18 025 (vuoden 2008 taso, vuoden 2009 taso 19 142 jäsentä) jäsentä tekee viikoittain saarnaamistyötä. moneko oven takana tämä joukko vuodessä käy?
ajatellaan että yksi jäsen kävisi vuodessa vaikka 365 ihmisen ovella keskimäärin (joka uskoakseni on alakanttiin). toisaalta jokainen todistaja tuskin käy ovilla tai saarnaa. olkoot keskimäärin siis yhden jäsenen ovilla käynti tasoa 1 per päivä/ jäsen.
se tarkoittaa että 18025 käy yhteensä 6 579125ihmisen luona keskimäärin. eli joka tapauksessa useamman kuin jokaisen suomalaisen ovella käydään vuoden aikana vähintään kerran, keskimäärin.
jos kasvua on tapahtunut siis noin 1000. ja osa siitäkin selittyy kulttilaisten oman lisääntymisen kautta. on kasvu erityisen pientä. on selviö että jos jokainen suomalainen saa keskimäärin kuulla todistajien sanoman niin maasta löytyy noin 1000 sellaista jotka lähtevät mukaan.
moni yksinäinen esimerkiksi voi innostua saadakseen seuraa. samoin joillakin ei ole luontaisesti sellaista arvostelukykyä että ymmärtäisivät varoa lahkoa. osalla ei taas ole tietoa. osa on yksinkerrtaisesti helposti ylipuhuttavissa.
periaatteessa on ihan sama millainen oppi on. jos se saadaan riittävän monen tietoon, aina osa lähtee mukaan. siihen perustuu sähköpostihuijauksetkin. aina suuresta määrästä joku menee lankaan.
jos jehovan todistajien lahko olisi jotenkin erityisempi ja jotenkin jumalan siunauksessa ja ohjauksessa niin todennäköisesti kasvu olisi aitoa ja suurta. totuus kyllä ihmisille kelpaisi.
minusta, jos tuo ovelta ovelle työ on noin tehotonta, se kannattaisi lopettaa. se tuottaa lahkolaisille uskomattoman määrän työtä mutta hyödyt ovat aivan olemattomat.
vaikka ne 1000 uutta jäsentä olisi kokonaan ovityön aikaansaannosta niin se merkitsee että 18 todistajaa tekee vuoden töitä ja saa YHDEN mukaan lahkoon. VUODESSA!
voidaan siis sanoa että Suomalaiset ovat lahkosta ja sen tavoista aika valistuneita, onneksi
ajatellaan että yksi jäsen kävisi vuodessa vaikka 365 ihmisen ovella keskimäärin (joka uskoakseni on alakanttiin). toisaalta jokainen todistaja tuskin käy ovilla tai saarnaa. olkoot keskimäärin siis yhden jäsenen ovilla käynti tasoa 1 per päivä/ jäsen.
se tarkoittaa että 18025 käy yhteensä 6 579125ihmisen luona keskimäärin. eli joka tapauksessa useamman kuin jokaisen suomalaisen ovella käydään vuoden aikana vähintään kerran, keskimäärin.
jos kasvua on tapahtunut siis noin 1000. ja osa siitäkin selittyy kulttilaisten oman lisääntymisen kautta. on kasvu erityisen pientä. on selviö että jos jokainen suomalainen saa keskimäärin kuulla todistajien sanoman niin maasta löytyy noin 1000 sellaista jotka lähtevät mukaan.
moni yksinäinen esimerkiksi voi innostua saadakseen seuraa. samoin joillakin ei ole luontaisesti sellaista arvostelukykyä että ymmärtäisivät varoa lahkoa. osalla ei taas ole tietoa. osa on yksinkerrtaisesti helposti ylipuhuttavissa.
periaatteessa on ihan sama millainen oppi on. jos se saadaan riittävän monen tietoon, aina osa lähtee mukaan. siihen perustuu sähköpostihuijauksetkin. aina suuresta määrästä joku menee lankaan.
jos jehovan todistajien lahko olisi jotenkin erityisempi ja jotenkin jumalan siunauksessa ja ohjauksessa niin todennäköisesti kasvu olisi aitoa ja suurta. totuus kyllä ihmisille kelpaisi.
minusta, jos tuo ovelta ovelle työ on noin tehotonta, se kannattaisi lopettaa. se tuottaa lahkolaisille uskomattoman määrän työtä mutta hyödyt ovat aivan olemattomat.
vaikka ne 1000 uutta jäsentä olisi kokonaan ovityön aikaansaannosta niin se merkitsee että 18 todistajaa tekee vuoden töitä ja saa YHDEN mukaan lahkoon. VUODESSA!
voidaan siis sanoa että Suomalaiset ovat lahkosta ja sen tavoista aika valistuneita, onneksi
Vastaukset 176
Vanhimmat
jokainen todistaja tekee siis 18 vuotta työtä ja saa mukaan yhden jäsenen keskimäärin
14 Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu.""
TODISTUKSEKSI kaikille.....
ja sitten tulee.....
Vaikea ymmärtää?
Todistukseksi....
no mutta lahkohan nimenomaan opettaa että vain sen jäsenet pelastuvat. miksi ihmeessä siis levittää sanomaa jos ei ole tarkoitus värvätä lisää pelastuvia lahkoon liittymällä?
mitä hittoa ihmiset sellaisella todistuksella sitten tekee jos eivät mukaan tähän järjestöön lähde vaikka vain sen kautta voi pelastua?
Jeesuksen tosi seuraajat saarnaavat Jumalan valtakuntaa ihmiskunnan ainoana toivona.
Jeesus ennusti: ”Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu.” (Matteus 24:14.)
Jeesuksen Kristuksen tosi seuraajat eivät kannusta ihmisiä luottamaan siihen,
että ihmisjohtajat ratkaisisivat heidän ongelmansa, vaan julistavat Jumalan taivaallista valtakuntaa ihmiskunnan ainoana toivona (Psalmit 146:3).
Jeesus opetti rukoilemaan tuota täydellistä hallitusta sanoessaan:
”Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa.” (Matteus 6:10.)
Jumalan sanassa on ennustettu, että taivaallinen Valtakunta ”murskaa kaikki nämä [nykyiset] valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja se itse pysyy aikojen hämärään asti” (Daniel 2:44)
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_15.htm
sanooko raamattu että vain jehovan todistajien järjestössä olevat pelastuvat? niin opettaa vartiotorniseura
Valtakunnasta,joka poistaa pahuuden maan päältä lopullisesti.
Jehova näkee ihmisten sydämen.
Sama se mitä joku jeesustelia käskee kulkemassa häiritsemässä ihmisiä, ei sitä enää nykyään tarvi käydä ovien takana kolistelemassa. Ei sitä kirjaa kannata ottaa kirjaimellisesti, ei lunto saasu turhaa kiertelyltä. Pitää tehdä loppu tai laki uskon tyrkyttelylle, koska se on turhaa häirintää.
Vaan omaa J.F.Rutherfordilaista harhaoppia.
JT:n oppi on "toisenlainen oppi" ja jokainen joka sellaista julistaa tai sellaista kuuntelee "on kirottu".
Vt-liikkeen mukaan Jehova ei katsele muiden kuin todistajien sydämiä listiessään 99,9 % maailman populasta. Vt-liikkeen mukaan pian alkavassa rähinässä Jehova katselee jt-seurakuntien kortistosta kellä riittää pinnoja henkiinjääntiin.
"Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."---Matteus 24:14
Mitä "Rutherfordilaista" jakeessa on ?
jonka kristikunnan jumala tarjoaa syntisäkeille .
Menee jo satumaailmojen paremmuusvertailuksi.
ovat J.F.Rutherfordin mallin seuraajia.
He eivät kerro ilosanomaa Jeesuksesta vaan omaa tulkintaansa raamatusta jonka keksi tuo alkoholisti jt-presidentti.
Valtakunnan sanoma keskittyy taivaaseen,ei mihinkään vartiotorniparatiisiin.
Kaikki kristikunnan kirkot kertovat oikeaa valtakunnan sanomaa.Heidän lähetystyöntekijät julistavat kansanpaljouksille Jeesusta,eivätkä limputa ovikelloja kuin vain nimeksi,hyvin harvoin.
Tällä hetkellä m.m. islamilaisisa maissa julistetaan teillä ja toreilla Jeesusta joka on Jumalan valtakunnan peruskulmakivi,eikä mitään sanomaa Harmagedonista jota te onnellisena odotitte vuosina 1879-2001.Nyt te sepustatte olemattomia,entistä enemmän.
Olette väärä profeetta jonka ennustukset eivät ole toteutuneet.
Te luette raamattua kuin piru.
"Vain muutama vuosi niin tämä maailma tuhoutuu."(1969)
"Vain muutama vuosi niin tämä maailma päättyy."(H.V.Mouritz konventtipuheessa 1972)
Tälläistäkö lahkoa Jumala käyttäisi?Pidättekö Jumalaa tyhmänä?PIDÄTTE!!!!
"Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."---Matteus 24:14
Mitä "Rutherfordilaista" jakeessa on ?
"Pian " on ihan OK-sana kun ajatellaan Jumalan aikanormeja ;D
8" Älköön kuitenkaan tämä yksi seikka jääkö teiltä, rakkaat, huomaamatta, että yksi päivä on Jehovalle kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
9 Jehova ei ole hidas lupauksensa suhteen, niin kuin jotkut pitävät sitä hitautena,
vaan hän on kärsivällinen teitä kohtaan,
koska hän ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan haluaa kaikkien pääsevän katumukseen.
10 Mutta Jehovan päivä tulee niin kuin varas, jolloin taivaat katoavat pauhaten, mutta alkuainekset äärimmäisen kuumina hajoavat, ja maa ja siinä olevat työt paljastuvat.
11 Koska näiden kaikkien on määrä näin hajota, millaisia pitäisikään teidän olla pyhissä käytöstavoissa ja jumalisen antaumuksen teoissa
12 odottaessanne Jehovan päivän läsnäoloa ja pitäessänne sen läheisenä mielessänne,....." ;D
Vaikka Raamatulla ei olekaan jehovantodistajille samaa merkitystä kuin Vt-kirjallisuudella, niin Raamatun mukaan jo Paavali saattoi saarnaamisen loppuun (Kol. 1:23). Rutherford ei ajatellut tavallasi, vaan laski riemuvuosia ja esitti kaikkien uskontojen tuhoutuvan vuonna 1918, maallisten hallintojen tuhoutuvan vuonna 1920 ja siionismin puhkeavan kukkaan vuoden 1925 maailmanlopussa.
Kärsivällisyyttä ja kaikenkarvaisia selittelyjä todella tarvitaan jos edelleen odotetaan Rutherfordin 1925-maailmanloppua.
Tämä täysin sama viesti löytyy jo muualta. Ole hyvä ja lopeta floodaaminen.
laitoin sen tähänkin että useampi huomaisi ja ymmärtäisi ovityön kannattamattomuuden.
Kun laittelet tuplaviestejäsi ;)
Mikä sua ahistaa ?
Jos jeppuloitten ovityö on niin tehotonta, miksi kannat siitä huolta?
Mitä se on sulta pois ?
Tässä kasvu 2008 -2009 tilastokeskuksen mukaan ikäryhmittäin jaoteltuna.
Tämän mukaan suurimmat kasvut ovat syntyneet vanhemmissa ikäryhmissä, sen perusteella voisi ajatella että ovityö on kannattanut. Pitäisiköhän minun nyt tehdä vielä aloitus toiseen suuntaan...
Vuosi . . Yhteensä . . 0 - 14 . . 15 - 24 . . 25 - 34 . . 35 - 44 . . 45 - 54 . . 55 - 64 . . 65
2008 . . . 18025 . . . . 1756 . . . 2005 . . . .2614 . . . . 2266 . . . 2897 . . . . 2996 . . . 3491
2009 . . . 19142 . . . . 1946 . . . 1989 . . . .2807 . . . . 2338 . . . 2955 . . . . 3314 . . . 3793
Kasvu . 1 117 . . . . . . 190 . . . .-16. . . . . 193 . . . . . 72 . . . . . 58 . . . . .318 . . . . 302
kerron sinulle...
minä toivon että ihmiset etsivät itsestään tärkeitä asioita..kuten rakkautta, rauhaa, oikeustajua, moraalia..toivon että ihmiset kehittyvät ihmisinä ja ovat toisilleen niin hyviä kuin suinkin...
todellinen maailmankuva on jotain aivan muuta kuin todistajien lahkon luoma mustavalkoinen maailmankuva jossa on vastakkain maalliset ja lahkolaiset...saatana ja jehova...totuus ja eksytys...tuollainen maailmankuva ei lisää ihmisen kehitystä henkisesti vaan se ahdistaa useimpia...lahko pitää ihmisiä otteessaan monilla tavoin..he eivät saa ajatella itse..he ovat siksi kykenemättömiä löytämään mitään todellista..
ihmisen intuition tulisi normaalisti kertoa ihmiselle asioita..kuten esimerkiksi sellaisen että oikeudenmukaisuuteen ei kuulu se että kaikki muut ihmiset tuhotaan paitsi jokin pieni lahko joka uskoi johonkin ....
lahkoista on ihmisille hyvin haitallisia vaikutuksia monella tasolla. tästä on niin monta kertomusta monelta entiseltä lahkolaiselta..ei vain ex- todistajilta...
koska minusta jokaisen tulee käyttää elämässään edes vähän aikaa ja vaivaa ihmisyyden eteen, ja koska olen sattumalta törmännyt tähän jehovalais-asiaan eri yhteyksissä, niin katson että on velvollisuuteni pitää asiasta ääntä. toki tämä kanava ei ole tehokas. sen myönnän..mutta jos täälläkin saisi vaikka yhden ihmisen kyseenalaistamaan lahkonsa ja eroamaan, olisin ollut mukana tekemässä jotain hyvää. kehitteillä on että jossain muissa yhteyksissä voisin saada nykyisiä jäseniä enemmän kuulolle.
minusta ylipäätään on ikävää että ihmisen pitää yleensä aina itse ensin kokea joku asia ennenkuin he motivoituvat tekemään asioille jotain..minä en ole entinen todistaja ja silti katson että on tärkeää pitää ääntä näistä asioista.
elämä on tärkeä asia, ei suinkaan vakava..mutta sellainen että en toivo että yksikään pilaa sitä millään kultilla. jos me kaikki ihmiset etsimme itsestämme hyviä asioita emmekä aina ryve syyllisyydessä niin voimme yhdessä saada aikaan parempaa maailmaa edes jollain tasolla. niiden ihmisten osalta jotka oikeasti saavat kultista elämäänsä jotain hyvää, heille sen suon. mutta valitettavasti sellaisia ihmisiä on vähän jotka hyötyvät kulteista. muutamilla ihmisillä on erityisen suuri auktoriteetin kaipuu, sellaisille kultti voi toki olla hyvä. kokonaisuutenaan kultti on ihmisyydelle vahingollinen
ylpeillä voi kun kasvua tuhat. se tekee päivää päälle 2,7 lisää pelastuvia. hyvin on jumala suunnitellut tämän pelastuksen.
No, moniko liittyi kirkoon aikuisiällä niiden 80000 tilalle?
ei kirkko tähän asiaan liity. puhumme jehovantodistajien ovityön tuloksettomuudesta
Ajattelin, että haluat vastapainoksi esitellä jotain tuottavaa. Mutta ilmeisesti et.
ja hurskaat pelastetut nauttivat samalla Paratiisista?
päättelevät omassa mielessään työn olevan tuloksetonta?
Todistajat antavat koko maailmalle todistusta uskollisuudestaan Jehovalle.
Enkelitkin iloitsevat sen nähdessään ;D
Paholaista porukoineen harmittaa niin, että pitää valittaa saiteilla toisten "tuloksettomuudesta"
Palvelus on Jt.n ilo ;D
Silloinhan työ ei olekaan tuloksetonta, heh !
Ja Jehova iloitsee ;D
huh-huh! Aivopesu on jo linkousvaiheessa...
sanoisin muuten että jos yksi todistaja saisi rekrytoitua lahkoon vuodessa vaikka keskimäärin kymmenen ihmistä olisi työ tuloksellista. nyt suhde on jotakin luokkaa 18 vuotta työtä ja saadaan 1 ihminen mukaan.
kun lahkon opetuksiin kuuluu että vain jehovan todistajat pelastuvat, niin ei ovityötä voi edes perustella sanan viemisellä ilman että ideana on rekrytoida mukaan lahkoon. ja tätä päämäärää tukee sekin että lahko opettaa tapoja miten aloittaa aivopesu, kuinka kertoa, kuinka reagoida ongelmatilanteisiin/ kysymyksiin jne jne
Herää kysymys:pääseekö vartiotornipuutarhaan 15minuutin ovilla laahustamisella?
Entä puolella tunnilla?
Jo pääsee liityn oitis.
Esittämällä lunastusuhrinsa arvon Jumalalle taivaassa Kristus lunasti Aadamin jälkeläiset (Heprealaisille 9:24). Näin Jeesus saa Morsiamen, joka koostuu hänen taivaalliseen elämään herätetyistä 144000 voidellusta seuraajastaan (Efesolaisille 5:25–27; Ilmestys 14:3, 4; 21:9).
Hänestä tulee myös ”Iankaikkinen Isä” niille,
jotka ottavat vastaan hänen uhrinsa
ja saavat ikuisen elämän maan päällä (Jesaja 9:6, 7; 1. Johanneksen kirje 2:1, 2).
Miten rakkaudellinen järjestely! Paavalin arvostus sitä kohtaan ilmenee selvästi hänen toisessa henkeytetyssä kirjeessään Korintin kristityille, kuten seuraavasta kirjoituksesta käy selville. Tosiasiassa Paavali oli päättänyt lujasti, ettei mikään saanut estää häntä, kun hän auttoi ihmisiä käyttämään hyväkseen Jehovan suurenmoista järjestelyä, jonka avulla voi pelastua ikuiseen elämään.
Asiaa voi tarkastella myös niin että paljonko lahkoduunia tehdään jokaista kastettua kohti. Viime vuonna jokaista kastettua kohti Suomessa raportoitiin lahkoduunia 10144 tuntia. Kun ottaa huomioon että uusista kastetuista valtaosa on jehovantodistajien jälkikasvua, työn tehottomuus näyttäytyy oikeassa valossa.
Todellisuudessa on tietenkin selvä ettei ovilta saada värvättyä jäseniä lahkoon mitenkään helposti. Jehovantodistajaksi ei käännytä sen sanoman ainutlaatuisuuden takia. Jehovantodistajaksi kääntyvät ovat usein jonkinlaisen henkilökohtaisen kriisin keskellä, johon jehovantodistajien sanoma joissain tapauksissa uppoaa varsin tehokkaasti. Jehovantodistajia ei tehdä niiltä ovilta joiden takana ihminen kokee olevansa edes kutakuinkin tyytyväinen elämäänsä.
Mitä tulee jehovantodistajien (= raportoivat jehovantodistajat, ns. julistajat) lukumäärään Suomessa yleisellä tasolla, niin laskemaan päin ollaan menty jo vuosia. Viime vuonna miinusta tuli 70 henkilöä.
uskoisin myös että ne jotka saadaan värvättyä mukaan ovat sellaisia joila on elämässä jotakin ongelmia. vaikea uskoa että tasapainoinen ihminen lähtisi mukaan, etenkin kun ennen liittymistä aivan varmasti tälläisenä nettiaikana vielä, niin ihminen hankkii kyllä tietoa lahkosta myös sen ulkopuolelta.
sitä en vain ymmärrä kun puolustautuvat siten että ovityön tekemisen tarkoitus ei ole rekrytoida uusia jäseniä vaan kertoa sanomaa. miksi sanomaa pitäisi kertoa ei-pelastuville, kun kerran lahkon oppien mukaan vain jehovan todistajien jäsenet voivat pelastua?
>>>Kun ottaa huomioon että uusista kastetuista valtaosa on jehovantodistajien jälkikasvua,
Takki kääntyy, viuh vauh. Silloin kun on tarpeen, kasvu tulee lapsista, mutta toisissa viesteissä sanotaan, että jälkikasvu ei jää todistajiksi.
Syö uskottavuutta.
>>>Viime vuonna miinusta tuli 70 henkilöä.
Ei tarkoita sitä että olisivat jt kielteisiä. Parikin esimerkkiä kirjoitti tänään.
Luettele nyt kaikki uskonsuuntaukset suomessa jotka saavat sinun vihasi valloilleen. Esim. helluntai suuntaus?
>>Takki kääntyy, viuh vauh. Silloin kun on tarpeen, kasvu tulee lapsista, mutta toisissa viesteissä sanotaan, että jälkikasvu ei jää todistajiksi.
En tiedä kenen takista juttelet. Tämä ei ole asia missä olisi mitään syytä vaihtaa mielipidettä. Näin vain on. Se että kaikki jälkikasvu ei kastaudu lahkolle, ei ole ollenkaan pois siitä että valtaosa kastetuista on jälkikasvua.
>>Ei tarkoita sitä että olisivat jt kielteisiä.
Onkohan joku jotain tällaista väittänyt?
"valtaosa kastetuista on jälkikasvua"
Tämä on selvästi tilastojen vastaista.
Eiköhän se MM laskeskele säännöllisesti VS:ssä kuinka monta "pelastunutta" on verrattuna kastettuihin. Taitaa olla koko suomen änkyrät sivulla esiteltynä?
Jos suomessa syntyvyys on noin vähän yli prosentin luokkaa, eli Jt;jista noin 200 kpl. Jos puolet menisi kasteelle, 2/3 täytyy olla muuta porukkaa. No, tuo 200 taittaa olla paljon yläkanttiin.
>>Tämä on selvästi tilastojen vastaista.
Minkä tilastojen?
>>Eiköhän se MM laskeskele säännöllisesti VS:ssä kuinka monta "pelastunutta" on verrattuna kastettuihin.
Kerro nyt vain reippaasti missä on väitetty että kaikista pois jäävistä tulee kielteisiä.
en vihaa. vastustan..
jokainen sellainen liike jossa ihmisiä aivopestään ja pidetään tiukassa kurissa sekä hallitaan heidän ajattelua ja elämää. sellaisia lahkoja on nyt ainakin jehovan todistajat..myös lestadiolaisissa on tapahtunut vastaavaa..myös mormoneissa...en ehkä tunne riittävästi kaikkia että voisin sanoa varmaa kuin jehovista ja lestoista...
helluntailaisuudessa ilmenee varmasti myös ongelmia. lisäksi se on usein ns menestysteologiaa
>>Jos puolet menisi kasteelle, 2/3 täytyy olla muuta porukkaa.
Puolet on alakanttiin ja tiedät sen itsekin.
Yhtä kaikki, ovilta käännytetään suhteessa tehtyyn työhön äärettömän tehottomasti, joka taisi olla avauksen aihe.
Tilastokeskuksen tilastojen:
Vuosi . . Yhteensä . . 0 - 14 . . 15 - 24 . . 25 - 34 . . 35 - 44 . . 45 - 54 . . 55 - 64 . . 65
2008 . . . 18025 . . . . 1756 . . . 2005 . . . .2614 . . . . 2266 . . . 2897 . . . . 2996 . . . 3491
2009 . . . 19142 . . . . 1946 . . . 1989 . . . .2807 . . . . 2338 . . . 2955 . . . . 3314 . . . 3793
Kasvu . 1 117 . . . . . . 190 . . . .-16. . . . . 193 . . . . . 72 . . . . . 58 . . . . .318 . . . . 302
Tästä nähdään selvästi että suurin kasvu on vanhemmissa ikäryhmissä.
Ei tämän ikäisi henkilöitä voida enää katsoa todistajien lapsiksi, vaikka heistä jokunen saattaa sellainen ollakin.
kysyn muuten sinulta. uskotko että jehovantodistajien järjestö on jumalavetoinen?
Miksi mm puhuu sitten pelastuneista. Ei koskaan halua mainita, että luku sisältää paljon sellaisia jotka suunnittelevat aktiivista todistajuutta, mutta eivät syystä tai toisesta ole nähneet sitä mahdolliseksi.
uskotko muuten että todistajien järjestö on jumalavetoinen?
yönsä rauhallisesti, kun ovilta ei saada enää väkeä värvättyä ?
Miksi siis moinen huoli Jt ovityöstä?
Itse en kyl viittis edes moisia laskeskella...
Huvinsa kullakin ;D
Niinkuin Vs-sivuilla kertoa: "Bongasin todistajan",heh.
Salillahan niitä voisi bongata kymmenittäin, jos ikävä on ?
se on oikeudenmukaista.
Ei ole pakko tarttua pelastukseen jos ei taho.
Jeesus kuitenkin kehoitti seuraajiaan saarnaamaan, kunnes tulee loppu.
Kaikki ei taho saarnata, vaan mieluummin arvostelevat niitä, jotka saarnaavat ;)
Tsunamivaroituksiakin annetaan,miksei siis varoitettaisi tulevasta tuhosta
joka koskee koko maapallon väestöä?
Sehän on kristillinen velvollisuus.
Saarnaaminen.
ovityön äärimmäisen huono kannattavuus värväksessä kertoo suomen kansan tietoisuudesta lahkon suhteen. ajattele. keskimäärin suunnilleen tarvitaan 18 vuotta työtä yhdeltä todistajalta että se saa värvättyä yhden mukaan lahkoon. tällä tasolla suunnilleen pyöritään.
mahtaisiko johtua siitä että "tuote" on niin olematon? hyvä tekisi kauppansa
Tee asiasta oma aloitus ja pyydä palstalaisia vastaamaan siellä kysymykseesi.
Kiitos yhteistyöhalukkuudestasi.
hmm. iskeekö nyt se jehovan todistajille tyypillinen kiertely päälle näin helpossa kysymyksessä?
kysymys kuuluin näin helposti. uskotko että jehovantodistajien lahko on jumalavetoinen?
Käännytetäänkö ihmisiä väkisin nykyään? Jossain mielessä näin joskus tapahtuu.
Joidenkuiden kristikunnan lähetyssaarnaajien kerrotaan tarjoavan mahdollisille käännynnäisille apurahoja opiskeluun ulkomailla.
Tai he voivat vaatia nälkään nääntymäisillään olevaa pakolaista kuuntelemaan saarnan, ennen kuin hän saa ruoka-annoksen.
Erään ortodoksien piispainkokouksen vuonna 1992 antaman julkilausuman mukaan ”proselytismissä käytetään joskus aineellisia houkutuksia ja joskus jonkinlaista väkivaltaa”.
On väärin painostaa ihmisiä muuttamaan uskontonsa.
Jehovan todistajat eivät totisesti menettele niin.
He eivät siis harjoita proselytismiä tuon sanan nykyisessä merkityksessä.
Sen sijaan he ensimmäisen vuosisadan kristittyjen tavoin saarnaavat hyvää uutista
kaikille.
Niitä, jotka osoittavat vastakaikua, kehotetaan hankkimaan lisää tietoa raamatuntutkistelun välityksellä. Nämä kiinnostuneet oppivat kehittämään vankan, Raamatun täsmälliseen tuntemukseen perustuvan uskon Jumalaan ja hänen tarkoituksiinsa.
Se johtaa siihen, että he huutavat avukseen Jumalan nimeä Jehova voidakseen pelastua (Roomalaisille 10:13, 14, 17).
He päättävät itse, ottavatko he hyvän uutisen vastaan vai eivät.
Heitä ei painosteta. Jos heidän kääntymisensä tapahtuisi pakosta, sillä ei olisi merkitystä.
Jotta palvonta olisi otollista Jumalalle, sen täytyy tulla sydämestä (5. Mooseksen kirja 6:4, 5; 10:12).
Kyllä, kun katsoo sitä miten saarnaamistyötä tehdään koko maailmassa. En ole nähnyt toista järjestöä, joka pystyy näin massiiviseen toimintaan täysin lahjoitus varoin ja henkilökunta vapaaehtoisuus periaatteella.
katos perhana. kehtaat tunnustaa pitäväsi järjestöä jumalavetoisena kaikista lahkon valheista ja oppimuutoksista huolimatta.
kiitos rehellisestä vastauksesta kuitenkin.
(olen hieman suu auki)
Tarkoitatko homo myönteinen sanoma ja vihkimiset päälle? Et tainnut löytää kuin islamin, millä olisi esitellä kasvulukuja. Täälläkin on Helluntaikirkko vähällä käytöllä, suurten kaatajien aikaan oli seinät revetä, mutta nyt kun vähemmän parannetaan, mitä sitä turhaan kokontuu.
Tietysti jos Jt:t kastaisivat kaikki kätellessä, niin ei paljoakaan tunteja kuluisi.
eikä kaupata mitään.
Kovin on materialistiset arviot ihmisillä...
sINULLE ON VASTATTU
Varo ettei mene kärpäsiä sisään.
lahko kyllä oikein kouluttaa jäseniään tähän ovityöhön. että kyllä se on nimenomaan kauppaamista jonka päämäärä on saada lisää jäseniä
Sepä olisikin omituista jos päämäärä olisi vähentää porukkaa. Mitähän siellä helluntailaisten tee bussissa tapahtuu? Onko kyseessä liptonin maistiaiset? Miksi kirkkko panosti nettiin? Tarkoituksena lisätä jäsenmäärää?
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6049
ja se on sitten ollut menestyksekästä että keskimäärin yksi todistaja tekee työtä 18 vuotta saadakseen mukaan yhden kulttiinsa?
luulisi että jos tuote olisi ihan suorastaan jumalasta niin kasvu lahkossa olisi valtavaa. eivät taida ihmiset pitää jehovien lahkoa totuutena kun ei se heille kelpaa.
kuten aiemmin on todettu niin lahkoon rekrytointi on ollut erityisen tehotonta. siis hyvin onnetonta. vertaa tehtyä työtä tuloksiing
Huomaa, että sinulle ei ole Raamattu tuttu. Silähän sanotaan, että tie on kapea ja harvat sen löytävät.
Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät, 14 kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Rahasta.
Jt ei ole kauppaamassa/myymässä ovityössä.
Lienee jo oikeusateissakin todettu...
Kk-palkka?
Verotus% ?
Ovelta-ovelle kulki ennen pölynimurikauppiaita.
Tienaako Jt ovityössä paremmin kuin nämä lopettaneet imurikauppiaat ?
jeppuleista eroaminen.
Liekö sitten kirkon tuotekaan jumalasta ?
Ovilla ei kerrota minkään Jumalan valtakunnasta, vaan Vt-seuran kulloinkin voimassa olevista oppinäkemyksistä. Alkuun kaupattiin näkemystä siionistisesta valtakunnasta, jolloin suuri joukko oli menossa ajatuspoliisiksi taivaaseen. Tämän jälkeen kaupattiin näkemystä siitä kuinka suuri joukko onkin jäämässä maan päälle (1935) ja pääsemässä vielä omana elinaikanaan paratiisiin. Nykyään kaupataan pian-paratiisia, useiden pieleen menneiden maailmanlopun ennustuksien jälkeen.
todistajuuteen laisinkaan.
Mutu ?
Siskon kummin velipuolen adoptiomummon serkkuko
sinulle on tietoja todistajuudesta tarjoillut ? ;D
Harmittaako Russelin aikainen meno vai viittaatko asiavirheeseen ja jos, niin millaiseen?
Vaikka tuo olisi tottakin että vain harvat löytää siitä portista sisälle. Eli toisinsanoen 99,9% maailman väestöstä sitten tuhottaisiin, niin on silti erittäin kyseenalaista ja arveluttavaa palvoa sellaista jumalaa.
Ei minun moraalilla palvota sellaista jumalaa joka tuhoaa kaikki muut paitsi ne jotka uskoivat täsmälleen oikealla tapaa tai kuuluivat johonkin järjestöön.
Yksinkertaisesti kun se uskominen ei pyhitä ihmistä yhtään mitenkään. Itse tiedän oikein hyväsydämisiä ja korkean oikeustajun ja moraalin omaavia ateistejakin paljon. Se ihmisessä merkitsee että kuunteliko hän omaatuntoaan ja pyrkikö hän hyvään ja katuiko hän, ei se että uskoiko hän jumalaan vai ei.
Sitäpaitsi epäilys on tässä maailmassa vain terve ominaisuus koska täällä on paljon uskontoja ja ideologioita. Jumalan luulisi siis arvostavan sellaisia jotka eivät usko jumalaan mutta silti pyrkivät hyvään ja etsivät totuutta.
On lapsellinen ja naurettava ajatus ja silkkaa itsepetosta uskoa että vain jehovan todistajat pelastuisivat. Se on sitäpaitsi jo jumalanpilkkaa. Siinä tulee sanoneeksi rivien välissä samalla että jumala on niin julma ja epäoikeudenmukainen että se tuhoaa 99.9% ihmisistä.
Ja kun olen sanonut monesti, että se on Jumalan hommia pelastuvat päätellä. Eihän saarnaamalla tavoiteta sinne päinkään kaikkia, siitä pitää syntyvyys huolen. Tämä lopullinen versio tarvitsee yliluonnolista ratkaisua.
Se on herra itse joka joka välissä prosentteineen häärii. En ole sinun prosenteistasi tilivelvollinen.
Uskonnottomia on niin vähän maailmassa, että ei se parane täällä räksytää. Joka uskonnolla on omat pelastuvansa.
Äläpä lässytä, vaan kerro missä on sanottu että poistuneet olisivat automaattisesti kielteisiä.
elämään vievän tien löytäavät vain HARVAT .
13 Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät,
14 kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät
miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
>>Tästä nähdään selvästi että suurin kasvu on vanhemmissa ikäryhmissä.
Tjoohs ja huokaus. Tämä esittelemäsi niin kutsuttu kasvu ei koske uusia, eli kastettuja, vaan väestörekisterikeskuksen tilasto kertaa ainoastaan sen moniko ko. vuonna on ilmoittautunut rekisteriin.
Jo se että suurin kasvu ko. tilastossa koskee varttuneempaa ikäryhmää, kertoo että kyse on vain jo olemassaolevien jehovantodistajien ilmoittautumisesta rekisteriin. Voit vaikka mennä ensi kesän konventtiin ja laskea millainen osuus kasteelle menijöistä kuuluu tähän varttuneempaan ikäryhmään. Voin vinkata että 10% on aika lähellä.
>>Ei tämän ikäisi henkilöitä voida enää katsoa todistajien lapsiksi, vaikka heistä jokunen saattaa sellainen ollakin.
Ei niin. Kyseisenä vuonna kastettuja on ollut sen n. 300, ja siitä valtaosa on jehovantodistajien jälkikasvua. Nämä mainitsemasi ikäluokan edustajat ovat jo valmiiksi jehovantodistajia, jotka ovat vain ilmoittautuneet rekisteriin.
MM kommentoi näin:"-tuona aikana päässyt hieman useampi eroon elävänä kuin kuolleena"
Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää, mutta MM tuntien, negatiivisesti on se oikeampi tulkinta.
>>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää, mutta MM tuntien, negatiivisesti on se oikeampi tulkinta.
Joo, "päässyt eroon" ei ole = kielteisiä. Jatkossa varmaan olet tarkempi näiden heittojesi suhteen. Ettei vain tule sellainen kuva että yrität mustamaalata hinnalla millä hyvänsä.
Monikohan on vielä ilmoittautumatta rekisteriin? Todistajia on paljon enemmän kuin mitä tilastot kertovat.
Osa noista vanhemista myös on mennty kasteelle, se on selvä se.
Minulla on sellainen ajatus, että kasteelle voi mennä muulloinkin kuin ensi kesän konventissa. Konventteja pidetään myös useammalla paikkakunnalla, ainakin Hesassa ja Tampereella sekä Hämeenlinnassa.
En siis kykene millään menemään ja tilastoimaan näitä henkilöitä, mutta varmaa on että joukossa on vanhempaakin väkeä. Niitä joita sinä ja kaltaisesi mollaatte erityisesti.
"Nämä mainitsemasi ikäluokan edustajat ovat jo valmiiksi jehovantodistajia, jotka ovat vain ilmoittautuneet rekisteriin. "
Nämä eivät kaikki ole valmiiksi todistajia vain sen vuoksi että sinä niin esität. Joukossa on myös ilman muuta kasteelle menneitä iäkkäämpiä ihmisiä.
"Päässyt eroon" on erittäin kielteinen kommentti.
"Ei minun moraalilla palvota sellaista jumalaa joka tuhoaa kaikki muut paitsi ne jotka uskoivat täsmälleen oikealla tapaa tai kuuluivat johonkin järjestöön."
Tämä vain osoittaa ettei sinulla ole käsitystä siitä mistä puhut.
miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
>>"Päässyt eroon" on erittäin kielteinen kommentti.
Sen lisäksi että se on tulkintakysymys, se ei tarkoita pienimmässäkään määrin että lähtijöistä olisi tullut kielteisiä. Sellaisen esittäminen on tarkoitushakuista mustamaalaamista, valehtelua.
tällä palstalla tapahtuu jotain epämääräistä
Ovityö hyvin kannattamatonta. lasketaan.
08:55 918 lukua (-20) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:05 926 lukua (-21) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:05 926 lukua (-22) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:13 926 lukua (-23) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:30 963 lukua (-24) t-i-u-k-u 09:26 >>Tästä nähdään selvästi että suurin kasvu on vanhemmissa ikäryhmissä.
09:46 979 lukua (-25) t-i-u-k-u 09:41 >>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää,
09:51 982 lukua (-26) t-i-u-k-u 09:41 >>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää,
10:12 988 lukua (-27) t-i-u-k-u 09:41 >>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää,
10:34 993 lukua (-28) helel 10:24 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
37 yhtäkkistä lukua
mikä ketjun viesteistä selitti yhtäkkisen lukumyrskyn?
######## oheisvedokset ########
09:18 8 lukua (-3) GuardianAngel123 09:17 ja miten selität sitten 18 minuutin hiljaisuuden kunnes päädyit tällaiseen ratkaisuun?
09:21 8 lukua (-4) GuardianAngel123 09:17 ja miten selität sitten 18 minuutin hiljaisuuden kunnes päädyit tällaiseen ratkaisuun?
09:25 20 lukua (-5) GuardianAngel123 09:17 ja miten selität sitten 18 minuutin hiljaisuuden kunnes päädyit tällaiseen ratkaisuun?
09:26 13 lukua (-6) GuardianAngel123 09:17 ja miten selität sitten 18 minuutin hiljaisuuden kunnes päädyit tällaiseen ratkaisuun?
09:26 19 lukua (-7) GuardianAngel123 09:17 ja miten selität sitten 18 minuutin hiljaisuuden kunnes päädyit tällaiseen ratkaisuun?
09:40 12 lukua (-8) t-i-u-k-u 09:36 Olipa yllättävää että näitä "valheellisisia syytöksiä" ei yksilöity.
09:52 26 lukua (-9) t-i-u-k-u 09:36 Olipa yllättävää että näitä "valheellisisia syytöksiä" ei yksilöity.
10:10 42 lukua (-10) t-i-u-k-u 09:36 Olipa yllättävää että näitä "valheellisisia syytöksiä" ei yksilöity.
10:22 58 lukua (-11) helel 10:21 Ihan hyvä että välillä tulee tämän suuntaisiakin aloituksia.
10:27 67 lukua (-12) .... 10:23 1 suurin osa työpaikka kritiikistä on puuta heinää.
miksi sitten olit niin kiinnostunut statiikastani, että autenttisten lukujen määrä jonnka s24 joutui kaksi kertaa korjaamaan oli tuollainen kuin oli
>>Monikohan on vielä ilmoittautumatta rekisteriin?
Moni, kuten olen aikaisemmin maininnut useampaankin otteeseen. Jatkuvasti toki harvempi, koska asiasta aina tietyn väliajoin mainitaan vp:ssa.
>>Minulla on sellainen ajatus, että kasteelle voi mennä muulloinkin kuin ensi kesän konventissa. Konventteja pidetään myös useammalla paikkakunnalla, ainakin Hesassa ja Tampereella sekä Hämeenlinnassa. En siis kykene millään menemään ja tilastoimaan näitä henkilöitä, mutta varmaa on että joukossa on vanhempaakin väkeä. Niitä joita sinä ja kaltaisesi mollaatte erityisesti.
Juu, varmasti voi. Mutta jos käyt konventissa jossa käy lukumääräisesti eniten ihmisiä kasteella, niin voit olla varma ettei sen perusteella otettu otos ole kovin epäluotettava keskiarvo muidenkaan konventtien kastautujien ikäjakaumasta. Seurakunnissa joissa itse olen ollut mukana, valtaosa oli aina porukan jälkikasvua, ja pienempi osa ulkoa tulleita, tai varttuneempia ylipäätään. En taas saa yhtään kiinni siitä miksi tästäkin päivänselvästä asiasta pitää vääntää.
>>Nämä eivät kaikki ole valmiiksi todistajia vain sen vuoksi että sinä niin esität. Joukossa on myös ilman muuta kasteelle menneitä iäkkäämpiä ihmisiä.
Juu, jos tuossa oli kuutisensataa rekisteriin ilmoittautunutta varttuneempaa tyyppiä, ja ko. vuonna oli n. 300 kastautujaa, niin voit ihan huviksesi funtsia kannattaako tästä asiasta edes keskustella. Eittämättä siellä on - niinkuin joka vuosi - joitain varttuneempia kasteelle menijöitä, mutta kyllä se on porukan jälkikasvu joka siellä pääosin pulahtelee. Ihan on empiirisen tutkimustyön tulosta tämä.
"Juu, jos tuossa oli kuutisensataa rekisteriin ilmoittautunutta varttuneempaa tyyppiä, ja ko. vuonna oli n. 300 kastautujaa, niin voit ihan huviksesi funtsia kannattaako tästä asiasta edes keskustella. "
Ei sinun ole pakko asiasta keskustella, käytä ihmeesä aikasi hyödyllisemmin.
Mukaan on laskettava myös ne, jotka ovat voineet palata seuran pariin oltuaan pois. He tuskin kastautuvat uudelleen, vaan liittyvät vain uskonnolliseen yhdyskuntaan.
Missään tapauksessa ei voida esittää, että kaikki runsaat 600 henkeä olisivat todistajia, jotka nyt vain ovat päättäneet rekisterötyä.
Jehovan todistajista eroaminen aiheuttaa kielteisyyttä, toisilla se lievenee toisilla ei.
Kaikki eivät tietenkään ole niin kielteisiä, ett ryhtyvät harrastamaan tarkoitushakuista mustamaalausta.
Mistä sinä otat nuo?
>>Mukaan on laskettava myös ne, jotka ovat voineet palata seuran pariin oltuaan pois. He tuskin kastautuvat uudelleen, vaan liittyvät vain uskonnolliseen yhdyskuntaan.
No niitä nyt tulee ja menee eessun taassun, eikä niistä ole mitään tilastoa olemassa. Yhtä tyhjän kanssa jauhaa tuollaisista. Ainoa vähänkään järkevä mittari on julistajien ja kastettujen määrä.
>>Missään tapauksessa ei voida esittää, että kaikki runsaat 600 henkeä olisivat todistajia, jotka nyt vain ovat päättäneet rekisterötyä.
Juu ei toki, mutta tuollaiset 80 - 90% kyllä. Kyseinen vuosi on myös hyvin poikkeuksellinen muihin vuosiin verrattuna. Miksi, kun kasteelle on mennyt porukkaa ihan samaan malliin kuin muinakin vuosina?
>>Jehovan todistajista eroaminen aiheuttaa kielteisyyttä, toisilla se lievenee toisilla ei.
Ei muuten lähtökohtaisesti aiheuta.
"Juu ei toki, mutta tuollaiset 80 - 90% kyllä. Kyseinen vuosi on myös hyvin poikkeuksellinen muihin vuosiin verrattuna. Miksi, kun kasteelle on mennyt porukkaa ihan samaan malliin kuin muinakin vuosina? "
Asialla voi spekuloida kaiken laista. Poistuneita on palannut, tutkistelut ovat kantaneet hedelmää, syntyvyys on kohdallaan, rekisteriin kuulumattomat ovat rekisteröityneet jne.
Ei siinä mitään kummallista ole, paitsi päänvaivaa niille jotka eivät asiasta pidä. Noh, uudet lukemat ovat varmasti miellyttävämpiä lukea niille, jotka eivät lisäyksestä ole pitäneet.
Kyllä muuten aiheuttaa ainakin monilla. Jos sinulla ei ole aiheuttanut mitään kielteistä, niin hyvä sinulle.
>>Kyllä muuten aiheuttaa ainakin monilla.
Höpö höpö. Ei ole ollenkaan yleistettävissä tällainen oletus.
>>Jos sinulla ei ole aiheuttanut mitään kielteistä, niin hyvä sinulle.
Niinpä. Ei aiheuttanut minullakaan mitään kielteistä eroaminen.
>>Asialla voi spekuloida kaiken laista. Poistuneita on palannut, tutkistelut ovat kantaneet hedelmää, syntyvyys on kohdallaan, rekisteriin kuulumattomat ovat rekisteröityneet jne.
Vastaavanlaisia epätavallisia hypähdyksiä on lähihistoriassa kaksi, ja kummassakin tapauksessa vp:ssa oli kehoitettu ilmoittautumaan ko. rekisteriin. Kerropa minulle miksi nytkään olisi yhtään mistään muusta kyse.
kuten sanoin, kohtelen sinua sellaisilla hansikkailla kuin ansaitset
GA, ÄLÄ KIERTELE VAAN VASTAA KYSYMYKSEEN ! ! ! !
"Höpö höpö. Ei ole ollenkaan yleistettävissä tällainen oletus."
Älä nyt vastaa toisten puolesta.
"Niinpä. Ei aiheuttanut minullakaan mitään kielteistä eroaminen. "
Vanhempasi ovat edelleen kanssasi tekemisissä?
>>Vanhempasi ovat edelleen kanssasi tekemisissä?
Lähtökohtaisesti sekään ei aiheuta kielteisyyttä. Eroaja joka on mielenhallinnan alaisuudessa kuvittelee ansaitsevansa ko. kohtelun.
Sinun spekulointisi ei ole todiste, vai onko?
Onko annettu kehotus liittyä reksiteriin? Aiempia tapahtumia sellainen edelsi, miten nyt.
Poistuneita myös palaa takaisin, se on selvä. Myös Leinonen totesi että joka toinen palaa. Vaikka tuo olisi liioiteltuakin, niin varmaa on että takaisin palataan.
Jos katsot noita lukuja, niin 15-24 -vuotiaiden kohdalla on miinusta, kun taas seuraavassa välissä on plussaa.
Jos otetaan huomioon se ajatuksesi, että kasvu tulee runsaasti omasta jälkikasvusta, niin väistämättä tuokin tukee sitä ajatusta että monet palaavat takaisin.
Ei siis ihme, jos vanhempikin väki palaa ja osa on varmasti sellaisia kun on voinut tutkia jo muutaman vuoden ja nyt tehnyt ratkaisun.
Asiaan saattaa vaikuttaa tämä "kova kiire", jota koko ajan mainostetaan. Eli harmaa vartoillaan.
ni annan sulle sen työkalun :D
>>Sinun spekulointisi ei ole todiste, vai onko?
Kerro vain reippaasti miksi se ei olisi niinkuin esitän, äläkä venkoile.
>>Onko annettu kehotus liittyä reksiteriin? Aiempia tapahtumia sellainen edelsi, miten nyt.
Tästä odotan vielä itsekin mustaa valkoisella. Se on kuitenkin todennäköisin syy. Ei ole mitenkään perusteltavissa että yhtenä vuonna esim. syntyvyys on ollut edellisiä vuosia moninkertaista, tai että siellä oltaisiin palattu takaisin seurakuntaan moninkerroin aktiivisemmin. Varsinkin kun julistajien määrä on jatkuvaa tasaista laskua. Toisaalta, vaikka sinulle asiasta esittäisi mustaa valkoisella, niin toteaisitko sittenkään että 'kappas, niinhän se näyttää olevan, olen spekuloinut turhaan'?
>>Poistuneita myös palaa takaisin, se on selvä. Myös Leinonen totesi että joka toinen palaa. Vaikka tuo olisi liioiteltuakin, niin varmaa on että takaisin palataan.
Joo, mutta miksi ihmeessä trendi olisi jonain vuonna edellisiä moninkertainen? Ja kun samaan aikaan julistajamäärät laskevat.
>>Jos katsot noita lukuja, niin 15-24 -vuotiaiden kohdalla on miinusta, kun taas seuraavassa välissä on plussaa. Jos otetaan huomioon se ajatuksesi, että kasvu tulee runsaasti omasta jälkikasvusta, niin väistämättä tuokin tukee sitä ajatusta että monet palaavat takaisin.
Ei tue. Jälkikasvu on rekisterissä jo valmiiksi. Pelkästään rekisteriin ilmoittautumisesta on kyse, niinkuin kahdessa edellisessäkin merkittävässä hyppäyksessä.
Ymmärränkö oikein? Sinä mesoat täällä karttamisesta kitapurjeet pitkällä ja olet vanhempiisi yhteydessä?
mistä johtuu, että kun 'painostava ilmapiiri' loppui kevennyksen myötä niin herra .... saavut paikalle?
08:55 918 lukua (-20) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:05 926 lukua (-21) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:05 926 lukua (-22) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:13 926 lukua (-23) GuardianAngel123 08:52 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
09:30 963 lukua (-24) t-i-u-k-u 09:26 >>Tästä nähdään selvästi että suurin kasvu on vanhemmissa ikäryhmissä.
09:46 979 lukua (-25) t-i-u-k-u 09:41 >>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää,
09:51 982 lukua (-26) t-i-u-k-u 09:41 >>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää,
10:12 988 lukua (-27) t-i-u-k-u 09:41 >>Päässyt eroon? No voihan tuon miten tahansa käsittää,
10:34 993 lukua (-28) helel 10:24 miksi olet noin sinnikäs vastaamaan juuri tuon kirjoittajan kirjoituksiin?
10:42 1007 lukua (-30)GuardianAngel123 10:40 tällä palstalla tapahtuu jotain epämääräistä
10:46 1018 lukua (-32)t-i-u-k-u 10:42 >>Monikohan on vielä ilmoittautumatta rekisteriin?
10:55 1029 lukua (-34)t-i-u-k-u 10:42 >>Monikohan on vielä ilmoittautumatta rekisteriin?
11:02 1029 lukua (-35)t-i-u-k-u 10:42 >>Monikohan on vielä ilmoittautumatta rekisteriin?
11:15 1037 lukua (-36)t-i-u-k-u 10:42 >>Monikohan on vielä ilmoittautumatta rekisteriin?
11:40 1081 lukua (-37)helel 11:19 Mistä sinä otat nuo?
12:06 1101 lukua (-38)t-i-u-k-u 11:59 >>Asialla voi spekuloida kaiken laista.
12:14 1125 lukua (-40)GuardianAngel123 12:12 kuten sanoin, kohtelen sinua sellaisilla hansikkailla kuin ansaitset
12:19 1146 lukua (-41)helel 12:16 "Höpö höpö. Ei ole ollenkaan yleistettävissä tällainen oletus."
12:26 1158 lukua (-44)helel 12:24 Sinun spekulointisi ei ole todiste, vai onko?
12:32 1168 lukua (-45)GuardianAngel123 12:33 ni annan sulle sen työkalun :D
12:35 1176 lukua (-46)t-i-u-k-u 12:35 >>Sinun spekulointisi ei ole todiste, vai onko?
12:50 1199 lukua (-47).... 12:46 Ymmärränkö oikein?
Anteeksi että tungen statiikkaani joka paikkaan :D
Täällä ei nyt olla minusta keskustelemassa, mutta epäkohtiin puuttuminen ja niistä informoiminen ei aina tarkoita sitä että kyse olisi ilmiöstä nimeltä oma lehmä ojassa.
koko "karttamisoppia" on olemassakaan, kun siitä pitää täällä veuhkota monissa ketjuissa, eikö jt yhteisön ole jo aika poistaa koko karttamishomma päiväjärjestyksestä, kun siitä viis veisataan....."uutta valoa"
Pääsisivät yhdestä kädenväännöstä näilläkin palstoilla irti!
Hyvä kun ihmiset ovat inhimillisiä, vai onko koko "karttamisoppi" bluffia vt seuralta..."älkää syökö edes samassa pöydässä"...
Valtakunnansalin parkkipaikka on hyvä suhdannemittari. Vaikka vuosien varrella autoistuminen Suomessa kasvanut jatkuvasti, niin salin parkkipaikkalla kokousten aikaan on vähenevä trendi autoista.
Jt into hiipuu väistämättä.
"hiilijalanjäljestä" ja kuljetaan kimppakyydeissä kokouksiin.
Ja kentälle.
Esimerkillistä käytöstä luonnon suojelussa.
Ja säästöä omissa bensakuluissa.
Olisko esittää lukuja kokouksissa läsnäolevien määrästä, eikös ne laske, montako on paikalla?
ennen ainakin laskivat.
>>todistajuuteen laisinkaan.
Sellaista en viaksi lukisi, monen mielestä etäisyys valheelliseen Vt-seuraan on positiivista.
>>Mutu ?
Itse en asiavirhettä havaitse, jos sinulla tosissaan on parempaa tietoa, niin kerro ihmeessä.
>>Siskon kummin velipuolen adoptiomummon serkkuko
sinulle on tietoja todistajuudesta tarjoillut ? ;D
Opetetaanko "todellisessa jt-kosketuksessa" nykyään tuollaista lähestymistapaa oppikysymyksiin?
miksi todistajia kiinnostaisi joku hiilijalanjälki on loppu on tulossa aivan tuota pikaa just nyt heti
9 "Kirjoitin teille kirjeessäni, että lakkaisitte olemasta haureellisten seurassa.
10 En tarkoittanut kokonaan tämän maailman haureellisten tai ahneiden ja kiristäjien tai epäjumalanpalvelijoiden kanssa.
Muutoinhan teidän olisi lähdettävä pois maailmasta.
11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa,
joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä,
älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.
12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia,
13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
myytävänä ?
>>Moni Jt on kiinnostunut jättämästään "hiilijalanjäljestä" ja kuljetaan kimppakyydeissä kokouksiin.
Ei voi tätäkään mitenkään yleistää. Sieltä löytyy salien pihoilta kokousaikaan myös katumaastureita.
Asiavirhe? *Ovilla ei kerrota minkään Jumalan valtakunnasta, vaan Vt-seuran kulloinkin voimassa olevista oppinäkemyksistä.*
Kyllä ainakin minun ovellani Jt on lukenut suoraan Raamatusta jakeite joissa puhutaan
jumalan Valtakunnasta.
kyllä vastuullinen käytös autoilussa ja jätteiden lajittelussa on jokaisen todistajan toteutettavissa.
Vastuuttomat maailman ihmiset ajelee ypöyksin ikiomilla autoillaan, vaikka monta naapuria on menossa samaan ostohelvettiin ostamaan samaa tarjouskahvipakettia ... ;D
miltäs kuulostaa?????????????
kiinnostuneiden autoja?
Tai ihmisen joka OIKEESTI tarvii maasturia esim kenttäillessään maaseudulla ?
olen havainnut myös ostoskeskusten parkkipaikoilta.
korvaus tahenkisistä vammoistaan,nyt olis samaan hintaan myytävissä jtkn muuta....
oikeesti.
Nekin käy ostoskeskuksissa ostoksilla, kun kyläkaupat on suljettu.
Tavallisen matalat autot jää niillä teillä mahasta kii....
Ai että oikein henkiijääneet siivoaa maapalloa paratiisiksi. Ja tätäkin toimintaa sitten johtaa 144.000 todistajaa taivaasta varmaankin niii. Ja sitten leinojakin syö ruohoa ja lapset leikkii käärkeen kololla. *tirsk*
ETTÄ HALUAN KAKSI TUHATTA EUROA !!!!!!
Joo tiedän ettei ole kiinnostuneiden katumaastureita.
>>Tai ihmisen joka OIKEESTI tarvii maasturia esim kenttäillessään maaseudulla ?
No mutta lollero. Maaseudullakin on ihan jokaiseen pihaan tie, jota pääsee kulkemaan helposti tavallisilla autoilla. Niitä teitä on päästy kulkemaan ennenkin tavallisilla autoilla, ja päästään edelleenkin.
>>Kyllä ainakin minun ovellani Jt on lukenut suoraan Raamatusta jakeite joissa puhutaan
jumalan Valtakunnasta.
Haluatko tuolla viestittää, että Raamatun sisältö on muuttunut nk. jumalan valtakunnan suhteen samaan tahtiin kun Vt-seuran opetus on muuttunut kyseisen valtakunnan suhteen?
Ja jos, niin mistä voisi vakuuttua siitä, että nyt opetettava versio tuon valtakunnan suhteen on viimeinen ja lopullinen?
laitamme roskikseen.......jo nyt on hyvä opetella siistiksi.
Paratiisissa sitä edellytetään kaikilta ;)
paikoissa kuin me. ;D
Pääsemme välillä ajelemaan Venäjänkin teillä, rajalla kun asumme.
On opeteltu venäjääkin.
tavallisella autolla.
Ja näin talvella huonosti auratut tiet on probleemi kaupungeissakin.
Huomaa kylllä,ettei t-i-u-k-u ole käynyt kentällä kuin hyvinhoidettujen tieyhteyksien vaikutuspiirissä.
Aika korvessakin hommaa tehdään, vaikka monen mukavuudenhalu liimaisikin takapuolen kotisoffaan ;D
joka aurataan säännöllisesti joka aamu auki. LOL
Kerro toi mun työnantajalle ja naurakaa yhdessä ihmisille jotka asuu maalla ja jää jumiin lumen takia.....
MUKA ......LOL
Joo nyt ei olle Simpeleellä, vaan kaupungissa. Ihan turha kinnata siellä että katumaastureita ostettaisiin siksi että päästään Venäjälle tai Simpeleelle korpeen kentälle. Nyt olisi koo.koo:n lanseeraamilla kunnon huutonauruilla tilausta.
nähty..
samanlaista kuin tuntemus siitä että joka paikkaan pääsee suomessa autolla pihaan asti.heheh.
ja vieläpä "helposti "
pyytäsin kylään jos et olisi kartettava ;D
Lumilapio on suotava väline joka reissussa jonka viime viikollakin tein,ihan tiedoksi vaan...
Raamatulla on huonompi lunta lapioida...
kaupungissa, ja vieläpä ns. virka-aikana, niin on mahd. moni asukas poissa kotoa ;D
Kenttäily on nopeesti hoidettu kun kukaan ei avaa.
Sitten vaan nettiin surffailemaan .
oikeesti ollutkaan, on niin köykäset puhheet.
eroakin?
Joo, nyt kyllä ymmärrän....
Miksi sellaista oletat? Onko tarkoituksesi valehdella?
opetusta ja ovenajaaja sanoo että hänelle luettiin suoraan Raamatusta Jumalan valtakunnasta.
Siis ;Vt-opetus pitää yhtä Raamatun kanssa ? :D
”Jokainen valtakunta, joka on jakautunut itseään vastaan, autioituu, eikä yksikään kaupunki tai talo, joka on jakautunut itseään vastaan, pysy pystyssä. "
Katsomme , mikä pysyy pystyssä, ja mikä kaatuu.
Nou hätä, take it iisi ;D
Ei siinä mitään. En vain ymmärrä pätkääkään mitä yrität viestittää. Siitä syystä en muuten pyri lukemaan viestejäsikään, ellen vahingossa.
>>Siis ;Vt-opetus pitää yhtä Raamatun kanssa ? :D
Tämä haarahan lähti väitteestä, että ovilla kerrotaan jumalan valtakunnasta. Tarkoitatko, että Raamatun sisältö on muuttunut mm. silloin kun siionismi hylättiin ja suuren joukon odote vaihdettiin maalliseen? Vai minkä ajankohdan versiota jumalan valtakunnasta tarkoitat?
Raamattu vakuuttaa edelleen, että Jeesus palaa aikalaistensa elinaikana vajaa kaksi vuosituhatta sitten. Ei toki vakuuta kaikkia.
Et vastannut. voimme siis olettaa, että kuulut niihin joiden välit vanhempiin ovat edelleen olemassa.
Mitä tulee todistajuuden jättämiseen tai erotetuksi tulemiseen, niin sillä ON negatiivisia vaikutuksia jotka aikaa myöten hälvenevät. Vain sellainen, joka ei ole uskonut koko hommaan millään tasolla, ja jonka suhteet joko säilyvät samanlaisina tai hän ei pidä niillä väliä, selviää ilman negatiivisuutta.
Veikkaapa että ovat aika vähissä.
Ja vaikka henkilö kuinka uskoisi tulleensa oikeudenmukaisesti kohdelluksi, se ei silti voi olla vaikuttamatta asiaan. Kummallista vänkäämistä sinulta, milloin yhteen suuntaan milloin toiseen.
Ja vielä nyt yhtäkkiä selittää ettei eroamisella tai erottamisella ole mitään negatiivisia vaikutuksia :D
Voi tuota tiukulia.
Minä kerron kohta pian mihin saat statikkasi tunkea. Vihjeeksi voin kertoa, että siellä on pimeää ja lemuisaa.
>>>en ehkä tunne riittävästi kaikkia
Mites sinä oikein ajattelit saada kokonaiskäsityksen, kun selvästi kelpaavat vain panettelevat kirjoitukset`.
>>Et vastannut. voimme siis olettaa, että kuulut niihin joiden välit vanhempiin ovat edelleen olemassa.
Jos näin on, niin sehän tekisi minusta erittäin objektiivisen asian suhteen, kun ei ole ns. oma lehmä ojassa, eikö totta.
>>Vain sellainen, joka ei ole uskonut koko hommaan millään tasolla, ja jonka suhteet joko säilyvät samanlaisina tai hän ei pidä niillä väliä, selviää ilman negatiivisuutta.
Nämä sun pelleluokan spekulaatiot menevät jo ihan naurettaviksi. Kannattaisi keskittyä asioihin joista on edes jotain henkilökohtaista kokemusta. Näissä menet aina vain syvemmälle metsään.
>>Ja vaikka henkilö kuinka uskoisi tulleensa oikeudenmukaisesti kohdelluksi, se ei silti voi olla vaikuttamatta asiaan.
Ja kun voi olla. Ja siksi toisekseen tässä lähdettiin siitä että nimimerkki .... väitti valheellisesti, että on esitetty että poistujista tulisi kielteisiä. Se on silkkaa beeässää.
Tuotetietoja
"Edistyksellistä teknologiaa käyttävä työkalu kykenee laskemaan todennäköisyyksiä statistiikkatietojen perusteella, esimerkiksi siitä mikä keskustelu on autenttista ja mikä ei ole. Tietyn kynnysarvon ylittyessä tapahtuu hälytys, johon saa liitettyä automaattitoimintoja, yhdistettynä tiettyjen kriteerien perusteella laskettuun todennäköisyyteen siitä onko kirjoittaja nykyinen vai entinen Jehovan todistaja. 2000€, alv 0%"
"äläkä venkoile. "
Sinulla on outo tapa venkoilla ja samaan aikaan syyttää toisia siitä mitä itse teet. Ehkä toivot ettei kukaan huomaa sitä.
"syntyvyys on ollut edellisiä vuosia moninkertaista"
Kyse ei voi olla syntyvyydestä, jos katsoit tilastoa.
"Varsinkin kun julistajien määrä on jatkuvaa tasaista laskua. Toisaalta, vaikka sinulle asiasta esittäisi mustaa valkoisella, niin toteaisitko sittenkään että 'kappas, niinhän se näyttää olevan, olen spekuloinut turhaan'? "
No kuule, esitä tosiaan se miten julistajien määrä on jatkuvasti laskenut.
"Ei tue. Jälkikasvu on rekisterissä jo valmiiksi. Pelkästään rekisteriin ilmoittautumisesta on kyse, niinkuin kahdessa edellisessäkin merkittävässä hyppäyksessä. "
Kyllä se nyt vaan tukee, mutta ilmeisesti sinun suotimesi aiheuttavat hankalia oireita. Voisi kannattaa vaikka tehdä asialle jotain-
Niin, jotenkin on syntynyt vaikutelma siitä, että sinulla on oikeus yleistää ja väittää mustaa valkoiseksi, mutta muilla tätä oikeutta ei ole.
No kuule kyllä se on satavarma ettet sinä tiedä mitä autoja kenelläkin on.
Kyllä se on tasan tarkkaan selvää, ettet sinä voi tietää mitä autoja kenelläkin on millä paikkakunnalla.
Kuvitelmallesi asiasta voi tilata kookoon naurut.
">>Kyllä ainakin minun ovellani Jt on lukenut suoraan Raamatusta jakeite joissa puhutaan
jumalan Valtakunnasta.
Haluatko tuolla viestittää, että Raamatun sisältö on muuttunut nk. jumalan valtakunnan suhteen samaan tahtiin kun Vt-seuran opetus on muuttunut kyseisen valtakunnan suhteen?"
Haluaisitko hänen viestittävän tuollaista?
Todistajat kertovat nykyistä versiota valtakunnasta. Jos joku ei pidä siitä, niin sitten täytyy vaan kiukutella.
Miksi vastaat jos sinulla ei ole mitään sanottavaa? Pelkkää lapsellista lätinää ja hiekkalaatikkotason 'ite oot' -verbaliikkaa.
Kysy sitä itseltäsi. Sinullahan ei ole mitään faktoja koko asiaan, ainoastaan väitteitä ilman pohjaa.
Tilastot ovat sinun näkemystäsi vastaan, kuvitelmasi eivät auta siinä.
Peräreikä häämöttää...
"Jos näin on, niin sehän tekisi minusta erittäin objektiivisen asian suhteen, kun ei ole ns. oma lehmä ojassa, eikö totta"
Se tekisi sinusta henkilön jolta puuttuu omakohtaista kokemusta ja tekisi aika hupaisan vaikutelman kun ottaa huomioon kuinka suurella innolla olet selittämässä karttamisesta ja mitä seura asiasta sanoo.
Semmosta se on.
"Nämä sun pelleluokan spekulaatiot menevät jo ihan naurettaviksi. Kannattaisi keskittyä asioihin joista on edes jotain henkilökohtaista kokemusta. Näissä menet aina vain syvemmälle metsään.
"
Oletan osuneeni suoraan suoneen kun aloitit loan heiton välittömästi. Keskity nyt itse vaan asiaan, niin ei mene se loppukin uskottavuutesi.
"Ja kun voi olla. Ja siksi toisekseen tässä lähdettiin siitä että nimimerkki .... väitti valheellisesti, että on esitetty että poistujista tulisi kielteisiä. Se on silkkaa beeässää. "
Se ei ole sen tähden beeässää että sinä niin sanot. Toki voit olla näitä jotka ovat syntymästä asti vinksahtaneita, mutta monilla vaikuttavat muutkin asiat.
>>Kysy sitä itseltäsi. Sinullahan ei ole mitään faktoja koko asiaan, ainoastaan väitteitä ilman pohjaa.
Taas. Hiekkalaatikkotasoa. Lässytät jostain väestörekisteristä, joka ei vastaa mihinkään muuhun kuin siihen moniko ko. rekisteriin on liittynyt.
>>Tilastot ovat sinun näkemystäsi vastaan, kuvitelmasi eivät auta siinä.
Vt-seuran omat tilastot kertovat oleellisen. Ja se on ainoa luotettava mittari jota tästä aiheesta on olemassa.
>>No kuule kyllä se on satavarma ettet sinä tiedä mitä autoja kenelläkin on.
No ehkä ne ei tuossa salin pihalla kokouksen aikaan parkkeeratut autot sitten ole jehovantodistajien autoja. Näinhän sen täytyy olla kun sinä sen kerran sanot.
no tämä ainakin oli autenttinen
"Taas. Hiekkalaatikkotasoa. Lässytät jostain väestörekisteristä, joka ei vastaa mihinkään muuhun kuin siihen moniko ko. rekisteriin on liittynyt. "
Kotea nyt tajuta että kuvitelmasi on pelkkä oksennusta ja yrjöä joka ei kelpaa todisteeksi mihinkään.
Totta kai rekisteri kelpaa kertomaan ja kertoo asioita, pidät siitä tai et.
Kyllä onkin mukavaa huomata kuinka tiukuli vääntelee ja kiemurtelee kun on pääsemättömissä tosiasioiden edessä.
Oletko hakenut apua Turusen kirjasta?
Aivopöhökö vaivaa vai miksi kuvittelet yhden salin pihalla olevien autojen edustavan kaikkien salien edustalla olevia kulkuneuvoja.
Sinulla on pikkulapsen kuvitelmat asioista.
>>Se tekisi sinusta henkilön jolta puuttuu omakohtaista kokemusta ja tekisi aika hupaisan vaikutelman kun ottaa huomioon kuinka suurella innolla olet selittämässä karttamisesta ja mitä seura asiasta sanoo.
Ja jos minulla olisi siitä kokemusta, en olisi luotettava kertomaan karttamissäännön epäoikeudenmukaisuudesta, koska olisin jäävi. Näinhän se menee. Karttaminen on epäoikeudenmukaista riippumatta siitä kuka sen ääneen sanoo. Samalla tavalla kuin mikä muu tahansa epäoikeudenmukainen toiminta.
Mutta niinkuin olen sanonut, jokainen entinen jt saa osansa karttamissäännöstä ja omaa siitä henkilökohtaista kokemusta. Myös minä.
>>Oletan osuneeni suoraan suoneen kun aloitit loan heiton välittömästi.
Olet oletustesi kanssa jo niin kaukana todellisuudesta, että voit minun puolestani pitää naurettavat kuvitelmasi faktana ihan rauhassa.
>>Se ei ole sen tähden beeässää että sinä niin sanot.
Ei toki. Se on beeässää ihan vain sen ansiosta että se on sitä. Jos kuvittelet asian olevan toisin, niin ole hyvä ja kerro missä on oletettu että kaikki lähtijät ovat kielteisiä.
Voitko todistaa?
>>Aivopöhökö vaivaa vai miksi kuvittelet yhden salin pihalla olevien autojen edustavan kaikkien salien edustalla olevia kulkuneuvoja.
Haluatko palata itse asiaan? Osattiin kertoa että jt:t ovat huolissaan hiilijalanjäljestään. No jos siellä on salin pihalla bensasyöppöjä, niin yleistys on perusteeton. Minulla ei ole koko maan kattavaa tilastoa jehovantodistajien autoista, mutta jos jo näin pienellä paikkakunnalla löytyy bensasyöppöjä salin pihalta, niin onko siitä vedettävä johtopäätös että jehovantodistajiltakin löytyy bensasyöppöjä, vai että heiltä ei löydy?
>>Sinulla on pikkulapsen kuvitelmat asioista.
Sinulla taas on pikkulapsen tarve inttää selviä asioita ja saat kohtauksen kun asiat eivät olekaan niinkuin tietämättömyydessäsi kuvittelet.
on pettämätön
>>Kotea nyt tajuta että kuvitelmasi on pelkkä oksennusta ja yrjöä joka ei kelpaa todisteeksi mihinkään.
No se että sinä et sitä faktaksi ymmärrä, on ihan oma ongelmasi.
>>Totta kai rekisteri kelpaa kertomaan ja kertoo asioita, pidät siitä tai et.
Kyllä. Se kelpaa kertomaan moniko rekisteriin kuuluu ja moniko siihen on milloinkin liittynyt.
>>Kyllä onkin mukavaa huomata kuinka tiukuli vääntelee ja kiemurtelee kun on pääsemättömissä tosiasioiden edessä.
No on tullut huomattua että saat kiksit niin sanotusti epätavallisista asioista. Tappelemisesta, inttämisestä ja sen sallaisesta lapsellisesta touhusta.
Riittänee taas tältä erää sun kanssa. Palataan asiaan taas jos osaat keskustella niinkuin aikuisen voisi olettaa.
>>Haluaisitko hänen viestittävän tuollaista?
Minulle yhdentekevää, jokainen käsittää Raamatun haluamallaan tavalla ja aivan vapaasti.
Rekisteri kertoo missä päässä suurimmat lisäykset ovat, ja jos kerran 25-35 -vuotiaita tai vanhempia ikäryhmiä ei kääntyile runsaasti (sinun mukaasi), niin silloin tästä ryhmäst löytyy takaisin palaavia myös. Ei voida olettaa että kaikki ovat vain rekisterin ulkopuolisia.
Tämä on faktaa joka seuraa sinun oletuksistasi. Toki ne voivat olla väärin ja osittain ovatkin.
Lapsellinen ja ala-arvoinen käytöksesi on aina varma merkki siitä että nyt ollaan jonkun jäljillä mistä pikku tiukuli ei pidä.
"Haluatko palata itse asiaan?"
Miksi? Jos sinä pysyisit itse asiassa, ei syntyisi turhaa venkurointia.
Sinulla ei ole tietoa siitä mitä kaikkien valtakunnansalien pihoissa on, joten lopeta ruhat kuviltemat olemattomista kyvyistäsi.
"saat kohtauksen kun asiat eivät olekaan niinkuin tietämättömyydessäsi kuvittelet. "
SInullahan se kohtaus nytkin on. Hakkaat lapiota ja kiukuttelet ja sätkit maassa ja kiljut. Paha uhmaikä ilmeisesti.
"Ja jos minulla olisi siitä kokemusta, en olisi luotettava kertomaan karttamissäännön epäoikeudenmukaisuudesta, koska olisin jäävi."
Valitan, tässä asiassa sinä et ole jäävi vaan pihalla.
Erittäin kaksinaismoralistista toimintaa, mutta mitä muuta sinulta voikaan odottaa.
Olet itse elävä todiste siitä, että kaikki eivät karta, ja silti huudat ihan muuta täällä.
"Olet oletustesi kanssa jo niin kaukana todellisuudesta, että voit minun puolestani pitää naurettavat kuvitelmasi faktana ihan rauhassa."
Niin, tiedän kyllä osuneeni suoraan suoneen. Sehän sinua harmittaa.
"Ei toki. Se on beeässää ihan vain sen ansiosta että se on sitä.... missä on oletettu että kaikki lähtijät ovat kielteisiä"
Tarkoitat siis sanoa että sinun kommenttisi ovat positiivisia, samoin kaikkien muiden täällä ja vs-foorumilla kirjoittavien exien?
Että sinä ja muut vakkarit siellä ette tee parhaanne tuhaduttaaksenne kaiken positiivisen kirjoittelun?
Kuulostaa erittäin negatiiviselta ja kielteiseltä. Toki kaikki eivät ole noin julkinegatiivisia.
?
Mitäs muuta harrastat kuin Jt-palstaa?
"Lisäosina saatavissa myös reaaliaikaisesti toimiva, valittuja keskusteluketjuja seuraava keskustelunopeuden ilmaiseva graafin piirtäjä. 1000€, alv 0%"
Sanon rehellisesti että ennenkuin aloitin tutustumaan jehovan todistajiin enemmän niin minulla oli kyseisestä lahkosta kielteinen kuva. Kun aikaa on kulunut ja tietoa tullut lisää on käynyt selväksi että se mielikuva on oikea ja vastaa ennakkokäsityksiäni.
Jehovan todistajilla on ollut mahdollisuuksia eri foorumeilla ja livessä korjata näitä asioita joista lahkoa kritisoidaan. He eivät ole onnistuneet korjaamaan näitä asioita vaan päinvastoin ovat kierrelleen kysymyksiä ja kaarrelleet monin tavoin. Tai sitten he ovat puolustellaat tiettyjä menettelytapoja erikoisin argumentein.
Kaiken kaikkiaan vaikuttaa sille että useimmilla ihmisillä on sellainen käsitys jehovan todistajista että he ovat aivopestyjä ja kiertelyn mestareita ja että lahko ei ole jumalavetoinen. Tämän lisäksi useimmat mainitsevat karttamismenettelyn ja veriopin ongelmina ja ihmisarvoa loukkaavina. Nämä mielikuvat ovat varsin tyypilliset joka todistajista on syntynyt. Ja ne pitävät paikkansa vaikka todistajat eivät tästä halua puhua.
Olisi sinunkin kypsää vain tunnustaa tosiasiat ja faktat!
mielestäsi?
perustelut?
Oikein hyvä kysymys, saammeko lopulta todisteet edes yhden jumalan olemassaolosta?
Lasketaan vaan, mutta ei meidän tarvitse tyytyä olettamaan mitään.
Finland
Population . .Peak W . . Ratio Baptized . . Congs . . Total ours Preaching . . Avg B. Studies . . Memorial Att.
5,326,314 . . 19 047 . . . 280 . . 313 . . . . 300 . . . . 3 014 551 . . . . . . . . . 10,746 . . . . . . . 27 091
Tuntimäärä jonka yksi julistaja käyttä vuoden aikana työhön:
3 014 551 / 19 047 = 158 h
Vuodessa on 52 viikkoa, jaetaan tuntumäärä viikoilla:
158 h / 52 = 3 h
Eli keskimäärin julistaja käyttää viikossa 3 tuntia kentällä käymiseen. Tuossa ei ole eriteltynä tienraivaajia joten osa porukasta käy vähemmän ja toiset enemmän.
Keskimääräinen tutkistelujen määrä on 10 746. Siitä voi laskea hiukas jotain...
Varmasti työ ei ole tuloksekasta, mutta ei sen tarvitsekaan olla. Eikös yksi kultin ominaisuus ollut se, että kultti koettaa kaikin tavoin käännyttää toisia? Tämä määritelmä ei siis sovi, koska tarkoitus on vain viedä sanomaa toisille ei pakkokäännyttää :D
se kuinka 'ilkeä'/hellävarainen, se minkälaisilla hansikkailla kohtelen sinua, riippuu jatkossa kirjoituksiesi rehellisyysasteesta
Valitse suojauksesi sen mukaan millaisia hanskoja käytät. Ettei tarvitse sitten parkua että sinua lyötiin lujempaa kuin osasit odottaa.
14 Pysykää sen tähden lujina, kupeenne totuuteen vyötettyinä ja yllänne vanhurskauden rintahaarniska
15 ja kenkinä jaloissanne rauhan hyvän uutisen varusteet.
16 Ennen kaikkea ottakaa uskon suuri kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki paholaisen palavat heittoaseet.
17 Ottakaa myös vastaan pelastuksen kypärä ja hengen miekka, toisin sanoen Jumalan sana,
18 samalla kun kaikin rukoilemisen ja nöyrän pyytämisen muodoin jatkatte rukoilemista joka tilaisuudessa hengessä.
Ja sitä varten pysykää hereillä täysin kestävinä ja rukoillen