Kysymyksiä SamiAlle

"Järki on uskon vihollinen - Martti Luther "

- siinä mielessä vihollinen, että järkeilemällä tuhoaa pääsyn ihmeitten maailmaan, tarkoitan, että jo nyt uskon kautta Jumalan apuun saadaan aikaan suuremmoisia asioita, joihin järkeilemäälä ei päästä ja tiede ei kykene.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Järki on uskon vihollinen - Martti Luther "

- siinä mielessä vihollinen, että järkeilemällä tuhoaa pääsyn ihmeitten maailmaan, tarkoitan, että jo nyt uskon kautta Jumalan apuun saadaan aikaan suuremmoisia asioita, joihin järkeilemäälä ei päästä ja tiede ei kykene.

Lue lisää

Sattuisko sinulla olla mitään esimerkkejä antaa näistä suuremmoisista asioista?

A.Mikkonen kirjoitti:

Sattuisko sinulla olla mitään esimerkkejä antaa näistä suuremmoisista asioista?

Olen niistä tälläkin palstalla usein kirjoittanut.

Esim sokean silmän parantuminen hetkessä, jonka lääkärit olivat tuominneet parantumattomasti sokeaksi silmähermon tuhoutumisen takia. Uusi näköhermo ilmestyi rukoillessani Jeesusta parantamaan. Lääkärit olivat todenneet tapahtuman tutkimuksissaan, uusi näköhermo oli tuhoutuneen tilalle ilmestynyt.

Jos järkeilemään olisimme siinä tilanteessa alkaneet, mitää ei olisi tapahtunut, eikä tuo nainen olisi edes tullut pyytämään rukousta, jos hän olisi asiaa tarkastellut järkiperäisesti. Järki sanoisi, ettei sellainen ole mahdollista, mutta Jumalle on kaikki mahdollista, JOS turvaamme kokosydämisesti Hänen apuunsa. Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo.

Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle."

Ajatuksien kuuliaisiksi vangitseminen tarkoittaa luottaa Jumalan lupauksiin, mitä on kirjoitettu, eikä päästää inhimillisiä, epäuskoisia järjen päätelmiä vaikuttamaan asioihin.

Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä. On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian.

Noita suuremmoisia asioita on koko elämäni aikana ollut suuret määrät, jopa kirjaa olen yrittänyt tehdä niistä. Tuo oli vain yksi terveydenn alueelta. Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta.

Jumalanhullu kirjoitti:

Olen niistä tälläkin palstalla usein kirjoittanut.

Esim sokean silmän parantuminen hetkessä, jonka lääkärit olivat tuominneet parantumattomasti sokeaksi silmähermon tuhoutumisen takia. Uusi näköhermo ilmestyi rukoillessani Jeesusta parantamaan. Lääkärit olivat todenneet tapahtuman tutkimuksissaan, uusi näköhermo oli tuhoutuneen tilalle ilmestynyt.

Jos järkeilemään olisimme siinä tilanteessa alkaneet, mitää ei olisi tapahtunut, eikä tuo nainen olisi edes tullut pyytämään rukousta, jos hän olisi asiaa tarkastellut järkiperäisesti. Järki sanoisi, ettei sellainen ole mahdollista, mutta Jumalle on kaikki mahdollista, JOS turvaamme kokosydämisesti Hänen apuunsa. Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo.

Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle."

Ajatuksien kuuliaisiksi vangitseminen tarkoittaa luottaa Jumalan lupauksiin, mitä on kirjoitettu, eikä päästää inhimillisiä, epäuskoisia järjen päätelmiä vaikuttamaan asioihin.

Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä. On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian.

Noita suuremmoisia asioita on koko elämäni aikana ollut suuret määrät, jopa kirjaa olen yrittänyt tehdä niistä. Tuo oli vain yksi terveydenn alueelta. Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta.

Lue lisää

Menisit lääkäriin hyvä ihminen. Uskomatonta skeidaa :D

Jumalanhullu kirjoitti:

Olen niistä tälläkin palstalla usein kirjoittanut.

Esim sokean silmän parantuminen hetkessä, jonka lääkärit olivat tuominneet parantumattomasti sokeaksi silmähermon tuhoutumisen takia. Uusi näköhermo ilmestyi rukoillessani Jeesusta parantamaan. Lääkärit olivat todenneet tapahtuman tutkimuksissaan, uusi näköhermo oli tuhoutuneen tilalle ilmestynyt.

Jos järkeilemään olisimme siinä tilanteessa alkaneet, mitää ei olisi tapahtunut, eikä tuo nainen olisi edes tullut pyytämään rukousta, jos hän olisi asiaa tarkastellut järkiperäisesti. Järki sanoisi, ettei sellainen ole mahdollista, mutta Jumalle on kaikki mahdollista, JOS turvaamme kokosydämisesti Hänen apuunsa. Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo.

Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle."

Ajatuksien kuuliaisiksi vangitseminen tarkoittaa luottaa Jumalan lupauksiin, mitä on kirjoitettu, eikä päästää inhimillisiä, epäuskoisia järjen päätelmiä vaikuttamaan asioihin.

Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä. On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian.

Noita suuremmoisia asioita on koko elämäni aikana ollut suuret määrät, jopa kirjaa olen yrittänyt tehdä niistä. Tuo oli vain yksi terveydenn alueelta. Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta.

Lue lisää

"Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo."
- - Nyt hieman lähdekritiikkiä peliin. Onko tuo anekdootti tuolta lähetyssaarnaajalta vai hänen vaimoltaan? Ehkä ei kannata luottaa henkilöön, jonka 'työ' on saada muut uskomaan samaan kuin hän.

"Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.""
- - Aika aggressiiviset sanat. Ja mitä te hajotatte, jos jonkun 'kaikki ajatukset EIVÄT alistu kuuliaiseksi' teil...siis Kristukselle?

"Ajatuksien kuuliaisiksi vangitseminen tarkoittaa luottaa Jumalan lupauksiin, mitä on kirjoitettu, eikä päästää inhimillisiä, epäuskoisia järjen päätelmiä vaikuttamaan asioihin."
- - Eli täydellisen sulkeutunutta mieltä, joka seuraa vain ja ainoastaan uskonnollista dogmaa. Miten aiotte tämän aivopesun ja indoktrinoinnin suorittaa?

"Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä."
- - Anteeksi, mutta tuon paatoksesi jälkeen et voi väittää noin. Sinä siteerasit kuinka järki on haitallista. Sitä paitsi, mitä jos 'normaalin elämän järjenkäyttö' alkaa kumuloitumaan ja vaikuttamaan aivopestyihin orjiinne?

"On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian."
- - Siinä tapauksissa järki voittaa ja usko häviää. Sinä tajuat tämän ja sen takia haluat pitää järjen ja uskon kaukana toisistaan. Sinun uskosi on valheellista ja järjen valo osoittaa tämän sinulle. Sinä pelkäät totuutta ja sen takia pelkään järkeä.

"Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta."
- - Siis sinä et voi selittää niitä järjen kautta. Tosin, tuskin haluaisitkaan. Jos voisit selittää nuo tapaukset järjen kautta, niin sehän vahingoittaisi mieltäsi orjuuttavaa uskoasi.

Vielä Jaakobin ja SamiA:n jälkeen sinun mielenmaisemasi rauniot ovat surullista katsottavaa. Kuinka pahaa jälkeä fundamentalismi ja dogmatismi aiheuttavatkaan ihmisessä. Sinua ei voi pelastaa, mutta tärkeintä on estää sinua ja lahkoasi orjuuttamasta lisää ihmisiä.

paavo m. petäjä kirjoitti:

Menisit lääkäriin hyvä ihminen. Uskomatonta skeidaa :D

"Esim sokean silmän parantuminen hetkessä, jonka lääkärit olivat tuominneet parantumattomasti sokeaksi silmähermon tuhoutumisen takia. Uusi näköhermo ilmestyi rukoillessani Jeesusta parantamaan. Lääkärit olivat todenneet tapahtuman tutkimuksissaan, uusi näköhermo oli tuhoutuneen tilalle ilmestynyt."

Mistä tiedät/kuulit lähteesi onko antaa parantuneen nimeä tai lääkärin joka silmää tutki?

"Jos järkeilemään olisimme siinä tilanteessa alkaneet, mitää ei olisi tapahtunut, eikä tuo nainen olisi edes tullut pyytämään rukousta, jos hän olisi asiaa tarkastellut järkiperäisesti. Järki sanoisi, ettei sellainen ole mahdollista, mutta Jumalle on kaikki mahdollista, JOS turvaamme kokosydämisesti Hänen apuunsa. Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo."

Järkeilemällä asiaa hiukan yksityiskohtaisemmin voimme huomata tarinassa aika pahoja puutteita.

"Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle."

"Spaceships cannot fly without fuel" - Captain Kirk


"Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä."

No juuri kuuntelemalla ja vieläpä uskomalla kaikenmaailman soopaa ihminen kieltää todellisuuden ja kieltäytyy näkemästä sitä.

"On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian."

Paljon on varmasti asioita joita ihminen ei voi tietää. Mutta uskomalla että "mitä emme tiedä on todiste yliluonnollsiesta" ei ole muuta kuin typerää itsensä petkuttamista. Tiede tutkii falsifioitavissa olevia todisteita. Ja todisteet eivät kerro kaikkea mutta aina ne viittaavat johokin suuntaan.

"Noita suuremmoisia asioita on koko elämäni aikana ollut suuret määrät, jopa kirjaa olen yrittänyt tehdä niistä. Tuo oli vain yksi terveydenn alueelta. Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta."

Ihmeparantumisia (jos sitä nyt sillä nimellä voi sitä kutsua) on tapatunut ihmisillä uskonnosta tai maailmankatsomuksesta riippumatta paljon maailmassa. Mutta siinäpä onkin että näistäkin monet vaikkapa syövästä parantumiset on voitu selittää järjen kautta. Esim Immuniteetti herää ja tappaa syövän. Ei loppujenlopuksi ollut muuta kuin luonnonlinen puolustusmekanismin reaktio.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Järki on uskon vihollinen - Martti Luther "

- siinä mielessä vihollinen, että järkeilemällä tuhoaa pääsyn ihmeitten maailmaan, tarkoitan, että jo nyt uskon kautta Jumalan apuun saadaan aikaan suuremmoisia asioita, joihin järkeilemäälä ei päästä ja tiede ei kykene.

Lue lisää

Lutheri viittaakin sanoissaan siihen että järkeileminen johtaa pois uskosta. Aina kun joku asia voidaan selittää järkevästi. On (järki) vienyt tilaa uskolta.

paavo m. petäjä kirjoitti:

Menisit lääkäriin hyvä ihminen. Uskomatonta skeidaa :D

"Menisit lääkäriin hyvä ihminen. Uskomatonta skeidaa :D "

- ei mitään skeidaa, vaan totta joka sana.

atac kirjoitti:

"Esim sokean silmän parantuminen hetkessä, jonka lääkärit olivat tuominneet parantumattomasti sokeaksi silmähermon tuhoutumisen takia. Uusi näköhermo ilmestyi rukoillessani Jeesusta parantamaan. Lääkärit olivat todenneet tapahtuman tutkimuksissaan, uusi näköhermo oli tuhoutuneen tilalle ilmestynyt."

Mistä tiedät/kuulit lähteesi onko antaa parantuneen nimeä tai lääkärin joka silmää tutki?

"Jos järkeilemään olisimme siinä tilanteessa alkaneet, mitää ei olisi tapahtunut, eikä tuo nainen olisi edes tullut pyytämään rukousta, jos hän olisi asiaa tarkastellut järkiperäisesti. Järki sanoisi, ettei sellainen ole mahdollista, mutta Jumalle on kaikki mahdollista, JOS turvaamme kokosydämisesti Hänen apuunsa. Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo."

Järkeilemällä asiaa hiukan yksityiskohtaisemmin voimme huomata tarinassa aika pahoja puutteita.

"Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle."

"Spaceships cannot fly without fuel" - Captain Kirk


"Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä."

No juuri kuuntelemalla ja vieläpä uskomalla kaikenmaailman soopaa ihminen kieltää todellisuuden ja kieltäytyy näkemästä sitä.

"On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian."

Paljon on varmasti asioita joita ihminen ei voi tietää. Mutta uskomalla että "mitä emme tiedä on todiste yliluonnollsiesta" ei ole muuta kuin typerää itsensä petkuttamista. Tiede tutkii falsifioitavissa olevia todisteita. Ja todisteet eivät kerro kaikkea mutta aina ne viittaavat johokin suuntaan.

"Noita suuremmoisia asioita on koko elämäni aikana ollut suuret määrät, jopa kirjaa olen yrittänyt tehdä niistä. Tuo oli vain yksi terveydenn alueelta. Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta."

Ihmeparantumisia (jos sitä nyt sillä nimellä voi sitä kutsua) on tapatunut ihmisillä uskonnosta tai maailmankatsomuksesta riippumatta paljon maailmassa. Mutta siinäpä onkin että näistäkin monet vaikkapa syövästä parantumiset on voitu selittää järjen kautta. Esim Immuniteetti herää ja tappaa syövän. Ei loppujenlopuksi ollut muuta kuin luonnonlinen puolustusmekanismin reaktio.

Lue lisää

Hyvä "atac"

- ei näissä ole mitään petkutamista mihinkään suuntaan.

Kun otit tuon syövän puheeksi, niin totean tässä vaan lyhyesti, että kotikyläni eräällä rouvalla oli syöpä ruoansulatuselimissä, joka oli tukkimassa koko systeemin ja tuo ihmine ei ollut pystynyt syömään 9kk:n juurikaan mitään, laihtunut oli 30kg ja lääkärit ei antaneet mitään toivoa enää.

Oli määrä mennä Kainun keskussairaalaan magneettikuvaukseen, kontrolliin, jotta nähtäisiin mikä senhetkinen tilanne oli.

Hellarien ruk.huoneella oli heng.tilaisuus ja tuo rouva tuli ensi kertaa sinne. Hän tuli rukoiltavaksi ja hänellesanottiin profetaalliset sanat, "Jeesus parantaa sinut"

Tuo nainen kellahti polviltaan lattialle, kenenkään koskematta.

Hän kertoi, että tuntui, kuin puukolla olisi vatsaa revitty.
Meni sitten sinne sairaalaan kontrolliin ja lääkärit olivat tyrmistyneitä. Syövästä ei magneettikuvauksissa ja kokeissa havaittu jälkeäkään,. Tänäkin päivänä hän on siitä sairaudestaan terve. Aikaa parantumisesta on n. 10v.
Tunne tuon rouvan erittäin hyvin ja tiedän hänen asiasna, olemme usein yhteydessä.

Parantuminen tapahtuisiis muutamssa sekunnissa, pystyi syömään heti mitä vain, kertoi syöneensä 9xpäivässä. Paino nousi takaisin nopeasti.

Hyvä "artac", näitä asioita ei voi ymmärtää järjen kautta, eikä lääketiede pystynyt selittämään asiaa mitenkään. Sana tästä tapahtumasta levisi lääkäreitten kautta Oulun yliopistoliseen sairaalaan saakka ja tapahtumaa sanottiin selittämättömäksi ihmeparantumiseksi.

Ymmärrän sinua ja muita epäilijöitä, olin itsekin suunnilleen samanlainen 30v sitten.

jason_dax kirjoitti:

"Tuo nainen oli englantilaisen läh. saarnaajan vaimo."
- - Nyt hieman lähdekritiikkiä peliin. Onko tuo anekdootti tuolta lähetyssaarnaajalta vai hänen vaimoltaan? Ehkä ei kannata luottaa henkilöön, jonka 'työ' on saada muut uskomaan samaan kuin hän.

"Paavali sanoikin osuvasti, "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle.""
- - Aika aggressiiviset sanat. Ja mitä te hajotatte, jos jonkun 'kaikki ajatukset EIVÄT alistu kuuliaiseksi' teil...siis Kristukselle?

"Ajatuksien kuuliaisiksi vangitseminen tarkoittaa luottaa Jumalan lupauksiin, mitä on kirjoitettu, eikä päästää inhimillisiä, epäuskoisia järjen päätelmiä vaikuttamaan asioihin."
- - Eli täydellisen sulkeutunutta mieltä, joka seuraa vain ja ainoastaan uskonnollista dogmaa. Miten aiotte tämän aivopesun ja indoktrinoinnin suorittaa?

"Tietysti tämä ei saa poissulkea järjenkäyttöä normaalissa elämässä."
- - Anteeksi, mutta tuon paatoksesi jälkeen et voi väittää noin. Sinä siteerasit kuinka järki on haitallista. Sitä paitsi, mitä jos 'normaalin elämän järjenkäyttö' alkaa kumuloitumaan ja vaikuttamaan aivopestyihin orjiinne?

"On kuitenkin sellaisia asioita, joita ei voi käsitellä muutoin, kuin uskon kautta ja silloin inhimilliset järjen päätelmät tuhoavat asian."
- - Siinä tapauksissa järki voittaa ja usko häviää. Sinä tajuat tämän ja sen takia haluat pitää järjen ja uskon kaukana toisistaan. Sinun uskosi on valheellista ja järjen valo osoittaa tämän sinulle. Sinä pelkäät totuutta ja sen takia pelkään järkeä.

"Tapahtumia on kymmenittäin, joita ei voi selittää järjen kautta."
- - Siis sinä et voi selittää niitä järjen kautta. Tosin, tuskin haluaisitkaan. Jos voisit selittää nuo tapaukset järjen kautta, niin sehän vahingoittaisi mieltäsi orjuuttavaa uskoasi.

Vielä Jaakobin ja SamiA:n jälkeen sinun mielenmaisemasi rauniot ovat surullista katsottavaa. Kuinka pahaa jälkeä fundamentalismi ja dogmatismi aiheuttavatkaan ihmisessä. Sinua ei voi pelastaa, mutta tärkeintä on estää sinua ja lahkoasi orjuuttamasta lisää ihmisiä.

Lue lisää

"Vielä Jaakobin ja SamiA:n jälkeen sinun mielenmaisemasi rauniot ovat surullista katsottavaa. Kuinka pahaa jälkeä fundamentalismi ja dogmatismi aiheuttavatkaan ihmisessä. Sinua ei voi pelastaa, mutta tärkeintä on estää sinua ja lahkoasi orjuuttamasta lisää ihmisiä. "

Hyvä "jason_dax",olet tosiaan valitettavasti ulalla näitten asioitten kanssa.

Mitä pahaa siinä on, kun ihminen parantuu Jeesuksen nimessä hetkessä, taudeista, joissa lääketiede ei voi mitään, kysyn vaan?

Minä en orjjuta ketään vaan vapautan, kehotan ihmisiä pakenamaan uskonnollisuutta, uskontoa, ne vangitsevat ihmisen, ei kristinusko, luottaminen Jeesukseen vapauttaa uskontojen ikeistä.

Mihinkään ns. lahkoon en kuulu, enkä evlutin porttokirkkoon.

Jumalanhullu kirjoitti:

"Vielä Jaakobin ja SamiA:n jälkeen sinun mielenmaisemasi rauniot ovat surullista katsottavaa. Kuinka pahaa jälkeä fundamentalismi ja dogmatismi aiheuttavatkaan ihmisessä. Sinua ei voi pelastaa, mutta tärkeintä on estää sinua ja lahkoasi orjuuttamasta lisää ihmisiä. "

Hyvä "jason_dax",olet tosiaan valitettavasti ulalla näitten asioitten kanssa.

Mitä pahaa siinä on, kun ihminen parantuu Jeesuksen nimessä hetkessä, taudeista, joissa lääketiede ei voi mitään, kysyn vaan?

Minä en orjjuta ketään vaan vapautan, kehotan ihmisiä pakenamaan uskonnollisuutta, uskontoa, ne vangitsevat ihmisen, ei kristinusko, luottaminen Jeesukseen vapauttaa uskontojen ikeistä.

Mihinkään ns. lahkoon en kuulu, enkä evlutin porttokirkkoon.

Lue lisää

"Mitä pahaa siinä on, kun ihminen parantuu Jeesuksen nimessä hetkessä, taudeista, joissa lääketiede ei voi mitään, kysyn vaan?"
- - Pahuus piilee valheessa, että 'Jeesuksen nimi', tai lyhyesti 'Jeesus',olisi tehokas hoitokeino. Ihmiset voivat kuvitella etteivät tarvitse mitään lääketieteen tarjoamaan hoitoa, vaan turvautuvat yksinomaan 'Jeesukseen'. Yleensä nämä ihmiset ovat aiheuttaneet oman kuolemansa, mutta pahimmissa tapauksissa mm. lapset eivät saa tarvitsemaansa hoitoa.

Pahuus myös piilee siinä, että sinä olet täällä julistamassa järkeä pahaksi asiaksi, koska valheellinen ja järjellä tapettava uskosi vaatii 'itsepuolustukseksi' järjen hylkäämistä.

"Minä en orjjuta ketään vaan vapautan, kehotan ihmisiä pakenamaan uskonnollisuutta, uskontoa, ne vangitsevat ihmisen, ei kristinusko, luottaminen Jeesukseen vapauttaa uskontojen ikeistä."
- - Vaikka edellisessä viestissäsi uhosit kuinka 'vangitsette ja alistatte jokaisen ajatuksen uskonne alle'. Tarjoamasi kahleet ovat orjuuttavampia kuin yksikään oikea kahle - sinä haluat kahlita ihmisten ajatukset.

"Mihinkään ns. lahkoon en kuulu, enkä evlutin porttokirkkoon."
- - Eli et käy missään seurakunnassa?

Jumalanhullu kirjoitti:

Hyvä "atac"

- ei näissä ole mitään petkutamista mihinkään suuntaan.

Kun otit tuon syövän puheeksi, niin totean tässä vaan lyhyesti, että kotikyläni eräällä rouvalla oli syöpä ruoansulatuselimissä, joka oli tukkimassa koko systeemin ja tuo ihmine ei ollut pystynyt syömään 9kk:n juurikaan mitään, laihtunut oli 30kg ja lääkärit ei antaneet mitään toivoa enää.

Oli määrä mennä Kainun keskussairaalaan magneettikuvaukseen, kontrolliin, jotta nähtäisiin mikä senhetkinen tilanne oli.

Hellarien ruk.huoneella oli heng.tilaisuus ja tuo rouva tuli ensi kertaa sinne. Hän tuli rukoiltavaksi ja hänellesanottiin profetaalliset sanat, "Jeesus parantaa sinut"

Tuo nainen kellahti polviltaan lattialle, kenenkään koskematta.

Hän kertoi, että tuntui, kuin puukolla olisi vatsaa revitty.
Meni sitten sinne sairaalaan kontrolliin ja lääkärit olivat tyrmistyneitä. Syövästä ei magneettikuvauksissa ja kokeissa havaittu jälkeäkään,. Tänäkin päivänä hän on siitä sairaudestaan terve. Aikaa parantumisesta on n. 10v.
Tunne tuon rouvan erittäin hyvin ja tiedän hänen asiasna, olemme usein yhteydessä.

Parantuminen tapahtuisiis muutamssa sekunnissa, pystyi syömään heti mitä vain, kertoi syöneensä 9xpäivässä. Paino nousi takaisin nopeasti.

Hyvä "artac", näitä asioita ei voi ymmärtää järjen kautta, eikä lääketiede pystynyt selittämään asiaa mitenkään. Sana tästä tapahtumasta levisi lääkäreitten kautta Oulun yliopistoliseen sairaalaan saakka ja tapahtumaa sanottiin selittämättömäksi ihmeparantumiseksi.

Ymmärrän sinua ja muita epäilijöitä, olin itsekin suunnilleen samanlainen 30v sitten.

Lue lisää

Valtaosa syövistä paranee ilman näkyvää syytä. Kai sinä uskot noihin höpötyksiisi itse, mutta eivät ne vakuuta kuin valmiiksi hurahtaneita. Olen itsekin parantunut vakavasta sairaudesta, osin lääketieteen avulla, osin siksi koska päätin parantua. Jumalilla ei asian kanssa ollut mitään tekemistä.

Mummoni isäni puolelta oli harras uskova, seurakuntansa pidetyimpiä ja ahkerimpia sanankuulijoita. Silti kuoli syöpään, vaikka puolestaan takuulla rukoiltiin ja isolla porukalla. Olivat kai väärää lahkoa, kun ei tepsinyt.

Lääketiede ei ole koskaan väittänytkään pystyvänsä selittämään kaikkea, mutta selitäpä sinä se, miksi kehittyneimmissä valtioissa juuri lääketiede on saanut aikaan eliniänodotteen jatkuvan nousun? Ei ole kauaa siitä, kun 50-vuotiaaksi eli vain harva.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Elinajanodote

Mitä kehittymättömämpi ja uskovaisempi maa, sen lyhyempi elinikä. Suomalaisen keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä on vuosikymmeniä enemmän kuin aikana, jolloin kirkoissa käytiin oikein porukalla.

Ihmisruumiin kyky parantua on uskomaton. Ei siihen tarvita sekaan yliluonnollisuuksia, vaan tietoa ja taitoa. Eri keskustelun aihe onkin se, kuinka vanhaksi lääketiede kykenee saamaan ihmisen elämään ja varsinkin se, onko mitään järkeä elää satoja vuosia, kuten tutkijat uskovat lähivuosikymmeninä käyvän. Vain äärimmäinen narsistihan toivoisi elävänsä ikuisesti.

jason_dax kirjoitti:

"Mitä pahaa siinä on, kun ihminen parantuu Jeesuksen nimessä hetkessä, taudeista, joissa lääketiede ei voi mitään, kysyn vaan?"
- - Pahuus piilee valheessa, että 'Jeesuksen nimi', tai lyhyesti 'Jeesus',olisi tehokas hoitokeino. Ihmiset voivat kuvitella etteivät tarvitse mitään lääketieteen tarjoamaan hoitoa, vaan turvautuvat yksinomaan 'Jeesukseen'. Yleensä nämä ihmiset ovat aiheuttaneet oman kuolemansa, mutta pahimmissa tapauksissa mm. lapset eivät saa tarvitsemaansa hoitoa.

Pahuus myös piilee siinä, että sinä olet täällä julistamassa järkeä pahaksi asiaksi, koska valheellinen ja järjellä tapettava uskosi vaatii 'itsepuolustukseksi' järjen hylkäämistä.

"Minä en orjjuta ketään vaan vapautan, kehotan ihmisiä pakenamaan uskonnollisuutta, uskontoa, ne vangitsevat ihmisen, ei kristinusko, luottaminen Jeesukseen vapauttaa uskontojen ikeistä."
- - Vaikka edellisessä viestissäsi uhosit kuinka 'vangitsette ja alistatte jokaisen ajatuksen uskonne alle'. Tarjoamasi kahleet ovat orjuuttavampia kuin yksikään oikea kahle - sinä haluat kahlita ihmisten ajatukset.

"Mihinkään ns. lahkoon en kuulu, enkä evlutin porttokirkkoon."
- - Eli et käy missään seurakunnassa?

Lue lisää

No, no..

"- - Pahuus piilee valheessa, että 'Jeesuksen nimi', tai lyhyesti 'Jeesus',olisi tehokas hoitokeino. Ihmiset voivat kuvitella etteivät tarvitse mitään lääketieteen tarjoamaan hoitoa, vaan turvautuvat yksinomaan 'Jeesukseen'. Yleensä nämä ihmiset ovat aiheuttaneet oman kuolemansa, mutta pahimmissa tapauksissa mm. lapset eivät saa tarvitsemaansa hoitoa."

- tavallisesti ei hylätä muitakaan keinoja sairauksien parantajana, olet käsitänyt väärin asian. Mutta kun keinot on käytetty loppuun, alkaa Jumalan mahdollisuus ja kunia tulee Elämän antajalle ja Hänen nimensä tulee tunnetuksi.
Jossain kieroontunessa yhteisössä voi tapahtua sairaan kohdalla vääryyttä, pahoja asioita, esim jt:t verikielto-oppineen.

"- - Vaikka edellisessä viestissäsi uhosit kuinka 'vangitsette ja alistatte jokaisen ajatuksen uskonne alle'. Tarjoamasi kahleet ovat orjuuttavampia kuin yksikään oikea kahle - sinä haluat kahlita ihmisten ajatukset"

- taas väärä käsitys, ei silti, en ihmettele asiaa, kun hengellsisä asioita ei tajuta. Ajatusten kahlehtimisestahan ei ole kysymys, vaan tiestä todelliseen apuun silloin, kun muut keinot , tiet on käyty. Siis kuuliaisuus Jumalan Sanalle (ohjeille) näyttää tien avun lähteelle. "Vangita" sana on kuuliaisuutta ja uskoa Jumalan lupauksille, epäusko ja järkeily, siis Jumalan olemassaolonkin kielto tekee tyhjäksi monen mahdollisuuden toipua. Ja usko, tai oleuskomatta, Sanan noudattaminen, siihen luottaminen kyllä toimii. Luottamus on enemmän, kuin "usko".

Ei kristinusko vie pois elämästä, vaan johtaa todellisen elämän löytämiseen.

""Mihinkään ns. lahkoon en kuulu, enkä evlutin porttokirkkoon."
- - Eli et käy missään seurakunnassa? "

- käyn hengellisissä tilaisuuksissa, katsomatta järjestäjään, lukuunottamatta jt:a ja kirkkoa, joskin jopssain "pakottavassa" tilanteesa sielläkin(kirkko) voi joutua käymään. En ole minkään srk:n, tai herätysliikkeen sätkynukke, eikä siis niemäni niitten luetteloista löydy. Kaikkihan ei sitä katso mitenkään suopeasti, no, ihan sama.

Seurakunnallisia systeemejä ei tarvita, uskovat joutuvat meneään "maan alle" loppujen lopuksi. On vain joukko uskovia kullakin paikkakunnalla ja sitten muut heistä erillään.

Uin "vastavirtaan".

Jumalanhullu kirjoitti:

No, no..

"- - Pahuus piilee valheessa, että 'Jeesuksen nimi', tai lyhyesti 'Jeesus',olisi tehokas hoitokeino. Ihmiset voivat kuvitella etteivät tarvitse mitään lääketieteen tarjoamaan hoitoa, vaan turvautuvat yksinomaan 'Jeesukseen'. Yleensä nämä ihmiset ovat aiheuttaneet oman kuolemansa, mutta pahimmissa tapauksissa mm. lapset eivät saa tarvitsemaansa hoitoa."

- tavallisesti ei hylätä muitakaan keinoja sairauksien parantajana, olet käsitänyt väärin asian. Mutta kun keinot on käytetty loppuun, alkaa Jumalan mahdollisuus ja kunia tulee Elämän antajalle ja Hänen nimensä tulee tunnetuksi.
Jossain kieroontunessa yhteisössä voi tapahtua sairaan kohdalla vääryyttä, pahoja asioita, esim jt:t verikielto-oppineen.

"- - Vaikka edellisessä viestissäsi uhosit kuinka 'vangitsette ja alistatte jokaisen ajatuksen uskonne alle'. Tarjoamasi kahleet ovat orjuuttavampia kuin yksikään oikea kahle - sinä haluat kahlita ihmisten ajatukset"

- taas väärä käsitys, ei silti, en ihmettele asiaa, kun hengellsisä asioita ei tajuta. Ajatusten kahlehtimisestahan ei ole kysymys, vaan tiestä todelliseen apuun silloin, kun muut keinot , tiet on käyty. Siis kuuliaisuus Jumalan Sanalle (ohjeille) näyttää tien avun lähteelle. "Vangita" sana on kuuliaisuutta ja uskoa Jumalan lupauksille, epäusko ja järkeily, siis Jumalan olemassaolonkin kielto tekee tyhjäksi monen mahdollisuuden toipua. Ja usko, tai oleuskomatta, Sanan noudattaminen, siihen luottaminen kyllä toimii. Luottamus on enemmän, kuin "usko".

Ei kristinusko vie pois elämästä, vaan johtaa todellisen elämän löytämiseen.

""Mihinkään ns. lahkoon en kuulu, enkä evlutin porttokirkkoon."
- - Eli et käy missään seurakunnassa? "

- käyn hengellisissä tilaisuuksissa, katsomatta järjestäjään, lukuunottamatta jt:a ja kirkkoa, joskin jopssain "pakottavassa" tilanteesa sielläkin(kirkko) voi joutua käymään. En ole minkään srk:n, tai herätysliikkeen sätkynukke, eikä siis niemäni niitten luetteloista löydy. Kaikkihan ei sitä katso mitenkään suopeasti, no, ihan sama.

Seurakunnallisia systeemejä ei tarvita, uskovat joutuvat meneään "maan alle" loppujen lopuksi. On vain joukko uskovia kullakin paikkakunnalla ja sitten muut heistä erillään.

Uin "vastavirtaan".

Lue lisää

"- tavallisesti ei hylätä muitakaan keinoja sairauksien parantajana, olet käsitänyt väärin asian."
- - Minä olen ymmärtänyt väärin? Selitäs ne tapaukset, joissa esim. vanhemmat eivät ole antaneet insuliinia lapselleen, koska luottivat enemmän rukoukseen ja 'Jeesuksen nimeen' diabeteksen hoidossa? Tai skitsofreniapotilas lopetti lääkityksensä 'Jeesuksen nimen' takia, joutui psykoosiin ja tappoi itsensä? Tai vakavasti sairas lopetti hoitonsa ja kuoli, koska 'Jeesuksen nimi' oli parantanut hänet hihhulointikokouksessa?

"Jossain kieroontunessa yhteisössä voi tapahtua sairaan kohdalla vääryyttä, pahoja asioita, esim jt:t verikielto-oppineen."
- - Niin, kuten kristillisissä yhteisöissä.

"taas väärä käsitys, ei silti, en ihmettele asiaa, kun hengellsisä asioita ei tajuta."
- - Taitaa olla niin, että sinä et tajua mitä puhut. Ensin uhoat täällä kuinka järki on perseestä ja sitten kun joku pistää sinut seisomaan sanojesi takana, niin heti kierrellään ja kaarellaan kuinka mikään sana ei tarkoita mitä se oikeasti tarkoittaa, vaan kaikki sanat tarkoittavat jotain ihan muuta. Taitaa kovan fundissaarnaajan pinnan alta löytyä liberaali leipäpappi ;)

"- käyn hengellisissä tilaisuuksissa, katsomatta järjestäjään, lukuunottamatta jt:a ja kirkkoa"
- - Oletko niin fundamentalistitapaus, että jopa kristilliset ääriliikkeet ovat sinulle liian lepsuja tai harhautuneita? Wau...

jason_dax kirjoitti:

"- tavallisesti ei hylätä muitakaan keinoja sairauksien parantajana, olet käsitänyt väärin asian."
- - Minä olen ymmärtänyt väärin? Selitäs ne tapaukset, joissa esim. vanhemmat eivät ole antaneet insuliinia lapselleen, koska luottivat enemmän rukoukseen ja 'Jeesuksen nimeen' diabeteksen hoidossa? Tai skitsofreniapotilas lopetti lääkityksensä 'Jeesuksen nimen' takia, joutui psykoosiin ja tappoi itsensä? Tai vakavasti sairas lopetti hoitonsa ja kuoli, koska 'Jeesuksen nimi' oli parantanut hänet hihhulointikokouksessa?

"Jossain kieroontunessa yhteisössä voi tapahtua sairaan kohdalla vääryyttä, pahoja asioita, esim jt:t verikielto-oppineen."
- - Niin, kuten kristillisissä yhteisöissä.

"taas väärä käsitys, ei silti, en ihmettele asiaa, kun hengellsisä asioita ei tajuta."
- - Taitaa olla niin, että sinä et tajua mitä puhut. Ensin uhoat täällä kuinka järki on perseestä ja sitten kun joku pistää sinut seisomaan sanojesi takana, niin heti kierrellään ja kaarellaan kuinka mikään sana ei tarkoita mitä se oikeasti tarkoittaa, vaan kaikki sanat tarkoittavat jotain ihan muuta. Taitaa kovan fundissaarnaajan pinnan alta löytyä liberaali leipäpappi ;)

"- käyn hengellisissä tilaisuuksissa, katsomatta järjestäjään, lukuunottamatta jt:a ja kirkkoa"
- - Oletko niin fundamentalistitapaus, että jopa kristilliset ääriliikkeet ovat sinulle liian lepsuja tai harhautuneita? Wau...

Lue lisää

Ilmeisesti on niin, ettemme pääse samalle aaltopituudelle, toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä ;)

"- - Oletko niin fundamentalistitapaus, että jopa kristilliset ääriliikkeet ovat sinulle liian lepsuja tai harhautuneita? Wau..."

- kuuntelen, otan sen, mikä hyvää on :)

"Taitaa kovan fundissaarnaajan pinnan alta löytyä liberaali leipäpappi ;)"

- ei, ei löydy leipäpappia.

Hyvää jatkoa kesälle. :D

Kävelystä en tiedä mutta intialainen ystäväni kertoi että Intiassa kuulema on aika arkipäivää istuskella veden päällä.

''Järki ei ole sama asia kuin totuus.
Se, että joku asia tuntuu järkevältä ei tarkoita sitä, että asia olisi oikeasti totta. ''
Samaa mieltä, vaikka jokin tuntuu järkevältä, se ei välttämättä tarkoita sitä, että se olisi totta.

''Toisin sanoen järkeä käyttämällä ei voi olla oikeassa.''
Eri mieltä, järkeä käyttämällä ei välttämättä aina ole oikeassa, mutta tuskinpa järjenkäytöstä haittaakaan on. Ehkä järjenkäytöstä on haittaa uskonnollisten totuuksien löytämisessä.

''Järki on enneminkin tunne kuin tahto asia....
...Jos ihminen haluaa olla oikeasti järkevä, tämän tulee toimia järkensä vastaisesti.''
Ahaa...

Tämä jäi ilman suoraa vastausta.
SamiA: ''Jumaluskon puute ei ole järkevää.''
Onko jumalusko järkevää?

"Jumala ei ole järkevä, joten miksi meidän ihmisten tulisi olla?"

No tämä kyllä selittää sen, miksi sinä ihannoit mielisairasta järjettömyyttä.

"järkeä käyttämällä ei voi olla oikeassa."

No okei, lähden tästä kauppaan ja olisi järkevää ottaa mukaan kassi sekä rahaa ja laittaa ovikin tiukasti lukkoon, koska täällä on ollut paljon asuntomurtoja. Mutta sehän olisi järkevää, joten en tee niin.

Joten löydän siis itseni kassalta ja huomaan, ettei minulla ole rahaa maksaa ostoksiani. Kassaneiti ei vakuutu selittelyistäni, joiden mukaan rahan mukaan ottaminen olisi ollut järkevää eli ei-suotavaa, vaan näyttää jotensakin hyvin tympääntyneeltä. Samoin näyttävät liikkumattomassa jonossa takanani olevat.

Palaan sitten kotiini (ilman ostoksiani) ja huomaan, että kämpästäni on kannettu ulos cd-levyt, dvd-elokuvat, taulut seinillä, nahkatakki, stereot, maastopyörä, telkkari ja tietokone. Jään tyhjään kämppääni ihmettelemään, että jos tämä järjen vastaisesti toimiminen on siis jotenkin salakavalasti viisasta, niin missähän se viisaus mahtaa piileskellä?

Vakuutusyhtiö vastaa kyseilyihini korvauksista varsin tylysti, että jos olen varta vasten jättänyt oveni lukitsematta "koska se ei ole järkevää", niin heidän mielestään ei ole järkevää maksaa minulle mitään korvauksia. Ja suosittelevat että jatkossa yrittäisin toimia järkevästi. Minustakin se tuntuu järkevältä.

"Järki on enneminkin tunne kuin tahto asia."

Eipäs ole. Järki tarkoittaa kykyä erityisesti vaativiin älyllisiin toimintoihin, ajattelu- ja käsityskykyä. Käsitettä käytetään kuvaamaan myös tietoisen mielen terveyttä ja harkintakykyä sekä järkevää, järkiperäistä ajattelua, järjellisyyttä. (wiki)

"Jumala ei ole järkevä, joten miksi meidän ihmisten tulisi olla?"

Heh hehhehh...

"Järki on valheen veli, koska se perään kuuluttaa totuusarvoa."

Eli totuus on vale?

"Järjessä ei ole mitään suurta, koska se on lähtöisin ihmisestä itsestään."

Typeryys on sinusta suurta? Huomaan...

"Järjen avulla kukaan ei voi rakastaa; järjen avulla on helppo olla välinpitämätön."

Voipas.

"Jumala ei odota, että toimisimme järkemme mukaan, vaan järkemme vastaisesti."

Hehehhehh tsiisös sentään.

"Vain järkevä ihminen voi olla oikeasti saita."

Mitäs helvettiä tuo nyt tarkoittaa? Järkevä ihminen voi olla hyvinkin avokätinen, en minä näe saituudella ja järkevyydellä mitään yhteyttä.

"Järkevä ihminen on Ässä huolehtimaan omista eduistaan."

Väärin. Tuollainen ihminen on itsekäs. Järkevä ihminen huolehtii myös muista saadakseen myös huolenpitoa.

"Järkevä ihminen luottaa vain itseensä."

Tuollainen ihminen on idiootti. Ihminen tarvitsee muita ihmisiä.

"Jos ihminen haluaa olla oikeasti järkevä, tämän tulee toimia järkensä vastaisesti."

Ja vielä piste I:n päälle. Tähän onkin hyvä lopettaa. Kiitos SamiA :D

Jeesus ei ole Jumalani, muistakaa se. Itara äpärälapsi, joka ei auta.

Pääsiäisenä taas Jeesus syödään, ja jahdataan ensi miekkojen kanssa takaa!

Stressiliha on näet hyvää

Kirjoitan vain rekisteröidyn nimimerkkini alla.
Vale SamiA kirjoittajat ovat aina olleet ilonamme.

Oikean nimimerkin tunnistat siitä, että se on sininen.

SamiA kirjoitti:

Kirjoitan vain rekisteröidyn nimimerkkini alla.
Vale SamiA kirjoittajat ovat aina olleet ilonamme.

Oikean nimimerkin tunnistat siitä, että se on sininen.

"Oikean nimimerkin tunnistat siitä, että se on sininen."

Kyllä hän varmaan ihan sinua, sinistä SamiA:ta tarkoitti. :D

SamiA kirjoitti:

Kirjoitan vain rekisteröidyn nimimerkkini alla.
Vale SamiA kirjoittajat ovat aina olleet ilonamme.

Oikean nimimerkin tunnistat siitä, että se on sininen.

SamiA taas valeita suoltaa, kun ei kestä Kritiikkiäni

ps. Oletko Helluntalainen?

Evakoikoiessani olen huiomannut, että SamiA-kaltaiset mutapossut pilaavat avaukseni typernie kommenttioineen!

Tässä ei nyt ole mitään logiikkaa!!!

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDIffrciMST5LkHogX7M5TmeRHjdwdQNIAYtpeZ_IzQhMOhAxi