Erillinen tempaus vai ei?

Jos tempauksia voi herjata, niin tempaukset ovat ilmeisesti joillekin jumala.

Muistelen hämärästi, että Raamatussa ei käsketä palvomaan tempauksia, mutta mistäpä minä tiedän, kyllä palstaprofeetat varmasti ovat parempia uskovaisia.

George L sanoi :
Voisi vielä lisätä että: miksi Yhdysvaltoja ei mainita lopunajan tapahtumissa?
_________
Jos esim. Yellowstonen kaldera purkautuu vähäisimmässäkin määrin niin jenkkien
kimppuun hyökätään heti ja heidät tuhotaan.

George L. Kaikilla tapahtumilla on hengellinen taustansa, jotka liittyvät Israeliin ja Juudaan. Jaakobin suku levisi kaikkiin ilmansuuntiin. Käsittääkseni USA on enemmän Manassen aluetta kuin Efraimin aluetta. En ole tutkija enkä tiedä Jumalan motiiveja Manassen kohtalon suhteen, mutta saattaapi olla, että Manasse tulee saamaan runsaasti isällistä kuritusta, jotta Manasse kääntyisi Isän/Abban puoleen. Ainakin USA on jo kommunismin ja islamin petoksella valtaamaa aluetta. Käsittääkseni USA:n laiton hallitus on käytännössä jo kutsunut Kiinan ja Venäjän "kylään".

http://www.commieblaster.com/

https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=russia invade usa&tbm=vid

Ja. Kuten historia opettaa, kommunismiin kuuluu uudelleenkoulutus- ja tappoleirit. USA:ssa FEMA hoitelee ne hommat.

https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=fema guillotines

- These two leading tribes, Ephraim and Manasseh, were to become the heads of the two great sections into which Israel was to be divided. As we have already seen, Israel was to become a nation and a company of nations. In GENESIS 48:19, Manasseh was told that he was to become a great people, or nation. This prophecy finds its fulfilment in these last days in the United States of America. Ephraim, on the other hand, was told that he would become a multitude of nations. This prophecy finds its fulfilment in the other great section of Anglo-Saxondom, the company of nations of the British Commonwealth.

https://www.cai.org/bible-studies/promises-ephraim-and-manasseh

- The portion of the birthright given to MANASSEH is unquestionably fulfilled in the UNITED STATES OF AMERICA. Joseph represented the greatest, richest power on earth in his day, and that blessing was passed on to both his sons, first Ephraim and second Manasseh. Ephraim's position has diminished, at this time, partly for reasons of judgment, and partly to allow Manasseh to enjoy, in turn, Joseph's pre-eminence in wealth and power. But this does not alter history, or reverse Ephraim's prophetic mandate.

http://www.ensignmessage.com/archives/ephraim.html

Heraldiikka (coat of arms)

http://jahtruth.net/amerca.htm

https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=USA coat of arms

http://www.saveyourheritage.com/heraldry_of_israel.htm

Kenties jokunen natsikin on pujahtanut Amerikkaan.

http://mk.christogenea.org/content/swastika-houses-arizona-two-them-one-place-page-2

http://www.weirdgoogleearth.com/swastika-university-naval-amphibious-base-coronado/#.U6HDevl_sik

http://www.proswastika.org/news.php?extend.197.4

pertsa2012 kirjoitti:

George L sanoi :
Voisi vielä lisätä että: miksi Yhdysvaltoja ei mainita lopunajan tapahtumissa?
_________
Jos esim. Yellowstonen kaldera purkautuu vähäisimmässäkin määrin niin jenkkien
kimppuun hyökätään heti ja heidät tuhotaan.

Lue lisää

Itsekin olen sitä mieltä että tuo tulivuorenpurkaus ja/tai valtava maanjäristys romuttavat Yhdysvallat täysin, kimppuun hyökkäystä ei edes tarvita ( Asiantuntijat pitävät mahdollisena että valtava maanjäristys voi tapahtua koska tahansa länsirannikolla, erityisesti San Franciscossa, vain ajan kysymys koska) . Taitaa jenkkien ydinvoimalatkin ja myrkyllisten kemikaalien säilytyslaitoksetkin olla niin huonossa kunnossa että huonosti käy kun nämä aineet vapautuvat esim. maanjäristyksessä. Yhdysvallat on koko ajan myös alkanut kääntyä yhä enemmän Israelia vastaan, joten kohta Yhdysvaltojen saamat siunaukset muuttuvat kirouksiksi. Kun he hylkäävät Jumalan, Jumala hylkää heidät. Eipä amerikkalaisia tarvitse siis temmata, jonka seurauksena USA romahtaisi.

George L kirjoitti:

Itsekin olen sitä mieltä että tuo tulivuorenpurkaus ja/tai valtava maanjäristys romuttavat Yhdysvallat täysin, kimppuun hyökkäystä ei edes tarvita ( Asiantuntijat pitävät mahdollisena että valtava maanjäristys voi tapahtua koska tahansa länsirannikolla, erityisesti San Franciscossa, vain ajan kysymys koska) . Taitaa jenkkien ydinvoimalatkin ja myrkyllisten kemikaalien säilytyslaitoksetkin olla niin huonossa kunnossa että huonosti käy kun nämä aineet vapautuvat esim. maanjäristyksessä. Yhdysvallat on koko ajan myös alkanut kääntyä yhä enemmän Israelia vastaan, joten kohta Yhdysvaltojen saamat siunaukset muuttuvat kirouksiksi. Kun he hylkäävät Jumalan, Jumala hylkää heidät. Eipä amerikkalaisia tarvitse siis temmata, jonka seurauksena USA romahtaisi.

Lue lisää

....

Samaa mieltä olen.
_________

"Kun Jumalan tuomiot kohtasivat aikoinaan Egyptin maata, niin Israelin kansa. Joka asui Egyptin Goosenissa, ei kohdannut Jumalan vihaa, vaan sen kohtasivat egyptiläiset."

Sitäkään ei tunnuta tajuavan että Egyptin orjuudesta pelastaminen oli monella tavalla esikuva synninorjuudesta pelastamiseen. Egyptin vitsaukset ja ilmestyskirjan tuomiot (vihanmaljat) jne. Egyptissäkin Jumala todella varjeli omansa.
__________

"Jakeita Joh. 14:1-3 ei voi parhaalla tahdollakaan sovittaa tempaukseen."

Näinkin ihme kyllä tehdään, tai sitten niillä perustellaan sitä että lähdetään heti Jeesuksen paluun jälkeen taivaaseen (joko ikuisuudeksi tai 1000-vuodeksi).

Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa [Uuteen Jerusalemiin], tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. [Jeesus on tullut maan päälle ja ottaa luokseen siellä missä sillä hetkellä on, eli maan päällä] Ja minne minä menen [Jumalan valtakunta (maan päällä)], tien sinne te tiedätte [uskovat tietävät tien Jumalan valtakuntaan]. [Joh. 14:3-4]

Jeesus varmistaa vielä jakeessa 28:

"Te kuulitte minun sanovan: minä menen pois ja tulen takaisin teidän luoksenne. - - "

Eikä Hän jatka sanomalla että sen jälkeen lähdettäisiin taivaaseen.
_______

Tempaus teoria saadaan perusteltua hyvin ottamalla jakeita sieltä täältä ja selittämällä ne sen mukaisesti. Voihan Raamatulla perustella mitä vain kun jakeet irrotetaan asiayhteydestään ja tulkitaan uudestaan.

George Bush:kin heilutteli Raamattua kädessään ja sanoi että Pyhä maa pitää jakaa, vaikka Raamatussa ei niin sanota.

Jumalan on salaisen tempaajien kannattajien mielestä pakko varjella tempaamalla pois.

Koska itsekin olin ennen salaisen tempaamisen kannalla tiedän, että se oli "kova paikka" tajuta ettei Raamatussa sellaista ole, en millään halunnut uskoa sitä, kesti jonkun aikaa ennen kuin viitsin alkaa tutkia asiaa siinä valossa ettei sitä olisikaan.

Pertsalle: On uskovat maanpäällä, aivan kuten sanoit, vaan ei enää morsian. Katsos uusia uskovia tulee kun ensimmäiset on pois otettu. Se on luonnollinen ketureaktio sille mitä Jeesus sanoi Laodikean seurakunnalle. Ostakaa minulta kultaa, tulessa puhdistettua, te pelastutte ikäänkuin tulen läpi ja tyhmät neitsyet palasivat lamput täynnä öljyä mutta ovi oli suljettu.

Tämä on täsyin linjassa koko ajan sanojesi kanssa. Morsian on vaan pois.

-jarmo- kirjoitti:

Pertsalle: On uskovat maanpäällä, aivan kuten sanoit, vaan ei enää morsian. Katsos uusia uskovia tulee kun ensimmäiset on pois otettu. Se on luonnollinen ketureaktio sille mitä Jeesus sanoi Laodikean seurakunnalle. Ostakaa minulta kultaa, tulessa puhdistettua, te pelastutte ikäänkuin tulen läpi ja tyhmät neitsyet palasivat lamput täynnä öljyä mutta ovi oli suljettu.

Tämä on täsyin linjassa koko ajan sanojesi kanssa. Morsian on vaan pois.

Lue lisää

Huh huh ja vielä kerran huh ! Ei täältä lähde minkäänmoisia morsiamia yhtikäs minnekään, ennen Jeesuksen toista tulemista, sen tulet -jarmo- näkemään !

Ennen Jeesuksen toista tulemista on annettu ihmiskunnalle riittävästi aikaa ottaa totuus vastaan. Evankeliumia saarnataan kaikkialle maailmaan, ennen Jeesuksen toista tulemista. Totuus ja valheellinen julistus kulkevat rinta rinnan ajan loppuun asti.

Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen ei kukaan saarnaa yhtikäs mitään, sillä pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta ja jumalattomat kuolleina, uusia uskovia ei tule miltään suunnalta tässä vaiheessa se on satua.
Kolmas enkeli varoittaa tämän ajan ihmisiä Ilm.14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka SANOI SUURELLA ÄÄNELLÄ: jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä. 10. niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman enkelien edessä ja Karitsan edessä. TÄMÄ ON JUMALAN SANAA !

Pedosta tulee saada voitto, jotta pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee suurella voimalla ja kirkkaudella toisen kerran. On vain tämä yksi pyhien ylöstempaus.

Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Tämä joukko käy aina vaan pienemmäksi ja pienemmäksi, sillä löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee toisen kerran.

1234567... kirjoitti:

Huh huh ja vielä kerran huh ! Ei täältä lähde minkäänmoisia morsiamia yhtikäs minnekään, ennen Jeesuksen toista tulemista, sen tulet -jarmo- näkemään !

Ennen Jeesuksen toista tulemista on annettu ihmiskunnalle riittävästi aikaa ottaa totuus vastaan. Evankeliumia saarnataan kaikkialle maailmaan, ennen Jeesuksen toista tulemista. Totuus ja valheellinen julistus kulkevat rinta rinnan ajan loppuun asti.

Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen ei kukaan saarnaa yhtikäs mitään, sillä pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta ja jumalattomat kuolleina, uusia uskovia ei tule miltään suunnalta tässä vaiheessa se on satua.
Kolmas enkeli varoittaa tämän ajan ihmisiä Ilm.14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka SANOI SUURELLA ÄÄNELLÄ: jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä. 10. niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman enkelien edessä ja Karitsan edessä. TÄMÄ ON JUMALAN SANAA !

Pedosta tulee saada voitto, jotta pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee suurella voimalla ja kirkkaudella toisen kerran. On vain tämä yksi pyhien ylöstempaus.

Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Tämä joukko käy aina vaan pienemmäksi ja pienemmäksi, sillä löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee toisen kerran.

Lue lisää

1234567... kirjoitti:
"Huh huh ja vielä kerran huh ! Ei täältä lähde minkäänmoisia morsiamia yhtikäs minnekään, ennen Jeesuksen toista tulemista"

Siitä olen kanssasi samaa mieltä. Mutta ei kyllä lähde Jeesuksen tulemuksen jälkeenkään.

http://www.inri.fi/loppu/tempaus.pdf

Joidenkin pakanoiden on vaikea hyväksyä Jumalan valtakuntaa maan päällä taivaaseen pääsy opetuksen takia. En ala nyt väittelemään missä 1000-vuotta vietetään, mutta Raamattu ei sano että kaikki jumalattomat tapettaisiin Jeesuksen toisessa tulemuksessa, vain Jeesusta vastaan tullut valtava armeija tuhotaan. Sitten on vuohien ja lampaiden erottelu mutta siinäkään kaikki eivät tule hävitetyiksi. Ja Raamattu sanoo selkeästi että meidät temmataan Jeesusta vastaan pilviin kun Hän on tulossa. Sen jälkeen tullaan maan päälle eikä enää tempailla.

George L kirjoitti:

Joidenkin pakanoiden on vaikea hyväksyä Jumalan valtakuntaa maan päällä taivaaseen pääsy opetuksen takia. En ala nyt väittelemään missä 1000-vuotta vietetään, mutta Raamattu ei sano että kaikki jumalattomat tapettaisiin Jeesuksen toisessa tulemuksessa, vain Jeesusta vastaan tullut valtava armeija tuhotaan. Sitten on vuohien ja lampaiden erottelu mutta siinäkään kaikki eivät tule hävitetyiksi. Ja Raamattu sanoo selkeästi että meidät temmataan Jeesusta vastaan pilviin kun Hän on tulossa. Sen jälkeen tullaan maan päälle eikä enää tempailla.

Lue lisää

1000-vuoden jälkeen kun luodaan uusi taivas ja uusi maa pyhät tulevat asumaan Jeesuksen kanssa tässä uudessa maassa halki ikuisuuksien.
1000-vuotta pyhät ovat kuitenkin taivaassa. "Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä".

George L kirjoitti:

Joidenkin pakanoiden on vaikea hyväksyä Jumalan valtakuntaa maan päällä taivaaseen pääsy opetuksen takia. En ala nyt väittelemään missä 1000-vuotta vietetään, mutta Raamattu ei sano että kaikki jumalattomat tapettaisiin Jeesuksen toisessa tulemuksessa, vain Jeesusta vastaan tullut valtava armeija tuhotaan. Sitten on vuohien ja lampaiden erottelu mutta siinäkään kaikki eivät tule hävitetyiksi. Ja Raamattu sanoo selkeästi että meidät temmataan Jeesusta vastaan pilviin kun Hän on tulossa. Sen jälkeen tullaan maan päälle eikä enää tempailla.

Lue lisää

George L. Anteeksi, mutta en pysy kärryillä. Voisitko ottaa Raamatun kohdat tueksi?

Ymmärrän, että 1000-vuotinen valtakunta on maan päällä. Koska vasta 1000-vuotisen valtakunnan päätteeksi vanha käärme pääsee villitsemään maailmaa. Ja vasta sen jälkeen tehdään erottelu lampaisiin ja vuohiin.

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.

Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

-lapsi- kirjoitti:

George L. Anteeksi, mutta en pysy kärryillä. Voisitko ottaa Raamatun kohdat tueksi?

Ymmärrän, että 1000-vuotinen valtakunta on maan päällä. Koska vasta 1000-vuotisen valtakunnan päätteeksi vanha käärme pääsee villitsemään maailmaa. Ja vasta sen jälkeen tehdään erottelu lampaisiin ja vuohiin.

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.

Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Lue lisää

"George L. Anteeksi, mutta en pysy kärryillä."

Mitä et ymmärrä? Jeesus ei hae ketään salaisesti, Hän palaa vasta selvien merkkien jälkeen, salaista tempausta ei voi olla, Jeesus ei puhunut sellaisesta mitään, ja mihin 1. ylösnousemusta tarvittaisiin enää jos kaikki kuolleet ja elävät uskovat ennen vihan aikaa temmataan pois? Miksi Jumalan tarvitsisi ottaa seurakunta pois ahdistuksen ajasta kun Hänen vihansa ei koske Hänen omiaan. Saatanan ja ihmisten vihaa uskovat joutuvat kohtaamaan ja se on todellinen koetus. Uskovien vainoista ja kestävyydestä:

"Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu." Mt 10:22

"Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan; mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois." 13:20-21

"Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta. Ja sen tähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu." 24:9-13

"ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän." Luuk. 21:17-19

Tarkistakaa Raamatusta, siellä ei puhuta erillisestä salaisesta paluusta tai siitä että Jeesus voisi palata koska tahansa ja kaikkialle. Salainen tempaus on yksittäisten, sieltä täältä otettujen jakeiden varassa.

"Itse Herra LASKEUTUU TAIVAASTA ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten YHDESSÄ HEIDÄN kanssaan PILVISSÄ YLÄILMOIHIN Herraa VASTAAN." (1. Tess. 4).

Ylösnousemuksessa jossa meidät temmataan Jeesusta vastaan, menemme Häntä vastaan yläilmoihin, emme juhlimaan 7 eikä 3½ vuodeksi. Salainen tempaus on ristiriidassa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa.

George L kirjoitti:

"George L. Anteeksi, mutta en pysy kärryillä."

Mitä et ymmärrä? Jeesus ei hae ketään salaisesti, Hän palaa vasta selvien merkkien jälkeen, salaista tempausta ei voi olla, Jeesus ei puhunut sellaisesta mitään, ja mihin 1. ylösnousemusta tarvittaisiin enää jos kaikki kuolleet ja elävät uskovat ennen vihan aikaa temmataan pois? Miksi Jumalan tarvitsisi ottaa seurakunta pois ahdistuksen ajasta kun Hänen vihansa ei koske Hänen omiaan. Saatanan ja ihmisten vihaa uskovat joutuvat kohtaamaan ja se on todellinen koetus. Uskovien vainoista ja kestävyydestä:

"Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu." Mt 10:22

"Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan; mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois." 13:20-21

"Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta. Ja sen tähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu." 24:9-13

"ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän." Luuk. 21:17-19

Tarkistakaa Raamatusta, siellä ei puhuta erillisestä salaisesta paluusta tai siitä että Jeesus voisi palata koska tahansa ja kaikkialle. Salainen tempaus on yksittäisten, sieltä täältä otettujen jakeiden varassa.

"Itse Herra LASKEUTUU TAIVAASTA ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten YHDESSÄ HEIDÄN kanssaan PILVISSÄ YLÄILMOIHIN Herraa VASTAAN." (1. Tess. 4).

Ylösnousemuksessa jossa meidät temmataan Jeesusta vastaan, menemme Häntä vastaan yläilmoihin, emme juhlimaan 7 eikä 3½ vuodeksi. Salainen tempaus on ristiriidassa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa.

Lue lisää

Musta olisi kätsyä jatkaa juttua ketjun päässä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12315132#comment-68408548

-lapsi- kirjoitti:

George L. Anteeksi, mutta en pysy kärryillä. Voisitko ottaa Raamatun kohdat tueksi?

Ymmärrän, että 1000-vuotinen valtakunta on maan päällä. Koska vasta 1000-vuotisen valtakunnan päätteeksi vanha käärme pääsee villitsemään maailmaa. Ja vasta sen jälkeen tehdään erottelu lampaisiin ja vuohiin.

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.

Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Lue lisää

Missä välissä 1000-vuotinen valtakunta vietetään? Sijoittuuko se Matt.25:31 ja 25:30...1 siis Matt 25 alkuosan väliin. Ylkä tuli siis niille kymmenelle neitsyelle, joista osa, "ymmärtäväiset" pääsivät Karitsan häihin.
Tulevatko ne valitut "temmatut" viettämään takaisin maanpäälle sitä tuhatta vuotta?
Kunnes taas lohikäärme tuhansine muine käärmeineen luikertelee maan päälle.
Ylkänhän pitäisi sitten tulla jo kolmannen kerran torumaan ja hävittämään tuo vastustaja! Tai Hänhän on heidän kanssaan siinä valtakunnassa.

Tuo 1000-vuotinen valtakunta on vähän turha(?) ajanjakso pyhille ennakkoon stressata ja vavisten odotella jälleen sitä vihtahousun valtakuntaa, joka vielä kerran yrittää tuhota morsiamen ihanuudet maan päällä.
Niin ja Googin sotakin on vielä kestettävä kaiken päälle. Googin sotia on sitten ilmeisesti useita? Mutta viimeinen on sitten juuri ennen viimeistä tuomiota.kaite, mutta kuitenkin tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen (Ilm.20)?

Putinilla on piiitkä projekti pitää joukkojaan taisteluvalmiudessa; ensin vallata Ukrainaa ja pidemmän päälle ehtiä vielä Israelin vuorillekin..! Missähän ne Googin joukot ovat piileskelleet sen tuhat vuotta, kun maan päällistä elämää hallitsee kaikki pyhät?
Kyllä on muuten Putin ottanut pitkän ja kivisen maailman valloituksen tehtäväkseen.
Sitten tämän Dugin ideologin olisi kirjoitettava historiaa ja tulevaa vielä monta kirjasarjaa sen tuhanneksi vuodeksi. Kunnes viimeisessä osassa vaan todetaan heidän joukkonsa lyödyiksi Israelin vuorilla. Ja kaikki Iraelin viholliset heitetään tuliseen järveen kaikkein viimeisten loppujen lopuiksi.

Pyydän lukijoitani miettimään mitä tarkoittaa "otetaan pois se, mikä vielä pidättää".

-lapsi- kirjoitti:

Pyydän lukijoitani miettimään mitä tarkoittaa "otetaan pois se, mikä vielä pidättää".

-lapsi- sanoi :
Pyydän lukijoitani miettimään mitä tarkoittaa "otetaan pois se, mikä vielä PIDÄTTÄÄ"
___________
Tuossa alla se on sanottu prikulleen :

2. Tess.:
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,

2:6 Ja nyt te tiedätte, MIKÄ PIDÄTTÄÄ, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.


VAI MITÄ!!!!

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pyydän lukijoitani miettimään mitä tarkoittaa "otetaan pois se, mikä vielä PIDÄTTÄÄ"
___________
Tuossa alla se on sanottu prikulleen :

2. Tess.:
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,

2:6 Ja nyt te tiedätte, MIKÄ PIDÄTTÄÄ, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.


VAI MITÄ!!!!

Lue lisää

Pertsa. Mikä otetaan pois, ellei Kristuksen morsian, joka maan päällä ollessaan hillitsee pahuutta rukouksen voimalla?

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Mikä otetaan pois, ellei Kristuksen morsian, joka maan päällä ollessaan hillitsee pahuutta rukouksen voimalla?

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Mikä otetaan pois, ellei Kristuksen morsian, joka maan päällä ollessaan hillitsee pahuutta rukouksen voimalla?
__________
Kuten tiedät vain harvat löytävät sen elämän tien luopumus tarkoittaa pahan
syventävän ilmenemistään laajoissa piireissä ja noissa jakeissa on sanottu mikä
se pidättävä tekijä oli.

On siis epäoleellista sekoittaa joka asiaan morsiamia ja "anoppeja".

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12315132/#comment-68398119

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Mikä otetaan pois, ellei Kristuksen morsian, joka maan päällä ollessaan hillitsee pahuutta rukouksen voimalla?
__________
Kuten tiedät vain harvat löytävät sen elämän tien luopumus tarkoittaa pahan
syventävän ilmenemistään laajoissa piireissä ja noissa jakeissa on sanottu mikä
se pidättävä tekijä oli.

On siis epäoleellista sekoittaa joka asiaan morsiamia ja "anoppeja".

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12315132/#comment-68398119

Lue lisää

Pertsa. Olemme asemissamme. Edelleen. That's the way it is.
http://www.youtube.com/watch?v=cOeKidp-iWo

"että morsian lähtee silti ahdistuksen ajan kynnykseltä! "

Eikö ahdistuksen ajan aikaiset uskovat ja Israelin jäännös joka kutsuu Jeesuksen takaisin, ole osa morsianta? Eiväthän he silloin olisi jos Karitsan hääthän olisi sitten jo pidetty ahdistuksen ajassa. Eihän häitä voi pitää ilman morsianta, ja salaisen tempauksen seurauksena vain osa morsiamesta olisi koossa.

George L kirjoitti:

"että morsian lähtee silti ahdistuksen ajan kynnykseltä! "

Eikö ahdistuksen ajan aikaiset uskovat ja Israelin jäännös joka kutsuu Jeesuksen takaisin, ole osa morsianta? Eiväthän he silloin olisi jos Karitsan hääthän olisi sitten jo pidetty ahdistuksen ajassa. Eihän häitä voi pitää ilman morsianta, ja salaisen tempauksen seurauksena vain osa morsiamesta olisi koossa.

Lue lisää

Kysyn lukijoiltani. Miksei kahdet häät?
- Taivaalliset häät morsiamen ja häävieraiden kanssa? Siis kaikkien pyhien kanssa?
- Maanpäälliset häät millenniumin alussa, kun Messias saapuu kaikkien pyhiensä kanssa?

-lapsi- kirjoitti:

Kysyn lukijoiltani. Miksei kahdet häät?
- Taivaalliset häät morsiamen ja häävieraiden kanssa? Siis kaikkien pyhien kanssa?
- Maanpäälliset häät millenniumin alussa, kun Messias saapuu kaikkien pyhiensä kanssa?

Lue lisää

"Kysyn lukijoiltani. Miksei kahdet häät?
- Taivaalliset häät morsiamen ja häävieraiden kanssa? Siis kaikkien pyhien kanssa?
- Maanpäälliset häät millenniumin alussa, kun Messias saapuu kaikkien pyhiensä kanssa?"

Teillähän menee koko touhu yhdeksi juhlimiseksi vaikka Sana piirtää
lopun ajoista "hieman" verisemmän kuvan.

pertsa2012 kirjoitti:

"Kysyn lukijoiltani. Miksei kahdet häät?
- Taivaalliset häät morsiamen ja häävieraiden kanssa? Siis kaikkien pyhien kanssa?
- Maanpäälliset häät millenniumin alussa, kun Messias saapuu kaikkien pyhiensä kanssa?"

Teillähän menee koko touhu yhdeksi juhlimiseksi vaikka Sana piirtää
lopun ajoista "hieman" verisemmän kuvan.

Lue lisää

pertsalta hyvä yhteenveto !

pertsa2012 kirjoitti:

"Kysyn lukijoiltani. Miksei kahdet häät?
- Taivaalliset häät morsiamen ja häävieraiden kanssa? Siis kaikkien pyhien kanssa?
- Maanpäälliset häät millenniumin alussa, kun Messias saapuu kaikkien pyhiensä kanssa?"

Teillähän menee koko touhu yhdeksi juhlimiseksi vaikka Sana piirtää
lopun ajoista "hieman" verisemmän kuvan.

Lue lisää

Pertsa. Olen seurannut Stefanuksen ja muidenkin sivustojen välityksellä maailmanlaajaa marttyyriseurakuntaa. Eikö olisi varsin kohtuullista, että ainakin he vihdoin ja viimein saisivat levon? Miksei peräti häähumun kera? Meillä täällä mukavassa länsimaassa tilanne on aivan toinen. Siksi ehkä jotkut kaipaavatkin kunnon kuritusta. Mene tiedä.

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Olen seurannut Stefanuksen ja muidenkin sivustojen välityksellä maailmanlaajaa marttyyriseurakuntaa. Eikö olisi varsin kohtuullista, että ainakin he vihdoin ja viimein saisivat levon? Miksei peräti häähumun kera? Meillä täällä mukavassa länsimaassa tilanne on aivan toinen. Siksi ehkä jotkut kaipaavatkin kunnon kuritusta. Mene tiedä.

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olen seurannut Stefanuksen ja muidenkin sivustojen välityksellä maailmanlaajaa marttyyriseurakuntaa. Eikö olisi varsin kohtuullista, että ainakin he vihdoin ja viimein saisivat levon? Miksei peräti häähumun kera?
__________
En ymmärrä mitä tarkoitat.
________________________________________________
Jumala on totuus ja Hän ei ilmennä itseään pienimmässäkään valheessa ja siksi
suhtaudun asioihin jyrkästi tuossa suhteessa.

On helppoa kehitellä valheita tyyliin ala Jarmo , mutta sillä on seurauksensa.
Hänessä ei ole Pyhää Henkeä.
Asiat on tuotu esiin mahdollisimman havainnollisesti ja yksinkertaisesti , mutta
mitään totuuden tunnustamista tai etsimistä ei ole ollut havaittavissa :-(

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olen seurannut Stefanuksen ja muidenkin sivustojen välityksellä maailmanlaajaa marttyyriseurakuntaa. Eikö olisi varsin kohtuullista, että ainakin he vihdoin ja viimein saisivat levon? Miksei peräti häähumun kera?
__________
En ymmärrä mitä tarkoitat.
________________________________________________
Jumala on totuus ja Hän ei ilmennä itseään pienimmässäkään valheessa ja siksi
suhtaudun asioihin jyrkästi tuossa suhteessa.

On helppoa kehitellä valheita tyyliin ala Jarmo , mutta sillä on seurauksensa.
Hänessä ei ole Pyhää Henkeä.
Asiat on tuotu esiin mahdollisimman havainnollisesti ja yksinkertaisesti , mutta
mitään totuuden tunnustamista tai etsimistä ei ole ollut havaittavissa :-(

Lue lisää

Lukijani

http://www.stefanus.fi/

http://www.martyredchurch.net/fi

http://www.youtube.com/results?search_query=persecution of christians

Tule Herra Jeesus!

pertsa2012 kirjoitti:

"Kysyn lukijoiltani. Miksei kahdet häät?
- Taivaalliset häät morsiamen ja häävieraiden kanssa? Siis kaikkien pyhien kanssa?
- Maanpäälliset häät millenniumin alussa, kun Messias saapuu kaikkien pyhiensä kanssa?"

Teillähän menee koko touhu yhdeksi juhlimiseksi vaikka Sana piirtää
lopun ajoista "hieman" verisemmän kuvan.

Lue lisää

Pertsalle. Sanot että menee yhdeksi juhlimiseksi. Mitä ajattelit Taivaassa olevan, itkua ja hammasten kiristystä?

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olen seurannut Stefanuksen ja muidenkin sivustojen välityksellä maailmanlaajaa marttyyriseurakuntaa. Eikö olisi varsin kohtuullista, että ainakin he vihdoin ja viimein saisivat levon? Miksei peräti häähumun kera?
__________
En ymmärrä mitä tarkoitat.
________________________________________________
Jumala on totuus ja Hän ei ilmennä itseään pienimmässäkään valheessa ja siksi
suhtaudun asioihin jyrkästi tuossa suhteessa.

On helppoa kehitellä valheita tyyliin ala Jarmo , mutta sillä on seurauksensa.
Hänessä ei ole Pyhää Henkeä.
Asiat on tuotu esiin mahdollisimman havainnollisesti ja yksinkertaisesti , mutta
mitään totuuden tunnustamista tai etsimistä ei ole ollut havaittavissa :-(

Lue lisää

Pertsalle. En minäkään sinua kutsu valehtelijaksi, vaikka opetatkin asioita ymmärtämättömyyttäsi peileen. Et voi nähdä, koska sinulla on side silmillä.

-jarmo- kirjoitti:

Pertsalle. Sanot että menee yhdeksi juhlimiseksi. Mitä ajattelit Taivaassa olevan, itkua ja hammasten kiristystä?

" Mitä ajattelit Taivaassa olevan, itkua ja hammasten kiristystä?"

Alkaa vaikuttaa vain vähän koomiselta tuo sinunkin keskustelutapasi jossa ei
löydy sijaa Raamatullisille perusteille.

Näin se...

Alkoi kiinnostaa. Mikä on faktaa evoluutioteoriassa?
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=mahdoton evoluutio
https://www.youtube.com/watch?v=i6efxaviopI
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0

Perhesuunnittelua ja geneesiä.
http://www.youtube.com/results?search_query=planned parenthood live abortion
And then there was one.
https://i.chzbgr.com/maxW500/4502863616/hD3F30E85/
And then there were three.
http://www.youtube.com/watch?v=ercrx64aYKQ

The curtains are drawn
Now the fire warms the room.
Meanwhile outside
Wind from the north-east chills the air,
It will soon be snowing out there.

And some there are
Cold, they prepare for a sleepless night.
Maybe this will be their last fight.

But we're safe in each other's embrace,
All fears go out as I look on your face -

Better think awhile
Or I may never think again.
If this were the last day of your life, my friend,
Tell me, what do you think you would do then?

Stand up to the blow that fate has struck upon you,
Make the most of all you still have coming to you,
Lay down on the ground and let the tears run from you,
Crying to the grass and trees and heaven finally on your knees

Let me live again, let life come find me wanting.
Spring must strike again against the shield of winter.
Let me feel once more the arms of love surround me,
Telling me the danger's past, I need not feel the icy blast again.

Laughter, music and perfume linger here
And there, and there,
Wine flows from flask to glass and mouth,
As it soothes, confusing our doubts.

And soon we feel,
Why do a single thing to-day,
There's tomorrow sure as I'm here.

So the days they turn into years
And still no tomorrow appears.

Better think awhile
Or I may never think again.
If this were the last day of your life, my friend,
Tell me, what do you think you would do then?

Ettei totuus unohtuisi.

1.Moos:
6:12 Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä.
6:13 Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
6:14 Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa.
6:15 Ja näin on sinun se rakennettava: kolmesataa kyynärää olkoon arkin pituus, viisikymmentä kyynärää sen leveys ja kolmekymmentä kyynärää sen korkeus.
6:16 Tee arkkiin valoaukko, ja tee se kyynärän korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen; rakenna siihen kolme kerrosta, alimmainen, keskimmäinen ja ylimmäinen.
6:17 Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva.
6:18 Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäsi sinun kanssasi.

Ex Genesis Peter Gabriel
http://www.youtube.com/watch?v=TlRLvaXVyk8
http://www.lyricsfreak.com/p/peter gabriel/here comes the flood_20107458.html

Tempaus häihin

On jännää kuulua morsiusseurakuntaan. Jutunjuurta riittää :D

- The second phase symbolizes the RAPTURE of the Church, when Christ comes to claim His bride and take her to the Father's house. The marriage supper then follows as the third and final step.
http://www.gotquestions.org/marriage-supper-Lamb.html

Kysymys: ”kuinka seurakunta voisi olla täysilukuinen ja viettää "Karitsan hääateriaa" ilman että koko Israel olisi pelastunut ja osallistuisi juhlan viettämiseen?”

Vastaus: Pyhissä ei ole erotusta juutalaisten ja kreikkalaisten välillä. Kaikki pyhät, kuolleet ja elävät, tullaan TEMPAAMAAN Karitsan häihin (7 vuotta uudessa Jerusalemissa).

1Tess:
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

TEMPAUKSEN jälkeen tullaan ottamaan ylös häävieraat (vaivanajan marttyyrit, juutalaiset ja kreikkalaiset). He ovat kääntyneet ja pesseet vaatteensa.

Ilm. 7:14
Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Lopuksi häitä jatketaan toiset 7 vuotta maan päällä, kun Israelin jäännös on kutsunut Messiastaan "hoosianna".

Luuk. 13:35
Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

Jaakobin kahdet häät (esitäyttymys VT:ssä):
- Tempaus taivaallisiin häihin 7 vuodeksi (vaivanaika maan päällä).
- Messias tulee taivaasta pyhinensä maanpäällisiin häihin (häät jatkuu 7 vuotta)

Plus

Minusta on loogista, että pakanoiden ajan srk TEMMATAAN alta pois, jotta Jumalan originaali srk pääsee täyttämään sille asetetun evankelioimistehtävän eli viimeisen vuosiviikon (70. vuosiviikko).

- The 144,000 Jews are a sort of “first fruits” (Revelation 14:4) of a redeemed Israel which has been previously prophesied (Zechariah 12:10; Romans 11:25–27), and their mission seems to be to evangelize the POST-RAPTURE world and proclaim the gospel during the tribulation period. As a result of their ministry, millions—“a great multitude that no one could count, from every nation, tribe, people and language” (Revelation 7:9)—will come to faith in Christ.
http://www.gotquestions.org/144000.html

Varmuudeksi jo tänään: Tavataan Ylkämme kuutioksi taitellun ristin varmassa huomassa.
http://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc&feature=youtu.be&t=3m37s
http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

Ps. Israel = uudestisyntyneet Jumalan lapset.

Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä: Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel, eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset"; se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi. (Rm 9:6-8)

Geneettinen Israel on aivan eri asia kuin Jumalan Israel. Jos kuitenkin on tarve puhua geneettisestä Israelista, on se sanottava kyllin selvästi, että tulee ero geneettisen Israelin ja Jumalan Israelin välillä. Vertaa näitä kahta jaetta: Katsokaa luonnollista Israelia; eivätkö ne, jotka syövät uhreja, ole alttarista osalliset? (1.Kor 10:18)

Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikille heille rauha ja laupeus, ja Jumalan Israelille! (Gal 6:14-16)

Juutalaiset pitivät geneettistä perimäänsä lupauksien katteena, mutta Jeesus arvioi sukulaisuutta toisin perustein: He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja. Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Niin ei Aabraham tehnyt. Te teette isänne tekoja." (Kts Joh 8:39-41)
http://www.opsti.net/israel/korvausteologia.htm

-lapsi- kirjoitti:

Tempaus häihin

On jännää kuulua morsiusseurakuntaan. Jutunjuurta riittää :D

- The second phase symbolizes the RAPTURE of the Church, when Christ comes to claim His bride and take her to the Father's house. The marriage supper then follows as the third and final step.
http://www.gotquestions.org/marriage-supper-Lamb.html

Kysymys: ”kuinka seurakunta voisi olla täysilukuinen ja viettää "Karitsan hääateriaa" ilman että koko Israel olisi pelastunut ja osallistuisi juhlan viettämiseen?”

Vastaus: Pyhissä ei ole erotusta juutalaisten ja kreikkalaisten välillä. Kaikki pyhät, kuolleet ja elävät, tullaan TEMPAAMAAN Karitsan häihin (7 vuotta uudessa Jerusalemissa).

1Tess:
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

TEMPAUKSEN jälkeen tullaan ottamaan ylös häävieraat (vaivanajan marttyyrit, juutalaiset ja kreikkalaiset). He ovat kääntyneet ja pesseet vaatteensa.

Ilm. 7:14
Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Lopuksi häitä jatketaan toiset 7 vuotta maan päällä, kun Israelin jäännös on kutsunut Messiastaan "hoosianna".

Luuk. 13:35
Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

Jaakobin kahdet häät (esitäyttymys VT:ssä):
- Tempaus taivaallisiin häihin 7 vuodeksi (vaivanaika maan päällä).
- Messias tulee taivaasta pyhinensä maanpäällisiin häihin (häät jatkuu 7 vuotta)

Plus

Minusta on loogista, että pakanoiden ajan srk TEMMATAAN alta pois, jotta Jumalan originaali srk pääsee täyttämään sille asetetun evankelioimistehtävän eli viimeisen vuosiviikon (70. vuosiviikko).

- The 144,000 Jews are a sort of “first fruits” (Revelation 14:4) of a redeemed Israel which has been previously prophesied (Zechariah 12:10; Romans 11:25–27), and their mission seems to be to evangelize the POST-RAPTURE world and proclaim the gospel during the tribulation period. As a result of their ministry, millions—“a great multitude that no one could count, from every nation, tribe, people and language” (Revelation 7:9)—will come to faith in Christ.
http://www.gotquestions.org/144000.html

Varmuudeksi jo tänään: Tavataan Ylkämme kuutioksi taitellun ristin varmassa huomassa.
http://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc&feature=youtu.be&t=3m37s
http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

Ps. Israel = uudestisyntyneet Jumalan lapset.

Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä: Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel, eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset"; se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi. (Rm 9:6-8)

Geneettinen Israel on aivan eri asia kuin Jumalan Israel. Jos kuitenkin on tarve puhua geneettisestä Israelista, on se sanottava kyllin selvästi, että tulee ero geneettisen Israelin ja Jumalan Israelin välillä. Vertaa näitä kahta jaetta: Katsokaa luonnollista Israelia; eivätkö ne, jotka syövät uhreja, ole alttarista osalliset? (1.Kor 10:18)

Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikille heille rauha ja laupeus, ja Jumalan Israelille! (Gal 6:14-16)

Juutalaiset pitivät geneettistä perimäänsä lupauksien katteena, mutta Jeesus arvioi sukulaisuutta toisin perustein: He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja. Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Niin ei Aabraham tehnyt. Te teette isänne tekoja." (Kts Joh 8:39-41)
http://www.opsti.net/israel/korvausteologia.htm

Lue lisää

1.Tess. 4:15-17, kiinnität huomiota nyt vain temmata sanaan, lue se tarkasti:

"Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme ELOSSA [MAAN PÄÄLLÄ; HUOMIOI ETTÄ USKOVAT EIVÄT OLE LÄHTENEET MIHINKÄÄN], jotka JÄÄMME tänne Herran tulemukseen [JEESUKSEN TOINEN TULEMUS, JOTKA: NE KETKÄ EIVÄT OLE KUOLLEET VAINOISSA], emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet [KUOLLEET USKOSSA KAIKKINA MAAILMAN AIKOINA]. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN [EI TAIVAASEEN] yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa [TUHAT VUOTTA MAAN PÄÄLLÄ JA IANKAIKKISUUDEN UUDESSA MAASSA JA UUDESSA JERUSALEMISSA]."

Tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin, siellä ollaan korkeintaan pari päivää, sen verran että Israelin jäännös ehtii katua ja valittaa Häntä, sen jälkeen he huutavat siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen. Ja silloin Jeesus tulee taivaallisen sotajoukkonsa kanssa, pyhät odottavat vielä pilvissä ja tulevat sitten vähän ajan päästä perässä. 'Pilvissä' -sanasta saa sen vihjeen että Jeesuksen paluu on syksyllä, ennen lehtimajan juhlaa, sillä vain silloin Israelissa alkaa muodostua pilviä. Tuolla yläilmoissa pidetään todennäköisesti Kristuksen tuomioistuin.


"Vastaus: Pyhissä ei ole erotusta juutalaisten ja kreikkalaisten välillä. Kaikki pyhät, kuolleet ja elävät, tullaan TEMPAAMAAN Karitsan häihin (7 vuotta uudessa Jerusalemissa)."

Uutta Jerusalemia vasta VALMISTELLAAN, samoin kuten helvettiäkin. Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa, Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa. Ja tempaaminen tapahtuu yläilmoihin Jeesusta vastaan, sen ei sanota tapahtuvan Karitsan häihin koska ne tulevat olemaan maan päällä. Jeesus ei ole vielä täyttänyt kaikkia juutalaisten juhlia, ja niilläkin on suuri merkitys.

__________
"Jaakobin kahdet häät (esitäyttymys VT:ssä):
- Tempaus taivaallisiin häihin 7 vuodeksi (vaivanaika maan päällä).
- Messias tulee taivaasta pyhinensä maanpäällisiin häihin (häät jatkuu 7 vuotta)"


"Minusta on loogista, että pakanoiden ajan srk TEMMATAAN alta pois, jotta Jumalan originaali srk pääsee täyttämään sille asetetun evankelioimistehtävän eli viimeisen vuosiviikon (70. vuosiviikko)."

Jaakobin häät eivät ole esikuva Karitsan häille?

Se että jokin saattaa tuntua loogiselta ei tarkoita sitä että se olisi totuus. Seurakuntaa ei tarvitse poistaa mihinkään, että Israel saa pappistehtävänsä takaisin ja 144 000 lähtevät evankelioimaan. Silloin pappistehtävä on vain siirtynyt pakanoilta takaisin Jumalan omaisuuskansalle. Pakana uskovat ovat silloin vainojen kohteena, ei missään taivaassa. KOITTAKAA NYT KAIKKI YMMÄRTÄÄ ETTÄ RAAMATTU EI PUHU MITÄÄN TAIVAASEEN MENEMISESTÄ, Jumalan suunta on täysin päinvastainen, HÄN HALUAA TULLA ASUMAAN IHMISEN KANSSA MAAN PÄÄLLE .
_____

Ja tulee muistaa että geneettinenkin Israel on Jumalan omaisuus kansaa, Jumala ei ole hylännyt kansaansa vaikka se on hylännyt Hänet.

George L kirjoitti:

1.Tess. 4:15-17, kiinnität huomiota nyt vain temmata sanaan, lue se tarkasti:

"Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme ELOSSA [MAAN PÄÄLLÄ; HUOMIOI ETTÄ USKOVAT EIVÄT OLE LÄHTENEET MIHINKÄÄN], jotka JÄÄMME tänne Herran tulemukseen [JEESUKSEN TOINEN TULEMUS, JOTKA: NE KETKÄ EIVÄT OLE KUOLLEET VAINOISSA], emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet [KUOLLEET USKOSSA KAIKKINA MAAILMAN AIKOINA]. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN [EI TAIVAASEEN] yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa [TUHAT VUOTTA MAAN PÄÄLLÄ JA IANKAIKKISUUDEN UUDESSA MAASSA JA UUDESSA JERUSALEMISSA]."

Tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin, siellä ollaan korkeintaan pari päivää, sen verran että Israelin jäännös ehtii katua ja valittaa Häntä, sen jälkeen he huutavat siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen. Ja silloin Jeesus tulee taivaallisen sotajoukkonsa kanssa, pyhät odottavat vielä pilvissä ja tulevat sitten vähän ajan päästä perässä. 'Pilvissä' -sanasta saa sen vihjeen että Jeesuksen paluu on syksyllä, ennen lehtimajan juhlaa, sillä vain silloin Israelissa alkaa muodostua pilviä. Tuolla yläilmoissa pidetään todennäköisesti Kristuksen tuomioistuin.


"Vastaus: Pyhissä ei ole erotusta juutalaisten ja kreikkalaisten välillä. Kaikki pyhät, kuolleet ja elävät, tullaan TEMPAAMAAN Karitsan häihin (7 vuotta uudessa Jerusalemissa)."

Uutta Jerusalemia vasta VALMISTELLAAN, samoin kuten helvettiäkin. Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa, Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa. Ja tempaaminen tapahtuu yläilmoihin Jeesusta vastaan, sen ei sanota tapahtuvan Karitsan häihin koska ne tulevat olemaan maan päällä. Jeesus ei ole vielä täyttänyt kaikkia juutalaisten juhlia, ja niilläkin on suuri merkitys.

__________
"Jaakobin kahdet häät (esitäyttymys VT:ssä):
- Tempaus taivaallisiin häihin 7 vuodeksi (vaivanaika maan päällä).
- Messias tulee taivaasta pyhinensä maanpäällisiin häihin (häät jatkuu 7 vuotta)"


"Minusta on loogista, että pakanoiden ajan srk TEMMATAAN alta pois, jotta Jumalan originaali srk pääsee täyttämään sille asetetun evankelioimistehtävän eli viimeisen vuosiviikon (70. vuosiviikko)."

Jaakobin häät eivät ole esikuva Karitsan häille?

Se että jokin saattaa tuntua loogiselta ei tarkoita sitä että se olisi totuus. Seurakuntaa ei tarvitse poistaa mihinkään, että Israel saa pappistehtävänsä takaisin ja 144 000 lähtevät evankelioimaan. Silloin pappistehtävä on vain siirtynyt pakanoilta takaisin Jumalan omaisuuskansalle. Pakana uskovat ovat silloin vainojen kohteena, ei missään taivaassa. KOITTAKAA NYT KAIKKI YMMÄRTÄÄ ETTÄ RAAMATTU EI PUHU MITÄÄN TAIVAASEEN MENEMISESTÄ, Jumalan suunta on täysin päinvastainen, HÄN HALUAA TULLA ASUMAAN IHMISEN KANSSA MAAN PÄÄLLE .
_____

Ja tulee muistaa että geneettinenkin Israel on Jumalan omaisuus kansaa, Jumala ei ole hylännyt kansaansa vaikka se on hylännyt Hänet.

Lue lisää

Onkin tärkeää siunata Suomi/Efraim/Isaskar/Isrelia.

4Moos. 24:9
Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"
http://www.weblessisrael.org/

Hes:
37:15 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
37:23 Eivät myöskään he enää saastuta itseänsä kivijumalillaan, iljetyksillään eivätkä millään rikkomuksillansa, vaan minä vapautan heidät kaikista asuinpaikoistaan, joissa ovat syntiä tehneet, ja puhdistan heidät. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
37:24 Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä kaikilla on oleva yksi paimen. Ja he vaeltavat minun oikeuksieni mukaan ja noudattavat minun käskyjäni ja pitävät ne.
37:25 He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. Siinä saavat asua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset iankaikkisesti, ja minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti.
37:26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
37:27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
37:28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

http://jarmo10.org/sakuva.jpg
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
http://int.icej.org/news/special-reports/aliyah-through-finland

http://fkf.net/Kadonneet/Oulu11061961.jpg
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#profeetallinen
http://jarmo10.org/riemuvuosi.htm

- Ja sitten on olemassa Jumalan ilmoituksen mukaan Israelin kuningaskunta, joka on ollut peitossa ihmissilmiltä yli 2700 vuotta, mutta ei suinkaan lopullisesti hävinneenä. On tullut lähelle se aika, jolloin tämä suuri ja hämmästyttävä salaisuus tulee paljastumaan ja kaikki maailman kansat tulevat sen näkemään. Ja tämä asia tulee koskettamaan meitä suomalaisia, koska niin monet tosiasiat kertovat sen puolesta, että maa nimeltä Suomi edustaa Israelin kuningaskuntaa ja niitä kantaisä Jaakobin kymmenen pojan jälkeläisiä, joiden johtajasta käytetään myös nimeä Joosef tai Efraim.

http://jarmo10.org/jouni.htm
http://jarmo10.org/vak.jpg
http://jarmo10.org/kartat.htm

http://www.britam.org/codesarticles/CodesFinland.html
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
http://www.israelinhuone.com/Suomen_verisuku.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=1Zoq4X_nCdA

sami - a sanoi :
Seurakunta on se, joka PIDÄTTÄÄ. Paremmin sanottuna evankeliumi, joka on uskottu seurakunnalle. Niin kauan kun seurakunnan hallussa on evankeliumi, antikristus ei voi ilmestyä.
___________
Lue tuosta yksi yhten mokä pidättää :

2. Tess. :
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä SE PÄIVÄ ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2:5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
2:6 Ja nyt te TIEDÄTTE, MIKÄ PIDÄTTÄÄ, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,

pertsa2012 kirjoitti:

sami - a sanoi :
Seurakunta on se, joka PIDÄTTÄÄ. Paremmin sanottuna evankeliumi, joka on uskottu seurakunnalle. Niin kauan kun seurakunnan hallussa on evankeliumi, antikristus ei voi ilmestyä.
___________
Lue tuosta yksi yhten mokä pidättää :

2. Tess. :
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä SE PÄIVÄ ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2:5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
2:6 Ja nyt te TIEDÄTTE, MIKÄ PIDÄTTÄÄ, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,

Lue lisää

PERTSA. Paavalihan sanoo, että laittomuuden salaisuus oli jo silloin vaikuttamassa, eli asiat olivat pari tuhatta vuotta sitten ajankohtaisia.

Olen sitä miettinyt myös, että kuinka Paavali ei ollut tietoinen helwatasta. Hänhän oli Jeesuksen vastainen kaikessa, siis erimielinen. Paavalihan sanoi olevansa itse tuomitsemassa maailman. Paavali siis on kristinuskon perustaja, ja hänellä oli oma visionsa omasta vallastaankin.

Vasta Paavalin kuoltua alettiin kirjoittaa Jeesuksesta ja tuli esiin helwata. Se ei siis ollut alun perin kristinuskossa; ei edes VT:n puolella. Helwatan kehittivät siis Jeesuksesta tarinoineet. Lisäksi Johannes ei myöskään mainitse mitään siitä.

Itse en ole koskaan kuullutkaan että Karitsan häät kestäisivät tuhat vuotta? Saatikka että ne olisivat taivaassa tai uudessa Jerusalemissa. Mistä Raamatun paikoista tällaisiin tuloksiin on päästy? Koska se ensimmäinen ylösnousemus sitten on? Ristiriidat ovat suuria tuollaisessa tulkinnassa.

uskovamies_ kirjoitti:

Itse en ole koskaan kuullutkaan että Karitsan häät kestäisivät tuhat vuotta? Saatikka että ne olisivat taivaassa tai uudessa Jerusalemissa. Mistä Raamatun paikoista tällaisiin tuloksiin on päästy? Koska se ensimmäinen ylösnousemus sitten on? Ristiriidat ovat suuria tuollaisessa tulkinnassa.

Lue lisää

Nimerkille uskovamies_ .Ensimmäinen ylösnousemus on pyhien ylösnousemus, kun Jeesus saapuu toisen kerran. Uskossa kuolleet nousevat kirkastetussa ruumiissa ja elossa olevat uskovat muutetaan ja näin heidät temmataan 1000-vuodeksi taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa.

1000-vuoden jälkeen seuraa toinen ylösnousemus, joka on Jumalattomien ylösnousemus, vähäksi aikaa Kaikkivaltiaan asettamaa tuomiota varten.
Tämän vähän ajan aikana paholainen kokoaa joukkonsa vastustamaan tulevaa tuomion hetkeä. Kaikki maailman entiset ja nykyiset sotapäälliköt ja heidän kannattajansa, kaikkine sotaisine aseineen ja välineineen käyvät viimeiseen taisteluun Kaikkivaltiasta ja Hänen Poikaansa vastaan tässä viimeisessä taistelussa, johon heidät vähäksi ajaksi herätettiin vastatakseen teoistaan, yrittää ottaa maailma haltuunsa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin, mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on viimeinen tuomio tulijärvessä jumalattomille ja paholaiselle, eikä heistä jää juurta, eikä oksaa.

uskovamies_ kirjoitti:

Itse en ole koskaan kuullutkaan että Karitsan häät kestäisivät tuhat vuotta? Saatikka että ne olisivat taivaassa tai uudessa Jerusalemissa. Mistä Raamatun paikoista tällaisiin tuloksiin on päästy? Koska se ensimmäinen ylösnousemus sitten on? Ristiriidat ovat suuria tuollaisessa tulkinnassa.

Lue lisää

Itse en ole koskaan kuullutkaan että Karitsan häät kestäisivät tuhat vuotta? Saatikka että ne olisivat taivaassa tai uudessa Jerusalemissa. Mistä Raamatun paikoista tällaisiin tuloksiin on päästy?

Kun pelastusarmotalouskaudet Israelin, seurakunnan ja marttyyrien osalta tulevat täyteen, alkavat häät.
Ei riitä, että morsian on paikalla, häävieraiden pitää myös olla valmiita.

Tuulissa ja pilvissä ei vietetä häitä, vaan tuomitaan ja maksetaan palkkaa. Meistä poltetaan pois se mikä oli lähtöisin meitä itsestämme, se palaa tulessa. Se mikä on lähtöisin Jumalasta, kestää tulen. Jokaisen rakennus koetellaan tuulissa ja pilvissä.

Seurakuntaa ei temmata taivaaseen suoraan, vaan tuuliin ja pilviin, koska taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää.
Morsian kaunistaa itsenä häitä varten. Tahrat pestään täällä ajassa, mutta rypyt oikenee vasta tuulissa ja pilvissä. E

Se kaunistaa morsianta, että tämä rukoilee rakkaidensa puolesta, jotka ovat suuressa ahdistuksessa, eikä suinkaan häiden vietto.

sami-a kirjoitti:

Itse en ole koskaan kuullutkaan että Karitsan häät kestäisivät tuhat vuotta? Saatikka että ne olisivat taivaassa tai uudessa Jerusalemissa. Mistä Raamatun paikoista tällaisiin tuloksiin on päästy?

Kun pelastusarmotalouskaudet Israelin, seurakunnan ja marttyyrien osalta tulevat täyteen, alkavat häät.
Ei riitä, että morsian on paikalla, häävieraiden pitää myös olla valmiita.

Tuulissa ja pilvissä ei vietetä häitä, vaan tuomitaan ja maksetaan palkkaa. Meistä poltetaan pois se mikä oli lähtöisin meitä itsestämme, se palaa tulessa. Se mikä on lähtöisin Jumalasta, kestää tulen. Jokaisen rakennus koetellaan tuulissa ja pilvissä.

Seurakuntaa ei temmata taivaaseen suoraan, vaan tuuliin ja pilviin, koska taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää.
Morsian kaunistaa itsenä häitä varten. Tahrat pestään täällä ajassa, mutta rypyt oikenee vasta tuulissa ja pilvissä. E

Se kaunistaa morsianta, että tämä rukoilee rakkaidensa puolesta, jotka ovat suuressa ahdistuksessa, eikä suinkaan häiden vietto.

Lue lisää

No missä sanotaan että seurakunta menee taivaaseen? Ja ovatko tuhat vuotta maan päällä vai taivaassa? Raamattu puhuu kyllä Jeesuksen ja uskovien tuhat vuotta kestävästä hallintavallasta maan päällä, ei taivaassa. Ikuisuuskin on uudessa maassa, niin kuin George L on monta kertaa sanonutkin.

ylösnousemus kirjoitti:

No missä sanotaan että seurakunta menee taivaaseen? Ja ovatko tuhat vuotta maan päällä vai taivaassa? Raamattu puhuu kyllä Jeesuksen ja uskovien tuhat vuotta kestävästä hallintavallasta maan päällä, ei taivaassa. Ikuisuuskin on uudessa maassa, niin kuin George L on monta kertaa sanonutkin.

Lue lisää

1000-vuotta pyhät ovat taivaassa kirjaimellisesti. Jumalattomat kaikki ovat sen 1000-vuotta kuolleina ja paholainen sidottuna, näinollen maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta.
1000-vuoden jälkeen herätetyt jumalattomat tuomitaan, ja tuli tekee heistä lopun.

Uusi maa ja taivas luodaan vasta tämän 1000-vuoden jälkeen, jossa vanhurskaus asuu. Jeesus asuu uudessa maassa omiensa kanssa halki ikuisuuksien.

Tätä maata ei uudisteta miksikään 1000-vuotiskaudeksi sen tulee jokainen kyllä näkemään. . . Viimeiset vitsaukset tekevät tämän maan perin saastutetuksi vesistöineen kaikkineen. Viimeiset vitsaukset Ilm.16 Luku.

Tempauksessa Jeesus ei tule maan päälle, vaan morsianta vastaan... "rakkaani lausuu minulle, nouse sinä armaani ja tule" ja enkelit ovat ne leikkuumiehet, kuten sanakin sanoo.

On kolmeen ääneen perustuvaa asiaa, jolloin Jeesus tulee alas Taivaasta mutta vain viimeisellä hänen jalkansa koskettavat Öljymäkeen.

1. käskyhuuto, leikkaa maa
2. ylienkelin ääni, Mikael nousee kansansa suojaksi
3. Jumalan pasuuna, Jeesus palaa häistään

-jarmo- kirjoitti:

Tempauksessa Jeesus ei tule maan päälle, vaan morsianta vastaan... "rakkaani lausuu minulle, nouse sinä armaani ja tule" ja enkelit ovat ne leikkuumiehet, kuten sanakin sanoo.

On kolmeen ääneen perustuvaa asiaa, jolloin Jeesus tulee alas Taivaasta mutta vain viimeisellä hänen jalkansa koskettavat Öljymäkeen.

1. käskyhuuto, leikkaa maa
2. ylienkelin ääni, Mikael nousee kansansa suojaksi
3. Jumalan pasuuna, Jeesus palaa häistään

Lue lisää

"Nouse armaani"

Tosiaan. Jumala rakastaa mielitiettyään.
http://evotuhat.files.wordpress.com/2014/01/songs.jpg?w=570
KORKEA VEISU 4

1. "Katso, kaunis sinä olet, armaani; katso, kaunis sinä olet.
Kyyhkyläiset ovat sinun silmäsi huntusi takana; sinun hiuksesi ovat kuin vuohilauma, joka laskeutuu Gileadin vuorilta.
2. Sinun hampaasi ovat kuin lauma kerittyjä lampaita, pesosta nousseita, kaikilla kaksoiset, ei yhtäkään karitsatonta.
3. Kuin punainen nauha ovat sinun huulesi, ja suusi on suloinen; kuin granaattiomena, kypsyyttään halkeileva, on sinun ohimosi huntusi takana.
4. Sinun kaulasi on niinkuin Daavidin torni, linnaksi rakennettu; tuhat kilpeä riippuu siinä, urhojen varustuksia kaikkia.
5. Sinun rintasi ovat kuin kaksi nuorta peuraa, kuin gasellin kaksoiset, jotka käyvät laitumella liljain keskellä.
6. Siksi kunnes päivä viilenee ja varjot pakenevat, minä käyn mirhavuorelle ja suitsukekukkulalle.
7. Kaikin olet kaunis, armaani, ei ole sinussa ainoatakaan virheä."
8. "Tule kanssani Libanonilta, sinä morsiameni, tule kanssani Libanonilta. Lähde pois Amanan huipulta, Senirin ja Hermonin huipuilta, leijonain leposijoilta ja pantterien vuorilta."
9. "Olet lumonnut minut, siskoni, morsiameni, lumonnut minut yhdellä ainoalla silmäykselläsi, yhdellä ainoalla kaulakoristeesi käädyllä.
10. Kuinka ihana onkaan sinun rakkautesi, siskoni, morsiameni! Kuinka paljon suloisempi viiniä on sinun rakkautesi, suloisempi kaikkia balsameja sinun voiteittesi tuoksu!
11. Sinun huulesi tiukkuvat hunajaa, morsiameni; mesi ja maito on sinun kielesi alla, ja sinun vaatteittesi tuoksu on kuin Libanonin tuoksu."
12. "Suljettu yrttitarha on siskoni, morsiameni, suljettu kaivo, lukittu lähde.
13. Sinä versot kuin paratiisi, jossa on granaattiomenia ynnä kalliita hedelmiä, koofer-kukkia ja narduksia,
14. nardusta ja sahramia, kalmoruokoa ja kanelia ynnä kaikkinaisia suitsukepuita, mirhaa ja aloeta ynnä kaikkinaisia parhaita balsamikasveja.
15. Sinä olet yrttitarhojen lähde, elävien vetten kaivo, Libanonilta virtaavaisten."
16. "Heräjä, pohjatuuli, tule, etelätuuli; puhalla yrttitarhaani, että sen balsamituoksut tulvahtaisivat. Tulkoon puutarhaansa rakkaani ja syököön sen kalliita hedelmiä."

Miten voisin siunata tätä lasta? Zehava Ben.
http://www.youtube.com/watch?v=2voVwMjcm44

4Moos. 24:9
Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

Maranatha!

-lapsi- kirjoitti:

"Nouse armaani"

Tosiaan. Jumala rakastaa mielitiettyään.
http://evotuhat.files.wordpress.com/2014/01/songs.jpg?w=570
KORKEA VEISU 4

1. "Katso, kaunis sinä olet, armaani; katso, kaunis sinä olet.
Kyyhkyläiset ovat sinun silmäsi huntusi takana; sinun hiuksesi ovat kuin vuohilauma, joka laskeutuu Gileadin vuorilta.
2. Sinun hampaasi ovat kuin lauma kerittyjä lampaita, pesosta nousseita, kaikilla kaksoiset, ei yhtäkään karitsatonta.
3. Kuin punainen nauha ovat sinun huulesi, ja suusi on suloinen; kuin granaattiomena, kypsyyttään halkeileva, on sinun ohimosi huntusi takana.
4. Sinun kaulasi on niinkuin Daavidin torni, linnaksi rakennettu; tuhat kilpeä riippuu siinä, urhojen varustuksia kaikkia.
5. Sinun rintasi ovat kuin kaksi nuorta peuraa, kuin gasellin kaksoiset, jotka käyvät laitumella liljain keskellä.
6. Siksi kunnes päivä viilenee ja varjot pakenevat, minä käyn mirhavuorelle ja suitsukekukkulalle.
7. Kaikin olet kaunis, armaani, ei ole sinussa ainoatakaan virheä."
8. "Tule kanssani Libanonilta, sinä morsiameni, tule kanssani Libanonilta. Lähde pois Amanan huipulta, Senirin ja Hermonin huipuilta, leijonain leposijoilta ja pantterien vuorilta."
9. "Olet lumonnut minut, siskoni, morsiameni, lumonnut minut yhdellä ainoalla silmäykselläsi, yhdellä ainoalla kaulakoristeesi käädyllä.
10. Kuinka ihana onkaan sinun rakkautesi, siskoni, morsiameni! Kuinka paljon suloisempi viiniä on sinun rakkautesi, suloisempi kaikkia balsameja sinun voiteittesi tuoksu!
11. Sinun huulesi tiukkuvat hunajaa, morsiameni; mesi ja maito on sinun kielesi alla, ja sinun vaatteittesi tuoksu on kuin Libanonin tuoksu."
12. "Suljettu yrttitarha on siskoni, morsiameni, suljettu kaivo, lukittu lähde.
13. Sinä versot kuin paratiisi, jossa on granaattiomenia ynnä kalliita hedelmiä, koofer-kukkia ja narduksia,
14. nardusta ja sahramia, kalmoruokoa ja kanelia ynnä kaikkinaisia suitsukepuita, mirhaa ja aloeta ynnä kaikkinaisia parhaita balsamikasveja.
15. Sinä olet yrttitarhojen lähde, elävien vetten kaivo, Libanonilta virtaavaisten."
16. "Heräjä, pohjatuuli, tule, etelätuuli; puhalla yrttitarhaani, että sen balsamituoksut tulvahtaisivat. Tulkoon puutarhaansa rakkaani ja syököön sen kalliita hedelmiä."

Miten voisin siunata tätä lasta? Zehava Ben.
http://www.youtube.com/watch?v=2voVwMjcm44

4Moos. 24:9
Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

Maranatha!

Lue lisää

Monet kirjoittavat ja lukevat koko Raamatun läpeensä, mutta eivät ymmärrä lukemaansa. Raamattu käyttää monessa kohden kuvakieltä ja vertauksia.

ymmärrätkö mitä luet kirjoitti:

Monet kirjoittavat ja lukevat koko Raamatun läpeensä, mutta eivät ymmärrä lukemaansa. Raamattu käyttää monessa kohden kuvakieltä ja vertauksia.

Niinikään Raamattu kertoo milloin se käyttää kuvakieltä. Miksi Jeesus puhui vertauksin kirjanoppineille?

-lapsi- kirjoitti:

Niinikään Raamattu kertoo milloin se käyttää kuvakieltä. Miksi Jeesus puhui vertauksin kirjanoppineille?

Tämä ymmärtämättömyyskin on koettu. Kymmeniä vuosia sitten eräässä kokouksessa eräs helluntailainen pastori nosti Raamatun korkealle kädessään, ja sanoi: Tämä on kannesta kanteen Jumalan sanaa ! Mielenkiintosempaa olisi kuitenkin tietää mitä siellä kansien sisä-puolella kerrotaan ja mitä hän itse opettaa totuuttako, vaiko selityksiä omasta päästään.
Millähän sivulla siellä Raamatussa kerrotaan seitsen-vuotisesta vaivanajasta, ja millä sivulla kerrotaan, että Jeesus on tullut kumoamaan lain ja sapatin ? ja millä sivulla kerrotaan, että terveyslait on kumottu ?

kokouksissa käynyt ! kirjoitti:

Tämä ymmärtämättömyyskin on koettu. Kymmeniä vuosia sitten eräässä kokouksessa eräs helluntailainen pastori nosti Raamatun korkealle kädessään, ja sanoi: Tämä on kannesta kanteen Jumalan sanaa ! Mielenkiintosempaa olisi kuitenkin tietää mitä siellä kansien sisä-puolella kerrotaan ja mitä hän itse opettaa totuuttako, vaiko selityksiä omasta päästään.
Millähän sivulla siellä Raamatussa kerrotaan seitsen-vuotisesta vaivanajasta, ja millä sivulla kerrotaan, että Jeesus on tullut kumoamaan lain ja sapatin ? ja millä sivulla kerrotaan, että terveyslait on kumottu ?

Lue lisää

Nyt en kyllä ymmärrä alkuunkaan mitä asiaa sulla oikeen oli. Ensin vaahtoat ja kyseenalaistat ja sitten heittelet jotain ihan asiaan kuulumatonta. Millähän sivulla? Raamattuja kun on monenlaisia ja sivunumeroistahan ei voi mitään löytää, vaan kirjoista, luvuista ja jakeista.

Toinen asia. Kaiketi ensin yritit sanoa ettei -lapsi- ymmärrä Raamattua mutta sanoo sen olevan Jumalan sana ja sitten opettaa kaiken omasta päästään. Niinhän?

Olen sen verran tietoinen miten tuo -lapsi- opettaa, että hän erityisesti perustelee asiaa sekä raamatunpaikoilla, että myös muiden sivustojen teksteillä linkitettynä sinne.

En edelleenkään ymmärrä sun mm. terveyslakien esille ottamisestas.

PS. Oletko koskaan kuullut ns. vuosiviikosta? Se on 7 vuotta. Ala tuolla termillä etsimään... jooko?!

Totta vai ei? Mielikuvitusta vai ei?
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/08/tbontb.jpg?w=300&h=217

Toivon, ettei kukaan ole loukkaantunut mun kevennyksiin. Musta on tärkeää rentoutua täälläkin "työn lomassa".

Kuuntelin juuri yhtä Juicen biisiä. Siinä seisoo seuraavaa. Sopinee tähänkin ketjuun kuvaamaan kommunikoinnin ja tulkinnan ongelmia.

"Pieksämäen asemalla blues
Se kesti hetken vain. Se meni johonkin vaan.
Aina lyövät korvalle toisiaan
todellisuus
ja Pieksämäen asemalla blues
Mihin kaikkeen ihminen pystyykään
Luo maailman ihan vain mielellään
Oi, mahtavuus!"

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772#comment-68413820

Tulkki työssään
http://www.youtube.com/watch?v=QNKn5ykP9PU

Kärsikäämme siis toisiamme rentoutuen Herrassamme.

-lapsi- kirjoitti:

Totta vai ei? Mielikuvitusta vai ei?
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/08/tbontb.jpg?w=300&h=217

Toivon, ettei kukaan ole loukkaantunut mun kevennyksiin. Musta on tärkeää rentoutua täälläkin "työn lomassa".

Kuuntelin juuri yhtä Juicen biisiä. Siinä seisoo seuraavaa. Sopinee tähänkin ketjuun kuvaamaan kommunikoinnin ja tulkinnan ongelmia.

"Pieksämäen asemalla blues
Se kesti hetken vain. Se meni johonkin vaan.
Aina lyövät korvalle toisiaan
todellisuus
ja Pieksämäen asemalla blues
Mihin kaikkeen ihminen pystyykään
Luo maailman ihan vain mielellään
Oi, mahtavuus!"

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772#comment-68413820

Tulkki työssään
http://www.youtube.com/watch?v=QNKn5ykP9PU

Kärsikäämme siis toisiamme rentoutuen Herrassamme.

Lue lisää

...ja kertomasi tuplahäät ovat enemmän kuin totta. Sekin on sanan mukaista, tarkistelin hieman asiaa. Ensin Leean kanssa "sokkohäät" tempauksen jälkeinen 7 vuotta morsiamena. Ei tullutkaan Israel, kuten piti, vaan Leea, pakanat.
Vasta kun Jeesus tulee näkyvällä tavalla, hän saa oman Raakelinsa.

Juhlasta juhlaan, käy morsiamen tie, kuten Pertsa jo sanoikin!!

-jarmo- kirjoitti:

...ja kertomasi tuplahäät ovat enemmän kuin totta. Sekin on sanan mukaista, tarkistelin hieman asiaa. Ensin Leean kanssa "sokkohäät" tempauksen jälkeinen 7 vuotta morsiamena. Ei tullutkaan Israel, kuten piti, vaan Leea, pakanat.
Vasta kun Jeesus tulee näkyvällä tavalla, hän saa oman Raakelinsa.

Juhlasta juhlaan, käy morsiamen tie, kuten Pertsa jo sanoikin!!

Lue lisää

...ja siksi koko seurakuntaa kutsutaan morsiameksi lopulta, eikä enää ole häävieraita, eikä muitakaan kuokkavieraita.

-jarmo- kirjoitti:

...ja siksi koko seurakuntaa kutsutaan morsiameksi lopulta, eikä enää ole häävieraita, eikä muitakaan kuokkavieraita.

Nuo tuo on jo pahemman sortin Raamatun vääntelyä. Ei ei ja ei. Raamattu ei todellakaan sano pidettävän kaksia juhlia. Jeesus ei puhu mistään seurakunnan tempaamisesta turvaan missään, eikä kyllä kukaan muukaan. Tempaaminen tapahtuu Herraa vastaan yläilmoihin. Raamatussa asiat kyllä kerrotaan siinä järjestyksessä niin kuin tuossa aloitusviestin pallukoissa. Raamatun tutkijat jotka kannattavat salaista tempausta eivät hekään ole kaksien häiden kannalla, yksinkertaisesti siksi koska Raamattu ei sellaista sano!

. . . kirjoitti:

Nuo tuo on jo pahemman sortin Raamatun vääntelyä. Ei ei ja ei. Raamattu ei todellakaan sano pidettävän kaksia juhlia. Jeesus ei puhu mistään seurakunnan tempaamisesta turvaan missään, eikä kyllä kukaan muukaan. Tempaaminen tapahtuu Herraa vastaan yläilmoihin. Raamatussa asiat kyllä kerrotaan siinä järjestyksessä niin kuin tuossa aloitusviestin pallukoissa. Raamatun tutkijat jotka kannattavat salaista tempausta eivät hekään ole kaksien häiden kannalla, yksinkertaisesti siksi koska Raamattu ei sellaista sano!

Lue lisää

Tuo oli vain sinun oma selitys asialle. Kysyn kaikilta: Oletteko koskaan ihmetelleet pidemmälle kuin olenkohautuksella miksi Raamatussa on niin paljon ristiriitaisuutta juuri noissa asioissa. On sekä suoraan törmäyskurssilla vastakkain, jossa joutuu valitsemaan toisen sanan, kumpaan uskoo ja toiselle keksiä "hyvä meriselitys" ja perään, Jumala yksin tietää. Toisiin ristiriitoihin löytyy käytännön ristiriitaiusuus, eli sanan mukaan teoriassa ristiriidaton, mutta kun rupeat ajattelemaan mitä siinä käytännössä tapahtuu, niin se maalaisjärki loppuu sitten siihen.

Otan molemmista vaikka yhden esimerkin:

1. Sananmukainen ristiriita: Miksi kutsutaan vain harvan sisälle pääsemää hyvin ahdasta porttia samaan aikaan kun 5 viisasta ja viisi tyhmää neitsyttä tekee pesäeroa ja kaiken huipuksi, joka vain Huutaa Herran nimeä, se pelastuu. Kaikkea muuta kuin sanamukaista harmoniaa.

2. Käytännöntason ristiriita: Kun Jeesus palaa häistään (kenen häistä?) Kaikki näkevät hänen tulevan kaikessa kirkkaudessan, hänen jalkansa koskettavat öljymäkeen ja alkaa karistan häät maan päällä, niin ketkä temmataan, minne ja miksi? Ketä siis temmotaan ja miksi, jos Jeesus tuli maan päälle häistä viettämään häitä? Aivan kauhea ristiriita jälleen!

-jarmo- kirjoitti:

Tuo oli vain sinun oma selitys asialle. Kysyn kaikilta: Oletteko koskaan ihmetelleet pidemmälle kuin olenkohautuksella miksi Raamatussa on niin paljon ristiriitaisuutta juuri noissa asioissa. On sekä suoraan törmäyskurssilla vastakkain, jossa joutuu valitsemaan toisen sanan, kumpaan uskoo ja toiselle keksiä "hyvä meriselitys" ja perään, Jumala yksin tietää. Toisiin ristiriitoihin löytyy käytännön ristiriitaiusuus, eli sanan mukaan teoriassa ristiriidaton, mutta kun rupeat ajattelemaan mitä siinä käytännössä tapahtuu, niin se maalaisjärki loppuu sitten siihen.

Otan molemmista vaikka yhden esimerkin:

1. Sananmukainen ristiriita: Miksi kutsutaan vain harvan sisälle pääsemää hyvin ahdasta porttia samaan aikaan kun 5 viisasta ja viisi tyhmää neitsyttä tekee pesäeroa ja kaiken huipuksi, joka vain Huutaa Herran nimeä, se pelastuu. Kaikkea muuta kuin sanamukaista harmoniaa.

2. Käytännöntason ristiriita: Kun Jeesus palaa häistään (kenen häistä?) Kaikki näkevät hänen tulevan kaikessa kirkkaudessan, hänen jalkansa koskettavat öljymäkeen ja alkaa karistan häät maan päällä, niin ketkä temmataan, minne ja miksi? Ketä siis temmotaan ja miksi, jos Jeesus tuli maan päälle häistä viettämään häitä? Aivan kauhea ristiriita jälleen!

Lue lisää

Lukijani

Miten varaudutte kohtaamaan vaivanajan? Jotkut keräävät juoma- ja muonavarastoja. Sitten he ostavat aseita ja hälytysjärjestelmiä. Mitä vielä? Ainakin kauppiaat ovat tyytyväisiä. Vai?

-lapsi- kirjoitti:

Lukijani

Miten varaudutte kohtaamaan vaivanajan? Jotkut keräävät juoma- ja muonavarastoja. Sitten he ostavat aseita ja hälytysjärjestelmiä. Mitä vielä? Ainakin kauppiaat ovat tyytyväisiä. Vai?

Lue lisää

Minä ainakin luotan Jeesukseen Kristukseen, koska hän on luvannut pelastaa minut hädän hetkeltä, joka on käyväyli koko maan piirin.

Toiset voivat luottaa aggrikaatteihinsa, kolmen vuoden päähän, "parasta ennen" säilykkeihinsä ja kuovamuonavarastoonsa, sekä kattavaan erä- retkeily- varuste- ja asekokoelmaansa. Ehkä jopa itse tehtyyn penoisbunkkeriin maakellarissa.

-jarmo- kirjoitti:

Minä ainakin luotan Jeesukseen Kristukseen, koska hän on luvannut pelastaa minut hädän hetkeltä, joka on käyväyli koko maan piirin.

Toiset voivat luottaa aggrikaatteihinsa, kolmen vuoden päähän, "parasta ennen" säilykkeihinsä ja kuovamuonavarastoonsa, sekä kattavaan erä- retkeily- varuste- ja asekokoelmaansa. Ehkä jopa itse tehtyyn penoisbunkkeriin maakellarissa.

Lue lisää

Mitä järkeä on säilöä ruokaa koska uskovaisethan lähtevät ylöstempauksessa pois ennen vaivan aikoja. Jos lähtee varustautumaan, niin sehän vain osoittaa kuinka on uskossaan heikko!

Joutavaa touhua kirjoitti:

Mitä järkeä on säilöä ruokaa koska uskovaisethan lähtevät ylöstempauksessa pois ennen vaivan aikoja. Jos lähtee varustautumaan, niin sehän vain osoittaa kuinka on uskossaan heikko!

Lue lisää

Lukekaapa sitä Raamattua, tempaaminen on sama asia kuin ensimmäinen ylösnousemus. Se tapahtuu vasta Jeesuksen tulemuksen yhteydessä Häntä vastaan. Jae jako on kyllä huono sen takia että sitten aletaan kehittelemään oppeja yksittäisten jakeiden ympärille, sitä tulisi käyttää vain asioiden paikantamiseen, ei käyttää asiayhteydestä irrottamiseen. Enää ei edes puhutakaan Kirjoitusten tutkimisesta.

Varustautuminen ei kyllä mielestäni osoita että joku olisi uskossaan heikko? Ei siihen kyllä ole tarvetta näköpiirissä, muuta kuin vähän ennen pedonmerkkiä. Jeesus antoi meille niin selvät merkit mistä tiedämme missä vaiheessa menemme. Jeesus ei sanonut että hakisi meidät turvaan. Emme kohtaa Jumalan omina Jumalan vihaa. Ei Hän omiaan vihaa! Saatanan ja ihmisten viha kyllä kohdistuu uskoviin. Vainoissa selviää ketkä todella ovat Herran omia, he eivät pelkää kuolemaa.

George L kirjoitti:

Lukekaapa sitä Raamattua, tempaaminen on sama asia kuin ensimmäinen ylösnousemus. Se tapahtuu vasta Jeesuksen tulemuksen yhteydessä Häntä vastaan. Jae jako on kyllä huono sen takia että sitten aletaan kehittelemään oppeja yksittäisten jakeiden ympärille, sitä tulisi käyttää vain asioiden paikantamiseen, ei käyttää asiayhteydestä irrottamiseen. Enää ei edes puhutakaan Kirjoitusten tutkimisesta.

Varustautuminen ei kyllä mielestäni osoita että joku olisi uskossaan heikko? Ei siihen kyllä ole tarvetta näköpiirissä, muuta kuin vähän ennen pedonmerkkiä. Jeesus antoi meille niin selvät merkit mistä tiedämme missä vaiheessa menemme. Jeesus ei sanonut että hakisi meidät turvaan. Emme kohtaa Jumalan omina Jumalan vihaa. Ei Hän omiaan vihaa! Saatanan ja ihmisten viha kyllä kohdistuu uskoviin. Vainoissa selviää ketkä todella ovat Herran omia, he eivät pelkää kuolemaa.

Lue lisää

Voit olla varma siitä että Raamattua ollaan luettu. On typerää edes lähteä huutelemaan toisille, ettette ole lukeneet Raamattua koska olette tuota mieltä. Siitähän ei ole kyse. On kyse siitä, näetkö asian vai onko silmäsi peitetty siltä.

>Lukekaapa sitä raamattua< voi voi, tempaaminen on, aivan kuten sanoit, ensimmäistä ylösnousemusta, aivan samoin kuin oli Hanokin pois ottaminen reilusti yli neljätuhatta vuotta sitten.
Ensimmäinen ylösnousemus oli kun Jeesus kuoli ristillä ja haudat aukenivat ja monien ruumiit nousivat ylös.
Ensimmäinen ylösnousemus ei ole aikaan sidoksissa. Se on henkilökohtainen jokaiselle Jumalan luomalle, eri aikakausina.
Eli kun luet Raamattuasi, niin ymmärrä myös lukemasi...

No tottahan toki ollaan.. Voin varmuudella puhua myös noiden kahden muunkin mainitsemasi henkilön puolesta. Niiden laskemisen kauttahan nimenomaan voidaan laskea monia asioita. Esim. "hävitysken kauhistus", joka mainitaan mm. Matteus 24 luvussa, joka seisoo pyhällä paikalla ja sitten tulee Juudean pako. Se ei voi olla mikään muu kuin Tisha be Av kuun 9. päivä. No sehän on nimenomaan puolestaan tasan rauhan puolessa välissä, joten siitä voi laskea sekä Jeesuksen näkyvän paluun, että myös Israelin rauhan. Tosin morsiamen poistamista siitä ei voi laskea.

Häitten pituutta ei tiedetä, mutta pelastuneet adventistit ovat kirjaimellisesti 1000-vuotta taivaassa.
On näköjään kahdenkerroksen väkeä, eikä tule riitojakaan kun adventistit ovat 1000-vuotta taivaassa, ja muut 1000-vuotta maan päällä, sillä näinhän he opettavat viettävänsä 1000-rauhanvaltakuntaa maan päällä.

1234567... kirjoitti:

Häitten pituutta ei tiedetä, mutta pelastuneet adventistit ovat kirjaimellisesti 1000-vuotta taivaassa.
On näköjään kahdenkerroksen väkeä, eikä tule riitojakaan kun adventistit ovat 1000-vuotta taivaassa, ja muut 1000-vuotta maan päällä, sillä näinhän he opettavat viettävänsä 1000-rauhanvaltakuntaa maan päällä.

Lue lisää

Kyllä, ilman muuta ja seison vankasti näiden sanojen takana:

Sakarja 14 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi. Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, ja puoli kaupunkia lähtee pakkosiirtolaisuuteen, mutta jäljelle jäävää kansaa ei hävitetä kaupungista.
Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin. Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.
Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat. Se on oleva yhtämittaista päivää-Herralle on se tunnettu-ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata.
Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista: toiset puolet niistä Idänmerta kohti, toiset puolet Länsimerta kohti. Niin on tapahtuva kesät ja talvet.
Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi. Koko maa muuttuu tasaiseksi kuin Aromaa Gebasta Rimmoniin asti, Jerusalemin eteläpuolelle. Ja tämä on oleva korkea ja oleva asuttu, paikallansa, Benjaminin portista entisen portin sijaan asti, Kulmaporttiin ja Hananelin-torniin asti, kuninkaan viinikuurniin asti.
He asuvat siellä, eikä vihitä sitä enää tuhon omaksi, ja Jerusalem on oleva asuttu, oleva turvassa. Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa.
Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni toinen toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan.
Myös Juuda on sotiva Jerusalemissa, ja kaikkien pakanakansojen rikkaudet kootaan joka taholta: kullat ja hopeat ja ylen paljon vaatteita. Samoin on vitsaus kohtaava hevosia ja muuleja ja kameleja ja aaseja ja kaikkea karjaa, mitä niissä leireissä on-samankaltainen vitsaus.
Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä.
Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä.

>>>JATKUU

-jarmo- kirjoitti:

Kyllä, ilman muuta ja seison vankasti näiden sanojen takana:

Sakarja 14 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi. Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, ja puoli kaupunkia lähtee pakkosiirtolaisuuteen, mutta jäljelle jäävää kansaa ei hävitetä kaupungista.
Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä. Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin. Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.
Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat. Se on oleva yhtämittaista päivää-Herralle on se tunnettu-ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata.
Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista: toiset puolet niistä Idänmerta kohti, toiset puolet Länsimerta kohti. Niin on tapahtuva kesät ja talvet.
Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi. Koko maa muuttuu tasaiseksi kuin Aromaa Gebasta Rimmoniin asti, Jerusalemin eteläpuolelle. Ja tämä on oleva korkea ja oleva asuttu, paikallansa, Benjaminin portista entisen portin sijaan asti, Kulmaporttiin ja Hananelin-torniin asti, kuninkaan viinikuurniin asti.
He asuvat siellä, eikä vihitä sitä enää tuhon omaksi, ja Jerusalem on oleva asuttu, oleva turvassa. Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa.
Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni toinen toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan.
Myös Juuda on sotiva Jerusalemissa, ja kaikkien pakanakansojen rikkaudet kootaan joka taholta: kullat ja hopeat ja ylen paljon vaatteita. Samoin on vitsaus kohtaava hevosia ja muuleja ja kameleja ja aaseja ja kaikkea karjaa, mitä niissä leireissä on-samankaltainen vitsaus.
Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä.
Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä.

>>>JATKUU

Lue lisää

-jarmo- kirjoitti:

Jesaja 65:19-25 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät; he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

Hesekiel 47:9-14 Ja kaikki elolliset, kaikki, jotka liikkuvat, virkoavat elämään kaikkialla, mihin tämä kaksoisvirta tulee. Ja kaloja on oleva hyvin paljon; sillä kun nämä vedet sinne tulevat ja vesi paranee, niin kaikki virkoaa elämään, minne vain virta tulee. Ja kalastajia seisoo sen rannalla. Een-Gedistä Een-Eglaimiin asti se on oleva yhtä verkkoapajaa. Siinä on kaikenlaisia kaloja, aivan kuin suuren meren kaloja, hyvin paljon. Sen rämeet ja lätäköt eivät parane: ne jätetään suolan valtaan. Mutta virran varrella, sen molemmilla rannoilla, kasvaa kaikkinaisia hedelmäpuita. Niistä eivät lakastu lehdet eivätkä lopu hedelmät: joka kuukausi ne kantavat tuoreet hedelmät, sillä niitten vedet juoksevat pyhäköstä, ja niitten hedelmät ovat ravitsevaiset ja niitten lehdet parantavaiset. Näin sanoo Herra, Herra: Tämä on raja, jonka mukaan teidän on jaettava maa perintöosiksi kahdelletoista Israelin sukukunnalle-Joosef saakoon kaksi osaa-. Ja te saatte siitä perintöosan jokainen kohdaltansa; sillä minä olen kättä kohottaen luvannut antaa sen teidän isillenne, ja niin tämä maa tulee teille perintöosaksi.

-jarmo- kirjoitti:

Jesaja 65:19-25 Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät; he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

Hesekiel 47:9-14 Ja kaikki elolliset, kaikki, jotka liikkuvat, virkoavat elämään kaikkialla, mihin tämä kaksoisvirta tulee. Ja kaloja on oleva hyvin paljon; sillä kun nämä vedet sinne tulevat ja vesi paranee, niin kaikki virkoaa elämään, minne vain virta tulee. Ja kalastajia seisoo sen rannalla. Een-Gedistä Een-Eglaimiin asti se on oleva yhtä verkkoapajaa. Siinä on kaikenlaisia kaloja, aivan kuin suuren meren kaloja, hyvin paljon. Sen rämeet ja lätäköt eivät parane: ne jätetään suolan valtaan. Mutta virran varrella, sen molemmilla rannoilla, kasvaa kaikkinaisia hedelmäpuita. Niistä eivät lakastu lehdet eivätkä lopu hedelmät: joka kuukausi ne kantavat tuoreet hedelmät, sillä niitten vedet juoksevat pyhäköstä, ja niitten hedelmät ovat ravitsevaiset ja niitten lehdet parantavaiset. Näin sanoo Herra, Herra: Tämä on raja, jonka mukaan teidän on jaettava maa perintöosiksi kahdelletoista Israelin sukukunnalle-Joosef saakoon kaksi osaa-. Ja te saatte siitä perintöosan jokainen kohdaltansa; sillä minä olen kättä kohottaen luvannut antaa sen teidän isillenne, ja niin tämä maa tulee teille perintöosaksi.

Lue lisää

-jarmo- viimeiset vitsaukset kertovat ihan toista maapallon tilasta. Kun nämä kaikki vitsaukset käydään läpi, niin ei maapallolla kylvetä ei leikata, eikä istuteta, ei ongita kaloja, sillä kaikki kalat kuolivat vesistöistä jne....

Uutta maata ei jumalattomia, eikä ketään varten luoda uudestaan 1000-vuotiskaudeksi.
1000-vuoden jälkeen kun jumalattomat on ensin hävitetty tulella luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu, tämä on 100% tosi.

Tämän tulee jokainen näkemään kun aika koittaa ! Seison vankasti näiden sanojen takana.

1234567... kirjoitti:

-jarmo- viimeiset vitsaukset kertovat ihan toista maapallon tilasta. Kun nämä kaikki vitsaukset käydään läpi, niin ei maapallolla kylvetä ei leikata, eikä istuteta, ei ongita kaloja, sillä kaikki kalat kuolivat vesistöistä jne....

Uutta maata ei jumalattomia, eikä ketään varten luoda uudestaan 1000-vuotiskaudeksi.
1000-vuoden jälkeen kun jumalattomat on ensin hävitetty tulella luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu, tämä on 100% tosi.

Tämän tulee jokainen näkemään kun aika koittaa ! Seison vankasti näiden sanojen takana.

Lue lisää

Taidat aliarvioida tulevaa kuningasta, Herraamme Jeesusta Kristusta ja hänen kaikkivoipaisuuttaan, vai epäiletkö mahdollisesti Raamatun sanaa?

Johtopäätös: Jumala on luonut Taivaan ja maan ja sana on ikuinen!

Ota siis vihdoin pois ne sokean lasit päästäsi ja katso mitä täet. Olen itse ollut adventisti ja vasta kun halusin nähdä totuuden, se valkeni eteeni.

Hyvä veljeni -lapsi- annat väkevää todistusta hämärään maailmaan.

-jarmo- kirjoitti:

Hyvä veljeni -lapsi- annat väkevää todistusta hämärään maailmaan.

Kiitos Jarmo. Kannustus otetaan vastaan ilolla :D

Pyytäisin sinua vastaamaan George L:lle. Hän kirjoittaa tässä ketjussa.

"Uutta Jerusalemia vasta VALMISTELLAAN, samoin kuten helvettiäkin. Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa, Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa. Ja tempaaminen tapahtuu yläilmoihin Jeesusta vastaan, sen ei sanota tapahtuvan Karitsan häihin koska ne tulevat olemaan maan päällä. Jeesus ei ole vielä täyttänyt kaikkia juutalaisten juhlia, ja niilläkin on suuri merkitys."

"Tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin, siellä ollaan korkeintaan pari päivää, sen verran että Israelin jäännös ehtii katua ja valittaa Häntä, sen jälkeen he huutavat siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen. Ja silloin Jeesus tulee taivaallisen sotajoukkonsa kanssa, pyhät odottavat vielä pilvissä ja tulevat sitten vähän ajan päästä perässä. 'Pilvissä' -sanasta saa sen vihjeen että Jeesuksen paluu on syksyllä, ennen lehtimajan juhlaa, sillä vain silloin Israelissa alkaa muodostua pilviä. Tuolla yläilmoissa pidetään todennäköisesti Kristuksen tuomioistuin."

Lapsi:
Jos minä jäisin roikkumaan ruumiineeni päivineen kahdeksi päiväksi pilveen, olisin kovin ymmälläni. Tosi on, että Herra valmistaa silmäteräänsä kahden päivän/vuosituhannen aikana kutsumaan Häntä/Messiasta pelastushommiin maan päälle. Herra onkin kurittanut omaansa runsain mitoin viimeisen 2000 vuoden aikana. Samoin ovat pakanaseurakunnat saaneet osansa.

Joh. 15:18
Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

-lapsi- kirjoitti:

Kiitos Jarmo. Kannustus otetaan vastaan ilolla :D

Pyytäisin sinua vastaamaan George L:lle. Hän kirjoittaa tässä ketjussa.

"Uutta Jerusalemia vasta VALMISTELLAAN, samoin kuten helvettiäkin. Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa, Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa. Ja tempaaminen tapahtuu yläilmoihin Jeesusta vastaan, sen ei sanota tapahtuvan Karitsan häihin koska ne tulevat olemaan maan päällä. Jeesus ei ole vielä täyttänyt kaikkia juutalaisten juhlia, ja niilläkin on suuri merkitys."

"Tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin, siellä ollaan korkeintaan pari päivää, sen verran että Israelin jäännös ehtii katua ja valittaa Häntä, sen jälkeen he huutavat siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen. Ja silloin Jeesus tulee taivaallisen sotajoukkonsa kanssa, pyhät odottavat vielä pilvissä ja tulevat sitten vähän ajan päästä perässä. 'Pilvissä' -sanasta saa sen vihjeen että Jeesuksen paluu on syksyllä, ennen lehtimajan juhlaa, sillä vain silloin Israelissa alkaa muodostua pilviä. Tuolla yläilmoissa pidetään todennäköisesti Kristuksen tuomioistuin."

Lapsi:
Jos minä jäisin roikkumaan ruumiineeni päivineen kahdeksi päiväksi pilveen, olisin kovin ymmälläni. Tosi on, että Herra valmistaa silmäteräänsä kahden päivän/vuosituhannen aikana kutsumaan Häntä/Messiasta pelastushommiin maan päälle. Herra onkin kurittanut omaansa runsain mitoin viimeisen 2000 vuoden aikana. Samoin ovat pakanaseurakunnat saaneet osansa.

Joh. 15:18
Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

Lue lisää

OK. Katson mitä voin tehdä :)
Siunausta Rakas veli ja hyvää yötä!

-lapsi- kirjoitti:

Kiitos Jarmo. Kannustus otetaan vastaan ilolla :D

Pyytäisin sinua vastaamaan George L:lle. Hän kirjoittaa tässä ketjussa.

"Uutta Jerusalemia vasta VALMISTELLAAN, samoin kuten helvettiäkin. Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa, Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa. Ja tempaaminen tapahtuu yläilmoihin Jeesusta vastaan, sen ei sanota tapahtuvan Karitsan häihin koska ne tulevat olemaan maan päällä. Jeesus ei ole vielä täyttänyt kaikkia juutalaisten juhlia, ja niilläkin on suuri merkitys."

"Tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin, siellä ollaan korkeintaan pari päivää, sen verran että Israelin jäännös ehtii katua ja valittaa Häntä, sen jälkeen he huutavat siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen. Ja silloin Jeesus tulee taivaallisen sotajoukkonsa kanssa, pyhät odottavat vielä pilvissä ja tulevat sitten vähän ajan päästä perässä. 'Pilvissä' -sanasta saa sen vihjeen että Jeesuksen paluu on syksyllä, ennen lehtimajan juhlaa, sillä vain silloin Israelissa alkaa muodostua pilviä. Tuolla yläilmoissa pidetään todennäköisesti Kristuksen tuomioistuin."

Lapsi:
Jos minä jäisin roikkumaan ruumiineeni päivineen kahdeksi päiväksi pilveen, olisin kovin ymmälläni. Tosi on, että Herra valmistaa silmäteräänsä kahden päivän/vuosituhannen aikana kutsumaan Häntä/Messiasta pelastushommiin maan päälle. Herra onkin kurittanut omaansa runsain mitoin viimeisen 2000 vuoden aikana. Samoin ovat pakanaseurakunnat saaneet osansa.

Joh. 15:18
Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

Lue lisää

Sitaatti Jarmolta:

> Tessalonikalaiskirjeessä kun mainitaan kolme ääntä, jota seuraa ylösotto. Mielestäni ei ole Jumalan tavan mukaista pitää kolmeä ääntä yhtäaikaa. Eri asia olisi jos ne olisivat yksi silmillä, havaittava, yksi korvilla jne. käsin kosketeltavissa. Mutta ei kolema ääntä samaan aikaan, koska sehän olisi äänien kakofoni, eikä kakofonia ole harmonisen Jumalan tapa toimia. Toisin sanoen...

1. Tess. 4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta (1.) käskyhuudon, (2.) ylienkelin äänen ja (3.) Jumalan pasunan kuuluessa, ja (0.) Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin

Palaan saamaani pelastussanomaan ja tapahtumajärjestykseen. Jeesus on tuleva alas taivaalta kolme kertaa seuraavasti:

1. käskyhuuto = Joh.ilm. 14:14-16 käskyhuuto "leikkaa maa"
2. ylienkelin ääni = Daniel 12:1 Mikael nousee kansansa suojaksi
3. Jumalan pasuna = Joh.ilm. 19 Jeesus tulee näkyvällä tavalla
0. Sinetti 5. = Kristuksessa kuolleet nousevat ensin, ennen näitä muita <

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12305436#comment-68411256

-jarmo- kirjoitti:

OK. Katson mitä voin tehdä :)
Siunausta Rakas veli ja hyvää yötä!

Samoin. Hyvää yötä.

-lapsi- kirjoitti:

Kiitos Jarmo. Kannustus otetaan vastaan ilolla :D

Pyytäisin sinua vastaamaan George L:lle. Hän kirjoittaa tässä ketjussa.

"Uutta Jerusalemia vasta VALMISTELLAAN, samoin kuten helvettiäkin. Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa, Raamattu on hyvin yksiselitteinen tässä asiassa. Ja tempaaminen tapahtuu yläilmoihin Jeesusta vastaan, sen ei sanota tapahtuvan Karitsan häihin koska ne tulevat olemaan maan päällä. Jeesus ei ole vielä täyttänyt kaikkia juutalaisten juhlia, ja niilläkin on suuri merkitys."

"Tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin, siellä ollaan korkeintaan pari päivää, sen verran että Israelin jäännös ehtii katua ja valittaa Häntä, sen jälkeen he huutavat siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen. Ja silloin Jeesus tulee taivaallisen sotajoukkonsa kanssa, pyhät odottavat vielä pilvissä ja tulevat sitten vähän ajan päästä perässä. 'Pilvissä' -sanasta saa sen vihjeen että Jeesuksen paluu on syksyllä, ennen lehtimajan juhlaa, sillä vain silloin Israelissa alkaa muodostua pilviä. Tuolla yläilmoissa pidetään todennäköisesti Kristuksen tuomioistuin."

Lapsi:
Jos minä jäisin roikkumaan ruumiineeni päivineen kahdeksi päiväksi pilveen, olisin kovin ymmälläni. Tosi on, että Herra valmistaa silmäteräänsä kahden päivän/vuosituhannen aikana kutsumaan Häntä/Messiasta pelastushommiin maan päälle. Herra onkin kurittanut omaansa runsain mitoin viimeisen 2000 vuoden aikana. Samoin ovat pakanaseurakunnat saaneet osansa.

Joh. 15:18
Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

Lue lisää

Paljompa on lapsella ja monilla kumppaneillasi vielä ymmärtämättömyyttä mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan oikein ymmärrettynä.

Johannes* kirjoitti:

Paljompa on lapsella ja monilla kumppaneillasi vielä ymmärtämättömyyttä mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan oikein ymmärrettynä.

Kuulostaa siltä että Johannes* pitää ilmestyskirjaa keittokirjana, jossa on "tostavaan" selkeät ohjeet miten homma menee...?

Voin sanoa kitenkin että Daniel, Hesekiel ja Johanneksen ilmestys ovat ne lopuanajan sinetein lukituimmat kirjat ja yksikään niiden lukija ei niitä ole vielä täysin ymmärtänyt. Kaikkein arvostetuimmatkin tahot riitelevät niiden sisällön merkityksestä ja täällä nyt Johannes* pitää ilmestyskirjaa jo itse oikein ymmärrettynä??!!

-jarmo- kirjoitti:

Kuulostaa siltä että Johannes* pitää ilmestyskirjaa keittokirjana, jossa on "tostavaan" selkeät ohjeet miten homma menee...?

Voin sanoa kitenkin että Daniel, Hesekiel ja Johanneksen ilmestys ovat ne lopuanajan sinetein lukituimmat kirjat ja yksikään niiden lukija ei niitä ole vielä täysin ymmärtänyt. Kaikkein arvostetuimmatkin tahot riitelevät niiden sisällön merkityksestä ja täällä nyt Johannes* pitää ilmestyskirjaa jo itse oikein ymmärrettynä??!!

Lue lisää

Tutkiessani eri kirkkojen julistuksia Ilmestyskirjasta, niin kaikkein parhaiten Ilmestyskirjaa ymmärtävät adventistit.

Johannes* kirjoitti:

Tutkiessani eri kirkkojen julistuksia Ilmestyskirjasta, niin kaikkein parhaiten Ilmestyskirjaa ymmärtävät adventistit.

Kyllä Olavi Rouheenkin ilmestyskirjan selitysteos oli kaikkea muuta kuin paikkansapitävä. Kaikella kunnioituksella hänen sielulleen, joka varmasti on jo löytänyt itsensä Herran huoneeseen.
Advareitten käsitystä leimaa niin kauhealla tavalla ainainen lepopäivä, joka on heidän epäjumalansa E.G.Whiten ohella. Lepopäivästä tehdää pedonmerkkiä ja lepopäivästä tehdään Taivaspaikan kynnys ja kaikki muu jää huomiotta. Jeesus Kristuskin jää kakkossijalle lepopäivän edessä. Se johtaa väkisinkin harhaan.

Perustavaa laatua olevia advareitten käsitysmokia on mm. tuhannen vuoden taivasreissu, jossa ei ole mitään raamatullista perää. Päin vastoin sen suorastaan tyrmää Sakarja 14, Jesaja 65 ja Hesekiel 47

Sitten on tietenkin tämä iänikuinen vääntö tempuaksien mahdollisuudesta. Alkuperäinen käsitys on hyvin yksinkertainen, Jeesus tulee näkyvällä tavalla vain kerran mutta jättää dinosauruksen kokoisen käytännön ongelman. Miksi Jeesus tempaa ketään vain tullakseen itse maan päälle?

-jarmo- kirjoitti:

Kyllä Olavi Rouheenkin ilmestyskirjan selitysteos oli kaikkea muuta kuin paikkansapitävä. Kaikella kunnioituksella hänen sielulleen, joka varmasti on jo löytänyt itsensä Herran huoneeseen.
Advareitten käsitystä leimaa niin kauhealla tavalla ainainen lepopäivä, joka on heidän epäjumalansa E.G.Whiten ohella. Lepopäivästä tehdää pedonmerkkiä ja lepopäivästä tehdään Taivaspaikan kynnys ja kaikki muu jää huomiotta. Jeesus Kristuskin jää kakkossijalle lepopäivän edessä. Se johtaa väkisinkin harhaan.

Perustavaa laatua olevia advareitten käsitysmokia on mm. tuhannen vuoden taivasreissu, jossa ei ole mitään raamatullista perää. Päin vastoin sen suorastaan tyrmää Sakarja 14, Jesaja 65 ja Hesekiel 47

Sitten on tietenkin tämä iänikuinen vääntö tempuaksien mahdollisuudesta. Alkuperäinen käsitys on hyvin yksinkertainen, Jeesus tulee näkyvällä tavalla vain kerran mutta jättää dinosauruksen kokoisen käytännön ongelman. Miksi Jeesus tempaa ketään vain tullakseen itse maan päälle?

Lue lisää

Adventistitkin jakaantuvat. En ole keskustellut Olavi Rouheen kanssa. Monien muiden kylläkin ja heiltä on viisautta löytynyt Ilmestyskirjaan.

Järkevä näkemys adventisteilla on tämä: Armonaika päättyy, ennen Jeesuksen toista tulemista. Kristus tulee on elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus jumalattomilla tuhannenvuoden jälkeen. Tuomio pannaan täytäntöön. Tämän jälkeen uuden maan ja taivaan luominen.

-jarmo- kirjoitti:

Kyllä Olavi Rouheenkin ilmestyskirjan selitysteos oli kaikkea muuta kuin paikkansapitävä. Kaikella kunnioituksella hänen sielulleen, joka varmasti on jo löytänyt itsensä Herran huoneeseen.
Advareitten käsitystä leimaa niin kauhealla tavalla ainainen lepopäivä, joka on heidän epäjumalansa E.G.Whiten ohella. Lepopäivästä tehdää pedonmerkkiä ja lepopäivästä tehdään Taivaspaikan kynnys ja kaikki muu jää huomiotta. Jeesus Kristuskin jää kakkossijalle lepopäivän edessä. Se johtaa väkisinkin harhaan.

Perustavaa laatua olevia advareitten käsitysmokia on mm. tuhannen vuoden taivasreissu, jossa ei ole mitään raamatullista perää. Päin vastoin sen suorastaan tyrmää Sakarja 14, Jesaja 65 ja Hesekiel 47

Sitten on tietenkin tämä iänikuinen vääntö tempuaksien mahdollisuudesta. Alkuperäinen käsitys on hyvin yksinkertainen, Jeesus tulee näkyvällä tavalla vain kerran mutta jättää dinosauruksen kokoisen käytännön ongelman. Miksi Jeesus tempaa ketään vain tullakseen itse maan päälle?

Lue lisää

Voi kuule jarmo adventisiten Raamattutunneilla Jumalanpalveluksen yhteydessä käsitellään Raamatun eri aiheita laajamittaisesti sapattisin, ei suinkaan sapatti ole aina aiheena keskusteluissa.

Vieläkin löytyy ihmisiä, jotka eivät sapatista tiedä mitään. Tapasin tässä taannoin nuoren henkilön lenkkipolulla. Meille tuli keskustelua uskon asioista. Kysyin kuinka hän tuntee Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin. Hän sanoi, että ei ole kuullutkaan sapatista. Hän ei ollut tietoinen kalenterin muutoksestakaan joka tehtiin v.1973. Taisi olla pieni vauva muutoksen aikaan.
Kysyin onko koulussa kerrottu, ei ole hän vastasi ja sanoi myös, että eipäs vanhemmatkaan ole mitään kertoneet sapatista.

Jos ei adventistit pidä sapatista kertomista yllä, niin kuka sitten? Näyttää siltä, että sapatti haluttaisiin noin yleisesti ottaen häivyttää kokonaan pois ihmisten tietoisuudesta.

1234567... kirjoitti:

Voi kuule jarmo adventisiten Raamattutunneilla Jumalanpalveluksen yhteydessä käsitellään Raamatun eri aiheita laajamittaisesti sapattisin, ei suinkaan sapatti ole aina aiheena keskusteluissa.

Vieläkin löytyy ihmisiä, jotka eivät sapatista tiedä mitään. Tapasin tässä taannoin nuoren henkilön lenkkipolulla. Meille tuli keskustelua uskon asioista. Kysyin kuinka hän tuntee Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin. Hän sanoi, että ei ole kuullutkaan sapatista. Hän ei ollut tietoinen kalenterin muutoksestakaan joka tehtiin v.1973. Taisi olla pieni vauva muutoksen aikaan.
Kysyin onko koulussa kerrottu, ei ole hän vastasi ja sanoi myös, että eipäs vanhemmatkaan ole mitään kertoneet sapatista.

Jos ei adventistit pidä sapatista kertomista yllä, niin kuka sitten? Näyttää siltä, että sapatti haluttaisiin noin yleisesti ottaen häivyttää kokonaan pois ihmisten tietoisuudesta.

Lue lisää

Ymmärrän

Jeesus/Messias tulee aloittamaan maanpäällisen lepopäivän eli 1000-vuotisen sapatin.

Luomisesta on kulunut 6 päivää/vuosituhatta. Messias Jeesuksen syntymästä on kulunut 2 päivää/vuosituhatta. Jeesuksen paluuseen liittyvä tempaus voi tapahtua hetkenä minä hyvänsä.

Johannes* kirjoitti:

Adventistitkin jakaantuvat. En ole keskustellut Olavi Rouheen kanssa. Monien muiden kylläkin ja heiltä on viisautta löytynyt Ilmestyskirjaan.

Järkevä näkemys adventisteilla on tämä: Armonaika päättyy, ennen Jeesuksen toista tulemista. Kristus tulee on elämän ylösnousemus. Vanhurskaat hallitsevat Kristuksen kanssa taivaassa tuhannen vuotta. Tuomion ylösnousemus jumalattomilla tuhannenvuoden jälkeen. Tuomio pannaan täytäntöön. Tämän jälkeen uuden maan ja taivaan luominen.

Lue lisää

Armonaika ei pääty! (Olavi Rouhe oli setäni veli)

Juttu on niin, että Abrahamin Jumala ei ole koston Jumala, vaan armon. Armo puolestaan tulee Hänen pojassaan ja se armo riittää loppuun saakka, aina Herran tulemukseen saakka.

Luuk. 12:36-37 Olkaa niin kuin palvelijat, jotka odottavat isäntäänsä häistä valmiina heti avaamaan oven, kun hän tulee ja kolkuttaa. Autuaita ne palvelijat, jotka heidän herransa palatessaan tapaa valvomasta!

Room 10:11-13 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Aam. 4:2 Herra, Herra on vannonut pyhyytensä kautta: Totisesti, katso, päivät tulevat teille, jolloin teidät temmataan ylös koukuilla ja viimeisetkin teistä kalaongilla.

-lapsi- kirjoitti:

Ymmärrän

Jeesus/Messias tulee aloittamaan maanpäällisen lepopäivän eli 1000-vuotisen sapatin.

Luomisesta on kulunut 6 päivää/vuosituhatta. Messias Jeesuksen syntymästä on kulunut 2 päivää/vuosituhatta. Jeesuksen paluuseen liittyvä tempaus voi tapahtua hetkenä minä hyvänsä.

Lue lisää

Pelastuneet adventistit ovat kirjaimellisesti 1000 vuotta taivaassa, jonne Sapatin Herra Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa.

Muut viettävät 1000 vuotista rauhan valtakuntaa maan päällä, sillä näinhän he opettavatkin.
Ei tule riitojakaan kun olemme kahdessa kerroksessa, toiset ylhäällä ja toiset alhaalla

Kymmenenkäskyn mukaan adventisteilla on jokainen lauantaipäivä sapatti. Jumala sanookin "MUISTA".

Uskovat adventistit joutuvat pedon ja pedon kumartajien vainon kohteeksi, ennen Jeesuksen toista tulemista, kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan. Heitä ei temmata ylös, ennen Jeesuksen toista tulemista, vaan Jeesuksen toisessa tulemisessa

1234567... kirjoitti:

Voi kuule jarmo adventisiten Raamattutunneilla Jumalanpalveluksen yhteydessä käsitellään Raamatun eri aiheita laajamittaisesti sapattisin, ei suinkaan sapatti ole aina aiheena keskusteluissa.

Vieläkin löytyy ihmisiä, jotka eivät sapatista tiedä mitään. Tapasin tässä taannoin nuoren henkilön lenkkipolulla. Meille tuli keskustelua uskon asioista. Kysyin kuinka hän tuntee Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin. Hän sanoi, että ei ole kuullutkaan sapatista. Hän ei ollut tietoinen kalenterin muutoksestakaan joka tehtiin v.1973. Taisi olla pieni vauva muutoksen aikaan.
Kysyin onko koulussa kerrottu, ei ole hän vastasi ja sanoi myös, että eipäs vanhemmatkaan ole mitään kertoneet sapatista.

Jos ei adventistit pidä sapatista kertomista yllä, niin kuka sitten? Näyttää siltä, että sapatti haluttaisiin noin yleisesti ottaen häivyttää kokonaan pois ihmisten tietoisuudesta.

Lue lisää

Voi kuule 1234567... kun olen ollut lukemattomia kertoja adventtikirkon kokoussalissa, sapattikoulussa, olen kastettu adventtikirkkoono Kallioiniemessä 1976 ja isoisäni isä oli yhtenä perustajana Tampereen adventtiseurakunnassa isoisäni tämän polvella. Minulla on siitä valokuvakin.
Tiedän ja tunnen koko kirkon kuin omat taskuni ja kaikki vanhat adventistit tuntevat sukuni maineen. Siitä ei ole kiinni...

Minä kunnioitan sapatin pitämistä ja sapattia sekä lakina että parhaiten sen pitämisestä sellaisena kuin sen kuuluu olla, eikä epäjumalan asemassa. Olen ollut vuosia Adventtikirkon leireillä ohjaajana ja turvallisuusvastuussa ja tiedän varsin hyvin miten sapatinviettämisen historia adventtikirkossa on muuttunut vuosikymmenten aikana. Aikoinaan sapattia vietettiin paljon nykyistä tiukemmin. Eihän nykyään kukaan edes vietä sitä, kuten kuuluisi, vaan ovat alkaneet puhua siitä suureen ääneen, kuten sinä täällä. Sen pitäminen on jäänyt aivan retuperälle mutta siitä on tullut teille kaikille epäjumala ja se on muodostunut synniksi.

Muistan lapsena kuinka sapattia pidettiin ja silloin se oli arvossa ja turpa pysyi kiinni. Ei kukaan tuominnut toista jos ei pitänyt sapattia, se on Jumalan asia arvioida, aivan samoin kuin muu rehellisyytesi, väkivaltaisuutesi, ahneutesi ja haureutesi synnit. Pidä kiinni kruunustasi, äläkä tuomitse muita, ainakaan siitä mitä et itsekään kykene pitämään.

-jarmo- kirjoitti:

Voi kuule 1234567... kun olen ollut lukemattomia kertoja adventtikirkon kokoussalissa, sapattikoulussa, olen kastettu adventtikirkkoono Kallioiniemessä 1976 ja isoisäni isä oli yhtenä perustajana Tampereen adventtiseurakunnassa isoisäni tämän polvella. Minulla on siitä valokuvakin.
Tiedän ja tunnen koko kirkon kuin omat taskuni ja kaikki vanhat adventistit tuntevat sukuni maineen. Siitä ei ole kiinni...

Minä kunnioitan sapatin pitämistä ja sapattia sekä lakina että parhaiten sen pitämisestä sellaisena kuin sen kuuluu olla, eikä epäjumalan asemassa. Olen ollut vuosia Adventtikirkon leireillä ohjaajana ja turvallisuusvastuussa ja tiedän varsin hyvin miten sapatinviettämisen historia adventtikirkossa on muuttunut vuosikymmenten aikana. Aikoinaan sapattia vietettiin paljon nykyistä tiukemmin. Eihän nykyään kukaan edes vietä sitä, kuten kuuluisi, vaan ovat alkaneet puhua siitä suureen ääneen, kuten sinä täällä. Sen pitäminen on jäänyt aivan retuperälle mutta siitä on tullut teille kaikille epäjumala ja se on muodostunut synniksi.

Muistan lapsena kuinka sapattia pidettiin ja silloin se oli arvossa ja turpa pysyi kiinni. Ei kukaan tuominnut toista jos ei pitänyt sapattia, se on Jumalan asia arvioida, aivan samoin kuin muu rehellisyytesi, väkivaltaisuutesi, ahneutesi ja haureutesi synnit. Pidä kiinni kruunustasi, äläkä tuomitse muita, ainakaan siitä mitä et itsekään kykene pitämään.

Lue lisää

Vastine -jarmolle-. . Itse olen entinen Luterilainen. En ole ollut lapsena, enkä teini-ikäisenä minkäänmoisilla uskonnollisilla leireillä. Luterilaisen rippikoulun olen käynyt kylläkin.

Uskonasiat ovat kyllä aina kiinnostaneet itseäni, ennenkaikkea minua on kiinnostanut tietää mikä on totuus, vaikka vaeltelinkin omilla teilläni aikani.

Teini-iän ohitettuani kävin useissa eri kirkoissa ja telttakokouksissa, varsinkin hengellinen musiikki oli mieleeni .

Jumalan johdatuksesta tulin ymmärtämään, että sapatti on pyhäpäivä. Ostettuani ensimmäisen Raamattuni ja selaillessani sitä, silmiini osuivat Jesajan kirjan sanat: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra. Siihen loppui heti kerrasta vähäinen sianlihan syöntini, ei sianliha muutenkaan minun herkkuihini kuulunut. En ollut koskaan kenenkään kuullut tästä Raamatun paikasta saarnanneen, mutta uskoin heti.

Niin Jumala otti minut kiinni ja pani seinää vasten, oli kaksi tietä valittavani ja valitsin Jeesus tien.
Tämä Raamatun kohta puhutteli minua voimakkaasti: Joka on päässyt totuuden tuntoon ja tekee tahallansa syntiä, sitä kohtaa kova tuomio ja tulen kiivaus.

Entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta ja antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi 1700-luvun Luterilaisen virren mukaan.
Itse en seuraile aurinkoa sapatin alkamiseksi. Perjantai on työpäivä ja lauantai on sapatti.
Ilm.14:12.Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Tämä joukko pienenee pienenemistään, löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee.
Adventisteilla samoin kuin muillakin vapailla suunnilla on naispastoreita. Tämä on Raamatun vastaista. Pappeus kuuluu miehille.
Totuuden etsiminen kannattaa aina !

1234567... kirjoitti:

Vastine -jarmolle-. . Itse olen entinen Luterilainen. En ole ollut lapsena, enkä teini-ikäisenä minkäänmoisilla uskonnollisilla leireillä. Luterilaisen rippikoulun olen käynyt kylläkin.

Uskonasiat ovat kyllä aina kiinnostaneet itseäni, ennenkaikkea minua on kiinnostanut tietää mikä on totuus, vaikka vaeltelinkin omilla teilläni aikani.

Teini-iän ohitettuani kävin useissa eri kirkoissa ja telttakokouksissa, varsinkin hengellinen musiikki oli mieleeni .

Jumalan johdatuksesta tulin ymmärtämään, että sapatti on pyhäpäivä. Ostettuani ensimmäisen Raamattuni ja selaillessani sitä, silmiini osuivat Jesajan kirjan sanat: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra. Siihen loppui heti kerrasta vähäinen sianlihan syöntini, ei sianliha muutenkaan minun herkkuihini kuulunut. En ollut koskaan kenenkään kuullut tästä Raamatun paikasta saarnanneen, mutta uskoin heti.

Niin Jumala otti minut kiinni ja pani seinää vasten, oli kaksi tietä valittavani ja valitsin Jeesus tien.
Tämä Raamatun kohta puhutteli minua voimakkaasti: Joka on päässyt totuuden tuntoon ja tekee tahallansa syntiä, sitä kohtaa kova tuomio ja tulen kiivaus.

Entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta ja antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi 1700-luvun Luterilaisen virren mukaan.
Itse en seuraile aurinkoa sapatin alkamiseksi. Perjantai on työpäivä ja lauantai on sapatti.
Ilm.14:12.Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Tämä joukko pienenee pienenemistään, löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee.
Adventisteilla samoin kuin muillakin vapailla suunnilla on naispastoreita. Tämä on Raamatun vastaista. Pappeus kuuluu miehille.
Totuuden etsiminen kannattaa aina !

Lue lisää

Olen todella positiivisesti yllättynyt ja Herralle kiitollinen että avauduit. Olen ymmärtänyt sinun olevan äärimmäisen sulkeutunut saamasi uskon sisään avaamatta yhtään luukkua minnekään. Loisto homma ettei näin ole.

Kukaan ei ole halunnut sinua tai ketään muutakaan eksyttää. Myös vapaissa suunnissa on monia tuntemianikin henkilöitä, jotka tuomitsevat kaikki ympäriltään, joilta vain yksikin poikkeava sana pääsee suusta tai jokin pienikin asia ilmenee, missä profetointi ei onnistunut. Näitä riittää ja siksi Raamatussa on sanoma, älkää peljätkö näitä, ei siellä sanota että ne eksyttävät, vaan älkää peljätkö niiden sanomaa. Samoin annetaan vastuuvapaus kuulijalle sanomalla että ottakaa mikä hyvää on, mutta älkää halveksuko.

Kaikki uskomme perustuu hyvän ympärille, vaikka uskomme saattaa poiketa toisestamme. Siksihän ilmestyksirjassa on nuo seitsemän seurakuntaa, eikä yksikään oikein hyvä ole. Silti ne ovat seurakuntia!

Mitä lihan syöntiin tulee, niin Apostolin teot 10 luvussa Pietarin näyssä uudessa liitossa kaiken lihan syönti sallitaan ja se vahvistetaan vielä Jeesuksen sanoin, ei se saastuta minkä laitat suusta sisään, vaan se mikä sieltä tulee ulos. Matteus 15. Mutta yhtä kaikki, on hyvä olla myös syömättä. Molemmissa on puolensa. Sillä teille mitataan millä te mittaatte, eli tuon voi tehdä itselle synniksi muttei se tarkoita että se olisi naapurille syntiä.

Sapattia minäkin pidän ja kunnioitan sapattia yhtä paljon kuin kaikkia muitakin Jumalan lakeja. Ne ovat minun elämäni pyrkimys täyttää mutta yhtä surkeana voin todeta, että huonosti on tullut ne täytettyä.
Yksikään laki ei kuitenkaan ole toistaan tärkeämpi, se on hyvä muistaa.

Totuuden etsiminen avoimin sydämin kannattaa aina! Amen!

1234567... kirjoitti:

Vastine -jarmolle-. . Itse olen entinen Luterilainen. En ole ollut lapsena, enkä teini-ikäisenä minkäänmoisilla uskonnollisilla leireillä. Luterilaisen rippikoulun olen käynyt kylläkin.

Uskonasiat ovat kyllä aina kiinnostaneet itseäni, ennenkaikkea minua on kiinnostanut tietää mikä on totuus, vaikka vaeltelinkin omilla teilläni aikani.

Teini-iän ohitettuani kävin useissa eri kirkoissa ja telttakokouksissa, varsinkin hengellinen musiikki oli mieleeni .

Jumalan johdatuksesta tulin ymmärtämään, että sapatti on pyhäpäivä. Ostettuani ensimmäisen Raamattuni ja selaillessani sitä, silmiini osuivat Jesajan kirjan sanat: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra. Siihen loppui heti kerrasta vähäinen sianlihan syöntini, ei sianliha muutenkaan minun herkkuihini kuulunut. En ollut koskaan kenenkään kuullut tästä Raamatun paikasta saarnanneen, mutta uskoin heti.

Niin Jumala otti minut kiinni ja pani seinää vasten, oli kaksi tietä valittavani ja valitsin Jeesus tien.
Tämä Raamatun kohta puhutteli minua voimakkaasti: Joka on päässyt totuuden tuntoon ja tekee tahallansa syntiä, sitä kohtaa kova tuomio ja tulen kiivaus.

Entisenä Luterilaisena pitäydyn Lutherin näkemykseen Ilmestyskirjan pedosta ja antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi 1700-luvun Luterilaisen virren mukaan.
Itse en seuraile aurinkoa sapatin alkamiseksi. Perjantai on työpäivä ja lauantai on sapatti.
Ilm.14:12.Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Tämä joukko pienenee pienenemistään, löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee.
Adventisteilla samoin kuin muillakin vapailla suunnilla on naispastoreita. Tämä on Raamatun vastaista. Pappeus kuuluu miehille.
Totuuden etsiminen kannattaa aina !

Lue lisää

Tässä sulle harvinainen kuva vuodelta 1913 keskellä isoisäni ja hänen isänsä.

Tampereen adventtiseurakunnan perustajajäsenet yhteiskuvassa.
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/015.JPG
Akseli ja Aarne Vartija

-jarmo- kirjoitti:

Tässä sulle harvinainen kuva vuodelta 1913 keskellä isoisäni ja hänen isänsä.

Tampereen adventtiseurakunnan perustajajäsenet yhteiskuvassa.
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/015.JPG
Akseli ja Aarne Vartija

Lue lisää

Kivoja nuo vanhat kuvat, mutta ei tuttuja löytynyt kuvasta.

Suuri osa ei ymmärrä mitä tämä näky tarkoittaa, joka Pietarille näytettiin, sillä läheskään kaikista ei ole näkyjen ymmärtäjiksi. Jeesuskin puhui aina vertauksilla.

Saastaisia matelijoita verrattiin saastaisiin pakanoihin, joille tuli julistaa evankeliumia. Jumala puhdisti myöskin näitä pakanoita kun he ottivat sanan vastaan. Tämä näky ei tarkoittanut saastaisten eläin puhdistamista ja syömistä.

Pietari sanoi: En suinkaan Herra, sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista. Ääni sanoi hänelle: Minkä Jumala on puhdistanut sitä älä sano epäpyhäksi. Tässä näyssä tarkoitetaan saastaisten pakanoiden puhdistamista, joille tuli julistaa evankeliumia, eikä saastaisten eläinten syömistä.

Kyllä Jumalan jaottelemat saastaiset eläimet ovat edelleenkin saastaisia, eikä ruokiin kuuluvia. Nykyään saastutetaan myöskin puhtaita eläimiä ihmisen toimesta, joten tarkkana saa olla. Itse seurailen yleensä kaikkea.

Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt hyljänneet iankaikkisen liiton.

1234567... kirjoitti:

Kivoja nuo vanhat kuvat, mutta ei tuttuja löytynyt kuvasta.

Suuri osa ei ymmärrä mitä tämä näky tarkoittaa, joka Pietarille näytettiin, sillä läheskään kaikista ei ole näkyjen ymmärtäjiksi. Jeesuskin puhui aina vertauksilla.

Saastaisia matelijoita verrattiin saastaisiin pakanoihin, joille tuli julistaa evankeliumia. Jumala puhdisti myöskin näitä pakanoita kun he ottivat sanan vastaan. Tämä näky ei tarkoittanut saastaisten eläin puhdistamista ja syömistä.

Pietari sanoi: En suinkaan Herra, sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista. Ääni sanoi hänelle: Minkä Jumala on puhdistanut sitä älä sano epäpyhäksi. Tässä näyssä tarkoitetaan saastaisten pakanoiden puhdistamista, joille tuli julistaa evankeliumia, eikä saastaisten eläinten syömistä.

Kyllä Jumalan jaottelemat saastaiset eläimet ovat edelleenkin saastaisia, eikä ruokiin kuuluvia. Nykyään saastutetaan myöskin puhtaita eläimiä ihmisen toimesta, joten tarkkana saa olla. Itse seurailen yleensä kaikkea.

Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt hyljänneet iankaikkisen liiton.

Lue lisää

Kyllä, kyllä toki... siis moni vertaus pitää sisällään kolmekin vertausta. Ensin konkretia, mihin tuossakin viittasin, sitten tulee ensimmäisen tason vertaus ja sitten tulee vielä hengellinen vertaus.
Tuo Pietarin näky oli juuri sellainen, entinen saasta onkin nykyinen puhdas.

Mutta ajattele vertausta näin päin. Jumala ei ole valehtelija ja jos vertauksen konkretia antaa meille yksikertaisimman ilmoituksen (kaikkihan eivät ymmärrä muuta) niin näkyhän olisi valhetta ja sellaistahan Jumala ei tee. Näin ollen näky on myös helpoimmalla tavalla ymmärrettävästi totta.

Ymmärsithän mitä tarkoitin? Jumala olisi valehdellut Pietarin näyssä kaikkein vähiten ymmärrystä omaaville ihmispolosille, jotka eivät vertauksia kykene hahmottmaan, syömään sikaa ja muuta, vaikka se olisi loppupeleissä synti. Joten niin se ei voi mennä, vaan kyllä siinä konkretia on myös lupaus.

Nuo esimerkit ovat yhtä tyhjän kanssa, keksit ne oman ajattelusi pohjalta, anna esimerkit Raamatusta.

arto^ kirjoitti:

Nuo esimerkit ovat yhtä tyhjän kanssa, keksit ne oman ajattelusi pohjalta, anna esimerkit Raamatusta.

Arto. Kts. "Vanha leili ja uusi viini"

Srk. on palomies, joka pelastaa nukkuvia joutumasta tuhoon.
http://www.onlyoneway.net/images/s11.gif
http://www.onlyoneway.net/images/s12.gif
http://www.onlyoneway.net/sarjakuva.htm

arto^ kirjoitti:

Nuo esimerkit ovat yhtä tyhjän kanssa, keksit ne oman ajattelusi pohjalta, anna esimerkit Raamatusta.

Raamattu kehottaa olla, ei pelkästään sanan kuulijoita, vaan myös sen tekijöitä.

arto^ kirjoitti:

Nuo esimerkit ovat yhtä tyhjän kanssa, keksit ne oman ajattelusi pohjalta, anna esimerkit Raamatusta.

Ja vielä että, etkö sinä muka erottanut moraalisen ja käytännön vertauskuvia niiden tarkoituksena kokonaiskuvan merkityksessä?
Toinen siis moraalinen ja toinen käytännöllinen kuvaus samasta asiasta.
Vaikka nuo olivatkin omakeksimiä, niin niistä löytyy sama sisältö, kuin miten esim. -lapsi- asiaa heti osasi verrata. Kyse on kaiketi enemmän tahdosta, eikä niinkään ymmärryksestä.

-lapsi- kirjoitti:

Arto. Kts. "Vanha leili ja uusi viini"

Srk. on palomies, joka pelastaa nukkuvia joutumasta tuhoon.
http://www.onlyoneway.net/images/s11.gif
http://www.onlyoneway.net/images/s12.gif
http://www.onlyoneway.net/sarjakuva.htm

Lue lisää

Ihan ok sarjakuva, mutta siinä on vain tuo kreikkalaisfilosofien taivas elämän päämääränä oppi ja sitten vielä uskosta osattomalle julistetaan Jumalan rakkautta, "Jeesus rakastaa sinua", jota Jeesus ja apostolit eivät ikinä tehneet. Jumalasta saadaan sentimentaalinen kuva Raamatullisen sijaan. Hyvin kuitenkin kertoo Jeesuksen vastaanottamisesta.

Mutta pidetään keskustelu tässä tempaus asiassa.

George L kirjoitti:

Ihan ok sarjakuva, mutta siinä on vain tuo kreikkalaisfilosofien taivas elämän päämääränä oppi ja sitten vielä uskosta osattomalle julistetaan Jumalan rakkautta, "Jeesus rakastaa sinua", jota Jeesus ja apostolit eivät ikinä tehneet. Jumalasta saadaan sentimentaalinen kuva Raamatullisen sijaan. Hyvin kuitenkin kertoo Jeesuksen vastaanottamisesta.

Mutta pidetään keskustelu tässä tempaus asiassa.

Lue lisää

George L. Sorry. Meni ohi. Miten niin Jeesus ei rakasta? Hän = Luoja = Rakkaus. Ilman rakkautta ei olisi mitään. Vai?

-lapsi- kirjoitti:

George L. Sorry. Meni ohi. Miten niin Jeesus ei rakasta? Hän = Luoja = Rakkaus. Ilman rakkautta ei olisi mitään. Vai?

Kyllä, Jumala on rakkaus, mutta Hän on pyhä rakkaus. Tarkoitan sitä Raamattu ei opeta Jumalan rakastavan kaikkia ehdottomasti ja että Jumalan rakkaus ymmärretään usein väärin. Raamattu puhuu itseasiassa hyvin vähä Jumalan rakkaudesta, mutta aina kun se puhuu siitä se on suunnattu ylistykseksi Jumalalle tai Jumalan yhteydessä oleville uskoville, Raamatussa ei koskaan puhuta Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille. Ja Jumalan rakkaus on agape -rakkautta. Kirjoitan tästä asiasta jonkun ajan päästä tarkemmin kun käsittelen Joh. 3:16.

Jumalan rakkaudesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12330451

George L kirjoitti:

Kyllä, Jumala on rakkaus, mutta Hän on pyhä rakkaus. Tarkoitan sitä Raamattu ei opeta Jumalan rakastavan kaikkia ehdottomasti ja että Jumalan rakkaus ymmärretään usein väärin. Raamattu puhuu itseasiassa hyvin vähä Jumalan rakkaudesta, mutta aina kun se puhuu siitä se on suunnattu ylistykseksi Jumalalle tai Jumalan yhteydessä oleville uskoville, Raamatussa ei koskaan puhuta Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille. Ja Jumalan rakkaus on agape -rakkautta. Kirjoitan tästä asiasta jonkun ajan päästä tarkemmin kun käsittelen Joh. 3:16.

Jumalan rakkaudesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12330451

Lue lisää

Kiitos George L. Mukavaa kun jaksat pakertaa:)

Tuo on Pertsa sun mieleipide. Samoin oli uskonpuhdistuksen aikaan, kun yksi pieni joukko ymmärsi. Samoin oli Jeesuksen aikaan, pieni joukkko lähti ja sana levisi. Samoin on nyt, ympäri maailmaa, mistään riippumatta on joukko joka uskoo samoin kuin minä.
Aina on ollut se suurempi joukko joka sanoo, että mitään ei ole, eikä tule.

Shalom, rauhaa Pertsa. Tärkeintä on luottaa Herraan. Me olemme täällä "aitovierillä" heittämässä pelastusrenkaita hukkuville. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jatketaan hommia :D

-lapsi- kirjoitti:

Shalom, rauhaa Pertsa. Tärkeintä on luottaa Herraan. Me olemme täällä "aitovierillä" heittämässä pelastusrenkaita hukkuville. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jatketaan hommia :D

Lue lisää

Ajankuva
http://www.youtube.com/watch?v=qFmUZB_OH0g

-jarmo- kirjoitti:

Tuo on Pertsa sun mieleipide. Samoin oli uskonpuhdistuksen aikaan, kun yksi pieni joukko ymmärsi. Samoin oli Jeesuksen aikaan, pieni joukkko lähti ja sana levisi. Samoin on nyt, ympäri maailmaa, mistään riippumatta on joukko joka uskoo samoin kuin minä.
Aina on ollut se suurempi joukko joka sanoo, että mitään ei ole, eikä tule.

Lue lisää

Ei se ole mikään mielipide, Raamatusta kun ei löydy salaista tempausta. Koko juttu taisi saada alkunsa Port Glasgow nimisessä paikassa Skotlannissa, Marget Macdonald nimisen naisen toimesta. Hän profetoi, että ennen kuin suuret vaikeudet kohtaisivat maailmaa - ja Raamatun mukaan suureet vaikeudet tulevat, kristityt jollain tapaa katoaisivat ja pääsisivät pois tapahtumien keskeltä. Katoamisesta käytettiin sanaa tempaus. Port Glasgowista sai alkunsa tuo ajatus, jota EI KOSKAAN AIKAISEMMIN OLTU KUULTU eikä KUKAAN RAAMATUSTA OLLUT SITÄ SIIHEN ASTI LÖYTÄNYT. Ajatus kulkeutui erääseen kartanoon Guildfordin lähellä Alburyyn. Tuon kartanon kirjastossa pidettiin profetallista konferenssia, johon osallistui mies nimeltään J. N. Darby. Sieltä tuo ajatus jatkoi matkaansa Atlantin yli Scofield nimiselle miehelle. Ja se on tullut valtameren yli voimalla takaisin, ja löytyy Hal Lindseyn ja muiden kirjoituksista. Monet kristityt ovat sitten lähteneet mukaan tähän oppirakennelmaan ja siitä on saatu tehtyä erittäin uskottava kun on selitelty ja muunneltu tiettyjen jakeiden merkitystä tukemaan tätä salaista tempausta.

______
"Samoin on nyt, ympäri maailmaa, mistään riippumatta on joukko joka uskoo samoin kuin minä."

Mielummin pitää totella ja seurata Jumalaa ja Raamattua kuin mennä muiden ihmisten perässä.
_____

Jeesus ei vain itse puhunut mistään salaisesta tempauksesta. Ja Jeesus antoi meille periaatteen; meidän tulee luottaa silmiimme eikä korviimme.

Jo nyt Jeesuksessa kuolleet ovat Herran luona, ei heitä enää tarvitse Hänen luokseen tempailla. Sitten (1.) ylösnousemuksessa temmataan elävät Herraa vastaan ja kuolleillekin temmataan ruumis ja ne kirkastetaan, (kun ollaan tulossa Herran kanssa maan päälle hallitsemaan ja vasta sitten maan päällä vietetään Kartisan häitä eli Lehtimajanjuhlaa). Silloin henkisessä olotilassa olleet kristityt saavat taas ruumiin. Ihmisen olemassaolo jakaantuu kolmeen vaiheeseen, ruumiissaoloon täällä maan päällä, fyysisen kuoleman jälkeen henkisessä olotilassa odottomassa ruumiin ylösnousemusta, joko paratiisissa tai tuonelassa(2. ylösnousemus, tuomiolle). Sitten kolmannessa vaiheessa ollaan taas ruumiissa, jumalattomat helvetissä ja pyhät tulevat hallitsemaan tätä maailmaa Herran kanssa 1000-vuodeksi ja sen jälkeen uusi maa.

George L kirjoitti:

Ei se ole mikään mielipide, Raamatusta kun ei löydy salaista tempausta. Koko juttu taisi saada alkunsa Port Glasgow nimisessä paikassa Skotlannissa, Marget Macdonald nimisen naisen toimesta. Hän profetoi, että ennen kuin suuret vaikeudet kohtaisivat maailmaa - ja Raamatun mukaan suureet vaikeudet tulevat, kristityt jollain tapaa katoaisivat ja pääsisivät pois tapahtumien keskeltä. Katoamisesta käytettiin sanaa tempaus. Port Glasgowista sai alkunsa tuo ajatus, jota EI KOSKAAN AIKAISEMMIN OLTU KUULTU eikä KUKAAN RAAMATUSTA OLLUT SITÄ SIIHEN ASTI LÖYTÄNYT. Ajatus kulkeutui erääseen kartanoon Guildfordin lähellä Alburyyn. Tuon kartanon kirjastossa pidettiin profetallista konferenssia, johon osallistui mies nimeltään J. N. Darby. Sieltä tuo ajatus jatkoi matkaansa Atlantin yli Scofield nimiselle miehelle. Ja se on tullut valtameren yli voimalla takaisin, ja löytyy Hal Lindseyn ja muiden kirjoituksista. Monet kristityt ovat sitten lähteneet mukaan tähän oppirakennelmaan ja siitä on saatu tehtyä erittäin uskottava kun on selitelty ja muunneltu tiettyjen jakeiden merkitystä tukemaan tätä salaista tempausta.

______
"Samoin on nyt, ympäri maailmaa, mistään riippumatta on joukko joka uskoo samoin kuin minä."

Mielummin pitää totella ja seurata Jumalaa ja Raamattua kuin mennä muiden ihmisten perässä.
_____

Jeesus ei vain itse puhunut mistään salaisesta tempauksesta. Ja Jeesus antoi meille periaatteen; meidän tulee luottaa silmiimme eikä korviimme.

Jo nyt Jeesuksessa kuolleet ovat Herran luona, ei heitä enää tarvitse Hänen luokseen tempailla. Sitten (1.) ylösnousemuksessa temmataan elävät Herraa vastaan ja kuolleillekin temmataan ruumis ja ne kirkastetaan, (kun ollaan tulossa Herran kanssa maan päälle hallitsemaan ja vasta sitten maan päällä vietetään Kartisan häitä eli Lehtimajanjuhlaa). Silloin henkisessä olotilassa olleet kristityt saavat taas ruumiin. Ihmisen olemassaolo jakaantuu kolmeen vaiheeseen, ruumiissaoloon täällä maan päällä, fyysisen kuoleman jälkeen henkisessä olotilassa odottomassa ruumiin ylösnousemusta, joko paratiisissa tai tuonelassa(2. ylösnousemus, tuomiolle). Sitten kolmannessa vaiheessa ollaan taas ruumiissa, jumalattomat helvetissä ja pyhät tulevat hallitsemaan tätä maailmaa Herran kanssa 1000-vuodeksi ja sen jälkeen uusi maa.

Lue lisää

Raamattu on erikoinen kirja, koska se ei ole pelkästään kirja, vaan Jumalan sana. Toiset sitä lukevat, eikä sieltä avaudu kuin se minkä kukin lukee. Toiset taas lukevat rivien välissä Pyhän Hengen avaamana jotain sellaista mitä toinen ei kykene.
Sitten se joka ei näe, hän kieltää se olevan, vaikka kivetkin huutaisivat... ja huutahan ne.

Kovalla vaivalla kirjoittelit tuon historian, miten se meni. Aivan samoin meni aikoinaan 1300 luvulla alkanut uskonpuhdistus, joka eskaloitui lopulta Lutherin manifestiin ja koko seurakunta jakautui kahtia.

Matteus 13 luvussa kerrotaan lusteesta. Nyt on käsillä lopuanajat ja olemmeko me se vertauksen luste, koska odotamme Jeesusta Kristusta. Vai teidätkö sidottiinkin kimppuihin, koska odotatte ahdistusta, vihaa ja antikristusta?

Jeesushan tulee ainakin Raamatun mukaan häistään ja kun hän tulee, niin alkaa karitsan häät. Miksiköhän tämä sana on mennyt näin ristiin? Siksi koska morsian on viety hädän hetkestä ja sokkohäät vietetään Taivaassa Leean (pakanat) ja Jeesuksen häät. Jeesus saa Raakelinsa tasan 7 vuoden kuluttua, kun hän plajaa häistään. Toivottavasti olette silloin valveilla, koska silloin alkaa toiset häät. Raakelin (Israel) ja Jeesuksen häät.

-lapsi- kirjoitti:

Shalom, rauhaa Pertsa. Tärkeintä on luottaa Herraan. Me olemme täällä "aitovierillä" heittämässä pelastusrenkaita hukkuville. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jatketaan hommia :D

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Shalom, rauhaa Pertsa. Tärkeintä on luottaa Herraan. Me olemme täällä "aitovierillä" heittämässä pelastusrenkaita hukkuville. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jatketaan hommia :D
_________
Jatketaan vain , mutta kuten olet huomannut minulla on tuo hupaisa tapa etten
anna periksi milliäkään jos ymmärrän pysyväni Raamatun sanomassa.

Mitä ei "sisälly" Raamattuun on oitis hylättävä.

Pääsin vasta nyt vastailemaan koska oli netti pois pelistä aamusta lähtien.

-jarmo- kirjoitti:

Tuo on Pertsa sun mieleipide. Samoin oli uskonpuhdistuksen aikaan, kun yksi pieni joukko ymmärsi. Samoin oli Jeesuksen aikaan, pieni joukkko lähti ja sana levisi. Samoin on nyt, ympäri maailmaa, mistään riippumatta on joukko joka uskoo samoin kuin minä.
Aina on ollut se suurempi joukko joka sanoo, että mitään ei ole, eikä tule.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Tuo on Pertsa sun mielipide.
_____________
Kuten George totesi Raamatusta ei löydy minkäänlaisia muita tempauksia kuin
tuo ensimmäinen ylösnousemus eri teksteissä :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180
1. yhtälö :

Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = X
1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan PASUNAN kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Tuo on Pertsa sun mielipide.
_____________
Kuten George totesi Raamatusta ei löydy minkäänlaisia muita tempauksia kuin
tuo ensimmäinen ylösnousemus eri teksteissä :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180
1. yhtälö :

Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = X
1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan PASUNAN kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Lue lisää

Tuossa puhuttiin Jeesuksen tulemuksista = X, Y ja Z

Ne ovat kaikki ääniä:
Käskyhuuto = X
Ylienkelin ääni = Y
Jumalan pasuuan = Z

Miksi korostit pasuunan äänen? Kaksi muuta oli yhtä tärkeitä.

George L kirjoitti:

Ei se ole mikään mielipide, Raamatusta kun ei löydy salaista tempausta. Koko juttu taisi saada alkunsa Port Glasgow nimisessä paikassa Skotlannissa, Marget Macdonald nimisen naisen toimesta. Hän profetoi, että ennen kuin suuret vaikeudet kohtaisivat maailmaa - ja Raamatun mukaan suureet vaikeudet tulevat, kristityt jollain tapaa katoaisivat ja pääsisivät pois tapahtumien keskeltä. Katoamisesta käytettiin sanaa tempaus. Port Glasgowista sai alkunsa tuo ajatus, jota EI KOSKAAN AIKAISEMMIN OLTU KUULTU eikä KUKAAN RAAMATUSTA OLLUT SITÄ SIIHEN ASTI LÖYTÄNYT. Ajatus kulkeutui erääseen kartanoon Guildfordin lähellä Alburyyn. Tuon kartanon kirjastossa pidettiin profetallista konferenssia, johon osallistui mies nimeltään J. N. Darby. Sieltä tuo ajatus jatkoi matkaansa Atlantin yli Scofield nimiselle miehelle. Ja se on tullut valtameren yli voimalla takaisin, ja löytyy Hal Lindseyn ja muiden kirjoituksista. Monet kristityt ovat sitten lähteneet mukaan tähän oppirakennelmaan ja siitä on saatu tehtyä erittäin uskottava kun on selitelty ja muunneltu tiettyjen jakeiden merkitystä tukemaan tätä salaista tempausta.

______
"Samoin on nyt, ympäri maailmaa, mistään riippumatta on joukko joka uskoo samoin kuin minä."

Mielummin pitää totella ja seurata Jumalaa ja Raamattua kuin mennä muiden ihmisten perässä.
_____

Jeesus ei vain itse puhunut mistään salaisesta tempauksesta. Ja Jeesus antoi meille periaatteen; meidän tulee luottaa silmiimme eikä korviimme.

Jo nyt Jeesuksessa kuolleet ovat Herran luona, ei heitä enää tarvitse Hänen luokseen tempailla. Sitten (1.) ylösnousemuksessa temmataan elävät Herraa vastaan ja kuolleillekin temmataan ruumis ja ne kirkastetaan, (kun ollaan tulossa Herran kanssa maan päälle hallitsemaan ja vasta sitten maan päällä vietetään Kartisan häitä eli Lehtimajanjuhlaa). Silloin henkisessä olotilassa olleet kristityt saavat taas ruumiin. Ihmisen olemassaolo jakaantuu kolmeen vaiheeseen, ruumiissaoloon täällä maan päällä, fyysisen kuoleman jälkeen henkisessä olotilassa odottomassa ruumiin ylösnousemusta, joko paratiisissa tai tuonelassa(2. ylösnousemus, tuomiolle). Sitten kolmannessa vaiheessa ollaan taas ruumiissa, jumalattomat helvetissä ja pyhät tulevat hallitsemaan tätä maailmaa Herran kanssa 1000-vuodeksi ja sen jälkeen uusi maa.

Lue lisää

George L sanoi :
Jo nyt Jeesuksessa kuolleet ovat Herran luona, ei heitä enää tarvitse Hänen luokseen tempailla.
_______________
Kuoltuaan jokainen saa heti nähdä mihin on uskonut ja ketä kunnioittanut,sillä tuossa Jeesus puhuu kuolleitten ylösnousemuksesta :

Siis allamainitut ihmiset ovat eläviä :
____
Matteuksen evankeliumi :
22:31 Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
____________________________________________________________________________________________________
Tässä on uudestaan painotettu sitä ylösnousemusasiaa.Siis joka uskoo Jeesukseen ei kuole - ulkomaailma vain luulee niin.
____
Johanneksen evankeliumi :
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut
__________________________________________________________________________________________________________
Tässä on niiden osa jotka ovat joutuneet pappien harhaanjohtamiksi tai muuten vain tekivät väärät valinnat.
____
Luukkaan evankeliumi :
16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
16:25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
16:26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
_______________________________
Apokryfikirjoissa on sitten paljonkin tarinaa tästä asiasta :

http://www.apokryfikirjat.com/2esra.htm
2. Esran kirja
Ote seitsemännestä luvusta :

kun lopullinen julistus on lähtenyt Korkeimmalta, että ihminen kuolee, kun henki jättää ruumiin palatakseen jälleen hänen luokseen, joka antoi sen, ensimmäisenä kaikesta se ihailee Korkeimman kunniaa.
Ja jos se on yksi niistä, jotka ovat ylenkatsojia eivätkä ole pitäneet Korkeimman tietä, ja jotka ovat halveksineet hänen lakiaan ja jotka ovat vihanneet niitä, jotka pelkäävät Jumalaa – sellaiset henget eivät astu sisään ikuisiin asuntoihin, vaan vaeltavat välittömästi kidutuksiin ikuisesti murehtien ja surullisina, seitsemällä tavalla.
Ensimmäinen tapa, koska he ovat ylenkatsoneet Korkeimman lain.
Toinen tapa, koska he eivät nyt voi katua kunnolla, että he eläisivät.
Kolmas tapa, he näkevät sen palkinnon, joka laitetaan niille, jotka ovat luottaneet Korkeimman liittoihin.
Neljäs tapa, he tulevat miettimään, millaisia kidutuksia heille on varattu viimeisinä päivinä.
Viides tapa, he näkevät, kuinka enkelit vartioivat toisten asuntoja syvässä hiljaisuudessa.
Kuudes tapa, he näkevät, kuinka joitain heistä viedään kidutuksiin.
Seitsemäs tapa, mikä on pahempi kuin kaikki mainitut tavat, koska heidät heitetään täydellisesti pois hämmennyksessä ja kulutetaan häpeällä, ja he kuihtuvat pelolla nähdessään Korkeimman kunnian, jonka edessä he tekivät syntiä ollessaan elossa, ja jonka edessä heidät tuomitaan viimeisinä aikoina.

-jarmo- kirjoitti:

Tuossa puhuttiin Jeesuksen tulemuksista = X, Y ja Z

Ne ovat kaikki ääniä:
Käskyhuuto = X
Ylienkelin ääni = Y
Jumalan pasuuan = Z

Miksi korostit pasuunan äänen? Kaksi muuta oli yhtä tärkeitä.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Miksi korostit pasuunan äänen? Kaksi muuta oli yhtä tärkeitä.
___________
Se oli vasta ensimmäinen yhtälö sarjasta :

1. Paavali
2. Matteus
3. Johannes

jotka kaikki kuvailevat ensimmäistä ylösnousemusta.
Et ole ilmeisesti kovin sinut matematiikan kanssa sillä tuossa käytettiin
3:n yhtälön yhtälöryhmää kuvailemaan samaa asiaa ja on aivan selvää mikä
merkitys niillä on.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Shalom, rauhaa Pertsa. Tärkeintä on luottaa Herraan. Me olemme täällä "aitovierillä" heittämässä pelastusrenkaita hukkuville. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jatketaan hommia :D
_________
Jatketaan vain , mutta kuten olet huomannut minulla on tuo hupaisa tapa etten
anna periksi milliäkään jos ymmärrän pysyväni Raamatun sanomassa.

Mitä ei "sisälly" Raamattuun on oitis hylättävä.

Pääsin vasta nyt vastailemaan koska oli netti pois pelistä aamusta lähtien.

Lue lisää

Ok Pertsa. Pohditaan. Jumala = Kaikkivaltias. Hän päättää ja säätää. Mikä on meidän osuutemme?

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Miksi korostit pasuunan äänen? Kaksi muuta oli yhtä tärkeitä.
___________
Se oli vasta ensimmäinen yhtälö sarjasta :

1. Paavali
2. Matteus
3. Johannes

jotka kaikki kuvailevat ensimmäistä ylösnousemusta.
Et ole ilmeisesti kovin sinut matematiikan kanssa sillä tuossa käytettiin
3:n yhtälön yhtälöryhmää kuvailemaan samaa asiaa ja on aivan selvää mikä
merkitys niillä on.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

Lue lisää

PERTSA. Soisin sinun vihdoin jo palaavan tähän elämään. Johan vähäiselläkin järjellä nykyajan ihminen tajuaa, ettei kukaan voi selvitä, jos lennetään "pilvissä yläilmoihin". Sen ajan ihmiset, kuten Paavali, eivät tienneet "yläilmoista" mitään, ja sen takia Raamattuun meni sellaista juttua, että se ei kestä millään lailla tämän hetken tietämyksen valossa.

Pertsa, elät kivikautta, ja teet aivan turhaa, älytöntä aivotyötä kaiken maailman odotusten kanssa.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA. Soisin sinun vihdoin jo palaavan tähän elämään. Johan vähäiselläkin järjellä nykyajan ihminen tajuaa, ettei kukaan voi selvitä, jos lennetään "pilvissä yläilmoihin". Sen ajan ihmiset, kuten Paavali, eivät tienneet "yläilmoista" mitään, ja sen takia Raamattuun meni sellaista juttua, että se ei kestä millään lailla tämän hetken tietämyksen valossa.

Pertsa, elät kivikautta, ja teet aivan turhaa, älytöntä aivotyötä kaiken maailman odotusten kanssa.

Lue lisää

Joker. Sinun kanssasi on turha jatkaa, koska puhut lämpimiksesi.

-lapsi- kirjoitti:

Ok Pertsa. Pohditaan. Jumala = Kaikkivaltias. Hän päättää ja säätää. Mikä on meidän osuutemme?

-lapsi- sanoi :
Ok Pertsa. Pohditaan. Jumala = Kaikkivaltias. Hän päättää ja säätää. Mikä on meidän osuutemme?
_________
Totella Häntä.

-lapsi- kirjoitti:

Joker. Sinun kanssasi on turha jatkaa, koska puhut lämpimiksesi.

"puhut lämpimiksesi". Ei ihan niinkään -LAPSI-.

Miten sinne "yläilmoihin" lennetään tuosta vaan? Tietojeni mukaan jo muutamakin kilometrin korkeudella on jo niin kylmä, että alkaa jäätyä. Ajattelen, että joku tolkku pitää olla siihen mihin kaikkeen uskoo.

Entisajan ihmiset eivät olleet perillä maailmankaikkeudesta, siksi Jeesukselle saatiin "kaikki maailman valtiot" näkymään korkealta vuorelta.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Ok Pertsa. Pohditaan. Jumala = Kaikkivaltias. Hän päättää ja säätää. Mikä on meidän osuutemme?
_________
Totella Häntä.

Pertsa.
- Mistä kuuliaisuus?
- Entä uskosta osattomien osuus?

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa.
- Mistä kuuliaisuus?
- Entä uskosta osattomien osuus?

-lapsi- sanoi :
- Mistä kuuliaisuus?
- Entä uskosta osattomien osuus?
______________
"- Mistä kuuliaisuus?"
Pyhä Henki joka meihin on asetettu muistuttaa meitä.
___________________________________________
"- Entä uskosta osattomien osuus?"

1.Korinttolaiskirje:
5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

helsinkijokkeri kirjoitti:

"puhut lämpimiksesi". Ei ihan niinkään -LAPSI-.

Miten sinne "yläilmoihin" lennetään tuosta vaan? Tietojeni mukaan jo muutamakin kilometrin korkeudella on jo niin kylmä, että alkaa jäätyä. Ajattelen, että joku tolkku pitää olla siihen mihin kaikkeen uskoo.

Entisajan ihmiset eivät olleet perillä maailmankaikkeudesta, siksi Jeesukselle saatiin "kaikki maailman valtiot" näkymään korkealta vuorelta.

Lue lisää

Joker. Anteeksi, etten ymmärrä sinua. On mahdollista, että pelastut lapsenkaltaisuutesi tähden.

Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=taivasten valtakunta&kirjat=kr

helsinkijokkeri kirjoitti:

"puhut lämpimiksesi". Ei ihan niinkään -LAPSI-.

Miten sinne "yläilmoihin" lennetään tuosta vaan? Tietojeni mukaan jo muutamakin kilometrin korkeudella on jo niin kylmä, että alkaa jäätyä. Ajattelen, että joku tolkku pitää olla siihen mihin kaikkeen uskoo.

Entisajan ihmiset eivät olleet perillä maailmankaikkeudesta, siksi Jeesukselle saatiin "kaikki maailman valtiot" näkymään korkealta vuorelta.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Miten sinne "yläilmoihin" lennetään tuosta vaan? Tietojeni mukaan jo muutamakin kilometrin korkeudella on jo niin kylmä, että alkaa jäätyä.
__________
Älä ole huolissasi kylmyydestä - sinulle tulee ehkä "hiukan" liian kuuma :-)
Nyt ymmärrän miksi olet valinnut toisen "menosuunnan" tuon kylmänarkuutesi
johdosta :-) :-)

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
- Mistä kuuliaisuus?
- Entä uskosta osattomien osuus?
______________
"- Mistä kuuliaisuus?"
Pyhä Henki joka meihin on asetettu muistuttaa meitä.
___________________________________________
"- Entä uskosta osattomien osuus?"

1.Korinttolaiskirje:
5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Lue lisää

Pertsa. Koetan täsmentää. Jumala = Kaikkivaltias. Ei liha mitään voi. Jumala päättää ja säätää. Käsittääkseni luoduilla ei ole mitään osuutta. Armo on armoa. Alusta loppuun saakka.

Room. 8:28
Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Ef. 1:11
Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,

2Tim. 1:9
hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Miten sinne "yläilmoihin" lennetään tuosta vaan? Tietojeni mukaan jo muutamakin kilometrin korkeudella on jo niin kylmä, että alkaa jäätyä.
__________
Älä ole huolissasi kylmyydestä - sinulle tulee ehkä "hiukan" liian kuuma :-)
Nyt ymmärrän miksi olet valinnut toisen "menosuunnan" tuon kylmänarkuutesi
johdosta :-) :-)

Lue lisää

Eli PERTSA on siis menossa kylmään ja minä kuumaan. Parempi niin päin. Ja jos Raamattua lukee, niin helwataa ajatelleen sinne se PERSA on ainakin menossa. Pitää ottaa huomioon, että tämä pertsa ei TEE mitään mitä Raamattu sanoo.

Minä en katso niinkään kuinka paljon sanoja käytetään, vaan miten ne tärkeimmät asiat iankaikkisen elämän kannalta toimii ja tehdään. Siinä persta on pärjännyt tosi heikosti. Ja sen hän on itse "valinnut".

Ja minähän en asu enää Suomessa, vaan lämpimämmässä maassa. "Lapsenkaltaisuus" on kai sitä, että kyselen ja ihmettelen paljon. Mutta olen jo kaiken selvittänyt, joten kannaltani kaikki on hyvin. Ja samalla tiedän, ettei PERTSAKAAN joudu helwataan. kuten ei kukaan muukaan.

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Koetan täsmentää. Jumala = Kaikkivaltias. Ei liha mitään voi. Jumala päättää ja säätää. Käsittääkseni luoduilla ei ole mitään osuutta. Armo on armoa. Alusta loppuun saakka.

Room. 8:28
Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Ef. 1:11
Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,

2Tim. 1:9
hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni luoduilla ei ole mitään osuutta.
____________
Kyllä meillä on valinnan vapaus - tuon asian muistan aivan selkeästi vieläkin.

Ketään ei pakoteta mihinkään.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Eli PERTSA on siis menossa kylmään ja minä kuumaan. Parempi niin päin. Ja jos Raamattua lukee, niin helwataa ajatelleen sinne se PERSA on ainakin menossa. Pitää ottaa huomioon, että tämä pertsa ei TEE mitään mitä Raamattu sanoo.

Minä en katso niinkään kuinka paljon sanoja käytetään, vaan miten ne tärkeimmät asiat iankaikkisen elämän kannalta toimii ja tehdään. Siinä persta on pärjännyt tosi heikosti. Ja sen hän on itse "valinnut".

Ja minähän en asu enää Suomessa, vaan lämpimämmässä maassa. "Lapsenkaltaisuus" on kai sitä, että kyselen ja ihmettelen paljon. Mutta olen jo kaiken selvittänyt, joten kannaltani kaikki on hyvin. Ja samalla tiedän, ettei PERTSAKAAN joudu helwataan. kuten ei kukaan muukaan.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Ja minähän en asu enää Suomessa, vaan lämpimämmässä maassa.
__________
On hyvä että totuttelet ajoissa korkeampiin lämpöasteisiin.
___________________________________________________

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni luoduilla ei ole mitään osuutta.
____________
Kyllä meillä on valinnan vapaus - tuon asian muistan aivan selkeästi vieläkin.

Ketään ei pakoteta mihinkään.

Lue lisää

Nimenomaan, ketään ei pakoteta mihinkään.

-jarmo- kirjoitti:

Nimenomaan, ketään ei pakoteta mihinkään.

Mutta. Osaako ihminen itse määrittää mahdollisen oman tahtonsa määrän?

2Tim. 1:9
hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Ilm. 17:17
Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.

Jeremia
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituks&kirjat=jer

-lapsi- kirjoitti:

Mutta. Osaako ihminen itse määrittää mahdollisen oman tahtonsa määrän?

2Tim. 1:9
hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Ilm. 17:17
Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.

Jeremia
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituks&kirjat=jer

Lue lisää

Nii´ih... tuolla allahan sinä aamenella siunasit sen vastauksen. Meidän on luotettava Jumalan viisauteen, eikä riitelymme lopputulokseen.

En pelkästään usko, vaan tiedän ettei Raamattua sattumalta kirjoitettu näin, eikä Jumala käännösvirheilläkään omaansa salli turmelevan sillä tavalla, että joku sen takia eksyy, kun sanssaan kerran luki niin. Jumalamme on kaiketi edelleen kakkivoipa?

-jarmo- kirjoitti:

Nii´ih... tuolla allahan sinä aamenella siunasit sen vastauksen. Meidän on luotettava Jumalan viisauteen, eikä riitelymme lopputulokseen.

En pelkästään usko, vaan tiedän ettei Raamattua sattumalta kirjoitettu näin, eikä Jumala käännösvirheilläkään omaansa salli turmelevan sillä tavalla, että joku sen takia eksyy, kun sanssaan kerran luki niin. Jumalamme on kaiketi edelleen kakkivoipa?

Lue lisää

Kiitos Jarmo. Jumala on kaiken Luoja ja kaiken Ylläpitäjä. En tiedä miksi Hänen armonsa osui kohdalleni, mutta iloitsen osumasta. Kaiken muun pidän halpana ja rakastan maailmanlaajaa perhettäni - ja kielet ovat meille alamaiset :D

Luke 12:15
And He Said Unto Them, Take Heed, And Beware Of Covetousness: For A Man’s Life Consisteth Not In The Abundance Of The Things Which He Possesseth.
http://www.youtube.com/watch?v=R2QOnUhNU2c
http://www.kingjamesbibleonline.org/Acts-2-4/

-jarmo- kirjoitti:

Raamattu on erikoinen kirja, koska se ei ole pelkästään kirja, vaan Jumalan sana. Toiset sitä lukevat, eikä sieltä avaudu kuin se minkä kukin lukee. Toiset taas lukevat rivien välissä Pyhän Hengen avaamana jotain sellaista mitä toinen ei kykene.
Sitten se joka ei näe, hän kieltää se olevan, vaikka kivetkin huutaisivat... ja huutahan ne.

Kovalla vaivalla kirjoittelit tuon historian, miten se meni. Aivan samoin meni aikoinaan 1300 luvulla alkanut uskonpuhdistus, joka eskaloitui lopulta Lutherin manifestiin ja koko seurakunta jakautui kahtia.

Matteus 13 luvussa kerrotaan lusteesta. Nyt on käsillä lopuanajat ja olemmeko me se vertauksen luste, koska odotamme Jeesusta Kristusta. Vai teidätkö sidottiinkin kimppuihin, koska odotatte ahdistusta, vihaa ja antikristusta?

Jeesushan tulee ainakin Raamatun mukaan häistään ja kun hän tulee, niin alkaa karitsan häät. Miksiköhän tämä sana on mennyt näin ristiin? Siksi koska morsian on viety hädän hetkestä ja sokkohäät vietetään Taivaassa Leean (pakanat) ja Jeesuksen häät. Jeesus saa Raakelinsa tasan 7 vuoden kuluttua, kun hän plajaa häistään. Toivottavasti olette silloin valveilla, koska silloin alkaa toiset häät. Raakelin (Israel) ja Jeesuksen häät.

Lue lisää

"Matteus 13 luvussa kerrotaan lusteesta. Nyt on käsillä lopuanajat ja olemmeko me se vertauksen luste, koska odotamme Jeesusta Kristusta. Vai teidätkö sidottiinkin kimppuihin, koska odotatte ahdistusta, vihaa ja antikristusta?"

Odotamme Jeesusta, mutta Hän tulee näkyvästi ja fyysisesti selkeiden merkkien jälkeen. Kukaan ei varmaan odota ahdistusta ja vihaa, mutta Raamattu sanoo niiden kuitenkin tulevan. Eikä Raamattu sano että seurakunta olisi otettu pois, miksi olisi?

"Siksi koska morsian on viety hädän hetkestä ja sokkohäät vietetään Taivaassa Leean (pakanat) ja Jeesuksen häät."

- Missä sanotaan että on viety hädän hetkestä turvaan taivaaseen? Missä sanotaan häiden olevan taivaassa? Saatikka että on kaksi häitä.

"Toivottavasti olette silloin valveilla, koska silloin alkaa toiset häät."

Valveilla on kun luottaa ja uskoo Jumalaan. Mutta mistä kahdet häät? Ahdistuksen aika on kyllä kaikkea muuta kuin juhlimista.

-lapsi- kirjoitti:

Kiitos Jarmo. Jumala on kaiken Luoja ja kaiken Ylläpitäjä. En tiedä miksi Hänen armonsa osui kohdalleni, mutta iloitsen osumasta. Kaiken muun pidän halpana ja rakastan maailmanlaajaa perhettäni - ja kielet ovat meille alamaiset :D

Luke 12:15
And He Said Unto Them, Take Heed, And Beware Of Covetousness: For A Man’s Life Consisteth Not In The Abundance Of The Things Which He Possesseth.
http://www.youtube.com/watch?v=R2QOnUhNU2c
http://www.kingjamesbibleonline.org/Acts-2-4/

Lue lisää

Täytyy sanoa että minulla oli sikäli sama kohtalo... synnyin adventtikirkon siihen sukuun joka siellä on se kaikkein vanhanaikaisin perustajasuku, jolle adventismi on niin selkäytimessä, ettei enää paremmasta viis... :/ aargh!
Uskoin kiltisti jokaisen sanan mitä minulle työnnettiin ja olin sikäli kuuliainen mutta yksi siunaus mulla oli... kukaan ei välittänyt musta, mut hylättiin ja näin sain kasvaa irti siitä yhteisöstä ja löysin perus "uuspakanaluterilaisen" vaimon.
Elin kyllä rukouksessa pikkupojasta asti, tietoisena siitä että Jeesus on minun syntini antanut anteeksi ja muutahan minä en tarvinnutkaan. Sitten tuli vuosi 2006 ja koko elämäni meni uusiksi... sitä ennen äitini oli myös eronnut adventtikirkosta ja hän oli minulle jo valmiiksi pohjustanut vapaiden suuntien uskon ja pre tribunalismin salat.
Siitä se sitten lähti, joten en minä tiedä miten ja mikä minä olen... syntynyt orjaksi ja vapautunut sitten.. kait.

-jarmo- kirjoitti:

Täytyy sanoa että minulla oli sikäli sama kohtalo... synnyin adventtikirkon siihen sukuun joka siellä on se kaikkein vanhanaikaisin perustajasuku, jolle adventismi on niin selkäytimessä, ettei enää paremmasta viis... :/ aargh!
Uskoin kiltisti jokaisen sanan mitä minulle työnnettiin ja olin sikäli kuuliainen mutta yksi siunaus mulla oli... kukaan ei välittänyt musta, mut hylättiin ja näin sain kasvaa irti siitä yhteisöstä ja löysin perus "uuspakanaluterilaisen" vaimon.
Elin kyllä rukouksessa pikkupojasta asti, tietoisena siitä että Jeesus on minun syntini antanut anteeksi ja muutahan minä en tarvinnutkaan. Sitten tuli vuosi 2006 ja koko elämäni meni uusiksi... sitä ennen äitini oli myös eronnut adventtikirkosta ja hän oli minulle jo valmiiksi pohjustanut vapaiden suuntien uskon ja pre tribunalismin salat.
Siitä se sitten lähti, joten en minä tiedä miten ja mikä minä olen... syntynyt orjaksi ja vapautunut sitten.. kait.

Lue lisää

-jarmo- kysynpä sinulta kun olet ollut adventisti, että uskovatko adventistit (lähes kaikki) menevänsä tuhanneksi vuodeksi taivaaseen? Ja näin ollen vastustavatko adventistit ajatusta tuhatvuotisesta valtakunnasta maan päällä?

George L kirjoitti:

-jarmo- kysynpä sinulta kun olet ollut adventisti, että uskovatko adventistit (lähes kaikki) menevänsä tuhanneksi vuodeksi taivaaseen? Ja näin ollen vastustavatko adventistit ajatusta tuhatvuotisesta valtakunnasta maan päällä?

Lue lisää

Näinhän ne aina on väittänyt ja se onkin se ainoa loogisuus, joka siinä teoriassa on "tulla vastaan pilvissä", koska heidän mukaan saatanan sitominen tarkoittaa maanpäälle yksin jättämistä. Se nyt ei tietenkään ole raamatunmukaista ja siksi en käsitä kun mutsi iski mulle ekana Raamatun käteen ja sanoi että lues poika tosta Sakarja 14 luvusta, missä sun mielestäs tuhatvuotinen kausi vietetään.

Vastaan siis kaikkea muuta ku kanada, eli kyllä näin vaan on. En tiedä lähes kaikesta koska olen minäkin joka kerta kun joku suostuu kuuntelemaan, sanonut että hei, lues tosta.. äläkä kuuntele kaikkea mitä puhutaan.

-jarmo- kirjoitti:

Täytyy sanoa että minulla oli sikäli sama kohtalo... synnyin adventtikirkon siihen sukuun joka siellä on se kaikkein vanhanaikaisin perustajasuku, jolle adventismi on niin selkäytimessä, ettei enää paremmasta viis... :/ aargh!
Uskoin kiltisti jokaisen sanan mitä minulle työnnettiin ja olin sikäli kuuliainen mutta yksi siunaus mulla oli... kukaan ei välittänyt musta, mut hylättiin ja näin sain kasvaa irti siitä yhteisöstä ja löysin perus "uuspakanaluterilaisen" vaimon.
Elin kyllä rukouksessa pikkupojasta asti, tietoisena siitä että Jeesus on minun syntini antanut anteeksi ja muutahan minä en tarvinnutkaan. Sitten tuli vuosi 2006 ja koko elämäni meni uusiksi... sitä ennen äitini oli myös eronnut adventtikirkosta ja hän oli minulle jo valmiiksi pohjustanut vapaiden suuntien uskon ja pre tribunalismin salat.
Siitä se sitten lähti, joten en minä tiedä miten ja mikä minä olen... syntynyt orjaksi ja vapautunut sitten.. kait.

Lue lisää

Jarmo.

Lapsen sanoin

Jumalan armo vapauttaa uskontojen ja uskonnollisuuden orjuudesta :D

2.Kor:
5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0
Jes:
43:18 Älkää entisiä muistelko, älkää menneistä välittäkö.
43:19 Katso, minä teen uutta; nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa? Niin, minä teen tien korpeen, virrat erämaahan.
43:20 Minua kunnioittavat metsän eläimet, aavikkosudet ja kamelikurjet, koska minä johdan vedet korpeen, virrat erämaahan, antaakseni kansani, minun valittuni, juoda.

Ilm. 21:5
Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Ja minähän en asu enää Suomessa, vaan lämpimämmässä maassa.
__________
On hyvä että totuttelet ajoissa korkeampiin lämpöasteisiin.
___________________________________________________

Lue lisää

Mikä sinä PERTSA olet sanomaan minun lopputulemasta, kun et erotu minusta millään lailla siitä miten uskovan merkit näkyvät ja miten noudattaa Raamattua.

Eli kaiken järjen mukaan sinä tulet olemaan täsmälleen siellä missä minäkin. Raamattu on puhunut.

-lapsi- kirjoitti:

Joker. Anteeksi, etten ymmärrä sinua. On mahdollista, että pelastut lapsenkaltaisuutesi tähden.

Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=taivasten valtakunta&kirjat=kr

Lue lisää

-LAPSI- . Näyttää siltä, että et ymmärrä minua sen vuoksi, että et tajua reaalimaailmaa ja sen lainalaisuuksia. Ei varmaan myöskään Raamatun aikainen ihminen ymmärtäisi minua, koska he eivät olleet tämän hetken tiedoista kuulletkaan. Pitäisivät minua hulluna.

Minä vain yritän ajatella kaiken loogisesti ja järjellisesti. Muuten menisi aivan järjettömäksi.

pertsa2012 kirjoitti:

George L sanoi :
Jo nyt Jeesuksessa kuolleet ovat Herran luona, ei heitä enää tarvitse Hänen luokseen tempailla.
_______________
Kuoltuaan jokainen saa heti nähdä mihin on uskonut ja ketä kunnioittanut,sillä tuossa Jeesus puhuu kuolleitten ylösnousemuksesta :

Siis allamainitut ihmiset ovat eläviä :
____
Matteuksen evankeliumi :
22:31 Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
____________________________________________________________________________________________________
Tässä on uudestaan painotettu sitä ylösnousemusasiaa.Siis joka uskoo Jeesukseen ei kuole - ulkomaailma vain luulee niin.
____
Johanneksen evankeliumi :
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut
__________________________________________________________________________________________________________
Tässä on niiden osa jotka ovat joutuneet pappien harhaanjohtamiksi tai muuten vain tekivät väärät valinnat.
____
Luukkaan evankeliumi :
16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
16:25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
16:26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
_______________________________
Apokryfikirjoissa on sitten paljonkin tarinaa tästä asiasta :

http://www.apokryfikirjat.com/2esra.htm
2. Esran kirja
Ote seitsemännestä luvusta :

kun lopullinen julistus on lähtenyt Korkeimmalta, että ihminen kuolee, kun henki jättää ruumiin palatakseen jälleen hänen luokseen, joka antoi sen, ensimmäisenä kaikesta se ihailee Korkeimman kunniaa.
Ja jos se on yksi niistä, jotka ovat ylenkatsojia eivätkä ole pitäneet Korkeimman tietä, ja jotka ovat halveksineet hänen lakiaan ja jotka ovat vihanneet niitä, jotka pelkäävät Jumalaa – sellaiset henget eivät astu sisään ikuisiin asuntoihin, vaan vaeltavat välittömästi kidutuksiin ikuisesti murehtien ja surullisina, seitsemällä tavalla.
Ensimmäinen tapa, koska he ovat ylenkatsoneet Korkeimman lain.
Toinen tapa, koska he eivät nyt voi katua kunnolla, että he eläisivät.
Kolmas tapa, he näkevät sen palkinnon, joka laitetaan niille, jotka ovat luottaneet Korkeimman liittoihin.
Neljäs tapa, he tulevat miettimään, millaisia kidutuksia heille on varattu viimeisinä päivinä.
Viides tapa, he näkevät, kuinka enkelit vartioivat toisten asuntoja syvässä hiljaisuudessa.
Kuudes tapa, he näkevät, kuinka joitain heistä viedään kidutuksiin.
Seitsemäs tapa, mikä on pahempi kuin kaikki mainitut tavat, koska heidät heitetään täydellisesti pois hämmennyksessä ja kulutetaan häpeällä, ja he kuihtuvat pelolla nähdessään Korkeimman kunnian, jonka edessä he tekivät syntiä ollessaan elossa, ja jonka edessä heidät tuomitaan viimeisinä aikoina.

Lue lisää

Juuri näin, mielenkiintoinen tuo 2. Esran kirjan kohta, jumalattomille näytetään totuus ja heidät viedään tuonelaan, noin olen aikalailla ajatellutkin. Ehkäpä kaikki käyvät kuollessaan fyysisesti Jeesuksen edessä ja sieltä viedään jumalattomat tuonelaan ja pyhät omaan välitilaansa.

Selkeää huumoria: "Eiks jorma olisi selkeämpää että vaahtoaisit vain yhdellä nimimerkillä eikä lapsi- ja jarmo-nimimerkeillä?"
https://c2.staticflickr.com/4/3492/4014244453_cee600abbd.jpg

Kyllä. Mikä parasta. Pomo on matkalla tänne. Hän laittaa asiat kondikseen :D
http://www.forbiddentext.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/lion_of_judah.jpg

Amen. Raamattu: "Ymmärrys lisääntyy."

Oma tahtomme

Miksi uskovien oma tahto ei saanut, eikä taida täällä ajassa saada, uskovia yhdeksi? Mielestäni siksi, että Isä/Abba on päättänyt, että Hän yksin tulee ajallaan toimittamaan Pojalleen yhden yhtenäisen morsiamen.

Tuon olen lukenut jo vuosia sitten.. emmekä me olleet poikenneet mihinkään aiheesta, päin vastoin, menimme peräti koko asian ytimeen, jos tajusit.

Lue vaikka etusivun kuva: www.pelastussanoma.fi

Sitten tämä: http://www.pelastussanoma.fi/Etusivu.html

Äläkä tee kuten Pertsa, "en jaksa lukea sun romaanejas". Mitä totuuden etsimisen halua siinä on? Tietysti se että jos haluaa pitäytyä uskomassaan, koska uskostahan tässä on mitä suurimmassamäärin kyse. Ei post trbulationismi ole yhtään sen enempää perusteltua tietoa kuin pre-sellainenkaan. Post- on vaan vanha ja alkuperäinen ja pre- uusi ja vasta pari sataa vuotta vanha löydös.
Raamattu on taas n 3600-1900 vuotta vanha ja painokoeet keksittiin vasta 500 vuotta sitten. Mutta tekniikka, jolla saatiin Raamattu kaikkien käteen, sallittiin tapahtua vasta 1945 jälkeen, joten TÄMÄ SUKUPOLVI vasta tutkii Raamattua.
Finally! Nettiin Raamattu meni vasta 2000 luvulla ja saatiin robotti tekemään satoja ja tuhansia hakuaja hetkessä.

Yhteenvetona... tieto lisääntyy, ymmärrys lisääntyy, sinetit aukeaa. Aivan kuten Raamattu sanookin. Emme me siis olekaan mitenkään harhautuneet, vaan profetoitu ennalta jopa.

-jarmo- kirjoitti:

Tuon olen lukenut jo vuosia sitten.. emmekä me olleet poikenneet mihinkään aiheesta, päin vastoin, menimme peräti koko asian ytimeen, jos tajusit.

Lue vaikka etusivun kuva: www.pelastussanoma.fi

Sitten tämä: http://www.pelastussanoma.fi/Etusivu.html

Äläkä tee kuten Pertsa, "en jaksa lukea sun romaanejas". Mitä totuuden etsimisen halua siinä on? Tietysti se että jos haluaa pitäytyä uskomassaan, koska uskostahan tässä on mitä suurimmassamäärin kyse. Ei post trbulationismi ole yhtään sen enempää perusteltua tietoa kuin pre-sellainenkaan. Post- on vaan vanha ja alkuperäinen ja pre- uusi ja vasta pari sataa vuotta vanha löydös.
Raamattu on taas n 3600-1900 vuotta vanha ja painokoeet keksittiin vasta 500 vuotta sitten. Mutta tekniikka, jolla saatiin Raamattu kaikkien käteen, sallittiin tapahtua vasta 1945 jälkeen, joten TÄMÄ SUKUPOLVI vasta tutkii Raamattua.
Finally! Nettiin Raamattu meni vasta 2000 luvulla ja saatiin robotti tekemään satoja ja tuhansia hakuaja hetkessä.

Yhteenvetona... tieto lisääntyy, ymmärrys lisääntyy, sinetit aukeaa. Aivan kuten Raamattu sanookin. Emme me siis olekaan mitenkään harhautuneet, vaan profetoitu ennalta jopa.

Lue lisää

Katsoin linkit, katson myöhemmin vielä tarkemmin, mutta en ollut samaa mieltä, Matteuksen kirjan vertaukset oli laitettu tukemaan erillistä tempausta vaikka ne eivät siihen liity. Ja Hanok on yksinään morsian? Ja salaisia tempauksia onkin 2?

Koko erillinen tempaus teoria perustuu muutamien sieltä täältä otettujen jakeiden uudelleen tulkinnalle ja ilmestyskirjan tulkinnalle, sitten otetaan vielä joitain lukuja joistain kirjoista tukemaan tätä tulkintaa ja tempaus teoriaa.

Tuolla tekstissä oli tummennettu tämä kohta (Ilm. 3:10) , jota käytetään useasti perusteeksi ahdistuksen ajasta pois ottoon (samoin kuin 1. Tess. 1:10 ja 1. Tess. 5:9) :

"Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ->> ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

>>> Paljon vaikeampi on sitten erottaa morsiamen ylösottoa noista häävieraiden ylösotosta. Noh, meillähän on 3. Mooses 23 luvun viljankorjuun opetus tiedossa, jossa kuvainnollisesti opetetaan miten vilja kootaan. Ensin uutisviljasta näyte Herralle, sitten korjataan pääsato, jota ei saa leikata pellon reunoja myöden, vaan pitää jättää köyhälle kulkumiehelle pellon reunoille syötävää, kun hän saapuu. Tämä tarkoittaa Jeesusta itseään, kun hän palaa ja siitäkin on sana, "mahtaneeko Herra löytää uskoa maan päältä, kun hän palaa". Hyvä kysymys, koska vastaus on jo annettu Raamatussa. Eli löytää kyllä.

Luukas 18:8 Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Luukas 12:35-36 Olkoot teidän kupeenne vyötetyt ja lamppunne palamassa; ja olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.

Kolmas tapaus, eli järjestyksessään keskimmäinen ylösnousemus on taas siltä väliltä, eli se ei tule enää varkain, vaan on odotettavissa. Mutta samalla siinä on sellainen juttu, että kaikki eivät usko ja erottelee nämä kaksi toisistaan. Lisäksi varkain tapahtuva ero on siinä että maailma ympärillä ei ole enää mikään yllätysmomentin ylläpitävässä tilanteessa, vaan sodan kynnyksellä ja peräti kauhean vainon keskellä. Nämä elementit heijastuvat piinalliseen odotukseen, joka päättyy huutoon "ylkä tulee".
Esikuva näille ovat Elia ja Elisa, joista toinen lähti ja toinen jää. Aivan kuin viisi viisasta ja viisi tyhmää, eli yksi plus yksi. Sama pätee varkain lähtemisenkin suhteen, jossa kaksi miestä pellolla, toinen otetaan ja toinen jätetään. Sillä erotuksella että tämä ylösotto vaan ei tule enää varkain, koska tässä on Matteus 25 mukainen vertaus mukana.

Matteus 25:5-10 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat. Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.' Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon. Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'. Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.' Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.

Vertauksessa ei siis voida käyttää varasta enää, koska varas olisi tullut hiljaa ja lähtenyt. Jos joku olisi herännyt varkaan tuloon, varas ei olisi saanut haluamaansa, vaan lähtenyt karkuun. Näinpä varasvertausta ei ole voitu käyttää tähän tilanteeseen, joten tämä toinen ylösotto täytyy olla eri, kuin se ensimmäinen, joka tapahtui varkain. Siksi tässä vertauksessa käytettiin ylkää ja morsian haettiin varkain. Tästä on olemassa vielä vihjekin Raamatussa.

Matteus 12:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.

...ja näin ollen, kukaan ei ole varkaan tuloon huutamassa "ylkä tulee" tai "varas tulee", vaan varas tulee, murtautuu, ottaa morsiamen ja lähtee. Ääneti ja huomaamatta. Näinpä varas vertausta Raamattu on käyttänyt vain morsiamen kohdalla.

Lisäksi kun tyhmät neitsyet olivat lähteneet hakemaan öljyä, he palasivat lampuissaan öljyä. Se tarkoittaa että he olivat löytäneet pelastuksensa ja heissä oli Pyhä Henki. Heistä tuli vertauksen "älkää leikatko pellon reunoja myöden, vaan jättäkää köyhälle kulkumiehelle syötävää pellon reunoille". He ovat köyhän kulkumiehen vilja, jota hän saa koota kun saapuu, joten mahtaneeko Herra löytää enää uskoa maan päältä, kun hän palajaa häistään? Löytää kyllä ja pelastaa heidät. He huutavat Herran nimeä ja he pelastetaan ja heidät kootaan maan neljältä kulmalta. Herra kokoaa heidät kuin kanaemo siipiensä suojaan Sakarja 14 luku.

>>>Odotetut ja todistetut ylösnousemukset:
1. Tess. 5:3-7 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas; sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.

Matteus 25:5-10 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat. Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.' Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon. Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'. Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.' Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.

Lopuksi Herran näkyvä paluu, jonka jälkeen ei enää ensimmäisiä ylösnousemuksia tule, vaan tämä on viimeinen, ensimmäinen.
Tieto katoaa tarpeettomana, profetoiminen ja kielillä puhuminen lakkaa.

Joh.ilm. 20:1-6 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Tähän päättyi ensimmäinen ylösnousemus, jossa mukana oleville on suuri ilo ja autuus olla ja elää ikuisesti, koska toinen kuolema ei heihin koske.

-jarmo- kirjoitti:

>>>Odotetut ja todistetut ylösnousemukset:
1. Tess. 5:3-7 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas; sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.

Matteus 25:5-10 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat. Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.' Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon. Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'. Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.' Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.

Lopuksi Herran näkyvä paluu, jonka jälkeen ei enää ensimmäisiä ylösnousemuksia tule, vaan tämä on viimeinen, ensimmäinen.
Tieto katoaa tarpeettomana, profetoiminen ja kielillä puhuminen lakkaa.

Joh.ilm. 20:1-6 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Tähän päättyi ensimmäinen ylösnousemus, jossa mukana oleville on suuri ilo ja autuus olla ja elää ikuisesti, koska toinen kuolema ei heihin koske.

Lue lisää

No nyt olet ainakin perustellut, siitä ei voi sinua syyttää. Olisi hyvä kun tarkastelisit paremmin sitä näkemystä että erillistä tempausta ei ole. Suosittelen lämpimästi että lukisit Graham Turnerin ' Messiaan paluu ' -kirjan [ISBN: 978-952-475-414-9]. Siinä Jeesuksen paluuta käsitellään kristinuskon juutalaisia juuria ymmärtäen ja kreikkalainen ajattelu saa väistyä. Ei tästä tempauksesta jaksa väitellä enää, varsinkaan kun se ei liity pelastukseen. Jeesus käski valvomaan ja pysymään uskossa se on tärkeintä. Jakeita erottamalla asiayhteydestään saadaan kyllä salainen tempaus perusteltua, siksi Raamattua tulisi lukea ja tutkia kirjoittain.

Varas vertauksista sen verran että; varkaan tulemista ei kukaan osaa odottaa ja se on yllätyksellistä, juuri silloin kuin ei uskoisi. Sellainen on Jeesuksen tulemus, nuo kohdat eivät puhu siitä että meidät "varastettaisiin" salaisesti Karitsan häihin. Meidät temmataan Häntä vastaan yläilmoihin vähäksi aikaa ja sieltä tulemme takaisin maan päälle.