kiukaalle sähköä

vaavi

Suunnittelen saunan rakentamista kerrostalohuoneistoon. Ongelmani on kiukaan tarvitsema sähkö. Pääsulake on 25 A ja sähkökeskuksessa 12 kappaletta 10 A sulakkeita 3 rivissä. Kaikki sulakkeet yhtä lukuunottamatta ovat käytössä. Liesi tarvitsee 3 kappaletta 10 A sulakkeita. Pitääkö pääsulake vaihtaa isompaan ja hankkia isompi sähkökeskus vai onnistuiskohan homma sulakkeiden uudelleen järjestelyllä siten, että ensimmäinen 3 sulakkeen sarja olisi liedelle ja seuraava 3 sulakkeen sarja kiukaalle. Sitten jäisi vielä 6 sulaketta muille kojeille, kuten astianpesukone, pesukone ja kuivausrumpu. Kestääköhän pääsulake, jos kiuas ja liesi ovat yhtaikaa käytössä.

21

10380

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kepa

      Itse olen tehnyt yhden kerrostaloa saunan ja laitoin kiukaan ja lieden samalle sulakkeelle (1x20A). Taloyhtiö kyllä vaati että niille pitää olla vaihtokytkin.

      • sähkö m

        tehynyt laitoman sähkö asennuksen ilmoitapas osoitessi niin saadan asia etenpäin.


      • kirjoittamaan
        sähkö m kirjoitti:

        tehynyt laitoman sähkö asennuksen ilmoitapas osoitessi niin saadan asia etenpäin.

        tehynyt (pieni alkukirjain, kirjoitusvirhe) laitoman (kirjoitusvirhe) sähkö asennuksen (yhdyssanavirhe) ilmoitapas osoitessi (kirjoitusvirhe) niin saadan (kirjoitusvirhe) asia etenpäin (kirjoitusvirhe).
        Mitä jos opettelisit ensin kirjoittamaan, tee sitten niitä ilmoituksia... Äläkä vain herran tähden sano olevasi sähkömies, menisi luotto koko ammattikuntaan.


      • Kepa
        sähkö m kirjoitti:

        tehynyt laitoman sähkö asennuksen ilmoitapas osoitessi niin saadan asia etenpäin.

        Lukeeko jossain että kiukaan tai lieden eteen ei saa laittaa kytkintä?

        Vai mikä tuossa on laitonta? Mitään vaaraa siitä ei ainakaan ole, vai onko?

        Jos alkaa viisastella toisten kirjoituksista, niin kannattasi esttää myös perustelut, ettei leimaannu tuollaiseksi pelleksi.


    • Industry

      Eli sinulla on 3x25A sähköliittymä? Mikäli näin on niin ei pitäisi olla kovin suuria ongelmia, liesi ja kiuas voivat kyllä olla yhtäaikaa päällä, varsinkin jos liedellä on 10A sulakkeet (yleensä 16A). Sähkölämmitys ja kiuas eivät, mutta kerrostalossa kun asut niin lämmitys taitaa olla kiertovesijärjestelmällä.

      Pääsulaketta ei voi vain vaihtaa isompaan, vaan on hankittava astetta suurempi liittymä joka maksaa enemmän, ja tod.näk. myös kaapelointi menisi uusiksi, mutta en usko että tähän on tarvetta.

      Kun keskuksella tehdään ryhmäjakoa, perussääntönä on että yhdelle ryhmälle(yhdelle sulakkeelle) tulee korkeintaan 9 pistettä, joten pyykkikone, tiskikone ja kuivausrumpu eivät tarvitse jokainen omaa sulaketta. Alkuperäisestä ryhmäjaosta ja johdotuksesta riippuu paljon miten nykyinen tilanne voitaisiin muokata kiukaalle sopivaksi. Kiuas vaatii 3x10A, liesi tämän 3x10A jonka mainitsit, tällöin keskuksella olisi vielä 6 sulaketta vapaana. Jos asennat valaisimet yhteen tai kahteen ryhmään, keittiön pistorasiat yhteen, loput pistorasiat kahteen ryhmään ja kylppärin pistorasiat yhteen ryhmään niin uskoisin homman toimivan. Paljon riippuu myös putkissa olevien johtimien poikkipinnasta: niiden on oltava riittävät jotta ne kestävät nimellisvirrat ja saadaan aikaan riittävä oikosulkuvirta. Pyydä sähkömies käymään ja tutkimaan tilanne.

      Yksi asia jäi mietityttämään, nimittäin että ovatko nämä lieden sulakkeet todella 10A? Lapussa voi kyllä lukea niin, mutta tarkista että onko sulake 10A vai 16A. 10A sulakkeen nasta jonka näkee varokkeen lasin läpi on punainen ja 16A sulakkeen nasta on harmaa.

      • Sähkäri

        Tuo 9 pisteen ohje tarkoittaa kyllä käsittääkseni lamppuja tai pistorasioita, joihin liitetään pienehköjä kodinkoneita. Ei siis pesukoneita ja kuivausrumpuja.

        Astianpesukone saisi mieluusti olla omalla sulakkeellaan, etenkin jos ottaa vedet kylmänä. Keittion pistorasioihin kun jää yllin kyllin kuormaa muutenkin: kahvinkeitin, jääviileäkaappi, usein pakastin, kaikenlaista yleiskonetta, paahdinta ja muuta vimpainta. Jos ne on yhden sulakkeen takana, niin palaa varmasti. Ehkä sitten kestää paremmin, jos johdot kestävät 16A sulakkeen. !0:n amppeerisen taakse en kaikkea ahtaisi.

        Samaten kodinhoitotiloissa on kyllä hiukan kyseenalaista pistää pesukone ja kuivausrumpu samaan ryhmään. Siihen jos sattuu olemaan joku sähköllä lämpiävä kuivausorsi ja mankeli, niin 10:n amppeerinen käy kuumana.

        25A pääsulakkeet riittävät kyllä kerrostaloasuntoon mainioisti vaikka sulakkeita eli ryhmiä olisi enemmänkin ja vaikka kiuas ja liesi ja pesukoneet ym kojeet olisivat kaikki yhtä aikaa toiminnassa.

        Miten olis mittaritaulun laajennus?

        Se kyllä tarkoittaisi, että kiukaan syötön joutuisi tekemään luultavasti pinta-assennuksena, mutta ei se paha ole siististi tehtynä.


      • vaavi

        Kyllä olet oikeassa! Lieden sulakkeet ovat 16 A, eli nasta on ruskea.
        Pääsulakkeen kokoa vähän ihmettelinkin. Sähkölaskussani on ilmoitettu pääsulakkeen suurudeksi 25 A. Mutta huoneistoon tulee kuitenkin kolmivaihevirta ja taulussa sulakkeet ovat kolmessa rivissä. Lieden pisto on viisinapainen. Eli silloin pääsulakkeen pitää olla 3 x 25 A?
        Minulla menee yli ymmärryksen, miten 3 x 25 A voi pääsulakkeena kestää, jos taulussa on joka vaiheelle 4 sulaketta, joista yksi on 16 ampeeria ja 3 kappaletta on 10 ampeerisia. Tästähän tulee jo yhteensä 46 ampeeria/vaihe, jos sulakkeita kuormitetaan täydellä virtamäärällä. Eikö silloin jo pääsulake pala?
        Tuo sähkärin ehdottama sulaketaulun laajennuskin on käynyt mielessä hyvin varteenotettavana vaihtoehtona.


      • Industry
        vaavi kirjoitti:

        Kyllä olet oikeassa! Lieden sulakkeet ovat 16 A, eli nasta on ruskea.
        Pääsulakkeen kokoa vähän ihmettelinkin. Sähkölaskussani on ilmoitettu pääsulakkeen suurudeksi 25 A. Mutta huoneistoon tulee kuitenkin kolmivaihevirta ja taulussa sulakkeet ovat kolmessa rivissä. Lieden pisto on viisinapainen. Eli silloin pääsulakkeen pitää olla 3 x 25 A?
        Minulla menee yli ymmärryksen, miten 3 x 25 A voi pääsulakkeena kestää, jos taulussa on joka vaiheelle 4 sulaketta, joista yksi on 16 ampeeria ja 3 kappaletta on 10 ampeerisia. Tästähän tulee jo yhteensä 46 ampeeria/vaihe, jos sulakkeita kuormitetaan täydellä virtamäärällä. Eikö silloin jo pääsulake pala?
        Tuo sähkärin ehdottama sulaketaulun laajennuskin on käynyt mielessä hyvin varteenotettavana vaihtoehtona.

        Nasta ruskea? Mikähän sulake siellä mahtaa olla? Älä ota loukkauksena, mutta pyydä myös jotain tuttavaasi katsomaan, sillä voi olla että värinäkösi ei ole niin tarkka, kuin sähköalalla vaaditaan. Nimittäin vähänkään ruskeaan viittava väri tulppasulakkeilla on vaalean ruskea, ja se on 4A sulakkeella. Laitan tähän hieman tulppasulakkeiden värejä, jos vaikka helpottaisi. Aloitetaan 4 ampeerista.
        4A Vaal. ruskea
        6A Vihreä
        10A Punainen
        16A Harmaa
        20A Sininen
        25A Keltainen
        35A Musta
        50A Valkoinen ja värejä jatkuu sataan ampeeriin asti

        Kolmivaiheliedelle tulee aina viisi johdinta, L1, L2, L3, N ja PE. Lieden sulakkeet ovat yleensä 16A, mutta se ei suoraan määrää pääsulakkeiden kokoa, mutta vaikuttaa pääsulakkeen valintaan.

        Tuosta 46A vaihetta kohden laskusta osaan sanoa sen verran, että aikamoisia kulutuskojeita saa kyllä olla asunto täynnä että saat tuon 46A kulkemaan pääsulakkeiden kautta, mutta kyllä se sillin palaa. Sulakkeiden porrastus ei tapahdu suoraan 1 1=2 tavalla, mutta tarkasta menettelystä miten porrastus tapahtuu ei minulla ole tietoa.


      • Kepa
        Industry kirjoitti:

        Nasta ruskea? Mikähän sulake siellä mahtaa olla? Älä ota loukkauksena, mutta pyydä myös jotain tuttavaasi katsomaan, sillä voi olla että värinäkösi ei ole niin tarkka, kuin sähköalalla vaaditaan. Nimittäin vähänkään ruskeaan viittava väri tulppasulakkeilla on vaalean ruskea, ja se on 4A sulakkeella. Laitan tähän hieman tulppasulakkeiden värejä, jos vaikka helpottaisi. Aloitetaan 4 ampeerista.
        4A Vaal. ruskea
        6A Vihreä
        10A Punainen
        16A Harmaa
        20A Sininen
        25A Keltainen
        35A Musta
        50A Valkoinen ja värejä jatkuu sataan ampeeriin asti

        Kolmivaiheliedelle tulee aina viisi johdinta, L1, L2, L3, N ja PE. Lieden sulakkeet ovat yleensä 16A, mutta se ei suoraan määrää pääsulakkeiden kokoa, mutta vaikuttaa pääsulakkeen valintaan.

        Tuosta 46A vaihetta kohden laskusta osaan sanoa sen verran, että aikamoisia kulutuskojeita saa kyllä olla asunto täynnä että saat tuon 46A kulkemaan pääsulakkeiden kautta, mutta kyllä se sillin palaa. Sulakkeiden porrastus ei tapahdu suoraan 1 1=2 tavalla, mutta tarkasta menettelystä miten porrastus tapahtuu ei minulla ole tietoa.

        Sulakehan suojaa oikosululta, eli sen pitää palaa niin nopeasti että se suojaa sen takana olevat johdot. Sulakkeet porrastetaan siksi että aina palaa syöttösuunnasta lähin sulake.


      • vaavi
        Industry kirjoitti:

        Nasta ruskea? Mikähän sulake siellä mahtaa olla? Älä ota loukkauksena, mutta pyydä myös jotain tuttavaasi katsomaan, sillä voi olla että värinäkösi ei ole niin tarkka, kuin sähköalalla vaaditaan. Nimittäin vähänkään ruskeaan viittava väri tulppasulakkeilla on vaalean ruskea, ja se on 4A sulakkeella. Laitan tähän hieman tulppasulakkeiden värejä, jos vaikka helpottaisi. Aloitetaan 4 ampeerista.
        4A Vaal. ruskea
        6A Vihreä
        10A Punainen
        16A Harmaa
        20A Sininen
        25A Keltainen
        35A Musta
        50A Valkoinen ja värejä jatkuu sataan ampeeriin asti

        Kolmivaiheliedelle tulee aina viisi johdinta, L1, L2, L3, N ja PE. Lieden sulakkeet ovat yleensä 16A, mutta se ei suoraan määrää pääsulakkeiden kokoa, mutta vaikuttaa pääsulakkeen valintaan.

        Tuosta 46A vaihetta kohden laskusta osaan sanoa sen verran, että aikamoisia kulutuskojeita saa kyllä olla asunto täynnä että saat tuon 46A kulkemaan pääsulakkeiden kautta, mutta kyllä se sillin palaa. Sulakkeiden porrastus ei tapahdu suoraan 1 1=2 tavalla, mutta tarkasta menettelystä miten porrastus tapahtuu ei minulla ole tietoa.

        Jep! Hyvä kun huomasit! Harmaahan se sulakkeen nasta on eikä ruskea.
        Kiitoksia kaikille suuresta avusta. Näillä näkymin ei siis pitäisi olla onkelmia virran riittävyyden kanssa nykyisillä sulkakkeilla. Minä alan tehdä saunan lattiaan kallistuksia, seiniin ja kattoon eristyksiä sekä kosteudelle että lämmölle. Sähkömies pitää kutsua katsomaan ennen kuin paneelit ovat valmiina. Mutta kiukaan varmaan voin hankkia ennen sähkömiehen käyntiäkin. Olen ajatellut 4,5 kW. Tilavuutta saunalla on nyt 1,5 x 1,9 x 2,5. Eristys ja paneelit supistavat 10 cm joka seinältä ja kattoa kannattanee varmaan madaltaa.


      • Piikki
        vaavi kirjoitti:

        Kyllä olet oikeassa! Lieden sulakkeet ovat 16 A, eli nasta on ruskea.
        Pääsulakkeen kokoa vähän ihmettelinkin. Sähkölaskussani on ilmoitettu pääsulakkeen suurudeksi 25 A. Mutta huoneistoon tulee kuitenkin kolmivaihevirta ja taulussa sulakkeet ovat kolmessa rivissä. Lieden pisto on viisinapainen. Eli silloin pääsulakkeen pitää olla 3 x 25 A?
        Minulla menee yli ymmärryksen, miten 3 x 25 A voi pääsulakkeena kestää, jos taulussa on joka vaiheelle 4 sulaketta, joista yksi on 16 ampeeria ja 3 kappaletta on 10 ampeerisia. Tästähän tulee jo yhteensä 46 ampeeria/vaihe, jos sulakkeita kuormitetaan täydellä virtamäärällä. Eikö silloin jo pääsulake pala?
        Tuo sähkärin ehdottama sulaketaulun laajennuskin on käynyt mielessä hyvin varteenotettavana vaihtoehtona.

        Joo, totta on, että jos kaikkia ryhmän sulakeryhmiä kuormitetaan maksimikuormalla, niin pääsulakehan siinä palaa ja sen takana olevat sulakkeet jää ehyiksi. Tämän takia sulakeryhmät pitää miettiä niin, että kaikille vaiheille (=pääsulakkeille) tulisi suurin piirteinen sama kuorma, saadaan vaiheet tasapainoon. Jos yksi pääsulakkeista alkaa kärähtelemään, kannattaa ryhmitellä sulakkeita uudelleen. Sellainen voi auttaa, että vaihdetaan lieden johtojen järjestystä...useimmin käytetty lieden levy vaihtuu kuormitetulta vaiheelta vähemmän kuormitetun pääsulakkeen taakse.

        Homman juju on siinä, että kotioloissa kaikkia ryhmiä kuormitetaan todella harvoin yhtäaikaa maksimikuormalla. Jos tällainen tilanne on mahdollinen, laitteita voidaan kytkeä niin, että kun vaikkapa sinun tapauksessasi kiuas menee päälle, niin pesukoneet ja kuivausrumpu tiputetaan verkosta. Yleensä tiputetaan sähkölämmityksiä, mutta niitähän ei sinulla taida olla. Jos tällainen tilanne tulee eteen niin kodinhoitotilojen valot pitää laittaa eri ryhmälle/sulakkeelle kuin pois tiputettavat laitteet. Saatais muuten käydä niin, että saat saunoa tunnelmallisesti kynttilän valossa ;D


      • Industry
        Kepa kirjoitti:

        Sulakehan suojaa oikosululta, eli sen pitää palaa niin nopeasti että se suojaa sen takana olevat johdot. Sulakkeet porrastetaan siksi että aina palaa syöttösuunnasta lähin sulake.

        Joo, kyllähän sen sulakkeen pitää palaa nopeasti, mutta oikosulkuvirrat saavat olla hyvin isoja että tulppasulake laukeaa heti. Kokeilepa joskus kuormittaa 10A tulppasulaketta vaikka 11A virralla. Melkolailla saat odotella että sulake palaa, vaikka olisikin nopea (gG).


      • vaavi
        Piikki kirjoitti:

        Joo, totta on, että jos kaikkia ryhmän sulakeryhmiä kuormitetaan maksimikuormalla, niin pääsulakehan siinä palaa ja sen takana olevat sulakkeet jää ehyiksi. Tämän takia sulakeryhmät pitää miettiä niin, että kaikille vaiheille (=pääsulakkeille) tulisi suurin piirteinen sama kuorma, saadaan vaiheet tasapainoon. Jos yksi pääsulakkeista alkaa kärähtelemään, kannattaa ryhmitellä sulakkeita uudelleen. Sellainen voi auttaa, että vaihdetaan lieden johtojen järjestystä...useimmin käytetty lieden levy vaihtuu kuormitetulta vaiheelta vähemmän kuormitetun pääsulakkeen taakse.

        Homman juju on siinä, että kotioloissa kaikkia ryhmiä kuormitetaan todella harvoin yhtäaikaa maksimikuormalla. Jos tällainen tilanne on mahdollinen, laitteita voidaan kytkeä niin, että kun vaikkapa sinun tapauksessasi kiuas menee päälle, niin pesukoneet ja kuivausrumpu tiputetaan verkosta. Yleensä tiputetaan sähkölämmityksiä, mutta niitähän ei sinulla taida olla. Jos tällainen tilanne tulee eteen niin kodinhoitotilojen valot pitää laittaa eri ryhmälle/sulakkeelle kuin pois tiputettavat laitteet. Saatais muuten käydä niin, että saat saunoa tunnelmallisesti kynttilän valossa ;D

        Selkenee asiat vähitellen tällaiselle peukalokeskelläkämmentä miehelle.
        Miten on asianlaita, kun tällä palstalla joku on ehdottanut kiukaan kytkentää vain yhden sulakkeen taakse. Olenko täysin väärässä, kun ajattelen, että kiuas kannattaa ehdottomasti kytkeä kolmivaihevirtaan. Käsitykseni mukaan yhdestä vaiheesta saadaan jännitettä 240 V ja kolmivaiheesta tulee 400 V. Jos ajatellaan tehoa 4,5 kW, niin silloin yhdelle vaiheelle tulisi virtaa 18,75 A. Mutta jos kytketytän 3-vaiheevirtaan niin silloin 400 V nimellisjännitteellä tarvittaisiin virtaa 11,25 A.
        Asia ei taida ihan näin yksinkertainen olla, eikä virtamääriä varmaan voi laskea näin mustavalkoisesti. Mutta yksinkertaisesti kysymykseni kuuluu "Tarviiko kolmivaihevirralla toimiva kiuas pienemmän määrän virtaa kuin yksivaihevirralla toimiva saman tehoinen kiuas suuremmasta nimellisjännitteestä johtuen"?
        Jos nyt asennutan 4,5 kW:n kiukaan kolmelle vaiheelle, niin on kokonaisvirta noin 4500W/400V=11,25 A. Vielä kun tämä jaetaan 3 vaiheelle niin, onko mahdollista että virta jää niinkin pieneksi kuin 11,25A/3 = 3,73 A/sulake.
        Mulla oli muuten 5 sekä matikassa että fysiikassa :o).


      • Industry
        vaavi kirjoitti:

        Selkenee asiat vähitellen tällaiselle peukalokeskelläkämmentä miehelle.
        Miten on asianlaita, kun tällä palstalla joku on ehdottanut kiukaan kytkentää vain yhden sulakkeen taakse. Olenko täysin väärässä, kun ajattelen, että kiuas kannattaa ehdottomasti kytkeä kolmivaihevirtaan. Käsitykseni mukaan yhdestä vaiheesta saadaan jännitettä 240 V ja kolmivaiheesta tulee 400 V. Jos ajatellaan tehoa 4,5 kW, niin silloin yhdelle vaiheelle tulisi virtaa 18,75 A. Mutta jos kytketytän 3-vaiheevirtaan niin silloin 400 V nimellisjännitteellä tarvittaisiin virtaa 11,25 A.
        Asia ei taida ihan näin yksinkertainen olla, eikä virtamääriä varmaan voi laskea näin mustavalkoisesti. Mutta yksinkertaisesti kysymykseni kuuluu "Tarviiko kolmivaihevirralla toimiva kiuas pienemmän määrän virtaa kuin yksivaihevirralla toimiva saman tehoinen kiuas suuremmasta nimellisjännitteestä johtuen"?
        Jos nyt asennutan 4,5 kW:n kiukaan kolmelle vaiheelle, niin on kokonaisvirta noin 4500W/400V=11,25 A. Vielä kun tämä jaetaan 3 vaiheelle niin, onko mahdollista että virta jää niinkin pieneksi kuin 11,25A/3 = 3,73 A/sulake.
        Mulla oli muuten 5 sekä matikassa että fysiikassa :o).

        Jännite kahden vaiheen välillä on 400V, mutta vaiheen ja nollan välillä 230V. Kun kiuas kytketään kolmivaiheisesti, tarvitaan jokaiselle vaiheelle oma sulake, 10A riittää hyvin 4,5kW kiukaalle. Kiukaan vastukset on kytketty tähteen, ja tähtipisteestä lähtee nollajohto keskukselle. Kiukaassa on kolme vastusta, jokaiselle vaiheelle yksi, ja jokaisen vastuksen teho on 1,5kW eli yhteensä 4,5kW. Virta selviää seuraavalla tavalla; I=P/U eli 1500W/230V=6,5A. Tämä tarkoittaa sitä, että jokaisessa vaiheessa on tuo 6,5A virtaa. Jos haluaisit kytkeä yksivaiheisesti 4,5kW kiukaan, kiukaassa pitäisi olla pieni vastus, jotta virtaa kulkisi paljon. 4,5kW/230V=19A. Ei oikein kuulosta hyvältä, sillä vaiheelle, johon kiuas olisi kytketty, ei voisi laittaa mitään muuta kuormaa. Tämän vuoksi käytetään kolmivaiheisia kiukaita.

        Mulla on fysiikka 5, matikka 4, mainittakoon vielä että tasasähkötekniikka oli 4 ja vaihtosähkötekniikka 3. Ja amiksen toka vuosi kesken, alan kaikki varmaan arvaakin :)


      • Jukka
        vaavi kirjoitti:

        Selkenee asiat vähitellen tällaiselle peukalokeskelläkämmentä miehelle.
        Miten on asianlaita, kun tällä palstalla joku on ehdottanut kiukaan kytkentää vain yhden sulakkeen taakse. Olenko täysin väärässä, kun ajattelen, että kiuas kannattaa ehdottomasti kytkeä kolmivaihevirtaan. Käsitykseni mukaan yhdestä vaiheesta saadaan jännitettä 240 V ja kolmivaiheesta tulee 400 V. Jos ajatellaan tehoa 4,5 kW, niin silloin yhdelle vaiheelle tulisi virtaa 18,75 A. Mutta jos kytketytän 3-vaiheevirtaan niin silloin 400 V nimellisjännitteellä tarvittaisiin virtaa 11,25 A.
        Asia ei taida ihan näin yksinkertainen olla, eikä virtamääriä varmaan voi laskea näin mustavalkoisesti. Mutta yksinkertaisesti kysymykseni kuuluu "Tarviiko kolmivaihevirralla toimiva kiuas pienemmän määrän virtaa kuin yksivaihevirralla toimiva saman tehoinen kiuas suuremmasta nimellisjännitteestä johtuen"?
        Jos nyt asennutan 4,5 kW:n kiukaan kolmelle vaiheelle, niin on kokonaisvirta noin 4500W/400V=11,25 A. Vielä kun tämä jaetaan 3 vaiheelle niin, onko mahdollista että virta jää niinkin pieneksi kuin 11,25A/3 = 3,73 A/sulake.
        Mulla oli muuten 5 sekä matikassa että fysiikassa :o).

        Joo, ei 4,5kW kiuasta voikkaan enään kytkeä yksivaiheisesti. Eli sun tapauksessa se on pakko kytkeä kolmelle vaiheelle halusit tai et (tai no, mikäpä se olis mahdotonta:))
        Itellä siihen ei ollut mahdollisuutta kun ei kämppään tule muutako yksivaihe. Mutta ei se ole saunomista haitannut. Sen verran vain katsoo ettei pidä kaikkia mahdollisia sähkökojeita päällä, kun lämmittää saunaa.
        Hyviä löylyjä!


      • Kepa
        Jukka kirjoitti:

        Joo, ei 4,5kW kiuasta voikkaan enään kytkeä yksivaiheisesti. Eli sun tapauksessa se on pakko kytkeä kolmelle vaiheelle halusit tai et (tai no, mikäpä se olis mahdotonta:))
        Itellä siihen ei ollut mahdollisuutta kun ei kämppään tule muutako yksivaihe. Mutta ei se ole saunomista haitannut. Sen verran vain katsoo ettei pidä kaikkia mahdollisia sähkökojeita päällä, kun lämmittää saunaa.
        Hyviä löylyjä!

        No minä kirjoitin laittaneeni kiukaan yhdelle 20A sulekkeella ja kyseessähän oli juuri 4,5kW kiuas. Jos pääsulake on 25A niin suurin ryhmäsulake voi silloin olla 20A.

        Omassa tapauksessa Tuli kyllä kolme vaihetta, mutta liesi oli vain yhdellä vaiheella 20A sulakkeella. Pääsulakkeista en tiedä mutta luultavasti koko rapun päällekkäiset asunnot (8 as.) on samoilla sulakkeilla, ehkä 35A tai 50A.Ylikuormituksen estämiseksi kiuas piti olla vuorottelemassa lieden kanssa ja se tehtiin ihan vain vaihtokytkimellä. Joku tuossa ehti jo tuomitsemaan sen laittomaksi, mutta kai se ihan laillinen ratkaisu on, en ainakaan keksi että miksi ei olisi.


      • Industry
        Kepa kirjoitti:

        No minä kirjoitin laittaneeni kiukaan yhdelle 20A sulekkeella ja kyseessähän oli juuri 4,5kW kiuas. Jos pääsulake on 25A niin suurin ryhmäsulake voi silloin olla 20A.

        Omassa tapauksessa Tuli kyllä kolme vaihetta, mutta liesi oli vain yhdellä vaiheella 20A sulakkeella. Pääsulakkeista en tiedä mutta luultavasti koko rapun päällekkäiset asunnot (8 as.) on samoilla sulakkeilla, ehkä 35A tai 50A.Ylikuormituksen estämiseksi kiuas piti olla vuorottelemassa lieden kanssa ja se tehtiin ihan vain vaihtokytkimellä. Joku tuossa ehti jo tuomitsemaan sen laittomaksi, mutta kai se ihan laillinen ratkaisu on, en ainakaan keksi että miksi ei olisi.

        En minäkään kyllä keksi, miksi se laitonta olisi, mutta hyvin erikoiselta ratkaisulta kyllä kuulostaa. Ei kyllä ihan joka kodissa tule vastaan. Jos sinulta löytyy keskuksesta 20A ryhmiä, ja asuntoja on kahdeksan, niin pääsulakkeet ovat kyllä varmasti vähintään sadan ampeerin luokkaa. Itse kyllä luulisin että jokaiselle kerrokselle olisi omat sulakkeet, eikä niin että päällekkäiset asunnot yksillä pääsulakkeilla.


      • Alan mies
        Industry kirjoitti:

        En minäkään kyllä keksi, miksi se laitonta olisi, mutta hyvin erikoiselta ratkaisulta kyllä kuulostaa. Ei kyllä ihan joka kodissa tule vastaan. Jos sinulta löytyy keskuksesta 20A ryhmiä, ja asuntoja on kahdeksan, niin pääsulakkeet ovat kyllä varmasti vähintään sadan ampeerin luokkaa. Itse kyllä luulisin että jokaiselle kerrokselle olisi omat sulakkeet, eikä niin että päällekkäiset asunnot yksillä pääsulakkeilla.

        Jos lieden ryhmäjohtoon laitetaan kytkin voi liesi kytkeytyä lämpeämään ilman että sen käyttökytkimiä käytetään(jos niitä on käytetty jännitteen ollessa poissa). Eli jos moinen kytkentä on tehty jännitteen palaamisen jälkeen liesi ei saa ruveta lämpenemään ennen kuin sen jännitekatko on kuittattu itse liedeltä.
        No kaikkihan toimii niin kauan ennen kuin jotain tapahtuu ja sitten selvitetään kuka moisen kytkennän on tehnyt ja vastuuhenkilö vastaa jutusta sitten aikanaan alioikeudessa.
        Koettakaahan nyt ihan ammattiylpeyden nimissä jättää moiset hölmöydet tekemättä, sillä jossain on kuljettava raja jota ei asiakkaan eduksi enää voi ylittää koska oma elinkeino vaarantuu moisesta kohtuuttomasti.
        Mitä taas tulee lieden kytkemiseen yksivaiheisena vaikka käytössä on kolme vaihetta tulee muistaa, että yleensä liedessä on valmiina tehon rajoitus yksivaihe kytkentää käytettäessä. Eli liesi ei toimi kaikilta osin niin kuin se toimii kolmevaiheisena.


      • Industry
        Alan mies kirjoitti:

        Jos lieden ryhmäjohtoon laitetaan kytkin voi liesi kytkeytyä lämpeämään ilman että sen käyttökytkimiä käytetään(jos niitä on käytetty jännitteen ollessa poissa). Eli jos moinen kytkentä on tehty jännitteen palaamisen jälkeen liesi ei saa ruveta lämpenemään ennen kuin sen jännitekatko on kuittattu itse liedeltä.
        No kaikkihan toimii niin kauan ennen kuin jotain tapahtuu ja sitten selvitetään kuka moisen kytkennän on tehnyt ja vastuuhenkilö vastaa jutusta sitten aikanaan alioikeudessa.
        Koettakaahan nyt ihan ammattiylpeyden nimissä jättää moiset hölmöydet tekemättä, sillä jossain on kuljettava raja jota ei asiakkaan eduksi enää voi ylittää koska oma elinkeino vaarantuu moisesta kohtuuttomasti.
        Mitä taas tulee lieden kytkemiseen yksivaiheisena vaikka käytössä on kolme vaihetta tulee muistaa, että yleensä liedessä on valmiina tehon rajoitus yksivaihe kytkentää käytettäessä. Eli liesi ei toimi kaikilta osin niin kuin se toimii kolmevaiheisena.

        Totta, siinähän periaatteessa jää alijännitesuojaus toteutumatta, mutta eihän sitä liedessä muutenkaan ole. Tässä tapauksessa vaihtokytkin asennusmenetelmä on aika luotaantyöntävä, kuten koko vuorottelujuttukin. Kontaktori voisi olla parmepi, jos tällaista on tehtävä.


      • Kepa
        Alan mies kirjoitti:

        Jos lieden ryhmäjohtoon laitetaan kytkin voi liesi kytkeytyä lämpeämään ilman että sen käyttökytkimiä käytetään(jos niitä on käytetty jännitteen ollessa poissa). Eli jos moinen kytkentä on tehty jännitteen palaamisen jälkeen liesi ei saa ruveta lämpenemään ennen kuin sen jännitekatko on kuittattu itse liedeltä.
        No kaikkihan toimii niin kauan ennen kuin jotain tapahtuu ja sitten selvitetään kuka moisen kytkennän on tehnyt ja vastuuhenkilö vastaa jutusta sitten aikanaan alioikeudessa.
        Koettakaahan nyt ihan ammattiylpeyden nimissä jättää moiset hölmöydet tekemättä, sillä jossain on kuljettava raja jota ei asiakkaan eduksi enää voi ylittää koska oma elinkeino vaarantuu moisesta kohtuuttomasti.
        Mitä taas tulee lieden kytkemiseen yksivaiheisena vaikka käytössä on kolme vaihetta tulee muistaa, että yleensä liedessä on valmiina tehon rajoitus yksivaihe kytkentää käytettäessä. Eli liesi ei toimi kaikilta osin niin kuin se toimii kolmevaiheisena.

        En ole kyllä koskaan nähnyt sellaista hellaa joka menisi pois päältä sähkökatkon seurauksena, kyllä ne lähtee aina lämpiämään kun sähkö tulee takaisin päälle. Näin toimii kaikki kodin koneet (pyykkikone, astianpesukone, jääkaappi jne.).

        Vaihtokytkin on sijoitettu lieden viereen, joten se vastannee lieden käyttökytkintä.

        Kyllähän tuo turvallisuus asia on huomioisen arvoinen. Sama ongelmahan koskee ajastimella tai kauko-ohjuksella toimivaa kiuasta, jos käyttökytkin on pukuhuoneessa niin kiuas jää tarkastamatta.

        Mitä tulee kuormittamiseen, niin 8 asunnon 20A liedet jaettuna kolmelle vaiheelle tekee kahdelle vaiheelle 60A ja yhdelle 40A, tosin nuo ovat sulakekokojen mukaan, todellinen teho on jotain muuta. Sellainen tilanne ei kuitenkaan ole käytännössä mahdollinen että kaikilla kerrostalossa on yhtäaikaa menossa kokkaaminen ja hellassa kaikki levyt päällä.

        Eihän syöttävät sulakeet ole koskaan alempana olevien sulakkeiden summa.


    • Jukka

      Moi. Jos haluat päästä helpolla/halvalla ja nopeasti, etkä tee kovin suurta saunaa riittää sinne yksikin vaihe/sulake. Kiuas kytketään vain yksivaiheisesti. Näin meillä ja löylyä kyllä riittää. Saunakaan ei kyllä ole iso (4Kuutiota).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      78
      3190
    2. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      49
      2400
    3. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      32
      2117
    4. Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen

      Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa
      Sinkut
      481
      2112
    5. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      137
      1879
    6. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      30
      1752
    7. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1745
    8. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      10
      1569
    9. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      5
      1310
    10. Hyvää yötä

      Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani
      Tunteet
      6
      1264
    Aihe