Ylöstempausoppi - eksytystä?

Nyt minun ei tarvitse huudella Osmon takaa, vaan osaan sanoa itsekin, että varas tulee äkisti, äkkiarvaamatta, yllättäen.

Matt 24:21-31
21 Sillä SILLOIN ON OLEVA SUURI AHDISTUS, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta VALITTUJEN tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMALLA JA KIRKKAUDELLA.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he KOKOAVAT HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.


Matt. 24:37-44
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös IHMISEN POJAN TULEMUS oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ETTE TIEDÄ, MINÄ PÄIVÄNÄ TEIDÄN HERRANNE TULEE.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, MILLÄ YÖVARTIOLLA VARAS TULEE, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE.

Luuk. 12:37-40
37 Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
38 Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
39 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä hetkellä varas tulee, hän ei sallisi taloonsa murtauduttavan.
40 Niin olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE."

1. Tess. 5:1-7
1. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN PÄIVÄ TULEE NIINKUIN VARAS YÖLLÄ.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.

2. Piet. 3:10 Mutta HERRAN PÄIVÄ ON TULEVA NIINKUIN VARAS, ja silloin TAIVAAT KATOAVAT PAUHINALLA, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, ja MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY, PALAVAT.

Ilm. 16:15 -Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -

Bitja kirjoitti:

Nyt minun ei tarvitse huudella Osmon takaa, vaan osaan sanoa itsekin, että varas tulee äkisti, äkkiarvaamatta, yllättäen.

Matt 24:21-31
21 Sillä SILLOIN ON OLEVA SUURI AHDISTUS, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta VALITTUJEN tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMALLA JA KIRKKAUDELLA.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he KOKOAVAT HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.


Matt. 24:37-44
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös IHMISEN POJAN TULEMUS oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ETTE TIEDÄ, MINÄ PÄIVÄNÄ TEIDÄN HERRANNE TULEE.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, MILLÄ YÖVARTIOLLA VARAS TULEE, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE.

Luuk. 12:37-40
37 Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
38 Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
39 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä hetkellä varas tulee, hän ei sallisi taloonsa murtauduttavan.
40 Niin olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE."

1. Tess. 5:1-7
1. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN PÄIVÄ TULEE NIINKUIN VARAS YÖLLÄ.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.

2. Piet. 3:10 Mutta HERRAN PÄIVÄ ON TULEVA NIINKUIN VARAS, ja silloin TAIVAAT KATOAVAT PAUHINALLA, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, ja MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY, PALAVAT.

Ilm. 16:15 -Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -

Lue lisää

ainakaan jää tänne vihan ajaksi. huhheijaa. Ei ole mahdollistakaan että Jumala jättäisi tänne muiden sekaan. Ja tuo toinen otetaan, toinen jätetään on selvä merkki ylöstempaukseen

niin että toinen otetaan sinne todella pahaan paikkaan, ei Taivaaseen, ja toinen jätetään, siis Elämään... No esim. Mellerille ja muille h.heimolaisille tää ei sovi, ei tuu esim. niin p. rahaa!!!

Bitja kirjoitti:

Nyt minun ei tarvitse huudella Osmon takaa, vaan osaan sanoa itsekin, että varas tulee äkisti, äkkiarvaamatta, yllättäen.

Matt 24:21-31
21 Sillä SILLOIN ON OLEVA SUURI AHDISTUS, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta VALITTUJEN tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMALLA JA KIRKKAUDELLA.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he KOKOAVAT HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.


Matt. 24:37-44
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös IHMISEN POJAN TULEMUS oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ETTE TIEDÄ, MINÄ PÄIVÄNÄ TEIDÄN HERRANNE TULEE.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, MILLÄ YÖVARTIOLLA VARAS TULEE, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE.

Luuk. 12:37-40
37 Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
38 Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
39 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä hetkellä varas tulee, hän ei sallisi taloonsa murtauduttavan.
40 Niin olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE."

1. Tess. 5:1-7
1. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN PÄIVÄ TULEE NIINKUIN VARAS YÖLLÄ.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.

2. Piet. 3:10 Mutta HERRAN PÄIVÄ ON TULEVA NIINKUIN VARAS, ja silloin TAIVAAT KATOAVAT PAUHINALLA, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, ja MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY, PALAVAT.

Ilm. 16:15 -Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -

Lue lisää

Bitja sanoi :
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta VALITTUJEN tähden ne päivät lyhennetään
___________
Päivät lyhennetään ja kaikki ovat mukana ahdistuksessa niin valitut kuin muutkin.

Valittujenhan pitäisi olla mukana vanhurskasten ylösnousemuksessa - eikö totta??

en minä kirjoitti:

ainakaan jää tänne vihan ajaksi. huhheijaa. Ei ole mahdollistakaan että Jumala jättäisi tänne muiden sekaan. Ja tuo toinen otetaan, toinen jätetään on selvä merkki ylöstempaukseen

Lue lisää

en minä sanoi :
Ei voi olla
ainakaan jää tänne vihan ajaksi. huhheijaa. Ei ole mahdollistakaan että Jumala jättäisi tänne muiden sekaan. Ja tuo toinen otetaan, toinen jätetään on selvä merkki ylöstempaukseen
__________
Tuo koskee vanhurskasten eli ensimmäistä ylösnousemusta , jonka jälkeen
alkaa tuhatvuotinen valtakunta.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

Bitja kirjoitti:

Nyt minun ei tarvitse huudella Osmon takaa, vaan osaan sanoa itsekin, että varas tulee äkisti, äkkiarvaamatta, yllättäen.

Matt 24:21-31
21 Sillä SILLOIN ON OLEVA SUURI AHDISTUS, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta VALITTUJEN tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMALLA JA KIRKKAUDELLA.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he KOKOAVAT HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.


Matt. 24:37-44
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös IHMISEN POJAN TULEMUS oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ETTE TIEDÄ, MINÄ PÄIVÄNÄ TEIDÄN HERRANNE TULEE.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, MILLÄ YÖVARTIOLLA VARAS TULEE, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE.

Luuk. 12:37-40
37 Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille: hän vyöttäytyy ja asettaa heidät aterioimaan ja menee ja palvelee heitä.
38 Ja jos hän tulee toisella yövartiolla tai kolmannella ja havaitsee heidän näin tekevän, niin autuaat ovat ne palvelijat.
39 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä hetkellä varas tulee, hän ei sallisi taloonsa murtauduttavan.
40 Niin olkaa tekin valmiit, sillä SINÄ HETKENÄ, JONA ETTE LUULE, IHMISEN POIKA TULEE."

1. Tess. 5:1-7
1. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN PÄIVÄ TULEE NIINKUIN VARAS YÖLLÄ.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
6 Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
7 Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.

2. Piet. 3:10 Mutta HERRAN PÄIVÄ ON TULEVA NIINKUIN VARAS, ja silloin TAIVAAT KATOAVAT PAUHINALLA, ja ALKUAINEET KUUMUUDESTA HAJOAVAT, ja MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY, PALAVAT.

Ilm. 16:15 -Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -

Lue lisää

...

Eksytys jatkuu täydellä teholla salaisine tempauksineen. Salainen tempaus käy hyvin niille, jotka eivät totuudesta piittaa, vaan korvasyyhyynsä kuuntelevat valheopettajia !

Jae 21: "silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole koskaan ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

Seurakunta valtaistuimen edessä: Ilm. 7: 14... "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat jne.

Onko se VAINOA, jos joku on eri mieltä kanssanne?

Onko se VAINOA, jos toteutumattomia profetioitanne arvostellaan?

Jos pidätte tätä internetkeskustelua vainona, asianne ovat TODELLA huonosti.

Inhottava realisti kirjoitti:

Onko se VAINOA, jos joku on eri mieltä kanssanne?

Onko se VAINOA, jos toteutumattomia profetioitanne arvostellaan?

Jos pidätte tätä internetkeskustelua vainona, asianne ovat TODELLA huonosti.

Lue lisää

Se on vainoa kunn teitä tapetaan, vangitaan, piestään. poikki sahataan, poltetaan, ristiin naulitaan jne. Eikä anneta ostaa eikä myydä.
Se on vainoa.

Westsider kirjoitti:

Se on vainoa kunn teitä tapetaan, vangitaan, piestään. poikki sahataan, poltetaan, ristiin naulitaan jne. Eikä anneta ostaa eikä myydä.
Se on vainoa.

Uskovaisiahan vainotaan täällä Suomessakin lakkaamatta. Kaikenkarvaiset nettiräkyttäjät eivät suostu ollenkaan uskomaan juttujaan, se jos mikä on vainoamista.

Westsider kirjoitti:

Jae 21: "silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole koskaan ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

Seurakunta valtaistuimen edessä: Ilm. 7: 14... "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat jne.

Lue lisää

Matteus 24 luvussa ei puhuta tempauksesta. Matteus kirjoittaa Israelin tapahtumista, jotka koskevat vain Israelia.
Suurin osa Matteuksen tapahtumista on jo tapahtunut.

Huhahhhei kirjoitti:

Uskovaisiahan vainotaan täällä Suomessakin lakkaamatta. Kaikenkarvaiset nettiräkyttäjät eivät suostu ollenkaan uskomaan juttujaan, se jos mikä on vainoamista.

Kirjoitusten mukaan on olemassa ensinnäkin Ylösnousemus, josta ovat osallisia Kristuksessa pois nukkuneet, he siirtyvät suoraan taivastenvaltakuntaan. Tämä tapahtumasarja alkoi silloin kun Jeesus Kristus nousi ISÄN tykö. Nyt me jotka elämme tässä ajassa elämme Ihmisen Pojan tulemuksessa, eli odotamme Hänen tulemustaan noutamaan omansa Yljän ja Morsiammen häihin. Silloin Kristuksessa olevat nousevat pilviin Häntä vastaan. Tämä koskee siis niitä jotka täällä vielä ovat Hänen omiaan ja olleet kuuliaisia ja uskollisia Hänen Sanalleen.
Tätä tapahtumaa ennen on antikristuksen aika jonka itse Herra on tuhoava Suunsa Henkäyksellä ja tulemuksensa Ilmoituksella.
Seurakunta eli seurakunnan jälkeläiset jäävät tänne vainoihin ja heidän uskonsa tulee koetukselle.
Kun seurakunta on noussut Herraa vastaan, niin Hän ei suinkaan laskeudu maanpäälle, vaan kaikki siirtyvät taivaaseen ja alkaa Karitsan häät. Sitten Kridtukdedda olevat tulevat Hänen kanssaan alas ja alkaa tuhannenvuoden valtakunta.
Kirjoitukset antavat tässä kohden melkoisen tulkinnallisen kuvan, sillä Jesaja ja Matteus ja Ilmestyskirja niin kuin myös Hesekielin kirja kuvaavat näitä tapahtumia hieman erilailla ja eri näkökulmasta ja tässä syntyykin tuo kiistely tästä lopullisesta vaiheesta mikä on missäkin järjestyksessä. Jesajan mukaan Kristuksen omat, nyt tuossa hetkessä jo kokonaisen Kristuksen ruumiin muodostaen kokoontuu Jerusalemiin ennen kuin he nousevat Herraa vastaan, sillä kirjoitukset antavat ymmärtää, että seurakunta nousee ylös Israelista. Eli siis silloin täyttyy se joka on kirjoitettu, että koko luomakunta huokaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Uskon että tämä asia tulee selviytymään ennenkuin ne tapahtumat ovat liian lähellä.

Huhahhhei kirjoitti:

Uskovaisiahan vainotaan täällä Suomessakin lakkaamatta. Kaikenkarvaiset nettiräkyttäjät eivät suostu ollenkaan uskomaan juttujaan, se jos mikä on vainoamista.

Ei Huhhahei ymmärrä mitä vainoaminen on vaikka Westsider sen selvästi ilmaisi. Miten ihminen voi tulla tyhmäksi ja sokeaksi? Siten ettei itse halua ymmärtää eikä nähdä.

Jumala ei ole määrännyt meitä vihaan
vaan saamaan pelastuksen meidän
Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.
Näin sanoo Raamattu,Jumalan sana,

eräs uskova kirjoitti:

Jumala ei ole määrännyt meitä vihaan
vaan saamaan pelastuksen meidän
Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.
Näin sanoo Raamattu,Jumalan sana,

Antikristuksen vihanaika on ennen Jeesuksen toista tulemista, tästä vihanajasta tulevat viimeiset marttyyrit, jotka eivät petoa kumarra.

Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

Ahdas portti löytyy Raamatuista vuosilta 1642 ja 1903 Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

Kristittyjä on vainottu aina ja vainotaan tänä päivänäkin pitkin maailmaa. TV7 valaisee asiaa ohjelmassa Marttyyrien ääni, jota katsomalla voi valaista tietämättömyyttään tässä vaino-asiassa.

Suomessa sellaista vainoa, jossa henki tai vapaus olisi uhattuna, ei tietääkseni vielä ole, eikä kukaan sellaista ole väittänytkään, mutta aivan varmasti sellainenkin vielä tulee olemaan, koska viha kristittyjä kohtaan koko ajan tässä vapaamielisessä yhteiskunnassa kasvaa kasvamistaan! Esimerkkinä vaikka juuri käyty homoväittely. Ei ole kuin ajan kysymys, koska liberaalien ihmisten viha fundamentalistiuskovia kohtaan purkautuu myös konkreettisena väkivaltana!! Suullista vainoa kristityt ovat saaneet kuulla aina ja suukovusta se moni isompi kahnaus liikkeelle monta kertaa lähtee.

Eri miletä tyystin. kirjoitti:

Kristittyjä on vainottu aina ja vainotaan tänä päivänäkin pitkin maailmaa. TV7 valaisee asiaa ohjelmassa Marttyyrien ääni, jota katsomalla voi valaista tietämättömyyttään tässä vaino-asiassa.

Suomessa sellaista vainoa, jossa henki tai vapaus olisi uhattuna, ei tietääkseni vielä ole, eikä kukaan sellaista ole väittänytkään, mutta aivan varmasti sellainenkin vielä tulee olemaan, koska viha kristittyjä kohtaan koko ajan tässä vapaamielisessä yhteiskunnassa kasvaa kasvamistaan! Esimerkkinä vaikka juuri käyty homoväittely. Ei ole kuin ajan kysymys, koska liberaalien ihmisten viha fundamentalistiuskovia kohtaan purkautuu myös konkreettisena väkivaltana!! Suullista vainoa kristityt ovat saaneet kuulla aina ja suukovusta se moni isompi kahnaus liikkeelle monta kertaa lähtee.

Lue lisää

http://www.tv7.fi/vod/categories.html?id=501

Eri miletä tyystin. kirjoitti:

Kristittyjä on vainottu aina ja vainotaan tänä päivänäkin pitkin maailmaa. TV7 valaisee asiaa ohjelmassa Marttyyrien ääni, jota katsomalla voi valaista tietämättömyyttään tässä vaino-asiassa.

Suomessa sellaista vainoa, jossa henki tai vapaus olisi uhattuna, ei tietääkseni vielä ole, eikä kukaan sellaista ole väittänytkään, mutta aivan varmasti sellainenkin vielä tulee olemaan, koska viha kristittyjä kohtaan koko ajan tässä vapaamielisessä yhteiskunnassa kasvaa kasvamistaan! Esimerkkinä vaikka juuri käyty homoväittely. Ei ole kuin ajan kysymys, koska liberaalien ihmisten viha fundamentalistiuskovia kohtaan purkautuu myös konkreettisena väkivaltana!! Suullista vainoa kristityt ovat saaneet kuulla aina ja suukovusta se moni isompi kahnaus liikkeelle monta kertaa lähtee.

Lue lisää

Henkeä ei ole uhattu, mutta viitteitä on uskonnontradiotioiden purkamisesta. Pienestä kaikki lähtee. Luuletko, että kaikki merkit näkyvät heti, jotta ihmiset heräisi? Ei, ne tapahtuvat hiljalleen länsimaissa.

Kaukana Raamatun opetuksestsa.

Ai, onko tämä nyt se jarmo, joka Pyhän hengen nimeen lupasi iankaikkisesti pysyä poissa näiltä palstoilta lopullisesti?

kirjoitukset. . . Pelastuneet adventistit ovat kirjaimellisesti 1000-vuotta taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan sijaa.

...

Ei tule ihan juuri silloin. Mutta vasta ajallaan, Herra sen tietää, ja se saa riittää meille.

Niin, Mestari julisti vainon alaisena kolme ja puoli vuotta ja surmattiin. kuten Ilm luvun
11: Seurakuntakin

Ehdotan seuraavaa järjestystä.
- Morsiamen tempaus häihin uusine ruumiineen ennen vaivaa.
- Häävieraiden/marttyyrien ylösotto ilman ruumiita keskellä vaivaa. He saavat uudet ruumiit palatessaan maan päälle Jeesuksen kanssa.
- Israelin jäännöksen pelastuminen vaivan lopussa

Morsian temmataan Karitsan häihin. Morsian ei voi jäädä vaivaan/koetukseen, koska sen pitää mennä omiin häihinsä :D

1Tess. 4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Ilm. 3:10
Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Häävieraat/marttyyrit eivät kumarra petoa. He kääntyvät ja pesevät vaatteensa. Jeesus pelastaa heidän sielunsa.

Ilm. 7:14
Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

Vaivanaika ja "Jaakobin ahdistus" loppuu, kun Jeesus palaa maan päälle pyhiensä kanssa. Lohikäärme sidotaan. Alkaa 1000-vuotinen valtakunta maan päällä.

Juud. 1:14
Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä

Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

Room. 8:21
koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Näin uskon. Auta epäuskoani. Tule Herra Jeesus!

-lapsi- sanoi :
Uskon, ettei Jumala halua lastensa jäävän SUUREEN ADISTUKSEEN. Pian pasuna soi. Olemmeko valmiit?
____________
Tuossa alla se asia on sanottu yksiselitteisesti vai kuinka??

Ilmestyskirja :
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Uskon, ettei Jumala halua lastensa jäävän SUUREEN ADISTUKSEEN. Pian pasuna soi. Olemmeko valmiit?
____________
Tuossa alla se asia on sanottu yksiselitteisesti vai kuinka??

Ilmestyskirja :
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Lue lisää

Shalom Pertsa. Tämä aihe jakaa mielipiteitä, mutta jokainen Herraan luottava pelastuu. Varmasti.

Logiikkani

- Pahat ovat saaneet vainota Jumalan lapsia lähes 2000 vuotta.
- Vaivanajassa Jumala panee pahat kärsimään. Sinä aikana Jumalan lapset karkeloivat Karitsan häissä. Älkäämme siis vaipuko. Monella uskovalla saattaa loksahtaa monttu auki, kun huomaavat yht'äkkiä olevansa taivaallisessa Jerusalemissa. Odottamatta.
http://www.youtube.com/watch?v=-Fnyo8xEIc0
http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

"Päästä meidät pahasta."

Ilm:
8:7 Ja ensimmäinen enkeli puhalsi pasunaan; niin tuli rakeita ja tulta, verellä sekoitettuja, ja ne heitettiin maan päälle; ja kolmas osa maata paloi, ja kolmas osa puita paloi, ja kaikki vihanta ruoho paloi.
8:8 Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikäänkuin suuri, tulena palava vuori; ja kolmas osa merta muuttui vereksi,
8:9 ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui.
8:10 Ja kolmas enkeli puhalsi pasunaan; niin putosi taivaasta suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä, ja vesilähteisiin.
8:11 Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.

9:1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
9:2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
9:3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
9:4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
9:5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

9:15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
9:16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
9:17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
9:18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
9:19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittavat.
9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
9:21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.

16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle."
16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
16:4 Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

16:8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
16:9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
16:10 Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
16:11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.

Maranatha! Tule Herra Jeesus!

-lapsi- kirjoitti:

Shalom Pertsa. Tämä aihe jakaa mielipiteitä, mutta jokainen Herraan luottava pelastuu. Varmasti.

Logiikkani

- Pahat ovat saaneet vainota Jumalan lapsia lähes 2000 vuotta.
- Vaivanajassa Jumala panee pahat kärsimään. Sinä aikana Jumalan lapset karkeloivat Karitsan häissä. Älkäämme siis vaipuko. Monella uskovalla saattaa loksahtaa monttu auki, kun huomaavat yht'äkkiä olevansa taivaallisessa Jerusalemissa. Odottamatta.
http://www.youtube.com/watch?v=-Fnyo8xEIc0
http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

"Päästä meidät pahasta."

Ilm:
8:7 Ja ensimmäinen enkeli puhalsi pasunaan; niin tuli rakeita ja tulta, verellä sekoitettuja, ja ne heitettiin maan päälle; ja kolmas osa maata paloi, ja kolmas osa puita paloi, ja kaikki vihanta ruoho paloi.
8:8 Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikäänkuin suuri, tulena palava vuori; ja kolmas osa merta muuttui vereksi,
8:9 ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui.
8:10 Ja kolmas enkeli puhalsi pasunaan; niin putosi taivaasta suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä, ja vesilähteisiin.
8:11 Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.

9:1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
9:2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
9:3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
9:4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
9:5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.

9:15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
9:16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
9:17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
9:18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
9:19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittavat.
9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
9:21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.

16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle."
16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
16:4 Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.

16:8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
16:9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
16:10 Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
16:11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.

Maranatha! Tule Herra Jeesus!

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
- Vaivanajassa Jumala panee pahat kärsimään. Sinä aikana Jumalan lapset karkeloivat Karitsan häissä.
_________
Niinpä niin ,mutta jos otamme tarkasteluun nuo kaksi jaetta niin eikö niistä
aivan selvästi käy ilmi , että uskovia on ollut myös ahdistuksen ajassa??

Ilmestyskirja :
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Ja sitten tuosta käy ilmi että Jeesuksen tullessa Hän surmaa antikristuksen
TULEMUKSENSA ilmestyksellä.

2.Tessalonikalaiskirje:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,

Tuossa logiikassa ei ole Margaret MacDonaldsin mentävää aukkoa.
Laiton ilmestyy ensin jotta hänet voitaisiin surmata "tulemuksensa ilmestyksellä."

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
- Vaivanajassa Jumala panee pahat kärsimään. Sinä aikana Jumalan lapset karkeloivat Karitsan häissä.
_________
Niinpä niin ,mutta jos otamme tarkasteluun nuo kaksi jaetta niin eikö niistä
aivan selvästi käy ilmi , että uskovia on ollut myös ahdistuksen ajassa??

Ilmestyskirja :
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Ja sitten tuosta käy ilmi että Jeesuksen tullessa Hän surmaa antikristuksen
TULEMUKSENSA ilmestyksellä.

2.Tessalonikalaiskirje:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,

Tuossa logiikassa ei ole Margaret MacDonaldsin mentävää aukkoa.
Laiton ilmestyy ensin jotta hänet voitaisiin surmata "tulemuksensa ilmestyksellä."

Lue lisää

Pertsa.

Hyvä kiteytys a'la Jarmo

1. morsian, (uutisvilja)
2. häävieraat (pääsato)
3. Jeesuksen näkyvä paluu (jätetään köyhälle kulkumiehelle pellon reunoille syötävää).

Veljeni/achi... ikuisesti...
http://www.youtube.com/watch?v=9vtT6F5ClBw
Muistetaan siunata Jumalan silmäterää. Jumala siunaa siunaajia.
http://weblessisrael.org/

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa.

Hyvä kiteytys a'la Jarmo

1. morsian, (uutisvilja)
2. häävieraat (pääsato)
3. Jeesuksen näkyvä paluu (jätetään köyhälle kulkumiehelle pellon reunoille syötävää).

Veljeni/achi... ikuisesti...
http://www.youtube.com/watch?v=9vtT6F5ClBw
Muistetaan siunata Jumalan silmäterää. Jumala siunaa siunaajia.
http://weblessisrael.org/

Lue lisää

-lapsi-
_______
Mitä vastaat - eikö uskovia ollut myös ahdistuksen ajassa.

Ilmestyskirja :
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
____________________________________________________________

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi-
_______
Mitä vastaat - eikö uskovia ollut myös ahdistuksen ajassa.

Ilmestyskirja :
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä SUURESTA AHDISTUKSESTA tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
____________________________________________________________

Lue lisää

Siis vaivanajassa, joka kestää noin 7 vuotta?

Käsittääkseni siinä on eri jaksoja. Eli monet tulevat ymmärtämään tempauksen jälkeen, että kyseessä oli raamatullinen tempaus. He tulevat kääntymään Jumalan puoleen ja pesemään vaatteensa. Heistä tulee vaivanajan uskovia. Heitä mestataan, koska he eivät kumarra petoa, eivätkä näin ollen voi osallistua yhteiskuntaan, jonka talous on sidottu ihonalaiseen mikrosiruun. Silloin ei käytetä seteleitä eikä kolikkoja. Mark Hitchcock on kirjoittanut ja puhunut asiasta. Googleta "cashless society" tai "mark hitchcock" tai molemmat. Suomesta löytyy mm. "Eurot pois - siru tulee". Mark on myös "pretribberi".
http://www.youtube.com/watch?v=D7hanjOIzpo
http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=2362&selGroup=27

Käsittääkseni jossain vaiheessa nuo vaivanajan marttyyrit otetaan mukaan Karitsan häihin. He ovat siis häävieraita. Mielestäni heidän ruumiinsa jäävät maan päälle odottamaan Jeesuksen fyysistä paluuta, jolloin "he virkoavat eloon".
> eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon <

Vaivanaikaan kuuluu myös "Jaakobin ahdistus". Sen tarkoitus on saada Israelin jäännös kutsumaan Messiastaan maan päälle pelastushommiin. Ilman tuota kutsua luomakunta ei voisi saada kaipaamaansa rauhaa. Näin uskon. Auta epäuskoani.

-lapsi- kirjoitti:

Siis vaivanajassa, joka kestää noin 7 vuotta?

Käsittääkseni siinä on eri jaksoja. Eli monet tulevat ymmärtämään tempauksen jälkeen, että kyseessä oli raamatullinen tempaus. He tulevat kääntymään Jumalan puoleen ja pesemään vaatteensa. Heistä tulee vaivanajan uskovia. Heitä mestataan, koska he eivät kumarra petoa, eivätkä näin ollen voi osallistua yhteiskuntaan, jonka talous on sidottu ihonalaiseen mikrosiruun. Silloin ei käytetä seteleitä eikä kolikkoja. Mark Hitchcock on kirjoittanut ja puhunut asiasta. Googleta "cashless society" tai "mark hitchcock" tai molemmat. Suomesta löytyy mm. "Eurot pois - siru tulee". Mark on myös "pretribberi".
http://www.youtube.com/watch?v=D7hanjOIzpo
http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=2362&selGroup=27

Käsittääkseni jossain vaiheessa nuo vaivanajan marttyyrit otetaan mukaan Karitsan häihin. He ovat siis häävieraita. Mielestäni heidän ruumiinsa jäävät maan päälle odottamaan Jeesuksen fyysistä paluuta, jolloin "he virkoavat eloon".
> eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon <

Vaivanaikaan kuuluu myös "Jaakobin ahdistus". Sen tarkoitus on saada Israelin jäännös kutsumaan Messiastaan maan päälle pelastushommiin. Ilman tuota kutsua luomakunta ei voisi saada kaipaamaansa rauhaa. Näin uskon. Auta epäuskoani.

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni siinä on eri jaksoja. Eli monet tulevat ymmärtämään tempauksen jälkeen, että kyseessä oli raamatullinen tempaus. He tulevat kääntymään Jumalan puoleen ja pesemään vaatteensa. Heistä tulee vaivanajan uskovia.
_________
Tuo väittämä saattaa olla aivan totta ja se koskee ekan ykösnousemuksen jälkeistä
aikaa.

Mitään salaista tempausta ei kukaan ole koskaan pystynyt Raamatullisesti toteen näyttämään.

-lapsi- kirjoitti:

Siis vaivanajassa, joka kestää noin 7 vuotta?

Käsittääkseni siinä on eri jaksoja. Eli monet tulevat ymmärtämään tempauksen jälkeen, että kyseessä oli raamatullinen tempaus. He tulevat kääntymään Jumalan puoleen ja pesemään vaatteensa. Heistä tulee vaivanajan uskovia. Heitä mestataan, koska he eivät kumarra petoa, eivätkä näin ollen voi osallistua yhteiskuntaan, jonka talous on sidottu ihonalaiseen mikrosiruun. Silloin ei käytetä seteleitä eikä kolikkoja. Mark Hitchcock on kirjoittanut ja puhunut asiasta. Googleta "cashless society" tai "mark hitchcock" tai molemmat. Suomesta löytyy mm. "Eurot pois - siru tulee". Mark on myös "pretribberi".
http://www.youtube.com/watch?v=D7hanjOIzpo
http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=2362&selGroup=27

Käsittääkseni jossain vaiheessa nuo vaivanajan marttyyrit otetaan mukaan Karitsan häihin. He ovat siis häävieraita. Mielestäni heidän ruumiinsa jäävät maan päälle odottamaan Jeesuksen fyysistä paluuta, jolloin "he virkoavat eloon".
> eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon <

Vaivanaikaan kuuluu myös "Jaakobin ahdistus". Sen tarkoitus on saada Israelin jäännös kutsumaan Messiastaan maan päälle pelastushommiin. Ilman tuota kutsua luomakunta ei voisi saada kaipaamaansa rauhaa. Näin uskon. Auta epäuskoani.

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
> eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; JA HE VIRKOSIVAT ELOON <
_________
Tuossa puhuttiin ensimmäisestä ylösnousemuksesta eikö totta???

Ilmestyskirja :
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; JA HE VIRKOSIVAT ELOON ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. TÄMÄ ON ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.

-lapsi- . . . Sapatin pyhittäjät joutuvat pedon ja pedon kumartajien vainon kohteeksi, ja joutuvat suureen ahdistukseen ennen Jeesuksen toista tulemista. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit, ennen Jeesuksen toista tulemista.

Pelastuneet sapatin pyhittäjät Sapatin Herra Jeesus toisessa tulemuksessaan vie 1000 vuodeksi taivaaseen, siis kirjaimellisesti 1000 vuodeksi.

Suuri osa opettaa, että he viettävät 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. He ovat siis 1000 vuotta maanpäällä.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni siinä on eri jaksoja. Eli monet tulevat ymmärtämään tempauksen jälkeen, että kyseessä oli raamatullinen tempaus. He tulevat kääntymään Jumalan puoleen ja pesemään vaatteensa. Heistä tulee vaivanajan uskovia.
_________
Tuo väittämä saattaa olla aivan totta ja se koskee ekan ykösnousemuksen jälkeistä
aikaa.

Mitään salaista tempausta ei kukaan ole koskaan pystynyt Raamatullisesti toteen näyttämään.

Lue lisää

Oikein. Vissiinkin vain Hanokin ja Elian ruumiit ovat jo taivaassa. Morsiamen tempaus ei tule olemaan salainen. Sillä tulee olemaan suuret vaikutukset.

-lapsi- kirjoitti:

Oikein. Vissiinkin vain Hanokin ja Elian ruumiit ovat jo taivaassa. Morsiamen tempaus ei tule olemaan salainen. Sillä tulee olemaan suuret vaikutukset.

"Tuo väittämä saattaa olla aivan totta ja se koskee ekan ykösnousemuksen jälkeistä
aikaa."

Noinkin saattaa käydä ja se perustuu tuohon :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=22
http://ennustuksia.com/2013/06/03/ken-peters-nain-ahdistuksen/

”Uni alkoi äärimmäisen kovalla äänellä. Näin Kristuksessa kuolleitten nousevan haudoistaan. Näin ihmisten kaiken aikaa tulevan ulos haudoistaan. He olivat pukeutuneet kirkkaisiin, hohtaviin, valkoisiin asuihin. Sitten he äkkiä katosivat. En tiedä mihin he menivät. En nähnyt mitään elävää missään. Ei ollut mitään hurmosta, vain ylösnousemus kuolleista. Seurasi hysteria, epätoivo, ja kaaos, kaikissa maailman valtioissa. Jokainen halusi tietää mitä oli tapahtunut ja mihin haudoistaan nousseet ihmiset olivat menneet. Jokaisessa sydämessä vallitsi absoluuttinen toivottomuus, ihmiset olivat totaalisesti tolaltaan. Koko maailma oli täysin epäjärjestyksessä.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
> eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; JA HE VIRKOSIVAT ELOON <
_________
Tuossa puhuttiin ensimmäisestä ylösnousemuksesta eikö totta???

Ilmestyskirja :
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; JA HE VIRKOSIVAT ELOON ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. TÄMÄ ON ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.

Lue lisää

Ymmärrän

- Eka: Vaivanajan marttyyrit virkoavat eloon 1000-vuotiseen valtakuntaan.
- Toka: Muut kuolleet, eli jumalattomat ihmiset kautta historian, virkoavat eloon viimeiseen tuomioon.

Näin uskon. Auta epäuskoani.

1234567... kirjoitti:

-lapsi- . . . Sapatin pyhittäjät joutuvat pedon ja pedon kumartajien vainon kohteeksi, ja joutuvat suureen ahdistukseen ennen Jeesuksen toista tulemista. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit, ennen Jeesuksen toista tulemista.

Pelastuneet sapatin pyhittäjät Sapatin Herra Jeesus toisessa tulemuksessaan vie 1000 vuodeksi taivaaseen, siis kirjaimellisesti 1000 vuodeksi.

Suuri osa opettaa, että he viettävät 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. He ovat siis 1000 vuotta maanpäällä.

Lue lisää

1234567. Missä näyttö?

pertsa2012 kirjoitti:

"Tuo väittämä saattaa olla aivan totta ja se koskee ekan ykösnousemuksen jälkeistä
aikaa."

Noinkin saattaa käydä ja se perustuu tuohon :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=22
http://ennustuksia.com/2013/06/03/ken-peters-nain-ahdistuksen/

”Uni alkoi äärimmäisen kovalla äänellä. Näin Kristuksessa kuolleitten nousevan haudoistaan. Näin ihmisten kaiken aikaa tulevan ulos haudoistaan. He olivat pukeutuneet kirkkaisiin, hohtaviin, valkoisiin asuihin. Sitten he äkkiä katosivat. En tiedä mihin he menivät. En nähnyt mitään elävää missään. Ei ollut mitään hurmosta, vain ylösnousemus kuolleista. Seurasi hysteria, epätoivo, ja kaaos, kaikissa maailman valtioissa. Jokainen halusi tietää mitä oli tapahtunut ja mihin haudoistaan nousseet ihmiset olivat menneet. Jokaisessa sydämessä vallitsi absoluuttinen toivottomuus, ihmiset olivat totaalisesti tolaltaan. Koko maailma oli täysin epäjärjestyksessä.

Lue lisää

Amen.

Mutta. Satanalla on taipumusta matkia Jumalan suunnitelmia. Se käyttää okkultistieliittiä päämääriinsä.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=false rapture&tbm=vid

Eliitti hallitsee mediaa ja se esittelee suunnitelmiaan mm. elokuvien välityksellä. Valetempausversio elokuvassa "Logan's Run".
http://www.youtube.com/watch?v=LSUAAKFLoL0
http://www.imdb.com/title/tt0074812/

Ken muistaa 911?
http://www.youtube.com/watch?v=nch1URmJvMA

-lapsi- kirjoitti:

Ymmärrän

- Eka: Vaivanajan marttyyrit virkoavat eloon 1000-vuotiseen valtakuntaan.
- Toka: Muut kuolleet, eli jumalattomat ihmiset kautta historian, virkoavat eloon viimeiseen tuomioon.

Näin uskon. Auta epäuskoani.

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Ymmärrän

- Eka: Vaivanajan marttyyrit virkoavat eloon 1000-vuotiseen valtakuntaan.
- Toka: Muut kuolleet, eli jumalattomat ihmiset kautta historian, virkoavat eloon viimeiseen tuomioon.
_________
Juuri noin näen asioitten olevan.

Tuossa perusteita :

Eka ylösnousemus :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=174

Toka ylösnousemus :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=175

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Ymmärrän

- Eka: Vaivanajan marttyyrit virkoavat eloon 1000-vuotiseen valtakuntaan.
- Toka: Muut kuolleet, eli jumalattomat ihmiset kautta historian, virkoavat eloon viimeiseen tuomioon.
_________
Juuri noin näen asioitten olevan.

Tuossa perusteita :

Eka ylösnousemus :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=174

Toka ylösnousemus :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=175

Lue lisää

Niinpä. Ihminen = henki, sielu ja ruumis. Ihmiset tulevat olemaan kokonaisia ihmisiä myös iankaikkisuudessa. Toiset Isän/Abban kotona ja toiset ulkona. On vain kaksi ryhmää (tiedoksi epäilijöille).

Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
http://www.youtube.com/watch?v=7ZnKeMiXInc

-lapsi- kirjoitti:

1234567. Missä näyttö?

Näyttö tulee kun aika koittaa ! Pelastetut sapatin pyhittäjät tulevat olemaan kirjaimellisesti 1000-vuotta taivaassa.

1234567... kirjoitti:

Näyttö tulee kun aika koittaa ! Pelastetut sapatin pyhittäjät tulevat olemaan kirjaimellisesti 1000-vuotta taivaassa.

Etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää? Miten Raamattu tukee uskoasi?

-lapsi- kirjoitti:

Etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää? Miten Raamattu tukee uskoasi?

Kyllä ymmärrän hyvinkin pelastuneet adventistit joutuvat vainotuiksi ja suureen ahdistukseen, ennen Jeesuksen toista tulemista. Jeesus toisessa tulemisessaan vie pelastuneet adventistit kirjaimellisesti 1000 vuodeksi taivaaseen.

Adventisteja ei temmata salaisesti, ennen Jeesuksen toista tulemista. 1000 vuoden jälkeen kun luodaan uusi taivas ja uusi maa pelastuneet adventistit tulevat olemaan Jeesuksen kanssa ikuisesti uudessa maassa.

Tässä näkemyksessä tulen pysymään !

1234567... kirjoitti:

Kyllä ymmärrän hyvinkin pelastuneet adventistit joutuvat vainotuiksi ja suureen ahdistukseen, ennen Jeesuksen toista tulemista. Jeesus toisessa tulemisessaan vie pelastuneet adventistit kirjaimellisesti 1000 vuodeksi taivaaseen.

Adventisteja ei temmata salaisesti, ennen Jeesuksen toista tulemista. 1000 vuoden jälkeen kun luodaan uusi taivas ja uusi maa pelastuneet adventistit tulevat olemaan Jeesuksen kanssa ikuisesti uudessa maassa.

Tässä näkemyksessä tulen pysymään !

Lue lisää

Näkyy, että adventistit luulevan monien muiden tavoin jonkun YHDEN asian vievän pelastukseen. Siis usko on sairasta.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Näkyy, että adventistit luulevan monien muiden tavoin jonkun YHDEN asian vievän pelastukseen. Siis usko on sairasta.

Adventistit eivät luulottele mitään salaisia tempauksia. Suuri ja julkinen on Sapatin Herran Jeesuksen toinen tuleminen.
Kyllä tervettä uskoakin löytyy viisailta neitsyiltä. Raamattu mainitsee viisaat neitsyet.

-jarmo-
________
Tuossa se on sanottu kumpi oli tullut ensin Jeesus vai antikristus :

2.Tessalonikalaiskirje:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä,

"ANTTI" oli siis odottamassa Jeesuksen tulemusta.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo-
________
Tuossa se on sanottu kumpi oli tullut ensin Jeesus vai antikristus :

2.Tessalonikalaiskirje:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä,

"ANTTI" oli siis odottamassa Jeesuksen tulemusta.

Lue lisää

Lohtu
- Ensin tempaus
- Sitten ahdistus ja Antikristus
- Sitten 1000-vuotinen rauha

Logiikkani

Monet, jotka ovat nyt penseitä, havahtuvat uskovien kadottua maan päältä. Silloin he ottavat Raamatun ja Jeesuksen todesta. He kääntyvät ja pesevät vaatteensa. Näin uskon. Auta epäuskoani.

Ilm:
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Pertsa. Olet rakas veljeni. Meillä on sama Isä. Se on tärkeintä. Abba meitä siunatkoon:)
http://www.youtube.com/watch?v=5RgwqPPnvDU

-lapsi- kirjoitti:

Lohtu
- Ensin tempaus
- Sitten ahdistus ja Antikristus
- Sitten 1000-vuotinen rauha

Logiikkani

Monet, jotka ovat nyt penseitä, havahtuvat uskovien kadottua maan päältä. Silloin he ottavat Raamatun ja Jeesuksen todesta. He kääntyvät ja pesevät vaatteensa. Näin uskon. Auta epäuskoani.

Ilm:
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Pertsa. Olet rakas veljeni. Meillä on sama Isä. Se on tärkeintä. Abba meitä siunatkoon:)
http://www.youtube.com/watch?v=5RgwqPPnvDU

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olet rakas veljeni. Meillä on sama Isä. Se on tärkeintä. Abba meitä siunatkoon:)
_________
Tunne on kyllä molemminpuolista , mutta minä en vain ikinä anna periksi asioista
joiden ymmärrän olevan monipuolisesti Raamatullisesti todistettuja.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo-
________
Tuossa se on sanottu kumpi oli tullut ensin Jeesus vai antikristus :

2.Tessalonikalaiskirje:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä,

"ANTTI" oli siis odottamassa Jeesuksen tulemusta.

Lue lisää

Pertsa
Ei Jeesuksen odottaminen nyt takaisintulo tarkoita näkyvää paluuta. Ymmärrämme kai sen? Kaikkihan on sadonkorjuusta kiinni.

Eli Jeesus tulee toisen kerran kun "palajaa häistään" ja toivottavasti löytää uskovia silloin. Silloin tulemuksensa ilmestyksellä "anttiristus" delaa.

Sen sijaan enkelit ovat ne leikkuumiehet ja Jeesus kohdataan "pilvissä" eikä maan päällä. Jeesus ei tule ennen vihaa, vaan pelastaa omansa koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maan piirin.

Tämä kokonaisuus on täysin raamatullinen ja aukoton.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olet rakas veljeni. Meillä on sama Isä. Se on tärkeintä. Abba meitä siunatkoon:)
_________
Tunne on kyllä molemminpuolista , mutta minä en vain ikinä anna periksi asioista
joiden ymmärrän olevan monipuolisesti Raamatullisesti todistettuja.

Lue lisää

Shalom... sopii...
http://artforthesoulofit.com/wp-content/uploads/HOB-pic-logo.jpg

-jarmo- kirjoitti:

Pertsa
Ei Jeesuksen odottaminen nyt takaisintulo tarkoita näkyvää paluuta. Ymmärrämme kai sen? Kaikkihan on sadonkorjuusta kiinni.

Eli Jeesus tulee toisen kerran kun "palajaa häistään" ja toivottavasti löytää uskovia silloin. Silloin tulemuksensa ilmestyksellä "anttiristus" delaa.

Sen sijaan enkelit ovat ne leikkuumiehet ja Jeesus kohdataan "pilvissä" eikä maan päällä. Jeesus ei tule ennen vihaa, vaan pelastaa omansa koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maan piirin.

Tämä kokonaisuus on täysin raamatullinen ja aukoton.

Lue lisää

Vielä... Kuka on morsian, jos Jeesus palajaa häistään jo kaikki ovat vielä maan päällä suuressa ahdistuksessa loppuun saakka?
Ja Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja palaa häistään? HUOM! Ehdoton sana on KAIKKINE, eli kaikki Pyhät. Silloin oli jo ensimmäinen ylösnousemus mennyt.

Ei ole mitään mahdollisuutta morsiamen olla samaan aikaan maan pällä kuin palata häistä Jeesuksen kanssa, kaikkine pyhinensä.

-jarmo- kirjoitti:

Pertsa
Ei Jeesuksen odottaminen nyt takaisintulo tarkoita näkyvää paluuta. Ymmärrämme kai sen? Kaikkihan on sadonkorjuusta kiinni.

Eli Jeesus tulee toisen kerran kun "palajaa häistään" ja toivottavasti löytää uskovia silloin. Silloin tulemuksensa ilmestyksellä "anttiristus" delaa.

Sen sijaan enkelit ovat ne leikkuumiehet ja Jeesus kohdataan "pilvissä" eikä maan päällä. Jeesus ei tule ennen vihaa, vaan pelastaa omansa koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maan piirin.

Tämä kokonaisuus on täysin raamatullinen ja aukoton.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Ei Jeesuksen odottaminen nyt takaisintulo tarkoita näkyvää paluuta.
________
Mistä se käy ilmi??

Apostolien teot:
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

-jarmo- kirjoitti:

Vielä... Kuka on morsian, jos Jeesus palajaa häistään jo kaikki ovat vielä maan päällä suuressa ahdistuksessa loppuun saakka?
Ja Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja palaa häistään? HUOM! Ehdoton sana on KAIKKINE, eli kaikki Pyhät. Silloin oli jo ensimmäinen ylösnousemus mennyt.

Ei ole mitään mahdollisuutta morsiamen olla samaan aikaan maan pällä kuin palata häistä Jeesuksen kanssa, kaikkine pyhinensä.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Ja Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja palaa häistään?
__________
Kyseessä on eka ylösnousemus jolloin kaikki Herramme omat nousevat ylös - elävät
ja kuolleet kautta aikain.

1.Tessalonikalaiskirje:
3:13 vahvistaaksensa teidän sydämenne nuhteettomiksi pyhyydessä meidän Jumalamme ja Isämme edessä, meidän Herramme Jeesuksen tulemuksessa, kun hän tulee kaikkien pyhiensä kanssa.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Ei Jeesuksen odottaminen nyt takaisintulo tarkoita näkyvää paluuta.
________
Mistä se käy ilmi??

Apostolien teot:
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.

Lue lisää

Tietenkin käy ilmi. Johan se on olennaisin osa kokonaisuutta erottaa mikä on Jeesuksen näkyvä paluu ja tempaus. Ne ovat kaksi ihan eri asiaa.

Minusta tuntuu siltä että pääasiassa et kykene näkemään kokonaiskuvaa siksi koska et suostu etsimään laajemmalta alueelta sanomaa minkä Raamattu ilmoittaa lopunajoista.

Voisinhan minä sanoa asian näinkin, että vaikka saisin ihmetekojen kautta sinulle tuotua väkisin ymmärrystä, niin jos on Jumalan tahto ettet asiaa tule ymmärtämään, niin en saisi sinua ymmärtämään. Koen sen turhaksi.

Raamattu puhuu sokeudesta silloin kun joku on eksyksissä mutta silloin kun puhumme salaisuudesta, jonka joku näkee ja toinen ei näe, puhutaan siteestä silmillä. Eli käsitän että osa kulkee tämän asiasn osalta silmät sidottuina. Kun puhutaan sineteistä kirjassa, puhutaan myös siitä että ne avataan aikanaa. Sitä se on. Siksi minusta on kummallista, ettei joku ymmärrä vaikka kuinka selittäisi.

-jarmo- kirjoitti:

Tietenkin käy ilmi. Johan se on olennaisin osa kokonaisuutta erottaa mikä on Jeesuksen näkyvä paluu ja tempaus. Ne ovat kaksi ihan eri asiaa.

Minusta tuntuu siltä että pääasiassa et kykene näkemään kokonaiskuvaa siksi koska et suostu etsimään laajemmalta alueelta sanomaa minkä Raamattu ilmoittaa lopunajoista.

Voisinhan minä sanoa asian näinkin, että vaikka saisin ihmetekojen kautta sinulle tuotua väkisin ymmärrystä, niin jos on Jumalan tahto ettet asiaa tule ymmärtämään, niin en saisi sinua ymmärtämään. Koen sen turhaksi.

Raamattu puhuu sokeudesta silloin kun joku on eksyksissä mutta silloin kun puhumme salaisuudesta, jonka joku näkee ja toinen ei näe, puhutaan siteestä silmillä. Eli käsitän että osa kulkee tämän asiasn osalta silmät sidottuina. Kun puhutaan sineteistä kirjassa, puhutaan myös siitä että ne avataan aikanaa. Sitä se on. Siksi minusta on kummallista, ettei joku ymmärrä vaikka kuinka selittäisi.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Tietenkin käy ilmi. Johan se on olennaisin osa kokonaisuutta erottaa mikä on Jeesuksen näkyvä paluu ja tempaus. Ne ovat kaksi ihan eri asiaa.
_________
Mistä jakeista siis tuo näkymätön paluu ilmenee?
Näkyvä paluu kyllä näkyy Raamatussa.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Tietenkin käy ilmi. Johan se on olennaisin osa kokonaisuutta erottaa mikä on Jeesuksen näkyvä paluu ja tempaus. Ne ovat kaksi ihan eri asiaa.
_________
Mistä jakeista siis tuo näkymätön paluu ilmenee?
Näkyvä paluu kyllä näkyy Raamatussa.

Lue lisää

Morsian kohtaa ylkänsä pilvissä.

1Tess. 4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

-lapsi- kirjoitti:

Morsian kohtaa ylkänsä pilvissä.

1Tess. 4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Lue lisää

-LAPSI- SANOI :
Morsian kohtaa ylkänsä pilvissä.
_____________
Olen ruvennut ajattelemaan Jeesuksen tulemusta kolmen yhtälön yhtälöryhmänä :
1. Paavalin yhtälö
2. Matteuksen yhtälö
3. Johanneksen yhtälö

Noissa kuvatut tapahtumat kertovat samasta asiasta - mikä yhdestä puuttuu
se näkyy toisessa eli ne täydentävät toisiaan ja niistä näkyy mm. ettei
kyse ole mistään salaisesta ylösnousemuksesta :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180&p=831#p831

3:n YHTÄLÖN YHTÄLÖRYHMÄ
ViestiKirjoittaja pertsa2010 » 06 Kesä 2014, 08:04

Kolmen yhtälön yhtälöryhmä :
1. yhtälö :

Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = X
1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan PASUNAN kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Herran tulemuksen jälkeen alkaa 1000 - vuotinen valtakunta.
_____
2. yhtälö.
Tässäkin puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = tekijä x.
Siitä voidaan päätellä , että kyseessä on ensimmäinen ylösnousemus - katso yhtälö 1.

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan MERKKI näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren PASUNAN pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
Neljältä ilmalta taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" on varmasti mittavampi pläntti juin piskuinen Israelin alue.
_______
3.Yhtälö.
Ilmestyskirja 19:19 - 20:6
Jeesuksen tulemuksesta puhutaan tuossakin = tekijä x.
__
Tässä ei sitten puhuta mistään Israelista yksinomaan , ekasta ylösnousemuksesta puhutaan kylläkin / Jeesuksen
tulemuksesta.

19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
19:21 Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.
20:1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI vuodeksi
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.
_____________________________________________________________
Kaikissa noissa on yhteisenä tekijänä tuo Jeesuksen tulemus ja vaikka Matteus 24:29-31 ei puhukaan ylösnousemuksesta
niin se kuuluu kuitenkin tuohon yhtälöryhmään ja ne kaikki asiat kuvailevat täten samaa tapahtumaa eli ekaa ylösnousemusta.

Paavali , Matteus ja Johannes puhuvat samasta asiasta , mutta eivät mistään salaisista tempauksista.

pertsa2012 kirjoitti:

-LAPSI- SANOI :
Morsian kohtaa ylkänsä pilvissä.
_____________
Olen ruvennut ajattelemaan Jeesuksen tulemusta kolmen yhtälön yhtälöryhmänä :
1. Paavalin yhtälö
2. Matteuksen yhtälö
3. Johanneksen yhtälö

Noissa kuvatut tapahtumat kertovat samasta asiasta - mikä yhdestä puuttuu
se näkyy toisessa eli ne täydentävät toisiaan ja niistä näkyy mm. ettei
kyse ole mistään salaisesta ylösnousemuksesta :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180&p=831#p831

3:n YHTÄLÖN YHTÄLÖRYHMÄ
ViestiKirjoittaja pertsa2010 » 06 Kesä 2014, 08:04

Kolmen yhtälön yhtälöryhmä :
1. yhtälö :

Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = X
1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan PASUNAN kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Herran tulemuksen jälkeen alkaa 1000 - vuotinen valtakunta.
_____
2. yhtälö.
Tässäkin puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = tekijä x.
Siitä voidaan päätellä , että kyseessä on ensimmäinen ylösnousemus - katso yhtälö 1.

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan MERKKI näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren PASUNAN pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
Neljältä ilmalta taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" on varmasti mittavampi pläntti juin piskuinen Israelin alue.
_______
3.Yhtälö.
Ilmestyskirja 19:19 - 20:6
Jeesuksen tulemuksesta puhutaan tuossakin = tekijä x.
__
Tässä ei sitten puhuta mistään Israelista yksinomaan , ekasta ylösnousemuksesta puhutaan kylläkin / Jeesuksen
tulemuksesta.

19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
19:21 Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.
20:1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI vuodeksi
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.
_____________________________________________________________
Kaikissa noissa on yhteisenä tekijänä tuo Jeesuksen tulemus ja vaikka Matteus 24:29-31 ei puhukaan ylösnousemuksesta
niin se kuuluu kuitenkin tuohon yhtälöryhmään ja ne kaikki asiat kuvailevat täten samaa tapahtumaa eli ekaa ylösnousemusta.

Paavali , Matteus ja Johannes puhuvat samasta asiasta , mutta eivät mistään salaisista tempauksista.

Lue lisää

Ok Pertsa. Mutta. Eikö Karitsan häät (7 vuotta) ole taivaassa uudessa Jerusalemissa. Eikö juuri uusi Jerusalem laskeudu alas taivaasta Jeesuksen ja Hänen pyhiensä kanssa?

-lapsi- kirjoitti:

Shalom... sopii...
http://artforthesoulofit.com/wp-content/uploads/HOB-pic-logo.jpg

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Shalom... sopii...
http://artforthesoulofit.com/wp-content/uploads/HOB-pic-logo.jpg
____________
Sitten vaan jatketaan ja pidetään mielessä , että pelastukseen vaikuttavia asioita
on vähän , mutta eksymiseen johtavia on paljon.

-lapsi- kirjoitti:

Ok Pertsa. Mutta. Eikö Karitsan häät (7 vuotta) ole taivaassa uudessa Jerusalemissa. Eikö juuri uusi Jerusalem laskeudu alas taivaasta Jeesuksen ja Hänen pyhiensä kanssa?

-lapsi- sanoi :
Ok Pertsa. Mutta. Eikö Karitsan häät (7 vuotta) ole taivaassa uudessa Jerusalemissa.
_________
Tuosta seitsemästä vuodesta minulla ei ole näyttöä enkä rupea antamaan
sijaintitietoja noille juhlille , koska en ole vielä tutkinut asiaa juurta jaksain.

Yhtälöryhmä on kuitenkin sikäli hyödyllinen että kaikkien yhtälöitten tapahtumat
voidaan kerätä yhteen ja pitää totena aivan kuten matematiikassa tehdään kun
muuttuja x supistetaan pois.


http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772/#comment-68239926

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Shalom... sopii...
http://artforthesoulofit.com/wp-content/uploads/HOB-pic-logo.jpg
____________
Sitten vaan jatketaan ja pidetään mielessä , että pelastukseen vaikuttavia asioita
on vähän , mutta eksymiseen johtavia on paljon.

Lue lisää

Tie on kaita. Totisesti. Ilman Kristuksen armoa ei minulla mitään olisi. Esittelen kauniita maalauksia. Tässä on leveä tie. Se houkuttaa monia.
http://fc04.deviantart.net/fs71/i/2014/083/e/c/night_broadway__leonid_afremov_by_leonidafremov-d47loi6.jpg

Afremovin maalauksia
http://www.demilked.com/colorful-paintings-by-leonid-afremov/

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Ok Pertsa. Mutta. Eikö Karitsan häät (7 vuotta) ole taivaassa uudessa Jerusalemissa.
_________
Tuosta seitsemästä vuodesta minulla ei ole näyttöä enkä rupea antamaan
sijaintitietoja noille juhlille , koska en ole vielä tutkinut asiaa juurta jaksain.

Yhtälöryhmä on kuitenkin sikäli hyödyllinen että kaikkien yhtälöitten tapahtumat
voidaan kerätä yhteen ja pitää totena aivan kuten matematiikassa tehdään kun
muuttuja x supistetaan pois.


http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772/#comment-68239926

Lue lisää

Olet hyvä ope ja mä oon kelpo koululainen ja poistan X:n :)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772#comment-68239926
http://www.youtube.com/watch?v=ePdnaC9jPEA

-lapsi- kirjoitti:

Tie on kaita. Totisesti. Ilman Kristuksen armoa ei minulla mitään olisi. Esittelen kauniita maalauksia. Tässä on leveä tie. Se houkuttaa monia.
http://fc04.deviantart.net/fs71/i/2014/083/e/c/night_broadway__leonid_afremov_by_leonidafremov-d47loi6.jpg

Afremovin maalauksia
http://www.demilked.com/colorful-paintings-by-leonid-afremov/

Lue lisää

-lapsi- sanoi :

Esittelen kauniita maalauksia.
http://www.demilked.com/colorful-paintings-by-leonid-afremov/
________
Olivat kauniita - noita voisi ripustaa seinälleen ilman muuta.

Vähän Reidar Särestöniemen tyyppistä värien käyttöä.

-lapsi- kirjoitti:

Olet hyvä ope ja mä oon kelpo koululainen ja poistan X:n :)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772#comment-68239926
http://www.youtube.com/watch?v=ePdnaC9jPEA

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Oe t hyvä ope ja mä oon kelpo koululainen ja poistan X:n :)
________
Kun x on "poistettu" niin jäljelle jääneet muuttujat kuvailevat kaikki samaa asiaa.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Ok Pertsa. Mutta. Eikö Karitsan häät (7 vuotta) ole taivaassa uudessa Jerusalemissa.
_________
Tuosta seitsemästä vuodesta minulla ei ole näyttöä enkä rupea antamaan
sijaintitietoja noille juhlille , koska en ole vielä tutkinut asiaa juurta jaksain.

Yhtälöryhmä on kuitenkin sikäli hyödyllinen että kaikkien yhtälöitten tapahtumat
voidaan kerätä yhteen ja pitää totena aivan kuten matematiikassa tehdään kun
muuttuja x supistetaan pois.


http://keskustelu.suomi24.fi/node/6165772/#comment-68239926

Lue lisää

PERTSA. "kaikkien yhtälöiden tapahtumat voidaan kerätä yhteen ja pitää totena".

Mikä ne saa todeksi millään yhtälöllä? Olet aivan huuhaa-ukko!

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA. "kaikkien yhtälöiden tapahtumat voidaan kerätä yhteen ja pitää totena".

Mikä ne saa todeksi millään yhtälöllä? Olet aivan huuhaa-ukko!

jokkeri sanoi :
PERTSA. "kaikkien yhtälöiden tapahtumat voidaan kerätä yhteen ja pitää totena".

Mikä ne saa todeksi millään yhtälöllä? Olet aivan huuhaa-ukko!
__________
Sinulle eivät tunnu olevan nuo alkeismatematiikan käsitteet aivan selviä :-)
Yritin selventää vain sitä mitenkä tempaus ja ensimmäinen ylösnousemus
ovat sama asia.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Oe t hyvä ope ja mä oon kelpo koululainen ja poistan X:n :)
________
Kun x on "poistettu" niin jäljelle jääneet muuttujat kuvailevat kaikki samaa asiaa.

Lue lisää

"Kun x on "poistettu" niin jäljelle jääneet muuttujat kuvailevat kaikki samaa asiaa."

eli jos :

x=a b
x=c-d
x=e/s

niin a b=c-d ja c-d = e/s ,,,,,,,,

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
PERTSA. "kaikkien yhtälöiden tapahtumat voidaan kerätä yhteen ja pitää totena".

Mikä ne saa todeksi millään yhtälöllä? Olet aivan huuhaa-ukko!
__________
Sinulle eivät tunnu olevan nuo alkeismatematiikan käsitteet aivan selviä :-)
Yritin selventää vain sitä mitenkä tempaus ja ensimmäinen ylösnousemus
ovat sama asia.

Lue lisää

PERSTA kulta. Vaikka meillä kummallakin on epäselviä asioita, niin en minä ainakaan saisi mitään järkevää keräämällä yhtälöön vaikka Hai-jumalan, Allahin, Israelin Jumalan, hindujen uskonnon ja Zeuksen.

Ei tuo yhtälö anna minulle mitään sellaista, että "voi pitää totena", vaan on paljon epävarmuuksia. Kulta, sinulta vaan puuttuu todellisuuden ymmärtäminen.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERSTA kulta. Vaikka meillä kummallakin on epäselviä asioita, niin en minä ainakaan saisi mitään järkevää keräämällä yhtälöön vaikka Hai-jumalan, Allahin, Israelin Jumalan, hindujen uskonnon ja Zeuksen.

Ei tuo yhtälö anna minulle mitään sellaista, että "voi pitää totena", vaan on paljon epävarmuuksia. Kulta, sinulta vaan puuttuu todellisuuden ymmärtäminen.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Ei tuo yhtälö anna minulle mitään sellaista, että "voi pitää totena", vaan on paljon epävarmuuksia.
__________
Todellisuuden olemusta voidaan lähestyä tuolla lailla haarukoimalla.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Ei tuo yhtälö anna minulle mitään sellaista, että "voi pitää totena", vaan on paljon epävarmuuksia.
__________
Todellisuuden olemusta voidaan lähestyä tuolla lailla haarukoimalla.

Lue lisää

Mutta PERTSA, en ole niin älykäs, että saisin noista jumaluuksista mitään todellisuutta, että jumaluus olisi totta, vaikka sitä haarukoi miten tahansa.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Mutta PERTSA, en ole niin älykäs, että saisin noista jumaluuksista mitään todellisuutta, että jumaluus olisi totta, vaikka sitä haarukoi miten tahansa.

jokkeri sanoi :
Mutta PERTSA, en ole niin älykäs, että saisin noista jumaluuksista mitään todellisuutta, että jumaluus olisi totta, vaikka sitä haarukoi miten tahansa.
_______
Ajattele sitten myös niitä asioita mitkä eivät ainakaan voi olla totta.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Mutta PERTSA, en ole niin älykäs, että saisin noista jumaluuksista mitään todellisuutta, että jumaluus olisi totta, vaikka sitä haarukoi miten tahansa.
_______
Ajattele sitten myös niitä asioita mitkä eivät ainakaan voi olla totta.

Lue lisää

Tuolla tavalla pääsee vain varmimpaan oletukseen. Minä haluan täyden varmuuden.

Kun 50 miljoonaa ilmoittaa Justin Bieberin olevan paras, 40 miljoonaa sanoo, että Shakira. Miten noista saa totuuden, jos ei pidä kummastakaan? Mielipideasiat ovat liian kaukana täydestä totuudesta.

pertsa2012 kirjoitti:

"Kun x on "poistettu" niin jäljelle jääneet muuttujat kuvailevat kaikki samaa asiaa."

eli jos :

x=a b
x=c-d
x=e/s

niin a b=c-d ja c-d = e/s ,,,,,,,,

Lue lisää

Anteeksi Pertsa. Olin hieman ulalla. Siksi kevensin. Mutta nyt kun panit paprulle, hiffaan pointtisi. Matikka on lahjomaton. Matemaatikko Ivan Panin päätti todistaa Raamatun huuhaaksi. Kuinka ollakaan, äijä pamahti uskoon. Matikka oli lahjomaton:D
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=ivan panin

-lapsi- kirjoitti:

Anteeksi Pertsa. Olin hieman ulalla. Siksi kevensin. Mutta nyt kun panit paprulle, hiffaan pointtisi. Matikka on lahjomaton. Matemaatikko Ivan Panin päätti todistaa Raamatun huuhaaksi. Kuinka ollakaan, äijä pamahti uskoon. Matikka oli lahjomaton:D
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=ivan panin

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Anteeksi Pertsa. Olin hieman ulalla. Siksi kevensin. Mutta nyt kun panit paprulle, hiffaan pointtisi. Matikka on lahjomaton. Matemaatikko Ivan Panin päätti todistaa Raamatun huuhaaksi. Kuinka ollakaan, äijä pamahti uskoon. Matikka oli lahjomaton:D
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=ivan panin
_________
Juu - tiesin jo nuo Ivan Paninin löydökset ja ne ovat matematiikkaa.

Muutoin - sinä et voi luottaa minuun - Jarmoon tai kehenkään muuhunkaan ihmiseen vaan johtopäätösten on synnyttävä oman vaivannäkösi kautta.

Älä koskaan lähde juoksemaan minkään Gurun perään.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Anteeksi Pertsa. Olin hieman ulalla. Siksi kevensin. Mutta nyt kun panit paprulle, hiffaan pointtisi. Matikka on lahjomaton. Matemaatikko Ivan Panin päätti todistaa Raamatun huuhaaksi. Kuinka ollakaan, äijä pamahti uskoon. Matikka oli lahjomaton:D
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=ivan panin
_________
Juu - tiesin jo nuo Ivan Paninin löydökset ja ne ovat matematiikkaa.

Muutoin - sinä et voi luottaa minuun - Jarmoon tai kehenkään muuhunkaan ihmiseen vaan johtopäätösten on synnyttävä oman vaivannäkösi kautta.

Älä koskaan lähde juoksemaan minkään Gurun perään.

Lue lisää

Kandee muistaa :D

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :

Esittelen kauniita maalauksia.
http://www.demilked.com/colorful-paintings-by-leonid-afremov/
________
Olivat kauniita - noita voisi ripustaa seinälleen ilman muuta.

Vähän Reidar Särestöniemen tyyppistä värien käyttöä.

Lue lisää

Kyllä. Upeasti räiskyy Reidarin taulu:)
http://image.invaluable.com/housePhotos/sothebys/78/225278/H0046-L08356262.jpg

-lapsi- kirjoitti:

Kyllä. Upeasti räiskyy Reidarin taulu:)
http://image.invaluable.com/housePhotos/sothebys/78/225278/H0046-L08356262.jpg

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Kyllä. Upeasti räiskyy Reidarin taulu:)
http://image.invaluable.com/housePhotos/sothebys/78/225278/H0046-L08356262.jpg
_________
Tuollaista taidetta pidän arvossa - sitä voisi ripustaa jopa omalle seinälleen.

Telkussa näytettiin kerran "taidetta" kiasmasta ja siinä oli pelkkä hakotukki lattialla
ja taiteilija yritti selittää kyselijälle mitä se esittää - siinä he nyökyttelivät viisaan
näköisinä pitkän aikaa keisarin uusille vaatteille.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Kyllä. Upeasti räiskyy Reidarin taulu:)
http://image.invaluable.com/housePhotos/sothebys/78/225278/H0046-L08356262.jpg
_________
Tuollaista taidetta pidän arvossa - sitä voisi ripustaa jopa omalle seinälleen.

Telkussa näytettiin kerran "taidetta" kiasmasta ja siinä oli pelkkä hakotukki lattialla
ja taiteilija yritti selittää kyselijälle mitä se esittää - siinä he nyökyttelivät viisaan
näköisinä pitkän aikaa keisarin uusille vaatteille.

Lue lisää

Pertsa. Kiasma sucks. Tää on nykyaikaa. Chape kärsi taannoin nykyajasta siinä määrin, että loi aiheesta taideteoksen.
http://www.leffatykki.com/elokuva/nykyaika

Mielestäni tässä on elokuvahistorian paras näyttelijä.
http://www.youtube.com/watch?v=Z4UhJpviVYg

Chape sävelsi hienon biisin, joka jäi elämään. Harpon versio. Smile.
http://www.youtube.com/watch?v=jV0evyNapbI

Uskon "pretribin" olevan raamatullista.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=pre tribulation rapture

-lapsi- kirjoitti:

Uskon "pretribin" olevan raamatullista.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=pre tribulation rapture

Lue lisää

Opetusvideo
http://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

Kritik_ sanoi :
Luetaanpa tämän aloitus uudelleen useampaan kertaa Kirjoitus on Raamatun mukaista opetusta
_________
Opetus on hyvää kelvollista ja Raamattu ei tunne ekan ja tokan ylösnousemuksen
lisäksi muita joten Darbyn harhaoppi on epäraamatullisena oitis hylättävä.

Ylöstempausoppi ! Itse en ole tehnyt siitä mitään oppirakennelmaa. Raamatussa on yksi kyseessä oleva (2 Tess. 2 ) "tempaus" Jeesuksen luo. Sitten on tällaisia yksittäistempauksia, kuten Filippuksen kohdalla, muille paikkakunnille julistamaan evankeliumia. Sitten on: korjataan talteen, otetaan pois, noustaan, ...Eli kyseessä on olomuodon muutos taivaalliseen vaikutuspiiriin maailmassa elettävästä ajasta ikuisuuteen.
Minusta on vain tärkeää havaita, että "toiset otetaan ja toiset jätetään". Ja jokaisella se käy vain kerran omalla ajallaan hetkelleen. Joukkotempaus on vain sitten se viimeinen kaikkia koskeva erottautuminen tai erottaminen maailmasta ja ikuisesta kohtalosta. Sillä ei ole väliä onko se vihanajan kummalla puolella, vaan sillä, että se tapahtuu äkkiarvaamatta! Mutta Herra on kuitenkin luvannut ottaa omansa pois tulevasta vihasta.
Jokainen joka tahtoo palvella Jeesusta Kristusta, joutuu vainottavaksi. Erillisellä vainon tai ahdistuksen ajalla ei kait silloin ole niin paljon väliä.

Tuom. kirjoitti:

Ylöstempausoppi ! Itse en ole tehnyt siitä mitään oppirakennelmaa. Raamatussa on yksi kyseessä oleva (2 Tess. 2 ) "tempaus" Jeesuksen luo. Sitten on tällaisia yksittäistempauksia, kuten Filippuksen kohdalla, muille paikkakunnille julistamaan evankeliumia. Sitten on: korjataan talteen, otetaan pois, noustaan, ...Eli kyseessä on olomuodon muutos taivaalliseen vaikutuspiiriin maailmassa elettävästä ajasta ikuisuuteen.
Minusta on vain tärkeää havaita, että "toiset otetaan ja toiset jätetään". Ja jokaisella se käy vain kerran omalla ajallaan hetkelleen. Joukkotempaus on vain sitten se viimeinen kaikkia koskeva erottautuminen tai erottaminen maailmasta ja ikuisesta kohtalosta. Sillä ei ole väliä onko se vihanajan kummalla puolella, vaan sillä, että se tapahtuu äkkiarvaamatta! Mutta Herra on kuitenkin luvannut ottaa omansa pois tulevasta vihasta.
Jokainen joka tahtoo palvella Jeesusta Kristusta, joutuu vainottavaksi. Erillisellä vainon tai ahdistuksen ajalla ei kait silloin ole niin paljon väliä.

Lue lisää

Tuom. Ehdottomasti. Pelastus on pääasia. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jeesuskin voi tulla viiden sekunnin sisällä. Olemmehan siirtyneet kolmanteen päivään/vuosituhanteen. Jumalan siunausta:)
http://www.osdragomir.yolasite.com/resources/moving_clock_digital1.gif

-lapsi- kirjoitti:

Tuom. Ehdottomasti. Pelastus on pääasia. Nyt on pelastuksen hetki. Emme tiedä elämmekö vartin päästä. Jeesuskin voi tulla viiden sekunnin sisällä. Olemmehan siirtyneet kolmanteen päivään/vuosituhanteen. Jumalan siunausta:)
http://www.osdragomir.yolasite.com/resources/moving_clock_digital1.gif

Lue lisää

Siunatkaa toisianne, älkää kirotko! Tämä tuli mieleen. Tuo em. oli hyvä huomio. Emme yleensä arvaakaan, milloin viimeinen hetki, sekunti, jokin aikamääreemme, mikä on ennalta määrätty, päättyy.
Oleellisinta on se, että aikamme täällä on ennalta määrätty. Herra antaa elämän, Herra antaa kuoleman.
Mikä onkaan kohtalomme iäisyydessä? Aivan sama millä termillä tämä siirtyminen tapahtuu. Mutta tämän tempauksen,ylösoton tapahtuminen on kertakaikkinen. Spekulaatiot ja oppirakennelmien viilaukset siirtyvät unohduksen mereen, kun kuolonkellot kajahtaa.

Kyllähän tästä keskustelua kaipaa. Mutta en ole vielä kuullut Hengen johtamana pätevää oppirakennelmaa aiheesta ( Ei ole inhimillisen tiedon tai taiteen kuvattavissa, todennettavissa). Enkä näiden julistajien tuomien ennustusten vakuuttavuudesta - vakuuttunut.

Siunausta kohtaloomme

-jarmo-
_______
27 Sillä niinkuin SALAMA LEIMAHTAA idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva IHMISEN POJAN tulemus.

-Ei siis mitään salaista.
-Ja samassa yhteydessä tapahtuu eka ylösnousemus.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo-
_______
27 Sillä niinkuin SALAMA LEIMAHTAA idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva IHMISEN POJAN tulemus.

-Ei siis mitään salaista.
-Ja samassa yhteydessä tapahtuu eka ylösnousemus.

Lue lisää

Juu, Pertsa, näin se menee muttei valitettavasti millään tavalla poista tempausta, päin vastoin, moni tuon asian ympärillä vaan tukee lisää tempausteoriaa. Esimerkiksi kun Jumala varjelee omiaan kun on suurin hätä ja silti sanotaan että löytäneekö hän uskoa maan päältä, kun hän palaa ja mistä palaa vieläpä? häistään palaa... palaa kaikkine pyhinensä, keiden pyhien, jos morsian on "ne pyhät" ...ja niitä aikoja on lyhennettävä jotta mikään liha säästyisi. Eihän se ole varjelemista, eikä se täytä lausetta "pelastan sinut hädän hetkestä, joka on tuleva yli koko maan piirin" jne. jne.

Valiettavasti kaikki maan leikkuuaikaan sisältyvä viittaa vain tempausoppiin, jonka Paavali on meille esiin tuonut, vaikka vanhassa testamentissakin on monia hienoja vihjeitä tempauksesta.

-jarmo- kirjoitti:

Juu, Pertsa, näin se menee muttei valitettavasti millään tavalla poista tempausta, päin vastoin, moni tuon asian ympärillä vaan tukee lisää tempausteoriaa. Esimerkiksi kun Jumala varjelee omiaan kun on suurin hätä ja silti sanotaan että löytäneekö hän uskoa maan päältä, kun hän palaa ja mistä palaa vieläpä? häistään palaa... palaa kaikkine pyhinensä, keiden pyhien, jos morsian on "ne pyhät" ...ja niitä aikoja on lyhennettävä jotta mikään liha säästyisi. Eihän se ole varjelemista, eikä se täytä lausetta "pelastan sinut hädän hetkestä, joka on tuleva yli koko maan piirin" jne. jne.

Valiettavasti kaikki maan leikkuuaikaan sisältyvä viittaa vain tempausoppiin, jonka Paavali on meille esiin tuonut, vaikka vanhassa testamentissakin on monia hienoja vihjeitä tempauksesta.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Juu, Pertsa, näin se menee muttei valitettavasti millään tavalla poista tempausta, päin vastoin, moni tuon asian ympärillä vaan tukee lisää tempausteoriaa.
___________
Pistä Raamatun jakeita joihin tukeudut.

Tempausta ei suoraan mainita kuin eräässä apokryfikirjassa ja sen tyyppisiä
jakeita ei löydy koko Raamatusta :

http://www.apokryfikirjat.com/elia.htm
Ja tuona päivänä monien sydämet ymmärtävät ja he pakenevat hänen luotaan sanoen: "Tämä ei ole Kristus. Kristus ei tapa vanhurskaita. Hän ei vainoa niin että hän etsisi heitä, vaan hän taivuttelee heidät merkeillä ja ihmeillä."

Tuona päivänä Kristus säälii niitä, jotka ovat Hänen omiaan. Hän lähettää taivaasta 64000 enkeliä, jokaisella niistä kuusi siipeä. Ääni liikuttaa taivasta ja maata, kun he ylistävät ja kiittävät. Nyt ne, joiden otsan ylle on kirjoitettu Kristuksen nimi ja joiden käden yllä on sinetti, sekä pienet että suuret otetaan ylös heidän siipiensä ylle ja nostetaan ylös ennen vihaa. Sitten Gabriel ja Uriel tulevat valopylväiksi johdattaen heidät pyhään maahan. Heille suodaan syödä elämän puusta. He pukeutuvat valkeisiin vaatteisiin ja enkelit vartioivat heitä. He eivät janoa eikä laittomuuden poika kykene hallitsemaan heitä.

Tuossa oli sitäpaitsi kyse antikristuksen ajasta ja hallintokaudesta.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Juu, Pertsa, näin se menee muttei valitettavasti millään tavalla poista tempausta, päin vastoin, moni tuon asian ympärillä vaan tukee lisää tempausteoriaa.
___________
Pistä Raamatun jakeita joihin tukeudut.

Tempausta ei suoraan mainita kuin eräässä apokryfikirjassa ja sen tyyppisiä
jakeita ei löydy koko Raamatusta :

http://www.apokryfikirjat.com/elia.htm
Ja tuona päivänä monien sydämet ymmärtävät ja he pakenevat hänen luotaan sanoen: "Tämä ei ole Kristus. Kristus ei tapa vanhurskaita. Hän ei vainoa niin että hän etsisi heitä, vaan hän taivuttelee heidät merkeillä ja ihmeillä."

Tuona päivänä Kristus säälii niitä, jotka ovat Hänen omiaan. Hän lähettää taivaasta 64000 enkeliä, jokaisella niistä kuusi siipeä. Ääni liikuttaa taivasta ja maata, kun he ylistävät ja kiittävät. Nyt ne, joiden otsan ylle on kirjoitettu Kristuksen nimi ja joiden käden yllä on sinetti, sekä pienet että suuret otetaan ylös heidän siipiensä ylle ja nostetaan ylös ennen vihaa. Sitten Gabriel ja Uriel tulevat valopylväiksi johdattaen heidät pyhään maahan. Heille suodaan syödä elämän puusta. He pukeutuvat valkeisiin vaatteisiin ja enkelit vartioivat heitä. He eivät janoa eikä laittomuuden poika kykene hallitsemaan heitä.

Tuossa oli sitäpaitsi kyse antikristuksen ajasta ja hallintokaudesta.

Lue lisää

Pertsa. Kyllä tempaus/harpazo tunnetaan.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=harpazo

Tempaus ennen vaivaa "pretrib".
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=pre tribulation rapture

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Kyllä tempaus/harpazo tunnetaan.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=harpazo

Tempaus ennen vaivaa "pretrib".
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=pre tribulation rapture

Lue lisää

Pertsa. Kyllä tempaus/harpazo tunnetaan.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=harpazo

Tempaus ennen vaivaa "pretrib".
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=pre tribulation rapture
__________
Raamattu ei tunne kuin 2 ylösnousemusta ja kun tempauskin kuuluu joukkoon
ylösnousemukset niin on varottava etteivät lopu ylösnousemukset kesken.

Jumala voi tosin ottaa ylös kenet haluaa ja milloin vain , mutta ensimmäisen
ylösnousemuksen status on ja pysyy uniikkina.

1. Ylösnousemus :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=174

Tuomion ylösnousemus :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=175

Yhtälöryhmä :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180
_________________________________
Minä pysyn niissä korteissa mitä minulla on.

En ole muuten löytänyt Margaret MacDonaldin näkyjä suomenkielisinä mistään.
Kiinnostaisi kyllä lukaista ne.

pertsa2012 kirjoitti:

Pertsa. Kyllä tempaus/harpazo tunnetaan.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=harpazo

Tempaus ennen vaivaa "pretrib".
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=pre tribulation rapture
__________
Raamattu ei tunne kuin 2 ylösnousemusta ja kun tempauskin kuuluu joukkoon
ylösnousemukset niin on varottava etteivät lopu ylösnousemukset kesken.

Jumala voi tosin ottaa ylös kenet haluaa ja milloin vain , mutta ensimmäisen
ylösnousemuksen status on ja pysyy uniikkina.

1. Ylösnousemus :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=174

Tuomion ylösnousemus :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=175

Yhtälöryhmä :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180
_________________________________
Minä pysyn niissä korteissa mitä minulla on.

En ole muuten löytänyt Margaret MacDonaldin näkyjä suomenkielisinä mistään.
Kiinnostaisi kyllä lukaista ne.

Lue lisää

Pertsa. Todd Strandberg teki koosteen raamatullisista tempausperusteista.
http://www.raptureready.com/rr-pre-trib-rapture.html
http://www.raptureready.com/rr-pretribulation-rapture.html

Todd kirjoittaa myös Margaretista. En osaa sanoa, mistä saisi suomennoksia. Ovatko konekännökset liian hölmöjä?
http://www.raptureready.com/rr-margaret-mcdonald.html

Oops! Kuka, miten, milloin tulee poistamaan nimikristityt? Nyt joudun pyytämään sinua esittämään raamatulliset vastaukset.
- Kuka?
- Miten?
- Milloin?

-lapsi- kirjoitti:

Oops! Kuka, miten, milloin tulee poistamaan nimikristityt? Nyt joudun pyytämään sinua esittämään raamatulliset vastaukset.
- Kuka?
- Miten?
- Milloin?

Nimikristityt ja uskossaan heikot hylkäävät Jeesuksen ja seurakunnan ihan itse tulevien vainojen seurauksena kun Jeesuksen omia vainotaan.
Matt. 24:9-14: Silloin te joudutte/(teidät luovutetaan) ahdistukseen, monia teistä tapetaan, ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. >>Silloin monet luopuvat, ilmiantavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan.

George L kirjoitti:

Nimikristityt ja uskossaan heikot hylkäävät Jeesuksen ja seurakunnan ihan itse tulevien vainojen seurauksena kun Jeesuksen omia vainotaan.
Matt. 24:9-14: Silloin te joudutte/(teidät luovutetaan) ahdistukseen, monia teistä tapetaan, ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. >>Silloin monet luopuvat, ilmiantavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan.

Lue lisää

George L. Saanko vielä pyytää sinua määrittämään sellaisen uskovan, joka luopuu pelastavasta armosta? Voiko ihminen mitätöidä Jumalan antaman armolahjan? Jos Jumala uudestisynnyttää lapsensa, voiko uudestisyntynyt Jumalan lapsi lakata olemasta Jumalan lapsi? Jos meillä on biologiset vanhemmat, voivatko he lakata olemasta biologisia vanhempiamme? Voiko olla muunlaisia Jumalan lapsia kuin uudestisyntyneitä Jumalan lapsia?

Johanneksen evankeliumi:
3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

-lapsi- kirjoitti:

George L. Saanko vielä pyytää sinua määrittämään sellaisen uskovan, joka luopuu pelastavasta armosta? Voiko ihminen mitätöidä Jumalan antaman armolahjan? Jos Jumala uudestisynnyttää lapsensa, voiko uudestisyntynyt Jumalan lapsi lakata olemasta Jumalan lapsi? Jos meillä on biologiset vanhemmat, voivatko he lakata olemasta biologisia vanhempiamme? Voiko olla muunlaisia Jumalan lapsia kuin uudestisyntyneitä Jumalan lapsia?

Johanneksen evankeliumi:
3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

Lue lisää

"Saanko vielä pyytää sinua määrittämään sellaisen uskovan, joka luopuu pelastavasta armosta?"

Heitä on monenlaisia, mutta määritelläänpä muutama, sellainen joka on liian kiinni tässä maailmassa; pelkää kuolemaa jne, sellainen joka ei tunne saavansa vastausta Jumalalta, sellainen joka vihastuu Jumalalle, Jumalan oikeudenmukaisuutta epäilevä, sellainen joka lähtee harhaopin mukaan ja sellainen jolla on jäänyt parannuksen teko tekemättä eli ollut pahoillaan Jumalan tahdon vastaisista asioista elämässään ja jättänyt ne pois. Saatanalla on erilaiset tekniikat eksyttää Jumalan lapset kuin maailman lapset, näistä pidemmin esim. 'Taistelu henkivaltoja vastaan' -kirjassa. Näitä on mm, ylihengellisyys, väärät ilmestykset, väärät profetiat, sielullisuus, alihengellisyys, lahkohenki, lainalainen tila, väljä omatunto ja syntielämä, penseys ja valvomattomuus. Oletko muuten huomannut että vain Jeesus puhuu helvetistä Raamatussa (yksi poikkeus?) ja oletko huomannut kelle Hän siitä puhuu? - Uskoville, Hänen seuraajilleen! Kaikki Matt. 25 vertaukset kertovat siitä että uskovakin voi joutua helvettiin, (parannuksen teko jäänyt tekemättä, valvomattomuus/ei ole ollut valmiina, ei ole elänyt Raamatun Sanan mukaisesti).
__________

"Jos Jumala uudestisynnyttää lapsensa, voiko uudestisyntynyt Jumalan lapsi lakata olemasta Jumalan lapsi?"

Voi, mm jos eksyy harhaoppeihin, ei ole valmis tai on uskossaan heikko ja ei kestä koettelemuksia. Uskostaan on mahdollista luopua Raamatun mukaan. Nykyäänhän on jonkin verran liikkeellä opetusta: kerran pelastettu aina pelastettu (=Jumala on voimallinen pitämään uskovasta kiinni, uskovalla ei ole mahdollisuutta luopua uskosta), Raamattu kertoo asiasta kyllä toisin. Meitähän ei pelasta se usko mikä meillä on alussa, vaan se mikä meillä on lopussa. Sitten taas moni ateistihan sanoo, että on kasvanut ulos uskosta, mutta ovatko he edes olleet oikeasti uudestisyntyneitä uskovia alun alkaenkaan? - Veikkaan että eivät.

Raamatun Sanaan pitäytyvä, siihen uskova ja sitä säännöllisesti tutkimalla ja rukoilemalla pysyy kuitenkin hyvin todennäköisesti pelastavassa uskossa.

George L kirjoitti:

"Saanko vielä pyytää sinua määrittämään sellaisen uskovan, joka luopuu pelastavasta armosta?"

Heitä on monenlaisia, mutta määritelläänpä muutama, sellainen joka on liian kiinni tässä maailmassa; pelkää kuolemaa jne, sellainen joka ei tunne saavansa vastausta Jumalalta, sellainen joka vihastuu Jumalalle, Jumalan oikeudenmukaisuutta epäilevä, sellainen joka lähtee harhaopin mukaan ja sellainen jolla on jäänyt parannuksen teko tekemättä eli ollut pahoillaan Jumalan tahdon vastaisista asioista elämässään ja jättänyt ne pois. Saatanalla on erilaiset tekniikat eksyttää Jumalan lapset kuin maailman lapset, näistä pidemmin esim. 'Taistelu henkivaltoja vastaan' -kirjassa. Näitä on mm, ylihengellisyys, väärät ilmestykset, väärät profetiat, sielullisuus, alihengellisyys, lahkohenki, lainalainen tila, väljä omatunto ja syntielämä, penseys ja valvomattomuus. Oletko muuten huomannut että vain Jeesus puhuu helvetistä Raamatussa (yksi poikkeus?) ja oletko huomannut kelle Hän siitä puhuu? - Uskoville, Hänen seuraajilleen! Kaikki Matt. 25 vertaukset kertovat siitä että uskovakin voi joutua helvettiin, (parannuksen teko jäänyt tekemättä, valvomattomuus/ei ole ollut valmiina, ei ole elänyt Raamatun Sanan mukaisesti).
__________

"Jos Jumala uudestisynnyttää lapsensa, voiko uudestisyntynyt Jumalan lapsi lakata olemasta Jumalan lapsi?"

Voi, mm jos eksyy harhaoppeihin, ei ole valmis tai on uskossaan heikko ja ei kestä koettelemuksia. Uskostaan on mahdollista luopua Raamatun mukaan. Nykyäänhän on jonkin verran liikkeellä opetusta: kerran pelastettu aina pelastettu (=Jumala on voimallinen pitämään uskovasta kiinni, uskovalla ei ole mahdollisuutta luopua uskosta), Raamattu kertoo asiasta kyllä toisin. Meitähän ei pelasta se usko mikä meillä on alussa, vaan se mikä meillä on lopussa. Sitten taas moni ateistihan sanoo, että on kasvanut ulos uskosta, mutta ovatko he edes olleet oikeasti uudestisyntyneitä uskovia alun alkaenkaan? - Veikkaan että eivät.

Raamatun Sanaan pitäytyvä, siihen uskova ja sitä säännöllisesti tutkimalla ja rukoilemalla pysyy kuitenkin hyvin todennäköisesti pelastavassa uskossa.

Lue lisää

Kiitos George L. Ymmärrän, ettei uskova ole mielestäsi välttämättä uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Minä puolestani ajattelen, että Jumalan lapsi voi lähteä tuhlaamaan, mutta Hän katuu ja palaa takaisin. Hän on syntynyt Isästä. Hän ei voi muuttua Isättömäksi. Loogista. Eikö vain?

1.Piet:
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
1:19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
1:21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

Ymmärrän, että vain hyvään maahan pudonneet siemenet tuottavat uudestisyntyneitä Jumalan lapsia.

Luuk:
8:5 "Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
8:6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
8:7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
8:8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
8:9 Niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä, mitä tämä vertaus merkitsi.
8:10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
8:11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
8:12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
8:13 Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
8:14 Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää.
8:15 Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä.

-lapsi- kirjoitti:

Kiitos George L. Ymmärrän, ettei uskova ole mielestäsi välttämättä uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Minä puolestani ajattelen, että Jumalan lapsi voi lähteä tuhlaamaan, mutta Hän katuu ja palaa takaisin. Hän on syntynyt Isästä. Hän ei voi muuttua Isättömäksi. Loogista. Eikö vain?

1.Piet:
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
1:19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
1:21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

Ymmärrän, että vain hyvään maahan pudonneet siemenet tuottavat uudestisyntyneitä Jumalan lapsia.

Luuk:
8:5 "Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
8:6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
8:7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
8:8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
8:9 Niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä, mitä tämä vertaus merkitsi.
8:10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
8:11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
8:12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
8:13 Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
8:14 Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää.
8:15 Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä.

Lue lisää

"Ymmärrän, ettei uskova ole mielestäsi välttämättä uudestisyntynyt Jumalan lapsi."

Aivan, jos elämän muutos on jäänyt syntiseltä tekemättä ja elää joissakin asioissa vielä synnin orjuudessa.

"Minä puolestani ajattelen, että Jumalan lapsi voi lähteä tuhlaamaan, mutta Hän katuu ja palaa takaisin. Hän on syntynyt Isästä. Hän ei voi muuttua Isättömäksi. Loogista. Eikö vain?"

Kyllä, mutta jos ei kadu eikä palaa, sitten 'muuttuu isättömäksi'. Vielä kapean tien päässäkin on polku lavealle tielle.


Uudesti syntyneellä Jumalan lapsella joka pysyy uskossa on pelastusvarmuus, se on Joh. 3:16:kin sanoma uskoville!

Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa *, sillä elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. [Room. 8:1-2]

( *= {bysanttilaiset tekstit} lisäksi: "niille, jotka eivät vaella lihan mukaan vaan Hengen.)

George L kirjoitti:

"Ymmärrän, ettei uskova ole mielestäsi välttämättä uudestisyntynyt Jumalan lapsi."

Aivan, jos elämän muutos on jäänyt syntiseltä tekemättä ja elää joissakin asioissa vielä synnin orjuudessa.

"Minä puolestani ajattelen, että Jumalan lapsi voi lähteä tuhlaamaan, mutta Hän katuu ja palaa takaisin. Hän on syntynyt Isästä. Hän ei voi muuttua Isättömäksi. Loogista. Eikö vain?"

Kyllä, mutta jos ei kadu eikä palaa, sitten 'muuttuu isättömäksi'. Vielä kapean tien päässäkin on polku lavealle tielle.


Uudesti syntyneellä Jumalan lapsella joka pysyy uskossa on pelastusvarmuus, se on Joh. 3:16:kin sanoma uskoville!

Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa *, sillä elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. [Room. 8:1-2]

( *= {bysanttilaiset tekstit} lisäksi: "niille, jotka eivät vaella lihan mukaan vaan Hengen.)

Lue lisää

George L.:
"Kyllä, mutta jos ei kadu eikä palaa, sitten 'muuttuu isättömäksi'. Vielä kapean tien päässäkin on polku lavealle tielle."
_______

Tässä saattaisi olla Raamattu-tunnin aihe. Onko katumaton tuhlaajapoika lopultakaan Jumalan lapsi vai ei? Logiikkani mukaan ei ole, koska Jumala itse on uskon alkaja ja loppuun saattaja. Lisäksi. Jumala ei kadu armolahjojaan.

Mielestäni tärkeää. Jumala on kaikkivaltias Jumala. Ei liha mitään voi. Siksi en voi tietää miksi Luojani armo osui kohdalleni. Andreas antaa mietittävää.

- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Asiaa voisi mietiskellä hyvän musiikin kanssa. Sanojakin voi toki kuunnella :D
http://www.youtube.com/watch?v=9tOXWU6kT6w

-lapsi- kirjoitti:

George L.:
"Kyllä, mutta jos ei kadu eikä palaa, sitten 'muuttuu isättömäksi'. Vielä kapean tien päässäkin on polku lavealle tielle."
_______

Tässä saattaisi olla Raamattu-tunnin aihe. Onko katumaton tuhlaajapoika lopultakaan Jumalan lapsi vai ei? Logiikkani mukaan ei ole, koska Jumala itse on uskon alkaja ja loppuun saattaja. Lisäksi. Jumala ei kadu armolahjojaan.

Mielestäni tärkeää. Jumala on kaikkivaltias Jumala. Ei liha mitään voi. Siksi en voi tietää miksi Luojani armo osui kohdalleni. Andreas antaa mietittävää.

- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Asiaa voisi mietiskellä hyvän musiikin kanssa. Sanojakin voi toki kuunnella :D
http://www.youtube.com/watch?v=9tOXWU6kT6w

Lue lisää

Samaa mieltä :D

George L kirjoitti:

"Saanko vielä pyytää sinua määrittämään sellaisen uskovan, joka luopuu pelastavasta armosta?"

Heitä on monenlaisia, mutta määritelläänpä muutama, sellainen joka on liian kiinni tässä maailmassa; pelkää kuolemaa jne, sellainen joka ei tunne saavansa vastausta Jumalalta, sellainen joka vihastuu Jumalalle, Jumalan oikeudenmukaisuutta epäilevä, sellainen joka lähtee harhaopin mukaan ja sellainen jolla on jäänyt parannuksen teko tekemättä eli ollut pahoillaan Jumalan tahdon vastaisista asioista elämässään ja jättänyt ne pois. Saatanalla on erilaiset tekniikat eksyttää Jumalan lapset kuin maailman lapset, näistä pidemmin esim. 'Taistelu henkivaltoja vastaan' -kirjassa. Näitä on mm, ylihengellisyys, väärät ilmestykset, väärät profetiat, sielullisuus, alihengellisyys, lahkohenki, lainalainen tila, väljä omatunto ja syntielämä, penseys ja valvomattomuus. Oletko muuten huomannut että vain Jeesus puhuu helvetistä Raamatussa (yksi poikkeus?) ja oletko huomannut kelle Hän siitä puhuu? - Uskoville, Hänen seuraajilleen! Kaikki Matt. 25 vertaukset kertovat siitä että uskovakin voi joutua helvettiin, (parannuksen teko jäänyt tekemättä, valvomattomuus/ei ole ollut valmiina, ei ole elänyt Raamatun Sanan mukaisesti).
__________

"Jos Jumala uudestisynnyttää lapsensa, voiko uudestisyntynyt Jumalan lapsi lakata olemasta Jumalan lapsi?"

Voi, mm jos eksyy harhaoppeihin, ei ole valmis tai on uskossaan heikko ja ei kestä koettelemuksia. Uskostaan on mahdollista luopua Raamatun mukaan. Nykyäänhän on jonkin verran liikkeellä opetusta: kerran pelastettu aina pelastettu (=Jumala on voimallinen pitämään uskovasta kiinni, uskovalla ei ole mahdollisuutta luopua uskosta), Raamattu kertoo asiasta kyllä toisin. Meitähän ei pelasta se usko mikä meillä on alussa, vaan se mikä meillä on lopussa. Sitten taas moni ateistihan sanoo, että on kasvanut ulos uskosta, mutta ovatko he edes olleet oikeasti uudestisyntyneitä uskovia alun alkaenkaan? - Veikkaan että eivät.

Raamatun Sanaan pitäytyvä, siihen uskova ja sitä säännöllisesti tutkimalla ja rukoilemalla pysyy kuitenkin hyvin todennäköisesti pelastavassa uskossa.

Lue lisää

George L sanoi :
Raamatun Sanaan pitäytyvä, siihen uskova ja sitä säännöllisesti tutkimalla ja rukoilemalla pysyy kuitenkin hyvin todennäköisesti pelastavassa uskossa.
________________
Olemme näköjään hyvin identtisiä uskonkäsityksissämme.
Sinun ei tarvitse etkä saa antaa milliäkään periksi hereetikoille tai heitä fanittaville.

George L sanoi :
Meidät temmataan Jeesusta vastaan yläilmoihin, kun Hän on palaamassa takaisin. Saamme uudet kirkastetut ruumiit täällä maan päällä.
_________
Juuri noin ovat asiat :

1.Tessalonikalaiskirje:
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

koski siis ekaa ylös nousemusta.

Helv...

Katson vapaan median olevan Jumalan lahjan tiedonjanoisille.
http://www.divinerevelations.info/
https://www.facebook.com/Heaven.or.Hell.Eternity
http://www.youtube.com/results?search_query=divine revelation of hell

-lapsi- kirjoitti:

Helv...

Katson vapaan median olevan Jumalan lahjan tiedonjanoisille.
http://www.divinerevelations.info/
https://www.facebook.com/Heaven.or.Hell.Eternity
http://www.youtube.com/results?search_query=divine revelation of hell

Lue lisää

Nimenomaan::

http://www.tappis.0catch.com/Victoria.htm

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Nimenomaan::

http://www.tappis.0catch.com/Victoria.htm

KTS:kin todistaa, ettei lohikäärmettä ole vielä sidottu.

Luku seitsemän on mainittu Raamatussa 509 kertaa. Eikä kertaakaan Jumalan vihan yhteydessä.

Westsider- kirjoitti:

Luku seitsemän on mainittu Raamatussa 509 kertaa. Eikä kertaakaan Jumalan vihan yhteydessä.

Niiden jälkeen Niilistä nousi vielä toiset seitsemän lehmää, rumia ja laihoja, ja ne jäivät noiden toisten viereen Niilin rannalle

mutta niitä seuraa seitsemän niin kovaa nälkävuotta, että koko tuo yltäkylläisyys jää Egyptissä unohduksiin. Nälänhätä ulottuu yli koko maan, 31 eikä ruoan runsaudesta ole maassa enää tietoakaan, sillä tuo nälänhätä tulee olemaan hyvin ankara.

Westsider- kirjoitti:

Luku seitsemän on mainittu Raamatussa 509 kertaa. Eikä kertaakaan Jumalan vihan yhteydessä.

No on taatusti mainittu myös vihan yhteydessä!

Seitsemän vihan maljaakin sieltä löytyy!

Ihme lössiä täällä!
Finninaamaiset riparilaiset osaa Raamatun paremmin kuin tää laitalössi.

Käsittääkseni on olemassa kaksi jaksoa. Jälkimmäinen jakso alkaa Antikristuksen häpäistyä Jerusalemin temppelin. Siitä alkaa Jaakobin ahdistus.
_____________

Kyllä, juuri näin.
Tuosta aiheesta tässä:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=7772

George L kirjoitti:

Käsittääkseni on olemassa kaksi jaksoa. Jälkimmäinen jakso alkaa Antikristuksen häpäistyä Jerusalemin temppelin. Siitä alkaa Jaakobin ahdistus.
_____________

Kyllä, juuri näin.
Tuosta aiheesta tässä:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=7772

Lue lisää

Kiitos Pekka Sartolan opetuksesta. Muistetaan rakastaa ja siunata Jumalan silmäterää.
http://weblessisrael.org/

Aivan. Raamattu on ihmeellinen. Sitä ei ymmärrä, ellei Jumala anna ymmärrystä. Siitä ja sen tarjoamasta pelastuksesta ei kiinnostu, ellei Jumala kutsu ensin.
http://www.youtube.com/watch?v=LAplJ0_jDFc

-lapsi- kirjoitti:

Aivan. Raamattu on ihmeellinen. Sitä ei ymmärrä, ellei Jumala anna ymmärrystä. Siitä ja sen tarjoamasta pelastuksesta ei kiinnostu, ellei Jumala kutsu ensin.
http://www.youtube.com/watch?v=LAplJ0_jDFc

Lue lisää

Ilm 1: 7 Katso, hän tule pilvissä, ja kaikkien silmät saavat nähdä änet, niidenkin, jotka lävistivät hänet, ja kaikki maan sukukunnat parkuvat hänet nädessään. Totisesti Aamen.

Matt,24:29 Mutta kohta niden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, ja kuu ei anna valoaan, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivasten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan tunnusmerkki näkyy taivaalla, ja silloin maan kaikki sukukunnat parkuvat, ja he näkevät Ihmise Pojan tulevan taivaan pilvien päällä
suurella voimalla ja kirkkaudella.

1. Kor. 15: 23 mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan.

1. Kor 15:51. Katso, minä sanon teille saöaisuuden; emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä viimeisen pasuunan soidessa; silläpasuna soi, ja kuolleet nousevat katomattomina, ja me muutumme.

näin sanoo Raamattu.

Westsider- kirjoitti:

Ilm 1: 7 Katso, hän tule pilvissä, ja kaikkien silmät saavat nähdä änet, niidenkin, jotka lävistivät hänet, ja kaikki maan sukukunnat parkuvat hänet nädessään. Totisesti Aamen.

Matt,24:29 Mutta kohta niden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, ja kuu ei anna valoaan, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivasten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan tunnusmerkki näkyy taivaalla, ja silloin maan kaikki sukukunnat parkuvat, ja he näkevät Ihmise Pojan tulevan taivaan pilvien päällä
suurella voimalla ja kirkkaudella.

1. Kor. 15: 23 mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan.

1. Kor 15:51. Katso, minä sanon teille saöaisuuden; emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä viimeisen pasuunan soidessa; silläpasuna soi, ja kuolleet nousevat katomattomina, ja me muutumme.

näin sanoo Raamattu.

Lue lisää

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka karitsa avasi kuudennen sinetin ja tuli suuri maan järistys (ja ilm. 11:13) ja aurinko meni mustaksi njjnkuin surupuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Ilm.6: jakeet 13, 14, 15 16, Kertoo kuudennen sinetin, Jumalan ja Karitsan vihan alkamisen. Seurakunta temmataan ja puetaan jakeessa 11. Ja Ilm. 11;12
Vain hetkeä ennen Lumalan vihan alkamista.

Westsider- kirjoitti:

Ilm. 6:12 Ja minä näin, kuinka karitsa avasi kuudennen sinetin ja tuli suuri maan järistys (ja ilm. 11:13) ja aurinko meni mustaksi njjnkuin surupuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,

Ilm.6: jakeet 13, 14, 15 16, Kertoo kuudennen sinetin, Jumalan ja Karitsan vihan alkamisen. Seurakunta temmataan ja puetaan jakeessa 11. Ja Ilm. 11;12
Vain hetkeä ennen Lumalan vihan alkamista.

Lue lisää

Piti olla: Hetkeä ennen Jumalan vihan ajan alkua, joka ketää toiset kolme ja puoli vuotta.

Westsider- kirjoitti:

Piti olla: Hetkeä ennen Jumalan vihan ajan alkua, joka ketää toiset kolme ja puoli vuotta.

Niin minäkin ymmärrän. Vihan aika sisältyy 7-vuotiseen vaivanaikaan. Käsittääkseni vaivanajasta otetaan suuri joukko häävieraita Karitsan häihin. Mutta. Morsiamen tempaus tulee aloittamaan vaivanajan. Älköön kukaan yrittäkö ujuttaa uudestisyntyneitä Jumalan lapsia vaivaan. On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

-lapsi- kirjoitti:

Niin minäkin ymmärrän. Vihan aika sisältyy 7-vuotiseen vaivanaikaan. Käsittääkseni vaivanajasta otetaan suuri joukko häävieraita Karitsan häihin. Mutta. Morsiamen tempaus tulee aloittamaan vaivanajan. Älköön kukaan yrittäkö ujuttaa uudestisyntyneitä Jumalan lapsia vaivaan. On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
___________
Tuo saattaisi pitää paikkansa vaikka on "mielestäni" kysymys vanhurskasten ylösnousemuksesta eli morsiusseurakunnasta.
___
http://ennustuksia.com/2013/06/03/ken-peters-nain-ahdistuksen/

”Minä masennuin. Mitä tämä on? Onko tämä se ns. maailmanloppu? Lähes toivotonta. Aloin etsimään vastauksia. Eräänä päivänä kävellessäni kaduilla, kohtasin vanhahkon herrasmiehen. Kysyin tiesikö hän mitä oli meneillään maailmassa. Hän kertoi, että loppu oli tulossa ja että hän ei ollut valmistautunut kuninkaan tuloon. Hän kaivoi varovaisesti takataskustaan pienen raamatun ja alkoi näyttää kirjoituksista tarvettani Pelastajaan. Sydämeni alkoi täyttyä riemusta, kun pyysin Jeesusta Kristusta antamaan syntini anteeksi ja täyttämään sydämeni.

-lapsi- kirjoitti:

Niin minäkin ymmärrän. Vihan aika sisältyy 7-vuotiseen vaivanaikaan. Käsittääkseni vaivanajasta otetaan suuri joukko häävieraita Karitsan häihin. Mutta. Morsiamen tempaus tulee aloittamaan vaivanajan. Älköön kukaan yrittäkö ujuttaa uudestisyntyneitä Jumalan lapsia vaivaan. On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

Lue lisää

Kyllä on sekavaa, ei kyllä Erkkikään ota selvää.

sekavaa sekavaa ! kirjoitti:

Kyllä on sekavaa, ei kyllä Erkkikään ota selvää.

Ei hätää. Armotalous on voimassa. Riittää kun luottaa Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Matt:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.28.html

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
___________
Tuo saattaisi pitää paikkansa vaikka on "mielestäni" kysymys vanhurskasten ylösnousemuksesta eli morsiusseurakunnasta.
___
http://ennustuksia.com/2013/06/03/ken-peters-nain-ahdistuksen/

”Minä masennuin. Mitä tämä on? Onko tämä se ns. maailmanloppu? Lähes toivotonta. Aloin etsimään vastauksia. Eräänä päivänä kävellessäni kaduilla, kohtasin vanhahkon herrasmiehen. Kysyin tiesikö hän mitä oli meneillään maailmassa. Hän kertoi, että loppu oli tulossa ja että hän ei ollut valmistautunut kuninkaan tuloon. Hän kaivoi varovaisesti takataskustaan pienen raamatun ja alkoi näyttää kirjoituksista tarvettani Pelastajaan. Sydämeni alkoi täyttyä riemusta, kun pyysin Jeesusta Kristusta antamaan syntini anteeksi ja täyttämään sydämeni.

Lue lisää

Käsittääkseni video käsittelee tempauksen jälkeisiä mahdollisia tapahtumia.
http://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
___________
Tuo saattaisi pitää paikkansa vaikka on "mielestäni" kysymys vanhurskasten ylösnousemuksesta eli morsiusseurakunnasta.
___
http://ennustuksia.com/2013/06/03/ken-peters-nain-ahdistuksen/

”Minä masennuin. Mitä tämä on? Onko tämä se ns. maailmanloppu? Lähes toivotonta. Aloin etsimään vastauksia. Eräänä päivänä kävellessäni kaduilla, kohtasin vanhahkon herrasmiehen. Kysyin tiesikö hän mitä oli meneillään maailmassa. Hän kertoi, että loppu oli tulossa ja että hän ei ollut valmistautunut kuninkaan tuloon. Hän kaivoi varovaisesti takataskustaan pienen raamatun ja alkoi näyttää kirjoituksista tarvettani Pelastajaan. Sydämeni alkoi täyttyä riemusta, kun pyysin Jeesusta Kristusta antamaan syntini anteeksi ja täyttämään sydämeni.

Lue lisää

Pertsa. Jarmo osaa paremmin nämä asiat. Se meni jotenkin näin:
1. Heilutuslyhde = morsian: Pieni osa sadosta leikataan taivaaseen.
2. Pääsato = häävieraat: Suurin osa sadosta leikataan taivaaseen..
3. Pellon reunoille jäävä sato: Odottaa Jeesuksen paluuta eli pysyy maan päällä.

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Jarmo osaa paremmin nämä asiat. Se meni jotenkin näin:
1. Heilutuslyhde = morsian: Pieni osa sadosta leikataan taivaaseen.
2. Pääsato = häävieraat: Suurin osa sadosta leikataan taivaaseen..
3. Pellon reunoille jäävä sato: Odottaa Jeesuksen paluuta eli pysyy maan päällä.

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Jarmo osaa paremmin nämä asiat. Se meni jotenkin näin:
1. Heilutuslyhde = morsian: Pieni osa sadosta leikataan taivaaseen.
2. Pääsato = häävieraat: Suurin osa sadosta leikataan taivaaseen..
3. Pellon reunoille jäävä sato: Odottaa Jeesuksen paluuta eli pysyy maan päällä.

En aio perehtyä noihin asioihin , koska olen jo löytänyt Raamatulliset vastaukset
asioihin joita olen hakenut.

Tuo mitä tuossa toit näkyville ei löydy Raamatusta vaan on spekulaatiota.
Ei spekulaatiossa sinänsä mitään vikaa ole koska onhan itsestään selvää
että erilaisia ratkaisuja on hyvä esittää ja miettiä niitä.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Jarmo osaa paremmin nämä asiat. Se meni jotenkin näin:
1. Heilutuslyhde = morsian: Pieni osa sadosta leikataan taivaaseen.
2. Pääsato = häävieraat: Suurin osa sadosta leikataan taivaaseen..
3. Pellon reunoille jäävä sato: Odottaa Jeesuksen paluuta eli pysyy maan päällä.

En aio perehtyä noihin asioihin , koska olen jo löytänyt Raamatulliset vastaukset
asioihin joita olen hakenut.

Tuo mitä tuossa toit näkyville ei löydy Raamatusta vaan on spekulaatiota.
Ei spekulaatiossa sinänsä mitään vikaa ole koska onhan itsestään selvää
että erilaisia ratkaisuja on hyvä esittää ja miettiä niitä.

Lue lisää

Jarmolla ja monella muulla on raamatullinen peruste näille:
1. Heilutuslyhde = morsian: Pieni osa sadosta leikataan taivaaseen.
2. Pääsato = häävieraat: Suurin osa sadosta leikataan taivaaseen..
3. Pellon reunoille jäävä sato: Odottaa Jeesuksen paluuta eli pysyy maan päällä.
Palaan asiaan myöhemmin, ellei Jarmo ehdi ensin. Kaivelen jossain vaiheessa VT:tä.

-lapsi- kirjoitti:

Käsittääkseni video käsittelee tempauksen jälkeisiä mahdollisia tapahtumia.
http://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

Lue lisää

Huuhaata videot !

-lapsi- kirjoitti:

Jarmolla ja monella muulla on raamatullinen peruste näille:
1. Heilutuslyhde = morsian: Pieni osa sadosta leikataan taivaaseen.
2. Pääsato = häävieraat: Suurin osa sadosta leikataan taivaaseen..
3. Pellon reunoille jäävä sato: Odottaa Jeesuksen paluuta eli pysyy maan päällä.
Palaan asiaan myöhemmin, ellei Jarmo ehdi ensin. Kaivelen jossain vaiheessa VT:tä.

Lue lisää

Täyttä satua lapsi tuo julki. Älkää hyvät lukijat uskoko kaikkea huuhaata !

-lapsi- kirjoitti:

Käsittääkseni video käsittelee tempauksen jälkeisiä mahdollisia tapahtumia.
http://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni video käsittelee tempauksen jälkeisiä mahdollisia tapahtumia.
___________
Sinä puhut tempauksesta ja minä ensimmäisestä ylösnousemuksesta - oletko
ajatellut että voisimme puhua samasta tapahtumasta ja mitään mielipide-eroja ei
olisikaan?

!!!!!!. kirjoitti:

Täyttä satua lapsi tuo julki. Älkää hyvät lukijat uskoko kaikkea huuhaata !

!!!!!!. sanoi :
Täyttä satua lapsi tuo julki. Älkää hyvät lukijat uskoko kaikkea huuhaata !
_________
Ei aivan niinkään - hän yrittää vain keskustella kiihkottomasti asioista joihin liittyy
suuriakin tunnelatauksia.

-lapsi- kirjoitti:

Ei hätää. Armotalous on voimassa. Riittää kun luottaa Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Matt:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.28.html

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Matteus :
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
____________
Ja tuossa on lohdullinen tieto :

Johanneksen evankeliumi:
6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

!!!!!!. kirjoitti:

Huuhaata videot !

!!!!!!. Mikä on vastineesi?

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni video käsittelee tempauksen jälkeisiä mahdollisia tapahtumia.
___________
Sinä puhut tempauksesta ja minä ensimmäisestä ylösnousemuksesta - oletko
ajatellut että voisimme puhua samasta tapahtumasta ja mitään mielipide-eroja ei
olisikaan?

Lue lisää

Pertsa. Eroja ei olisi, ellen minä uskoisi "pretribiin". Lainaus tästä ketjusta:

-lapsi-
12.6.2014 14:02

Pertsa. Todd Strandberg teki koosteen raamatullisista tempausperusteista.
http://www.raptureready.com/rr-pre-trib-rapture.html
http://www.raptureready.com/rr-pretribulation-rapture.html

Todd kirjoittaa myös Margaretista. En osaa sanoa, mistä saisi suomennoksia. Ovatko konekäännökset liian hölmöjä?
http://www.raptureready.com/rr-margaret-mcdonald.html

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Matteus :
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
____________
Ja tuossa on lohdullinen tieto :

Johanneksen evankeliumi:
6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Johanneksen evankeliumi:
6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
_______

HOOSEA 6
1. Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja
parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät.
2. Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hoos.6.html

Ymmärrän viimeisen eli kolmannen päivän/vuosituhanneen alkaneen jo.

2Piet. 3:8
Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."

Mielestäni paras asia, mikä liittyy kolmanteen päivään, on Israelin jäännöksen sydämen ympärileikkaus. Ilman ympärileikkausta Messias ei voisi saada hoosianna-kutsua. Eikä 1000-vuotinen sapatti voisi alkaa.

5.Moos:
30:5 Ja Herra, sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja hän tekee sinulle hyvää ja antaa sinun lisääntyä enemmän kuin isiesi.
30:6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.

Luuk. 13:35
Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"
http://www.youtube.com/watch?v=7RvJWKgrv1Q

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Eroja ei olisi, ellen minä uskoisi "pretribiin". Lainaus tästä ketjusta:

-lapsi-
12.6.2014 14:02

Pertsa. Todd Strandberg teki koosteen raamatullisista tempausperusteista.
http://www.raptureready.com/rr-pre-trib-rapture.html
http://www.raptureready.com/rr-pretribulation-rapture.html

Todd kirjoittaa myös Margaretista. En osaa sanoa, mistä saisi suomennoksia. Ovatko konekäännökset liian hölmöjä?
http://www.raptureready.com/rr-margaret-mcdonald.html

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Ovatko konekäännökset liian hölmöjä?
_________
Sinäpä sen sanoit!

Kinasimme tuolla työelämässä kerran erään kaverin kanssa mikä olisi oikea kulman
arvo erääseen ongelmaan ja teimme sitä päät punaisena pitkän aikaa kunnes hoksasimme että kyse oli kohdallamme eksplementtikulmista ja molemmat olivat
oikeassa.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Ovatko konekäännökset liian hölmöjä?
_________
Sinäpä sen sanoit!

Kinasimme tuolla työelämässä kerran erään kaverin kanssa mikä olisi oikea kulman
arvo erääseen ongelmaan ja teimme sitä päät punaisena pitkän aikaa kunnes hoksasimme että kyse oli kohdallamme eksplementtikulmista ja molemmat olivat
oikeassa.

Lue lisää

Pertsa. Mitä konetta käytitte? Valmistaja? Merkki? Malli? Minkä arvon ja kumman tyypin arvon panitte käytäntöön?
http://www.shmoop.com/video/angles/
Maallikko tässä kyselee :D

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Mitä konetta käytitte? Valmistaja? Merkki? Malli? Minkä arvon ja kumman tyypin arvon panitte käytäntöön?
http://www.shmoop.com/video/angles/
Maallikko tässä kyselee :D

Lue lisää

"ja kumman tyypin arvon panitte käytäntöön?"

Kumpaa kulman arvoa tahansa voitiin käyttää ko. laskutehtävän suorittamiseen
pitäen tehtävän ratkaisu mielessä.

pertsa2012 kirjoitti:

"ja kumman tyypin arvon panitte käytäntöön?"

Kumpaa kulman arvoa tahansa voitiin käyttää ko. laskutehtävän suorittamiseen
pitäen tehtävän ratkaisu mielessä.

Lue lisää

Pertsa. Eukko: "Syötkö leipää?" Ukko: "En ota kantaa." En ota kantaa, koska kulma on mulle pulma. En pärjäisi Pisa-kokeessa :-/
http://fc06.deviantart.net/fs70/f/2013/036/c/4/finding_larry___the_leaning_tower_of_pisa_by_ultimatemegageo-d5ty6bi.png

-lapsi- kirjoitti:

Niin minäkin ymmärrän. Vihan aika sisältyy 7-vuotiseen vaivanaikaan. Käsittääkseni vaivanajasta otetaan suuri joukko häävieraita Karitsan häihin. Mutta. Morsiamen tempaus tulee aloittamaan vaivanajan. Älköön kukaan yrittäkö ujuttaa uudestisyntyneitä Jumalan lapsia vaivaan. On tärkeää ymmärtää, että tempauksen jälkeen monet tulevat kääntymään ja pesemään vaatteensa.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

Lue lisää

Mutta milloin ovi suljetaan (kts.Matt.25)? Käsittääkseni sen jälkeen ei ole enää pelastusta, ainakaan kyseisen luvun perusteella. Lukuhan sisältää vielä viimeisen tuomionkin.
Sisältyykö tempaus tähän em. lukuun, vai onko se ollut joskus erillisenä tapahtumana? Ei kaite! Öljyä olisi pitänyt olla jo astiassa.

Eli jos ei temmata niin vaihdat uskontoa?

Vanhaan hyvvään aikaan uskon kohteena oli Jeesus eikä tempomiset.

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Eli jos ei temmata niin vaihdat uskontoa?

Vanhaan hyvvään aikaan uskon kohteena oli Jeesus eikä tempomiset.

Sen verran ala-arvoista taas ja arvaa kyl keneltä, et vastaan Kanada!

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Eli jos ei temmata niin vaihdat uskontoa?

Vanhaan hyvvään aikaan uskon kohteena oli Jeesus eikä tempomiset.

KTS. Pamela yritää valistaa maailmaa.
http://pamelageller.com/

On muitakin. Esimerkiksi "shariaunveiled".
http://shariaunveiled.wordpress.com/

Herramme suomasta vapaasta mediasta on helppo löytää valistajia. Brigitte Gabriel.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=because they hate

-jarmo- sanoi :
Tämä ajatus siksi, että jos tempausta ei tule, Raamattukin olisi selvemmin asian ilmaissut,
________
Asia on esitetty Raamatussa aivan selkeästi :

Ilmestyskirja :
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Tämä ajatus siksi, että jos tempausta ei tule, Raamattukin olisi selvemmin asian ilmaissut,
________
Asia on esitetty Raamatussa aivan selkeästi :

Ilmestyskirja :
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.

Lue lisää

Pertsa. Mitä kaikkea voisi sisältyä ensimmäiseen ylösnousemukseen?
- Jeesuksen ylösnousemus?
- Morsiamen ylösnousemus eli tempaus?
- Häävieraiden ylösnousemus?

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Mitä kaikkea voisi sisältyä ensimmäiseen ylösnousemukseen?
- Jeesuksen ylösnousemus?
- Morsiamen ylösnousemus eli tempaus?
- Häävieraiden ylösnousemus?

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Mitä kaikkea voisi sisältyä ensimmäiseen ylösnousemukseen?
_________
"- Jeesuksen ylösnousemus?"
Hän on jo noussut ylös ja tulee vain näkyvällä tavalla noutamaan omansa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/2386/jeesuksen_ylosnousemuksen_nelja_todistetta
___
"- Morsiamen ylösnousemus eli tempaus?"
Kyllä - tempaus eli ensimmäinen ylösnousemus

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180
___
"- Häävieraiden ylösnousemus?"
Kyllä sillä se kuuluu ekaan ylösnousemukseen.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Mitä kaikkea voisi sisältyä ensimmäiseen ylösnousemukseen?
_________
"- Jeesuksen ylösnousemus?"
Hän on jo noussut ylös ja tulee vain näkyvällä tavalla noutamaan omansa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/2386/jeesuksen_ylosnousemuksen_nelja_todistetta
___
"- Morsiamen ylösnousemus eli tempaus?"
Kyllä - tempaus eli ensimmäinen ylösnousemus

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180
___
"- Häävieraiden ylösnousemus?"
Kyllä sillä se kuuluu ekaan ylösnousemukseen.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

Lue lisää

Pertsa. Olemme asemissamme. Odotan pikaista tapaamistamme uudessa Jerusalemissa :D
http://www.youtube.com/watch?v=7ZnKeMiXInc

-lapsi- kirjoitti:

Pertsa. Olemme asemissamme. Odotan pikaista tapaamistamme uudessa Jerusalemissa :D
http://www.youtube.com/watch?v=7ZnKeMiXInc

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olemme asemissamme. Odotan pikaista tapaamistamme uudessa Jerusalemissa :D
___________
Kyllä minäkin tunnistan sinut Herramme omaksi , sillä etsithän tietoa koko ajan
sortumatta nimittelylinjalle.

Ne jotka nimittelevät tekevät sen itse asiassa itselleen vaikka eivät sitä itse
ymmärräkkään.

pertsa2012 kirjoitti:

-lapsi- sanoi :
Pertsa. Olemme asemissamme. Odotan pikaista tapaamistamme uudessa Jerusalemissa :D
___________
Kyllä minäkin tunnistan sinut Herramme omaksi , sillä etsithän tietoa koko ajan
sortumatta nimittelylinjalle.

Ne jotka nimittelevät tekevät sen itse asiassa itselleen vaikka eivät sitä itse
ymmärräkkään.

Lue lisää

Tosiaan. Niinhän se onkin.

Isä/Abba on kaukana. Se kiukuttaa. Tekis mieli lähestyä Isää, mutta kun sattuu olemaan uhmaikä päällä. Viisivuotiaana poikani lempilause oli: "Ei sovi minulle."

Kritik- sanoi :
Bitjan aloitus on hyvin valaiseva kirjoitus,erilaisista tempaus käsityksistä. Ja sen historian mukainen kulku, jossa poikettiin harhaan, teinitytön profetian Raamatulla tutkimatta jättämisen seurauksena. Se oli paholaisen onnistunut eksytys,
__________
Niinpä niin - Raamatusta ei löydy tukea tempaukselle , mutta kylläkin ensimmäiselle
ylösnousemukselle.

Ajatelkaas että vielä älyttömämmäksi se menisi jos Raamatussa olisi selvästi ilmoitettu että tempaus tulee ja sitten sitä ei tulisikaan ja saisimme selitykseksi kaiken piinan ja kärsimyksen jälkeen että mitäs olitte niin tyhmiä että uskoitte.

Toisin päin asia onkin ihan erilainen, eli jos Raamatussa olisi selvääkin selvemmin ilmoitettu ettei tempausta tule, sellaista ei kannata odottaa. Jeesus ei pelastaisi omiaan miltään vihan ajassa, vaan saisimme kärsiä täällä looppuun saakka. Silloin kaikki kärsimykset tulisivat mutta kukaan ei olisi sanansa kautta pettänyt ketään.

Nyt kun asia on näin kiistan alainen, kyseenalastuu Jumalan ennaltaymmärrys ja kysymys kuuluukin miksi Jumala sallisi pojalleen petturin viitan, nimenomaan siitä asiasta, joka koskeen tämän pääsanomaa, pelastaa omansa. Se on äärimmäisen hyvä kysymys kaikken miettiä tahollaan.

Westsider-:
"Tempaus tulee, ja se on niin julkinen, että , kaikkien silmät sen saavat nähdä, niidenkin, jotka hänet lävistivät. Kun hän tulee suurella voimalla ja kirkkaudella.
Hän lähettää enkelinsä keräämään seurakuntansa maan päältä. taivasten ääristä sen toisiin ääriin. Siinä on kaikista kansoista ja kielisä, myäskin juudalaiset.
Salassa ei ketään temmata.."
_______

Käsittääkseni tuossa kuvataan Jeesuksen ja jo temmattujen pyhien paluuta maan päälle. Pyhät eivät voisi tulla alas taivaasta Jeesuksen kanssa fyysisesti, ellei heitä olisi ensin temmattu ylös Jeesuksen luo. Kaiketi Karitsan häihin 7 vuodeksi, ettei heidän tarvitsisi jäädä jumalattomille varattuun suureen ahdistukseen.

Mark:
13:14 Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
13:15 joka on katolla, älköön astuko alas älköönkä menkö sisään noutamaan mitään huoneestansa;
13:16 ja joka on mennyt pellolle, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
13:17 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
13:18 Mutta rukoilkaa, ettei se tapahtuisi talvella.
13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
13:20 Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
13:23 Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
13:24 Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
13:25 ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
13:26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 8&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 9

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 16&kirjat=kr

-lapsi- kirjoitti:

Westsider-:
"Tempaus tulee, ja se on niin julkinen, että , kaikkien silmät sen saavat nähdä, niidenkin, jotka hänet lävistivät. Kun hän tulee suurella voimalla ja kirkkaudella.
Hän lähettää enkelinsä keräämään seurakuntansa maan päältä. taivasten ääristä sen toisiin ääriin. Siinä on kaikista kansoista ja kielisä, myäskin juudalaiset.
Salassa ei ketään temmata.."
_______

Käsittääkseni tuossa kuvataan Jeesuksen ja jo temmattujen pyhien paluuta maan päälle. Pyhät eivät voisi tulla alas taivaasta Jeesuksen kanssa fyysisesti, ellei heitä olisi ensin temmattu ylös Jeesuksen luo. Kaiketi Karitsan häihin 7 vuodeksi, ettei heidän tarvitsisi jäädä jumalattomille varattuun suureen ahdistukseen.

Mark:
13:14 Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
13:15 joka on katolla, älköön astuko alas älköönkä menkö sisään noutamaan mitään huoneestansa;
13:16 ja joka on mennyt pellolle, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
13:17 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
13:18 Mutta rukoilkaa, ettei se tapahtuisi talvella.
13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
13:20 Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
13:23 Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
13:24 Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
13:25 ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
13:26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 8&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 9

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 16&kirjat=kr

Lue lisää

Lapsella opetus on edelleenkin suurta harhautusta !

Westsider- sanoi :
Tempaus tulee, ja se on niin julkinen, että , kaikkien silmät sen saavat nähdä, niidenkin, jotka hänet lävistivät.
___________
Aivan niin ja kyseessä on se eka ylösnousemus :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=174

-lapsi- kirjoitti:

Westsider-:
"Tempaus tulee, ja se on niin julkinen, että , kaikkien silmät sen saavat nähdä, niidenkin, jotka hänet lävistivät. Kun hän tulee suurella voimalla ja kirkkaudella.
Hän lähettää enkelinsä keräämään seurakuntansa maan päältä. taivasten ääristä sen toisiin ääriin. Siinä on kaikista kansoista ja kielisä, myäskin juudalaiset.
Salassa ei ketään temmata.."
_______

Käsittääkseni tuossa kuvataan Jeesuksen ja jo temmattujen pyhien paluuta maan päälle. Pyhät eivät voisi tulla alas taivaasta Jeesuksen kanssa fyysisesti, ellei heitä olisi ensin temmattu ylös Jeesuksen luo. Kaiketi Karitsan häihin 7 vuodeksi, ettei heidän tarvitsisi jäädä jumalattomille varattuun suureen ahdistukseen.

Mark:
13:14 Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
13:15 joka on katolla, älköön astuko alas älköönkä menkö sisään noutamaan mitään huoneestansa;
13:16 ja joka on mennyt pellolle, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
13:17 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
13:18 Mutta rukoilkaa, ettei se tapahtuisi talvella.
13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
13:20 Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
13:23 Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
13:24 Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
13:25 ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
13:26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 8&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 9

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 16&kirjat=kr

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni tuossa KUVATAAN Jeesuksen ja jo temmattujen pyhien paluuta maan päälle. Pyhät eivät voisi tulla alas taivaasta Jeesuksen kanssa fyysisesti, ellei heitä olisi ensin temmattu ylös Jeesuksen luo.
_________
Ei niin vaan he ovat jo maan päällä.



2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
2:21 Ja on tapahtuva, että JOKAINEN, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
2:22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
2:23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
___
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan MERKKI näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren PASUNAN pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
Neljältä ilmalta taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" on varmasti mittavampi pläntti kuin piskuinen Israelin alue ja
Matteuksen kertomasta ilmenee myös , että kyseessä on julkinen tapahtuma jonka kaikki näkevät.

!!!!!!. kirjoitti:

Lapsella opetus on edelleenkin suurta harhautusta !

!!!!!!. Mikä on totuus?

pertsa2012 kirjoitti:

Westsider- sanoi :
Tempaus tulee, ja se on niin julkinen, että , kaikkien silmät sen saavat nähdä, niidenkin, jotka hänet lävistivät.
___________
Aivan niin ja kyseessä on se eka ylösnousemus :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=174

Lue lisää

Selittäkääs mulle syy, miksi Raamatussa korostetaan tapahtumaa sanoin, "se suuri ja julkinen" jos muuta ei ole olemassakaan?

Peruslähtökohta termille "ylösnousemus ykkönen" ja "ylösnousemus kakkonen":
On olemassa kaksi ylösnousemusta, ensimmäinen ennen tuhatvuotiskautta ja toinen sen päätyttyä. Vain näistä kahdesta ylösnousemuksesta puhutaan mutta missään kohtaa ei puhuta ylösnousemuksen tarkempaa ajankohtaa, esimerkiksi Jeesuksen julkisen paluun kohdalle sijoitettuna. Kuitenkin puhutaan korostetun eriteltynä "se suuri ja julkinen". Eihän näin puhuta yhdestä selkeästä tapahtumasta, vaan siinä tapauksessa jos jotain muutakin on.

-jarmo- kirjoitti:

Selittäkääs mulle syy, miksi Raamatussa korostetaan tapahtumaa sanoin, "se suuri ja julkinen" jos muuta ei ole olemassakaan?

Peruslähtökohta termille "ylösnousemus ykkönen" ja "ylösnousemus kakkonen":
On olemassa kaksi ylösnousemusta, ensimmäinen ennen tuhatvuotiskautta ja toinen sen päätyttyä. Vain näistä kahdesta ylösnousemuksesta puhutaan mutta missään kohtaa ei puhuta ylösnousemuksen tarkempaa ajankohtaa, esimerkiksi Jeesuksen julkisen paluun kohdalle sijoitettuna. Kuitenkin puhutaan korostetun eriteltynä "se suuri ja julkinen". Eihän näin puhuta yhdestä selkeästä tapahtumasta, vaan siinä tapauksessa jos jotain muutakin on.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Selittäkääs mulle syy, miksi Raamatussa korostetaan tapahtumaa sanoin, "se suuri ja julkinen" jos muuta ei ole olemassakaan?
__________
Esimerkiksi Jeesuksen kuollessa kävi noin :

Matteus :
27:52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
27:53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Tuo ei ollut kovin suuri eikä myöskään kovin julkinen.
Samassa sarjassa olivat sitten vielä Elia ja Eenok ja Jeesus.
_________________________________________________________________
"Eihän näin puhuta yhdestä selkeästä tapahtumasta, vaan siinä tapauksessa jos jotain muutakin on."

On parasta ottaa tuo tapahtuma sellaisenaan viitaten noihin yksittäisiin ylösnouse-
muksiin.

-lapsi- kirjoitti:

Westsider-:
"Tempaus tulee, ja se on niin julkinen, että , kaikkien silmät sen saavat nähdä, niidenkin, jotka hänet lävistivät. Kun hän tulee suurella voimalla ja kirkkaudella.
Hän lähettää enkelinsä keräämään seurakuntansa maan päältä. taivasten ääristä sen toisiin ääriin. Siinä on kaikista kansoista ja kielisä, myäskin juudalaiset.
Salassa ei ketään temmata.."
_______

Käsittääkseni tuossa kuvataan Jeesuksen ja jo temmattujen pyhien paluuta maan päälle. Pyhät eivät voisi tulla alas taivaasta Jeesuksen kanssa fyysisesti, ellei heitä olisi ensin temmattu ylös Jeesuksen luo. Kaiketi Karitsan häihin 7 vuodeksi, ettei heidän tarvitsisi jäädä jumalattomille varattuun suureen ahdistukseen.

Mark:
13:14 Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
13:15 joka on katolla, älköön astuko alas älköönkä menkö sisään noutamaan mitään huoneestansa;
13:16 ja joka on mennyt pellolle, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
13:17 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
13:18 Mutta rukoilkaa, ettei se tapahtuisi talvella.
13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
13:20 Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
13:23 Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
13:24 Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
13:25 ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
13:26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 8&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 9

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=ilm 16&kirjat=kr

Lue lisää

-lapsi- sanoi :
Käsittääkseni tuossa kuvataan Jeesuksen ja jo temmattujen pyhien paluuta maan päälle. Pyhät eivät voisi tulla alas taivaasta Jeesuksen kanssa fyysisesti, ellei heitä olisi ensin temmattu ylös Jeesuksen luo.
_________
Johannes :
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Kuolleet pyhät ovat Aabrahamin helmassa odottamassa ensimmäistä ylösnousemusta.
Sieltä he tulevat mukaan tuohon suureen tapahtumaan.



Luukas :
16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Selittäkääs mulle syy, miksi Raamatussa korostetaan tapahtumaa sanoin, "se suuri ja julkinen" jos muuta ei ole olemassakaan?
__________
Esimerkiksi Jeesuksen kuollessa kävi noin :

Matteus :
27:52 ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
27:53 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.

Tuo ei ollut kovin suuri eikä myöskään kovin julkinen.
Samassa sarjassa olivat sitten vielä Elia ja Eenok ja Jeesus.
_________________________________________________________________
"Eihän näin puhuta yhdestä selkeästä tapahtumasta, vaan siinä tapauksessa jos jotain muutakin on."

On parasta ottaa tuo tapahtuma sellaisenaan viitaten noihin yksittäisiin ylösnouse-
muksiin.

Lue lisää

Kyllähän noi kaikki on tiedossa, mutten saanut vastausta, koska sellaista ei ole. Tempausta ei voi paikallistaa, se ei ole määrätty missään kohtaa tapahtuman "se suuri ja julkinen" kohdalle, eikä sillä ole mitään esikuvaakaan siihen.

Jeesus kun kuoli, ei siitäkään ole muuta kuin tiedon sana, että silloin monien haudat aukenivat ja he ilmestyivät monille. Siinä on meille ainoa Raamatun sana, joka kohdentaa ylösnousemuksen siihen kohtaan.

Ei poista ristiriitaa. Se suuri ja julkinen on Herran päivä! Silloin on pelastuu jopa sillä että vain huutaa avukseen Herran nimeä. Se tekee asiasta vielä mutkikkaamman.

Lisäksi aina vain mutkikkaammaksi sen tekee vielä yhtälö jossa kaksi miestä makaa sängyllä, siis unessa ja "se suuri ja julkinen" tapahtuma tapahtuisi, toinen otetaan ja toinen jätetään. Ihan kuin salaa, jos toinen otetaan sängyltä jatoinen jätetään. Ei ole järkee!!! Ja sitten mihin otetaan ja mihin toinen jätetään, jos tapahtuma on "se suuri ja julikinen" ja temmataan Herraa vastaan?? Vielä kun luemme Sakarja 14 miten Jeesus tulee. Ilmestyskirjassa on sen alku tai läpileikkaus mutta Sakarja 14 kertoo sen paljon tarkemmin. Siinä kohtaa täällä olevia ei temmat yhtään mihinkään, vaan ne otetaan suojiin kuin kanaemo kerää siipiensä alle poikaset.

Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja ne "kaikki pyhät" ovat jo aiemmin temmatut. Ja sanotaan, mahtaneeko Herra löytää palatessaan uskoa maan päältä ja tähän löytyy vastaus, joka avukseen huutaa Herran nimeä, se pelastuu.
Ja Daniel 12 luvun viimeiset jakeet kertovat, siitä päivästä kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan pyhällä paikalla siitä on oleva 1290 päivää ja autuas on se joka kestää ja saavuttaa 1335 päivää. Tällekin löytyy linjassaan oleva selitys. Koska Jeesus tulee 1290 päivän kohdalla ja alkaa sotia Jerusalemin piirittäjiä vastaan ja siitä 45 päivää 1335 päivän kohdalla kaikki on ohi ja tuhatvuotiskausi voi alkaa.

-jarmo- kirjoitti:

Kyllähän noi kaikki on tiedossa, mutten saanut vastausta, koska sellaista ei ole. Tempausta ei voi paikallistaa, se ei ole määrätty missään kohtaa tapahtuman "se suuri ja julkinen" kohdalle, eikä sillä ole mitään esikuvaakaan siihen.

Jeesus kun kuoli, ei siitäkään ole muuta kuin tiedon sana, että silloin monien haudat aukenivat ja he ilmestyivät monille. Siinä on meille ainoa Raamatun sana, joka kohdentaa ylösnousemuksen siihen kohtaan.

Ei poista ristiriitaa. Se suuri ja julkinen on Herran päivä! Silloin on pelastuu jopa sillä että vain huutaa avukseen Herran nimeä. Se tekee asiasta vielä mutkikkaamman.

Lisäksi aina vain mutkikkaammaksi sen tekee vielä yhtälö jossa kaksi miestä makaa sängyllä, siis unessa ja "se suuri ja julkinen" tapahtuma tapahtuisi, toinen otetaan ja toinen jätetään. Ihan kuin salaa, jos toinen otetaan sängyltä jatoinen jätetään. Ei ole järkee!!! Ja sitten mihin otetaan ja mihin toinen jätetään, jos tapahtuma on "se suuri ja julikinen" ja temmataan Herraa vastaan?? Vielä kun luemme Sakarja 14 miten Jeesus tulee. Ilmestyskirjassa on sen alku tai läpileikkaus mutta Sakarja 14 kertoo sen paljon tarkemmin. Siinä kohtaa täällä olevia ei temmat yhtään mihinkään, vaan ne otetaan suojiin kuin kanaemo kerää siipiensä alle poikaset.

Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja ne "kaikki pyhät" ovat jo aiemmin temmatut. Ja sanotaan, mahtaneeko Herra löytää palatessaan uskoa maan päältä ja tähän löytyy vastaus, joka avukseen huutaa Herran nimeä, se pelastuu.
Ja Daniel 12 luvun viimeiset jakeet kertovat, siitä päivästä kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan pyhällä paikalla siitä on oleva 1290 päivää ja autuas on se joka kestää ja saavuttaa 1335 päivää. Tällekin löytyy linjassaan oleva selitys. Koska Jeesus tulee 1290 päivän kohdalla ja alkaa sotia Jerusalemin piirittäjiä vastaan ja siitä 45 päivää 1335 päivän kohdalla kaikki on ohi ja tuhatvuotiskausi voi alkaa.

Lue lisää

"Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja ne "kaikki pyhät" ovat jo aiemmin temmatut."

Ovat Aabrahamin helmassa.

pertsa2012 kirjoitti:

"Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja ne "kaikki pyhät" ovat jo aiemmin temmatut."

Ovat Aabrahamin helmassa.

Siinä ei sillon ole lähellekään kaikki, jos esim. kaikki opetuslapsetkin puuttuvat ja itse Paavali. Kaikki on Jumalalle KAIKKI Pyhät.

Miten mä saisin ymmärtämään ihmiset lukemaan Raamattua tunteella, tuntemuksella. Jumalan tuntemisen kautta. Esim. ihan lähtökohtaisesti:

Jumala on Rakkaus = hän jättää omat valittunsa oman itsensä vihaan kärsimään ja kuolemaan samalla kun on luvannut pelastaa hädän ja koetuksen hetkeltä, joka on käyvä yli koko maan piirin. Hän sanoo että vain harva kulkee tuosta ahtaasta portista ja silti jokainen joka huutaa hänen nimeään, pelatsuu. jne. jne.

-jarmo- kirjoitti:

Kyllähän noi kaikki on tiedossa, mutten saanut vastausta, koska sellaista ei ole. Tempausta ei voi paikallistaa, se ei ole määrätty missään kohtaa tapahtuman "se suuri ja julkinen" kohdalle, eikä sillä ole mitään esikuvaakaan siihen.

Jeesus kun kuoli, ei siitäkään ole muuta kuin tiedon sana, että silloin monien haudat aukenivat ja he ilmestyivät monille. Siinä on meille ainoa Raamatun sana, joka kohdentaa ylösnousemuksen siihen kohtaan.

Ei poista ristiriitaa. Se suuri ja julkinen on Herran päivä! Silloin on pelastuu jopa sillä että vain huutaa avukseen Herran nimeä. Se tekee asiasta vielä mutkikkaamman.

Lisäksi aina vain mutkikkaammaksi sen tekee vielä yhtälö jossa kaksi miestä makaa sängyllä, siis unessa ja "se suuri ja julkinen" tapahtuma tapahtuisi, toinen otetaan ja toinen jätetään. Ihan kuin salaa, jos toinen otetaan sängyltä jatoinen jätetään. Ei ole järkee!!! Ja sitten mihin otetaan ja mihin toinen jätetään, jos tapahtuma on "se suuri ja julikinen" ja temmataan Herraa vastaan?? Vielä kun luemme Sakarja 14 miten Jeesus tulee. Ilmestyskirjassa on sen alku tai läpileikkaus mutta Sakarja 14 kertoo sen paljon tarkemmin. Siinä kohtaa täällä olevia ei temmat yhtään mihinkään, vaan ne otetaan suojiin kuin kanaemo kerää siipiensä alle poikaset.

Jeesus tulee kaikkine pyhinensä ja ne "kaikki pyhät" ovat jo aiemmin temmatut. Ja sanotaan, mahtaneeko Herra löytää palatessaan uskoa maan päältä ja tähän löytyy vastaus, joka avukseen huutaa Herran nimeä, se pelastuu.
Ja Daniel 12 luvun viimeiset jakeet kertovat, siitä päivästä kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan pyhällä paikalla siitä on oleva 1290 päivää ja autuas on se joka kestää ja saavuttaa 1335 päivää. Tällekin löytyy linjassaan oleva selitys. Koska Jeesus tulee 1290 päivän kohdalla ja alkaa sotia Jerusalemin piirittäjiä vastaan ja siitä 45 päivää 1335 päivän kohdalla kaikki on ohi ja tuhatvuotiskausi voi alkaa.

Lue lisää

JARMO
______
Tuossa kuvaillaan vanhurskasten ylösnousemusta :

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan MERKKI näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren PASUNAN pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
ja tuossa myös :

1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan PASUNAN kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

tuossakin :

19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
19:21 Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.
20:1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI vuodeksi
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.

pertsa2012 kirjoitti:

JARMO
______
Tuossa kuvaillaan vanhurskasten ylösnousemusta :

Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan MERKKI näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren PASUNAN pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
ja tuossa myös :

1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin YHDESSÄ hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan PASUNAN kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

tuossakin :

19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
19:21 Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa.
20:1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet TUHANNEKSI vuodeksi
20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ENSIMMÄINEN YLÖSNOUSEMUS.

Lue lisää

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

pertsa2012 kirjoitti:

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=180

Lue lisää

Ajatteles nyt järjellä! Jos Raamattu kerran selvästi sanoo ne monet muutkin asiat ja varoittaa moneen kertaan erityisesti uskomasta johonkin tiettyyn, niin miksi Raamattu ei varoita uskomasta ennenaikaiseen tempaukseen tms. uskomasta ennenaikaiseen pelastamiseen, kun siellä päin vastoin lukee, että pelastan sinut hädän hetkeltä.
On kertakaikkiaan käsittämätöntä että juuri pelastukseen ei saisi uskoa. Se on täysin Jumalan Rakkauskuvan vastaista.
Sen sijaan toisin päin, miten se nyt on kirjoitettu Raamattuun, antaa selvän syyn sille vihjailulle. Se on nyt niin siksi, koska tässä toteutuu juuri se Mooseksen luvatun maan vakoilu. Hän lähetti 12 valittua miestä tutkimaan luvattua maata ja heidän palattuaan vain kaksi halusi sinne muuttaa ja piti sitä hyvänä. Loput tahtoivat jäädä. Tässä täyttyy tuo ahdas portti.
Kymmenen muuta Jumala lähetti takaisin erämaahan ja he lähtivät sinne täynnä omavoimaisuutta ja vapaaehtoisesti, kunnes siellä kohtasivat nöyryytensä.

Muulla tavalla en voi ymmärtää tuota sinnikkyyttä inttää Jumalan armoa vastaan, jossa olisi vapaa pääsy ennenaikaiseen pois pääsyyn täältä missä mitään hyvää ei ole.

-jarmo- kirjoitti:

Ajatteles nyt järjellä! Jos Raamattu kerran selvästi sanoo ne monet muutkin asiat ja varoittaa moneen kertaan erityisesti uskomasta johonkin tiettyyn, niin miksi Raamattu ei varoita uskomasta ennenaikaiseen tempaukseen tms. uskomasta ennenaikaiseen pelastamiseen, kun siellä päin vastoin lukee, että pelastan sinut hädän hetkeltä.
On kertakaikkiaan käsittämätöntä että juuri pelastukseen ei saisi uskoa. Se on täysin Jumalan Rakkauskuvan vastaista.
Sen sijaan toisin päin, miten se nyt on kirjoitettu Raamattuun, antaa selvän syyn sille vihjailulle. Se on nyt niin siksi, koska tässä toteutuu juuri se Mooseksen luvatun maan vakoilu. Hän lähetti 12 valittua miestä tutkimaan luvattua maata ja heidän palattuaan vain kaksi halusi sinne muuttaa ja piti sitä hyvänä. Loput tahtoivat jäädä. Tässä täyttyy tuo ahdas portti.
Kymmenen muuta Jumala lähetti takaisin erämaahan ja he lähtivät sinne täynnä omavoimaisuutta ja vapaaehtoisesti, kunnes siellä kohtasivat nöyryytensä.

Muulla tavalla en voi ymmärtää tuota sinnikkyyttä inttää Jumalan armoa vastaan, jossa olisi vapaa pääsy ennenaikaiseen pois pääsyyn täältä missä mitään hyvää ei ole.

Lue lisää

jarmo sanoi :
miksi Raamattu ei varoita uskomasta ennenaikaiseen tempaukseen tms. uskomasta ennenaikaiseen pelastamiseen, kun siellä päin vastoin lukee, että pelastan sinut hädän hetkeltä.
____________
Saattaisi liittyä tuohonkin :

2. Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille VÄKEVÄN eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet VÄÄRYYTEEN.
___________________________________________________
Väkevä eksytys voisi olla juurikin sitä että saa*tana tempaa omiaan ja uskottelee
sen jälkeen olevansa Kristus.

Tuossa on Jeesuksen ennustus antikristuksesta :

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

-jarmo- kirjoitti:

Ajatteles nyt järjellä! Jos Raamattu kerran selvästi sanoo ne monet muutkin asiat ja varoittaa moneen kertaan erityisesti uskomasta johonkin tiettyyn, niin miksi Raamattu ei varoita uskomasta ennenaikaiseen tempaukseen tms. uskomasta ennenaikaiseen pelastamiseen, kun siellä päin vastoin lukee, että pelastan sinut hädän hetkeltä.
On kertakaikkiaan käsittämätöntä että juuri pelastukseen ei saisi uskoa. Se on täysin Jumalan Rakkauskuvan vastaista.
Sen sijaan toisin päin, miten se nyt on kirjoitettu Raamattuun, antaa selvän syyn sille vihjailulle. Se on nyt niin siksi, koska tässä toteutuu juuri se Mooseksen luvatun maan vakoilu. Hän lähetti 12 valittua miestä tutkimaan luvattua maata ja heidän palattuaan vain kaksi halusi sinne muuttaa ja piti sitä hyvänä. Loput tahtoivat jäädä. Tässä täyttyy tuo ahdas portti.
Kymmenen muuta Jumala lähetti takaisin erämaahan ja he lähtivät sinne täynnä omavoimaisuutta ja vapaaehtoisesti, kunnes siellä kohtasivat nöyryytensä.

Muulla tavalla en voi ymmärtää tuota sinnikkyyttä inttää Jumalan armoa vastaan, jossa olisi vapaa pääsy ennenaikaiseen pois pääsyyn täältä missä mitään hyvää ei ole.

Lue lisää

Jarmo.

Minusta sinä kerrot jotain hyvin oleellista. Vain pari hassua tyyppiä kaipasi uuteen kotiin. Näyttää pätevän tänäänkin. En ihmettele. Raamatussahan on tämä lause: "Ei mitään uutta auringon alla."

pertsa2012 kirjoitti:

jarmo sanoi :
miksi Raamattu ei varoita uskomasta ennenaikaiseen tempaukseen tms. uskomasta ennenaikaiseen pelastamiseen, kun siellä päin vastoin lukee, että pelastan sinut hädän hetkeltä.
____________
Saattaisi liittyä tuohonkin :

2. Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille VÄKEVÄN eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet VÄÄRYYTEEN.
___________________________________________________
Väkevä eksytys voisi olla juurikin sitä että saa*tana tempaa omiaan ja uskottelee
sen jälkeen olevansa Kristus.

Tuossa on Jeesuksen ennustus antikristuksesta :

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Lue lisää

Aivan kuten Jeesuksesta sanottiin: hän ajaa saatanan voimasta riivaajia, johon Jeesus vastasi että "ajaako saata_na itse itsensä". Jos joku sotii itseään vastaan, se tuhoaa itsensä. Eli mistä tunnet saatanan teot tai Jeesuksen teot, jota näin sanotaan kun tunnistetaan hedelmistä kukin.
Voiko kukaan väittää, ettei odota Jeesusta, jos odottaa Jeesusta? Jos poika pyytää isältään leipää, niin tä'mä antaakin käärmeen. Vai miten se meni? Jos poika odottaa messiasta, niin isä lähettäääkin antimessiaan... niinkö?

-jarmo- kirjoitti:

Aivan kuten Jeesuksesta sanottiin: hän ajaa saatanan voimasta riivaajia, johon Jeesus vastasi että "ajaako saata_na itse itsensä". Jos joku sotii itseään vastaan, se tuhoaa itsensä. Eli mistä tunnet saatanan teot tai Jeesuksen teot, jota näin sanotaan kun tunnistetaan hedelmistä kukin.
Voiko kukaan väittää, ettei odota Jeesusta, jos odottaa Jeesusta? Jos poika pyytää isältään leipää, niin tä'mä antaakin käärmeen. Vai miten se meni? Jos poika odottaa messiasta, niin isä lähettäääkin antimessiaan... niinkö?

Lue lisää

JARMO SANOI :
Jos poika odottaa messiasta, niin isä lähettäääkin antimessiaan... niinkö?
____________
Mikä se väkevä eksytys sitten lienee,,,!

2. Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet VÄÄRYYTEEN.

pertsa2012 kirjoitti:

JARMO SANOI :
Jos poika odottaa messiasta, niin isä lähettäääkin antimessiaan... niinkö?
____________
Mikä se väkevä eksytys sitten lienee,,,!

2. Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet VÄÄRYYTEEN.

Lue lisää

toiveet ja todellisuus eivät aina kohtaa,,,,

pertsa2012 kirjoitti:

toiveet ja todellisuus eivät aina kohtaa,,,,

Asia on sitten niin, että mikäli antimessias tulee ennen odottamaani tempausta, saan syyttää Jumalaa lupauksen rikkomisesta? Enpä usko!

Mitä tulee toiveisiin ja todellisuuteen, niin jos jotain on paljon rukoiltu, niin sitä tempausta olemme paljon rukoilleet... kuinkahan paljon on rukoiltu antikristuksen tulemista?

1. Joh. 5:12-15 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä. Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä. Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.

Se mitä minä odotan, ei ole eksytys, eikä se ole antimessias, sillä se on Jumalan sanan vakava lupaus. Luvatun maan passi ja tullin avoin rajapuomi.

-jarmo- kirjoitti:

Asia on sitten niin, että mikäli antimessias tulee ennen odottamaani tempausta, saan syyttää Jumalaa lupauksen rikkomisesta? Enpä usko!

Mitä tulee toiveisiin ja todellisuuteen, niin jos jotain on paljon rukoiltu, niin sitä tempausta olemme paljon rukoilleet... kuinkahan paljon on rukoiltu antikristuksen tulemista?

1. Joh. 5:12-15 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä. Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä. Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.

Se mitä minä odotan, ei ole eksytys, eikä se ole antimessias, sillä se on Jumalan sanan vakava lupaus. Luvatun maan passi ja tullin avoin rajapuomi.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Asia on sitten niin, että mikäli antimessias tulee ennen odottamaani tempausta, saan syyttää Jumalaa lupauksen rikkomisesta? Enpä usko!
___________
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,

On pystyttävä erottamaan valhe ja tosi ,,,,!

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Asia on sitten niin, että mikäli antimessias tulee ennen odottamaani tempausta, saan syyttää Jumalaa lupauksen rikkomisesta? Enpä usko!
___________
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,

On pystyttävä erottamaan valhe ja tosi ,,,,!

Lue lisää

Vaikutat varmalta mikä on "väkevä eksytys". Se voi olla mikä tahansa kohta kun kaikki alkaa valjeta. Väkevä eksytys vie sielun, eikä Jeesuksen aito odottaminen vie mitään sieluja.

Sanot että on pystyttävä erottamaan valhe ja tosi...?! Jos sanon sinulle että apokalyptinen ensimmäinen ratsastaja valkealla hevosellaan, jousi kädessä ja seppele päässä on itse Jeesus Kristus Joanatanin jousi kädessään ja kahden vallan tunnus, laakeriseppele päässään, niin uskotko? Vai onko sekin se ensin tuleva antikristus, vaikka kaikki merkit persoonasta ovat selvästi olemassa?

Tässäkö on väkevä eksytys ja Jumalan voima saada ja voida nähdä kumpi on kumpi? Lähettääkö Jumala tosiaankin käärmeen pojalle, joka pyytää leipää? En kertakaikkiaan suostu uskomaan, vaan haluan Jeesuksen, joka lunastaa lupauksensa, tempaa meidät käskyhuudon kuuluessa, "leikkaa maa".

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Asia on sitten niin, että mikäli antimessias tulee ennen odottamaani tempausta, saan syyttää Jumalaa lupauksen rikkomisesta? Enpä usko!
___________
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat VALHEEN,

On pystyttävä erottamaan valhe ja tosi ,,,,!

Lue lisää

...niin että he uskovat valheen... sanotaan. Valhe ei voi olla koskaan Jeesuksen odottaminen. Se on suurimpia totuuksia, valvokaa, olkaa raittiit ja pitäkää minkä olen teidän käskenyt pitää.

Valhe löytyy sanojen "he ovat mieltyneet valheeseen" takaa. Sen takana on lihallinen tarve ja ahneudessa menestyksen, kunnian ja omavoimaisuuden tarve. Sieltä löytyy tuon lauseen "he ovat mieltyneet valheeseen" oikea eksytyskohde. Se tulee maailmasta, eikä Jeesuksesta Kristuksesta.

-jarmo- kirjoitti:

Vaikutat varmalta mikä on "väkevä eksytys". Se voi olla mikä tahansa kohta kun kaikki alkaa valjeta. Väkevä eksytys vie sielun, eikä Jeesuksen aito odottaminen vie mitään sieluja.

Sanot että on pystyttävä erottamaan valhe ja tosi...?! Jos sanon sinulle että apokalyptinen ensimmäinen ratsastaja valkealla hevosellaan, jousi kädessä ja seppele päässä on itse Jeesus Kristus Joanatanin jousi kädessään ja kahden vallan tunnus, laakeriseppele päässään, niin uskotko? Vai onko sekin se ensin tuleva antikristus, vaikka kaikki merkit persoonasta ovat selvästi olemassa?

Tässäkö on väkevä eksytys ja Jumalan voima saada ja voida nähdä kumpi on kumpi? Lähettääkö Jumala tosiaankin käärmeen pojalle, joka pyytää leipää? En kertakaikkiaan suostu uskomaan, vaan haluan Jeesuksen, joka lunastaa lupauksensa, tempaa meidät käskyhuudon kuuluessa, "leikkaa maa".

Lue lisää

jarmo sanoi :
Jos sanon sinulle että apokalyptinen ensimmäinen ratsastaja valkealla hevosellaan, jousi kädessä
________
Niin hänellä oli jousi , mutta nuolia ei tuntuisi olevan.
Tuota kohtaa voidaan tulkita sitten kahdella tavalla.

Ilmestyskirja :
6:2 Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan

pertsa2012 kirjoitti:

jarmo sanoi :
Jos sanon sinulle että apokalyptinen ensimmäinen ratsastaja valkealla hevosellaan, jousi kädessä
________
Niin hänellä oli jousi , mutta nuolia ei tuntuisi olevan.
Tuota kohtaa voidaan tulkita sitten kahdella tavalla.

Ilmestyskirja :
6:2 Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja hän lähti voittajana ja voittamaan

Lue lisää

Jep! Lähtenyt...
...voittajana = voittanut synnin ja kuoleman ristillä
...voittamaan = voittamaan maailman katuvat syntiset ja perimään maan kuninkuuden, kuten Daavid, Daavidin poikana, jota edelsi Israelin kuningas Saul, jonka poika oli Joonatan, jolla oli se kuuluisa jousi... (vertaus Jumalasta ja hänen pojastaan kuuden päivän sodassa, jonka jälkeen Daavid peri kuninkuuden) Siksi tuo jousi oli valkealla ratsastajalla.
Sama valkea hevonen taas löytyy ilm. kirjan lopusta, "se suuri ja julkinen" jolla Jeesus ratsastaan voittajana ja kaiken voittaneena. Siellä ei enää jousta ole, koska sota on ohi.

-jarmo- kirjoitti:

Jep! Lähtenyt...
...voittajana = voittanut synnin ja kuoleman ristillä
...voittamaan = voittamaan maailman katuvat syntiset ja perimään maan kuninkuuden, kuten Daavid, Daavidin poikana, jota edelsi Israelin kuningas Saul, jonka poika oli Joonatan, jolla oli se kuuluisa jousi... (vertaus Jumalasta ja hänen pojastaan kuuden päivän sodassa, jonka jälkeen Daavid peri kuninkuuden) Siksi tuo jousi oli valkealla ratsastajalla.
Sama valkea hevonen taas löytyy ilm. kirjan lopusta, "se suuri ja julkinen" jolla Jeesus ratsastaan voittajana ja kaiken voittaneena. Siellä ei enää jousta ole, koska sota on ohi.

Lue lisää

"Sama valkea hevonen taas löytyy ilm. kirjan lopusta, "se suuri ja julkinen" jolla Jeesus ratsastaan voittajana ja kaiken voittaneena. Siellä ei enää jousta ole, koska sota on ohi."

Saattaisi olla noinkin.

-jarmo- kirjoitti:

...niin että he uskovat valheen... sanotaan. Valhe ei voi olla koskaan Jeesuksen odottaminen. Se on suurimpia totuuksia, valvokaa, olkaa raittiit ja pitäkää minkä olen teidän käskenyt pitää.

Valhe löytyy sanojen "he ovat mieltyneet valheeseen" takaa. Sen takana on lihallinen tarve ja ahneudessa menestyksen, kunnian ja omavoimaisuuden tarve. Sieltä löytyy tuon lauseen "he ovat mieltyneet valheeseen" oikea eksytyskohde. Se tulee maailmasta, eikä Jeesuksesta Kristuksesta.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Valhe ei voi olla koskaan Jeesuksen odottaminen.
__________
Ei voikkaan , mutta kun antikristus tulee ja mahdollisesti järjestää valetempauksen
niin häneen uskominen on jo kadottava synti.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Valhe ei voi olla koskaan Jeesuksen odottaminen.
__________
Ei voikkaan , mutta kun antikristus tulee ja mahdollisesti järjestää valetempauksen
niin häneen uskominen on jo kadottava synti.

Lue lisää

Antikristillisellä valhetempauksella ei ole mitään raamatullista perustetta, joten se on täysin "tuulesta temmattu" olettamus. Sen sijaan morsiamen tempausksella on useitakin selviä raamatullisia perusteluja ja se täyttäisi monella tapaa muutenkin Jumalan kuvan, Jeesuksen lupaukset ja niin vanhan, kuin uudenkin testamentin profetiat ja esikuvat sille. Kun taas vain yksi Jeesuksen suuri ja julkinen näkyvä paluu teoria ei täyttäisi, vaan teoriassa on todella kiusllaisia aukkoja, jolle ei löydy järkevyyttä, loogisuutta, eikä mitään selitystä.

-jarmo- kirjoitti:

Antikristillisellä valhetempauksella ei ole mitään raamatullista perustetta, joten se on täysin "tuulesta temmattu" olettamus. Sen sijaan morsiamen tempausksella on useitakin selviä raamatullisia perusteluja ja se täyttäisi monella tapaa muutenkin Jumalan kuvan, Jeesuksen lupaukset ja niin vanhan, kuin uudenkin testamentin profetiat ja esikuvat sille. Kun taas vain yksi Jeesuksen suuri ja julkinen näkyvä paluu teoria ei täyttäisi, vaan teoriassa on todella kiusllaisia aukkoja, jolle ei löydy järkevyyttä, loogisuutta, eikä mitään selitystä.

Lue lisää

-jarmo- sanoi :
Antikristillisellä valhetempauksella ei ole mitään raamatullista perustetta, joten se on täysin "tuulesta temmattu" olettamus
__________
Ei olekkaan ,mutta onpahan eräs vaihtoehto(väkevä eksytys)
__________________________________
"Sen sijaan morsiamen tempausksella on useitakin selviä raamatullisia perusteluja "
Ei ole kuin epäselviä eikä oikein niitäkään.
__________________________________

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Antikristillisellä valhetempauksella ei ole mitään raamatullista perustetta, joten se on täysin "tuulesta temmattu" olettamus
__________
Ei olekkaan ,mutta onpahan eräs vaihtoehto(väkevä eksytys)
__________________________________
"Sen sijaan morsiamen tempausksella on useitakin selviä raamatullisia perusteluja "
Ei ole kuin epäselviä eikä oikein niitäkään.
__________________________________

Lue lisää

Paitsi Hanok, joka otettiin hyvällä aikaa ennen tulvaa.
Tismalleen 1:1 esikuva moirsiamesta

-jarmo- kirjoitti:

Paitsi Hanok, joka otettiin hyvällä aikaa ennen tulvaa.
Tismalleen 1:1 esikuva moirsiamesta

-jarmo-sanoi :
Paitsi Hanok, joka otettiin hyvällä aikaa ennen tulvaa.
Tismalleen 1:1 esikuva moirsiamesta
__________
Äläs nyt sotkeudu saappaisiisi - missä 1.Ylösnousemus??

Uskon

Meitä Herraa odottavia on moneen junaan. Emme ole robotteja. Olimme yksilöjä ennen. Olemme yksilöjä nyt. On siis luonnollista, että odotuskiihkeyden asteet vaihtelevat.

Mutta

Juuri ylösnousemusvoima saa sanan leviämään ja lisäämään Jumalan lasten lukua. Jeesuksen paluun odottaminen ja jouduttaminen ei ole ihan pikkujuttu.

Room:
8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
8:23 eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta.
8:24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
8:25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

Ikävä todeta, mutta nykyaika on ennustettu. Sana ei muutu.

Juudaksen kirje 1
1. Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli, kutsutuille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesukselle Kristukselle varjellut.
2. Lisääntyköön teille laupeus ja rauha ja rakkaus.
3. Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.
4. Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

17. Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet,
18. sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".
19. Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
20. Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä
21. ja pysyttäkää niin itsenne Jumalan rakkaudessa, odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen laupeutta iankaikkiseksi elämäksi.
22. Ja armahtakaa toisia, niitä, jotka epäilevät, pelastakaa heidät, tulesta temmaten;
23. toisia taas armahtakaa pelolla, inhoten lihan tahraamaa ihokastakin.
24. Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
25. hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.

"Jumala ei yksinkertaisesti sallisi Jeesuksen Kristuksen odottamisen olevan eksytystä"

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Kuka on tämä toinen? Eikö juuri teidän odottama huutasakkijumalan antimessias?

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

"Jumala ei yksinkertaisesti sallisi Jeesuksen Kristuksen odottamisen olevan eksytystä"

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Kuka on tämä toinen? Eikö juuri teidän odottama huutasakkijumalan antimessias?

Lue lisää

Kiitos KTS. Tosi tärkeä kysymys. Ellei ota vastaan sitä oikeaa, ottaa vastaan sen väärän.

-jarmo- sanoi :
Siinä kyseenalaistetaan Jeesuksen odotus peräti eksytyksen asteelle, joka on poispäin Kristuksesta. Eihän kukaan voi eksyä jos kerran odottaa Jeesusta, eihän Jumala salli sitä tapahtuvan.
_____________
Se mitenkä ajattelemme tuota asiaa ei vaikuta pelastukseemme , mutta se voi
eksyttää tempauksen odottajat jos saa*tana järjestää valetempauksen tempaa
omiaan.

Kannattaa olla tarkkana.

pertsa2012 kirjoitti:

-jarmo- sanoi :
Siinä kyseenalaistetaan Jeesuksen odotus peräti eksytyksen asteelle, joka on poispäin Kristuksesta. Eihän kukaan voi eksyä jos kerran odottaa Jeesusta, eihän Jumala salli sitä tapahtuvan.
_____________
Se mitenkä ajattelemme tuota asiaa ei vaikuta pelastukseemme , mutta se voi
eksyttää tempauksen odottajat jos saa*tana järjestää valetempauksen tempaa
omiaan.

Kannattaa olla tarkkana.

Lue lisää

Puhumattakaan jos joulupukki järjestää tempauksen:

Santa's Rapture:

http://www.barnesandnoble.com/w/santas-rapture-nick-baker/1008940176?ean=2940014972680

Ollaan takkana kuin porkkana!

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

"Jumala ei yksinkertaisesti sallisi Jeesuksen Kristuksen odottamisen olevan eksytystä"

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Kuka on tämä toinen? Eikö juuri teidän odottama huutasakkijumalan antimessias?

Lue lisää

KTS sanoi :

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Kuka on tämä toinen? Eikö juuri teidän odottama huutasakkijumalan antimessias?
_________________
KTS puhuu kerrankin rautaista asiaa sillä juuri tuossa jakeessa Jeesus ennustaa
antikristuksen tulon.

Silloin hänen tulemuksensa pyrkii jäljittelemään Jeesuksen tuloa ja siinä hän
ehkä "tempaa" omiaan ja todistaa Sanhedrinille sukupuunsa tuo joitain
pyhiä esineitä tullessaan.

pertsa2012 kirjoitti:

KTS sanoi :

Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.

Kuka on tämä toinen? Eikö juuri teidän odottama huutasakkijumalan antimessias?
_________________
KTS puhuu kerrankin rautaista asiaa sillä juuri tuossa jakeessa Jeesus ennustaa
antikristuksen tulon.

Silloin hänen tulemuksensa pyrkii jäljittelemään Jeesuksen tuloa ja siinä hän
ehkä "tempaa" omiaan ja todistaa Sanhedrinille sukupuunsa tuo joitain
pyhiä esineitä tullessaan.

Lue lisää

Ja tää jeshualais-mashialainen wannabeejudaistilössi on ensmäisenä aamentamassa tämän sällin perään, koska sille kaikki mikä liittyy Israeliin ja juutalaisuuteen menee täydestä

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Ja tää jeshualais-mashialainen wannabeejudaistilössi on ensmäisenä aamentamassa tämän sällin perään, koska sille kaikki mikä liittyy Israeliin ja juutalaisuuteen menee täydestä

Lue lisää

KTS. Mikä on missiosi ja motiivisi?

Haaskaat arvokasta elinaikaasi hyödyttömään puhkumiseen. Auta meitä ymmärtämään sinua. Sinun ei tarvitse olla yksinäinen susi.

-lapsi- kirjoitti:

KTS. Mikä on missiosi ja motiivisi?

Haaskaat arvokasta elinaikaasi hyödyttömään puhkumiseen. Auta meitä ymmärtämään sinua. Sinun ei tarvitse olla yksinäinen susi.

Lue lisää

Onko tää asia sulle ihan uusi ja outo?

Ei meille valvoville kristityille!

Dagen-lehden mukaan ruotsalainen Shalom-yhdistys on ottamassa irtioton kristillisistä seurakunnista. Tämä messiaanisten poppoo ei usko kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Heille Jeesus oli tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Onko tää asia sulle ihan uusi ja outo?

Ei meille valvoville kristityille!

Dagen-lehden mukaan ruotsalainen Shalom-yhdistys on ottamassa irtioton kristillisistä seurakunnista. Tämä messiaanisten poppoo ei usko kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Heille Jeesus oli tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821

Lue lisää

KTS. Haluatko pelastaa minut? Mistä mihin? Onko sinulla ilosanoma? Onko se parempi ilosanoma kuin Raamatun ilosanoma? Etkö vielä tiedä, ettei Raamattu kaadu?
http://vapauteen.com/yahoo_site_admin/assets/images/bible-devil.15564322.gif

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Onko tää asia sulle ihan uusi ja outo?

Ei meille valvoville kristityille!

Dagen-lehden mukaan ruotsalainen Shalom-yhdistys on ottamassa irtioton kristillisistä seurakunnista. Tämä messiaanisten poppoo ei usko kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Heille Jeesus oli tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821

Lue lisää

Sanoitko sä KTS että valvot?? "meille valvoville kristityille"

Valvot toki sillä tavalla että pilkkaat Jeesuksen tulemusta, sen odottajia ja sen odottamista ylipäätään. Onhan sekin kaiketi valvomista, mutta siinä on se toinen puoli. Jeesus käski valvoa ja odottaa mutta varoitti juomasta ja juopumasta muiden juopuneiden kanssa ja lyömästä kanssakulkijoita. Sellainen toiminta johtaa samaan kuin penseillä, eli itkuun ja hammasten kiristykseen.

-lapsi- kirjoitti:

KTS. Haluatko pelastaa minut? Mistä mihin? Onko sinulla ilosanoma? Onko se parempi ilosanoma kuin Raamatun ilosanoma? Etkö vielä tiedä, ettei Raamattu kaadu?
http://vapauteen.com/yahoo_site_admin/assets/images/bible-devil.15564322.gif

Lue lisää

Ohje

Ota Kristuksen sana niinkuin se on ja punnitse sillä kaikki muu. Ellei Raamattu seisoisi, olisi kaikki suhteellista eikä kellään olisi varmuutta sielunsa kohtalosta. Kiinnostaako VT messiaanisia ystäviäsi?

5Moos. 8:3
Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Oliko Paavali turha jätkä?

2.Tim:
3:8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
3:9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
3:10 Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
3:11 vainoissa ja kärsimyksissä, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut!
3:12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Tosiaan. Voisitko määrittää termin "messiaaninen"? A sheynem dank.

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Onko tää asia sulle ihan uusi ja outo?

Ei meille valvoville kristityille!

Dagen-lehden mukaan ruotsalainen Shalom-yhdistys on ottamassa irtioton kristillisistä seurakunnista. Tämä messiaanisten poppoo ei usko kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Heille Jeesus oli tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821

Lue lisää

KTS sanoi :
Ei meille valvoville kristityille!
__________
Sinähän olet valvova muslimi kuten olet kertonut :-)

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Puhumattakaan jos joulupukki järjestää tempauksen:

Santa's Rapture:

http://www.barnesandnoble.com/w/santas-rapture-nick-baker/1008940176?ean=2940014972680

Ollaan takkana kuin porkkana!

Lue lisää

Tässä on oiva esimerkki, kuinka KTS valvoo ja odottaa innokkaasti.