Jos Jehovan todistajan

Siitä järjestöstä on rakkaus kaukana.Ja tässä mainitsemassasi oli vain yksi esimerkki.

1+11 kirjoitti:

Siitä järjestöstä on rakkaus kaukana.Ja tässä mainitsemassasi oli vain yksi esimerkki.

Ihan "mansikaksi", kun osoitat pientäkin myötätuntoa heitä kohtaan? Minullekin luvattiin kaikkea tarvittavaa apua ja kaikkea lyöytyvän jos tarvitsen: "nuppineulasta traktoriin?"

Täytyy muistaa pari seikkaa: Ensinnäkin, Jehovan todistajaksi tuleminen ja sellaisena oleminen
on täysin vapaaehtoista. Lapsikastetta todistajat eivät hyväksy. Seurakunnan vanhimmat keskus
televat kaikkien kasteelle aikovien kanssa, varmistaakseen, että he ymmärtävät mitä tarkoittaa
olla Jehovan todistaja, mukaanlukien erottamisjärjestelyn.
Toiseksi, seurakunnasta erotetaan vain tahalliset, katumattomat väärintekijät. Ne. jotka tekevät
vakavan synnin, mutta aidosti katuvat saavat hengellistä apua.
On ymmärrettävää, että ne jotka eivät usko todistajien tavoin kritisoivat erottamisjärjestelyä.
On varmasti silti kohtuullista, että ennen kuin leimaa todistajat rakkaudettomiksi, kysyy heiltä it
seltään perusteet erottamisjärjestelyn olemassaololle. Jehovan todistajille erottamisjärjestely
on viimeinen tapa osoittaa auttaa hairahtunutta ymmärtämään mitä hän menettää jättäessään
tosi palvonnan. Siitä näkökulmasta katsottuna se on siis rakkautta.

miika.k kirjoitti:

Täytyy muistaa pari seikkaa: Ensinnäkin, Jehovan todistajaksi tuleminen ja sellaisena oleminen
on täysin vapaaehtoista. Lapsikastetta todistajat eivät hyväksy. Seurakunnan vanhimmat keskus
televat kaikkien kasteelle aikovien kanssa, varmistaakseen, että he ymmärtävät mitä tarkoittaa
olla Jehovan todistaja, mukaanlukien erottamisjärjestelyn.
Toiseksi, seurakunnasta erotetaan vain tahalliset, katumattomat väärintekijät. Ne. jotka tekevät
vakavan synnin, mutta aidosti katuvat saavat hengellistä apua.
On ymmärrettävää, että ne jotka eivät usko todistajien tavoin kritisoivat erottamisjärjestelyä.
On varmasti silti kohtuullista, että ennen kuin leimaa todistajat rakkaudettomiksi, kysyy heiltä it
seltään perusteet erottamisjärjestelyn olemassaololle. Jehovan todistajille erottamisjärjestely
on viimeinen tapa osoittaa auttaa hairahtunutta ymmärtämään mitä hän menettää jättäessään
tosi palvonnan. Siitä näkökulmasta katsottuna se on siis rakkautta.

Lue lisää

>>Jehovan todistajille erottamisjärjestely on viimeinen tapa osoittaa auttaa hairahtunutta ymmärtämään mitä hän menettää jättäessään tosi palvonnan. Siitä näkökulmasta katsottuna se on siis rakkautta.

Miksei asia voisi olla vain entisen jäsenen oma asia? Miksi siitä pitää tehdä koko seurakunnan ja suvun asia?

Minäpä kerron. Jos vt-seuralla ei olisi mitään salattavaa, ja sen toimintamallit ja opit perustuisivat kestäville perustuksille, asiasta ei olisi mitään syytä tehdä sellaista epäinhimillistä numeroa, kuin vt-seura nyt tekee. Jos vt-seuran toiminta perustuisi rehellisyydelle ja läpinäkyvyydelle, ihmisten annettaisiin tehdä omat päätöksensä ilman epäinhimillistä kiristämistä sosiaalisilla suhteilla. Jos näin olisi, myös palaajat palaisivat niin sanotusti oikeista syistä, eikä vain sosiaalisista syistä, kuten nyt käy monen tapauksen kohdalla. Itseasiassa siihen myös pyritään tällä hetkellä. Eroajia esimerkiksi usein syyllistetään sanoilla että "mitä se ja se nyt ajattelee tästä" tai että "etkö ollenkaan ajattele mitä teet sukulaisillesi (tai muille)". Lähtijä ja erotettu ei tee mitään, vt-seuran toimintamallit tekevät, ja ne ovat olemassa ainoastaan kiristämisen takia.

Rehellisyys ei valitettavasti ole vt-seuran vahvin puoli, ja siksi on olemassa karttamissääntö. Se kertoo vt-seuran pelosta sen entisiä jäseniä kohtaan.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jehovan todistajille erottamisjärjestely on viimeinen tapa osoittaa auttaa hairahtunutta ymmärtämään mitä hän menettää jättäessään tosi palvonnan. Siitä näkökulmasta katsottuna se on siis rakkautta.

Miksei asia voisi olla vain entisen jäsenen oma asia? Miksi siitä pitää tehdä koko seurakunnan ja suvun asia?

Minäpä kerron. Jos vt-seuralla ei olisi mitään salattavaa, ja sen toimintamallit ja opit perustuisivat kestäville perustuksille, asiasta ei olisi mitään syytä tehdä sellaista epäinhimillistä numeroa, kuin vt-seura nyt tekee. Jos vt-seuran toiminta perustuisi rehellisyydelle ja läpinäkyvyydelle, ihmisten annettaisiin tehdä omat päätöksensä ilman epäinhimillistä kiristämistä sosiaalisilla suhteilla. Jos näin olisi, myös palaajat palaisivat niin sanotusti oikeista syistä, eikä vain sosiaalisista syistä, kuten nyt käy monen tapauksen kohdalla. Itseasiassa siihen myös pyritään tällä hetkellä. Eroajia esimerkiksi usein syyllistetään sanoilla että "mitä se ja se nyt ajattelee tästä" tai että "etkö ollenkaan ajattele mitä teet sukulaisillesi (tai muille)". Lähtijä ja erotettu ei tee mitään, vt-seuran toimintamallit tekevät, ja ne ovat olemassa ainoastaan kiristämisen takia.

Rehellisyys ei valitettavasti ole vt-seuran vahvin puoli, ja siksi on olemassa karttamissääntö. Se kertoo vt-seuran pelosta sen entisiä jäseniä kohtaan.

Lue lisää

Oletko nyt miettinyt kenen kanssa keskustelet? Vai voisiko tämäkin olla joku jonka olemassaolo hiertää sinua niin kovasti?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Jehovan todistajille erottamisjärjestely on viimeinen tapa osoittaa auttaa hairahtunutta ymmärtämään mitä hän menettää jättäessään tosi palvonnan. Siitä näkökulmasta katsottuna se on siis rakkautta.

Miksei asia voisi olla vain entisen jäsenen oma asia? Miksi siitä pitää tehdä koko seurakunnan ja suvun asia?

Minäpä kerron. Jos vt-seuralla ei olisi mitään salattavaa, ja sen toimintamallit ja opit perustuisivat kestäville perustuksille, asiasta ei olisi mitään syytä tehdä sellaista epäinhimillistä numeroa, kuin vt-seura nyt tekee. Jos vt-seuran toiminta perustuisi rehellisyydelle ja läpinäkyvyydelle, ihmisten annettaisiin tehdä omat päätöksensä ilman epäinhimillistä kiristämistä sosiaalisilla suhteilla. Jos näin olisi, myös palaajat palaisivat niin sanotusti oikeista syistä, eikä vain sosiaalisista syistä, kuten nyt käy monen tapauksen kohdalla. Itseasiassa siihen myös pyritään tällä hetkellä. Eroajia esimerkiksi usein syyllistetään sanoilla että "mitä se ja se nyt ajattelee tästä" tai että "etkö ollenkaan ajattele mitä teet sukulaisillesi (tai muille)". Lähtijä ja erotettu ei tee mitään, vt-seuran toimintamallit tekevät, ja ne ovat olemassa ainoastaan kiristämisen takia.

Rehellisyys ei valitettavasti ole vt-seuran vahvin puoli, ja siksi on olemassa karttamissääntö. Se kertoo vt-seuran pelosta sen entisiä jäseniä kohtaan.

Lue lisää

Miten on? Onko mielestäsi 12 vuotias tai 13 vuotias aikuinen?
Jos on,niin miksi yhteiskunta katsoo aikuisuuden alkavan vasta myöhemmin?
Kyllä minä katson,että kun minut puhuttiin ympäri kastetta varten 13 vuotiaana olin lapsikastettu.

Sitten tämä luopioksi nimittely ja karttaminen.
Sehän on ensinnäkin raamatun tulkinnasta syntynyt väärinkäsitys.
Jehovan todistajat tulkitsevat muutaman raamatunkohdan ihan väärin,huvikseen vain siksi että oma lehmä ei uppoaisi.

Sitten he vetoavat esim.puolueissa syntyviin loikkauksiin,luopumisiin."Luoppari".
Mutta onko nyt niin että jos samassa kokoomusperheessä joku siirtyy "kepuun" he eivät enää ole tekemisissä toistensa kanssa?
Epäilenpä suuresti!!!!

:o kirjoitti:

Oletko nyt miettinyt kenen kanssa keskustelet? Vai voisiko tämäkin olla joku jonka olemassaolo hiertää sinua niin kovasti?

Vastasin kysymykseen miettimättä kysyjän persoonaa. Itse et tainnut kyetä niin asialliseen toimintaan.

miika.k kirjoitti:

Täytyy muistaa pari seikkaa: Ensinnäkin, Jehovan todistajaksi tuleminen ja sellaisena oleminen
on täysin vapaaehtoista. Lapsikastetta todistajat eivät hyväksy. Seurakunnan vanhimmat keskus
televat kaikkien kasteelle aikovien kanssa, varmistaakseen, että he ymmärtävät mitä tarkoittaa
olla Jehovan todistaja, mukaanlukien erottamisjärjestelyn.
Toiseksi, seurakunnasta erotetaan vain tahalliset, katumattomat väärintekijät. Ne. jotka tekevät
vakavan synnin, mutta aidosti katuvat saavat hengellistä apua.
On ymmärrettävää, että ne jotka eivät usko todistajien tavoin kritisoivat erottamisjärjestelyä.
On varmasti silti kohtuullista, että ennen kuin leimaa todistajat rakkaudettomiksi, kysyy heiltä it
seltään perusteet erottamisjärjestelyn olemassaololle. Jehovan todistajille erottamisjärjestely
on viimeinen tapa osoittaa auttaa hairahtunutta ymmärtämään mitä hän menettää jättäessään
tosi palvonnan. Siitä näkökulmasta katsottuna se on siis rakkautta.

Lue lisää

Tässä ei nyt kritisoitu niinkään erottamista, vaan _karttamista_. Miksi vanhempani eivät saa olla tekemisissä kanssani? En ole tehnyt mitään väärää, en vain halunnut olla enää JT-järjestön jäsen.

Minut painostettiin kasteelle 12-vuotiaana tyyliin: "Jos et mene kasteelle, Jehova tappaa sinut harmagedonissa.". En koe, että olisin voinut itse päättää uskonnosta.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Vastasin kysymykseen miettimättä kysyjän persoonaa. Itse et tainnut kyetä niin asialliseen toimintaan.

Mitä tarkoitat? Tilannetta täytyy seurata, meinaan miten pahassa jamassa kuvitelmasi ovat .

troyen kirjoitti:

Tässä ei nyt kritisoitu niinkään erottamista, vaan _karttamista_. Miksi vanhempani eivät saa olla tekemisissä kanssani? En ole tehnyt mitään väärää, en vain halunnut olla enää JT-järjestön jäsen.

Minut painostettiin kasteelle 12-vuotiaana tyyliin: "Jos et mene kasteelle, Jehova tappaa sinut harmagedonissa.". En koe, että olisin voinut itse päättää uskonnosta.

Lue lisää

valinnut.
En ymmärrä ollenkaan miksi vikiset.
Tommosten valehtelevien ja painostavien vanhempiesi kanssa ei kannata olla missään tekemisissä.
Pysy sinä rehellisenä, ja karta heitä.

Nyt aikuisena voit rakentaa maailmassa uuden ja onnellisen elämän.
On niitä orpoja maailmassa, mutta ovat saaneet rakastavan perheen samoin ajattelevista ihmisistä.
Lycka till!

Orpopiru ,myös kirjoitti:

valinnut.
En ymmärrä ollenkaan miksi vikiset.
Tommosten valehtelevien ja painostavien vanhempiesi kanssa ei kannata olla missään tekemisissä.
Pysy sinä rehellisenä, ja karta heitä.

Nyt aikuisena voit rakentaa maailmassa uuden ja onnellisen elämän.
On niitä orpoja maailmassa, mutta ovat saaneet rakastavan perheen samoin ajattelevista ihmisistä.
Lycka till!

Lue lisää

"Vikisen" siksi, että karttaminen on tämän Brooklynistä johdetun uskonlahkon käsky. Tuskin juuri kukaan hylkäisi omia lapsiaan, vanhempiaan, sisaruksiaan ja kavereitaan, ellei tuota käskyä olisi.

troyen kirjoitti:

"Vikisen" siksi, että karttaminen on tämän Brooklynistä johdetun uskonlahkon käsky. Tuskin juuri kukaan hylkäisi omia lapsiaan, vanhempiaan, sisaruksiaan ja kavereitaan, ellei tuota käskyä olisi.

Lue lisää

ihan ilman Brooklynin käskyjäkin.

Vauvojakin hylätään roskiksiin.
vanhempas sentäs ruokki sinut kun olit lapsi.

Itte käänsit heille selkäsi,kun hylkäsit Jehovan.

elatusvelvollinen kirjoitti:

ihan ilman Brooklynin käskyjäkin.

Vauvojakin hylätään roskiksiin.
vanhempas sentäs ruokki sinut kun olit lapsi.

Itte käänsit heille selkäsi,kun hylkäsit Jehovan.

Lue lisää

>>Itte käänsit heille selkäsi,kun hylkäsit Jehovan.

Hyvin tiivistetty. Henkilö ei kääntänyt selkäänsä vanhemmilleen, vaan vt-seuralle, jonka johdosta vanhemmat käänsivät selkänsä lapselleen.

Lahkomielenhallinta saa aikaan tuollaisen kieroutuneen näkemyksen että kyse olisi lahkon jättävän selän kääntämisestä, kun todellisuudessa lahkon jäsenet kääntävät lähtijälle selkäsnsä. Eivätkä he tee sitä edes omasta tahdostaan, vaan lahkon tahdosta.

Jos karttamissääntöä ei olisi, niin kukaan ei kääntäisi kenellekään selkäänsä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Itte käänsit heille selkäsi,kun hylkäsit Jehovan.

Hyvin tiivistetty. Henkilö ei kääntänyt selkäänsä vanhemmilleen, vaan vt-seuralle, jonka johdosta vanhemmat käänsivät selkänsä lapselleen.

Lahkomielenhallinta saa aikaan tuollaisen kieroutuneen näkemyksen että kyse olisi lahkon jättävän selän kääntämisestä, kun todellisuudessa lahkon jäsenet kääntävät lähtijälle selkäsnsä. Eivätkä he tee sitä edes omasta tahdostaan, vaan lahkon tahdosta.

Jos karttamissääntöä ei olisi, niin kukaan ei kääntäisi kenellekään selkäänsä.

Lue lisää

"Jos karttamissääntöä ei olisi, niin kukaan ei kääntäisi kenellekään selkäänsä. "

Valitettavasti tämä on liian ideologinen näkemys. On myös paljon todistajia jotka eivät käännä selkäänsä lapsilleen ainakaan kokonaan, vaikka nämä jättävätkin uskonnon.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Itte käänsit heille selkäsi,kun hylkäsit Jehovan.

Hyvin tiivistetty. Henkilö ei kääntänyt selkäänsä vanhemmilleen, vaan vt-seuralle, jonka johdosta vanhemmat käänsivät selkänsä lapselleen.

Lahkomielenhallinta saa aikaan tuollaisen kieroutuneen näkemyksen että kyse olisi lahkon jättävän selän kääntämisestä, kun todellisuudessa lahkon jäsenet kääntävät lähtijälle selkäsnsä. Eivätkä he tee sitä edes omasta tahdostaan, vaan lahkon tahdosta.

Jos karttamissääntöä ei olisi, niin kukaan ei kääntäisi kenellekään selkäänsä.

Lue lisää

. Luopiot voivat väittää palvovansa Jehovaa ja uskovansa Raamattuun, mutta he eivät hyväksy hänen järjestönsä näkyvää osaa.
Jotkut jopa palaavat niihin Jumalaa häpäiseviin oppeihin, joita ”Suuri Babylon”, väärän uskonnon maailmanmahti, opettaa (Ilmestys 17:5; 2. Pietarin kirje 2:19–22).
Jumalan henkeyttämät raamatunkirjoittajat paljastivat voimakkain sanoin luopioiden vaikuttimet ja menetelmät.
Mitä luopiot haluavat? Useimmat eivät tyydy vain luopumaan uskostaan, jota he aikoinaan saattoivat pitää totena.
He haluavat usein viedä toisia mukanaan. Sen sijaan, että luopiot lähtisivät tekemään omia opetuslapsiaan, monet heistä yrittävät ’vetää mukaansa’ Kristuksen opetuslapset

Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä ja yrittävät viedä heidät pois laumasta.
Miten luopiot pyrkivät tavoitteeseensa?
He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. Jeesus tiesi, että hänen seuraajansa joutuisivat kärsimään sellaisten ihmisten vuoksi, jotka puhuisivat heistä ”valehdellen kaikenlaista pahaa” (Matteus 5:11).
Tällaiset ilkeämieliset vastustajat puhuisivat sitä, mikä ei ole totta, pettääkseen toisia. Apostoli Pietari varoitti, että luopiot levittäisivät ”väärennetyin sanoin” ”petollisia opetuksia” ja ’vääristelisivät Raamatun kirjoituksia’ päästäkseen omiin päämääriinsä (2. Pietarin kirje 2:3, 13; 3:16).
Valitettavasti luopiot onnistuvat ’mullistamaan muutamien uskon’ (2. Timoteukselle 2:18).

324htyj tr htrh kirjoitti:

"Jos karttamissääntöä ei olisi, niin kukaan ei kääntäisi kenellekään selkäänsä. "

Valitettavasti tämä on liian ideologinen näkemys. On myös paljon todistajia jotka eivät käännä selkäänsä lapsilleen ainakaan kokonaan, vaikka nämä jättävätkin uskonnon.

Lue lisää

Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat lapset eivät hänestä huolehdi.
Heillä ei ole siihen aikaa eikä halua.

Karta pahaa kirjoitti:

. Luopiot voivat väittää palvovansa Jehovaa ja uskovansa Raamattuun, mutta he eivät hyväksy hänen järjestönsä näkyvää osaa.
Jotkut jopa palaavat niihin Jumalaa häpäiseviin oppeihin, joita ”Suuri Babylon”, väärän uskonnon maailmanmahti, opettaa (Ilmestys 17:5; 2. Pietarin kirje 2:19–22).
Jumalan henkeyttämät raamatunkirjoittajat paljastivat voimakkain sanoin luopioiden vaikuttimet ja menetelmät.
Mitä luopiot haluavat? Useimmat eivät tyydy vain luopumaan uskostaan, jota he aikoinaan saattoivat pitää totena.
He haluavat usein viedä toisia mukanaan. Sen sijaan, että luopiot lähtisivät tekemään omia opetuslapsiaan, monet heistä yrittävät ’vetää mukaansa’ Kristuksen opetuslapset

Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä ja yrittävät viedä heidät pois laumasta.
Miten luopiot pyrkivät tavoitteeseensa?
He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. Jeesus tiesi, että hänen seuraajansa joutuisivat kärsimään sellaisten ihmisten vuoksi, jotka puhuisivat heistä ”valehdellen kaikenlaista pahaa” (Matteus 5:11).
Tällaiset ilkeämieliset vastustajat puhuisivat sitä, mikä ei ole totta, pettääkseen toisia. Apostoli Pietari varoitti, että luopiot levittäisivät ”väärennetyin sanoin” ”petollisia opetuksia” ja ’vääristelisivät Raamatun kirjoituksia’ päästäkseen omiin päämääriinsä (2. Pietarin kirje 2:3, 13; 3:16).
Valitettavasti luopiot onnistuvat ’mullistamaan muutamien uskon’ (2. Timoteukselle 2:18).

Lue lisää

"Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä....."
"Miten luopiot pyrkivät ......"
"He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin"

Näistä valheista sun muista vääristelyistä, puolitotuuksista jne .....on varmaan näyttöä?

ap- kirjoitti:

"Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä....."
"Miten luopiot pyrkivät ......"
"He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin"

Näistä valheista sun muista vääristelyistä, puolitotuuksista jne .....on varmaan näyttöä?

Lue lisää

kerrakseen.

hilipatahippaa kirjoitti:

kerrakseen.

näyttöä esille......

Karta pahaa kirjoitti:

. Luopiot voivat väittää palvovansa Jehovaa ja uskovansa Raamattuun, mutta he eivät hyväksy hänen järjestönsä näkyvää osaa.
Jotkut jopa palaavat niihin Jumalaa häpäiseviin oppeihin, joita ”Suuri Babylon”, väärän uskonnon maailmanmahti, opettaa (Ilmestys 17:5; 2. Pietarin kirje 2:19–22).
Jumalan henkeyttämät raamatunkirjoittajat paljastivat voimakkain sanoin luopioiden vaikuttimet ja menetelmät.
Mitä luopiot haluavat? Useimmat eivät tyydy vain luopumaan uskostaan, jota he aikoinaan saattoivat pitää totena.
He haluavat usein viedä toisia mukanaan. Sen sijaan, että luopiot lähtisivät tekemään omia opetuslapsiaan, monet heistä yrittävät ’vetää mukaansa’ Kristuksen opetuslapset

Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä ja yrittävät viedä heidät pois laumasta.
Miten luopiot pyrkivät tavoitteeseensa?
He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. Jeesus tiesi, että hänen seuraajansa joutuisivat kärsimään sellaisten ihmisten vuoksi, jotka puhuisivat heistä ”valehdellen kaikenlaista pahaa” (Matteus 5:11).
Tällaiset ilkeämieliset vastustajat puhuisivat sitä, mikä ei ole totta, pettääkseen toisia. Apostoli Pietari varoitti, että luopiot levittäisivät ”väärennetyin sanoin” ”petollisia opetuksia” ja ’vääristelisivät Raamatun kirjoituksia’ päästäkseen omiin päämääriinsä (2. Pietarin kirje 2:3, 13; 3:16).
Valitettavasti luopiot onnistuvat ’mullistamaan muutamien uskon’ (2. Timoteukselle 2:18).

Lue lisää

Lukijoiden kysymyksiä: Vartiotorni 1. huhtikuuta 1986 sivut 30-31

”Miksi Jehovan todistajat ovat erottaneet luopumuksen vuoksi joitakuita sellaisia, jotka yhä uskovat Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen Kristukseen?”

”Onko Raamatussa ennakkotapausta, jonka perusteella voidaan omaksua niin jyrkkä kanta? On todellakin! Paavali kirjoitti joistakuista aikalaisistaan: ”Heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymeneus ja Filetus, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon.” (2. Timoteukselle 2:17, 18; ks. myös Matteus 18:6.) Mikään ei osoita, etteivät nämä miehet olisi uskoneet Jumalaan, Raamattuun ja Jeesuksen uhriin. Silti pelkästään sen perusteella, mitä he opettivat ylösnousemuksen aikaa koskevasta peruskysymyksestä, Paavali aivan oikein leimasi heidät luopioiksi, jollaisia uskolliset kristityt eivät suvaitsisi keskuudessaan.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1986 sivut 30-31)

Voitaneen oikeudenmukaisuuden nimissä lähteä ajatuksesta, että samat periaatteet soveltuvat kaikkiin ?

Kuitenki Seura on itse jopa useaan otteeseen opettanut ja enustanut väärin mm. ylösnousemusoppia. Ohessa vain kaksi esimerkkiä :

”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.” (Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin 1958. Suom. 1975, sivu 192)

Edellä todetaan voimakkaasti Jumalan antaneen tuon vuonna 1927. Sittemmin Vartiotornisa 1. tammikuuta 2007, sivulla 28 todetaan ettei ko. ylösnousemukselle ole varmaa todistetta / vahvistusta Raamatussa.

Edelleen :

”Me voimme odottaa sen tähden luottavaisina, että 1925 tulee olemaan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin ja muinaisten uskollisten profeettojen palaamisvuosi - - inhimillisen täydellisyyden tilaan” (Miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan 1920, sivu 65)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Ketään ei saisi pakottaa - - valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, s. 29)

Nämä hyvät periaatteet on tarkoitettu sovellettaviksi vain toisiin. Kuten seuraavakin :

"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)

”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)

“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)

Mikäli jokin aktiivinen Jt tekee kiusallisiki koettuja kysymyksiä Seuran oppihistoriasta ja menneisyydestä, niin hän havaitsee hyvin nopeasti, että edelliset neuvot ovat sovellettavissa vain ja ainoastaan kaikkiin toisiin uskonnollisiin järjestöihin. Kyselijän vilpittömyys ja rehellisyys ei asiassa paina.

Karttamisopin historiaan liittyvää : http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9085577/44189126

ap- kirjoitti:

näyttöä esille......

>>näyttöä esille......

Tällainen on ollut esillä useamman kerran:

”Eräässäkin maassa julkaistiin perätön uutinen, jonka mukaan todistajat olisivat tukeneet Hitlerin hallitusta toisen maailmansodan aikana.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2004 sivu 16)

Ja aivan aiheellisesti; Rutherford nuoli Aatua ennen toista maailmansotaa, ei toisen maailmansodan aikana.

Karta pahaa kirjoitti:

. Luopiot voivat väittää palvovansa Jehovaa ja uskovansa Raamattuun, mutta he eivät hyväksy hänen järjestönsä näkyvää osaa.
Jotkut jopa palaavat niihin Jumalaa häpäiseviin oppeihin, joita ”Suuri Babylon”, väärän uskonnon maailmanmahti, opettaa (Ilmestys 17:5; 2. Pietarin kirje 2:19–22).
Jumalan henkeyttämät raamatunkirjoittajat paljastivat voimakkain sanoin luopioiden vaikuttimet ja menetelmät.
Mitä luopiot haluavat? Useimmat eivät tyydy vain luopumaan uskostaan, jota he aikoinaan saattoivat pitää totena.
He haluavat usein viedä toisia mukanaan. Sen sijaan, että luopiot lähtisivät tekemään omia opetuslapsiaan, monet heistä yrittävät ’vetää mukaansa’ Kristuksen opetuslapset

Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä ja yrittävät viedä heidät pois laumasta.
Miten luopiot pyrkivät tavoitteeseensa?
He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin. Jeesus tiesi, että hänen seuraajansa joutuisivat kärsimään sellaisten ihmisten vuoksi, jotka puhuisivat heistä ”valehdellen kaikenlaista pahaa” (Matteus 5:11).
Tällaiset ilkeämieliset vastustajat puhuisivat sitä, mikä ei ole totta, pettääkseen toisia. Apostoli Pietari varoitti, että luopiot levittäisivät ”väärennetyin sanoin” ”petollisia opetuksia” ja ’vääristelisivät Raamatun kirjoituksia’ päästäkseen omiin päämääriinsä (2. Pietarin kirje 2:3, 13; 3:16).
Valitettavasti luopiot onnistuvat ’mullistamaan muutamien uskon’ (2. Timoteukselle 2:18).

Lue lisää

>>. Luopiot voivat väittää palvovansa Jehovaa ja uskovansa Raamattuun, mutta he eivät hyväksy hänen järjestönsä näkyvää osaa.

Entiset jehovantodistajat eivät ole joukko, jota voitaisiin määritellä noin yksinkertaisesti.

>>Jotkut jopa palaavat niihin Jumalaa häpäiseviin oppeihin, joita ”Suuri Babylon”, väärän uskonnon maailmanmahti, opettaa (Ilmestys 17:5; 2. Pietarin kirje 2:19–22).

Mitä ajattelet Vt-seuran mädännäisyydestä ja valheellisuudesta, siis niinkuin jumalan häpäisyn näkökannalta?

>>Jumalan henkeyttämät raamatunkirjoittajat paljastivat voimakkain sanoin luopioiden vaikuttimet ja menetelmät.

Esittäisitkö perusteet tuolle jumalalle?

>>Mitä luopiot haluavat? Useimmat eivät tyydy vain luopumaan uskostaan, jota he aikoinaan saattoivat pitää totena.

Kerro yksi syy miksi minun tulisi olla tyytyväisenä valehtelun kohteena senkin jälkeen kun olen sen havainnut?

>>He haluavat usein viedä toisia mukanaan. Sen sijaan, että luopiot lähtisivät tekemään omia opetuslapsiaan, monet heistä yrittävät ’vetää mukaansa’ Kristuksen opetuslapset

Vai olisiko niin, että et hyväksy sitä, että 'kissa nostetaan pöydälle' ja sinulla ei ole eväitä sen jälkeen?

>>Luopiot saalistavat seurakunnan luottavaisia jäseniä ja yrittävät viedä heidät pois laumasta.

Kuule hei, lopeta tuo yleistäminen, olemme keskustelupalstalla.

>>He turvautuvat usein vääristelyihin, puolitotuuksiin ja suoranaisiin valheisiin.

He eivät ole 'he', vaan itsenäisiä kirjoittajia. Eikun oiot milloin katsot sen olevan oikeutettua. Oletettavasti et ole lainkaan huolissasi Vt-seuran epärehellisyydestä, jos olettamukseni vastaisesti olet, niin ilmoita ja laitan näyttöä esille.

324htyj tr htrh kirjoitti:

"Jos karttamissääntöä ei olisi, niin kukaan ei kääntäisi kenellekään selkäänsä. "

Valitettavasti tämä on liian ideologinen näkemys. On myös paljon todistajia jotka eivät käännä selkäänsä lapsilleen ainakaan kokonaan, vaikka nämä jättävätkin uskonnon.

Lue lisää

>>On myös paljon todistajia jotka eivät käännä selkäänsä lapsilleen ainakaan kokonaan, vaikka nämä jättävätkin uskonnon.

Karttaminen lienee laajimmin rikottu Vt-seuran erotusperusteisista säännöistä.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>näyttöä esille......

Tällainen on ollut esillä useamman kerran:

”Eräässäkin maassa julkaistiin perätön uutinen, jonka mukaan todistajat olisivat tukeneet Hitlerin hallitusta toisen maailmansodan aikana.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2004 sivu 16)

Ja aivan aiheellisesti; Rutherford nuoli Aatua ennen toista maailmansotaa, ei toisen maailmansodan aikana.

Lue lisää

tämä onkin jännää, sanamuotoa muuttamalla jt:t ovat aina "oikeassa" ja mikä ikävä kyllä vaikuttaa kuuluvan vt:n maailmanlaajuiseen strategiaan.....kirjoitusten muuttaminen....valon lisääntyminen...

ap- kirjoitti:

tämä onkin jännää, sanamuotoa muuttamalla jt:t ovat aina "oikeassa" ja mikä ikävä kyllä vaikuttaa kuuluvan vt:n maailmanlaajuiseen strategiaan.....kirjoitusten muuttaminen....valon lisääntyminen...

Lue lisää

>>sanamuotoa muuttamalla

Itse asiassa olen kiinnostunut lähdeviitteestä, 'valon lisääntyminen' on jo Russelin aikana hylätty vitsi.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>On myös paljon todistajia jotka eivät käännä selkäänsä lapsilleen ainakaan kokonaan, vaikka nämä jättävätkin uskonnon.

Karttaminen lienee laajimmin rikottu Vt-seuran erotusperusteisista säännöistä.

Lue lisää

velvollisuus huolehtia iäkkäistä vanhemmistaan?
Se on nyky-yhteiskunnassa "ulkoistettu" kunnille. :(

ap- kirjoitti:

tämä onkin jännää, sanamuotoa muuttamalla jt:t ovat aina "oikeassa" ja mikä ikävä kyllä vaikuttaa kuuluvan vt:n maailmanlaajuiseen strategiaan.....kirjoitusten muuttaminen....valon lisääntyminen...

Lue lisää

Valaisija väittää, että russelin muistomerkin kärkikolmioon on kaiverrettu Ra:n kaikkinäkevä silmä.

Toisekseen valisija väittää että todisteiden mukaan Russell oli vapaamuurari, vaikka ei esitä ainuttakaan todistetta siitä.

Että hän antoi ohjeet pyramidin muotoisen hautakiven pystyttämisestä itselleen.

LAINAUS.
" Pyramidi ja Ran silmä"
"...hän antoi ohjeet pyramidin muotoisen hautakiven pystyttämisestä itselleen. Kaiken muun ohella Russellin hautakivessä näkyy egyptiläisjumala Ran silmä."

"Russellin hautakivi (silmä-kaiverrus hiukan ajan haalistama)."

"Eikä tässä vielä kaikki. Todisteiden mukaan Russell oli vapaamuurari"

"Huomaa etualalla esiintyvä kaikkitietävä Todistaja, joka käyttää taitavasti Mustaa Raamattua."
^¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨


Aakki, tuo lööppien sorvaaja valehtelee sujuvasti. Tästä pari esimerkkiä.

"uutinen" (300903)

"Seurakuntalaisille "unohdetaan" kertoa, että todellisuudessa kyseessä ei ole laajennus, vaan muutto..."

Kuitenkin Wallkilliin rakennettiin 1,4 hehtaaria uusia tiloja. Jos tuota ei lasketa laajennukseksi niin millainen se laajennus sitten mahtaisi olla?

****************************
Kunniakuja vaatimattoman Rutten amerikanraudalle (300906)
Juomari Rutherford esitti nöyrää, kun häntä haastateltiin lehteen. Mutta kuvista paljastuu hänen palvontansa. Hänelle esimerkiksi tehtiin kunniakuja, kun hän saapui amerikanraudallaan konventtiin.


1941 in the Globe
Democrat newspaper.

When he arrives at the Arena a
double line of husky well-instructed
men link arms to shield him. Efficient
flying squads block any approach
near him in the building,
while at least two guards are on
duty at each of four landings in the
arena stairway leading to the
fourth-floor administration office
***************************


Aaki kirjoitti.
"Jehovantodistajia ei näy avustusjoukoissa.
Jehovantodistajat loistavat poissaolollaan New Orleansin katastrofialueella. Katolilaiset, pelastusarmeija ja baptistit ovat uskonnollisina järjestöinä ensimmäisinä auttamassa, samoin kuin viralliset ja epäviralliset pelastusorganisaatiot. Mutta ne, jotka sanovat olevansa "aina ensimmäisenä paikalla", ovat jälleen kerran poissa."


Kuinka asia oli?

For Immediate Release
September 1, 2005

Local Witnesses Organize to Help
Victims of Hurricane Katrina

UNITED STATES—Representatives of Jehovah’s Witnesses were cooperating with local authorities yesterday afternoon to assess the needs of their fellow worshippers and others victimized by the devastating effects of Hurricane Katrina.

http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm?content=/region/americas/usa/english/releases/humanitarian/usa_e050 901.htm

***********************************************

realistic r-man25.6.2009 21:24 Esimerkki luopiovalhesta tulee tässä:

Pohjoisen poika väitti luopiopalstoilla, että hänen JT isänsä oli käyttänyt häntä seksuaalisesti hyväksi lapsena. Asiaa hehkutettiin h2o:ssa, Jippiin usko&elämä palstalla ja Turvapaikka foorumissa. Herra lisäsi vettä kiukaalle väittämällä, että JT rattijuoppo tappoi hänen perheensä onnettomuudessa, jossa vain hän jäi henkiin, kuolleita vaimo ja pieni tytär. Hehkutus kiihtyi!

Jostain syystä hehkutus loppui kuin veitsellä leikaten, perään kyselleet Jehovantodistajat esim. minä, ei saanut vastauksia.

Myöhemmin selvisi, että kaikki oli herran omaa skeidaa. Luopiot olivat tienneet vuosia asioiden todellisen laidan, mutteivat kieroilevaan tyyliinsä viitsineet valistaa valheidensa uhreille totuutta.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Vs sivuilla moni brassailee tekaisseensa ajan jonka väitti olevan saarnaamista. No, mitä muutakaan se on seuran näkökannalta kuin valehtelemista. Kaksoiselämäkin on usein vs sivuilla tunnustettu.

"En nyt enää edes muista, että kuinka kauan tuota mukakenttäilyä tuli tarkalleen ottaen harrastettua..." Mag mell

"Tuota tuntien jalostamista tuli itsekin harrastettua jonkin aikaa."
Nabander

"siellä on kirjoissa ja kansissa omalta osaltani ainakin 500 tuntia täysin tuulesta temmattua saarnausta."
VErna.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

......... kirjoitti:

Valaisija väittää, että russelin muistomerkin kärkikolmioon on kaiverrettu Ra:n kaikkinäkevä silmä.

Toisekseen valisija väittää että todisteiden mukaan Russell oli vapaamuurari, vaikka ei esitä ainuttakaan todistetta siitä.

Että hän antoi ohjeet pyramidin muotoisen hautakiven pystyttämisestä itselleen.

LAINAUS.
" Pyramidi ja Ran silmä"
"...hän antoi ohjeet pyramidin muotoisen hautakiven pystyttämisestä itselleen. Kaiken muun ohella Russellin hautakivessä näkyy egyptiläisjumala Ran silmä."

"Russellin hautakivi (silmä-kaiverrus hiukan ajan haalistama)."

"Eikä tässä vielä kaikki. Todisteiden mukaan Russell oli vapaamuurari"

"Huomaa etualalla esiintyvä kaikkitietävä Todistaja, joka käyttää taitavasti Mustaa Raamattua."
^¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨


Aakki, tuo lööppien sorvaaja valehtelee sujuvasti. Tästä pari esimerkkiä.

"uutinen" (300903)

"Seurakuntalaisille "unohdetaan" kertoa, että todellisuudessa kyseessä ei ole laajennus, vaan muutto..."

Kuitenkin Wallkilliin rakennettiin 1,4 hehtaaria uusia tiloja. Jos tuota ei lasketa laajennukseksi niin millainen se laajennus sitten mahtaisi olla?

****************************
Kunniakuja vaatimattoman Rutten amerikanraudalle (300906)
Juomari Rutherford esitti nöyrää, kun häntä haastateltiin lehteen. Mutta kuvista paljastuu hänen palvontansa. Hänelle esimerkiksi tehtiin kunniakuja, kun hän saapui amerikanraudallaan konventtiin.


1941 in the Globe
Democrat newspaper.

When he arrives at the Arena a
double line of husky well-instructed
men link arms to shield him. Efficient
flying squads block any approach
near him in the building,
while at least two guards are on
duty at each of four landings in the
arena stairway leading to the
fourth-floor administration office
***************************


Aaki kirjoitti.
"Jehovantodistajia ei näy avustusjoukoissa.
Jehovantodistajat loistavat poissaolollaan New Orleansin katastrofialueella. Katolilaiset, pelastusarmeija ja baptistit ovat uskonnollisina järjestöinä ensimmäisinä auttamassa, samoin kuin viralliset ja epäviralliset pelastusorganisaatiot. Mutta ne, jotka sanovat olevansa "aina ensimmäisenä paikalla", ovat jälleen kerran poissa."


Kuinka asia oli?

For Immediate Release
September 1, 2005

Local Witnesses Organize to Help
Victims of Hurricane Katrina

UNITED STATES—Representatives of Jehovah’s Witnesses were cooperating with local authorities yesterday afternoon to assess the needs of their fellow worshippers and others victimized by the devastating effects of Hurricane Katrina.

http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm?content=/region/americas/usa/english/releases/humanitarian/usa_e050 901.htm

***********************************************

realistic r-man25.6.2009 21:24 Esimerkki luopiovalhesta tulee tässä:

Pohjoisen poika väitti luopiopalstoilla, että hänen JT isänsä oli käyttänyt häntä seksuaalisesti hyväksi lapsena. Asiaa hehkutettiin h2o:ssa, Jippiin usko&elämä palstalla ja Turvapaikka foorumissa. Herra lisäsi vettä kiukaalle väittämällä, että JT rattijuoppo tappoi hänen perheensä onnettomuudessa, jossa vain hän jäi henkiin, kuolleita vaimo ja pieni tytär. Hehkutus kiihtyi!

Jostain syystä hehkutus loppui kuin veitsellä leikaten, perään kyselleet Jehovantodistajat esim. minä, ei saanut vastauksia.

Myöhemmin selvisi, että kaikki oli herran omaa skeidaa. Luopiot olivat tienneet vuosia asioiden todellisen laidan, mutteivat kieroilevaan tyyliinsä viitsineet valistaa valheidensa uhreille totuutta.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Vs sivuilla moni brassailee tekaisseensa ajan jonka väitti olevan saarnaamista. No, mitä muutakaan se on seuran näkökannalta kuin valehtelemista. Kaksoiselämäkin on usein vs sivuilla tunnustettu.

"En nyt enää edes muista, että kuinka kauan tuota mukakenttäilyä tuli tarkalleen ottaen harrastettua..." Mag mell

"Tuota tuntien jalostamista tuli itsekin harrastettua jonkin aikaa."
Nabander

"siellä on kirjoissa ja kansissa omalta osaltani ainakin 500 tuntia täysin tuulesta temmattua saarnausta."
VErna.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

Lue lisää

Väitetty jt:jien olevan todistetusti muuta yhteiskuntaa mielisairaampia.

MUTTA:

"'ve had the unfortunate experience of actually debating "Dr." Bergman. For lack of a better word, the man is a liar, and "quack." He stamps his BIOLOGY doctorate on ALL of his material as if to lend it some form of validity. I confronted him on his polemic regarding Jehovah's Witnesses and "Mental Health" (on the Evangelicals and JWs discussion forum). After a staggering amount of research I was able to prove that many of the sources he cited in his works are in fact HIMSELF published under the pseudonyms Havor Montague, and John Spencer. "

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Jehovah's_Witnesses/archive_13


"One fact that he never seems to mention in his writings concerning Jehovah's Witnesses is the criticism of his methods and conclusions in such research from the academic world and his peers. In fact, he previously was denied tenure from Bowling Green State University for reasons that included his ethics, teaching, quality of publications and relevance of publications to his teaching. Interestingly enough, he sued the University claiming that he was discriminated against due to his failure to obtain tenure. "

http://jehovah.to/gen/freedom/opposers.htm
***********************************************

M.M väitti, että Russelin päämäärä oli kirjojen myyminen ei sanoman julistus.

Kuinka asia oli?

Kiertokirje-nimisessä palvelusohjelehtisessä (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto:
”Jätettyäsi [128-sivuisen] kirjasen käy noiden ihmisten luona uudelleen kymmenen päivän kuluttua ottamassa selvää, ovatko he lukeneet sen. Jos eivät, niin pyydä heitä palauttamaan kirja ja anna heille heidän rahansa takaisin. Kerro heille, että et ole kirjakauppias, vaan että olet kiinnostunut tämän lohduttavan ja ilahduttavan sanoman kertomisesta jokaiselle ja että jos he eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita asiasta, joka koskee hyvin läheisesti heitä – – haluat viedä kirjan jollekulle sellaiselle, joka on kiinnostunut.”
***********************************************

......... kirjoitti:

Valaisija väittää, että russelin muistomerkin kärkikolmioon on kaiverrettu Ra:n kaikkinäkevä silmä.

Toisekseen valisija väittää että todisteiden mukaan Russell oli vapaamuurari, vaikka ei esitä ainuttakaan todistetta siitä.

Että hän antoi ohjeet pyramidin muotoisen hautakiven pystyttämisestä itselleen.

LAINAUS.
" Pyramidi ja Ran silmä"
"...hän antoi ohjeet pyramidin muotoisen hautakiven pystyttämisestä itselleen. Kaiken muun ohella Russellin hautakivessä näkyy egyptiläisjumala Ran silmä."

"Russellin hautakivi (silmä-kaiverrus hiukan ajan haalistama)."

"Eikä tässä vielä kaikki. Todisteiden mukaan Russell oli vapaamuurari"

"Huomaa etualalla esiintyvä kaikkitietävä Todistaja, joka käyttää taitavasti Mustaa Raamattua."
^¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨


Aakki, tuo lööppien sorvaaja valehtelee sujuvasti. Tästä pari esimerkkiä.

"uutinen" (300903)

"Seurakuntalaisille "unohdetaan" kertoa, että todellisuudessa kyseessä ei ole laajennus, vaan muutto..."

Kuitenkin Wallkilliin rakennettiin 1,4 hehtaaria uusia tiloja. Jos tuota ei lasketa laajennukseksi niin millainen se laajennus sitten mahtaisi olla?

****************************
Kunniakuja vaatimattoman Rutten amerikanraudalle (300906)
Juomari Rutherford esitti nöyrää, kun häntä haastateltiin lehteen. Mutta kuvista paljastuu hänen palvontansa. Hänelle esimerkiksi tehtiin kunniakuja, kun hän saapui amerikanraudallaan konventtiin.


1941 in the Globe
Democrat newspaper.

When he arrives at the Arena a
double line of husky well-instructed
men link arms to shield him. Efficient
flying squads block any approach
near him in the building,
while at least two guards are on
duty at each of four landings in the
arena stairway leading to the
fourth-floor administration office
***************************


Aaki kirjoitti.
"Jehovantodistajia ei näy avustusjoukoissa.
Jehovantodistajat loistavat poissaolollaan New Orleansin katastrofialueella. Katolilaiset, pelastusarmeija ja baptistit ovat uskonnollisina järjestöinä ensimmäisinä auttamassa, samoin kuin viralliset ja epäviralliset pelastusorganisaatiot. Mutta ne, jotka sanovat olevansa "aina ensimmäisenä paikalla", ovat jälleen kerran poissa."


Kuinka asia oli?

For Immediate Release
September 1, 2005

Local Witnesses Organize to Help
Victims of Hurricane Katrina

UNITED STATES—Representatives of Jehovah’s Witnesses were cooperating with local authorities yesterday afternoon to assess the needs of their fellow worshippers and others victimized by the devastating effects of Hurricane Katrina.

http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm?content=/region/americas/usa/english/releases/humanitarian/usa_e050 901.htm

***********************************************

realistic r-man25.6.2009 21:24 Esimerkki luopiovalhesta tulee tässä:

Pohjoisen poika väitti luopiopalstoilla, että hänen JT isänsä oli käyttänyt häntä seksuaalisesti hyväksi lapsena. Asiaa hehkutettiin h2o:ssa, Jippiin usko&elämä palstalla ja Turvapaikka foorumissa. Herra lisäsi vettä kiukaalle väittämällä, että JT rattijuoppo tappoi hänen perheensä onnettomuudessa, jossa vain hän jäi henkiin, kuolleita vaimo ja pieni tytär. Hehkutus kiihtyi!

Jostain syystä hehkutus loppui kuin veitsellä leikaten, perään kyselleet Jehovantodistajat esim. minä, ei saanut vastauksia.

Myöhemmin selvisi, että kaikki oli herran omaa skeidaa. Luopiot olivat tienneet vuosia asioiden todellisen laidan, mutteivat kieroilevaan tyyliinsä viitsineet valistaa valheidensa uhreille totuutta.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Vs sivuilla moni brassailee tekaisseensa ajan jonka väitti olevan saarnaamista. No, mitä muutakaan se on seuran näkökannalta kuin valehtelemista. Kaksoiselämäkin on usein vs sivuilla tunnustettu.

"En nyt enää edes muista, että kuinka kauan tuota mukakenttäilyä tuli tarkalleen ottaen harrastettua..." Mag mell

"Tuota tuntien jalostamista tuli itsekin harrastettua jonkin aikaa."
Nabander

"siellä on kirjoissa ja kansissa omalta osaltani ainakin 500 tuntia täysin tuulesta temmattua saarnausta."
VErna.

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

Lue lisää

??????

....... kirjoitti:

Väitetty jt:jien olevan todistetusti muuta yhteiskuntaa mielisairaampia.

MUTTA:

"'ve had the unfortunate experience of actually debating "Dr." Bergman. For lack of a better word, the man is a liar, and "quack." He stamps his BIOLOGY doctorate on ALL of his material as if to lend it some form of validity. I confronted him on his polemic regarding Jehovah's Witnesses and "Mental Health" (on the Evangelicals and JWs discussion forum). After a staggering amount of research I was able to prove that many of the sources he cited in his works are in fact HIMSELF published under the pseudonyms Havor Montague, and John Spencer. "

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Jehovah's_Witnesses/archive_13


"One fact that he never seems to mention in his writings concerning Jehovah's Witnesses is the criticism of his methods and conclusions in such research from the academic world and his peers. In fact, he previously was denied tenure from Bowling Green State University for reasons that included his ethics, teaching, quality of publications and relevance of publications to his teaching. Interestingly enough, he sued the University claiming that he was discriminated against due to his failure to obtain tenure. "

http://jehovah.to/gen/freedom/opposers.htm
***********************************************

M.M väitti, että Russelin päämäärä oli kirjojen myyminen ei sanoman julistus.

Kuinka asia oli?

Kiertokirje-nimisessä palvelusohjelehtisessä (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto:
”Jätettyäsi [128-sivuisen] kirjasen käy noiden ihmisten luona uudelleen kymmenen päivän kuluttua ottamassa selvää, ovatko he lukeneet sen. Jos eivät, niin pyydä heitä palauttamaan kirja ja anna heille heidän rahansa takaisin. Kerro heille, että et ole kirjakauppias, vaan että olet kiinnostunut tämän lohduttavan ja ilahduttavan sanoman kertomisesta jokaiselle ja että jos he eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita asiasta, joka koskee hyvin läheisesti heitä – – haluat viedä kirjan jollekulle sellaiselle, joka on kiinnostunut.”
***********************************************

Lue lisää

Kiitokset sinulle kun olet nähnyt vaivaa tietojen keräämiseen.

Tuosta Bergmanista sen verran, että kyselin Terveyden ja Hyvinvoinnin laitokselta jotain asiaan liittyvää, ja heiltä sain seuraavaa tietoa:

- Bergman sanoo itse olevansa pätevä psykologi Ohion lakien mukaan, mutta asiassa lienee joku epäselvyys.
Bergman käsittelee asiaa omalla wikisivullaan: http://creationwiki.org/Jerry_Bergman, jossa kertoo että hänellä on yli 50 julkaisua psykologian alalta, näitä ei kerrota lähdeluettelossa.

- American Psychological Associationin PsycINFO-tietokannasta ei ollut löytynyt hänen tutkimusartikkeleitaan koskien JT:tä, sen sijaan pari koskien rikollisuutta ja pornoa.

- John Spencerin artikkelista oltiin sitä mieltä, ettei se menisi tänä päivänä läpi vertaisarvioinnista, eli sitä ei julkaistaisi tieteellisessä lehdessä.
Kyseisessä artikkelissa käsitellään 50 psykiatriseen hoitoon otetun Australian Jehovantodistajan perusteella mielenterveyden häiriöiden esiintyvyyttä koko Australian Jehvantodistajien parissa verrattuna koko Australian väestöön.
Tällaisella otoksella ei nyt voitaisi tehdä niitä johtopäätöksiä, joita artikkelissa on tehty.

Social Science Citation Index, -tietokannasta löytyy 4 J Bergmanin artikkelia Jehovan todistajista .
Uusin niistä on vuodelta 1996, eikä mikään ei liity mielenterveyskysymyksiin .

Myöhempi tuotanto häneltä kuulemma näyttää keskittyvän kreationismiin.

Metu Saalem kirjoitti:

velvollisuus huolehtia iäkkäistä vanhemmistaan?
Se on nyky-yhteiskunnassa "ulkoistettu" kunnille. :(

>>...velvollisuus huolehtia iäkkäistä vanhemmistaan?
Se on nyky-yhteiskunnassa "ulkoistettu" kunnille. :(

Siitä se ratkiriemukas tulkintaviidakko syntyisikin jos nyky-yhteiskuntaa johdettaisiin Raamatun tekstin avulla. Käsittääkseni tämä nyky-yhteiskunta ei rangaistuksen uhalla velvoita jäseniään karttamaan ketään siksi, että olisivat eri mieltä mielikuvistusasioista.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>...velvollisuus huolehtia iäkkäistä vanhemmistaan?
Se on nyky-yhteiskunnassa "ulkoistettu" kunnille. :(

Siitä se ratkiriemukas tulkintaviidakko syntyisikin jos nyky-yhteiskuntaa johdettaisiin Raamatun tekstin avulla. Käsittääkseni tämä nyky-yhteiskunta ei rangaistuksen uhalla velvoita jäseniään karttamaan ketään siksi, että olisivat eri mieltä mielikuvistusasioista.

Lue lisää

leskistä,vanhemmista ja isovanhemmista huolehdittiin
toisella tavalla.Pidettiin vanhuksia arvossa.

Nykyisin heidät" unohdetaan" liian usein, ajatellaan että kyllä hoitolaitos huolehtii.
On kyllä sellaisiakin ihmisiä jotka pitävät huolta suvun vanhuksista eivätkä unohda heitä.
Vanhuksen osa nyky-yhteiskunnassa voisi olla parempikin, kun ajattelee heidän tekemäänsä
elämäntyötä yhteiskunnan eteen.
Eläkeläinen tuntuu olevan yhteiskunnalle vain rasite, kun ei ole enää työelämässä.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>On myös paljon todistajia jotka eivät käännä selkäänsä lapsilleen ainakaan kokonaan, vaikka nämä jättävätkin uskonnon.

Karttaminen lienee laajimmin rikottu Vt-seuran erotusperusteisista säännöistä.

Lue lisää

Ai, onko tämäkin erotusperuste.

Vs-foorumilla on porukkaa, jotka kertovat etteivät heidän vanhempansa karttaneet heitä vaikka nämä jäivät pois.

345fgf ertr44 kirjoitti:

Ai, onko tämäkin erotusperuste.

Vs-foorumilla on porukkaa, jotka kertovat etteivät heidän vanhempansa karttaneet heitä vaikka nämä jäivät pois.

>>Ai, onko tämäkin erotusperuste.

Kyllä vaan.

>>Vs-foorumilla on porukkaa, jotka kertovat etteivät heidän vanhempansa karttaneet heitä vaikka nämä jäivät pois.

Se vahvistaa käsitystäni siitä, että karttaminen on eniten rikottu erotusperustainen sääntö. Tiedän erään vanhimmankin, joka ei karta erotettua lastaan, vaan on kertonut keskustelevansa (täysi-ikäisen) lapsensa kanssa myös nk. hengellisistä asioista.

not working kirjoitti:

leskistä,vanhemmista ja isovanhemmista huolehdittiin
toisella tavalla.Pidettiin vanhuksia arvossa.

Nykyisin heidät" unohdetaan" liian usein, ajatellaan että kyllä hoitolaitos huolehtii.
On kyllä sellaisiakin ihmisiä jotka pitävät huolta suvun vanhuksista eivätkä unohda heitä.
Vanhuksen osa nyky-yhteiskunnassa voisi olla parempikin, kun ajattelee heidän tekemäänsä
elämäntyötä yhteiskunnan eteen.
Eläkeläinen tuntuu olevan yhteiskunnalle vain rasite, kun ei ole enää työelämässä.

Lue lisää

Kuten jo kirjoitin, niin käsittääkseni tämä nyky-yhteiskunta ei vartiotorniseuramaisesti ja rangaistuksen uhalla velvoita jäseniään karttamaan ketään siksi, että olisivat eri mieltä mielikuvistusasioista.