksi vanhat pakanauskonnolliset juhlat korvattiin kristillisellä sisällöllä. Taustalla on vahvana auringon palvominen jumalana tai jonkin auringonjumalan palvonta. On siellä sadonkorjuun jumalan juhlintaakin, mutta pääasiassa auringonjumala on esillä. Joulun siirtäminen kristinuskon alaisuuteen oli siinä mielessä helppoa, että puitteet olivat olemassa ja omasta sisällöstä löytyi yhtäläisyyksiä pakanauskontojen kanssa, joten korvaaminen oli helppoa. Pääasiassa vaihdoksessa oli kyse sisällön muuttumisesta.

Kyllä, joulua on juhlittu ennen kristinsuskoa, mutta Suomessa juhliminen on kristinuskon tuoma.

Lue lisää

Suomessa on juhlittu joulua ennen kristinuskoa. Kyllä sinä siitä linkkejä löydät, en jaksa nyt hakea.

Joulu on jatkossa kristinuskon pimeydestä vapautumisen juhla. Joulusta alkaa matka kohti järjen valoa oppaanamme tieteellinen metodi.

>> Kivasti Mäkinen unohtaa sen, että Suomessa joulu juuri on kristillinen juhla, ei auringonpalvontaa.

viettänyt aattoillan pubissa. Se oli silloin ihan uusi juttu, kun lakia muutettiin. Ihan kiva ilta se oli, ei siinä mitään. Kaverin mutsin miesystävä oli aikas juovuksissa, meillä muilla oli ihan kivaa.

Mutta noin yleensä ottaen sana "viettää" on ongelmallinen. Joulu on joulu, syö sitten vaikka lanttulooraa tai karjalanpaistia (kuten ajattelin syödä tänä jouluna) ei siihen kummallisempaa viettämistä tarvita.

Tuntuuko joistain ihmisistä juuri jouluna yksinäiseltä, jos ei kukaan tule käymään, vaikka ei muinakaan viikonloppuina kukaan kävisi?

Kössönöm kirjoitti:

viettänyt aattoillan pubissa. Se oli silloin ihan uusi juttu, kun lakia muutettiin. Ihan kiva ilta se oli, ei siinä mitään. Kaverin mutsin miesystävä oli aikas juovuksissa, meillä muilla oli ihan kivaa.

Mutta noin yleensä ottaen sana "viettää" on ongelmallinen. Joulu on joulu, syö sitten vaikka lanttulooraa tai karjalanpaistia (kuten ajattelin syödä tänä jouluna) ei siihen kummallisempaa viettämistä tarvita.

Tuntuuko joistain ihmisistä juuri jouluna yksinäiseltä, jos ei kukaan tule käymään, vaikka ei muinakaan viikonloppuina kukaan kävisi?

Lue lisää

Etkö voisi olla sen aaton juomatta alkoholia? Mene kapakkaan vaikka sitten aaton jälkeen. Sekin olisi lapsia ajattelevan ihmisen teko.

ole se päivä raitis kirjoitti:

Etkö voisi olla sen aaton juomatta alkoholia? Mene kapakkaan vaikka sitten aaton jälkeen. Sekin olisi lapsia ajattelevan ihmisen teko.

Etkö sinä ymmärrä lukemaasi?

Kirjoitin:
"Minä olen kerran viettänyt aattoillan pubissa. Se oli silloin ihan uusi juttu, kun lakia muutettiin. Ihan kiva ilta se oli, ei siinä mitään."

Sinä:
"Etkö voisi olla sen aaton juomatta alkoholia? Mene kapakkaan vaikka sitten aaton jälkeen. Sekin olisi lapsia ajattelevan ihmisen teko."

Miksi sinä lapsia tähän keskusteluun tuot? Kirjoitinko jotain lapsista?

Mäkinen ilmeisesti tarkoitti sitä, että jos kirkolla on vihkimisoikeus, niin kun eduskunta säätää sukupuolineutraalin avioliittolain, myös kirkon pitää sitä noudattaa, jos vihkimioikeutensa haluaa pitää.

Kyse on katsos tasa-arvosta.

Kössönöm kirjoitti:

Mäkinen ilmeisesti tarkoitti sitä, että jos kirkolla on vihkimisoikeus, niin kun eduskunta säätää sukupuolineutraalin avioliittolain, myös kirkon pitää sitä noudattaa, jos vihkimioikeutensa haluaa pitää.

Kyse on katsos tasa-arvosta.

Lue lisää

Leppoisan tuntuinen kaveri

http://areena.yle.fi/video/635554

Kohdassa 04:10

.... kirjoitti:

Leppoisan tuntuinen kaveri

http://areena.yle.fi/video/635554

Kohdassa 04:10

Lue lisää

Jos joku kristitty olisi kertonut yhtä leppoisasti omasta joulun vietostaan, olisit todennut "hulluja nuo fundamentalistivajakit" tai jotain vastaavaa. Näkökyvyttömyytesi on suorastaan liikuttava.

Kössönöm kirjoitti:

Mäkinen ilmeisesti tarkoitti sitä, että jos kirkolla on vihkimisoikeus, niin kun eduskunta säätää sukupuolineutraalin avioliittolain, myös kirkon pitää sitä noudattaa, jos vihkimioikeutensa haluaa pitää.

Kyse on katsos tasa-arvosta.

Lue lisää

"Kyse on katsos tasa-arvosta."

Höpöhöpö, kyse on kristillisten arvojen vastustamisesta.

... kirjoitti:

Jos joku kristitty olisi kertonut yhtä leppoisasti omasta joulun vietostaan, olisit todennut "hulluja nuo fundamentalistivajakit" tai jotain vastaavaa. Näkökyvyttömyytesi on suorastaan liikuttava.

Lue lisää

Olen telepaatikko. Tiedän mitä kössi kirjottaisi jostain esityksestä, jota ei edes ole olemassa kuin omassa mielikuvituksessani.

Taidan olla uudestisyntynyt jumala, kun tiedän tulevat, menneet, toisten ajatukset ja osaan sillä perusteella jopa herjata:)))

Kössönöm kirjoitti:

Mäkinen ilmeisesti tarkoitti sitä, että jos kirkolla on vihkimisoikeus, niin kun eduskunta säätää sukupuolineutraalin avioliittolain, myös kirkon pitää sitä noudattaa, jos vihkimioikeutensa haluaa pitää.

Kyse on katsos tasa-arvosta.

Lue lisää

Tasa-arvon vuoksi vaaditaan kirkkohäät, ja sitten kun ne saadaan vaaditaan kirkosta eroa.
Voiko enää parempaa hörhöilykulttia kehittää.

Hihu. kirjoitti:

"Kyse on katsos tasa-arvosta."

Höpöhöpö, kyse on kristillisten arvojen vastustamisesta.

Te uskikset ette halua, että kirkkoon kuuluu homoja. Mistä se mahtaa johtua? Eikö homo saa olla uskovainen?

Kössönöm kirjoitti:

Te uskikset ette halua, että kirkkoon kuuluu homoja. Mistä se mahtaa johtua? Eikö homo saa olla uskovainen?

Vastustat kristinuskoa tasa-arvon nimissä, tiedät sen itsekin. Itse en kirkkoon kuulu, mutta puolestani kirkkoon voi kuulua homojakin, jos kunnioittavat Raamattua ja kristillisiä arvoja. Homo voi olla uskovainen, jos pidättäytyy syntielämästä. Sama koskee meitä heteroja.

... kirjoitti:

Vastustat kristinuskoa tasa-arvon nimissä, tiedät sen itsekin. Itse en kirkkoon kuulu, mutta puolestani kirkkoon voi kuulua homojakin, jos kunnioittavat Raamattua ja kristillisiä arvoja. Homo voi olla uskovainen, jos pidättäytyy syntielämästä. Sama koskee meitä heteroja.

Lue lisää

Vastustan valtionkirkkoa, pakkokastetta, pakollista uskonnonopetusta ja vastustan sitä, että alaikäisellä ei ole uskonnonvapautta, vaikka laissa uskonnonvapaus mainitaankin.

Kannatan tasa-arvoa. Mutta se on asia, jota te uskikset ovat aina vastustaneet. Te väitätte olevanne hyviä ja uskovanne jeesuksen opetuksiin hyvyydestä, mutta olette vain lauma harhaisia, omahyväisiä typeryksiä, jotka kuvittelette olevanne muita parempia ja haluatte aina alistaa muita. Se kertoo huonosta itsetunnosta.

Terve ihminen ei halua sortaa muita. Sitä te juuri teette aina ja kaikkialla.

Kössönöm kirjoitti:

Vastustan valtionkirkkoa, pakkokastetta, pakollista uskonnonopetusta ja vastustan sitä, että alaikäisellä ei ole uskonnonvapautta, vaikka laissa uskonnonvapaus mainitaankin.

Kannatan tasa-arvoa. Mutta se on asia, jota te uskikset ovat aina vastustaneet. Te väitätte olevanne hyviä ja uskovanne jeesuksen opetuksiin hyvyydestä, mutta olette vain lauma harhaisia, omahyväisiä typeryksiä, jotka kuvittelette olevanne muita parempia ja haluatte aina alistaa muita. Se kertoo huonosta itsetunnosta.

Terve ihminen ei halua sortaa muita. Sitä te juuri teette aina ja kaikkialla.

Lue lisää

Et sinä mitään tasa-arvoa kannata. Vihaat toisinajattelijoita kuten esikuvasi Neuvostoliitto aikoinaan.
Jeesus oli ensimmäinen joka puhui tasa-arvon puolesta, ei suinkaan yksikään ateisti. Te ateistit varastatte kristillisiä arvoja omiin nimiinne ja väitätte olevanne hyviä, suvaitsevia ja oikeuden mukaisia.
Jos joku jotain KUVITTELEE, niin se on ateisti.

joutavia? kirjoitti:

Et sinä mitään tasa-arvoa kannata. Vihaat toisinajattelijoita kuten esikuvasi Neuvostoliitto aikoinaan.
Jeesus oli ensimmäinen joka puhui tasa-arvon puolesta, ei suinkaan yksikään ateisti. Te ateistit varastatte kristillisiä arvoja omiin nimiinne ja väitätte olevanne hyviä, suvaitsevia ja oikeuden mukaisia.
Jos joku jotain KUVITTELEE, niin se on ateisti.

Lue lisää

Jauhat olkiukkoja ja perustelemattomia väitteitä joka saatanan viestissäsi. Kössi on näköjään saanut sinun "lähimmäisenrakkautesi" oikein kukoistamaan.

menisit vain takaisin sinne omalle palstallesi haastamaan riitaa niiden omiesi keskuuteenkin. Muutahan te tyhjät tynnyrit ette osaakaan.

Kanaria-teema jo ikääntynyt ja osin valheellinenkin, kolmellasataa ei kanarialle pääse

http://www.zombo.com/

Jos on eronnut kirkosta niin sitten mennään sanomaan mitä kirkon tarttee tehdä? Mitäpä seuraavaksi? Pastori Silli saa antaa oheita ajatollaheille ja vanhalestadiolaiset kirjoittelee vapaakirkon järjestyssäännöt? Pappeja nimettävä tasapuolisesti eri puolueista ja ateisteja myös otettava (No eihän siitä nykytilanne varmaan muutuisi...)? Totta kai tasa-arvo ihan joka tasolle ja heti perkele mutta olisiko siinä omassa puljussa jotain korjattavaa?
Jaa että joulu on samoihin aikoihin kuin talvipäivän seisaus? No jos kaikki muinaisuskojen kalenterit, maatalouskalenterit, tähtikalenterit ja mitä kalentereita nyt mieleen tulee laitettaisiin rinnakkain niin eiköhän niitä päällekkäisyyksiä löydy, vain 365 päivää / vuosi sattuu olemaan. Kommentti kuullostaa vähän kuin närkästynyt lapsi valittaisi että "toi matkii mua".
Kirkon ja valtion voisi kyllä puolestani erotta toisistaan.

kumipää kirjoitti:

Jos on eronnut kirkosta niin sitten mennään sanomaan mitä kirkon tarttee tehdä? Mitäpä seuraavaksi? Pastori Silli saa antaa oheita ajatollaheille ja vanhalestadiolaiset kirjoittelee vapaakirkon järjestyssäännöt? Pappeja nimettävä tasapuolisesti eri puolueista ja ateisteja myös otettava (No eihän siitä nykytilanne varmaan muutuisi...)? Totta kai tasa-arvo ihan joka tasolle ja heti perkele mutta olisiko siinä omassa puljussa jotain korjattavaa?
Jaa että joulu on samoihin aikoihin kuin talvipäivän seisaus? No jos kaikki muinaisuskojen kalenterit, maatalouskalenterit, tähtikalenterit ja mitä kalentereita nyt mieleen tulee laitettaisiin rinnakkain niin eiköhän niitä päällekkäisyyksiä löydy, vain 365 päivää / vuosi sattuu olemaan. Kommentti kuullostaa vähän kuin närkästynyt lapsi valittaisi että "toi matkii mua".
Kirkon ja valtion voisi kyllä puolestani erotta toisistaan.

Lue lisää

Hei, kumipää.

Tarvitseeko sinun liittyä pedofiilipuolueeseen voidaksesi kritisoida pedofiliaa? Tarvitseeko sinun liittyä Suomen Turkiseläinten Kasvattajain Liittoon voidaksesi kritisoida turkistarhausta? Kirkkoakin saa kritisoida, vaikka olisi siitä eronnut. Kritiikkihän on monilla se syy erota kirkosta.

Miksi kirkolla saisi sinusta olla oikeus syrjiä seksuaalivähemmistöjä, kun esimerkiksi ravintoloillakaan ei sitä oikeutta ole? Jos ravintola kieltäytyy tarjoilemasta homoseksuaalille, asiaa puidaan netin lisäksi myös oikeudessa.

Kirkko ei mene Suomen lain yläpuolelle. Hetero- ja homoseksuaalien tasa-arvo tulee jokaisen ymmärtää samoin kuin miehen ja naisen tasa-arvo. Jos ei sitä ymmärrä, on kasvatus mennyt pahasti pieleen.

kumipää kirjoitti:

Jos on eronnut kirkosta niin sitten mennään sanomaan mitä kirkon tarttee tehdä? Mitäpä seuraavaksi? Pastori Silli saa antaa oheita ajatollaheille ja vanhalestadiolaiset kirjoittelee vapaakirkon järjestyssäännöt? Pappeja nimettävä tasapuolisesti eri puolueista ja ateisteja myös otettava (No eihän siitä nykytilanne varmaan muutuisi...)? Totta kai tasa-arvo ihan joka tasolle ja heti perkele mutta olisiko siinä omassa puljussa jotain korjattavaa?
Jaa että joulu on samoihin aikoihin kuin talvipäivän seisaus? No jos kaikki muinaisuskojen kalenterit, maatalouskalenterit, tähtikalenterit ja mitä kalentereita nyt mieleen tulee laitettaisiin rinnakkain niin eiköhän niitä päällekkäisyyksiä löydy, vain 365 päivää / vuosi sattuu olemaan. Kommentti kuullostaa vähän kuin närkästynyt lapsi valittaisi että "toi matkii mua".
Kirkon ja valtion voisi kyllä puolestani erotta toisistaan.

Lue lisää

Talvipäivänseisauksella on ollut merkittävä rooli ihmiskunnan historiassa, ja sitä onkin pidetty vuoden tärkeimpänä juhlana. Juliaanisessa kalenterissa talvipäivänseisaus oli 25. joulukuuta. Juliaaninen kalenteri ei ole mikä tahansa "tähtikalenteri". Se otettiin käyttöön vuonna 46 eaa., ja vasta vuonna 1753 nykyinen gregoriaaninen kalenteri syrjäytti sen Suomessa. Venäjällä kalenteri vaihtui viime vuosisadalla (1918). Itse asiassa nykyinen kalenterimme on ollut käytössä paljon lyhyemmän aikaa. Eroa näillä kalentereilla on vain karkauspäivän verran. Mistään sen suuremmasta mystiikasta ei ole kyse.

Juliaanisen kalenterin käytön aikana myös monet muut jumalat oli laitettu syntymään samalle talvipäivänseisaukselle. 25. joulukuuta syntyneitä jumalia ovat muun muassa Marduk, Osiris, Horus, Isis, Mithra, Saturnus, Sol, Apollo, Serapis ja Huitzilopochli. (Lähde: http://www.vihrearouva.net/usko/sol.html )

P.S.

31. joulukuuta juhlitaan myös, mutta arvaatko miksi?
a) se on monelle kihlajaispäivä
b) vuosi vaihtuu

Lähetä oikea vastaus Internetin keskustelupalstalle viimeistään 31. joulukuuta. Oikein vastanneiden kesken arvotaan tajuntaa (ja luontoa) rikastuttavia tinakenkiä.

Tri Kri kirjoitti:

Hei, kumipää.

Tarvitseeko sinun liittyä pedofiilipuolueeseen voidaksesi kritisoida pedofiliaa? Tarvitseeko sinun liittyä Suomen Turkiseläinten Kasvattajain Liittoon voidaksesi kritisoida turkistarhausta? Kirkkoakin saa kritisoida, vaikka olisi siitä eronnut. Kritiikkihän on monilla se syy erota kirkosta.

Miksi kirkolla saisi sinusta olla oikeus syrjiä seksuaalivähemmistöjä, kun esimerkiksi ravintoloillakaan ei sitä oikeutta ole? Jos ravintola kieltäytyy tarjoilemasta homoseksuaalille, asiaa puidaan netin lisäksi myös oikeudessa.

Kirkko ei mene Suomen lain yläpuolelle. Hetero- ja homoseksuaalien tasa-arvo tulee jokaisen ymmärtää samoin kuin miehen ja naisen tasa-arvo. Jos ei sitä ymmärrä, on kasvatus mennyt pahasti pieleen.

Lue lisää

Tri Krille

Totta kai kritiikki on vapaa, tässä taas omat tilitykset ja valitukseni :

Pedofilian tähän vetämistä en ymmärrä. Se on rikollista toimintaa jonka menetelmiä ei “kritisoida” vaan joka yksiselitteisesti tuomitaan. Ainakin siinä ajatusmaailmassa jossa itse kompuroin polkuani eteenpäin. (Ja ole hyvä älä nyt kerro missä ammattiryhmässä sitä pedofiliaa mielestäsi esiintyy, aavistan että hihasta ravistetaan pedofiilipappikortti tai vastaavaa. Toisessa ketjussa sitten jookos?)

Sitten tuo kommentti turkistarhauksesta. Kun nyt tuon vertauksen heitit niin tuli tuosta Mäen arvostelusta mieleen asetelma, jossa tyyppi joka kasvattaa alligaattoreita käsilaukkunahkaksi arvostelisi turkistarhaajia. Sieluista / sieluttomuudesta siinä tappelua käydään, samalla tontilla touhutaan ja kyynärpäätä välillä tuikataan vastustajan palleaan…

Vapaa - ajattelijat vastustavat uskontojen käyttämistä vallan välineenä. No silloin kun ihmiset vihitään avioliittoon kirkossa, käyttää kirkko siinä valtaansa. Ja tämä henkilö, joka siis vastustaa kirkon vallankäyttöä, haluaa että samaa sukupuolta olevilla on samanlainen oikeus alistua tähän kirkon vallankäyttöön? Eivätkös he halua ihmisten eroavan kirkosta ylipäätään? Tässä kohdassa on oma kritiikkini Mäen lausumia vastaan. Tuntuu siltä että on tarkoitus ehkä enemmän mollata vastustajaa kuin olla oikeasti huolissaan uskovaisten samaa sukupuolta olevien avioitumisrituaaleista.

kumipää kirjoitti:

Tri Krille

Totta kai kritiikki on vapaa, tässä taas omat tilitykset ja valitukseni :

Pedofilian tähän vetämistä en ymmärrä. Se on rikollista toimintaa jonka menetelmiä ei “kritisoida” vaan joka yksiselitteisesti tuomitaan. Ainakin siinä ajatusmaailmassa jossa itse kompuroin polkuani eteenpäin. (Ja ole hyvä älä nyt kerro missä ammattiryhmässä sitä pedofiliaa mielestäsi esiintyy, aavistan että hihasta ravistetaan pedofiilipappikortti tai vastaavaa. Toisessa ketjussa sitten jookos?)

Sitten tuo kommentti turkistarhauksesta. Kun nyt tuon vertauksen heitit niin tuli tuosta Mäen arvostelusta mieleen asetelma, jossa tyyppi joka kasvattaa alligaattoreita käsilaukkunahkaksi arvostelisi turkistarhaajia. Sieluista / sieluttomuudesta siinä tappelua käydään, samalla tontilla touhutaan ja kyynärpäätä välillä tuikataan vastustajan palleaan…

Vapaa - ajattelijat vastustavat uskontojen käyttämistä vallan välineenä. No silloin kun ihmiset vihitään avioliittoon kirkossa, käyttää kirkko siinä valtaansa. Ja tämä henkilö, joka siis vastustaa kirkon vallankäyttöä, haluaa että samaa sukupuolta olevilla on samanlainen oikeus alistua tähän kirkon vallankäyttöön? Eivätkös he halua ihmisten eroavan kirkosta ylipäätään? Tässä kohdassa on oma kritiikkini Mäen lausumia vastaan. Tuntuu siltä että on tarkoitus ehkä enemmän mollata vastustajaa kuin olla oikeasti huolissaan uskovaisten samaa sukupuolta olevien avioitumisrituaaleista.

Lue lisää

"Vapaa - ajattelijat vastustavat uskontojen käyttämistä vallan välineenä. No silloin kun ihmiset vihitään avioliittoon kirkossa, käyttää kirkko siinä valtaansa.Ja tämä henkilö, joka siis vastustaa kirkon vallankäyttöä, haluaa että samaa sukupuolta olevilla on samanlainen oikeus alistua tähän kirkon vallankäyttöön?"

- Ei, vaan se on avioliittoon vihkimistä, ei vallankäyttöä, eikä alistamista. Se on vallan väärinkäyttöä, jos kirkko kieltäytyy vihkimästä homoja, sitten kun Suomeen tulee sukupuolineutraali avioliittolaki.

"Eivätkös he halua ihmisten eroavan kirkosta ylipäätään? Tässä kohdassa on oma kritiikkini Mäen lausumia vastaan. Tuntuu siltä että on tarkoitus ehkä enemmän mollata vastustajaa kuin olla oikeasti huolissaan uskovaisten samaa sukupuolta olevien avioitumisrituaaleista."

- Kirkosta eroamisen edistämisen taustalla on se, että kirkon jäsenmäärän putoaminen pakottaa jossain vaiheessa valtiovallan purkamaan kirkon erityisaseman. Kyse on taaskin tasa-arvosta. Sekä katsomusten tasa-arvosta, että yksilöiden tasa-arvosta, riippumatta sukupuolisesta suuntautumisesta.

Kössönöm kirjoitti:

"Vapaa - ajattelijat vastustavat uskontojen käyttämistä vallan välineenä. No silloin kun ihmiset vihitään avioliittoon kirkossa, käyttää kirkko siinä valtaansa.Ja tämä henkilö, joka siis vastustaa kirkon vallankäyttöä, haluaa että samaa sukupuolta olevilla on samanlainen oikeus alistua tähän kirkon vallankäyttöön?"

- Ei, vaan se on avioliittoon vihkimistä, ei vallankäyttöä, eikä alistamista. Se on vallan väärinkäyttöä, jos kirkko kieltäytyy vihkimästä homoja, sitten kun Suomeen tulee sukupuolineutraali avioliittolaki.

"Eivätkös he halua ihmisten eroavan kirkosta ylipäätään? Tässä kohdassa on oma kritiikkini Mäen lausumia vastaan. Tuntuu siltä että on tarkoitus ehkä enemmän mollata vastustajaa kuin olla oikeasti huolissaan uskovaisten samaa sukupuolta olevien avioitumisrituaaleista."

- Kirkosta eroamisen edistämisen taustalla on se, että kirkon jäsenmäärän putoaminen pakottaa jossain vaiheessa valtiovallan purkamaan kirkon erityisaseman. Kyse on taaskin tasa-arvosta. Sekä katsomusten tasa-arvosta, että yksilöiden tasa-arvosta, riippumatta sukupuolisesta suuntautumisesta.

Lue lisää

"Se on vallan väärinkäyttöä, jos kirkko kieltäytyy vihkimästä homoja, sitten kun Suomeen tulee sukupuolineutraali avioliittolaki"

Sorry en näköjään tunne näitä asioita niin kovin hyvin. Onko kirkko jo kieltäytynyt vai varaudutaanko tulevaan tilanteeseen, jossa kirkko kieltäytyy vihkimästä?

Tasapuolisuuden vuoksi ovat Vapaa-ajattelijat varmaan vaatineet että kaikkien uskontojen pitäisi vihkiä homoparit? Esimerkiksi Islamilaiset homohäät ennen kuin pari lähtee häämatkalle Mekkaan?

kumipää kirjoitti:

"Se on vallan väärinkäyttöä, jos kirkko kieltäytyy vihkimästä homoja, sitten kun Suomeen tulee sukupuolineutraali avioliittolaki"

Sorry en näköjään tunne näitä asioita niin kovin hyvin. Onko kirkko jo kieltäytynyt vai varaudutaanko tulevaan tilanteeseen, jossa kirkko kieltäytyy vihkimästä?

Tasapuolisuuden vuoksi ovat Vapaa-ajattelijat varmaan vaatineet että kaikkien uskontojen pitäisi vihkiä homoparit? Esimerkiksi Islamilaiset homohäät ennen kuin pari lähtee häämatkalle Mekkaan?

Lue lisää

että Suomen ev.lut.kirkko ei seuraa Ruotsin esimerkkiä.

http://kirkostaeroon.blogspot.com/2009/10/homojen-vihkiminen.html

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Paarma ei usko Suomen kirkon seuraavan Ruotsia homovihkimisissä/1135250219153

"Tasapuolisuuden vuoksi ovat Vapaa-ajattelijat varmaan vaatineet että kaikkien uskontojen pitäisi vihkiä homoparit? Esimerkiksi Islamilaiset homohäät ennen kuin pari lähtee häämatkalle Mekkaan?"

- Muut uskonnolliset yhdyskunnat kuin ev.lut.kirkko ja ortodoksikirkko eivät ole valtionkirkon asemassa. Nämä kirkot ovat julkisoikeudellisia toimijoita, joiden voidaan edellyttää noudattavan suomen lakeja. En kylläkään ymmärrä, miksi uskonnollisilla yhdyskunnilla on ylipäätään vihkimisoikeutta.