Uusi siviilisääty

Joosua2

Yhteiskuntaamme on muodostunut uusi siviilisääty: Vastuuta- ja sitoutumista pakoilevien perhepinnareiden sääty. He ovat avopareiksi kutsuttuja "pariskuntia", joiden tarkoituksena on asua yhdessä ja nauttia seksistä, kuten avioliitossa, ottamatta kuitenkaan sitä vastuuta, mikä avioliittoon kuuluu. Siksi he eivät halua tulla vihityksi avioliittoon. He haluavat varmistaa, että heillä on mahdollisimman helppo ulospääsy tästä ihmissuhteesta silloin kun heille vain mieleen juolahtaa. Sen jälkeen he katsovat oikeudekseen mennä harjoittamaan seksiä jonkun muun kanssa. He kutsuvat suhdetaan "Avoliitoksi." Kuitenkaan tämän "liiton" sääntöjä ei ole kirjoitettu mihinkään, eikä niitä ole suullisestikaan lausuttu kenenkään todistajan läsnäollessa. He eivät ole koskaan kenenkään todistajan läsnäollessa sitoutuneet rakastamaan toisiaan millään ehdoilla. Avoliitossa eläjä ei siten todellisuudessa ole liitossa kenenkään kanssa. Koko puhe avoliitosta on pelkkää hämäystä ja ihmisten harhauttamista. Heidän filosofiaansa kuuluu myös se, että kenelläkään ei ole oikeutta puuttua heidän elämäänsä ja vaativat, että heidän on saatava tehdä, mitä vain itse haluavat. Erityisesti heitä ärsyttävät uskovat henkilöt, jotka uskaltavat varoittaa heitä siitä, että heidän suhteensa ei ole Jumalan tahdon mukaista.

388

1644

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aritta

      mitä avoparit ajattelevat?
      He eivät ole vastuuta pakoilevia perhepinnareita. He eivät muuta asumaan seksin takia vaan siksi että he rakastavat toisiaan ja haluavat asua yhdessä. He ottavat kyllä vastuun toisistaan ja lapsistaan. Myös yhteiskunta on heidän puolellaan ja varsinkin lasten puolella joten heitä ei jätetä heitteille niin kuin te tekopyhät uskovaiset luulette.

      Sen sijaan uskovaisten avioliitto on usein pako seksielämään koska he eivät muuten saa harrastaa seksiä. Rakkaus on siis kaukana heidän liitostaan. Ja usein heidän avioliittonsa on destruktiivinen ja he kärsivät siinä. Mikä pahinta heidän lapsensa kärsivät eniten koska heillä ei ole pääsyä pois siitä eikä kenelläkään ulkopuolisella ole tietoa heidän kärsimyksistään.

      Jumalalla ei ole mitään avioliiton luomisen kanssa tekemistä. Joten on ihan turhaa uskovaisilta kuvitella että he tekevät Jumalan tahdon mukaan ja kaikki muut eivät. Kaikki teemme Jumalan tahdon mukaan koska meidän tahtomme on hänen tahtonsa. Elämme vapaan valinnan planeetalla.

      Jos joku joutuisi kadotukseen olisivat ne nämä uskovaiset jotka jatkuvasti tuomitsevat toisin ajattelevia koska he eivät tosiaankaan ole ymmärtäneet Jeesuksen sanomaa.

      • Joosua2

        Aritta

        Jos avopari menisi yhteen rakkaudesta, se rakkaus näkyisi sitoutumisena. Seksi, jota harjoitetaan ilman sitoutumista on huorintekemistä.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta

        Jos avopari menisi yhteen rakkaudesta, se rakkaus näkyisi sitoutumisena. Seksi, jota harjoitetaan ilman sitoutumista on huorintekemistä.

        huorintekeminen. Huorintekeminen on vain uskovaisten omasta päästä keksittyä.

        Rakkautta ei tarvitse sitoa.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        huorintekeminen. Huorintekeminen on vain uskovaisten omasta päästä keksittyä.

        Rakkautta ei tarvitse sitoa.

        Aritta

        Jumala, ei ihminen, antoi Moosekselle 10 käskyn lain Siinain vuorella. Kuudes käsky sanoo: Älä tee huorin!

        Ei ole kyse rakkauden sitomisesta. Kaikkia ihmisiä saa ja tulee rakastaa aivan vapaasti, mutta seksiä ei saa harjoittaa kaikkien kanssa. Jumala haluaa, että ihminen voisi nauttia mahdollisimman paljon seksistä ja siksi Hän on säätänyt sen kuulumaan avioliittoon.
        Kaikissa kulttuureissa ja kansoissa on ja on aina ollut rajoituksia seksin harjoittamisen suhteen, joko kirjoitettuina lakeina tai kirjoittamattomina tabuina. Se todistaa, että Jumala, jo luodessaan ihmisen sisimpään tietoisuuden, että seksin harjoittamiseen liittyy jotain "pyhää" ja intimiteettiä, jota ei voi harjoittaa vapaasti miten vain kukin haluaa.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta

        Jumala, ei ihminen, antoi Moosekselle 10 käskyn lain Siinain vuorella. Kuudes käsky sanoo: Älä tee huorin!

        Ei ole kyse rakkauden sitomisesta. Kaikkia ihmisiä saa ja tulee rakastaa aivan vapaasti, mutta seksiä ei saa harjoittaa kaikkien kanssa. Jumala haluaa, että ihminen voisi nauttia mahdollisimman paljon seksistä ja siksi Hän on säätänyt sen kuulumaan avioliittoon.
        Kaikissa kulttuureissa ja kansoissa on ja on aina ollut rajoituksia seksin harjoittamisen suhteen, joko kirjoitettuina lakeina tai kirjoittamattomina tabuina. Se todistaa, että Jumala, jo luodessaan ihmisen sisimpään tietoisuuden, että seksin harjoittamiseen liittyy jotain "pyhää" ja intimiteettiä, jota ei voi harjoittaa vapaasti miten vain kukin haluaa.

        ei sano juuta eikä jaata kenenkään seksinharjoittamiseen.

        Avioliitossa voi tulla yllätys seksin suhteen jos ei aikaisemmin ole lainkaan harrastanut seksiä. Se voi olla tosi tylsää, tosi kamalaa jne. Mies ehkä vain ajattelee itseään ja unohtaa naisen tunteet kokonaan.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        ei sano juuta eikä jaata kenenkään seksinharjoittamiseen.

        Avioliitossa voi tulla yllätys seksin suhteen jos ei aikaisemmin ole lainkaan harrastanut seksiä. Se voi olla tosi tylsää, tosi kamalaa jne. Mies ehkä vain ajattelee itseään ja unohtaa naisen tunteet kokonaan.

        Aritta

        "Haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja kullakin naisella aviomiehensä." (1.Kor.7:2=

        "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken ja aviovuode saastuttamatonna, sillä haureelliset ja aviorikkojat Jumala tuomitsee." /Heb.13:4)

        "Ruumis ei ole haureutta varten..." (1.Kor.6:13)

        "Paetkaa haureutta..." /1.Kor.6:18)

        Lisäksi on lukuisia kohtia, joissa kehoitetaan elämään säädyllisesti ja siveästi.
        Seksuaalivietti ei ole mikään leikkikalu, jota saadaan käyttää miten vain. Väitteesi, että avioliitossa voi tulla yllätys, jos ei ole ennen avioliittoa harjoittanut seksiä, on vain seksi-irstailijoiden keksimä tekosyy ja puolustus, jolla he yrittävät etsiä oikeutusta syntinsä harjoittamiseen. Ns. vapaa seksi saa yhteiskunnassa paljon enemmän tuhoa aikaan.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta

        "Haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja kullakin naisella aviomiehensä." (1.Kor.7:2=

        "Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken ja aviovuode saastuttamatonna, sillä haureelliset ja aviorikkojat Jumala tuomitsee." /Heb.13:4)

        "Ruumis ei ole haureutta varten..." (1.Kor.6:13)

        "Paetkaa haureutta..." /1.Kor.6:18)

        Lisäksi on lukuisia kohtia, joissa kehoitetaan elämään säädyllisesti ja siveästi.
        Seksuaalivietti ei ole mikään leikkikalu, jota saadaan käyttää miten vain. Väitteesi, että avioliitossa voi tulla yllätys, jos ei ole ennen avioliittoa harjoittanut seksiä, on vain seksi-irstailijoiden keksimä tekosyy ja puolustus, jolla he yrittävät etsiä oikeutusta syntinsä harjoittamiseen. Ns. vapaa seksi saa yhteiskunnassa paljon enemmän tuhoa aikaan.

        Sen ajan ihmiset ajattelivat noin. Raamattu ei ole faktakirja.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Sen ajan ihmiset ajattelivat noin. Raamattu ei ole faktakirja.

        Aritta!

        Se, mikä oli totuutta Raamatun kirjoittamisen aikana, on totuutta tänäänkin. Jumala ei ole muuttanut mielipidettään. On paljon nykyaikaisempaa ja modernimpaa ajatella Raamatun mukaan, kuin sen mukaan kuin ns "vapaan seksin" kannattajat ajattelevat. Heidän syntikäyttäytymisensä on paljon vanhanaikaisempaa kuin Raamatun, varsinkin uuden testamentin opetus. He elävät vielä ikivanhoissa Nooan aikaisissa synneissä, joita harjoitettiin tuhansia vuosia ennen Jeesuksen syntymää. Olisi korkea aika siirtyä 2000 luvulle!


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Se, mikä oli totuutta Raamatun kirjoittamisen aikana, on totuutta tänäänkin. Jumala ei ole muuttanut mielipidettään. On paljon nykyaikaisempaa ja modernimpaa ajatella Raamatun mukaan, kuin sen mukaan kuin ns "vapaan seksin" kannattajat ajattelevat. Heidän syntikäyttäytymisensä on paljon vanhanaikaisempaa kuin Raamatun, varsinkin uuden testamentin opetus. He elävät vielä ikivanhoissa Nooan aikaisissa synneissä, joita harjoitettiin tuhansia vuosia ennen Jeesuksen syntymää. Olisi korkea aika siirtyä 2000 luvulle!

        Se ei ole Jumalan ohjekirja.

        Olisi korkea aika uskovaistenkin siirtyä 2000 luvulle ja jättää tuo synti-ajattelu sikseen. Kukaan ei tee syntiä.


      • Kössönöm
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Se, mikä oli totuutta Raamatun kirjoittamisen aikana, on totuutta tänäänkin. Jumala ei ole muuttanut mielipidettään. On paljon nykyaikaisempaa ja modernimpaa ajatella Raamatun mukaan, kuin sen mukaan kuin ns "vapaan seksin" kannattajat ajattelevat. Heidän syntikäyttäytymisensä on paljon vanhanaikaisempaa kuin Raamatun, varsinkin uuden testamentin opetus. He elävät vielä ikivanhoissa Nooan aikaisissa synneissä, joita harjoitettiin tuhansia vuosia ennen Jeesuksen syntymää. Olisi korkea aika siirtyä 2000 luvulle!

        Uppiniskaiset lapset on tapettava, samoin kuin naiset, jotka eivät ole neitsyitä naimisiin mennessään ja orjia saa pitää, eikä vammaiset saa lähestyä alttaria, joulukinkkua ei saa syödä, kuten ei myöskään simpukoita, sekoitekankaat ovat kiellettyjä ja linnun verta on pirskoteltava spitaalisten päälle, ja jos joku nainen on kuukautisten aikana istunut tuolilla, niin siihen ei saa kukaan muu istua.....


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        Se ei ole Jumalan ohjekirja.

        Olisi korkea aika uskovaistenkin siirtyä 2000 luvulle ja jättää tuo synti-ajattelu sikseen. Kukaan ei tee syntiä.

        Kuka haluaa mennä naimisiin, tai edes avoliittoon sellaisen naisen kanssa joka on asunut jo yhdessä 2- tai useamman miehen kanssa, ja jos on vielä asunut pitkään. No en minä ainakaan. Varmaan sellaiset miehet joilla on samankaltainen menneisyys. Kyllä huoraaminen jälkensä jättää ihmiseen, se tulee viivellä, oli sitten uskovainen tai ei, sillä ei ole merkitystä.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        Kuka haluaa mennä naimisiin, tai edes avoliittoon sellaisen naisen kanssa joka on asunut jo yhdessä 2- tai useamman miehen kanssa, ja jos on vielä asunut pitkään. No en minä ainakaan. Varmaan sellaiset miehet joilla on samankaltainen menneisyys. Kyllä huoraaminen jälkensä jättää ihmiseen, se tulee viivellä, oli sitten uskovainen tai ei, sillä ei ole merkitystä.

        Nykymaailmassa kun ei naista pidetä enää huorana jos hänellä on ollut monta suhdetta. Eikä miestä pukkina. Ehkä jotkut ahdasmieliset sen vielä tekevät mutta kehitys on menossa eteenpäin.


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        Nykymaailmassa kun ei naista pidetä enää huorana jos hänellä on ollut monta suhdetta. Eikä miestä pukkina. Ehkä jotkut ahdasmieliset sen vielä tekevät mutta kehitys on menossa eteenpäin.

        huora ollaan siitä sitten mitä mieltä tahansa. Jos ne naiset 20 vuotta sitten olivat kauniita ja hoikuttelevia, eivät ne sitä kaikki tänään enää ole. Niin mielummin valitsen sen vaihtoehdon, etten niitten kanssa ole huorinut, kuin sen että olisin sitä tehnyt. Jopa kiitän siitä korkeimpia voimia. Jos olisin monien niiden kanssa huorinut, varmaan kokisin masennustiloja sen takia, ja varmaan häpeäisin sitä. Pitää myös ajatella asioita eteenpäin.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        huora ollaan siitä sitten mitä mieltä tahansa. Jos ne naiset 20 vuotta sitten olivat kauniita ja hoikuttelevia, eivät ne sitä kaikki tänään enää ole. Niin mielummin valitsen sen vaihtoehdon, etten niitten kanssa ole huorinut, kuin sen että olisin sitä tehnyt. Jopa kiitän siitä korkeimpia voimia. Jos olisin monien niiden kanssa huorinut, varmaan kokisin masennustiloja sen takia, ja varmaan häpeäisin sitä. Pitää myös ajatella asioita eteenpäin.

        ei sellaisia ongelmia ole kuin sinulla, mutta olet varmaan aivopesty uskovaisten taholta. Heidän (siis heidän eikä Jumalan) mielestä nainen on tarkoitettu odottamaan aviomiestään eikä hänellä saa olla omia ajatuksia eikä aivojakaan oikeastaan. Jos haluat elää sellaisen robotin kanssa niin siitä vain, mutta aika harvassa alkavat nekin olemaan.


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        ei sellaisia ongelmia ole kuin sinulla, mutta olet varmaan aivopesty uskovaisten taholta. Heidän (siis heidän eikä Jumalan) mielestä nainen on tarkoitettu odottamaan aviomiestään eikä hänellä saa olla omia ajatuksia eikä aivojakaan oikeastaan. Jos haluat elää sellaisen robotin kanssa niin siitä vain, mutta aika harvassa alkavat nekin olemaan.

        näköisesti et ole kovin kaunis, etkä puoleensavetävän näköinen ihminen. Etkä varmaan ainakaan 10 vuoden päästä, jos elämäntapasi ja arvosi ovat samanlaisia kuin mielipiteesi.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        näköisesti et ole kovin kaunis, etkä puoleensavetävän näköinen ihminen. Etkä varmaan ainakaan 10 vuoden päästä, jos elämäntapasi ja arvosi ovat samanlaisia kuin mielipiteesi.

        olen "päässyt" naimisiin. :-)

        Mielipiteeni taas ovat suunnilleen samat kuin suurimmalla osalla maapallon väestöstä. Ei pidä tuomita niin ankarasti.


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        olen "päässyt" naimisiin. :-)

        Mielipiteeni taas ovat suunnilleen samat kuin suurimmalla osalla maapallon väestöstä. Ei pidä tuomita niin ankarasti.

        samanlaiset mielipiteet kuin suurimmalla osalla. Onneks mulla ei ole. Sen huomaa jo puhekielessä. Sää= keli, laatuaikaa, Rakkaus on muka jotain kemiaa, lässyn lässyn, että ällöttää. Ja suurin osa menee tohon paskaan mukaan. Mää en mene.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        samanlaiset mielipiteet kuin suurimmalla osalla. Onneks mulla ei ole. Sen huomaa jo puhekielessä. Sää= keli, laatuaikaa, Rakkaus on muka jotain kemiaa, lässyn lässyn, että ällöttää. Ja suurin osa menee tohon paskaan mukaan. Mää en mene.

        Sitä en tiennytkään. No, sinä tiedät.


      • syntisiä kohtaan
        Aritta kirjoitti:

        Sitä en tiennytkään. No, sinä tiedät.

        antamalla henkensä, että meillä hänessä olisi vanhurskas elämä ja syntiemme anteeksiantemus. Voimme rakastaa lähimmäisiä Jumalan antamassa Pyhän Hengen voimassa ja johdatuksessa.


      • Aritta
        syntisiä kohtaan kirjoitti:

        antamalla henkensä, että meillä hänessä olisi vanhurskas elämä ja syntiemme anteeksiantemus. Voimme rakastaa lähimmäisiä Jumalan antamassa Pyhän Hengen voimassa ja johdatuksessa.

        Valhetta vain.


      • Aritta
        Kössönöm kirjoitti:

        Uppiniskaiset lapset on tapettava, samoin kuin naiset, jotka eivät ole neitsyitä naimisiin mennessään ja orjia saa pitää, eikä vammaiset saa lähestyä alttaria, joulukinkkua ei saa syödä, kuten ei myöskään simpukoita, sekoitekankaat ovat kiellettyjä ja linnun verta on pirskoteltava spitaalisten päälle, ja jos joku nainen on kuukautisten aikana istunut tuolilla, niin siihen ei saa kukaan muu istua.....

        joskus edes kuulemaan - lukemaan - mitä uskovaiset ajattelevat tuosta tekstistä. Onhan sekin raamatussa mutta koskaan eivät uskovaiset kommentoi sitä.


      • mutta eivät kaikki
        Aritta kirjoitti:

        Valhetta vain.

        siihen kuulu, sillä monet vaeltavat valheen ruhtinaan pimeydessä.


      • Jumalan valtakunta
        Kössönöm kirjoitti:

        Uppiniskaiset lapset on tapettava, samoin kuin naiset, jotka eivät ole neitsyitä naimisiin mennessään ja orjia saa pitää, eikä vammaiset saa lähestyä alttaria, joulukinkkua ei saa syödä, kuten ei myöskään simpukoita, sekoitekankaat ovat kiellettyjä ja linnun verta on pirskoteltava spitaalisten päälle, ja jos joku nainen on kuukautisten aikana istunut tuolilla, niin siihen ei saa kukaan muu istua.....

        annettiin täynnä armoa ja totuutta. Lukekaa ja tutustukaan Uuden Testamentin kirjoituksiin, älkääkä Mooseksen lakiasetuksiin viitatko, vaikka kymmenessä käskyssä on myös rakkauden kaksoiskäsky, mutta noista ei sielläkään ole mitään. Oppikaa tuntemaan Jeesus ja tehkää opetuksensa niin saatte yläkylläisen hyvän elämän kaikin puolin Jumalan tahdon mukaisen ja hyvän.


      • Kössönöm
        Jumalan valtakunta kirjoitti:

        annettiin täynnä armoa ja totuutta. Lukekaa ja tutustukaan Uuden Testamentin kirjoituksiin, älkääkä Mooseksen lakiasetuksiin viitatko, vaikka kymmenessä käskyssä on myös rakkauden kaksoiskäsky, mutta noista ei sielläkään ole mitään. Oppikaa tuntemaan Jeesus ja tehkää opetuksensa niin saatte yläkylläisen hyvän elämän kaikin puolin Jumalan tahdon mukaisen ja hyvän.

        Eikös ne olekaan jumalan määräyksiä? Niin muuten, mitä mieltä olet sellaisesta ristiriitaisuudesta, että kun te vetoatte siihen, että vanhan testamentin säännöt eivät päde, niin muistuuko mieleen kohta jossa jessen väitetään sanoneen ettei hän ole lakia tullut kumoamaan vaan täyttämään.


      • Aritta
        Jumalan valtakunta kirjoitti:

        annettiin täynnä armoa ja totuutta. Lukekaa ja tutustukaan Uuden Testamentin kirjoituksiin, älkääkä Mooseksen lakiasetuksiin viitatko, vaikka kymmenessä käskyssä on myös rakkauden kaksoiskäsky, mutta noista ei sielläkään ole mitään. Oppikaa tuntemaan Jeesus ja tehkää opetuksensa niin saatte yläkylläisen hyvän elämän kaikin puolin Jumalan tahdon mukaisen ja hyvän.

        mikä vanhasta testamentista vielä on voimassa ja mikä ei. Jeesushan itsekin sanoi ettei hän tullut mitään käskyjä perumaan.


      • Aritta
        Kössönöm kirjoitti:

        Eikös ne olekaan jumalan määräyksiä? Niin muuten, mitä mieltä olet sellaisesta ristiriitaisuudesta, että kun te vetoatte siihen, että vanhan testamentin säännöt eivät päde, niin muistuuko mieleen kohta jossa jessen väitetään sanoneen ettei hän ole lakia tullut kumoamaan vaan täyttämään.

        En löytänyt vain sanoja. :-)


      • liittoa, sillä
        Kössönöm kirjoitti:

        Eikös ne olekaan jumalan määräyksiä? Niin muuten, mitä mieltä olet sellaisesta ristiriitaisuudesta, että kun te vetoatte siihen, että vanhan testamentin säännöt eivät päde, niin muistuuko mieleen kohta jossa jessen väitetään sanoneen ettei hän ole lakia tullut kumoamaan vaan täyttämään.

        Jeesuksessa on uusi liitto, eikä nuo ole enää siinä voimassa.

        Jeesus tarkoitti 10 käskyä eivät katoa, koska ovat rakkauden kaksoiskäskyä rakastaa Herraa ja lähimmäisiä. Nuo kivitauluihin kirjoitetut ja liiton arkkuun asetetut pysyvät voimassa myös uudessa liitossa ja myös tiekkenivat, koska Jumalan on pyhä ja antaa Hengen voiman tahtonsa tekemiseen eikä ole ihmisen omassa voimassa täytettävissä.


      • mutta kysy
        Aritta kirjoitti:

        En löytänyt vain sanoja. :-)

        mieheltäsi näistä asioista kotona. :-) Ainiin, älä kysykään, pysy mukana.


      • anoen ja rukoillen
        Aritta kirjoitti:

        mikä vanhasta testamentista vielä on voimassa ja mikä ei. Jeesushan itsekin sanoi ettei hän tullut mitään käskyjä perumaan.

        ja vastaanottaen Uudesta Testamentista.


      • eikä siinä mitään
        Kössönöm kirjoitti:

        Eikös ne olekaan jumalan määräyksiä? Niin muuten, mitä mieltä olet sellaisesta ristiriitaisuudesta, että kun te vetoatte siihen, että vanhan testamentin säännöt eivät päde, niin muistuuko mieleen kohta jossa jessen väitetään sanoneen ettei hän ole lakia tullut kumoamaan vaan täyttämään.

        mutta yhtä vakuuttava hän on ollut osittain kieltämään Jumalan tahtoa ja Jeesuksen valtakunnan asiaa ja se onkin kannaltaan jo huomattavasti pahempi asia, mutta toivossa on hyvä elää myös osaltaan, sillä on kirjoitettu ´Avuksesi huuda Herraa Jeesusta hädän päivänä niin hän tahtoo auttaa, ja sinun pitää kunnioittaman Herraa´.


      • Kössönöm

      • Aritta
        anoen ja rukoillen kirjoitti:

        ja vastaanottaen Uudesta Testamentista.

        Et ainakaan vastannut oikein.


      • Aritta
        mutta eivät kaikki kirjoitti:

        siihen kuulu, sillä monet vaeltavat valheen ruhtinaan pimeydessä.

        valheen ruhtinas on?


      • asia on aivan selvä
        Kössönöm kirjoitti:

        Vaikka noille laittaa linkit ristiriitaisuuksiin, niin eivät ne niitä hyväksy, vaan yrittävät jollain kummallisella diipadaapalla kiemurrella siitä pois.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        miksi itse yrität antaa väärää informaatiota, sillä asia on niinkuin kirjoitin.


      • Aritta
        mutta kysy kirjoitti:

        mieheltäsi näistä asioista kotona. :-) Ainiin, älä kysykään, pysy mukana.

        miten häneltä voi mitään kysyä kun hän ei edes tiedä mikä on raamattu.


      • Aritta
        Kössönöm kirjoitti:

        Vaikka noille laittaa linkit ristiriitaisuuksiin, niin eivät ne niitä hyväksy, vaan yrittävät jollain kummallisella diipadaapalla kiemurrella siitä pois.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Ei tiedä miten keskustelee kun ei ikinä saa kunnon vastausta.


      • eikä tarvikkaan
        Kössönöm kirjoitti:

        Vaikka noille laittaa linkit ristiriitaisuuksiin, niin eivät ne niitä hyväksy, vaan yrittävät jollain kummallisella diipadaapalla kiemurrella siitä pois.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        sillä Luoja antoi Raamatun ilmoitukseen ja sisältää tarvittavan. Älä sinäkään vaikeimman kautta lähesty asiaa, sillä mitä se hyödyttää, sillä totuus ei sillä muutu valheeksi, eikä valhe totuudeksi. Jeesus osoittaa totuuden jokaiselle viimeistään tuomiolla, mutta jo aiemmin tahtoo tehdä ja pelastaa Tuonelalta, sillä tuomiolla kuoleman jälkeen on myöhäistä, ja tämänkin on totuus, minkä kirjoitin ja jokainen voi sen lukea Raamatusta.


      • Aritta
        asia on aivan selvä kirjoitti:

        miksi itse yrität antaa väärää informaatiota, sillä asia on niinkuin kirjoitin.

        Sille sama tietysti.


      • Jeesuksen nimessä
        Aritta kirjoitti:

        Et ainakaan vastannut oikein.

        tuossa on vielä tuo ´taidan´ sana, tutkailen asiaa.


      • Aritta
        eikä siinä mitään kirjoitti:

        mutta yhtä vakuuttava hän on ollut osittain kieltämään Jumalan tahtoa ja Jeesuksen valtakunnan asiaa ja se onkin kannaltaan jo huomattavasti pahempi asia, mutta toivossa on hyvä elää myös osaltaan, sillä on kirjoitettu ´Avuksesi huuda Herraa Jeesusta hädän päivänä niin hän tahtoo auttaa, ja sinun pitää kunnioittaman Herraa´.

        Olen yrittänyt saada sinua ymmärtämään mikä oikeastaan on Jumalan tahto. Ja sitähän ei ole raamatussa.


      • Aritta
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        tuossa on vielä tuo ´taidan´ sana, tutkailen asiaa.

        Ok. :-)


      • omilla sanoillasi
        Aritta kirjoitti:

        Sille sama tietysti.

        valheita levittäessäsi.


      • ihminen ihmiselle:
        Aritta kirjoitti:

        Olen yrittänyt saada sinua ymmärtämään mikä oikeastaan on Jumalan tahto. Ja sitähän ei ole raamatussa.

        Lakataan vastailemasta ja häiritsemästä toisen keskusteluja, koskee myös tehtyjä aloituksia ja eteenkin päin tehtäviä. Ei siis vastailla niillekään, joiden kanssa toinen keskustelee, tästä eteenpäin. Jos vahinkoja sattuu niin niille ei voi mitään, mutta tarkoituksellista häirintää ei tehdä puolin eikä toisin. Tämä sopii myös lähimmäisen rakastamiseen ja kunnioitamiseen, oletko samaa mieltä ja hyväksytkö täysin ihmisenä ihmiselle.


      • Aritta
        omilla sanoillasi kirjoitti:

        valheita levittäessäsi.

        olet levitellyt valheita, en minä.


      • kunniallisesti
        Aritta kirjoitti:

        olet levitellyt valheita, en minä.

        jatketaan alla olevan viestin mukaan.


      • sovintoesitykseen

      • totuudellisesti
        Aritta kirjoitti:

        Olen yrittänyt saada sinua ymmärtämään mikä oikeastaan on Jumalan tahto. Ja sitähän ei ole raamatussa.

        ja rehdisti ja rohkeasti. Odotan vastausta.


      • suomeksi ja lisäksi
        Aritta kirjoitti:

        Olen yrittänyt saada sinua ymmärtämään mikä oikeastaan on Jumalan tahto. Ja sitähän ei ole raamatussa.

        ymmärrettävästi.


      • Kössönöm
        eikä tarvikkaan kirjoitti:

        sillä Luoja antoi Raamatun ilmoitukseen ja sisältää tarvittavan. Älä sinäkään vaikeimman kautta lähesty asiaa, sillä mitä se hyödyttää, sillä totuus ei sillä muutu valheeksi, eikä valhe totuudeksi. Jeesus osoittaa totuuden jokaiselle viimeistään tuomiolla, mutta jo aiemmin tahtoo tehdä ja pelastaa Tuonelalta, sillä tuomiolla kuoleman jälkeen on myöhäistä, ja tämänkin on totuus, minkä kirjoitin ja jokainen voi sen lukea Raamatusta.

        Kumma juttu, että et ole niihin tutustunut, jos uskis olet.


      • olen tutustunut
        Kössönöm kirjoitti:

        Kumma juttu, että et ole niihin tutustunut, jos uskis olet.

        Raamattuun.


      • Kössönöm
        olen tutustunut kirjoitti:

        Raamattuun.

        linkkiä klikata auki? Voi voi.


      • tutustua Jumalan
        Kössönöm kirjoitti:

        Kumma juttu, että et ole niihin tutustunut, jos uskis olet.

        valtakuntaan, joka Jeesuksen opetuksessa ja muissakin ennenkaikkea Uudessa Testamentissa on esitetty, tee se rukoillen ja anoen Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta, sillä Herra toimii Henkensä kautta anoville ihmisille antaen hengellistä hyvää hedelmää ja tahtonsa tuntemista. Koko ihmisen elämän tarkoitus on tulla tuntemaan Jumalan valtakunta ja saada uudestisyntyminen ylhäältä Jeesukselta, sillä antaa elävän veden vaikuttaa uskoa ja toivo ja rakkautta anovien sydämmissä ja on Jumalalta lähtöisin ja ihminen saa sitä vastaanottaa ja kiittää ja kunnioittaa hyvästä, mitä Herra rakkaudessaan antaa hengelliseksi elämäksi. Voin todistaa itse, koska olen saanut sen kokea eikä ole minusta itsestäni vaikka vaikuttaakin kauttani ja saan vastaanottaa todellista hengellistä siunausta, vaikka onkin sisäistä uudistumista mieleltä ja hengeltä ymmärryksessä ja Isän Jumalan tahdon tuntemisessa ja tekemisessä armonsa mukaan, jota antaa hyvyydessään, koska tahtoo yhteyden luomaansa ihmiseen armossaan ja totuudessaan, vain itse anomalla ja kokemalla voit ymmärtää hengellisiä, et ulkoa päin arvioimalla, sillä on todellista yltäkylläistä elämää ja hedelmää ja hyvää sellaista rakkaudessa ja ilossa ja rauhassa, vaikka maailmassa on myös koetuksia ja ahdistuksia, mutta lyhytaikaisia ja niistä selvittyämme uudistumme myös hengellisesti Jumalasuhteessa.


      • vai vietätkö aikaasi
        Kössönöm kirjoitti:

        linkkiä klikata auki? Voi voi.

        mieluummin paremmin, jos vietät niin ymmärrät myös vertauskuvallisesti, miksi en mene sitä linkkiä tutkimaan, sillä tarjolla on epäuskoa ja valhetta ja vääriä tulkintoja ja loputonta ymmärtämättömyyttä, vähän niinkuin koko evoluutio-oppi vastustaessaan Jumalan totuudenmukaista luomisoppia.

        Ei kiitos, rajansa kaikella sanoi valossa vaeltaja, kun pyrkivät silmiä sitomaan ja suolle lähemään kävelemään.

        Tämäkin oli vertauskuva, jos ymmärrät.


      • Kössönöm
        vai vietätkö aikaasi kirjoitti:

        mieluummin paremmin, jos vietät niin ymmärrät myös vertauskuvallisesti, miksi en mene sitä linkkiä tutkimaan, sillä tarjolla on epäuskoa ja valhetta ja vääriä tulkintoja ja loputonta ymmärtämättömyyttä, vähän niinkuin koko evoluutio-oppi vastustaessaan Jumalan totuudenmukaista luomisoppia.

        Ei kiitos, rajansa kaikella sanoi valossa vaeltaja, kun pyrkivät silmiä sitomaan ja suolle lähemään kävelemään.

        Tämäkin oli vertauskuva, jos ymmärrät.

        "Oliko Jeesus sodan vai rauhan lähettiläs?
        Joh. 14:27 "Rauhan minä (Jeesus) jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille."
        Ap. 10:36 "Sen sanan jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa."
        Luuk. 2:14 "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
        Matt. 26:52 "... Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat."
        Joh. 16:33 "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha."
        vs.

        Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
        Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
        Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."


        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Aritta
        ihminen ihmiselle: kirjoitti:

        Lakataan vastailemasta ja häiritsemästä toisen keskusteluja, koskee myös tehtyjä aloituksia ja eteenkin päin tehtäviä. Ei siis vastailla niillekään, joiden kanssa toinen keskustelee, tästä eteenpäin. Jos vahinkoja sattuu niin niille ei voi mitään, mutta tarkoituksellista häirintää ei tehdä puolin eikä toisin. Tämä sopii myös lähimmäisen rakastamiseen ja kunnioitamiseen, oletko samaa mieltä ja hyväksytkö täysin ihmisenä ihmiselle.

        en harrasta. Vastailen silloin kun minusta se on tarpeellista.


      • Aritta
        kunniallisesti kirjoitti:

        jatketaan alla olevan viestin mukaan.

        Kirjoittelen täällä kun huvittaa ja sinun kanssasi on tullut kirjoiteltua eniten koska aina vastaat. :-)


      • Joosua2
        Kössönöm kirjoitti:

        "Oliko Jeesus sodan vai rauhan lähettiläs?
        Joh. 14:27 "Rauhan minä (Jeesus) jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille."
        Ap. 10:36 "Sen sanan jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa."
        Luuk. 2:14 "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
        Matt. 26:52 "... Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat."
        Joh. 16:33 "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha."
        vs.

        Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
        Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
        Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."


        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Kössönöm

        Antamassasi raamatunkohdissa ei ole mitään ristiriitaa. Kun otamme Jeesuksen vastaan omaksi Vapahtajaksemme ja Herraksemme, saamme rauhan sydämmeemme eli saamme rauhan itsemme kanssa. Tästä rauhasta on kysymys muutamissa mainituissa jakeissa.

        Toisaalta silloin uskova joutuu usein riitaan ei-uskovien kanssa, ulkopuolella olevien ihmisten kanssa, kuten esim. Luuk.12:49-51 sanoo. Kysymys on siis kahdesta eri asiasta, jotka Vapaa-ajattelijat ovat sekoittaneet keskenään.

        Miekan ostamiskehoituksen tarkoituksesta raamatuntutkijat eivät ole täysin varmoja, mutta on arveltu, että miekkoja tarvittiin petoeläimien varalta yöllä. Kun Jeesus käski Pietaria panemaan miekan tuppeen, Hänen tarkoitti todennäköisesti sitä, että ihmisiä vastaan sitä ei saa käyttää.

        Ihminen näkee ristiriitoja Raamatussa usein siksi, että hän itse on ristiriidassa Raamatun kanssa.


      • Aritta
        vai vietätkö aikaasi kirjoitti:

        mieluummin paremmin, jos vietät niin ymmärrät myös vertauskuvallisesti, miksi en mene sitä linkkiä tutkimaan, sillä tarjolla on epäuskoa ja valhetta ja vääriä tulkintoja ja loputonta ymmärtämättömyyttä, vähän niinkuin koko evoluutio-oppi vastustaessaan Jumalan totuudenmukaista luomisoppia.

        Ei kiitos, rajansa kaikella sanoi valossa vaeltaja, kun pyrkivät silmiä sitomaan ja suolle lähemään kävelemään.

        Tämäkin oli vertauskuva, jos ymmärrät.

        jos löytäisit muita totuuksia raamatusta kuin ne mihin uskot.


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        Sitä en tiennytkään. No, sinä tiedät.

        suurimmalla osalla, puheista päätellen, mut ei mulla. Samaa virtaa menevät puheissaan iso osa ihmisistä. Mutta olenkin vastavirta ihminen, vaikka se vastavirta tuntuukin luonnolliselta minulle. Taitaa riittää tälle palstalle kirjoittaminen, jollei sitten oikein tee mieli jotain sanoa.


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        Sitä en tiennytkään. No, sinä tiedät.

        suurelle osalle ihmisistä, ainakin puheista päätellen, mutta ei mulle. Samaa virtaa menevät, iso osa ihmisistä. Mutta minä olenkin vastavirtaihminen, se vastavirta tuntuu minulle luonnollselta, vaikka on joskus vaikeaa. Taitaa riittää tälle palstalle kirjoittaminen, jos ei sitten oikein tee mieli jotain sanoa.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        suurelle osalle ihmisistä, ainakin puheista päätellen, mutta ei mulle. Samaa virtaa menevät, iso osa ihmisistä. Mutta minä olenkin vastavirtaihminen, se vastavirta tuntuu minulle luonnollselta, vaikka on joskus vaikeaa. Taitaa riittää tälle palstalle kirjoittaminen, jos ei sitten oikein tee mieli jotain sanoa.

        Ainakin tällä kertaa. :-)


      • klepoo
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Se, mikä oli totuutta Raamatun kirjoittamisen aikana, on totuutta tänäänkin. Jumala ei ole muuttanut mielipidettään. On paljon nykyaikaisempaa ja modernimpaa ajatella Raamatun mukaan, kuin sen mukaan kuin ns "vapaan seksin" kannattajat ajattelevat. Heidän syntikäyttäytymisensä on paljon vanhanaikaisempaa kuin Raamatun, varsinkin uuden testamentin opetus. He elävät vielä ikivanhoissa Nooan aikaisissa synneissä, joita harjoitettiin tuhansia vuosia ennen Jeesuksen syntymää. Olisi korkea aika siirtyä 2000 luvulle!

        Jumala on muuttanut mielipidettänsä monta monituista kertaa. Aluksi oli sitä mieltä, että luomuksensa olivat hyviä, ja vietti rokulipäivän. Mutta ensinnäkin se yksi enkeli osoittautuikin huonoksi, ja julle oli sitä mieltä, että ei se olekaan hyvä. Ja sen sijaan, että olisi deletoinut kyseisen mätämunan, pistikin sen ihmisten riesaksi. Ehkä siksi, että ihminenkään ei sitten ollutkaan hyvä, vaikka aluksi vaikutti, ja päätti tappaa koko revohkan, yhtä joutavaa kännäilevää partaukkoa ja porukkaansa huomioimatta. Ja kakkahan se siitäkin sitten seurasi.


      • vihdoin..
        Kössönöm kirjoitti:

        Vaikka noille laittaa linkit ristiriitaisuuksiin, niin eivät ne niitä hyväksy, vaan yrittävät jollain kummallisella diipadaapalla kiemurrella siitä pois.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        noihin naurettaviin "ristiriitaisuuksiin"...

        Vaikka sinulle ja muille ateille laittaa sen sadannen kerran linkin vapaa-ajattelijoiden keksimien "ristiriitaisuuksien" selväkielisiin selityksiin, niin ette te niitä vaan hyväksy vaan yritätte kummallisella diipadaapalla kiemurrella siitä pois.

        http://raapustus.net/?id=111


      • Tuossahan se juuri
        Aritta kirjoitti:

        Se ei ole Jumalan ohjekirja.

        Olisi korkea aika uskovaistenkin siirtyä 2000 luvulle ja jättää tuo synti-ajattelu sikseen. Kukaan ei tee syntiä.

        se vastuuttomuus onkin, kun kaikki ajattelevat mielessään, ettei se, mitä itse tekee, kuulu
        kenellekään ja tottahan se toisaalta onkin, ettemme me ihmiset saa tuomita toisiamme,
        kuitenkin totuus on tuotava esille sille, joka sitä kysyy, samoinkuin sekin, että Jumalamme
        on pitkämielinen ja tuomio teoistamme tulee vasta tämän ajallisen elämämme jälkeen, jos
        emme täällä ajassa ole vastaanottaneet Hänen armoaan ja anteeksiantoaan synneistämme.


      • Jeesus ei kumonnut
        Aritta kirjoitti:

        Kirjoittelen täällä kun huvittaa ja sinun kanssasi on tullut kirjoiteltua eniten koska aina vastaat. :-)

        lakia, vaan täytti sen ja siksi meidän uudenliiton pyhien ei tarvitse enää
        elää lain alla, lakiliitossa, vaan me saamme uskoa Jeesuksen täytettyyn
        työhön ja se mitä Jeesus tarkoitti lailla ja käskyllä oli tämä: Rakasta
        Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sydämestäsi...jne ja rakasta
        lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Tämä on suurin käsky.


      • Aritta
        Tuossahan se juuri kirjoitti:

        se vastuuttomuus onkin, kun kaikki ajattelevat mielessään, ettei se, mitä itse tekee, kuulu
        kenellekään ja tottahan se toisaalta onkin, ettemme me ihmiset saa tuomita toisiamme,
        kuitenkin totuus on tuotava esille sille, joka sitä kysyy, samoinkuin sekin, että Jumalamme
        on pitkämielinen ja tuomio teoistamme tulee vasta tämän ajallisen elämämme jälkeen, jos
        emme täällä ajassa ole vastaanottaneet Hänen armoaan ja anteeksiantoaan synneistämme.

        että kenellä on totuus. Minä olen sitä mieltä että totuus on minulla. Siksi minulle ei kelpaa sinun totuutesi koska se on minulle valhetta. Minulle olisi teeskentelyä ja tekopyhyyttä uskoa niin kuin sinä.


      • Aritta
        Jeesus ei kumonnut kirjoitti:

        lakia, vaan täytti sen ja siksi meidän uudenliiton pyhien ei tarvitse enää
        elää lain alla, lakiliitossa, vaan me saamme uskoa Jeesuksen täytettyyn
        työhön ja se mitä Jeesus tarkoitti lailla ja käskyllä oli tämä: Rakasta
        Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sydämestäsi...jne ja rakasta
        lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Tämä on suurin käsky.

        Jatka siihen tyyliin.


      • häirikköuskis
        Aritta kirjoitti:

        joskus edes kuulemaan - lukemaan - mitä uskovaiset ajattelevat tuosta tekstistä. Onhan sekin raamatussa mutta koskaan eivät uskovaiset kommentoi sitä.

        ja muut kiinnostuneet,vastaan kristittynä mielelläni kysymykseesi ja Kössönömin aiheelliseen kommenttiin. Uskovaiset eivät lainaa noita kohtia todellakaan ja uskon-koska en tiedä kaikkien mielipidettä- sen johtuvan ainakin seuraavasta seikasta.

        Nettiin kirjoittelevat paljon fundamentalistiset uskovaiset,jotka ottavat raamatusta itselleen mieluiset kohdat millä oikeuttaa oma -lisminsa . Meillä maltillisilla,Jeesuksen ohjeiden lisäksi Jumalan antamaa järkeä käyttävillä on käytössä muita kanavia joilla kerromme mielipiteistämme.Useimmat meistä eivät kokemani mukaan koskaan ole käyneet millään netin keskustelusivuilla mikä on tosi suuri vahinko.
        Näiden kristillisyyden sisällä lahkoina ilmenevien fundamentalistististen aineksien kanssa ei koskaan synny rakentavaa keskustelua,ja maltillisia he vastustavat samoi kuin esim. ateisteja.
        Meitä siis on valtaosa kristityistä,mistä Jumalalle kiitos.
        Kirjoitin aiheesta myös vastaukseeni Kössönömin hyvään,ajankohtaiseen poistettuun keskustelunavaukseen jossa pahoittelin tällaisia mielivaltaisia poistoja,sieltä uudesta linkistä voi lukea molempien samansuuntaiset tekstit.

        Keskustelen mielelläni noista vaietuista puistattavista raamatun kohdista,jotka mielestäni vain osoittavat ihmisen omaa julmuutta ja raadollisuutta joita yritetään puolustaa Jumalan käskyinä kuten uskonsotia ja noitavainoja. Valtioiden johtajat ovat aina osanneet ottaa sekä Jumalan kuin esim ateisminkin käsikassaroikseen halutessaan saada omat raadolliset tarkoitusperänsä ja orjuuttaakseen ihmisiä pelolla ja väkivallalla.
        Itse en niitä lue koska uutisissa näkee ja kuulee joka päivä yhtä tuomittavista tapahtumista joka puolella maailmaa.
        Laittakaa vaikka raamatunkohdat tai lyhennys sisällöstä kun ei niitä pitkiä lainauksia jaksa lukea.


      • Aritta
        häirikköuskis kirjoitti:

        ja muut kiinnostuneet,vastaan kristittynä mielelläni kysymykseesi ja Kössönömin aiheelliseen kommenttiin. Uskovaiset eivät lainaa noita kohtia todellakaan ja uskon-koska en tiedä kaikkien mielipidettä- sen johtuvan ainakin seuraavasta seikasta.

        Nettiin kirjoittelevat paljon fundamentalistiset uskovaiset,jotka ottavat raamatusta itselleen mieluiset kohdat millä oikeuttaa oma -lisminsa . Meillä maltillisilla,Jeesuksen ohjeiden lisäksi Jumalan antamaa järkeä käyttävillä on käytössä muita kanavia joilla kerromme mielipiteistämme.Useimmat meistä eivät kokemani mukaan koskaan ole käyneet millään netin keskustelusivuilla mikä on tosi suuri vahinko.
        Näiden kristillisyyden sisällä lahkoina ilmenevien fundamentalistististen aineksien kanssa ei koskaan synny rakentavaa keskustelua,ja maltillisia he vastustavat samoi kuin esim. ateisteja.
        Meitä siis on valtaosa kristityistä,mistä Jumalalle kiitos.
        Kirjoitin aiheesta myös vastaukseeni Kössönömin hyvään,ajankohtaiseen poistettuun keskustelunavaukseen jossa pahoittelin tällaisia mielivaltaisia poistoja,sieltä uudesta linkistä voi lukea molempien samansuuntaiset tekstit.

        Keskustelen mielelläni noista vaietuista puistattavista raamatun kohdista,jotka mielestäni vain osoittavat ihmisen omaa julmuutta ja raadollisuutta joita yritetään puolustaa Jumalan käskyinä kuten uskonsotia ja noitavainoja. Valtioiden johtajat ovat aina osanneet ottaa sekä Jumalan kuin esim ateisminkin käsikassaroikseen halutessaan saada omat raadolliset tarkoitusperänsä ja orjuuttaakseen ihmisiä pelolla ja väkivallalla.
        Itse en niitä lue koska uutisissa näkee ja kuulee joka päivä yhtä tuomittavista tapahtumista joka puolella maailmaa.
        Laittakaa vaikka raamatunkohdat tai lyhennys sisällöstä kun ei niitä pitkiä lainauksia jaksa lukea.

        että nuo negatiiviset kohdat, esim se missä käsketään pitää orjia (en tiedä raamatunkohtaa) eivät ole mitään Jumalan antamia sääntöjä. Ja fundamentalistit väittävät koko raamatun olevan Jumalan sanaa alusta loppuun.

        Millainen sitten on aito kristitty? :-)


      • totuutta ja armo
        Aritta kirjoitti:

        että kenellä on totuus. Minä olen sitä mieltä että totuus on minulla. Siksi minulle ei kelpaa sinun totuutesi koska se on minulle valhetta. Minulle olisi teeskentelyä ja tekopyhyyttä uskoa niin kuin sinä.

        seuraa niitä, jotka tulevat Jeesuksen totuuden sanojen mukaan anteeksi syntinsä saaden ja vastaanottamaan lahjavanhurskauden ja pyhityksen joka vaikuttaa Pyhän Hengen hyvän hedelmän ja rakkauden kaksoiskäskyn täyttymisen: Rakasta Herraa Jeesusta ja lähimmäisiä niinkuin itseäsi, sielusi pelastumiseksi ja Jumalan valtakunnan hyvän sanoman aikaansaamaksi hyväksi hedelmäksi ja hyväksi puuksi ja kalaksi sydämen uskollisuudessa Kuninkaiden Kuninkaalle Jeesukselle, amen.


      • esille, mutta
        häirikköuskis kirjoitti:

        ja muut kiinnostuneet,vastaan kristittynä mielelläni kysymykseesi ja Kössönömin aiheelliseen kommenttiin. Uskovaiset eivät lainaa noita kohtia todellakaan ja uskon-koska en tiedä kaikkien mielipidettä- sen johtuvan ainakin seuraavasta seikasta.

        Nettiin kirjoittelevat paljon fundamentalistiset uskovaiset,jotka ottavat raamatusta itselleen mieluiset kohdat millä oikeuttaa oma -lisminsa . Meillä maltillisilla,Jeesuksen ohjeiden lisäksi Jumalan antamaa järkeä käyttävillä on käytössä muita kanavia joilla kerromme mielipiteistämme.Useimmat meistä eivät kokemani mukaan koskaan ole käyneet millään netin keskustelusivuilla mikä on tosi suuri vahinko.
        Näiden kristillisyyden sisällä lahkoina ilmenevien fundamentalistististen aineksien kanssa ei koskaan synny rakentavaa keskustelua,ja maltillisia he vastustavat samoi kuin esim. ateisteja.
        Meitä siis on valtaosa kristityistä,mistä Jumalalle kiitos.
        Kirjoitin aiheesta myös vastaukseeni Kössönömin hyvään,ajankohtaiseen poistettuun keskustelunavaukseen jossa pahoittelin tällaisia mielivaltaisia poistoja,sieltä uudesta linkistä voi lukea molempien samansuuntaiset tekstit.

        Keskustelen mielelläni noista vaietuista puistattavista raamatun kohdista,jotka mielestäni vain osoittavat ihmisen omaa julmuutta ja raadollisuutta joita yritetään puolustaa Jumalan käskyinä kuten uskonsotia ja noitavainoja. Valtioiden johtajat ovat aina osanneet ottaa sekä Jumalan kuin esim ateisminkin käsikassaroikseen halutessaan saada omat raadolliset tarkoitusperänsä ja orjuuttaakseen ihmisiä pelolla ja väkivallalla.
        Itse en niitä lue koska uutisissa näkee ja kuulee joka päivä yhtä tuomittavista tapahtumista joka puolella maailmaa.
        Laittakaa vaikka raamatunkohdat tai lyhennys sisällöstä kun ei niitä pitkiä lainauksia jaksa lukea.

        Jeesuksen rakkaus vaatii sen esille tuomaan, sillä toimit omalla tavallasi ja minäkin omallani. Sinä toimit omalta pohjaltasi ja tuomitset fundiksia, jotka tahtovat toimia Jumalan tahdon mukaan, niinkuin sinäkin tahdot toimia omalla tavallasi. Jätä tuomiot Jeesukselle niinkuin on kirjoitettu, sillä se on taivaallista viisautta. Minäkään en sinua tuomitse, mutta rakkaudessa tahdon sinulle kirjoittaa, että väärät todistukset eivät eivät ole vanhurskautta vaan laittomuutta ja sinun kannattaa tehdä parannus pahasta. Toki oikeudet on kaikilla mielipiteisiinsä, kuten minäkin omani tässä kirjoitan en etsien omaa parastani, vaan sinun parastasi, vaikka et sitä tiedäkään, niinkuin eivät Stefatuksen kivittäjät tienneet eikä Sauluskaan tuossa vaiheessa. Minä en fundiksena ota itselleni mieluista kohtaa Raamatusta vaan tuon sen, minkä saan Pyhässä Hengessä Jeesukselta, ja voin myöntää, että joskus se sana osuu myös itseeni ja erottaa sielun ja hengen ja on vaikea sitä esille tuoda. Ymmärrä siis, että jokainen pyhä sana pyhissä kirjoituksissa, minkä tuon esille sattuu minuun itseeni aivan samalla tavalla kuin toisiinkiin, tietysti jos saan elää Jumalan armossa ja rakkaudessa, niin että vaellan valkeudessa, niin minun ei tarvitse tehdä siitä sanasta parannusta kuten kenties toisen lukijan tarvitsee ja toisen lukijan ei tarvitse. Raamatun sanat koskettavat jokaiset siten kuin on tarkoitettu ja autuaat ne, jotka anovat, että Pyhä Henki niiden kautta vaikuttaisi sen eläväksi ja parannusta aikaan saavaksi samoin elävää uskoa ja toivoa ja rakkautta vaikuttavaksi Jeesuksen nimessä.

        Herran Jeesuksen siunausta elämääsi, ano öljy astiaasi ennenkuin yö koittaa ennen Jeesuksen tulemusta, sillä se on Isän Jumalan tahto kaikille lapsilleen uskollisuudessa ja nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja rakkaudessa Poikansa valtakunnassa.


      • Aritta
        totuutta ja armo kirjoitti:

        seuraa niitä, jotka tulevat Jeesuksen totuuden sanojen mukaan anteeksi syntinsä saaden ja vastaanottamaan lahjavanhurskauden ja pyhityksen joka vaikuttaa Pyhän Hengen hyvän hedelmän ja rakkauden kaksoiskäskyn täyttymisen: Rakasta Herraa Jeesusta ja lähimmäisiä niinkuin itseäsi, sielusi pelastumiseksi ja Jumalan valtakunnan hyvän sanoman aikaansaamaksi hyväksi hedelmäksi ja hyväksi puuksi ja kalaksi sydämen uskollisuudessa Kuninkaiden Kuninkaalle Jeesukselle, amen.

        sanomatta jättämisestä ei loppujen lopuksi tiedetä hölkäsen pölläystä.


      • kuten tiedät Aritta
        Aritta kirjoitti:

        että nuo negatiiviset kohdat, esim se missä käsketään pitää orjia (en tiedä raamatunkohtaa) eivät ole mitään Jumalan antamia sääntöjä. Ja fundamentalistit väittävät koko raamatun olevan Jumalan sanaa alusta loppuun.

        Millainen sitten on aito kristitty? :-)

        vaikka tottelemattomuudessasi vastustat totuutta, koska rakastat valhetta ja sitä tahdot esillä pitää, koska olet loukkaantunut Jeesukseen, joka tulee maailman tuomitsemaan vaikka rakastaa sinuakin ja kaikkia ihmisiä, että voimme tehdä parannusta kuolleista teoista, mutta eivät kaikki tahdo parannusta tehdä eivätkä kaikki tahdo tulla valkeuteen eivätkä tunnustaa ja hyljätä syntejään, niinkuin Raamattu ne esittää totuudellisesti luomisesta ja syntiinlankeemuksesta Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen ja Pyhän Hengen vuodattamiseen ja tuleviin tuomioihin ja siihen iankaikkiseen totuudelliseen evankeliumiin, joka voidaan Ilmestyskirjasta lukea ja on lähitulevaisuudessa edessämme, samon Jeesuksen paluu ja pelastus omilleen ja viha tottelemattomien ylle vihan maljojen ja pasuunoiden kautta, amen.

        ´Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".

        Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".

        Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

        Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.

        Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet". Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan. Ja kuurna poljettiin kaupungin ulkopuolella, ja kuurnasta kuohui veri hevosten kuolaimiin asti, tuhannen kuudensadan vakomitan päähän.´ (Ilmestyskirja 14:6-)

        Valitettavasti monet maltilliset ja penseät nimikristityt eivät ymmärrä mihin aikaan olemme tulossa aivan samoin kuin fariseukset osasivat kyllä tulkita taivasta millainen sää huomenna tulee, mutta eivät osanneet Jeesusta palvoa Israelin Pyhänä Herrana ja Jumalan Poikana Daavidin sukukunnasta tulevana. Onneksi oli viisaita miehiä idässä ja samoin temppelissä Herran profeettoja ja pyhyyttään tahtovia kalastajia Gennesaretin järvellä ja publikaanina ja myös kiivailijoiden joukossa, joita yhdisti se, että odottivat Messias lupauksen täyttymistä ja Israelin Pyhän näkemistä, ja saivatkin armon tulla Jeesuksen apostoleiksi kutsuttuina ja valtuutettuina. Autuaita ovat kaikki, jotka janoavat ja isoavat Jumalan vanhurskautta, sillä heidät ravitaan ja juotetaan, eikä heiltä puutu öljy astioissa myöskään Jeesuksen Päivänä, kun tulee kirkkaudessaan omansa noutamaan valtakuntaansa, amen.

        Tee Aritta parannus loukkaantumisestasi Jeesusta kohtaan ja ota vastaan vanhurskauttaan ja Pyhää Henkeään, niin saat tulevaisuuden ja toivon, ja samoin kaikki, jotka Jeesuksen nimessä tahtovat pyhittyä ja opetuslapsinaan antaa itsensä käyttöönsä niiden armolahjojen kautta, jotka heille suodaan Jumalan valtakunnassa Jeesuksen maanpäällisessä ruumiissa. Älköön kukaan langetko syntiä harjoittamaan, sillä niiden kautta tulee Jumalan viha tottelemattomien ylle ja haureus on tämänajan ongelma kun ei tunneta Jumalan halajamisen suuruutta ihmisen henkeä kohtaan ja sitä, että vihaa syntiä, joka erottaa ihmisen yhteydestään ja valkeudestaan ja seurakunnissakin on Iisebelin ja Nikolaiittain oppien opettajia, samoin Bileamin rahan ahneutta ja epäjumalanpalvelusta, kun ei tahdota pysyä valkeudessa vaan rakastetaan pimeyttä ja Mammonaa, ja siten vihataan Jeesuksen ristiä ja tervettä opetusta opetuslapseudestaan.


      • Jeesuksen nimessä
        Aritta kirjoitti:

        sanomatta jättämisestä ei loppujen lopuksi tiedetä hölkäsen pölläystä.

        Tietysti tulee ymmärtää käännösten vaikeus ja myös sen ajan ihmisten ajatustapoja ja sanojen käyttöä, mutta sitä varten meillä Jeesukseen uskovilla ja turvautuvilla ja armossaan vaeltavilla on annettu lupaukset ja Pyhä Henki opettajaksi ja toimii minunkin kauttani, vaikka myös ihmisenä eli lihana ja verenä kaikki on vajavaista ja erehtyväistä, mutta päälinjat Jeesuksen opetuksesta ja koko maailman kuuden vuosituhannen ja Israelin ja Jumalan lapsien osalta ilmotettuna noissa pyhissä kirjoissa, jotka on Raamattuun koottu ja käännetty suomeksikin. Jeesuksen sanoista tiedämme kaiken sen, minkä Isä Jumala meille antoi Uudessa Testamentissa emmekä mitään muuta tarvitse, että voimme tuntea riittävästä tahtoaan, kun Herran Hengen opettamana ne vastaanotamme. Sen sijaan jos vain omalla ihmisviisaudella niitä luemme ilman syntymistä Jumalasta lapsekseen ja opettamakseen, niin eivät voi uskossa sulautua sydämmeemme ja elämässämme vaikutta sitä hyvää elävää Jeesuksen sanaa, niinkuin Isä tahtoo lapsissaan vaikuttaa vedessä ja Hengessä ja lupauksen lapseudessaan. Jos vastustat Jumalan ilmoitusta kohdallasi, niin et voi myöskään vanhurskautua ja pyhittyä, joten Jumalan armo kohdallasi jää turhaksi, koska et vastaanota sitä hyvää sanomaa ja Uutta Testamenttia, jossa Pyhän Uhrikaritsan kuolema on toteennäytetty, samoin ylösnousemuksensa ja hengellinen yhteys ja elämä Pyhässä Hengessä valtakunnassaan ja voimassaan.


      • täyttymys, eikä
        Jeesus ei kumonnut kirjoitti:

        lakia, vaan täytti sen ja siksi meidän uudenliiton pyhien ei tarvitse enää
        elää lain alla, lakiliitossa, vaan me saamme uskoa Jeesuksen täytettyyn
        työhön ja se mitä Jeesus tarkoitti lailla ja käskyllä oli tämä: Rakasta
        Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sydämestäsi...jne ja rakasta
        lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Tämä on suurin käsky.

        Jeesuksessa vaeltava voi harjoittaa syntiä, vaikka voikin langeta ja parannusta tehdä, mutta pimeydessä eli synnissä ei ole Jeesuksen valkeutta ja armoa, sillä vain totuudessa on armo ja valkeus ja syntien anteeksiantamus. On tärkeää kulkea Jeesuksen Kaidalla Tiellä, sillä toisaalta uhkaa omavanhurskaus lain noudattamisen kautta pyrkien pyhittymään, ja toisaalta uhkaa laittomuus synnissä väittäen, että Jeesuksessa voi elää synnissä, sillä on sovittanut syntimme, mutta totuudessa ja armossa Jeesus pelastaa synnin palkasta ja vapauttaa synnin kahleista ja vaellus tulee tehdä Jumalan Pyhän Hengen armossa ja totuudessa ja voimassa, niin että voi rakastaa Herraa Jeesusta ja lähimmäistä ja myös vihamiehiään, ja näin lain täyttymys toteutuu Jeesuksen opetuslapsissa jotka vaeltaa lahjavanhurskaudessa ja valkeissa ilman synnin harjoittamista eivätkä harjoita mitään epäjumalanpalvelusta kuten rahan halua eli ahneutta, samoin eivät harjoita hengellistä haureutta puhumattakaan kauhistuttavista lihan haureudesta ja irstaudesta ja saastaisuudesta, vaikka liha ja veri ei voikaan pyhittyä eikä periä Jumalan valtakuntaa, sillä on alistettu kuolevaisuuden ja synnin alaisuuteen, mutta ylösnousemusruumiissa ja -voimassa vartalomme voi olla Pyhän Hengen temppeli ja järjellinen Jumalan palvelus on antaa itsemme Jumalan palvelukseemme tahtoaan tekemään, mutta tehtävät eivät ole samoja itsekullakin vaan Herran elävä vartalo maan päällä maailmasta uloskutsutuista ja elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä armolahjojen kautta vaikuttaa tahtonsa toteutumista ja täyttymistä valtakunnassaan. Rukoillaan ja valvotaan kaikkien pyhien puolesta.

        Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä täytämme Mooseksen lain Jeesuksen täytetyn sovitustyön ja lähetetyn Pyhän Hengen kautta, sillä Jeesuskessa ja jäsenissään maanpäällä ei saa olla syntiä eikä mitään pimeyttä, vaikka lankeemuksia tulee, ne anteeksiannetaan ja puhdistetaan ne jäsenet, jotka kantavat hedelmää Isälle Jumalalle tahtoaan tekemään ja hyvää uutista ja evankeliumia esillä pitämään, kuka missäkin tehtävässä.


      • samoin hänessä
        Aritta kirjoitti:

        Jatka siihen tyyliin.

        voitamme maailman, kun Isän Jumalan tahtoa teemme ja rakastamme Herraa Jeesusta ja lähimmäisiä, kuten sinuakin Aritta, sillä sinutkin on Jumalan kuvaksi luotu ja kutsutaan täyttämään elämäsi merkitys kantaa hyvää hedelmää Isän Jumalan kunniaksi Jeesuksen ristin sovituksen ja Pyhän Hengen lähettämisen ja vastaanottamisen ja pyhittämisen kautta totuudessa ja armossa, mikä uskoo ja toivoo ja rakastaa Herraa Jeesusta ja pyhää ilmoitustaan Raamatussa ja Ilmestyskirjassa, niinkuin on kirjoitettu, ´autuaat ne, jotka lukevat ja vaarin ottavat!´


      • Jeesuksen nimessä
        Jeesus ei kumonnut kirjoitti:

        lakia, vaan täytti sen ja siksi meidän uudenliiton pyhien ei tarvitse enää
        elää lain alla, lakiliitossa, vaan me saamme uskoa Jeesuksen täytettyyn
        työhön ja se mitä Jeesus tarkoitti lailla ja käskyllä oli tämä: Rakasta
        Herraa, sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sydämestäsi...jne ja rakasta
        lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Tämä on suurin käsky.

        Kaidan Tien molemmilla puolilla uhkaavia vaaroja pimeyteen ja eksymykseen ja luopumukseen.


      • häirikköuskis
        Aritta kirjoitti:

        että nuo negatiiviset kohdat, esim se missä käsketään pitää orjia (en tiedä raamatunkohtaa) eivät ole mitään Jumalan antamia sääntöjä. Ja fundamentalistit väittävät koko raamatun olevan Jumalan sanaa alusta loppuun.

        Millainen sitten on aito kristitty? :-)

        Annan noiden fundisuskisten kommenttien jäädä arvoonsa,samaa bla-blaata on kuultu maailman sivu.
        Millainen olisi sinun mielestäsi aito kristitty??

        Olen miettinyt silloin tällöin aihetta koko 35-vuotisen krissehistoriani ajan,jotain ajatuksia siitä on,mutta en tahtoisi omilla kannanotoilla johdatella kanssaihmisiä.

        Itse olen melkoinen elämäntapaintiaani siinä - ja muissakin suhteissa. Aitouttani olen jäävi itse arvioimaan. En yritä käännyttää ketään katsomukseeni. Kunnioitan jokaisen ihmisen mielipiteen ja uskon tai uskomattomuuden vapautta ja olen kiinnostunut erilaisista elämänkatsomuksista ja elämääni kuuluu myös valtavan paljon muuta sisältöä.
        Luultavasti vain Jeesus itse oli täydellinen kristitty. Hän myös antoi oikeat ohjeet joita SOVELTAA kulloiseenkin aikaan. Hän oli täysin väkivallaton,alistui mieluummin väkivallan uhriksi kuin käytti tai kehoitti siihen.

        Ehkä olisi helpompaa argumentoida millainen aito kristitty EI ole. Ainakin nuo tämän palstan fundis uskikset ovat hyvin kaukana aidosta kristitystä. Tämä siis minun vaatimaton mielipiteeni. Heidän mielestään minä varmaan olen oikea paholaisen lähettiläs ja he kiiruhtavat hyökkäämään kimppuuni Sanan säilällä ja yrittävät siten pilata myös tämän keskustelun.
        JOS heidän kanssaan voisi keskustella järkevästi,niin keskustelisin,mutta en jaksa lukea niitä romaanin pituisia raamatunlainauksia, jotka useimmiten eivät edes liity käsiteltävään aiheeseen. Hyppään niiden yli. Luen itsekseni raamattua oman elämäni ja kokemukseni lävitse enkä salli että kukaan tulee minua neuvomaan miten kohdat olisi ymmärrettävä.
        Ehkä kyselevä ja kyseenalaistava voisi olla aidon kristityn tuntomerkki. Kohdallani usko on enemmän nöyrää kyselemistä ja hiljentymistä kuin vastauksia. Ehkä pitää hyväksyä ettei kaikkeen saa vastauksia.Nämä vaan taas mun omia,jollain muulla ihan erilaisia määreitä,kenties osuvampia.
        Sen tiedän ettei tiede voi osoittaa Jumalan olemista eikä olemattomuutta , mutta toiste lisää,jos keskustelu jatkuu.

        Haluaisin oppia Aritta ajatustesi avaruudesta ja monipuolisesta tiedostasi jota jaat meille. Uskokin on paljon isompi asia kuin joidenkin karsinakuppikuntien edustajien kommentit antavat ymmärtää. On täällä palstoilla nähty myös asiallisia ja omilla aivoilla ajateltuja kristittyjen kommentteja,kiitos niistä.-Vaikka mikäs minä olen arvostelemaan!
        Siis,aidon kristityn tuntomerkkejä??
        P.S. Kuuluuko tämä aihe tälle areenalle vai olisko aiheelle paremmin sopiva otsikko??(Enkä nyt tarkoita fundisateistien ehdotusta että roskakori olis paras paikka.)


      • Aritta
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        Tietysti tulee ymmärtää käännösten vaikeus ja myös sen ajan ihmisten ajatustapoja ja sanojen käyttöä, mutta sitä varten meillä Jeesukseen uskovilla ja turvautuvilla ja armossaan vaeltavilla on annettu lupaukset ja Pyhä Henki opettajaksi ja toimii minunkin kauttani, vaikka myös ihmisenä eli lihana ja verenä kaikki on vajavaista ja erehtyväistä, mutta päälinjat Jeesuksen opetuksesta ja koko maailman kuuden vuosituhannen ja Israelin ja Jumalan lapsien osalta ilmotettuna noissa pyhissä kirjoissa, jotka on Raamattuun koottu ja käännetty suomeksikin. Jeesuksen sanoista tiedämme kaiken sen, minkä Isä Jumala meille antoi Uudessa Testamentissa emmekä mitään muuta tarvitse, että voimme tuntea riittävästä tahtoaan, kun Herran Hengen opettamana ne vastaanotamme. Sen sijaan jos vain omalla ihmisviisaudella niitä luemme ilman syntymistä Jumalasta lapsekseen ja opettamakseen, niin eivät voi uskossa sulautua sydämmeemme ja elämässämme vaikutta sitä hyvää elävää Jeesuksen sanaa, niinkuin Isä tahtoo lapsissaan vaikuttaa vedessä ja Hengessä ja lupauksen lapseudessaan. Jos vastustat Jumalan ilmoitusta kohdallasi, niin et voi myöskään vanhurskautua ja pyhittyä, joten Jumalan armo kohdallasi jää turhaksi, koska et vastaanota sitä hyvää sanomaa ja Uutta Testamenttia, jossa Pyhän Uhrikaritsan kuolema on toteennäytetty, samoin ylösnousemuksensa ja hengellinen yhteys ja elämä Pyhässä Hengessä valtakunnassaan ja voimassaan.

        Ja mielikuvituksissasi.


      • Aritta
        kuten tiedät Aritta kirjoitti:

        vaikka tottelemattomuudessasi vastustat totuutta, koska rakastat valhetta ja sitä tahdot esillä pitää, koska olet loukkaantunut Jeesukseen, joka tulee maailman tuomitsemaan vaikka rakastaa sinuakin ja kaikkia ihmisiä, että voimme tehdä parannusta kuolleista teoista, mutta eivät kaikki tahdo parannusta tehdä eivätkä kaikki tahdo tulla valkeuteen eivätkä tunnustaa ja hyljätä syntejään, niinkuin Raamattu ne esittää totuudellisesti luomisesta ja syntiinlankeemuksesta Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen ja Pyhän Hengen vuodattamiseen ja tuleviin tuomioihin ja siihen iankaikkiseen totuudelliseen evankeliumiin, joka voidaan Ilmestyskirjasta lukea ja on lähitulevaisuudessa edessämme, samon Jeesuksen paluu ja pelastus omilleen ja viha tottelemattomien ylle vihan maljojen ja pasuunoiden kautta, amen.

        ´Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".

        Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".

        Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

        Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.

        Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet". Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan. Ja kuurna poljettiin kaupungin ulkopuolella, ja kuurnasta kuohui veri hevosten kuolaimiin asti, tuhannen kuudensadan vakomitan päähän.´ (Ilmestyskirja 14:6-)

        Valitettavasti monet maltilliset ja penseät nimikristityt eivät ymmärrä mihin aikaan olemme tulossa aivan samoin kuin fariseukset osasivat kyllä tulkita taivasta millainen sää huomenna tulee, mutta eivät osanneet Jeesusta palvoa Israelin Pyhänä Herrana ja Jumalan Poikana Daavidin sukukunnasta tulevana. Onneksi oli viisaita miehiä idässä ja samoin temppelissä Herran profeettoja ja pyhyyttään tahtovia kalastajia Gennesaretin järvellä ja publikaanina ja myös kiivailijoiden joukossa, joita yhdisti se, että odottivat Messias lupauksen täyttymistä ja Israelin Pyhän näkemistä, ja saivatkin armon tulla Jeesuksen apostoleiksi kutsuttuina ja valtuutettuina. Autuaita ovat kaikki, jotka janoavat ja isoavat Jumalan vanhurskautta, sillä heidät ravitaan ja juotetaan, eikä heiltä puutu öljy astioissa myöskään Jeesuksen Päivänä, kun tulee kirkkaudessaan omansa noutamaan valtakuntaansa, amen.

        Tee Aritta parannus loukkaantumisestasi Jeesusta kohtaan ja ota vastaan vanhurskauttaan ja Pyhää Henkeään, niin saat tulevaisuuden ja toivon, ja samoin kaikki, jotka Jeesuksen nimessä tahtovat pyhittyä ja opetuslapsinaan antaa itsensä käyttöönsä niiden armolahjojen kautta, jotka heille suodaan Jumalan valtakunnassa Jeesuksen maanpäällisessä ruumiissa. Älköön kukaan langetko syntiä harjoittamaan, sillä niiden kautta tulee Jumalan viha tottelemattomien ylle ja haureus on tämänajan ongelma kun ei tunneta Jumalan halajamisen suuruutta ihmisen henkeä kohtaan ja sitä, että vihaa syntiä, joka erottaa ihmisen yhteydestään ja valkeudestaan ja seurakunnissakin on Iisebelin ja Nikolaiittain oppien opettajia, samoin Bileamin rahan ahneutta ja epäjumalanpalvelusta, kun ei tahdota pysyä valkeudessa vaan rakastetaan pimeyttä ja Mammonaa, ja siten vihataan Jeesuksen ristiä ja tervettä opetusta opetuslapseudestaan.

        Jos sinua niin huvittaa kutsua minua tottelemattomaksi niin siitä vain. Itse tiedän kuitenkin asiani paremmin.


      • Aritta
        häirikköuskis kirjoitti:

        Annan noiden fundisuskisten kommenttien jäädä arvoonsa,samaa bla-blaata on kuultu maailman sivu.
        Millainen olisi sinun mielestäsi aito kristitty??

        Olen miettinyt silloin tällöin aihetta koko 35-vuotisen krissehistoriani ajan,jotain ajatuksia siitä on,mutta en tahtoisi omilla kannanotoilla johdatella kanssaihmisiä.

        Itse olen melkoinen elämäntapaintiaani siinä - ja muissakin suhteissa. Aitouttani olen jäävi itse arvioimaan. En yritä käännyttää ketään katsomukseeni. Kunnioitan jokaisen ihmisen mielipiteen ja uskon tai uskomattomuuden vapautta ja olen kiinnostunut erilaisista elämänkatsomuksista ja elämääni kuuluu myös valtavan paljon muuta sisältöä.
        Luultavasti vain Jeesus itse oli täydellinen kristitty. Hän myös antoi oikeat ohjeet joita SOVELTAA kulloiseenkin aikaan. Hän oli täysin väkivallaton,alistui mieluummin väkivallan uhriksi kuin käytti tai kehoitti siihen.

        Ehkä olisi helpompaa argumentoida millainen aito kristitty EI ole. Ainakin nuo tämän palstan fundis uskikset ovat hyvin kaukana aidosta kristitystä. Tämä siis minun vaatimaton mielipiteeni. Heidän mielestään minä varmaan olen oikea paholaisen lähettiläs ja he kiiruhtavat hyökkäämään kimppuuni Sanan säilällä ja yrittävät siten pilata myös tämän keskustelun.
        JOS heidän kanssaan voisi keskustella järkevästi,niin keskustelisin,mutta en jaksa lukea niitä romaanin pituisia raamatunlainauksia, jotka useimmiten eivät edes liity käsiteltävään aiheeseen. Hyppään niiden yli. Luen itsekseni raamattua oman elämäni ja kokemukseni lävitse enkä salli että kukaan tulee minua neuvomaan miten kohdat olisi ymmärrettävä.
        Ehkä kyselevä ja kyseenalaistava voisi olla aidon kristityn tuntomerkki. Kohdallani usko on enemmän nöyrää kyselemistä ja hiljentymistä kuin vastauksia. Ehkä pitää hyväksyä ettei kaikkeen saa vastauksia.Nämä vaan taas mun omia,jollain muulla ihan erilaisia määreitä,kenties osuvampia.
        Sen tiedän ettei tiede voi osoittaa Jumalan olemista eikä olemattomuutta , mutta toiste lisää,jos keskustelu jatkuu.

        Haluaisin oppia Aritta ajatustesi avaruudesta ja monipuolisesta tiedostasi jota jaat meille. Uskokin on paljon isompi asia kuin joidenkin karsinakuppikuntien edustajien kommentit antavat ymmärtää. On täällä palstoilla nähty myös asiallisia ja omilla aivoilla ajateltuja kristittyjen kommentteja,kiitos niistä.-Vaikka mikäs minä olen arvostelemaan!
        Siis,aidon kristityn tuntomerkkejä??
        P.S. Kuuluuko tämä aihe tälle areenalle vai olisko aiheelle paremmin sopiva otsikko??(Enkä nyt tarkoita fundisateistien ehdotusta että roskakori olis paras paikka.)

        siviilisäätyä? :-) Ehkä ei.

        Aito kristitty ei kuitenkaan varmasti tuomitse minkäänlaisia säätyjä. Oli ne sitten avoimia tai sidottuja. Aito kristitty ei myöskään tuomitse muiden uskoa eikä väitä kivenkovaan omaavansa totuutta, sitä ainoaa oikeaa. Aito kristitty on suvaitsevainen, anteeksiantava ja auttavainen. Lähimmäisenrakkaus kuuluu tietenkin myös aitoon kristittyyn mutta on vaikea tässä maailmassa olla rakastavainen kaikkia kohtaan. Pääasia että yrittää eikä tuomitse.
        Aito kristitty valitsee rakkauden pelon sijasta.

        Minulla on tapana kysyä itseltäni että mitä rakkaus tekisi tässä tapauksessa jos tulee ongelmallisia juttuja eteeni. Sen olen oppinut Neale Donald Walschilta.

        Mutta ei sitä aina jaksa olla "pyhimys", useimmiten vain tavallinen ihminen vikoineen päivineen. :-)

        Että silleen. :-)


      • Aritta
        samoin hänessä kirjoitti:

        voitamme maailman, kun Isän Jumalan tahtoa teemme ja rakastamme Herraa Jeesusta ja lähimmäisiä, kuten sinuakin Aritta, sillä sinutkin on Jumalan kuvaksi luotu ja kutsutaan täyttämään elämäsi merkitys kantaa hyvää hedelmää Isän Jumalan kunniaksi Jeesuksen ristin sovituksen ja Pyhän Hengen lähettämisen ja vastaanottamisen ja pyhittämisen kautta totuudessa ja armossa, mikä uskoo ja toivoo ja rakastaa Herraa Jeesusta ja pyhää ilmoitustaan Raamatussa ja Ilmestyskirjassa, niinkuin on kirjoitettu, ´autuaat ne, jotka lukevat ja vaarin ottavat!´

        niin kuin tahdot.


      • Aritta
        täyttymys, eikä kirjoitti:

        Jeesuksessa vaeltava voi harjoittaa syntiä, vaikka voikin langeta ja parannusta tehdä, mutta pimeydessä eli synnissä ei ole Jeesuksen valkeutta ja armoa, sillä vain totuudessa on armo ja valkeus ja syntien anteeksiantamus. On tärkeää kulkea Jeesuksen Kaidalla Tiellä, sillä toisaalta uhkaa omavanhurskaus lain noudattamisen kautta pyrkien pyhittymään, ja toisaalta uhkaa laittomuus synnissä väittäen, että Jeesuksessa voi elää synnissä, sillä on sovittanut syntimme, mutta totuudessa ja armossa Jeesus pelastaa synnin palkasta ja vapauttaa synnin kahleista ja vaellus tulee tehdä Jumalan Pyhän Hengen armossa ja totuudessa ja voimassa, niin että voi rakastaa Herraa Jeesusta ja lähimmäistä ja myös vihamiehiään, ja näin lain täyttymys toteutuu Jeesuksen opetuslapsissa jotka vaeltaa lahjavanhurskaudessa ja valkeissa ilman synnin harjoittamista eivätkä harjoita mitään epäjumalanpalvelusta kuten rahan halua eli ahneutta, samoin eivät harjoita hengellistä haureutta puhumattakaan kauhistuttavista lihan haureudesta ja irstaudesta ja saastaisuudesta, vaikka liha ja veri ei voikaan pyhittyä eikä periä Jumalan valtakuntaa, sillä on alistettu kuolevaisuuden ja synnin alaisuuteen, mutta ylösnousemusruumiissa ja -voimassa vartalomme voi olla Pyhän Hengen temppeli ja järjellinen Jumalan palvelus on antaa itsemme Jumalan palvelukseemme tahtoaan tekemään, mutta tehtävät eivät ole samoja itsekullakin vaan Herran elävä vartalo maan päällä maailmasta uloskutsutuista ja elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä armolahjojen kautta vaikuttaa tahtonsa toteutumista ja täyttymistä valtakunnassaan. Rukoillaan ja valvotaan kaikkien pyhien puolesta.

        Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä täytämme Mooseksen lain Jeesuksen täytetyn sovitustyön ja lähetetyn Pyhän Hengen kautta, sillä Jeesuskessa ja jäsenissään maanpäällä ei saa olla syntiä eikä mitään pimeyttä, vaikka lankeemuksia tulee, ne anteeksiannetaan ja puhdistetaan ne jäsenet, jotka kantavat hedelmää Isälle Jumalalle tahtoaan tekemään ja hyvää uutista ja evankeliumia esillä pitämään, kuka missäkin tehtävässä.

        Käyttäydytään ilkeästi ja sitten kerjätään syntejä anteeksi. Niinhän se on.


      • häirikköuskis
        Kössönöm kirjoitti:

        Vaikka noille laittaa linkit ristiriitaisuuksiin, niin eivät ne niitä hyväksy, vaan yrittävät jollain kummallisella diipadaapalla kiemurrella siitä pois.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        taas kerran kiitän sinua hyvästä kommentista. Olen itsekin yrittänyt herättää meidän krisseklubilaisten keskuudessa keskustelua myös siitä ettei Jumalaa voi sanoa vain hyväksi vaan on otettava huomioon ihmisten kokemus pahasta Jumalasta.

        Onhan raamattua ja Jumalaa uskallettava tarkastella myös tästä perspektiivistä pelkäämättä uskonsa katoamista ja vaikka se katoaisikin. Sekin on parempi kuin että yrittää uskotella kaikkitietävälle Jumalalle että kyllä sinä olet pelkästään hyvä ja sulkea silmänsä tältä mustalta puolelta,sehän on törkeää valehtelemista.
        Löytyneekö palstan kristityistä lukijoista rohkeutta ja kykyä NYKYAJAN KIELELLÄ tarttua aiheeseen ILMAN LAINAUKSIA RAAMATUSTA . Ja lukekaa ihmeessä tuo hyvä linkki,se on terveellistä jokaiselle kristitylle.( Lahkolaisten tuskin tarvinnee vaivautua,tai enhän minä tiedä.)


      • häirikköuskis
        Aritta kirjoitti:

        siviilisäätyä? :-) Ehkä ei.

        Aito kristitty ei kuitenkaan varmasti tuomitse minkäänlaisia säätyjä. Oli ne sitten avoimia tai sidottuja. Aito kristitty ei myöskään tuomitse muiden uskoa eikä väitä kivenkovaan omaavansa totuutta, sitä ainoaa oikeaa. Aito kristitty on suvaitsevainen, anteeksiantava ja auttavainen. Lähimmäisenrakkaus kuuluu tietenkin myös aitoon kristittyyn mutta on vaikea tässä maailmassa olla rakastavainen kaikkia kohtaan. Pääasia että yrittää eikä tuomitse.
        Aito kristitty valitsee rakkauden pelon sijasta.

        Minulla on tapana kysyä itseltäni että mitä rakkaus tekisi tässä tapauksessa jos tulee ongelmallisia juttuja eteeni. Sen olen oppinut Neale Donald Walschilta.

        Mutta ei sitä aina jaksa olla "pyhimys", useimmiten vain tavallinen ihminen vikoineen päivineen. :-)

        Että silleen. :-)

        Enpä osaa sanoa määritelmääsi aidosta kristitystä kuin AAMEN. Saanko lisätä että ehkä juuri siksi hän on aito kun ei yritä valheellisesti esittää pyhimystä. Enkeleiksi emme tule tässä elämässä. Voi vaan yrittää elää parhaansa mukaan että ei aiheuttaisi pahaa kanssaihmisilleen,ehkä myös että jättäisi rauhalliset kanssaihmiset elämään omaa elämäänsä tirkistelemättä niin kuin tämän palstan joosuat ja muut toisten yksityiselämään.Sairasta määräilynhaluahan tuo avoliittolaisten elämän pilkkaaminen on.Ilmeisesti ei ole tullut luettua raamatusta kivenheittokiellosta eikä hirrestä omassa silmässä.
        Nuo kuvaamasi määreet sopivat kyllä kaikkiin siivoihin ihmisiin elämänkatsomuksesta riippumatta,tähän sopivia ateisteja ja agnostikkojakin tunnen pilvin pimein.
        Mitä opimme tästä? Eletään ja annetaan toistenkin elää.
        Siunausta kaikille.Liekö tuo avoliitoaihe jo loppuun kaluttu. Jatkettais vaikka paskan puhumisesta selän takana,mikä aiheena aiheuttaa tuhannesti suuremmat kärsimykset ihan arkielämässä.Kun siellä Isossa Kirjassa sanotaan niinkin,että älä todista väärin lähimmäisestä.Liittyis paremmiin arvot ja etiikka-aiheeseen.


      • Aritta
        häirikköuskis kirjoitti:

        Enpä osaa sanoa määritelmääsi aidosta kristitystä kuin AAMEN. Saanko lisätä että ehkä juuri siksi hän on aito kun ei yritä valheellisesti esittää pyhimystä. Enkeleiksi emme tule tässä elämässä. Voi vaan yrittää elää parhaansa mukaan että ei aiheuttaisi pahaa kanssaihmisilleen,ehkä myös että jättäisi rauhalliset kanssaihmiset elämään omaa elämäänsä tirkistelemättä niin kuin tämän palstan joosuat ja muut toisten yksityiselämään.Sairasta määräilynhaluahan tuo avoliittolaisten elämän pilkkaaminen on.Ilmeisesti ei ole tullut luettua raamatusta kivenheittokiellosta eikä hirrestä omassa silmässä.
        Nuo kuvaamasi määreet sopivat kyllä kaikkiin siivoihin ihmisiin elämänkatsomuksesta riippumatta,tähän sopivia ateisteja ja agnostikkojakin tunnen pilvin pimein.
        Mitä opimme tästä? Eletään ja annetaan toistenkin elää.
        Siunausta kaikille.Liekö tuo avoliitoaihe jo loppuun kaluttu. Jatkettais vaikka paskan puhumisesta selän takana,mikä aiheena aiheuttaa tuhannesti suuremmat kärsimykset ihan arkielämässä.Kun siellä Isossa Kirjassa sanotaan niinkin,että älä todista väärin lähimmäisestä.Liittyis paremmiin arvot ja etiikka-aiheeseen.

        Sitä voi uskoa mihin vain mutta se minkälainen on sisimmiltään näyttää kuitenkin sen aitouden.


      • TTM.
        kuten tiedät Aritta kirjoitti:

        vaikka tottelemattomuudessasi vastustat totuutta, koska rakastat valhetta ja sitä tahdot esillä pitää, koska olet loukkaantunut Jeesukseen, joka tulee maailman tuomitsemaan vaikka rakastaa sinuakin ja kaikkia ihmisiä, että voimme tehdä parannusta kuolleista teoista, mutta eivät kaikki tahdo parannusta tehdä eivätkä kaikki tahdo tulla valkeuteen eivätkä tunnustaa ja hyljätä syntejään, niinkuin Raamattu ne esittää totuudellisesti luomisesta ja syntiinlankeemuksesta Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen ja Pyhän Hengen vuodattamiseen ja tuleviin tuomioihin ja siihen iankaikkiseen totuudelliseen evankeliumiin, joka voidaan Ilmestyskirjasta lukea ja on lähitulevaisuudessa edessämme, samon Jeesuksen paluu ja pelastus omilleen ja viha tottelemattomien ylle vihan maljojen ja pasuunoiden kautta, amen.

        ´Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".

        Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".

        Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

        Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.

        Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet". Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan. Ja kuurna poljettiin kaupungin ulkopuolella, ja kuurnasta kuohui veri hevosten kuolaimiin asti, tuhannen kuudensadan vakomitan päähän.´ (Ilmestyskirja 14:6-)

        Valitettavasti monet maltilliset ja penseät nimikristityt eivät ymmärrä mihin aikaan olemme tulossa aivan samoin kuin fariseukset osasivat kyllä tulkita taivasta millainen sää huomenna tulee, mutta eivät osanneet Jeesusta palvoa Israelin Pyhänä Herrana ja Jumalan Poikana Daavidin sukukunnasta tulevana. Onneksi oli viisaita miehiä idässä ja samoin temppelissä Herran profeettoja ja pyhyyttään tahtovia kalastajia Gennesaretin järvellä ja publikaanina ja myös kiivailijoiden joukossa, joita yhdisti se, että odottivat Messias lupauksen täyttymistä ja Israelin Pyhän näkemistä, ja saivatkin armon tulla Jeesuksen apostoleiksi kutsuttuina ja valtuutettuina. Autuaita ovat kaikki, jotka janoavat ja isoavat Jumalan vanhurskautta, sillä heidät ravitaan ja juotetaan, eikä heiltä puutu öljy astioissa myöskään Jeesuksen Päivänä, kun tulee kirkkaudessaan omansa noutamaan valtakuntaansa, amen.

        Tee Aritta parannus loukkaantumisestasi Jeesusta kohtaan ja ota vastaan vanhurskauttaan ja Pyhää Henkeään, niin saat tulevaisuuden ja toivon, ja samoin kaikki, jotka Jeesuksen nimessä tahtovat pyhittyä ja opetuslapsinaan antaa itsensä käyttöönsä niiden armolahjojen kautta, jotka heille suodaan Jumalan valtakunnassa Jeesuksen maanpäällisessä ruumiissa. Älköön kukaan langetko syntiä harjoittamaan, sillä niiden kautta tulee Jumalan viha tottelemattomien ylle ja haureus on tämänajan ongelma kun ei tunneta Jumalan halajamisen suuruutta ihmisen henkeä kohtaan ja sitä, että vihaa syntiä, joka erottaa ihmisen yhteydestään ja valkeudestaan ja seurakunnissakin on Iisebelin ja Nikolaiittain oppien opettajia, samoin Bileamin rahan ahneutta ja epäjumalanpalvelusta, kun ei tahdota pysyä valkeudessa vaan rakastetaan pimeyttä ja Mammonaa, ja siten vihataan Jeesuksen ristiä ja tervettä opetusta opetuslapseudestaan.

        lukea noin pitkiä tarinoita?..... Eikä tossa ole mitään uutta.


      • TTM.
        TTM. kirjoitti:

        lukea noin pitkiä tarinoita?..... Eikä tossa ole mitään uutta.

        tulevat näköjään vastaukset.


      • viisautta Jeesuksen
        Aritta kirjoitti:

        Ja mielikuvituksissasi.

        nimessä, jos rakastat sielusi pelastumista.


      • eikä pitkiä tarvitse
        TTM. kirjoitti:

        lukea noin pitkiä tarinoita?..... Eikä tossa ole mitään uutta.

        lukea jos ei jaksa. Mutta jos joku jaksaa niin suokoon Jumala armoaan mielenmuutokseksi Jeesuksen nimessä ja Pyhässä Hengessä.


      • Aritta
        viisautta Jeesuksen kirjoitti:

        nimessä, jos rakastat sielusi pelastumista.

        En usko ihan mihin vaan.


      • muodostavat
        Aritta kirjoitti:

        Sitä voi uskoa mihin vain mutta se minkälainen on sisimmiltään näyttää kuitenkin sen aitouden.

        kieroutuneen kuvan Jumalasta ja Jeesuksesta ja uskovista, sillä eivät voi pyhittyä totuudessa eivätkä sen mukaan Jumalan armossa tee parannusta. Jumalan rakkaus vaatii parannusta eikä salli armon irstaudeksi vääntämistä synneissään elävien ja parannusta tekemättömien valheelliseen väärän rauhan valheellisuuteen niinkuin väärät profeetat esittävät, sillä todellinen rakkaus pitää esillä tervettä Jumalan ilosanomaa, että ihminen saa vapautua syntikahleista ja saada syntinsä anteeksi ja muuttua mieleltään Raamatussa ilmoitettuun terveeseen Jumalan suhteeseen Jeesuksen antaman elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, jotta voi vaeltaa valkeudessa ja ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa Jeesuksen kaitaa tietä ja kantaa ristiään siinä yltäkylläisessä ja hyvässä hengellisessä elämässä, mikä on yksin mahdollista Jeesuksen armossa ja totuudessa, ei koskaan valheessa eikä väärässä rauhassa, mitä myös suvaitsevaisuudeksi kutsutaan, sillä synnin tekijät eivät perin Jumalan valtakuntaa vaan ainoastaan Jeesuksessa synneistä vapautuneet ja pyhittyneet totuudessa armonsa kautta, jonka antaa elävässä Sanassa itsessään ja Pyhässä Hengessä.

        Rakastakaa Herraa Jeesusta ja lähimmäisiä heidän sielunsa pelastukseksi ja parhaaksi, vaikka maailmassa totuutta vihataan, koska teot ovat pahoja eikä tahdota parannusta tehdä. Silti on hyvä pitää esillä tätä suurta Jumalan rakkautta ja armoa parannukseksi ja hyväksi hengelliseksi elämäksi ja uudestisyntymiseksi taivaasta, amen Jeesusken nimessä.


      • todistat väärin
        Aritta kirjoitti:

        En usko ihan mihin vaan.

        itsestäsikin, sillä Raamattu on kokonansa totuus, voit sen hyväksyä ja siten ojentautua ja armossa pelastuksen toivoon tulla Jeesuksessa, tai sitten voit sen hyljätä ja kieltää ja loukkaantua Jeesukseen ja elää vailla tulevaisuutta ja toivoa Jumalan valtakunnasta.

        On vain kaksi tietä, ja vain Jeesuksen Kaita Tie vie Jumalan Paratiisiin, toinen lavea tie vie Tuonelaan.

        Voi niitä, jotka vihaavat sieluaan, vaikka luulevat olevansa hyviä ja viisaita ja suvaitsevaisia ja sivistyneitä ja humanistisia, mutta hylkäävät Jumalan totuuden ja armon Jeesuksen ristin sovituksesta ja parannuksen välttämättömyydestä väittäessään olevansa viisaita, mutta eivät ole pääseet edes sen alkuun Herran pelossa ja rakkaudessa armossaan ja totuudessaan, sillä ovat mielistyneet valheeseen.


      • siinä, että ihmiset
        Aritta kirjoitti:

        Käyttäydytään ilkeästi ja sitten kerjätään syntejä anteeksi. Niinhän se on.

        eivät välttämättä tahdo tehdä parannusta väärästä mielenlaadusta ja vääristä todistuksista ja valheista. Mutta joka totuuden tekee tulee valkeuteen ja saa syntinsä anteeksi Uuden Testamentin perinnön ja todistuksen mukaan Jeesuksen hyvyydestä ja armosta ja totuudesta syntistä ja pahaa ihmistä kohtaan, amen.

        Sitten vielä ihmisten vääntävät rakkauden ilkeydeksi, sillä mielenlaatunsa on pimeä ja rakastaa valhetta enemmän kuin totuutta Jeesuksessa.

        Toki autuaita ne, jotka tekevät totuuden ja tulevat valkeuteen ja saavat syntinsä anteeksi niinkuin on kirjoitettu, amen Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa.


      • wsredvfgws
        todistat väärin kirjoitti:

        itsestäsikin, sillä Raamattu on kokonansa totuus, voit sen hyväksyä ja siten ojentautua ja armossa pelastuksen toivoon tulla Jeesuksessa, tai sitten voit sen hyljätä ja kieltää ja loukkaantua Jeesukseen ja elää vailla tulevaisuutta ja toivoa Jumalan valtakunnasta.

        On vain kaksi tietä, ja vain Jeesuksen Kaita Tie vie Jumalan Paratiisiin, toinen lavea tie vie Tuonelaan.

        Voi niitä, jotka vihaavat sieluaan, vaikka luulevat olevansa hyviä ja viisaita ja suvaitsevaisia ja sivistyneitä ja humanistisia, mutta hylkäävät Jumalan totuuden ja armon Jeesuksen ristin sovituksesta ja parannuksen välttämättömyydestä väittäessään olevansa viisaita, mutta eivät ole pääseet edes sen alkuun Herran pelossa ja rakkaudessa armossaan ja totuudessaan, sillä ovat mielistyneet valheeseen.

        ystävällisesti siirtää raamattuspammaamisesi pois tältä palstalta. Se ei kuulu tänne.


      • on paljon Raamatussa
        wsredvfgws kirjoitti:

        ystävällisesti siirtää raamattuspammaamisesi pois tältä palstalta. Se ei kuulu tänne.

        ja Herra Jeesus Kristus on Ylkä Jumalan lupauksen lapsille, amen.

        Tule sinäkin parannukseen niin voit lopettaa väärät todistukset liittymällä Jeesuksen morsiusseurakuntaan vastaanottamalla elävää sanaansa ja Pyhän Hengen kihlauksen sydämen ympärileikkauksessa ja uskon kuuliaiusuudessa, niin ei tarvitse hengellistä haureutta harjoittaa omassa alastomuudessa ja likaisen saastaisissa vaatteissa. Rakkaudella sinua kehotan parannukseen, sillä tahdon sinua rakastaa parannuskehotuksella sielullesi pelastuksen toivoksi ja oikeanlaiseksi mielenlaaduksi eli tärkeäksi arvoksi uskossa ja toivossa ja rakkaudessa Jeesusta kohtaan, joka sinutkin tahtoo ja voi pelastaa, mutta myös sinun tulee edessään lausua "Tahdon", eikä turvata epäjumaliin ja väärään epäuskonaiheuttaja-kumppaniin.


      • TTM.
        eikä pitkiä tarvitse kirjoitti:

        lukea jos ei jaksa. Mutta jos joku jaksaa niin suokoon Jumala armoaan mielenmuutokseksi Jeesuksen nimessä ja Pyhässä Hengessä.

        paljon lyhyemmin ja maanläheisemmin.....Luoja loi ihmisen suoraksi, mutta itse he etsivät kaikenlaisia mut-

        kia..... Tämä on raamatusta.


      • Jeesuksen nimessä
        TTM. kirjoitti:

        paljon lyhyemmin ja maanläheisemmin.....Luoja loi ihmisen suoraksi, mutta itse he etsivät kaikenlaisia mut-

        kia..... Tämä on raamatusta.

        Herran armoa ja siunausta elämääsi.


      • wsaedg
        on paljon Raamatussa kirjoitti:

        ja Herra Jeesus Kristus on Ylkä Jumalan lupauksen lapsille, amen.

        Tule sinäkin parannukseen niin voit lopettaa väärät todistukset liittymällä Jeesuksen morsiusseurakuntaan vastaanottamalla elävää sanaansa ja Pyhän Hengen kihlauksen sydämen ympärileikkauksessa ja uskon kuuliaiusuudessa, niin ei tarvitse hengellistä haureutta harjoittaa omassa alastomuudessa ja likaisen saastaisissa vaatteissa. Rakkaudella sinua kehotan parannukseen, sillä tahdon sinua rakastaa parannuskehotuksella sielullesi pelastuksen toivoksi ja oikeanlaiseksi mielenlaaduksi eli tärkeäksi arvoksi uskossa ja toivossa ja rakkaudessa Jeesusta kohtaan, joka sinutkin tahtoo ja voi pelastaa, mutta myös sinun tulee edessään lausua "Tahdon", eikä turvata epäjumaliin ja väärään epäuskonaiheuttaja-kumppaniin.

        sontasi saa minut voimaan pahoin.


      • lakata huonosta
        wsaedg kirjoitti:

        sontasi saa minut voimaan pahoin.

        Hyvä on aina parempi kuin huono, vaikka voikin tuotaa lyhytaikaista murhetta parannuksessa.


      • 42wer
        lakata huonosta kirjoitti:

        Hyvä on aina parempi kuin huono, vaikka voikin tuotaa lyhytaikaista murhetta parannuksessa.

        jotain netin fundamentalistihöpöhöpö-puppulausegeneraattoria?


      • suuresti, se mitä
        42wer kirjoitti:

        jotain netin fundamentalistihöpöhöpö-puppulausegeneraattoria?

        sinulla on, sitä en mistään hinnasta tahtoisi ottaa vastaan.

        Isä Jumala Pojassa Jeesuksessa ja Pyhässä Pyhässä Hengessä on Hyvä Paimen ja vanhurskauttaan vaikuttaa omissa lapsissaan.

        Tämän maailman ruhtinas vihaa hyvää Jumalaa ja tahtoo sinutkin hukuttaa ja siksi sieluasi tahtoo epäuskossa pitää etkä siitä omin voimin voikaan vapautua, mutta Jumala halajaa sinuakin yhteyteensä ja tahtoo parantumistasi ja pelastumista synneistäsi, sillä vain Jeesuksen veri ja vesi ja Henki voi sen sinulle antaa.

        Tämä asia on totuudellinen ja Jumala on uskollinen niille, jotka Jeesuksen nimessä anovat sielunsa pelastumisen puolesta, älä siis aikaile, vaan toimi niinkuin olen kirjoittanut, sillä saat siitä hyvän palkan tuomiolla, kun siinä pysyt armossa ja totuudessa, helpposta tiestä en kirjoita, mutta parhaasta ja sopivammasta sinunkin sielusi pelastumiseksi kyllä, ilman pienintäkään epäilystä, amen.


      • häirikköuskis
        esille, mutta kirjoitti:

        Jeesuksen rakkaus vaatii sen esille tuomaan, sillä toimit omalla tavallasi ja minäkin omallani. Sinä toimit omalta pohjaltasi ja tuomitset fundiksia, jotka tahtovat toimia Jumalan tahdon mukaan, niinkuin sinäkin tahdot toimia omalla tavallasi. Jätä tuomiot Jeesukselle niinkuin on kirjoitettu, sillä se on taivaallista viisautta. Minäkään en sinua tuomitse, mutta rakkaudessa tahdon sinulle kirjoittaa, että väärät todistukset eivät eivät ole vanhurskautta vaan laittomuutta ja sinun kannattaa tehdä parannus pahasta. Toki oikeudet on kaikilla mielipiteisiinsä, kuten minäkin omani tässä kirjoitan en etsien omaa parastani, vaan sinun parastasi, vaikka et sitä tiedäkään, niinkuin eivät Stefatuksen kivittäjät tienneet eikä Sauluskaan tuossa vaiheessa. Minä en fundiksena ota itselleni mieluista kohtaa Raamatusta vaan tuon sen, minkä saan Pyhässä Hengessä Jeesukselta, ja voin myöntää, että joskus se sana osuu myös itseeni ja erottaa sielun ja hengen ja on vaikea sitä esille tuoda. Ymmärrä siis, että jokainen pyhä sana pyhissä kirjoituksissa, minkä tuon esille sattuu minuun itseeni aivan samalla tavalla kuin toisiinkiin, tietysti jos saan elää Jumalan armossa ja rakkaudessa, niin että vaellan valkeudessa, niin minun ei tarvitse tehdä siitä sanasta parannusta kuten kenties toisen lukijan tarvitsee ja toisen lukijan ei tarvitse. Raamatun sanat koskettavat jokaiset siten kuin on tarkoitettu ja autuaat ne, jotka anovat, että Pyhä Henki niiden kautta vaikuttaisi sen eläväksi ja parannusta aikaan saavaksi samoin elävää uskoa ja toivoa ja rakkautta vaikuttavaksi Jeesuksen nimessä.

        Herran Jeesuksen siunausta elämääsi, ano öljy astiaasi ennenkuin yö koittaa ennen Jeesuksen tulemusta, sillä se on Isän Jumalan tahto kaikille lapsilleen uskollisuudessa ja nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja rakkaudessa Poikansa valtakunnassa.

        oli se väärä todistus,minkä kommentissani fundiksista annoin??Voisitko ystävällisesti lainata sen lauseen tai kohdan tekstistäni,niin voin vaikka pyytää anteeksi,jos olen väärin arvostellut,siis JOS OLEN.
        Se mitä sanoin että he haluavat tirkistellä toisten yksityiselämään sitä tuomitsemaan,todistaa tuo joosuan aloitus tuolla ylempänä . Varmaan on niitäkin jotka viisaasti vaikenevat,heistä en sano mitään.
        Oma elämänohjeeni on että suon jokaiselle ihmiselle vapauden ITSE löytää totuutensa,omien totuuksiensa pakkosyöttö on kanssaihmisten ymmärryksen aliarvioimista.
        Helvetti ja taivas ovat katolisuudesta jääneitä keskiaikaisia uhkia minulle,raamattuni olen lukenut ja luen edelleen joten turha vedellä mitään siteerauksia sieltä,noihin en usko.
        Tämä aihe ei edes kuuluisi arvot ja etiikka otsakkeen alle,mutta jotkut fundikset ei tajua laitella näitä kristinusko rubriikin puolelle.


      • TTM.
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        Herran armoa ja siunausta elämääsi.

        pitää tietää, että raamattu on vertauskuvallinen kirja. Ne maat: Jerusalemit. ym. eivät tarkoita niitä paikkoja. Niillä ihmisten nimillä ei ole merkitystän ne sopivat moniin ihmisiin. - Ja syntymällä tarkoite-

        taan usein ihmisen kehitysvaihetta.


      • Jeesuksen pyhässä
        TTM. kirjoitti:

        pitää tietää, että raamattu on vertauskuvallinen kirja. Ne maat: Jerusalemit. ym. eivät tarkoita niitä paikkoja. Niillä ihmisten nimillä ei ole merkitystän ne sopivat moniin ihmisiin. - Ja syntymällä tarkoite-

        taan usein ihmisen kehitysvaihetta.

        nimessä, se pitää vain ymmärtää Herran Pyhän Hengen opettamana, sillä mitään ei ole alunperinkään tuotu muutoin kuin Herran Hengen vaikuttamana. Lisäksi on hyvä ymmärtää käännöksestä ja kulttuurisidonnaiset asiat, mutta sitä varten Jeesus Isän oikealle puolelle valtaistuimelleen nousteessaan lähetti Henkensä opettamaan ja vaikuttamaan hengellistä hyvää lupauksissaan ja autuaat ne, jotka siten uudistuvat mieleltään ja arvomaailmaltaan ja oppivat tuntemaan Nasaretilaisen Yeshuan Isän Jumalan valtakunnassa, amen.

        Myös sinulle on pelastuksen toivo Jeesuksessa, kun teet opetuksensa ja kehotuksensa mukaan, sillä antoi henkensä ristillä myös sinun syntiesi edestä ja elää, että myös hänessä eläisit yltäkylläistä hyvää hengellistä elää ja hyvää hedelmää tuottaisit, eikä siinä ole mitään pahaa eikä väärää, vaan se on jokaisen ihmisen elämän merkityksen täyttymys Pyhässä Hengessä ja Jeesuksen nimessä.


      • sinun kanssa
        häirikköuskis kirjoitti:

        oli se väärä todistus,minkä kommentissani fundiksista annoin??Voisitko ystävällisesti lainata sen lauseen tai kohdan tekstistäni,niin voin vaikka pyytää anteeksi,jos olen väärin arvostellut,siis JOS OLEN.
        Se mitä sanoin että he haluavat tirkistellä toisten yksityiselämään sitä tuomitsemaan,todistaa tuo joosuan aloitus tuolla ylempänä . Varmaan on niitäkin jotka viisaasti vaikenevat,heistä en sano mitään.
        Oma elämänohjeeni on että suon jokaiselle ihmiselle vapauden ITSE löytää totuutensa,omien totuuksiensa pakkosyöttö on kanssaihmisten ymmärryksen aliarvioimista.
        Helvetti ja taivas ovat katolisuudesta jääneitä keskiaikaisia uhkia minulle,raamattuni olen lukenut ja luen edelleen joten turha vedellä mitään siteerauksia sieltä,noihin en usko.
        Tämä aihe ei edes kuuluisi arvot ja etiikka otsakkeen alle,mutta jotkut fundikset ei tajua laitella näitä kristinusko rubriikin puolelle.

        käydystä keskustelusta muistan sen verran että vastasin ja totesin että fundis voidaan ymmärtää monella eri tavalla. Minä ymmärrän sen siten, että fundis uskoo Raamatun olevan Isän Jumalan antama Herran Jeesuksen kautta Herran Hengen vaikuttamana valittujen palvelijoittensa kautta noina noin 1600 vuotena, kun sen vaikutti ensisijaisesti Israelin kansan kautta, kuten myös Jeesus on juutalainen ja pelastus on juutalaisista. Voisin lukea viestini uudestaan, mutta toivottavasti en sinua syyttänyt mistään, vaikka meillä kaikilla onkin Herran Jeesuksen tuntemisessa ja ennenkaikkea rakastamisessa ja voimansa ja opetuksensa ja hyvän hedelmänsä välittämisessä kasvun varaa, eikä voi tapahtua muutoin, kuin oman lihan turmeltuneen luonnon ristiinnaulitsemisen ja sitä kautta Herran hyvän Hengen vaikutuksen lisääntymisellä, sillä sotivat meissä kaikissa uskovissa toisiaan vastaan, missä sitten itsekukin vaellammekaan Herran armoon ja totuuteen turvaten rukouksin ja anomuksin kaikkien pyhien puolesta.

        > Tämä aihe ei edes kuuluisi arvot ja etiikka otsakkeen alle,mutta jotkut fundikset ei tajua laitella näitä kristinusko rubriikin puolelle.

        Olen tästä eri mieltä, mutta jokaisella meillä saa olla mielipiteemme, sillä kaikki hyvää ja huonoa käsittelevät asiat ovat arvokysymyksiä, samoin Raamatussa meille on ilmoitettu Henkensä kautta Jumalan hyvä tahto ja hänen tahtonsa tunteminen vanhurskaasti eli oikeamielisesti on arvokysymys, samoin sen tekeminen Pyhässä Hengessä on hyvän hedelmän tuottamista ja edelleen noiden parhaiden arvojen täytäntöön pistämistä, vaikka kysymys on ennekaikkea voimasta eikä pelkistä sanoista niinkuin tällä keskustelufoorumilla asioita sanoilla esilläpidetään ja keskustellaan ja arvojamme vaihdetaan. Jeesus kyllä lähettikin opetuslapsensa julistamaan eläviä sanoja elävän Pyhän Hengen virran vaikutuksessa ja siten kysymys on myös sanoista, joiden on parempi olla hyviä kuin huonoja, samoin totuudellisia kuin valheellisia, sillä Jumalan armo kasvattaa vain totuudessa hyvlkäämään huonon ja valheellisen niissä, jotka niiden mukaan ojentautuvat ensisijaisesti Raamatun ilmoituksessa ja anomisessa ja vastaanottamisessa uskon kautta mielenmuutokseksi ja hyväksi ja otolliseksi arvopohjaksi.

        En pyri pakkosyöttämään mitään vaan pidän esillä sitä, mitä kirjoitan ja tarkoitus on antaa hyvä vaihtoehto elämälle Isän Jumalan tahdon mukaan Jeesusken nimessä ja Pyhässä Hengessä, koska vain sen kautta voi kukaan päästä Jumalan valtakuntaan ja perintöosaan pyhitettyjen joukossa, amen.

        Ole vapaa toimimaan niinkuin hyväksi näet, ja paras tie on Jeesuksen opetuksen mukaan valtakunnassaan.


      • Aritta
        sinun kanssa kirjoitti:

        käydystä keskustelusta muistan sen verran että vastasin ja totesin että fundis voidaan ymmärtää monella eri tavalla. Minä ymmärrän sen siten, että fundis uskoo Raamatun olevan Isän Jumalan antama Herran Jeesuksen kautta Herran Hengen vaikuttamana valittujen palvelijoittensa kautta noina noin 1600 vuotena, kun sen vaikutti ensisijaisesti Israelin kansan kautta, kuten myös Jeesus on juutalainen ja pelastus on juutalaisista. Voisin lukea viestini uudestaan, mutta toivottavasti en sinua syyttänyt mistään, vaikka meillä kaikilla onkin Herran Jeesuksen tuntemisessa ja ennenkaikkea rakastamisessa ja voimansa ja opetuksensa ja hyvän hedelmänsä välittämisessä kasvun varaa, eikä voi tapahtua muutoin, kuin oman lihan turmeltuneen luonnon ristiinnaulitsemisen ja sitä kautta Herran hyvän Hengen vaikutuksen lisääntymisellä, sillä sotivat meissä kaikissa uskovissa toisiaan vastaan, missä sitten itsekukin vaellammekaan Herran armoon ja totuuteen turvaten rukouksin ja anomuksin kaikkien pyhien puolesta.

        > Tämä aihe ei edes kuuluisi arvot ja etiikka otsakkeen alle,mutta jotkut fundikset ei tajua laitella näitä kristinusko rubriikin puolelle.

        Olen tästä eri mieltä, mutta jokaisella meillä saa olla mielipiteemme, sillä kaikki hyvää ja huonoa käsittelevät asiat ovat arvokysymyksiä, samoin Raamatussa meille on ilmoitettu Henkensä kautta Jumalan hyvä tahto ja hänen tahtonsa tunteminen vanhurskaasti eli oikeamielisesti on arvokysymys, samoin sen tekeminen Pyhässä Hengessä on hyvän hedelmän tuottamista ja edelleen noiden parhaiden arvojen täytäntöön pistämistä, vaikka kysymys on ennekaikkea voimasta eikä pelkistä sanoista niinkuin tällä keskustelufoorumilla asioita sanoilla esilläpidetään ja keskustellaan ja arvojamme vaihdetaan. Jeesus kyllä lähettikin opetuslapsensa julistamaan eläviä sanoja elävän Pyhän Hengen virran vaikutuksessa ja siten kysymys on myös sanoista, joiden on parempi olla hyviä kuin huonoja, samoin totuudellisia kuin valheellisia, sillä Jumalan armo kasvattaa vain totuudessa hyvlkäämään huonon ja valheellisen niissä, jotka niiden mukaan ojentautuvat ensisijaisesti Raamatun ilmoituksessa ja anomisessa ja vastaanottamisessa uskon kautta mielenmuutokseksi ja hyväksi ja otolliseksi arvopohjaksi.

        En pyri pakkosyöttämään mitään vaan pidän esillä sitä, mitä kirjoitan ja tarkoitus on antaa hyvä vaihtoehto elämälle Isän Jumalan tahdon mukaan Jeesusken nimessä ja Pyhässä Hengessä, koska vain sen kautta voi kukaan päästä Jumalan valtakuntaan ja perintöosaan pyhitettyjen joukossa, amen.

        Ole vapaa toimimaan niinkuin hyväksi näet, ja paras tie on Jeesuksen opetuksen mukaan valtakunnassaan.

        en keskustele kanssasi vääristä todistuksista koska sinulla ei ole hajuakaan sellaisista. Olen kyllästynyt lukemaan tekstejäsi koska ne eivät anna yhtään mitään.


      • TTM.
        Jeesuksen pyhässä kirjoitti:

        nimessä, se pitää vain ymmärtää Herran Pyhän Hengen opettamana, sillä mitään ei ole alunperinkään tuotu muutoin kuin Herran Hengen vaikuttamana. Lisäksi on hyvä ymmärtää käännöksestä ja kulttuurisidonnaiset asiat, mutta sitä varten Jeesus Isän oikealle puolelle valtaistuimelleen nousteessaan lähetti Henkensä opettamaan ja vaikuttamaan hengellistä hyvää lupauksissaan ja autuaat ne, jotka siten uudistuvat mieleltään ja arvomaailmaltaan ja oppivat tuntemaan Nasaretilaisen Yeshuan Isän Jumalan valtakunnassa, amen.

        Myös sinulle on pelastuksen toivo Jeesuksessa, kun teet opetuksensa ja kehotuksensa mukaan, sillä antoi henkensä ristillä myös sinun syntiesi edestä ja elää, että myös hänessä eläisit yltäkylläistä hyvää hengellistä elää ja hyvää hedelmää tuottaisit, eikä siinä ole mitään pahaa eikä väärää, vaan se on jokaisen ihmisen elämän merkityksen täyttymys Pyhässä Hengessä ja Jeesuksen nimessä.

        Voisi väitellä loputtomasti. . Monet puolustavat omaa menneisyyttään, ja sanovat sen olevan oikein, koska tehtyä ei saa tekemättömäksi..

        Mistähän johtuu että joillakin on vaan plus pisteitä ? Taitavat lisätä itselleen niitä. -Hyvä kun joku on suuttunut sanomisistani, ja laittaa jokakerta viesteihini miinuspisteitä, , mutta ne ovakin pelkkää plussaa.


      • palstalla joku
        TTM. kirjoitti:

        Voisi väitellä loputtomasti. . Monet puolustavat omaa menneisyyttään, ja sanovat sen olevan oikein, koska tehtyä ei saa tekemättömäksi..

        Mistähän johtuu että joillakin on vaan plus pisteitä ? Taitavat lisätä itselleen niitä. -Hyvä kun joku on suuttunut sanomisistani, ja laittaa jokakerta viesteihini miinuspisteitä, , mutta ne ovakin pelkkää plussaa.

        toinen kuin keskustelijat voi niistä jotakin saadakin, jos Herra häntä rakkaudessaan vetää parannukseen, toki parempi on lukea Uutta Testamenttiä suoraan anoen Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta.

        En oikein ymmärrä mihin viittaat menneiden puolustamisella, mutta nykyisyydessä toimimme sen mukaan niinkuin näemme hyväksi ja sitä varten Herra Jeesus tahtoo vanhurskauttaa sitä tahtovia Raamatun ja Henkensä ja vetensä kautta, jotta voi saada elämäänsä ihminen parempaa ja tärkeämpää kuin mitä tämä maailma antaa, sillä nämä katoavat, mutta Jumalalta saatu pysyy senkin jälkeen Jeesuksessa. Aina voidaan myös tehdä sovintoa, jos ja kun toista vastaan on rikottu ja se on myös Jumalan tahto.

        Vasta Herra tuomiolla jakaa merkitykselliset plus ja miinus -pisteet, mutta jokainen ihminen tarvitsee ottaa ristinsä ja seurata Jeesusta, sillä on Yksin Elämän Herra, joka jokaisen tuomitsee hänen tekojensa mukaan, autuaat ne, jotka tekevät tahtonsa ja näin rakastavat Herraa, sillä on rakastanut meitä kantaen oman ristinsä ja antaen henkensä ja verensä ja vetensä, että meillä hänessä olisi yltäkylläinen Elämä, mutta mielenmuutos tarvitaan, sillä ilman sitä Jumalan armo kohdaltamme jää turhaksi, sillä sen tarkoitus on ihmisen vanhurskautus ja puhdistus ja pyhitys, amen.

        Minä en ole laittanut miinus merkintöjä, mutta kieroja ihmisiä riittää tässä maailmassa, toivon sinulle Jumalan siunausta vilpittömästi Jeesuksen nimessä ja Pyhän Hengen valkeudeksi.


      • TTM.
        palstalla joku kirjoitti:

        toinen kuin keskustelijat voi niistä jotakin saadakin, jos Herra häntä rakkaudessaan vetää parannukseen, toki parempi on lukea Uutta Testamenttiä suoraan anoen Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta.

        En oikein ymmärrä mihin viittaat menneiden puolustamisella, mutta nykyisyydessä toimimme sen mukaan niinkuin näemme hyväksi ja sitä varten Herra Jeesus tahtoo vanhurskauttaa sitä tahtovia Raamatun ja Henkensä ja vetensä kautta, jotta voi saada elämäänsä ihminen parempaa ja tärkeämpää kuin mitä tämä maailma antaa, sillä nämä katoavat, mutta Jumalalta saatu pysyy senkin jälkeen Jeesuksessa. Aina voidaan myös tehdä sovintoa, jos ja kun toista vastaan on rikottu ja se on myös Jumalan tahto.

        Vasta Herra tuomiolla jakaa merkitykselliset plus ja miinus -pisteet, mutta jokainen ihminen tarvitsee ottaa ristinsä ja seurata Jeesusta, sillä on Yksin Elämän Herra, joka jokaisen tuomitsee hänen tekojensa mukaan, autuaat ne, jotka tekevät tahtonsa ja näin rakastavat Herraa, sillä on rakastanut meitä kantaen oman ristinsä ja antaen henkensä ja verensä ja vetensä, että meillä hänessä olisi yltäkylläinen Elämä, mutta mielenmuutos tarvitaan, sillä ilman sitä Jumalan armo kohdaltamme jää turhaksi, sillä sen tarkoitus on ihmisen vanhurskautus ja puhdistus ja pyhitys, amen.

        Minä en ole laittanut miinus merkintöjä, mutta kieroja ihmisiä riittää tässä maailmassa, toivon sinulle Jumalan siunausta vilpittömästi Jeesuksen nimessä ja Pyhän Hengen valkeudeksi.

        että moni ei myönnä virheitänsä menneessä elämässään, ja sanovat sen olevan tänäpäivänäkin oikeanlaista elämää, koska mennyttä ei voi muuttaa... Sen sijaan että muutaisivat elämäntapansa, ja myöntäisivät virheensä.

        En tarkoittanut että sinä olisit laittanut noita pisteitä, ja saahan niitä tietysti laittaa...... Se vaan ettei niillä ole paljon merkitystä, koska niitä voi itse laittaa. . Lopetan ainakin tällä nimimerkillä kirjoittamisen, koska niitä tulee vähän liikaa.


    • ölkölkj

      huolimatta minä ja _puolisoni_, sekä lapsemme ja lapsenlapsemme olemme ihan onnellisia ilman papiston tai minkään muun instanssin "hyväksymisiä" :)

      Kaikkea hyvää sinulle :)

      • Joosua2

        ölkölkj

        Millä perusteella kutsut kumppaniasi puolisoksi?


      • ölkölkj
        Joosua2 kirjoitti:

        ölkölkj

        Millä perusteella kutsut kumppaniasi puolisoksi?

        syystä. Koska haluan kutsua, koska voin kutsua, koska se sopii minulle ja koska se sopii hänelle. Jos se ei sovi sinulle, en voi asialle yhtään mitään :)


      • Aritta
        ölkölkj kirjoitti:

        syystä. Koska haluan kutsua, koska voin kutsua, koska se sopii minulle ja koska se sopii hänelle. Jos se ei sovi sinulle, en voi asialle yhtään mitään :)

        asut hänen kanssaan on hän sinun puolisosi ja sinä hänen puolisonsa.

        Jotkut fanaattiset uskovaiset yrittävät aina saada yksinoikeuden sanoihin ja kaikkeen henkiseen ja hengelliseen.


      • Joosua2
        ölkölkj kirjoitti:

        syystä. Koska haluan kutsua, koska voin kutsua, koska se sopii minulle ja koska se sopii hänelle. Jos se ei sovi sinulle, en voi asialle yhtään mitään :)

        ölkölkj

        Sinulla ei oleoikeutta tehdä itsellesi omia, sinulle sopivia moraalisääntöjä. Kukaan ei ole antanut sinulle sellaisia valtuuksia. Sinulla ei ole lupa valehdella, kutsumalla jotain henkilöä puolisoksesi vain sillä perusteella, että se sopii sinulle ja hänelle.


      • ölkölkj
        Joosua2 kirjoitti:

        ölkölkj

        Sinulla ei oleoikeutta tehdä itsellesi omia, sinulle sopivia moraalisääntöjä. Kukaan ei ole antanut sinulle sellaisia valtuuksia. Sinulla ei ole lupa valehdella, kutsumalla jotain henkilöä puolisoksesi vain sillä perusteella, että se sopii sinulle ja hänelle.

        _puolisoani_ toisinaan myös sonniksi eräiden tiettyjen ominaisuuksiensa takia, joita en tässä käy tarkemmin kuvailemaan.

        Sinun mielestäsi se tilanne, jossa kyseinen lempinimi mieleen tulee, on varmaankin kovin moraaliton. Minun ja _puolisoni_ mielestä ei ole :)


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        asut hänen kanssaan on hän sinun puolisosi ja sinä hänen puolisonsa.

        Jotkut fanaattiset uskovaiset yrittävät aina saada yksinoikeuden sanoihin ja kaikkeen henkiseen ja hengelliseen.

        Yhdessäasuminen ei ole vielä mikään todiste avioliitosta, joka oikeuttaisi kutsumaan huonetoveriaan puolisoksi. Opiskelijatkin asuvat usein samassa huoneistossa, eivätkä he varmasti ole toistensa puolisoja. Ei täämmöisen asian ymmärtämiseksi tarvitse olla mikään fanaattinen uskova.


      • -
        Joosua2 kirjoitti:

        Yhdessäasuminen ei ole vielä mikään todiste avioliitosta, joka oikeuttaisi kutsumaan huonetoveriaan puolisoksi. Opiskelijatkin asuvat usein samassa huoneistossa, eivätkä he varmasti ole toistensa puolisoja. Ei täämmöisen asian ymmärtämiseksi tarvitse olla mikään fanaattinen uskova.

        tarvitaankin enemmän sanojen ja niiden merkitysten vääntämiseen jonkin tietyn uskonnon tai dogmiensa, tai jopa vain omien omituisten käsitystensä yksinomaisuudeksi ja -oikeudeksi.


      • Joosua2
        ölkölkj kirjoitti:

        _puolisoani_ toisinaan myös sonniksi eräiden tiettyjen ominaisuuksiensa takia, joita en tässä käy tarkemmin kuvailemaan.

        Sinun mielestäsi se tilanne, jossa kyseinen lempinimi mieleen tulee, on varmaankin kovin moraaliton. Minun ja _puolisoni_ mielestä ei ole :)

        ölkölkj

        Kysymys on siviilisäädystä. Sonni ei ole siviilisääty.


      • äöläölköäk
        Joosua2 kirjoitti:

        ölkölkj

        Kysymys on siviilisäädystä. Sonni ei ole siviilisääty.

        Mutta _puolisoni_ ja minä emme kyselekään sinun tai kenenkään muunkaan hyväksyntää tässä asiassa, voimme mekin määritellä sanoille ihan omia merkityksiämme :)


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Yhdessäasuminen ei ole vielä mikään todiste avioliitosta, joka oikeuttaisi kutsumaan huonetoveriaan puolisoksi. Opiskelijatkin asuvat usein samassa huoneistossa, eivätkä he varmasti ole toistensa puolisoja. Ei täämmöisen asian ymmärtämiseksi tarvitse olla mikään fanaattinen uskova.

        Puoliso voi olla vaikkei olisi naimisissakaan.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Puoliso voi olla vaikkei olisi naimisissakaan.

        Aritta!
        No, jos sinun filosofiasi mukaa ketä tahansa saa kutsua puolisoksi, niin voit minun puolestani kutsua vaikka sonnia puolisoksesi, mutta minä ainakin haluan vaeltaa totuudessa.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!
        No, jos sinun filosofiasi mukaa ketä tahansa saa kutsua puolisoksi, niin voit minun puolestani kutsua vaikka sonnia puolisoksesi, mutta minä ainakin haluan vaeltaa totuudessa.

        Mutta jos asuisin ja pitäisin sitä rakastajanani olisi se puolisoni ja se olisi totuus siinä kuin sinunkin "totuutesi".

        Hitsin rasittavaa kuitenkin pitää sonnia rakastajana. Mistä edes sait moisen idean? :-)


      • joosua2
        äöläölköäk kirjoitti:

        Mutta _puolisoni_ ja minä emme kyselekään sinun tai kenenkään muunkaan hyväksyntää tässä asiassa, voimme mekin määritellä sanoille ihan omia merkityksiämme :)

        äöläölköäk

        Jos annat sanoille omin päin toisen merkityksen kuin mitä niillä virallisesti, syyllistyt valehtelemiseen ja toisten ihmisten harhauttamiseen. Vai katsotko sinä, että sinulla on siihenkin oikeus, johon kenelläkään ei ole mitään sanomista?


      • äölkäöl
        joosua2 kirjoitti:

        äöläölköäk

        Jos annat sanoille omin päin toisen merkityksen kuin mitä niillä virallisesti, syyllistyt valehtelemiseen ja toisten ihmisten harhauttamiseen. Vai katsotko sinä, että sinulla on siihenkin oikeus, johon kenelläkään ei ole mitään sanomista?

        ihmispolo saat harhautua ihan niin paljon kuin sielu sietää :) Se ei hidasta minua ja _puolisoani_ yhtään mitenkään. Saat jopa kutsua valehtelijaksi ja vaikka miksi, se ei meidän liittoamme kaada, ei vaikka tukehtuisit kiukkuusi :)

        Kaikkea hyvää sinulle ja muista rakastaa lähimmäisiäsi :)


      • Joosua2
        äölkäöl kirjoitti:

        ihmispolo saat harhautua ihan niin paljon kuin sielu sietää :) Se ei hidasta minua ja _puolisoani_ yhtään mitenkään. Saat jopa kutsua valehtelijaksi ja vaikka miksi, se ei meidän liittoamme kaada, ei vaikka tukehtuisit kiukkuusi :)

        Kaikkea hyvää sinulle ja muista rakastaa lähimmäisiäsi :)

        äölkäöt

        Eihän sellainen "liitto" voi kaatuakaan, mitä ei ole edes olemassa!


      • öälkäöl
        Joosua2 kirjoitti:

        äölkäöt

        Eihän sellainen "liitto" voi kaatuakaan, mitä ei ole edes olemassa!

        kahdelle liittomme on juuri sellainen kuin sen haluammekin olevan. Sinun mielipiteesi ei sitä miksikään muuta :) Ei vaikka jankkaisit lopun ikääsi :)

        Muistithan rakastaa kaikkia lähimmäisiäsi tänäänkin?


    • En ymmärrä

      Miksi kukaan haluaisi mennä naimisiin niin kauan kun kaikki eivät voi mennä naimisiin?

      • Joosua2

        nimim. en ymmärrä!

        Miksi kukaan haluaisi tulla lentäjäksi, niin kauan kuin kaikki eivät voi tulla lentäjiksi?
        Miksi kukaan haluaisi matkustaa Japaniin, kun kerran kaikki eivät voi matkustaa Japaniin?


      • hgjgkjgjhgjh
        Joosua2 kirjoitti:

        nimim. en ymmärrä!

        Miksi kukaan haluaisi tulla lentäjäksi, niin kauan kuin kaikki eivät voi tulla lentäjiksi?
        Miksi kukaan haluaisi matkustaa Japaniin, kun kerran kaikki eivät voi matkustaa Japaniin?

        Kaikkilla on mahdollisuus koettaa ryhtyä lentäjiksi, kaikilla on myös mahdollisuus matkustaa Japaniin.
        Kaikilla ei ole mahdollista mennä naimisiin rakastamansa ihmisen kanssa. En aio tukea epätasa-arvoista intituutiota.


    • <<<<

      Kyllä aikuiset järkevät ihmiset pystyvät kantamaan vastuuta ja sitoutumaan yhteiselämään ilman mitään liirum laarumeja.
      Vasta eräs sukulainen erosi, viettivät vajaa kaksi vuotta sitten perinteiset kirkkohäät, pidot maksoivat maltaita häämatka.
      Moni nainen haluaa morsiameksi, heistä on mukavaa olla keskipisteenä ja juhlinnan kohteina, sitten ei kestetäkään arkea.
      Huomaa että aloittaja ei näe metsää puilta.

      • Joosua2

        Jos mies ja nainen muuttavat yhteen, eivätkä sitoudu, se on juuri todiste siitä, että he eivät ole järkeviä aikuisia ihmisiä kantamaan vastuuta. Siksi heidän ei pitäisi muuttaa yhteen, vaan mennä esim. johonkin kristilliselle avioliittoleirille saamaan opetusta vastuunkantamisesta.


      • fjhjhgjgj
        Joosua2 kirjoitti:

        Jos mies ja nainen muuttavat yhteen, eivätkä sitoudu, se on juuri todiste siitä, että he eivät ole järkeviä aikuisia ihmisiä kantamaan vastuuta. Siksi heidän ei pitäisi muuttaa yhteen, vaan mennä esim. johonkin kristilliselle avioliittoleirille saamaan opetusta vastuunkantamisesta.

        En ole kristitty saanko siis vapautuksen avioliitosta? Kiitos! Yhteen muuttaminen on jo sitoumus.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Jos mies ja nainen muuttavat yhteen, eivätkä sitoudu, se on juuri todiste siitä, että he eivät ole järkeviä aikuisia ihmisiä kantamaan vastuuta. Siksi heidän ei pitäisi muuttaa yhteen, vaan mennä esim. johonkin kristilliselle avioliittoleirille saamaan opetusta vastuunkantamisesta.

        Onko sinulla jotain järkevää sanottavaa heille?


      • Aritta
        ... kirjoitti:

        Onko sinulla jotain järkevää sanottavaa heille?

        Ruotsissa voi. :-)


      • Joosua2
        fjhjhgjgj kirjoitti:

        En ole kristitty saanko siis vapautuksen avioliitosta? Kiitos! Yhteen muuttaminen on jo sitoumus.

        fjhj...

        Jos yhteen muuttaminen on sitoumus, haluaisin kysyä mitä tämä sitoumus velvoittaa?
        Jos et ole kristitty, suosittelen tulemista kristityksi ja sen jälkeen suunnittelemaan avioliittoa, jos vielä et ole aviossa.


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        Onko sinulla jotain järkevää sanottavaa heille?

        Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Homoseksualistit voivat avioitua vastakkaisen sukupuolen kanssa, kuten heterotkin. He ovat siten täysin tasavertaisia heterojen kanssa.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Homoseksualistit voivat avioitua vastakkaisen sukupuolen kanssa, kuten heterotkin. He ovat siten täysin tasavertaisia heterojen kanssa.

        sukupuolella tekisivät? Se olisi heille sama tunne kuin sinulle olla oman sukupuolesi kanssa.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        sukupuolella tekisivät? Se olisi heille sama tunne kuin sinulle olla oman sukupuolesi kanssa.

        Aritta!

        Jos menet kenkäkauppaan, et osta kahta saman jalan kenkää. Samasta syystä homot eivät voi olla keskenään naimisissa.
        Jos sinulla on sellainen "tunne", että pitää olla kaksi saman jalan kenkää, niin silloin vika on tunteissasi. Ne pitää korjata ensin, ennen kuin menet kenkäkauppaan.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Jos menet kenkäkauppaan, et osta kahta saman jalan kenkää. Samasta syystä homot eivät voi olla keskenään naimisissa.
        Jos sinulla on sellainen "tunne", että pitää olla kaksi saman jalan kenkää, niin silloin vika on tunteissasi. Ne pitää korjata ensin, ennen kuin menet kenkäkauppaan.

        olisivat samanlaiset ostaisin.

        Homoilla ei ole sellaista tunnetta että he rakastavat toisiaan vaan he rakastavat toisiaan. He ovat sen sorttisia ja uskovaisilla ei ole oikeutta tuomita heitä.


      • Kössönöm
        Joosua2 kirjoitti:

        Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Homoseksualistit voivat avioitua vastakkaisen sukupuolen kanssa, kuten heterotkin. He ovat siten täysin tasavertaisia heterojen kanssa.

        homo menisi naimisiin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa?


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        olisivat samanlaiset ostaisin.

        Homoilla ei ole sellaista tunnetta että he rakastavat toisiaan vaan he rakastavat toisiaan. He ovat sen sorttisia ja uskovaisilla ei ole oikeutta tuomita heitä.

        Aritta!

        Homoseksualistit saavat rakastaa toisiaan niin paljon kuin sielu sietää ja muitakin ihmistä. Kukaan ei ole heitä siitä tuomitsemasta.
        Sensijaan seksi kuuluu avioliittoon ja avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Siksi he voivat avioitua vain toista sukupuolta olevan kanssa, kuten muutki ihmiset. Avioliittoa ei ole koskaan suunniteltu samaa sukupuolta oleville eikä se edes siihen sovellu, koska he eivät pysty jatkamaan sukua, mikä on yksi avioliiton tarkoitusperistä. Monia muitakin syitä on.


      • Kössönöm
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Homoseksualistit saavat rakastaa toisiaan niin paljon kuin sielu sietää ja muitakin ihmistä. Kukaan ei ole heitä siitä tuomitsemasta.
        Sensijaan seksi kuuluu avioliittoon ja avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Siksi he voivat avioitua vain toista sukupuolta olevan kanssa, kuten muutki ihmiset. Avioliittoa ei ole koskaan suunniteltu samaa sukupuolta oleville eikä se edes siihen sovellu, koska he eivät pysty jatkamaan sukua, mikä on yksi avioliiton tarkoitusperistä. Monia muitakin syitä on.

        "Sensijaan seksi kuuluu avioliittoon ja avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto."

        Et kai vaan väitä, ettet ole edes itseksesi harrastanut seksiä ennen avioliittoa? Rehellinen vastaus, kiitos.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Homoseksualistit saavat rakastaa toisiaan niin paljon kuin sielu sietää ja muitakin ihmistä. Kukaan ei ole heitä siitä tuomitsemasta.
        Sensijaan seksi kuuluu avioliittoon ja avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Siksi he voivat avioitua vain toista sukupuolta olevan kanssa, kuten muutki ihmiset. Avioliittoa ei ole koskaan suunniteltu samaa sukupuolta oleville eikä se edes siihen sovellu, koska he eivät pysty jatkamaan sukua, mikä on yksi avioliiton tarkoitusperistä. Monia muitakin syitä on.

        Homoseksuaaliset eivät huoli vastakkaista sukupuolta puolisokseen. Niin kuin kirjoitin et sinäkään huolisi samaa sukupuolta olevaa ja se on prikulleen sama asia. Avioliitto on suunniteltu kahden rakastavaisen välille. Silloin muutama tuhat vuotta sitten ei kenellekään välähtänyt että homotkin haluavat mennä naimisiin.


      • Joosua2
        Kössönöm kirjoitti:

        "Sensijaan seksi kuuluu avioliittoon ja avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto."

        Et kai vaan väitä, ettet ole edes itseksesi harrastanut seksiä ennen avioliittoa? Rehellinen vastaus, kiitos.

        Kössönen

        Minulla ei ole ollut esiaviollisia sukupuolisuhteita (sukupuoliyhteys) ja tunnen lukuisia muitakin vastaavanlaisia ihmisiä. Esiaviolliset sukupuolisuhteet kuuluvat tuhansia vuosia sitten olleisiin vanhoillisiin tapoihin. Olen nykyaikainen ihminen ja haluan elää kristillisä arvoja noudattaen, sen mukaan kuin Jumala siihen voimaa antaa. Se on nykyaikaa.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Homoseksuaaliset eivät huoli vastakkaista sukupuolta puolisokseen. Niin kuin kirjoitin et sinäkään huolisi samaa sukupuolta olevaa ja se on prikulleen sama asia. Avioliitto on suunniteltu kahden rakastavaisen välille. Silloin muutama tuhat vuotta sitten ei kenellekään välähtänyt että homotkin haluavat mennä naimisiin.

        Aritta

        Avioliitto ei ole mikään "pakkopulla", johon pitää pakosta päästä niin, että jos vastakkainen sukupuoli ei kiinnosta, niin sitten pitää mennä, vaikka väkisin samaa sukupuolta olevan kanssa.
        Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi, että hän on kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Jos tätä kiinnostusta ei ole, vikaa täytyy silloin etsiä itsestä ja tarvittaessa hakeutua asianmukaiseen hoitoon, niin että seksuaalinen identiteetti korjaantuu oikeisiin uomiin tai sitten pysyä naimattomana.
        Se, että tuntee vetoa samaa sukupuolta kohtaan ei anna mitään oikeutta rikkoa Jumalan säätämiä lakeja.


      • joosua2
        Kössönöm kirjoitti:

        homo menisi naimisiin vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa?

        Kössönöm

        En ole pakottamassa homoja avioliittoon vastakkaisen sukupuolen kanssa. Mutta avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto, eikä sille ole olemassa mitään vaihtoehoa missään tilanteessa, eikä missään olosuhteissa, eikä mistään syystä.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta

        Avioliitto ei ole mikään "pakkopulla", johon pitää pakosta päästä niin, että jos vastakkainen sukupuoli ei kiinnosta, niin sitten pitää mennä, vaikka väkisin samaa sukupuolta olevan kanssa.
        Jumala on luonut ihmisen sellaiseksi, että hän on kiinnostunut vastakkaisesta sukupuolesta. Jos tätä kiinnostusta ei ole, vikaa täytyy silloin etsiä itsestä ja tarvittaessa hakeutua asianmukaiseen hoitoon, niin että seksuaalinen identiteetti korjaantuu oikeisiin uomiin tai sitten pysyä naimattomana.
        Se, että tuntee vetoa samaa sukupuolta kohtaan ei anna mitään oikeutta rikkoa Jumalan säätämiä lakeja.

        Sitähän tässä olen yrittänyt selittää. Kun voi olla myös avoliitossa. Mutta jotkut haluavat avioliittoon, myös homot ja se heille suotakoon.

        Jumala ei ole luonut ihmistä, ei myöskään avioliittoa.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Kössönen

        Minulla ei ole ollut esiaviollisia sukupuolisuhteita (sukupuoliyhteys) ja tunnen lukuisia muitakin vastaavanlaisia ihmisiä. Esiaviolliset sukupuolisuhteet kuuluvat tuhansia vuosia sitten olleisiin vanhoillisiin tapoihin. Olen nykyaikainen ihminen ja haluan elää kristillisä arvoja noudattaen, sen mukaan kuin Jumala siihen voimaa antaa. Se on nykyaikaa.

        se on sooloseksikin, eli masturbointi.


      • ...
        joosua2 kirjoitti:

        Kössönöm

        En ole pakottamassa homoja avioliittoon vastakkaisen sukupuolen kanssa. Mutta avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto, eikä sille ole olemassa mitään vaihtoehoa missään tilanteessa, eikä missään olosuhteissa, eikä mistään syystä.

        >> Mutta avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto, eikä sille ole olemassa mitään vaihtoehoa missään tilanteessa, eikä missään olosuhteissa, eikä mistään syystä.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Sitähän tässä olen yrittänyt selittää. Kun voi olla myös avoliitossa. Mutta jotkut haluavat avioliittoon, myös homot ja se heille suotakoon.

        Jumala ei ole luonut ihmistä, ei myöskään avioliittoa.

        Aritta!

        Missä ne "avoliiton" säännöt ja ehdot on nähtävissä?
        Jos Jumala ei luonut avioliittoa, niin kuka sen loi? Voitko ilmoittaa sen henkilön nimen, joka loi avioliiton ja minä vuonna ja missä hän tämän "keksintönsä" teki? Ja mihin tietolähteeseen vastauksesi perustuu?


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        >> Mutta avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto, eikä sille ole olemassa mitään vaihtoehoa missään tilanteessa, eikä missään olosuhteissa, eikä mistään syystä.

        Eduskunnalla ei ole valtuuksia päättää siitä, mikä on avioliitto. Jumala on jo säätänyt, mikä avioliitto on ja mikä ei. Jumala Sana on eduskunnan päätösten yläpuolella. Avioliitto on ja tulee aina olemaan miehen ja naisen välinen liitto, tekipä eduskunta minkä lain tahansa.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Eduskunnalla ei ole valtuuksia päättää siitä, mikä on avioliitto. Jumala on jo säätänyt, mikä avioliitto on ja mikä ei. Jumala Sana on eduskunnan päätösten yläpuolella. Avioliitto on ja tulee aina olemaan miehen ja naisen välinen liitto, tekipä eduskunta minkä lain tahansa.

        juuri ne lait ja sanamuodot päätetään. Olet sinä kumma jänkkä ja typerä kaiken lisäksi, jos et tuota tajua.

        ps. jumalia ei ole olemassakaan.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Missä ne "avoliiton" säännöt ja ehdot on nähtävissä?
        Jos Jumala ei luonut avioliittoa, niin kuka sen loi? Voitko ilmoittaa sen henkilön nimen, joka loi avioliiton ja minä vuonna ja missä hän tämän "keksintönsä" teki? Ja mihin tietolähteeseen vastauksesi perustuu?

        Sen näkee siitä kuinka moni elää avoliitossa. Säännöt ovat jokaiselle parille omat. Ei ole kirjoitettuja sääntöjä siitä miten heidän pitää elää. Olemme näet vapaita sieluja. Kukaan muu ei määrää teoistamme kuin me itse ja niin kauan kuin emme vahingoita muita teemme oikein. Mikään Jahve ei voi sekoilla elämäämme.

        Se joka sääti avioliiton on kuollut ja kuopattu. Missään ei varmaan hänen nimeään ole mainittu. Siitä on sen verran pitkä aika. Tietolähde: Selvä järki ja sydämen rakkaus.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Sen näkee siitä kuinka moni elää avoliitossa. Säännöt ovat jokaiselle parille omat. Ei ole kirjoitettuja sääntöjä siitä miten heidän pitää elää. Olemme näet vapaita sieluja. Kukaan muu ei määrää teoistamme kuin me itse ja niin kauan kuin emme vahingoita muita teemme oikein. Mikään Jahve ei voi sekoilla elämäämme.

        Se joka sääti avioliiton on kuollut ja kuopattu. Missään ei varmaan hänen nimeään ole mainittu. Siitä on sen verran pitkä aika. Tietolähde: Selvä järki ja sydämen rakkaus.

        Aritta!

        En ole vielä kuullut kenenkään avoparin kertoneen, mitkä ovat heidän "liittonsa" säännöt tai ehdot. Eiköhän syynä ole se, että niitä sääntöjä ei olekaan, ja koko puhe "liitosta" on valhetta.
        Sinä, eikä kukaan muukaan ole vielä tähän mennessä ole pystynyt nimeämään henkilöä, joka olisi säätänyt avioliiton. Eiköhän tässäkin tapauksessa totuus ole se, että sellaista henkilöä ei ole koskaan ollut olemassakaan ja ainoa, joka on voinut säätää avioliiton on Jumala.

        Minun oppini perustuu Jumalan Sanaan. Haluaisin kysyä, mihin sinun oppisi avio- ja avoliitosta perustuu? Oletko saanut sen Jumalalta, paholaiselta, omasta päästäsi vai jostain muusta, mistä?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        En ole vielä kuullut kenenkään avoparin kertoneen, mitkä ovat heidän "liittonsa" säännöt tai ehdot. Eiköhän syynä ole se, että niitä sääntöjä ei olekaan, ja koko puhe "liitosta" on valhetta.
        Sinä, eikä kukaan muukaan ole vielä tähän mennessä ole pystynyt nimeämään henkilöä, joka olisi säätänyt avioliiton. Eiköhän tässäkin tapauksessa totuus ole se, että sellaista henkilöä ei ole koskaan ollut olemassakaan ja ainoa, joka on voinut säätää avioliiton on Jumala.

        Minun oppini perustuu Jumalan Sanaan. Haluaisin kysyä, mihin sinun oppisi avio- ja avoliitosta perustuu? Oletko saanut sen Jumalalta, paholaiselta, omasta päästäsi vai jostain muusta, mistä?

        on kaikilla omat sääntönsä eikä niitä tarvitse toisille levitellä.

        Minä seuraan esim Jeesuksen sanomaa.


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        juuri ne lait ja sanamuodot päätetään. Olet sinä kumma jänkkä ja typerä kaiken lisäksi, jos et tuota tajua.

        ps. jumalia ei ole olemassakaan.

        Eduskunta ei voi muuttaa niitä sanamuotoja, jotka Jumala on puhunut. Jumala ei tanssi eduskunnan pillin mukaan.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Kössönen

        Minulla ei ole ollut esiaviollisia sukupuolisuhteita (sukupuoliyhteys) ja tunnen lukuisia muitakin vastaavanlaisia ihmisiä. Esiaviolliset sukupuolisuhteet kuuluvat tuhansia vuosia sitten olleisiin vanhoillisiin tapoihin. Olen nykyaikainen ihminen ja haluan elää kristillisä arvoja noudattaen, sen mukaan kuin Jumala siihen voimaa antaa. Se on nykyaikaa.

        Onko liian arka aihe tuo sinun runkkaamisesi? Seksiä se on sooloseksikin, mutta sinä kiersit kysymyksen puhumalla sukupuoliyhteydestä. No, milloinkas uskis rehellinen olisi.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Eduskunta ei voi muuttaa niitä sanamuotoja, jotka Jumala on puhunut. Jumala ei tanssi eduskunnan pillin mukaan.

        kun ei ole olemassa jumalia. Suomen eduskunnassa säädetään ja päätetään lait, eikä sinun harhoillasi ole siihen mitään vaikutusta.


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        kun ei ole olemassa jumalia. Suomen eduskunnassa säädetään ja päätetään lait, eikä sinun harhoillasi ole siihen mitään vaikutusta.

        Sanot, että ei ole jumalia. Teet sen siksi, koska olet niin eksyksissä, ettet tunne Häntä, mutta minä tunnen Hänet ja siksi en ainoastaan usko, vaan myös tiedän, että Hän on olemassa.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        on kaikilla omat sääntönsä eikä niitä tarvitse toisille levitellä.

        Minä seuraan esim Jeesuksen sanomaa.

        Aritta!

        Et kertonut ,mistä oppisi on peräisin. Tulkitsen sen niin, että omatuntosi sanoo, että tietolähteesi ei ole luotettava, eikä kestä päivänvaloa. Sanot kuitenkin seuraavasi Jeesuksen sanomaa. En oikein usko siihenkään, koska näkemyksesi ovat ristiriidassa Jeesuksen opetuksen ja sanojen kanssa.
        Kirjoitit esim. aiemmin, että kukaan ei tee syntiä. Kuitenkin Jeesus puhui paljon synnistä. Seuraavassa vain muutama esimerkki.

        - Jeesus halvatulle miehelle: "...sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi." Matt.9:2

        - Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessa: "...anna meille meidän syntimme anteeksi..." Luuk.11:4

        - Jeesus parannetulle miehelle: "älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi." Joh.5:14

        - Jeesus juutalaisille:"...te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." Joh.8:24

        Jos uskot Jeesuksen sanomaan, niin silloin uskot myös mitä Jeesus opetti avioliitosta. Jeesus puhuu siinä myös huorintekemisestä, joten se ei ole uskovaisten omasta päästä keksittyä, kuten aiemmin väitit.

        "Ja fariseuksia tuli Hänen luoksensa ja kiusaten Häntä he kysyivät Häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa. Hän vastasi ja sanoi heille: Mitä Mooses on teille säätänyt?
        He sanoivat: Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon.
        Niin Jeesus sanoi heille: Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        Mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät Häneltä tätä asiaa. Ja Hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
        Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin." Mark.10:2-12


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Sanot, että ei ole jumalia. Teet sen siksi, koska olet niin eksyksissä, ettet tunne Häntä, mutta minä tunnen Hänet ja siksi en ainoastaan usko, vaan myös tiedän, että Hän on olemassa.

        ei liity lainsäädäntöön.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Et kertonut ,mistä oppisi on peräisin. Tulkitsen sen niin, että omatuntosi sanoo, että tietolähteesi ei ole luotettava, eikä kestä päivänvaloa. Sanot kuitenkin seuraavasi Jeesuksen sanomaa. En oikein usko siihenkään, koska näkemyksesi ovat ristiriidassa Jeesuksen opetuksen ja sanojen kanssa.
        Kirjoitit esim. aiemmin, että kukaan ei tee syntiä. Kuitenkin Jeesus puhui paljon synnistä. Seuraavassa vain muutama esimerkki.

        - Jeesus halvatulle miehelle: "...sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi." Matt.9:2

        - Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessa: "...anna meille meidän syntimme anteeksi..." Luuk.11:4

        - Jeesus parannetulle miehelle: "älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi." Joh.5:14

        - Jeesus juutalaisille:"...te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." Joh.8:24

        Jos uskot Jeesuksen sanomaan, niin silloin uskot myös mitä Jeesus opetti avioliitosta. Jeesus puhuu siinä myös huorintekemisestä, joten se ei ole uskovaisten omasta päästä keksittyä, kuten aiemmin väitit.

        "Ja fariseuksia tuli Hänen luoksensa ja kiusaten Häntä he kysyivät Häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa. Hän vastasi ja sanoi heille: Mitä Mooses on teille säätänyt?
        He sanoivat: Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon.
        Niin Jeesus sanoi heille: Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        Mutta luomakunnan alusta Jumala on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät Häneltä tätä asiaa. Ja Hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.
        Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, niin hän tekee huorin." Mark.10:2-12

        Käsitän jos et halua sitä julkisuuteen koska sitä tulkitaan niin väärin.

        Jeesushan käskee rakastamaan Jumalaa ja vihollisia. Kaikkea ja kaikkia. Se on niin selvä sanoma ettei siitä voi erehtyä.

        Sinä siteeraat vääriä tietoja.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Käsitän jos et halua sitä julkisuuteen koska sitä tulkitaan niin väärin.

        Jeesushan käskee rakastamaan Jumalaa ja vihollisia. Kaikkea ja kaikkia. Se on niin selvä sanoma ettei siitä voi erehtyä.

        Sinä siteeraat vääriä tietoja.

        Aritta!

        Olen jo monta kertaa sanonut, että kaikkia pitää rakastaa. Ei siinä ole ristiriitaa. Kysynys on siitä, saako seksiä harjoittaa muiden kuin aviopuolison kanssa. Jeesus ja Paavali sanovat Raamatussa: EI ja minä sanon myös EI, mutta sinulla näyttää olevan poikkeava näkemys.
        Siksi olen kiinnostunut tietämään, mistä olet tuon näkemyksesi ammentanut?


      • loldsadad
        Joosua2 kirjoitti:

        fjhj...

        Jos yhteen muuttaminen on sitoumus, haluaisin kysyä mitä tämä sitoumus velvoittaa?
        Jos et ole kristitty, suosittelen tulemista kristityksi ja sen jälkeen suunnittelemaan avioliittoa, jos vielä et ole aviossa.

        Kristityt kylläkin eroavat samaa tahtia kuin ei uskovatkin ;)


      • 24erw
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Olen jo monta kertaa sanonut, että kaikkia pitää rakastaa. Ei siinä ole ristiriitaa. Kysynys on siitä, saako seksiä harjoittaa muiden kuin aviopuolison kanssa. Jeesus ja Paavali sanovat Raamatussa: EI ja minä sanon myös EI, mutta sinulla näyttää olevan poikkeava näkemys.
        Siksi olen kiinnostunut tietämään, mistä olet tuon näkemyksesi ammentanut?

        osa maailman ihmisistä on elänyt, elää ja tulee elämään välittämättä sinun raamatuistasi ja sen jutuista pätkääkään. Olisi aivan sama kun minä perustelisin omia ratkaisujani ja mielipiteitäni Aku Ankka-lehden teksteillä. Ihan yhtä pätevä perustelu mille tahasa kuin raamattu.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Olen jo monta kertaa sanonut, että kaikkia pitää rakastaa. Ei siinä ole ristiriitaa. Kysynys on siitä, saako seksiä harjoittaa muiden kuin aviopuolison kanssa. Jeesus ja Paavali sanovat Raamatussa: EI ja minä sanon myös EI, mutta sinulla näyttää olevan poikkeava näkemys.
        Siksi olen kiinnostunut tietämään, mistä olet tuon näkemyksesi ammentanut?

        on rakkaus niin siihen ei silloin kuulu tuomitsemista eikä rangaistusta.

        On myös olemassa myöhempää henkistä kirjallisuutta missä paremmin selitetään rakkaudessa eläminen. Jeesus itsekin on sanellut joillekin kanaville sen mikä on tärkeää elämässämme.

        Raamattuhan on myös osaltaan kanavointia vaikka sen lähteet ovatkin suurelta osalta alhaisesta astraalimaailmasta jossa ei rakkaudesta tiedetä tarpeeksi.


      • Aritta
        24erw kirjoitti:

        osa maailman ihmisistä on elänyt, elää ja tulee elämään välittämättä sinun raamatuistasi ja sen jutuista pätkääkään. Olisi aivan sama kun minä perustelisin omia ratkaisujani ja mielipiteitäni Aku Ankka-lehden teksteillä. Ihan yhtä pätevä perustelu mille tahasa kuin raamattu.

        että osaamme ajatella itsekin. Osaamme myös tuntea. Ja kun tunnemme että esim avoliitto on yhtä hyvä ratkaisu kuin avioliitto on se ok.

        Raamattu on myös vääristelty ja vaikka ei olisikaan niin ei se ole mikään ohjekirja meille. Ohjeet löydämme sydämistämme ja sieltä ei löydy tuomitsemista.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        että osaamme ajatella itsekin. Osaamme myös tuntea. Ja kun tunnemme että esim avoliitto on yhtä hyvä ratkaisu kuin avioliitto on se ok.

        Raamattu on myös vääristelty ja vaikka ei olisikaan niin ei se ole mikään ohjekirja meille. Ohjeet löydämme sydämistämme ja sieltä ei löydy tuomitsemista.

        Aritta

        Osaamme kyllä ajatella itsekin, mutta ajatuksemme eivät välttämättä ole totuus, eikä sitä mikä on oikein. Sydämestä tulevat ohjeet eivät myöskään välttämättä ole totuus. Hitler ja Stalinkin varmasti tekivät sitä mikä heidän mielestään oli oikein. Emme siis voi luottaa omiin ajatuksiimme, vaan täytyy olla jokin suurempi viisaus, jonka kanssa voimme tarkistaa näkemyksemme ja se viisaus on Jumala, joka on ilmoittanut meille Raamatussa, mikä on oikein ja mikä väärin.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        on rakkaus niin siihen ei silloin kuulu tuomitsemista eikä rangaistusta.

        On myös olemassa myöhempää henkistä kirjallisuutta missä paremmin selitetään rakkaudessa eläminen. Jeesus itsekin on sanellut joillekin kanaville sen mikä on tärkeää elämässämme.

        Raamattuhan on myös osaltaan kanavointia vaikka sen lähteet ovatkin suurelta osalta alhaisesta astraalimaailmasta jossa ei rakkaudesta tiedetä tarpeeksi.

        Aritta!

        Rakkaus on kyllä hyvin tärkeä elementti, mutta sitäkään ei saa käyttää väärin. Emme saa rakastaa vääryyttä, valhetta, murhia, huorintekemistä tai muita syntejä. Tehtävämme on rakastaa ihmisiä, mutta ei suvaita kaikkea, mitä he tekevät.
        Rakkautta on myös se, että varoitamme ihmistä synnistä, koska haluamme, että tämä ihminen pääsisi Taivaaseen, eikä joutuisi iankaikkiseen kadotukseen.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta

        Osaamme kyllä ajatella itsekin, mutta ajatuksemme eivät välttämättä ole totuus, eikä sitä mikä on oikein. Sydämestä tulevat ohjeet eivät myöskään välttämättä ole totuus. Hitler ja Stalinkin varmasti tekivät sitä mikä heidän mielestään oli oikein. Emme siis voi luottaa omiin ajatuksiimme, vaan täytyy olla jokin suurempi viisaus, jonka kanssa voimme tarkistaa näkemyksemme ja se viisaus on Jumala, joka on ilmoittanut meille Raamatussa, mikä on oikein ja mikä väärin.

        on totuutemme. Jokainen tekee parhaansa mukaan, niin myös Hitler.

        Mutta kaikki emme ole saaneet täydellistä ymmärrystä joten joillakin on teot ja ajatukset ns vääriä.

        Raamatun ohjeisiin en usko erikoisemmin. Jumala ei ole ilmoittanut mitään raamatun kautta. Jumala on sydämessämme.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Rakkaus on kyllä hyvin tärkeä elementti, mutta sitäkään ei saa käyttää väärin. Emme saa rakastaa vääryyttä, valhetta, murhia, huorintekemistä tai muita syntejä. Tehtävämme on rakastaa ihmisiä, mutta ei suvaita kaikkea, mitä he tekevät.
        Rakkautta on myös se, että varoitamme ihmistä synnistä, koska haluamme, että tämä ihminen pääsisi Taivaaseen, eikä joutuisi iankaikkiseen kadotukseen.

        Sitä ei pidä myöskään vastustaa koska silloin se vain kasvaa.

        Rakkautta ei ole varoittaminen sellaisesta jota ei edes ole. Kaikki pääsemme, menemme, "taivaaseen" vaikka tekisimme mitä. Olemme täällä vain kokemassa.

        Ja rakkaus on ainoa asia mikä on todellista, kaikki muu on illuusiota vaikka meille fyysisinä materiassa aika todellisen tuntuista.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        on totuutemme. Jokainen tekee parhaansa mukaan, niin myös Hitler.

        Mutta kaikki emme ole saaneet täydellistä ymmärrystä joten joillakin on teot ja ajatukset ns vääriä.

        Raamatun ohjeisiin en usko erikoisemmin. Jumala ei ole ilmoittanut mitään raamatun kautta. Jumala on sydämessämme.

        Viitaten Hitleriin, sanot, että kaikki eivät ole saaneet täyttä ymmärrystä. Mistä siis saamme täyden ymmärryksen? Vastaus: Jumalan Sanasta, Raamatusta! Kuka antaa meille oikeat ajatukset: Vastaus: Jumala Pyhän Hengen kautta. Jumala on Pyhän Henkensä kautta niiden sydämissä, jotka ovat ottaneet Hänet vastaan tulemalla uskoon uudestisyntymisen kautta.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Sitä ei pidä myöskään vastustaa koska silloin se vain kasvaa.

        Rakkautta ei ole varoittaminen sellaisesta jota ei edes ole. Kaikki pääsemme, menemme, "taivaaseen" vaikka tekisimme mitä. Olemme täällä vain kokemassa.

        Ja rakkaus on ainoa asia mikä on todellista, kaikki muu on illuusiota vaikka meille fyysisinä materiassa aika todellisen tuntuista.

        Vai ei vääryyttä pidä vastustaa? Siis Hitleriä ja natsismia ei olisi pitänyt vastustaa? Onneksi sinunlaisia ei liene maailmassa paljon. Millainenhan maailma olisi, jos sinun kaltaisia olisi enemmän?
        Ja rakkausko muka on ainoa, mikä on todellista? Kyllä minä ainakin olen havainnut täällä maailmassa paljon muutakin kuin rakkautta. Eikä se ole varmasti ollut mitään illuusiota. Ainakin minua on syytetty näillä keskustelupalstoilla usein rakkaudettomuudesta.
        Mistähän lienet ammentanut sellaisen opin, että kaikki pääsevät Taivaaseen?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Vai ei vääryyttä pidä vastustaa? Siis Hitleriä ja natsismia ei olisi pitänyt vastustaa? Onneksi sinunlaisia ei liene maailmassa paljon. Millainenhan maailma olisi, jos sinun kaltaisia olisi enemmän?
        Ja rakkausko muka on ainoa, mikä on todellista? Kyllä minä ainakin olen havainnut täällä maailmassa paljon muutakin kuin rakkautta. Eikä se ole varmasti ollut mitään illuusiota. Ainakin minua on syytetty näillä keskustelupalstoilla usein rakkaudettomuudesta.
        Mistähän lienet ammentanut sellaisen opin, että kaikki pääsevät Taivaaseen?

        jos minunlaisiani olisi enemmän koska kukaan ei taistelisi mitään vastaan vaan asioiden puolesta. Siinä on suuri ero.

        Rakkaususko? Rakkaus on ainoa mikä on todellista koska rakkaus on Jumala ja Jumala on ainoa mitä on. Kaikki muu on luotua illuusiota.

        Taivasta ei ole, mutta kaikki siirtyvät henkimaailmaan kuoltuaan ja jatkavat siellä elämäänsä kunnes inkarnoituvat takaisin maan päälle.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Sitä ei pidä myöskään vastustaa koska silloin se vain kasvaa.

        Rakkautta ei ole varoittaminen sellaisesta jota ei edes ole. Kaikki pääsemme, menemme, "taivaaseen" vaikka tekisimme mitä. Olemme täällä vain kokemassa.

        Ja rakkaus on ainoa asia mikä on todellista, kaikki muu on illuusiota vaikka meille fyysisinä materiassa aika todellisen tuntuista.

        Aritta!

        Mikä on sinun Jumalasi? Onko se Raamatun Jumala vai joku muu, mikä?

        Mikä on sinun uskontosi ja/tai elänkatsomuksesi nimeltään?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Mikä on sinun Jumalasi? Onko se Raamatun Jumala vai joku muu, mikä?

        Mikä on sinun uskontosi ja/tai elänkatsomuksesi nimeltään?

        Mitään muuta ei ole kuin tämä Voima, Rakkaus, Energia, Intelligenssi. En tiedä onko hän raamatussa, ei ainakaan vanhassa testamentissa koska siinä huseeraa Jahve joka on lihaa ja verta. Ehkä uudessa testamentissa jossain kohtaa vilahtaa.

        Minun elämänkatsomuksella ei ole nimeä.


      • TTM.
        ... kirjoitti:

        Onko liian arka aihe tuo sinun runkkaamisesi? Seksiä se on sooloseksikin, mutta sinä kiersit kysymyksen puhumalla sukupuoliyhteydestä. No, milloinkas uskis rehellinen olisi.

        Pitäisikö sekin vielä kieltää, siis masturbointi ? Ei nyt kaikkea kivaa perkeleelle anneta, sanoi muinoin Cliff Richard, rokista. Tuliko nimi oikein kirjoitettua? en tiedä, mutta ei sillä ole väliä. Kyllä ns. uskovainen saa masturboida jos siltä tuntuu, ja miksei tuntuisi.


      • ...
        TTM. kirjoitti:

        Pitäisikö sekin vielä kieltää, siis masturbointi ? Ei nyt kaikkea kivaa perkeleelle anneta, sanoi muinoin Cliff Richard, rokista. Tuliko nimi oikein kirjoitettua? en tiedä, mutta ei sillä ole väliä. Kyllä ns. uskovainen saa masturboida jos siltä tuntuu, ja miksei tuntuisi.

        samoin saa nauttia "esiaviollisesta" seksistä ja samoin saa harrastaa seksiä myös samaa sukupuolta olevan kanssa. Mutta se ei ollut pointtini, vaan se, että joosua2 haluaa kieltää muilta seksin, jos se ei mene hänen määritelmiensä mukaan, jonka hän perustaa raamattuun. Raamatun mukaan myös masturbointi on kielletty. Näin ainakin uskikset ovat kautta aikain väittäneet.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Mitään muuta ei ole kuin tämä Voima, Rakkaus, Energia, Intelligenssi. En tiedä onko hän raamatussa, ei ainakaan vanhassa testamentissa koska siinä huseeraa Jahve joka on lihaa ja verta. Ehkä uudessa testamentissa jossain kohtaa vilahtaa.

        Minun elämänkatsomuksella ei ole nimeä.

        Aritta!

        Oppisisi näyttää olevan peräisin jostain intialaisesta hindulaisuudesta johon on sekoittunut hitusen verran Raamattua. Yksi Jeesuksen opetuslapsista, Tuomas, vei evankeliumin Intiaan, mutta hänen jälkeensä siihen on sekoittunut intialaisten omia pakanallisia epäjumalain oppeihin perustuvia harhoja. Näin syntyi erilaisia harhaoppeja, ja sinun oppisi lienee yksi niistä.

        Jumala on kyllä kaiken lähde. Tämä ok, mutta paljon muuta totuutta opissasi ei sitten näytä olevankaan.
        Rakkaus ei ole mikään Jumala, vaan Jumala on rakkaus. Rakkaus on Jumalan yksi ominaisuus. Hänellä on paljon muitakin ominaisuuksia: Hän on kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaiken luoja jne.

        Jumalan nimi vanhassa testamentissa on Jahve. Hän ei ole lihaa ja verta vanhassa testamentissa eikä uudessa testamentissa. "Jumala on Henki, ja jotka Häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla Hengessä ja totuudessa." (Joh.4:24).

        Haluan esittää sinulle lisää kysymyksiä: Mistä tiedät, että rakkaus on Jumala? Mistä tiedät, että on olemassa inkarnaatio?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Oppisisi näyttää olevan peräisin jostain intialaisesta hindulaisuudesta johon on sekoittunut hitusen verran Raamattua. Yksi Jeesuksen opetuslapsista, Tuomas, vei evankeliumin Intiaan, mutta hänen jälkeensä siihen on sekoittunut intialaisten omia pakanallisia epäjumalain oppeihin perustuvia harhoja. Näin syntyi erilaisia harhaoppeja, ja sinun oppisi lienee yksi niistä.

        Jumala on kyllä kaiken lähde. Tämä ok, mutta paljon muuta totuutta opissasi ei sitten näytä olevankaan.
        Rakkaus ei ole mikään Jumala, vaan Jumala on rakkaus. Rakkaus on Jumalan yksi ominaisuus. Hänellä on paljon muitakin ominaisuuksia: Hän on kaikkivaltias, kaikkitietävä, kaiken luoja jne.

        Jumalan nimi vanhassa testamentissa on Jahve. Hän ei ole lihaa ja verta vanhassa testamentissa eikä uudessa testamentissa. "Jumala on Henki, ja jotka Häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla Hengessä ja totuudessa." (Joh.4:24).

        Haluan esittää sinulle lisää kysymyksiä: Mistä tiedät, että rakkaus on Jumala? Mistä tiedät, että on olemassa inkarnaatio?

        Se on väärennetty silloin kun raamatun kirjat valittiin. Myös Paavalin puheet raamatussa ovat hänen omia kuvitelmiaan plus että hänen opetuslapsensa kirjoittivat joitakin kirjeitä hänen sijastaan. Sehän on huomattu että kaikki kirjeet eivät ole samalla tyylillä kirjoitettuja.

        Jahve on epäjumala, ei se voima mistä olemme lähtöisin ja mitä kaikki ovat. Jumala on rakkaus ja rakkaus on Jumala. Koska mitään muuta ei ole koskaan ollutkaan kuin Jumala - voidaan sanoa vaikka Elämä hänestä myös - niin silloin ei mitään muuta voi olla kuin Jumala/Elämä.

        Itämaisista uskonnoista voi löytää hitusia minun uskostani niin kuin varmaan kaikista uskonnoista koska kaikki uskonnot perustuvat yhteen ja samaan alunperin. Ihmiset ovat ne sitten sekoittaneet sellaisiksi mitkä parhaiten heille sopivat.

        Inkarnaatio sitten. Kun kaikki mitä on on Jumala/Elämä on se ikuinen, se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Me (henkemme) olemme pisaroita tuosta Elämän merestä joten olemme ikuisia. Materia ei ole ikuista, se on luotua eli illuusiota. Olemme täällä kokemassa materiaa ja kun se häipyy (ruumiimme) siirrymme takaisin omiin dimensioihimme (raamatussa herran huoneisiin) joista tulemme takaisin kokemaan lisää.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Se on väärennetty silloin kun raamatun kirjat valittiin. Myös Paavalin puheet raamatussa ovat hänen omia kuvitelmiaan plus että hänen opetuslapsensa kirjoittivat joitakin kirjeitä hänen sijastaan. Sehän on huomattu että kaikki kirjeet eivät ole samalla tyylillä kirjoitettuja.

        Jahve on epäjumala, ei se voima mistä olemme lähtöisin ja mitä kaikki ovat. Jumala on rakkaus ja rakkaus on Jumala. Koska mitään muuta ei ole koskaan ollutkaan kuin Jumala - voidaan sanoa vaikka Elämä hänestä myös - niin silloin ei mitään muuta voi olla kuin Jumala/Elämä.

        Itämaisista uskonnoista voi löytää hitusia minun uskostani niin kuin varmaan kaikista uskonnoista koska kaikki uskonnot perustuvat yhteen ja samaan alunperin. Ihmiset ovat ne sitten sekoittaneet sellaisiksi mitkä parhaiten heille sopivat.

        Inkarnaatio sitten. Kun kaikki mitä on on Jumala/Elämä on se ikuinen, se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Me (henkemme) olemme pisaroita tuosta Elämän merestä joten olemme ikuisia. Materia ei ole ikuista, se on luotua eli illuusiota. Olemme täällä kokemassa materiaa ja kun se häipyy (ruumiimme) siirrymme takaisin omiin dimensioihimme (raamatussa herran huoneisiin) joista tulemme takaisin kokemaan lisää.

        Aritta!

        Et vastannut kysymyksiini. Vastaisitko seuraaviin kysymyksiin.

        1. Mistä tiedät, että kaikki on illuusiota, paitsi Jumala?

        2. Mistä tiedät, että Taivasta ei ole?

        3. Mistä tiedät, että inkarnaatio on olemassa?

        4. Kirjoitit aiemmin, että kaikki emme ole saaneet täydellistä ymmärrystä, joten joillakin on teot ja ajatukset vääriä.
        Nyt kysymys: Mistä tiedät, että sinun ajatuksesi eivät ole vääriä?

        5. Mistä saamme edellä mainitun täyden ymmärryksen?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Et vastannut kysymyksiini. Vastaisitko seuraaviin kysymyksiin.

        1. Mistä tiedät, että kaikki on illuusiota, paitsi Jumala?

        2. Mistä tiedät, että Taivasta ei ole?

        3. Mistä tiedät, että inkarnaatio on olemassa?

        4. Kirjoitit aiemmin, että kaikki emme ole saaneet täydellistä ymmärrystä, joten joillakin on teot ja ajatukset vääriä.
        Nyt kysymys: Mistä tiedät, että sinun ajatuksesi eivät ole vääriä?

        5. Mistä saamme edellä mainitun täyden ymmärryksen?

        1. Jumala on kaikki mitä on. Hän/Se on ollut aina ja tulee aina olemaan. Jumalasta on lähtöisin kaikki henget niin kuin vesipisarat merestä. Kaikki tuo on todellista koska Jumala on todellinen ja ainoa mitä on. Mitä on silloin materia? Se on sitä mitä me olemme luoneet että saisimme kokea esim vastakohtaisuuksia. Mutta kaikki materia on illuusiota koska se häipyy.

        2. Henkimaailmaa voi sanoa taivaaksi koska menemme sinne joka maallisen elämän välillä. Sen on todistaneet ne jotka ovat siellä käyneet ja tulleet takaisin. Sen on todistaneet ne jotka ovat tehneet regression ja sen on todistaneet ne henget jotka ovat kommunikoineet meedioitten kanssa.

        3. Sama kuin edellinen.

        4. Ei minunkaan ajatukseni ole vielä täydellisiä.

        5. Kokemuksista. Ja vain kokemuksista. Ei riitä että meille kerrotaan että se ja se on näin tai niin. Emme me sitä usko ennenkuin koemme sen itse. Vertaa pieneen lapseen joka ei ymmärrä mitä kuuma on ennenkuin hän koskee siihen.

        Me koemme ikäviä asioita ja empatiamme ja rakkautemme kasvaa ja kehittyy niistä kokemuksista.

        Mistä tiedän? Sen voi kokea itse.


      • TTM.
        ... kirjoitti:

        samoin saa nauttia "esiaviollisesta" seksistä ja samoin saa harrastaa seksiä myös samaa sukupuolta olevan kanssa. Mutta se ei ollut pointtini, vaan se, että joosua2 haluaa kieltää muilta seksin, jos se ei mene hänen määritelmiensä mukaan, jonka hän perustaa raamattuun. Raamatun mukaan myös masturbointi on kielletty. Näin ainakin uskikset ovat kautta aikain väittäneet.

        Ihminen elää tilanteiden mukaan. Toisille tapahtuu enemmän kuin toisille. Mutta jos olisi ollut paljon naisia 20 vuotta sitten, niin minkä näköisiä ne ovat tänään? Ehkä 20kg lihavampia tai muuten rumia, niin mielummin en olisi kajonnut niihin. Ja jos itse on kuitenkin pysynyt nuorekkaana, niin miksen alkaisi puhtaalta pöydältä. Masturbointi on parempaa kuin huonot naiset.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        Ihminen elää tilanteiden mukaan. Toisille tapahtuu enemmän kuin toisille. Mutta jos olisi ollut paljon naisia 20 vuotta sitten, niin minkä näköisiä ne ovat tänään? Ehkä 20kg lihavampia tai muuten rumia, niin mielummin en olisi kajonnut niihin. Ja jos itse on kuitenkin pysynyt nuorekkaana, niin miksen alkaisi puhtaalta pöydältä. Masturbointi on parempaa kuin huonot naiset.

        20 vuodessa vaikka ei miestä näkisikään.

        Entäs nämä punakot, isomahaiset miehet? Ovatko hekin harrastaneet syntistä seksiä kun ovat niin kaukana atleettisista don juaneista? Monet homopojat ovat taas oikein söpöjä. Mistä se johtuu.

        Itse asuin avoliitossa mieheni kanssa yli kymmenen vuotta enkä omasta mielestäni tullut rumemmaksi. Mitä olen seurannut näitä vanhempia naisia niin kauniimpia he ovat nykyään kuin nuorempana vaikka heillä varmaan on ollut useita miehiä.

        Sinulla on harvinaisen paljon ennakkoluuloja.


      • ...
        TTM. kirjoitti:

        Ihminen elää tilanteiden mukaan. Toisille tapahtuu enemmän kuin toisille. Mutta jos olisi ollut paljon naisia 20 vuotta sitten, niin minkä näköisiä ne ovat tänään? Ehkä 20kg lihavampia tai muuten rumia, niin mielummin en olisi kajonnut niihin. Ja jos itse on kuitenkin pysynyt nuorekkaana, niin miksen alkaisi puhtaalta pöydältä. Masturbointi on parempaa kuin huonot naiset.

        tuolla on sen kanssa, että joosua2 kieltäytyy vastaamasta masturbointiaan koskevaan kysymykseen, vaikka on tuomitsemassa muiden seksielämää?

        Minun puolestani kuka tahansa saa runkata niin paljon kuin huvittaa, ei ole minulta pois. Mutta miksi tämä "moraalin airut" ei vastaa hänen seksielämäänsä koskevaan kysymykseen. Raamatun mukaan masturbointi on synti, joten sen pitäisi sitten olla kielletty myös joosua2:lta. Mutta ilmeisesti hän sallii itselleen tällaisen nautinnon, koskapa ei vaivaudu vastaamaan.

        Tuollaista minä sanon kaksinaismoraaliksi.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        1. Jumala on kaikki mitä on. Hän/Se on ollut aina ja tulee aina olemaan. Jumalasta on lähtöisin kaikki henget niin kuin vesipisarat merestä. Kaikki tuo on todellista koska Jumala on todellinen ja ainoa mitä on. Mitä on silloin materia? Se on sitä mitä me olemme luoneet että saisimme kokea esim vastakohtaisuuksia. Mutta kaikki materia on illuusiota koska se häipyy.

        2. Henkimaailmaa voi sanoa taivaaksi koska menemme sinne joka maallisen elämän välillä. Sen on todistaneet ne jotka ovat siellä käyneet ja tulleet takaisin. Sen on todistaneet ne jotka ovat tehneet regression ja sen on todistaneet ne henget jotka ovat kommunikoineet meedioitten kanssa.

        3. Sama kuin edellinen.

        4. Ei minunkaan ajatukseni ole vielä täydellisiä.

        5. Kokemuksista. Ja vain kokemuksista. Ei riitä että meille kerrotaan että se ja se on näin tai niin. Emme me sitä usko ennenkuin koemme sen itse. Vertaa pieneen lapseen joka ei ymmärrä mitä kuuma on ennenkuin hän koskee siihen.

        Me koemme ikäviä asioita ja empatiamme ja rakkautemme kasvaa ja kehittyy niistä kokemuksista.

        Mistä tiedän? Sen voi kokea itse.

        Aritta!

        Jos ihmisellä on väärä käsitys Jumalasta, se johtaa kaikkiin muihinkin harhoihin. Perustus täytyy olla oikea, silloin muutkin asiat asettuvat oikeille paikoilleen.

        Kristinuskon Jumala on elävä persoona, eikä mikään abstraktinen käsite, kuten pelkkä rakkaus, energia tai voima.
        Oikean Jumalan erottaa väärästä jumalasta juuri siitä, oikea Jumala elää ja väärä jumala on kuollut.
        Oikean Jumalan kanssa voidaan keskustella, kommunikoida. Häntä voidaan rukoilla ja Hän vastaa rukouksiin. Hän puhuu omilleen päivittäin tavalla tai toisella.
        Rakkaus on väärä jumala. Sen kanssa ei voida kommunikoida kuten elävän persoonan kanssa. Siinä mielessä se on mykkä, kuuro ja kuollut, (vaikka Jumalan ja ihmisen ominaisuutena tärkeä) Se on tyypillinen epäjumala.

        Oikea Jumala on lähettänyt oman Henkensä, Pyhän Hengen jokaisen Häneen uskovan sisimpään todistukseksi jumaluudestaan. Valhejumalilla ei ole mitään henkeä, jonka ne voisivat lähettää todistukseksi omasta jumaluudestaan.

        Sanoit, että kokemuksista saamme ymmärryksen. Raamattu voidaankin elää todeksi (kokea). Se, yhdessä uskovan sisimmässä olevan Pyhän Hengen kanssa todistaa, että Raamattu on Jumalan Sana ja Hänen kirjoittamansa. Pyhä Henki yhtyy siihen, mitä Raamattuun on kirjoitettu. Kun esim. Paavali kirjoitti kirjeensä seurakunnille, se ei itseasiassa ollut hän, vaan Pyhä Henki hänen sisimmässään sai aikaan sen minkä hän kirjoitti. Jos Raamatussa olisi jotain mikä ei ole Jumalasta, silloin Pyhä Henki uskovan sisimmässä reagoisi välittömästi.
        Koska edelläolevan perusteella tiedämme, että Raamattu on Jumalan Sana meille ihmisille, tiedämme myös, että kaikki, mitä siinä on totta.
        Tiedämme, että Taivas on todellisuutta, helvetti on totta, synti on todellista, enkelit ovat todellisia, paholainen on olemassa, viimeinen tuomio on olemassa, pelastus on totta niille, jotka ottvat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajakseen ja Herrakseen ja iankaikkinen kadotus on totta niille jotka kääntävät selkänsä Jeesuksen tarjoamalle pelastukselle jne.

        Jos ihminen ei usko, että Jumala on elävä persoona, hän ei silloin voi uskoa myöskään siihen, että Raamattu on Jumalan Sana ja, että on olemassa viimeinen tuomio, missä ihminen tuomitaan joko iankaikkiseen kadotukseen (helvettiin) tai hän saa iankaikkisen elämän Taivaassa, sen perusteella, mikä oli hänen suhteensa Jeesukseen ja Jumalan Sanaan. Hän saa aivan kuin oikeuden elää niinkuin itse tahtoo, kun ei tarvitse pelätä, että joutuu kerran teoistaan vastuuseen. Se on sitä todellista illuusiota. Juuri se saa aikaan sen, että hänestä tulee esim. vastuuta ja sitoutumista pakoileva perhepinnari.

        Minä en usko Jumalaan siksi, että Raamattu siihen kehoittaa, vaan minä uskon Raamattuun siksi, että Jumala elää ja asuu minussa Pyhän Henkensä kautta ja todistaa yhtä Raamatun kanssa.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Jos ihmisellä on väärä käsitys Jumalasta, se johtaa kaikkiin muihinkin harhoihin. Perustus täytyy olla oikea, silloin muutkin asiat asettuvat oikeille paikoilleen.

        Kristinuskon Jumala on elävä persoona, eikä mikään abstraktinen käsite, kuten pelkkä rakkaus, energia tai voima.
        Oikean Jumalan erottaa väärästä jumalasta juuri siitä, oikea Jumala elää ja väärä jumala on kuollut.
        Oikean Jumalan kanssa voidaan keskustella, kommunikoida. Häntä voidaan rukoilla ja Hän vastaa rukouksiin. Hän puhuu omilleen päivittäin tavalla tai toisella.
        Rakkaus on väärä jumala. Sen kanssa ei voida kommunikoida kuten elävän persoonan kanssa. Siinä mielessä se on mykkä, kuuro ja kuollut, (vaikka Jumalan ja ihmisen ominaisuutena tärkeä) Se on tyypillinen epäjumala.

        Oikea Jumala on lähettänyt oman Henkensä, Pyhän Hengen jokaisen Häneen uskovan sisimpään todistukseksi jumaluudestaan. Valhejumalilla ei ole mitään henkeä, jonka ne voisivat lähettää todistukseksi omasta jumaluudestaan.

        Sanoit, että kokemuksista saamme ymmärryksen. Raamattu voidaankin elää todeksi (kokea). Se, yhdessä uskovan sisimmässä olevan Pyhän Hengen kanssa todistaa, että Raamattu on Jumalan Sana ja Hänen kirjoittamansa. Pyhä Henki yhtyy siihen, mitä Raamattuun on kirjoitettu. Kun esim. Paavali kirjoitti kirjeensä seurakunnille, se ei itseasiassa ollut hän, vaan Pyhä Henki hänen sisimmässään sai aikaan sen minkä hän kirjoitti. Jos Raamatussa olisi jotain mikä ei ole Jumalasta, silloin Pyhä Henki uskovan sisimmässä reagoisi välittömästi.
        Koska edelläolevan perusteella tiedämme, että Raamattu on Jumalan Sana meille ihmisille, tiedämme myös, että kaikki, mitä siinä on totta.
        Tiedämme, että Taivas on todellisuutta, helvetti on totta, synti on todellista, enkelit ovat todellisia, paholainen on olemassa, viimeinen tuomio on olemassa, pelastus on totta niille, jotka ottvat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajakseen ja Herrakseen ja iankaikkinen kadotus on totta niille jotka kääntävät selkänsä Jeesuksen tarjoamalle pelastukselle jne.

        Jos ihminen ei usko, että Jumala on elävä persoona, hän ei silloin voi uskoa myöskään siihen, että Raamattu on Jumalan Sana ja, että on olemassa viimeinen tuomio, missä ihminen tuomitaan joko iankaikkiseen kadotukseen (helvettiin) tai hän saa iankaikkisen elämän Taivaassa, sen perusteella, mikä oli hänen suhteensa Jeesukseen ja Jumalan Sanaan. Hän saa aivan kuin oikeuden elää niinkuin itse tahtoo, kun ei tarvitse pelätä, että joutuu kerran teoistaan vastuuseen. Se on sitä todellista illuusiota. Juuri se saa aikaan sen, että hänestä tulee esim. vastuuta ja sitoutumista pakoileva perhepinnari.

        Minä en usko Jumalaan siksi, että Raamattu siihen kehoittaa, vaan minä uskon Raamattuun siksi, että Jumala elää ja asuu minussa Pyhän Henkensä kautta ja todistaa yhtä Raamatun kanssa.

        "Jos ihmisellä on väärä käsitys Jumalasta, se johtaa kaikkiin muihinkin harhoihin. Perustus täytyy olla oikea, silloin muutkin asiat asettuvat oikeille paikoilleen. "

        Niin? Näin on.

        "Kristinuskon Jumala on elävä persoona, eikä mikään abstraktinen käsite, kuten pelkkä rakkaus, energia tai voima."

        Hän on tosiaankin elävä persoona, lihaa ja verta oleva Jahve joka teki paljon pahaa vanhan testamentin aikana. Itsekäs ja vaativa tyranni.

        "Oikean Jumalan erottaa väärästä jumalasta juuri siitä, oikea Jumala elää ja väärä jumala on kuollut."

        Jahve on kuollut.

        " Oikean Jumalan kanssa voidaan keskustella, kommunikoida. Häntä voidaan rukoilla ja Hän vastaa rukouksiin. Hän puhuu omilleen päivittäin tavalla tai toisella."

        Niin.

        "Rakkaus on väärä jumala. Sen kanssa ei voida kommunikoida kuten elävän persoonan kanssa. Siinä mielessä se on mykkä, kuuro ja kuollut, (vaikka Jumalan ja ihmisen ominaisuutena tärkeä) Se on tyypillinen epäjumala."

        Et ole tainnut kokeilla.

        " Oikea Jumala on lähettänyt oman Henkensä, Pyhän Hengen jokaisen Häneen uskovan sisimpään todistukseksi jumaluudestaan."

        Olemme lähtöisin Jumalan pyhästä hengestä.

        "Sanoit, että kokemuksista saamme ymmärryksen. Raamattu voidaankin elää todeksi (kokea)."

        Joko luetaan tai koetaan. Raamattua ei voi kuin lukea. Raamattu ei myöskään ole Jumalan sana.

        "Jos ihminen ei usko, että Jumala on elävä persoona, hän ei silloin voi uskoa myöskään siihen, että Raamattu on Jumalan Sana ja, että on olemassa viimeinen tuomio, missä ihminen tuomitaan joko iankaikkiseen kadotukseen (helvettiin) tai hän saa iankaikkisen elämän Taivaassa, sen perusteella, mikä oli hänen suhteensa Jeesukseen ja Jumalan Sanaan."

        Ei niin voikaan. Koska jos Jumala on niin kuin ihmiset ei hän ole mikään Jumala. En luottaisi sellaiseen tyyppiin jumalana joka vaatii tottelevaisuutta ja palvontaa. Se on heikko olento.

        "Hän saa aivan kuin oikeuden elää niinkuin itse tahtoo, kun ei tarvitse pelätä, että joutuu kerran teoistaan vastuuseen. Se on sitä todellista illuusiota. Juuri se saa aikaan sen, että hänestä tulee esim. vastuuta ja sitoutumista pakoileva perhepinnari. "

        Ihminen saa aina sitä mitä lähettää eteenpäin. Mitä kylvät sitä niität. Jos ihmiset ymmärtäisivät sen he eivät esimerkiksi saastuttaisi maailmaa koska he tietäisivät että joutuvat tulevaisuudessa tulemaan takaisin siivoamaan jälkensä. Uskovaiset ovat pinnareita koska he luulevat että heidän ei tarvitse tehdä muuta kuin rukoilla anteeksiantoa ja sitten taas jatkaa destruktiivista elämäänsä. Meidän on otettava vastuu kaikesta. Uskovaiset luulevat että heidän jumalansa järjestää kaiken. Mikä ei ole totta.

        "Minä en usko Jumalaan siksi, että Raamattu siihen kehoittaa, vaan minä uskon Raamattuun siksi, että Jumala elää ja asuu minussa Pyhän Henkensä kautta ja todistaa yhtä Raamatun kanssa."

        Ei ole minulta pois. Mutta elät illuusiossa.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        "Jos ihmisellä on väärä käsitys Jumalasta, se johtaa kaikkiin muihinkin harhoihin. Perustus täytyy olla oikea, silloin muutkin asiat asettuvat oikeille paikoilleen. "

        Niin? Näin on.

        "Kristinuskon Jumala on elävä persoona, eikä mikään abstraktinen käsite, kuten pelkkä rakkaus, energia tai voima."

        Hän on tosiaankin elävä persoona, lihaa ja verta oleva Jahve joka teki paljon pahaa vanhan testamentin aikana. Itsekäs ja vaativa tyranni.

        "Oikean Jumalan erottaa väärästä jumalasta juuri siitä, oikea Jumala elää ja väärä jumala on kuollut."

        Jahve on kuollut.

        " Oikean Jumalan kanssa voidaan keskustella, kommunikoida. Häntä voidaan rukoilla ja Hän vastaa rukouksiin. Hän puhuu omilleen päivittäin tavalla tai toisella."

        Niin.

        "Rakkaus on väärä jumala. Sen kanssa ei voida kommunikoida kuten elävän persoonan kanssa. Siinä mielessä se on mykkä, kuuro ja kuollut, (vaikka Jumalan ja ihmisen ominaisuutena tärkeä) Se on tyypillinen epäjumala."

        Et ole tainnut kokeilla.

        " Oikea Jumala on lähettänyt oman Henkensä, Pyhän Hengen jokaisen Häneen uskovan sisimpään todistukseksi jumaluudestaan."

        Olemme lähtöisin Jumalan pyhästä hengestä.

        "Sanoit, että kokemuksista saamme ymmärryksen. Raamattu voidaankin elää todeksi (kokea)."

        Joko luetaan tai koetaan. Raamattua ei voi kuin lukea. Raamattu ei myöskään ole Jumalan sana.

        "Jos ihminen ei usko, että Jumala on elävä persoona, hän ei silloin voi uskoa myöskään siihen, että Raamattu on Jumalan Sana ja, että on olemassa viimeinen tuomio, missä ihminen tuomitaan joko iankaikkiseen kadotukseen (helvettiin) tai hän saa iankaikkisen elämän Taivaassa, sen perusteella, mikä oli hänen suhteensa Jeesukseen ja Jumalan Sanaan."

        Ei niin voikaan. Koska jos Jumala on niin kuin ihmiset ei hän ole mikään Jumala. En luottaisi sellaiseen tyyppiin jumalana joka vaatii tottelevaisuutta ja palvontaa. Se on heikko olento.

        "Hän saa aivan kuin oikeuden elää niinkuin itse tahtoo, kun ei tarvitse pelätä, että joutuu kerran teoistaan vastuuseen. Se on sitä todellista illuusiota. Juuri se saa aikaan sen, että hänestä tulee esim. vastuuta ja sitoutumista pakoileva perhepinnari. "

        Ihminen saa aina sitä mitä lähettää eteenpäin. Mitä kylvät sitä niität. Jos ihmiset ymmärtäisivät sen he eivät esimerkiksi saastuttaisi maailmaa koska he tietäisivät että joutuvat tulevaisuudessa tulemaan takaisin siivoamaan jälkensä. Uskovaiset ovat pinnareita koska he luulevat että heidän ei tarvitse tehdä muuta kuin rukoilla anteeksiantoa ja sitten taas jatkaa destruktiivista elämäänsä. Meidän on otettava vastuu kaikesta. Uskovaiset luulevat että heidän jumalansa järjestää kaiken. Mikä ei ole totta.

        "Minä en usko Jumalaan siksi, että Raamattu siihen kehoittaa, vaan minä uskon Raamattuun siksi, että Jumala elää ja asuu minussa Pyhän Henkensä kautta ja todistaa yhtä Raamatun kanssa."

        Ei ole minulta pois. Mutta elät illuusiossa.

        Aritta!

        Esität koko ajan väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa.

        Jahve ei ole lihaa ja verta. Sellaista väitettä en ole löytänyt Raamatusta. Jos tiedät, missä kohden Raamattua niin sanotaan, niin kerro ihmeessä.

        Sano minulle, missä kohden Raamatussa tai muussa luotettavassa tiedossa sanotaan, että Hän on kuollut? Kuinka Hän voisi ollakaan kuollut, kun lukemattomat ihmiset tänäänkin ovat keskustelleet Hänen kanssaan?

        En ole vielä kuullut yhdestäkään ihmisestä, joka olisi kommunikoinut sinun "Rakkaus-jumalan" kanssa. Kuolleiden jumalien kanssa ei todellakaan ole yhteyttä.

        Sellainen, joka on päättänyt mielessään olla uskomatta todelliseen elävään Jumalaan, ei tietenkään voi elää Raamattua todeksi. Hän voi vain lukea sitä. Mutta kun ihminen tulee uskoon, silloin Raamattu alkaa elää, sillä Raamattu ei avaudu kunnolla muuta kuin sille joka lukee sitä Pyhässä Hengessä.

        Sinä et luota sellaiseen Jumalaan, joka vaatii tottelevaisuutta, koska et halua olla tottelevainen. Haluat elää niinkuin itse tahdot ja tehdä mitä tahdot eli siis myös syntiä?
        Minä puolestani en halua palvoa sellaista Jumalaa, joka hyväksyy kaiken pahuuden ja katsoo syntiä läpi sormien. Se ei ole rakkautta. Se on välinpitämättömyyttä. Mitä Hänen heikkouteensa tulee, niin kuollut jumala on aina heikompi kuin elävä Jumala.

        Esität väärää tietoa anteeksiannosta. Raamattu opettaa nimenomaan, että se joka tunnustaa ja HYLKÄÄ synnin saa armon, eli anteeksi syntinsä. Anteeksisaamiseen kuuluu nimenomaan se, että synnin tekemistä ei jatketa tietoisesti. Jeesus vastasi naiselle, jota fariseukset syyttivät aviorikoksesta: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee." (Joh.8:11)
        Minä en palvo Jumalaa pakosta käsin, vaan siksi, koska olen niin kiitollinen Hänelle kaikesta hyvästä, mitä saan Häneltä ja toiseksi Hän on palvomisen arvoinen.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Esität koko ajan väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa.

        Jahve ei ole lihaa ja verta. Sellaista väitettä en ole löytänyt Raamatusta. Jos tiedät, missä kohden Raamattua niin sanotaan, niin kerro ihmeessä.

        Sano minulle, missä kohden Raamatussa tai muussa luotettavassa tiedossa sanotaan, että Hän on kuollut? Kuinka Hän voisi ollakaan kuollut, kun lukemattomat ihmiset tänäänkin ovat keskustelleet Hänen kanssaan?

        En ole vielä kuullut yhdestäkään ihmisestä, joka olisi kommunikoinut sinun "Rakkaus-jumalan" kanssa. Kuolleiden jumalien kanssa ei todellakaan ole yhteyttä.

        Sellainen, joka on päättänyt mielessään olla uskomatta todelliseen elävään Jumalaan, ei tietenkään voi elää Raamattua todeksi. Hän voi vain lukea sitä. Mutta kun ihminen tulee uskoon, silloin Raamattu alkaa elää, sillä Raamattu ei avaudu kunnolla muuta kuin sille joka lukee sitä Pyhässä Hengessä.

        Sinä et luota sellaiseen Jumalaan, joka vaatii tottelevaisuutta, koska et halua olla tottelevainen. Haluat elää niinkuin itse tahdot ja tehdä mitä tahdot eli siis myös syntiä?
        Minä puolestani en halua palvoa sellaista Jumalaa, joka hyväksyy kaiken pahuuden ja katsoo syntiä läpi sormien. Se ei ole rakkautta. Se on välinpitämättömyyttä. Mitä Hänen heikkouteensa tulee, niin kuollut jumala on aina heikompi kuin elävä Jumala.

        Esität väärää tietoa anteeksiannosta. Raamattu opettaa nimenomaan, että se joka tunnustaa ja HYLKÄÄ synnin saa armon, eli anteeksi syntinsä. Anteeksisaamiseen kuuluu nimenomaan se, että synnin tekemistä ei jatketa tietoisesti. Jeesus vastasi naiselle, jota fariseukset syyttivät aviorikoksesta: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee." (Joh.8:11)
        Minä en palvo Jumalaa pakosta käsin, vaan siksi, koska olen niin kiitollinen Hänelle kaikesta hyvästä, mitä saan Häneltä ja toiseksi Hän on palvomisen arvoinen.

        raamattu on kirjoitettu vertauskuvin. Ja ne ihmiset jotka ovat kirjoittaneet näitä juttuja siihen ovat kirjoittaneet oman ymmärryksensä mukaan. Eivätkä he edes ole usein niitä jotka ovat kokeneet nämä jutut vaan he ovat kirjoittaneet kuulopuheiden mukaan. Kertomukset ovat vaeltaneet suusta suuhun ja monien sukupolvien kautta. Eihän ne jutut voi enää olla todenperäisiä. Monet kertomukset on myös sekoitettu keskenään. Sen näkee vanhasta testamentista jossa jumalia on useita, välillä julmia, välillä kiltempiä.

        Ihmiset eivät ole keskustelleet Jahven kanssa vaan Jumalan kanssa. Jumalan joka on kaiken lähde. Sitä ei Jahve ollut. Mutta rakkauden Jumala on koska hän on kaikki mitä on.

        "Sellainen, joka on päättänyt mielessään olla uskomatta todelliseen elävään Jumalaan, ei tietenkään voi elää Raamattua todeksi. Hän voi vain lukea sitä. Mutta kun ihminen tulee uskoon, silloin Raamattu alkaa elää, sillä Raamattu ei avaudu kunnolla muuta kuin sille joka lukee sitä Pyhässä Hengessä."

        No, sitten se on tarkoitettu vain joillekin harvoille ihmisille ja silloin ei raamatun jumala ainakaan ole Kaikki Mitä On.

        "Sinä et luota sellaiseen Jumalaan, joka vaatii tottelevaisuutta, koska et halua olla tottelevainen. Haluat elää niinkuin itse tahdot ja tehdä mitä tahdot eli siis myös syntiä?"

        Tyypillinen vastaus uskovaisilta kun he eivät ole lukeneet kunnolla sitä mitä olen kirjoittanut. On olemassa kosminen laki - mitä kylvät sitä niität. Eli mitä me teemme sen saamme takaisin joka auttaa meitä pysymään ns kaidalla tiellä. Mutta ihmiset eivät tee "syntiä" koska he eivät halua sellaista. Ihmiset ovat enimmäkseen rakastavaisia ja ystävällisiä ja he haluavat elää rauhassa muiden kanssa. Suurin osa maailman kansasta on sellaisia. Sitten on jäljellä muutamia jotka joutuvat inkarnoitumaan vielä monta kertaa että he saavat ymmärryksen siihen mitä he tekevät.

        Rakkautta on antaa muiden elää elämänsä niin kuin he parhaaksi katsovat. Varsinkin kun elämme vapaan tahdon planeetalla. Olisi aika idioottimaista Jumalalta ensin antaa meille vapaa tahto ja sitten rangaista meitä kun valitsemme "väärin".

        Oletko sinä hengissä oleva olento? Jos olet niin silloin myös Jumala on elävä. Ja koska Jumala on ikuinen olemme myös me ikuisia.

        Minulle on yksi hailee mitä raamattu sanoo tai sanomatta jättää. Se ei ole faktakirja eikä Jumalan sana. Jos sinä haluat seurata sitä on se sinun asiasi eikä se kuulu muille. Ja minä taas en anna sille suurempaa arvoa nykyaikana, paremminkin siitä on ollut vain haittaa ja harmia.

        On vähän ihmeellistä että pidät Rakkautta kuolleena, mutta se on ok. Minulle Rakkaus kuitenkin on koko Elämä.

        Jahve taas on kuollut.


      • TTM.
        ... kirjoitti:

        tuolla on sen kanssa, että joosua2 kieltäytyy vastaamasta masturbointiaan koskevaan kysymykseen, vaikka on tuomitsemassa muiden seksielämää?

        Minun puolestani kuka tahansa saa runkata niin paljon kuin huvittaa, ei ole minulta pois. Mutta miksi tämä "moraalin airut" ei vastaa hänen seksielämäänsä koskevaan kysymykseen. Raamatun mukaan masturbointi on synti, joten sen pitäisi sitten olla kielletty myös joosua2:lta. Mutta ilmeisesti hän sallii itselleen tällaisen nautinnon, koskapa ei vaivaudu vastaamaan.

        Tuollaista minä sanon kaksinaismoraaliksi.

        raamatussa kohtaa jossa masturbointi olisi kielletty. Se aasi vertaus liittyy juuri siihen. taisi olla niin että onnellisia olette te jotka päästätte aasin jalat-menemään. Jokainen voi ajatella siitä mitä vain, et mitä sillä tarkoitetaan. Miksei masturbointia voi myöntää, ainakin näin tuntemattomana, eikä siinä nyt mitään syntiä ole. Voi kai joku olla ilmankin, mut sitten tulee unissaan, heh.


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        20 vuodessa vaikka ei miestä näkisikään.

        Entäs nämä punakot, isomahaiset miehet? Ovatko hekin harrastaneet syntistä seksiä kun ovat niin kaukana atleettisista don juaneista? Monet homopojat ovat taas oikein söpöjä. Mistä se johtuu.

        Itse asuin avoliitossa mieheni kanssa yli kymmenen vuotta enkä omasta mielestäni tullut rumemmaksi. Mitä olen seurannut näitä vanhempia naisia niin kauniimpia he ovat nykyään kuin nuorempana vaikka heillä varmaan on ollut useita miehiä.

        Sinulla on harvinaisen paljon ennakkoluuloja.

        punakat miehet ovat tehneet, eikä sitä ovatko homopojat harrastaneet jotain sellaista. En tiedä kuinka vanhoja naisia ovat, kauneus nähdään myös eri tavalla. Tarkoitin sitä et ei olisi pikkupaikkakunnalla kiva kävellä niitä vastaan, joiden kanssa olisi joskus 20 v. sitten ollut tekemisissä, jos niitä olisi vielä monia. Mielummin valitsen sen, ettei niitä ole, kuin korkeintaan yksi. Kyllä nuoruuden aitoutta naisessa on vaikea korvata. Onko ylä raja 35, 37, voi olla 40 vielä. Mut onneks jotkut nuoremmat jätkät pitävät vanhemmista naisista.


      • parannusta tarvitaan
        Aritta kirjoitti:

        raamattu on kirjoitettu vertauskuvin. Ja ne ihmiset jotka ovat kirjoittaneet näitä juttuja siihen ovat kirjoittaneet oman ymmärryksensä mukaan. Eivätkä he edes ole usein niitä jotka ovat kokeneet nämä jutut vaan he ovat kirjoittaneet kuulopuheiden mukaan. Kertomukset ovat vaeltaneet suusta suuhun ja monien sukupolvien kautta. Eihän ne jutut voi enää olla todenperäisiä. Monet kertomukset on myös sekoitettu keskenään. Sen näkee vanhasta testamentista jossa jumalia on useita, välillä julmia, välillä kiltempiä.

        Ihmiset eivät ole keskustelleet Jahven kanssa vaan Jumalan kanssa. Jumalan joka on kaiken lähde. Sitä ei Jahve ollut. Mutta rakkauden Jumala on koska hän on kaikki mitä on.

        "Sellainen, joka on päättänyt mielessään olla uskomatta todelliseen elävään Jumalaan, ei tietenkään voi elää Raamattua todeksi. Hän voi vain lukea sitä. Mutta kun ihminen tulee uskoon, silloin Raamattu alkaa elää, sillä Raamattu ei avaudu kunnolla muuta kuin sille joka lukee sitä Pyhässä Hengessä."

        No, sitten se on tarkoitettu vain joillekin harvoille ihmisille ja silloin ei raamatun jumala ainakaan ole Kaikki Mitä On.

        "Sinä et luota sellaiseen Jumalaan, joka vaatii tottelevaisuutta, koska et halua olla tottelevainen. Haluat elää niinkuin itse tahdot ja tehdä mitä tahdot eli siis myös syntiä?"

        Tyypillinen vastaus uskovaisilta kun he eivät ole lukeneet kunnolla sitä mitä olen kirjoittanut. On olemassa kosminen laki - mitä kylvät sitä niität. Eli mitä me teemme sen saamme takaisin joka auttaa meitä pysymään ns kaidalla tiellä. Mutta ihmiset eivät tee "syntiä" koska he eivät halua sellaista. Ihmiset ovat enimmäkseen rakastavaisia ja ystävällisiä ja he haluavat elää rauhassa muiden kanssa. Suurin osa maailman kansasta on sellaisia. Sitten on jäljellä muutamia jotka joutuvat inkarnoitumaan vielä monta kertaa että he saavat ymmärryksen siihen mitä he tekevät.

        Rakkautta on antaa muiden elää elämänsä niin kuin he parhaaksi katsovat. Varsinkin kun elämme vapaan tahdon planeetalla. Olisi aika idioottimaista Jumalalta ensin antaa meille vapaa tahto ja sitten rangaista meitä kun valitsemme "väärin".

        Oletko sinä hengissä oleva olento? Jos olet niin silloin myös Jumala on elävä. Ja koska Jumala on ikuinen olemme myös me ikuisia.

        Minulle on yksi hailee mitä raamattu sanoo tai sanomatta jättää. Se ei ole faktakirja eikä Jumalan sana. Jos sinä haluat seurata sitä on se sinun asiasi eikä se kuulu muille. Ja minä taas en anna sille suurempaa arvoa nykyaikana, paremminkin siitä on ollut vain haittaa ja harmia.

        On vähän ihmeellistä että pidät Rakkautta kuolleena, mutta se on ok. Minulle Rakkaus kuitenkin on koko Elämä.

        Jahve taas on kuollut.

        > Jahve taas on kuollut.

        Myös sinä hengellisesti olet kuollut Jumalalle ja elät synneissäsi, joiden palkka on tuomiolla kuolema.


      • Aritta
        parannusta tarvitaan kirjoitti:

        > Jahve taas on kuollut.

        Myös sinä hengellisesti olet kuollut Jumalalle ja elät synneissäsi, joiden palkka on tuomiolla kuolema.

        Olen huomannut että juuri tuo jää uskovaisilta ymmärtämättä.

        Olen sitten eri mieltä hengellisestä kuolemastani. Kun ei ole sidottuna mihinkään uskoon eikä uskonlahkoon on hengellisesti vapaa ja erittäin elävä. Ne jotka ovat juuttuneet ahdasmielisyyteen eivät tietenkään sitä pysty tajuamaan. Kaikki aikanaan.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        punakat miehet ovat tehneet, eikä sitä ovatko homopojat harrastaneet jotain sellaista. En tiedä kuinka vanhoja naisia ovat, kauneus nähdään myös eri tavalla. Tarkoitin sitä et ei olisi pikkupaikkakunnalla kiva kävellä niitä vastaan, joiden kanssa olisi joskus 20 v. sitten ollut tekemisissä, jos niitä olisi vielä monia. Mielummin valitsen sen, ettei niitä ole, kuin korkeintaan yksi. Kyllä nuoruuden aitoutta naisessa on vaikea korvata. Onko ylä raja 35, 37, voi olla 40 vielä. Mut onneks jotkut nuoremmat jätkät pitävät vanhemmista naisista.

        Jos et halua tavata vanhoja heilojasi on syy itsessäsi. Miksi häpeät?

        "Mut onneks jotkut nuoremmat jätkät pitävät vanhemmista naisista."

        Ei ole varma että vanhemmat naiset olisivat kiinnostuneita nuoremmista jätkistä. Olisi hankalaa alkaa opettaa nuorta pojanjolppia seksiasioissa. Mieluimmin valitsisin ikäiseni miehen tai vanhemman, sellaisen joka jo tietää jutut. Jos siis olisi tarve. Nyt ei ole.

        Kauneus ei muuten ole ihmisen ulkokuoressa vaan sisällä ihmisessä.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        raamattu on kirjoitettu vertauskuvin. Ja ne ihmiset jotka ovat kirjoittaneet näitä juttuja siihen ovat kirjoittaneet oman ymmärryksensä mukaan. Eivätkä he edes ole usein niitä jotka ovat kokeneet nämä jutut vaan he ovat kirjoittaneet kuulopuheiden mukaan. Kertomukset ovat vaeltaneet suusta suuhun ja monien sukupolvien kautta. Eihän ne jutut voi enää olla todenperäisiä. Monet kertomukset on myös sekoitettu keskenään. Sen näkee vanhasta testamentista jossa jumalia on useita, välillä julmia, välillä kiltempiä.

        Ihmiset eivät ole keskustelleet Jahven kanssa vaan Jumalan kanssa. Jumalan joka on kaiken lähde. Sitä ei Jahve ollut. Mutta rakkauden Jumala on koska hän on kaikki mitä on.

        "Sellainen, joka on päättänyt mielessään olla uskomatta todelliseen elävään Jumalaan, ei tietenkään voi elää Raamattua todeksi. Hän voi vain lukea sitä. Mutta kun ihminen tulee uskoon, silloin Raamattu alkaa elää, sillä Raamattu ei avaudu kunnolla muuta kuin sille joka lukee sitä Pyhässä Hengessä."

        No, sitten se on tarkoitettu vain joillekin harvoille ihmisille ja silloin ei raamatun jumala ainakaan ole Kaikki Mitä On.

        "Sinä et luota sellaiseen Jumalaan, joka vaatii tottelevaisuutta, koska et halua olla tottelevainen. Haluat elää niinkuin itse tahdot ja tehdä mitä tahdot eli siis myös syntiä?"

        Tyypillinen vastaus uskovaisilta kun he eivät ole lukeneet kunnolla sitä mitä olen kirjoittanut. On olemassa kosminen laki - mitä kylvät sitä niität. Eli mitä me teemme sen saamme takaisin joka auttaa meitä pysymään ns kaidalla tiellä. Mutta ihmiset eivät tee "syntiä" koska he eivät halua sellaista. Ihmiset ovat enimmäkseen rakastavaisia ja ystävällisiä ja he haluavat elää rauhassa muiden kanssa. Suurin osa maailman kansasta on sellaisia. Sitten on jäljellä muutamia jotka joutuvat inkarnoitumaan vielä monta kertaa että he saavat ymmärryksen siihen mitä he tekevät.

        Rakkautta on antaa muiden elää elämänsä niin kuin he parhaaksi katsovat. Varsinkin kun elämme vapaan tahdon planeetalla. Olisi aika idioottimaista Jumalalta ensin antaa meille vapaa tahto ja sitten rangaista meitä kun valitsemme "väärin".

        Oletko sinä hengissä oleva olento? Jos olet niin silloin myös Jumala on elävä. Ja koska Jumala on ikuinen olemme myös me ikuisia.

        Minulle on yksi hailee mitä raamattu sanoo tai sanomatta jättää. Se ei ole faktakirja eikä Jumalan sana. Jos sinä haluat seurata sitä on se sinun asiasi eikä se kuulu muille. Ja minä taas en anna sille suurempaa arvoa nykyaikana, paremminkin siitä on ollut vain haittaa ja harmia.

        On vähän ihmeellistä että pidät Rakkautta kuolleena, mutta se on ok. Minulle Rakkaus kuitenkin on koko Elämä.

        Jahve taas on kuollut.

        Aritta!

        Raamatussa on kyllä vertauskuviakin ja niillä on oma tarkoituksensa, mutta siinä paljon muutakin.
        Yhtäkään Raamatun kirjoitusta ei vielä tähän mennessä ole pystytty osoittamaan epätodeksi. Kuten jo aikaisemmin sanoin, Raamattu aukeaa (tulee oikein ymmärretyksi) vain silloin kun sitä luetaan Pyhässä Hengessä. Raamatussa on myös paljon profetioita (ennustuksia). Kaikki ne profetiat, joiden on ollut määrä toteutua tähän mennessä, ovat myös toteutuneet. Sekin omalta osaltaan todistaa, että Jumalan on täytynyt olla kirjoitusten takana.

        Sellainen ihminen, joka itse elää ristiriidassa Raamatun kanssa, näkee siinä vain ristiriitoja. Tämä siksi, että hän haluaakin nähdä siinä ristiriitoja saadakseen siitä tekosyyn olla uskomatta siihen ja voidakseen jatkaa elämämäänsä synnissä. Hän kuvittelee vovansa paeta Jumalaa kieltämällä Hänen olemassaolonsa. Se on kuitenkin suuri erehdys. Jumala ei lakkaa olemasta, vaikka Hänen olemassaolonsa kiellettäisiin kuinka suurella suulla tahansa. Kerran jokainen ihminen joutuu vastaamaan teoistaan kaikkivaltiaan Jumalan edessä.

        Vanhassa testamentissa ei ole useita jumalia. Sellainen käsitys voi tulla vain sellaiselle, joka ei ole tutkinut Raamattua rehellisesti ja, kuten sanoin, Pyhässä Hengessä.

        Jahve on vanhassa testamentissa Jumalan hebreankielinen nimi. Jos ihmiset keskustelivat Jahven kanssa, he keskustelivat silloin Jumalan kanssa. Ei niitä voida eroittaa eri asioiksi. Uudessa testamentissa emme pakanakristittyinä kuitenkaan kutsu Jumalaa Jahveksi, vaan esim Isäksi.
        Jumala, olipa Hän sitten Jahve tai Taivaallinen Isä ei siis ole kuollut, koska joka päivä uskovat keskustelevat Hänen kanssaan.
        Rakkaus on vain Jumalan ominaisuus, ei itsessään mikään Jumala. Se ei elä kuten persoona ja siksi se on kuollut. Se ei kuule, ei puhu, ei näe. Sen kanssa ei voi keskustella. Siinä mielessä se on epäjumala. On siten suurta valhetta sanoa, että rakkaus on Jumala.

        1. käskyssä, jonka Jumala antoi Moosekselle, Hän sanoo: "Minä ole Herra sinun Jumalasi...Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (2.Moos.20:2-3)

        Jumala antoi meille vapaan tahdon, koska Hänen tarkoituksena oli luoda itsenäinen ihminen, eikä mikään robotti, jolla ei ole minkäänlaista valinnan mahdollisuutta. Se vasta olisi ollut idiootimaista.

        Rakkautta on varoittaa ihmisiä vaarasta, johon he joutuvat, jos jatkavat väärää tietä.

        Olen elävä ja olen myös ikuinen ja Jumala on ikuinen, mutta fyysinen elämämme ei ole ikuinen. Fyysisen kuoleman jälkeen elämä jatkuu joko Taivaassa tai helvetissä.

        Raamattu on maailman paras elämänohje, koska se se ei sisällä ainoastaan ohjeita tätä maallista elämää varten, vaan siihen sisältyy myös avain iankaikkiseen elämään Jumalan Taivaassa. Monien asioiden kohdalla se on myös fakta-kirja. Se ei kerro kaikkea, mutta kaikki, minkä se kertoo on totuus.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Olen huomannut että juuri tuo jää uskovaisilta ymmärtämättä.

        Olen sitten eri mieltä hengellisestä kuolemastani. Kun ei ole sidottuna mihinkään uskoon eikä uskonlahkoon on hengellisesti vapaa ja erittäin elävä. Ne jotka ovat juuttuneet ahdasmielisyyteen eivät tietenkään sitä pysty tajuamaan. Kaikki aikanaan.

        Aritta!

        Kylvämisen ja niittämisen vertaus ei mitenkään kumoa Raamattua, vaan se on nimenomaan otettu Raamatusta, Paavalin kirjeestä galatalisille:

        "Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
        Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää, mutta, joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää (Gal.6:7-8)

        Jos siis esim. pilkkaat Raamatun Jumalaa, olet kylvämässä sellaista, mistä saat niittää vahinkoa itsellesi.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Raamatussa on kyllä vertauskuviakin ja niillä on oma tarkoituksensa, mutta siinä paljon muutakin.
        Yhtäkään Raamatun kirjoitusta ei vielä tähän mennessä ole pystytty osoittamaan epätodeksi. Kuten jo aikaisemmin sanoin, Raamattu aukeaa (tulee oikein ymmärretyksi) vain silloin kun sitä luetaan Pyhässä Hengessä. Raamatussa on myös paljon profetioita (ennustuksia). Kaikki ne profetiat, joiden on ollut määrä toteutua tähän mennessä, ovat myös toteutuneet. Sekin omalta osaltaan todistaa, että Jumalan on täytynyt olla kirjoitusten takana.

        Sellainen ihminen, joka itse elää ristiriidassa Raamatun kanssa, näkee siinä vain ristiriitoja. Tämä siksi, että hän haluaakin nähdä siinä ristiriitoja saadakseen siitä tekosyyn olla uskomatta siihen ja voidakseen jatkaa elämämäänsä synnissä. Hän kuvittelee vovansa paeta Jumalaa kieltämällä Hänen olemassaolonsa. Se on kuitenkin suuri erehdys. Jumala ei lakkaa olemasta, vaikka Hänen olemassaolonsa kiellettäisiin kuinka suurella suulla tahansa. Kerran jokainen ihminen joutuu vastaamaan teoistaan kaikkivaltiaan Jumalan edessä.

        Vanhassa testamentissa ei ole useita jumalia. Sellainen käsitys voi tulla vain sellaiselle, joka ei ole tutkinut Raamattua rehellisesti ja, kuten sanoin, Pyhässä Hengessä.

        Jahve on vanhassa testamentissa Jumalan hebreankielinen nimi. Jos ihmiset keskustelivat Jahven kanssa, he keskustelivat silloin Jumalan kanssa. Ei niitä voida eroittaa eri asioiksi. Uudessa testamentissa emme pakanakristittyinä kuitenkaan kutsu Jumalaa Jahveksi, vaan esim Isäksi.
        Jumala, olipa Hän sitten Jahve tai Taivaallinen Isä ei siis ole kuollut, koska joka päivä uskovat keskustelevat Hänen kanssaan.
        Rakkaus on vain Jumalan ominaisuus, ei itsessään mikään Jumala. Se ei elä kuten persoona ja siksi se on kuollut. Se ei kuule, ei puhu, ei näe. Sen kanssa ei voi keskustella. Siinä mielessä se on epäjumala. On siten suurta valhetta sanoa, että rakkaus on Jumala.

        1. käskyssä, jonka Jumala antoi Moosekselle, Hän sanoo: "Minä ole Herra sinun Jumalasi...Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (2.Moos.20:2-3)

        Jumala antoi meille vapaan tahdon, koska Hänen tarkoituksena oli luoda itsenäinen ihminen, eikä mikään robotti, jolla ei ole minkäänlaista valinnan mahdollisuutta. Se vasta olisi ollut idiootimaista.

        Rakkautta on varoittaa ihmisiä vaarasta, johon he joutuvat, jos jatkavat väärää tietä.

        Olen elävä ja olen myös ikuinen ja Jumala on ikuinen, mutta fyysinen elämämme ei ole ikuinen. Fyysisen kuoleman jälkeen elämä jatkuu joko Taivaassa tai helvetissä.

        Raamattu on maailman paras elämänohje, koska se se ei sisällä ainoastaan ohjeita tätä maallista elämää varten, vaan siihen sisältyy myös avain iankaikkiseen elämään Jumalan Taivaassa. Monien asioiden kohdalla se on myös fakta-kirja. Se ei kerro kaikkea, mutta kaikki, minkä se kertoo on totuus.

        ei ole vielä pystytty todistamaan todeksi - myöskään. Miten todistat luomiskertomuksen? Joitain kertomuksia voi kyllä todistaa valheiksi ilman pidempää miettimistä, käärmeen puhumiskyky, neitseellinen raskaus jne.

        Tuo höpinä siitä että raamattuun saa ymmärryksen vasta pyhästä hengestä on palturia. Enksiksikin olisi pakko tulla uskoon ennen kuin lukee raamattua. Vähän niinkuin ostaisi sian säkissä. Eihän Jumala sellaista voi vaatia. Monet uskovaiset ovat sanoneet minulle että pitäisi tulla uskoon varmuuden vuoksi. Jaha, ja kun sitten kuoltuaan huomaa koko jutun bullshitiksi niin on otettava uusiksi taas että pääsee eteenpäin.

        Minä kuuntelen sydämelläni mikä on totta ja mikä ei. Kun joku jumala alkaa vaatimaan sokeaa tottelevaisuutta ei hän ole rakkaus. Jos joku jumala tarvitsee jotain, jumala jolla on ego, käännyn pois. Se ei ole rakkaudesta vaan alhaisista astraalimaailmoista. Jumala, joka on kaiken lähde, ei vaadi mitään koska hänen ei tarvitse. Hänellä on jo kaikki.

        "Kaikki ne profetiat, joiden on ollut määrä toteutua tähän mennessä, ovat myös toteutuneet. Sekin omalta osaltaan todistaa, että Jumalan on täytynyt olla kirjoitusten takana."

        Samoja profetioita joita esim Maya-intiaanit ovat ennustaneet plus moni muu. Jotkut ovat tulleet toteen (mitkä muuten?) ja jotkut eivät ole.

        "Sellainen ihminen, joka itse elää ristiriidassa Raamatun kanssa, näkee siinä vain ristiriitoja. Tämä siksi, että hän haluaakin nähdä siinä ristiriitoja saadakseen siitä tekosyyn olla uskomatta siihen ja voidakseen jatkaa elämämäänsä synnissä."

        Minä en elä ristiriidassa minkään kanssa. Olen vain tullut huomaamaan vuosien myötä että raamatussa on ristiriitoja, vääristelyä ja suoranaisia valheita. Myös jokin hiven totuutta. Tulkitsen myös raamattua esoteerisesti jolloin siihen saa enemmän tolkkua kuin muuten.

        En myöskään pakene Jumalaa koska se on mahdotonta. Olen jo kertonut miksi.

        Vt:ssä on monia jumalia. Kaikki käyttäytyvät eri tavalla. Kun väität että pyhän hengen avustuksella sitä ei huomaa johtuu se siitä että olet päättänyt jo uskoon tullessasi että kaikki mitä raamatussta on on totta, et uskalla kyseenalaistaa sitä. Se on sellaista itsensä suggeroimista. Kyllä minäkin uskoin raamattuun uskossa ollessani vaikka jotkut asiat funtsituttivatkin.

        Jahve oli ns vuorijumala. Voit etsiä itse tietoa hänestä jos haluat.

        Rakkaus on voima jota Jumala on.

        Vapaa tahto tekee tosiaankin ihmisestä itsekulkevan mutta jos hän esim tulee uskoon ja alkaa seurata seurakuntansa ahdasmielisiä sääntöjä on hän robotti ilman vapaata tahtoa.

        Rakkautta on tosiaan varoittaa vaarasta, mutta kun mitään vaaraa ei ole. On valehtelemista varoittaa helvetistä koska sitä ei ole. On myös typerää yrittää saada ihmisiä uskoon kertomalla helvetistä koska silloin ihminen ei tule uskoon rakkaudesta Jumalaan vaan pelosta.

        Elämä ei jatku taivaassa eikä helvetissä vaan tässä ja nyt, vain eri dimensiossa, iankaikkisesti.

        Jos löydät lohtua raamatusta on se ok sinulle. Minulle ei. Minä olen löytänyt Jumalan/Elämän/Rakkauden sisältäni josta myös löydän kaikki vastaukset.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Kylvämisen ja niittämisen vertaus ei mitenkään kumoa Raamattua, vaan se on nimenomaan otettu Raamatusta, Paavalin kirjeestä galatalisille:

        "Älkää eksykö, Jumala ei salli itseään pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
        Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää, mutta, joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää (Gal.6:7-8)

        Jos siis esim. pilkkaat Raamatun Jumalaa, olet kylvämässä sellaista, mistä saat niittää vahinkoa itsellesi.

        sen kumoavan raamattua. Se on karman laki. Se mitä annat ulospäin sen saat myös takaisin.

        "Jos siis esim. pilkkaat Raamatun Jumalaa, olet kylvämässä sellaista, mistä saat niittää vahinkoa itsellesi."

        Tuo taas ei ole oikein. Jumala kun ei välitä vaikka häntä pilkattaisiinkin. No siis aito Jumala. Jahve kyllä suuttui joka asiasta.

        Tuolla raamatunkohdalla tarkoitetaan kuitenkin Jumalalla meitä ihmisiä. Ei siis ole mitään järkeä satsata materiaan vaan henkisiin oppeihin. Et saa mitään mukanasi täältä kun lähdet.


      • ...
        TTM. kirjoitti:

        raamatussa kohtaa jossa masturbointi olisi kielletty. Se aasi vertaus liittyy juuri siihen. taisi olla niin että onnellisia olette te jotka päästätte aasin jalat-menemään. Jokainen voi ajatella siitä mitä vain, et mitä sillä tarkoitetaan. Miksei masturbointia voi myöntää, ainakin näin tuntemattomana, eikä siinä nyt mitään syntiä ole. Voi kai joku olla ilmankin, mut sitten tulee unissaan, heh.

        masturbaation synnistä. Aikas sekopäistä tekstiä.

        http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/masturbointi.shtml


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        ei ole vielä pystytty todistamaan todeksi - myöskään. Miten todistat luomiskertomuksen? Joitain kertomuksia voi kyllä todistaa valheiksi ilman pidempää miettimistä, käärmeen puhumiskyky, neitseellinen raskaus jne.

        Tuo höpinä siitä että raamattuun saa ymmärryksen vasta pyhästä hengestä on palturia. Enksiksikin olisi pakko tulla uskoon ennen kuin lukee raamattua. Vähän niinkuin ostaisi sian säkissä. Eihän Jumala sellaista voi vaatia. Monet uskovaiset ovat sanoneet minulle että pitäisi tulla uskoon varmuuden vuoksi. Jaha, ja kun sitten kuoltuaan huomaa koko jutun bullshitiksi niin on otettava uusiksi taas että pääsee eteenpäin.

        Minä kuuntelen sydämelläni mikä on totta ja mikä ei. Kun joku jumala alkaa vaatimaan sokeaa tottelevaisuutta ei hän ole rakkaus. Jos joku jumala tarvitsee jotain, jumala jolla on ego, käännyn pois. Se ei ole rakkaudesta vaan alhaisista astraalimaailmoista. Jumala, joka on kaiken lähde, ei vaadi mitään koska hänen ei tarvitse. Hänellä on jo kaikki.

        "Kaikki ne profetiat, joiden on ollut määrä toteutua tähän mennessä, ovat myös toteutuneet. Sekin omalta osaltaan todistaa, että Jumalan on täytynyt olla kirjoitusten takana."

        Samoja profetioita joita esim Maya-intiaanit ovat ennustaneet plus moni muu. Jotkut ovat tulleet toteen (mitkä muuten?) ja jotkut eivät ole.

        "Sellainen ihminen, joka itse elää ristiriidassa Raamatun kanssa, näkee siinä vain ristiriitoja. Tämä siksi, että hän haluaakin nähdä siinä ristiriitoja saadakseen siitä tekosyyn olla uskomatta siihen ja voidakseen jatkaa elämämäänsä synnissä."

        Minä en elä ristiriidassa minkään kanssa. Olen vain tullut huomaamaan vuosien myötä että raamatussa on ristiriitoja, vääristelyä ja suoranaisia valheita. Myös jokin hiven totuutta. Tulkitsen myös raamattua esoteerisesti jolloin siihen saa enemmän tolkkua kuin muuten.

        En myöskään pakene Jumalaa koska se on mahdotonta. Olen jo kertonut miksi.

        Vt:ssä on monia jumalia. Kaikki käyttäytyvät eri tavalla. Kun väität että pyhän hengen avustuksella sitä ei huomaa johtuu se siitä että olet päättänyt jo uskoon tullessasi että kaikki mitä raamatussta on on totta, et uskalla kyseenalaistaa sitä. Se on sellaista itsensä suggeroimista. Kyllä minäkin uskoin raamattuun uskossa ollessani vaikka jotkut asiat funtsituttivatkin.

        Jahve oli ns vuorijumala. Voit etsiä itse tietoa hänestä jos haluat.

        Rakkaus on voima jota Jumala on.

        Vapaa tahto tekee tosiaankin ihmisestä itsekulkevan mutta jos hän esim tulee uskoon ja alkaa seurata seurakuntansa ahdasmielisiä sääntöjä on hän robotti ilman vapaata tahtoa.

        Rakkautta on tosiaan varoittaa vaarasta, mutta kun mitään vaaraa ei ole. On valehtelemista varoittaa helvetistä koska sitä ei ole. On myös typerää yrittää saada ihmisiä uskoon kertomalla helvetistä koska silloin ihminen ei tule uskoon rakkaudesta Jumalaan vaan pelosta.

        Elämä ei jatku taivaassa eikä helvetissä vaan tässä ja nyt, vain eri dimensiossa, iankaikkisesti.

        Jos löydät lohtua raamatusta on se ok sinulle. Minulle ei. Minä olen löytänyt Jumalan/Elämän/Rakkauden sisältäni josta myös löydän kaikki vastaukset.

        Aritta!

        Raamattu on täynnä keromuksia ihmisistä, hallitsijoista ja historiallisista tapahtumista, jotka voidaan tarkistaa myös yleisestä historiasta. Esim. Luukkaan evankeliumin 3 luvun ensimmäisessä jakeessa on 15 historiallista viittausta, joiden paikkanapitävyys voidaan tarkistaa:

        1) "Viidentenätoista 2) keisari Tiberiuksen hallitusvuonna, 3) kun Pontius Pilatus oli 4) Juudean 5) maaherrana ja 6) Herodes 7) Galilean 8) neljännysruhtinaana 9) ja hänen veljensä Filippus 10 ja 11) Iturean ja Trakotiniinmaan 12) neljännysruhtinaana 13) ja Lysanias 14) Abilenen 15) neljännysruhtinaana..."

        Myös arkeologia on todistanut monet sellaiset tapahtumat tosiksi, joita ei sellaisiksi ole aiemmin uskottu. Veisi liian paljon tilaa kertoa kaikista todistuksista, mutta mainittakoon vielä, että todistusaineisto perustuu vastaavanlaisiin käsikirjoituksiin kuin yleinenkin historia. Ero on vain siinä, että esim uudesta testamentista on säilynyt paljon enemmän dokumentteja kuin vastaavan ajan yleisen historian tapahtumista. Uudesta testamentista on olemassa 24.633 käsikirjoitusta kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina. Toisella sijalla käsikirjoituslähteittensä osalta on Homeroksen Ilias, josta on vain
        643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista muista yleisen historian tapahtumista on alle 10 dokumenttia ja kuitenkin niitä pidetään hyvin luotettavina.
        Myös arkeologia on vahvistanut monet vanhan testamentin tapahtumat, joihin aikaisemmin ei ole uskottu, tosiksi.
        Tila ja aika ei anna mahdollisuutta käydä läpi kaikkia todistuksia.

        Mitä luomiskertomukseen tulee, siinä ei ole mitään epäluotettavaa. Missään ei ole todistettu eikä määrätty, etteikö käärme olisi voinut silloin puhua. Et sinä, eikä kukaan tutkija tai tiedemies ollut paikalla todistamassa, etteikö käärme olisi puhunut. Vanhassa testamentissa on kohta, jossa aasikin puhui. Jeesuksen neitseestä syntymisestä profeetta Jesaja ennusti jo noin 700 vuotta aikaisemmin (Jes.7:14). Siinäkin toteutui konkreettisesti eräs profetia. Jumala ei olisi Jumala ellei Hän tekisi yliluonnollisia asioita. Ja Hän tekee niitä tänäänkin. Sinun "Rakkaus-jumalasi" ei pysty tekemään mitään ihmeitä, koska se ei ole elävä. Ja niin kauan kuin uskot kuolleeseen jumalaan, et voi uskoa myöskään ihmeisiin.

        Uskova seuraa Jeesusta, eikä minkään seurakunnan "ahdasmielisiä" sääntöjä. Sinun mielestä ahdasmielisyyttä on kai se, kun ei saa tehdä syntiä ja vääryyttä siten kuin itse tahtoo.
        Mielipiteistäsi paistaa koko ajan vastuun pakoilu. Yrität jatkuvasti etsiä porsaanreikiä ja tekosyitä, jotka oikeuttaisivat sinut elämään niinkui itse tahdot. Et halua alistaa itseäsi Jumalan auktoriteetin alle. Siksi olet luonut itsellesi oman "jumalan" joka hyväksyy kaiken synnin ja tanssii sinun ehtojesi mukaan. Siksi olet valinnut jumalaksesi kuolleen "jumalan". Kuollut kun ei voi määräillä sinua millään tavoin.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Raamattu on täynnä keromuksia ihmisistä, hallitsijoista ja historiallisista tapahtumista, jotka voidaan tarkistaa myös yleisestä historiasta. Esim. Luukkaan evankeliumin 3 luvun ensimmäisessä jakeessa on 15 historiallista viittausta, joiden paikkanapitävyys voidaan tarkistaa:

        1) "Viidentenätoista 2) keisari Tiberiuksen hallitusvuonna, 3) kun Pontius Pilatus oli 4) Juudean 5) maaherrana ja 6) Herodes 7) Galilean 8) neljännysruhtinaana 9) ja hänen veljensä Filippus 10 ja 11) Iturean ja Trakotiniinmaan 12) neljännysruhtinaana 13) ja Lysanias 14) Abilenen 15) neljännysruhtinaana..."

        Myös arkeologia on todistanut monet sellaiset tapahtumat tosiksi, joita ei sellaisiksi ole aiemmin uskottu. Veisi liian paljon tilaa kertoa kaikista todistuksista, mutta mainittakoon vielä, että todistusaineisto perustuu vastaavanlaisiin käsikirjoituksiin kuin yleinenkin historia. Ero on vain siinä, että esim uudesta testamentista on säilynyt paljon enemmän dokumentteja kuin vastaavan ajan yleisen historian tapahtumista. Uudesta testamentista on olemassa 24.633 käsikirjoitusta kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina. Toisella sijalla käsikirjoituslähteittensä osalta on Homeroksen Ilias, josta on vain
        643 säilynyttä dokumenttia. Useimmista muista yleisen historian tapahtumista on alle 10 dokumenttia ja kuitenkin niitä pidetään hyvin luotettavina.
        Myös arkeologia on vahvistanut monet vanhan testamentin tapahtumat, joihin aikaisemmin ei ole uskottu, tosiksi.
        Tila ja aika ei anna mahdollisuutta käydä läpi kaikkia todistuksia.

        Mitä luomiskertomukseen tulee, siinä ei ole mitään epäluotettavaa. Missään ei ole todistettu eikä määrätty, etteikö käärme olisi voinut silloin puhua. Et sinä, eikä kukaan tutkija tai tiedemies ollut paikalla todistamassa, etteikö käärme olisi puhunut. Vanhassa testamentissa on kohta, jossa aasikin puhui. Jeesuksen neitseestä syntymisestä profeetta Jesaja ennusti jo noin 700 vuotta aikaisemmin (Jes.7:14). Siinäkin toteutui konkreettisesti eräs profetia. Jumala ei olisi Jumala ellei Hän tekisi yliluonnollisia asioita. Ja Hän tekee niitä tänäänkin. Sinun "Rakkaus-jumalasi" ei pysty tekemään mitään ihmeitä, koska se ei ole elävä. Ja niin kauan kuin uskot kuolleeseen jumalaan, et voi uskoa myöskään ihmeisiin.

        Uskova seuraa Jeesusta, eikä minkään seurakunnan "ahdasmielisiä" sääntöjä. Sinun mielestä ahdasmielisyyttä on kai se, kun ei saa tehdä syntiä ja vääryyttä siten kuin itse tahtoo.
        Mielipiteistäsi paistaa koko ajan vastuun pakoilu. Yrität jatkuvasti etsiä porsaanreikiä ja tekosyitä, jotka oikeuttaisivat sinut elämään niinkui itse tahdot. Et halua alistaa itseäsi Jumalan auktoriteetin alle. Siksi olet luonut itsellesi oman "jumalan" joka hyväksyy kaiken synnin ja tanssii sinun ehtojesi mukaan. Siksi olet valinnut jumalaksesi kuolleen "jumalan". Kuollut kun ei voi määräillä sinua millään tavoin.

        Ei se ihan satua ole, mutta vaarallisimpia teoksia ovat ne joissa on hiven totuutta koska silloin saadaan ihmiset uskomaan paremmin.

        "Mitä luomiskertomukseen tulee, siinä ei ole mitään epäluotettavaa. Missään ei ole todistettu eikä määrätty, etteikö käärme olisi voinut silloin puhua. Et sinä, eikä kukaan tutkija tai tiedemies ollut paikalla todistamassa, etteikö käärme olisi puhunut. Vanhassa testamentissa on kohta, jossa aasikin puhui."

        Ok. Ehkä meidän ei pidä jatkaa tätä keskustelua. Minulle nuo kohdat ovat vain vertauskuvallisia.

        Sumerien savitauluissa on selvitetty järkevämmin luomiskertomus. Niissä ei mainita puhuvia käärmeitä.

        Minun Rakkaus-Jumalani kyllä tekee ihmeitä. Ihmeitä on esim parantua sairauksista jne. Puhuvat eläimet eivät ole ihmeitä vaan sirkustemppuja, mutta ei totta. Niin ja Rakkaus/Elämä on elävää vai oletko kuollut?

        "Uskova seuraa Jeesusta, eikä minkään seurakunnan "ahdasmielisiä" sääntöjä. Sinun mielestä ahdasmielisyyttä on kai se, kun ei saa tehdä syntiä ja vääryyttä siten kuin itse tahtoo. "

        Mistä uskovaiset ovat saaneet päähänsä että kaikki jotka eivät ole uskossa haluavat tehdä syntiä? Suurin osa maailman kansasta haluaa elää rauhassa ja rakkaudessa.

        "Mielipiteistäsi paistaa koko ajan vastuun pakoilu. Yrität jatkuvasti etsiä porsaanreikiä ja tekosyitä, jotka oikeuttaisivat sinut elämään niinkui itse tahdot."

        Päinvastoin. Tunnen kosmisen lain "Mitä kylvät sitä niität" eli kaikilla tekemisillä on seuraukset. Eli siksi yritän seurata esim Jeesuksen rakkauden sanomaa.

        En ole myöskään luonut itselleni omaa Jumalaa koska tiedän että Jumala on minussa. Olen Jumalasta lähtöisin. Ja Kaiken Lähde ei voi olla kuollut. Sitä taas on Jahve. :-)


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        Jos et halua tavata vanhoja heilojasi on syy itsessäsi. Miksi häpeät?

        "Mut onneks jotkut nuoremmat jätkät pitävät vanhemmista naisista."

        Ei ole varma että vanhemmat naiset olisivat kiinnostuneita nuoremmista jätkistä. Olisi hankalaa alkaa opettaa nuorta pojanjolppia seksiasioissa. Mieluimmin valitsisin ikäiseni miehen tai vanhemman, sellaisen joka jo tietää jutut. Jos siis olisi tarve. Nyt ei ole.

        Kauneus ei muuten ole ihmisen ulkokuoressa vaan sisällä ihmisessä.

        vanhoja heiloja, kaikki on edessäpäin. Jotkut vanhemmat naiset näyttää olevan kiinnostuneita nuoremmista kavereista, ihan hyvä juttu sinäänsä.
        Itse haluaisin reilusti nuoremman naisen. Valehtelisin jos naisen ulkonäkö ei merkitsisi mitään mulle. Ulkonäkö, olemus on myös osa sisäistä ihmistä. Olen vapaa kuin taivaan lintu, ja se mikä monella on takanapäin, on mulla edessäpäin. Piti lopetella, kirjoittelua, mut en pystynytkään vielä. Vähitellen......


      • TTM.
        TTM. kirjoitti:

        vanhoja heiloja, kaikki on edessäpäin. Jotkut vanhemmat naiset näyttää olevan kiinnostuneita nuoremmista kavereista, ihan hyvä juttu sinäänsä.
        Itse haluaisin reilusti nuoremman naisen. Valehtelisin jos naisen ulkonäkö ei merkitsisi mitään mulle. Ulkonäkö, olemus on myös osa sisäistä ihmistä. Olen vapaa kuin taivaan lintu, ja se mikä monella on takanapäin, on mulla edessäpäin. Piti lopetella, kirjoittelua, mut en pystynytkään vielä. Vähitellen......

        tulee niin yhteen ? Kokeilen vähän väljentää kirjoitusta.

        Tämä on mulle uutta. Vähän yli vuoden vasta ollut internet. Ensimmäisiä palstoja mihin kirjoitan.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        vanhoja heiloja, kaikki on edessäpäin. Jotkut vanhemmat naiset näyttää olevan kiinnostuneita nuoremmista kavereista, ihan hyvä juttu sinäänsä.
        Itse haluaisin reilusti nuoremman naisen. Valehtelisin jos naisen ulkonäkö ei merkitsisi mitään mulle. Ulkonäkö, olemus on myös osa sisäistä ihmistä. Olen vapaa kuin taivaan lintu, ja se mikä monella on takanapäin, on mulla edessäpäin. Piti lopetella, kirjoittelua, mut en pystynytkään vielä. Vähitellen......

        että sinulla on vanhoja heiloja vaan se oli sellainen hypoteettinen sanonta. Eli miten käyttäydyt jos sinulla olisi vanhoja heiloja.

        Jotkut vanhemmat naiset tosiaankin ovat kiinnostuneita nuoremmista miehistä, kaikki eivät. :-)

        Ja ulkonäköähän ensiksi katsotaan mutta monta kertaa se on aivan toisarvoista kun oppii tuntemaan jonkun ihmisen. Monet kulkevat kauneuden perässä eivätkä löydä sitä oikeaa koska eivät jaksa tutustua siihen mikä on ihmisen sisällä.

        Joten ohjeeksi sinulle: Kauneimmankin ruusun alla piilee piikki pistävä jne. :-)
        Tai vaikka että moni kukka päältä kaunis......

        Onnea sinulle.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        tulee niin yhteen ? Kokeilen vähän väljentää kirjoitusta.

        Tämä on mulle uutta. Vähän yli vuoden vasta ollut internet. Ensimmäisiä palstoja mihin kirjoitan.

        Kun ankarasti harjoittelee. :-)


      • TTM.
        Aritta kirjoitti:

        että sinulla on vanhoja heiloja vaan se oli sellainen hypoteettinen sanonta. Eli miten käyttäydyt jos sinulla olisi vanhoja heiloja.

        Jotkut vanhemmat naiset tosiaankin ovat kiinnostuneita nuoremmista miehistä, kaikki eivät. :-)

        Ja ulkonäköähän ensiksi katsotaan mutta monta kertaa se on aivan toisarvoista kun oppii tuntemaan jonkun ihmisen. Monet kulkevat kauneuden perässä eivätkä löydä sitä oikeaa koska eivät jaksa tutustua siihen mikä on ihmisen sisällä.

        Joten ohjeeksi sinulle: Kauneimmankin ruusun alla piilee piikki pistävä jne. :-)
        Tai vaikka että moni kukka päältä kaunis......

        Onnea sinulle.

        häpeäisin, koska ikäiseni naiset ovat niin vanhan näköisiä , eivät kaikki. Niin ja jotkut nuoret miehet ovat kiinnostuneita vanhemmista naisista. Kyllä sen aika nopeasti huomaa millainen ihminen on, jos vähänkin on ihmistuntemusta. Yhden yön valvominen jonkun kanssa, voi jo tuoda pahoja piirteitä esille siitä ihmisestä....Kokemusta on,,, ei kylläkään ollut nainen.-----Ja jos sanotaan et kauneus on katoavaa, ´niin kyllä se luonnekin monella muuttuu. Joillakin jo ensimmäisten vaikeuksien kohdalla.


      • TTM.
        TTM. kirjoitti:

        häpeäisin, koska ikäiseni naiset ovat niin vanhan näköisiä , eivät kaikki. Niin ja jotkut nuoret miehet ovat kiinnostuneita vanhemmista naisista. Kyllä sen aika nopeasti huomaa millainen ihminen on, jos vähänkin on ihmistuntemusta. Yhden yön valvominen jonkun kanssa, voi jo tuoda pahoja piirteitä esille siitä ihmisestä....Kokemusta on,,, ei kylläkään ollut nainen.-----Ja jos sanotaan et kauneus on katoavaa, ´niin kyllä se luonnekin monella muuttuu. Joillakin jo ensimmäisten vaikeuksien kohdalla.

        tulee. Näyttää vähän ahtaalta.......... Välimerkeillä saa isomman välin,,,mutta korkeus-suunnassa tulee liian lähelle........ Eilen harjoitus onnistuim mut nyt ei taas............ Täytyy kai pitää tauko. Kiitos.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        häpeäisin, koska ikäiseni naiset ovat niin vanhan näköisiä , eivät kaikki. Niin ja jotkut nuoret miehet ovat kiinnostuneita vanhemmista naisista. Kyllä sen aika nopeasti huomaa millainen ihminen on, jos vähänkin on ihmistuntemusta. Yhden yön valvominen jonkun kanssa, voi jo tuoda pahoja piirteitä esille siitä ihmisestä....Kokemusta on,,, ei kylläkään ollut nainen.-----Ja jos sanotaan et kauneus on katoavaa, ´niin kyllä se luonnekin monella muuttuu. Joillakin jo ensimmäisten vaikeuksien kohdalla.

        ja kasvattavat. Mutta ei ulkokuori muutu seksistä. :-) Valvominen kylläkin mutta se on ohimenevää. Kiukkuiseksikin voi tulla jos ei saa nukkua.


      • Aritta
        TTM. kirjoitti:

        tulee. Näyttää vähän ahtaalta.......... Välimerkeillä saa isomman välin,,,mutta korkeus-suunnassa tulee liian lähelle........ Eilen harjoitus onnistuim mut nyt ei taas............ Täytyy kai pitää tauko. Kiitos.

        Enter-nappulaa. Kaksi kertaa niin tulee isompi väli.


      • kleppoo
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Homoseksualistit saavat rakastaa toisiaan niin paljon kuin sielu sietää ja muitakin ihmistä. Kukaan ei ole heitä siitä tuomitsemasta.
        Sensijaan seksi kuuluu avioliittoon ja avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Siksi he voivat avioitua vain toista sukupuolta olevan kanssa, kuten muutki ihmiset. Avioliittoa ei ole koskaan suunniteltu samaa sukupuolta oleville eikä se edes siihen sovellu, koska he eivät pysty jatkamaan sukua, mikä on yksi avioliiton tarkoitusperistä. Monia muitakin syitä on.

        Kuulepas Joosua, kukaan ei pakota sinua harrastamaan itsetyydytystä, kukaan ei pakota sinua harrastamaan homoseksiä, kukaan ei pakota sinua elämään avoliitossa, kukaan ei pakota sinua tekemään aborttia, kukaan ei pakota sinua tekemään mitään. Älä sinäkään siis pakota muita. Eikös siinä yhdessä kirjassakin sanota, että tee muille niinkuin toivot itsellesikin tehtävän? Ja että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven, ja että älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi jne?
        Sinä saat elää elämääsi ihan niinkuin itse haluat, vaikka tynnyrissä, jos siltä tuntuu. Anna muidenkin elää omaa elämäänsä,älä koita puuttua siihen. Kiitos. Rakasta sitä lähimmäistäsi.


      • häirikköuskis
        Aritta kirjoitti:

        Sen näkee siitä kuinka moni elää avoliitossa. Säännöt ovat jokaiselle parille omat. Ei ole kirjoitettuja sääntöjä siitä miten heidän pitää elää. Olemme näet vapaita sieluja. Kukaan muu ei määrää teoistamme kuin me itse ja niin kauan kuin emme vahingoita muita teemme oikein. Mikään Jahve ei voi sekoilla elämäämme.

        Se joka sääti avioliiton on kuollut ja kuopattu. Missään ei varmaan hänen nimeään ole mainittu. Siitä on sen verran pitkä aika. Tietolähde: Selvä järki ja sydämen rakkaus.

        että avoliiton säännöt ovat pariskunnan sydämessä kultakirjaimin,vain keskinäisen rakkauden ja toveruuden sitomina. Sitoutuminen alkaa jokaisella parilla jo kauan ennen avio- versus avoliittoon menemistä.
        Lakataan loukkaamasta toisiamme valintojemme tähden,silloin kun niistä ei ole kanssaihmisille haittaa tai vaaraa. Opetellaan elämään puhumatta paskaa selän takana,kadehtimatta toisten onnea,yritetään muuttaa omaa osaa siedettävämmäksi,niin ei tarvitse tirkistellä toisten yksityiselämään josta vain ihminen itse on vastuussa.


      • Aritta
        häirikköuskis kirjoitti:

        että avoliiton säännöt ovat pariskunnan sydämessä kultakirjaimin,vain keskinäisen rakkauden ja toveruuden sitomina. Sitoutuminen alkaa jokaisella parilla jo kauan ennen avio- versus avoliittoon menemistä.
        Lakataan loukkaamasta toisiamme valintojemme tähden,silloin kun niistä ei ole kanssaihmisille haittaa tai vaaraa. Opetellaan elämään puhumatta paskaa selän takana,kadehtimatta toisten onnea,yritetään muuttaa omaa osaa siedettävämmäksi,niin ei tarvitse tirkistellä toisten yksityiselämään josta vain ihminen itse on vastuussa.

        onko joku naimisissa tai ei. Jokainen valitsee itse.


      • porttojen kanssa
        Aritta kirjoitti:

        onko joku naimisissa tai ei. Jokainen valitsee itse.

        ja jos kunnoittaisit miestäsi ja tekojaan, niin rakastaisitko miestäsi.

        Samoin rakastaisiko mies vaimojaan, jos tämä jakelisi vieraille ja se sopisi miehelle, sillä vaimo synneistään tuomoittaisiin Tuonelaan eikä voisi päästä Jumalan Paratiisiin. Eikö mies tahtoisi vaimonsa tekevän parannuksen ja vastaanottavan parannuksen, että voisi päästä Paratiisiin syömään elämän puusta Jeesuksen täytetyn työn kautta.


      • porttojen kanssa
        porttojen kanssa kirjoitti:

        ja jos kunnoittaisit miestäsi ja tekojaan, niin rakastaisitko miestäsi.

        Samoin rakastaisiko mies vaimojaan, jos tämä jakelisi vieraille ja se sopisi miehelle, sillä vaimo synneistään tuomoittaisiin Tuonelaan eikä voisi päästä Jumalan Paratiisiin. Eikö mies tahtoisi vaimonsa tekevän parannuksen ja vastaanottavan parannuksen, että voisi päästä Paratiisiin syömään elämän puusta Jeesuksen täytetyn työn kautta.

        ja jos kunnoittaisit miestäsi ja tekojaan, niin rakastaisitko miestäsi? Eikö rakkaus ja kunnioitus palautuisi miehen katumuksen ja parannuksen ja terveen opin mukaan elämisen kautta, josko kaikille sittenkään!

        Samoin rakastaisiko mies vaimojaan, jos tämä jakelisi vieraille ja se sopisi miehelle, sillä vaimo synneistään tuomoittaisiin Tuonelaan eikä voisi päästä Jumalan Paratiisiin. Eikö mies tahtoisi vaimonsa tekevän parannuksen ja vastaanottavan parannuksen, että voisi päästä Paratiisiin syömään elämän puusta Jeesuksen täytetyn työn kautta.


      • tapaisen kertomuksen
        Aritta kirjoitti:

        onko joku naimisissa tai ei. Jokainen valitsee itse.

        miehensä vaimosta, joka yritti opettaa miestään tavoilleen, sillä ´uskoi´ Jumalaan ja mies ei. Niin sitten kun erään uskovan kanssa asiaa käsitteli ja purki tuntojaan ja sitä, että ei mieheensä mikää tehoa, että tulisi uskoon, niin tuo toinen uskova esitti tätä Raamatun jaetta: ´jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle´. Siihen vaimo ilahtuneena tokaisikin "Tuotapa en olekaan vielä huomannut, täytyypä tosiaan kokeilla tulisia hiiliä!"

        :-{

        Meitä on moneksi.


      • Aritta
        porttojen kanssa kirjoitti:

        ja jos kunnoittaisit miestäsi ja tekojaan, niin rakastaisitko miestäsi.

        Samoin rakastaisiko mies vaimojaan, jos tämä jakelisi vieraille ja se sopisi miehelle, sillä vaimo synneistään tuomoittaisiin Tuonelaan eikä voisi päästä Jumalan Paratiisiin. Eikö mies tahtoisi vaimonsa tekevän parannuksen ja vastaanottavan parannuksen, että voisi päästä Paratiisiin syömään elämän puusta Jeesuksen täytetyn työn kautta.

        viestini kanssa tekemistä?


      • Aritta
        tapaisen kertomuksen kirjoitti:

        miehensä vaimosta, joka yritti opettaa miestään tavoilleen, sillä ´uskoi´ Jumalaan ja mies ei. Niin sitten kun erään uskovan kanssa asiaa käsitteli ja purki tuntojaan ja sitä, että ei mieheensä mikää tehoa, että tulisi uskoon, niin tuo toinen uskova esitti tätä Raamatun jaetta: ´jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle´. Siihen vaimo ilahtuneena tokaisikin "Tuotapa en olekaan vielä huomannut, täytyypä tosiaan kokeilla tulisia hiiliä!"

        :-{

        Meitä on moneksi.

        meitä tarvitaan.


      • eikä muutenkaan
        Aritta kirjoitti:

        viestini kanssa tekemistä?

        luonnottomia kauhistuksia lihan mielen irstauksissa homouksissa eikä pedofiliassa ynnä muussa sellaisessa.

        Avoliittoon ilmeisesti kuuluu, että voi lähteä suhteesta vapaasti kun mieli tekee, avioliitto sen sijaan on tarkoitettu läpi elämän voimassa olevaksi, sillä Jumala vihaa hylkäämistä ja rakastaa laupeutta, samoin Jumala vihaa haureutta ja rakastaa uskollisuutta.

        Jos avoliitossa noudatetaan avioliiton periaatetta, niin silloin on sama olla avioliitossa.

        En tiedä onko avoliitossa myös sen aikana sallittu ulkopuoliset sukupuolisuhteet, jos niistä ei jäädä kiinni eikä siten aiheuteta tuskaa toiselle. Avioliiton periaatteeseen se ei voi sisältyä niinkuin Jumala on sen opettanut Raamatussa, tietysti myös Raamatusta näemme, että ihminen lihana ja verenä ja sielullisena voi langeta avioliiton ulkopuoliseen haureuteen eli aviorikokseen. Varmaan avosuhteessa voidaan harrastaa vaikka mitä perverssioita orgioista lähtien, kun mielet ovat voimakkaasti erkaantuneet Jumalan terveestä periaatteesta miehestä ja vaimosta, joista tulee yksi liha avioliitossa, vaikka sanaa ´avioliitto´ ei olekaan kirjoitettu, mutta periaate on täysin selvästi opetettu.


      • perhearvo muodostaa
        häirikköuskis kirjoitti:

        että avoliiton säännöt ovat pariskunnan sydämessä kultakirjaimin,vain keskinäisen rakkauden ja toveruuden sitomina. Sitoutuminen alkaa jokaisella parilla jo kauan ennen avio- versus avoliittoon menemistä.
        Lakataan loukkaamasta toisiamme valintojemme tähden,silloin kun niistä ei ole kanssaihmisille haittaa tai vaaraa. Opetellaan elämään puhumatta paskaa selän takana,kadehtimatta toisten onnea,yritetään muuttaa omaa osaa siedettävämmäksi,niin ei tarvitse tirkistellä toisten yksityiselämään josta vain ihminen itse on vastuussa.

        ainoan todellisen selkärangan yhteiskunnan perusrakenteena. Tuot asian esille todella hienosta lähtökohdasta käsin, mutta et ota huomioon yhteiskunnan realiteettaja, kun osoitetaan hyväksyntää luonnottomille ja väärille arvoille perhemalleiksi ja hyviksi lähtökohdiksi, sillä synti on kansakunnan häpeä ja vanhurskaus tue yhteiskuntaan iloa ja rauhaa ja hyvää sosiialista elämää lähimmäisen rakkaudessa.

        Yhteiskunnassa on väkivaltaa, sekä henkistä että ruumiillista, sekä avioliitoissa että kaikissa ihmisten välisissä suhteissa, samoin on uskottomuutta ja mustasukkaisuutta ja valheellisuutta, samoin vihaa ja väkisinmakaamisia ja pedofiliaa. Mistä nämä väärät mallit saavat alkunsa, eivät Raamatun antamasta terveestä avioliitto-opista, mutta sen sijaan niiden hyvien arvojen luopumisesta ja laittomuudesta, joka saa aikaan pahaa ihmisissä ja siten enemmän valheellisuutta ja pimeyttä ja väkivaltaa, ja tämän kierteen alkaessa väärästä ja epäterveestä ´suvaitsevaisuudesta´ avataan yhteiskuntaan Pahalle valta sotia hyvää ja Jumalan tervettä oppia vastaan.

        Tietysti olet oikeassa, että yksilönä olemme vastuussa itsestämme Jumalan edessä Jeesuksen opetuksen ja tuomion suhteen, mutta yhteiskunnallisesti asia ei ole noin yksinkertainen, sillä väärien mallien hyväksyminen aiheuttaa yhä enemmän huonoa hedelmää ja pahoinvointia ja väkivaltaa ja valheellisuutta, ja juuri tästä on kysymys aloitusviestissä ja myös Raamatun mukaisen terveen opin esillä pitämisestä, sillä sen tuleekin erottaa hengellinen ja sielullinen ja nostaa esille Jumalan tahdon mukaista, vaikka sitä pimeydessä vihattaisiin, sillä ei kestetä tervettä opetusta, ole siis tarkana, mikä on hyvää ja Jumalasta ja mikä on väärää suvaitsevaisuutta vastoin tervettä Jeesuksen opetusta ja laittomuutta ja Pahasta, sillä asiat eivät ole niin yksinkertaisia kuin hetimiten voisi kuvitetella, ja tiedän sen omasta elämästä, vaikka tiedän myös sen, että ihminen on petollinen ja sydän paha, vaikka Jeesus kuoli ristillä ja lähetti Pyhän Hengen, ettei kenenkään tarvitse omassa pahuudessa vaeltaa ja mielensä siten vallita, sillä Jeesus tuli antamaan vapauden synneistä ja pyhittää omansa vanhurskaalla mielenlaadulla ja sanomansa esilläpitäjiä voidaan vihata, koska valheessa ei tahdota kuulla totuutta, koska vaatisi parannusta, jos sitä ei tahdota.

        Autuaat ne, jotka tahtovat Raamatun ja Jeesuksen totuutta salatuimpaan saakka ja uudistuvat ja pyhittyvät tahtonsa mukaan etsimään lähimmäisten parasta, vaikka parannuskehotus vaikuttaisi murhetta, sillä sen mukaan Jumalan taivaasta syntyneet pääsevät Jumalan Paratiisiin virvoittumaan elävän veden Lähteestä ja syömään elämän puusta hyvää hedelmää ja nauttimaan elävästä yhteydestä Luojan rakkaudessa, niinkuin osoitti sen antamalla Poikansa Jeesuksen murhattavaksi ilman omaa syytänsä ristiinnaulittuna antaessaan henkensä rakkaudesta meitä syntisiä parannuksen tekeviä kohtaan, kaikki kunnia ja kiitos Isälle Jeesuksen nimessä, amen.


      • pääsevän Paratiisiin
        Aritta kirjoitti:

        meitä tarvitaan.

        mutta edellyttää parannusta eli mielenmuutosta, eikä ole huonoa yhdellekään ihmisille, sillä Isä antaa parastaan niinkuin antoi rakkaan Poikansa Jeesuksen, että meillä hänen opetuksessaan ja sanojensa mukaan on pääsy pyhitettyjen armossaan ja totuudessaan lupausten lasten joukkoon.

        Tästä on kysymys myös sinun sielusi pelastuksen toivon suhteen, samoin minun ja kaikkien ilman pienintämään erotusta ihmisten kesken. Tämän takia Jumalan sanojen tervettä opetusta ja hyvää sanomaa on hyvä esillä pitää ja niiden mukaan ojentauta ja koko Raamatun sanoma vastaanottaa tuomioista pelastuksen toivoon syntymiseen elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, eikä tässäkään ole mitään erotusta kenenkään ihmisen suhteen, oli sitten lähtöisin juutalaisuudesta tai kristillisyydestä tai muhameddilaisuudesta tai orpoydesta tai avioliittoperheestä tai irtosuhteesta yksinhoitajaperheestä, sillä Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä ja rakkautensa vetää parannukseen ja armonsa kasvattaa Jeesuksen opettamaan ja tänäänkin Pyhän Hengen antamaan valkeuteen eli totuuden pyhitykseen ilman erotusta yhdenkään ihmisen osalta, oli sitten mies tai nainen, nuori tai vanha, neitsyt tai sen menettänyt, sillä Jumala halajaa yhteyteensä kaikkia ihmisiä ja jokainen on syntiä tehnyt ja tarvitsee Jumalan armon syntiensä anteeksisaamiseksi ja uuden mielenlaadun vastaanottaneeksi Jumalan eläväksi lapseksi vedestä ja Hengestä Jeesuksen veren lunastamaksi ja sovittamaksi, amen.


      • Aritta
        eikä muutenkaan kirjoitti:

        luonnottomia kauhistuksia lihan mielen irstauksissa homouksissa eikä pedofiliassa ynnä muussa sellaisessa.

        Avoliittoon ilmeisesti kuuluu, että voi lähteä suhteesta vapaasti kun mieli tekee, avioliitto sen sijaan on tarkoitettu läpi elämän voimassa olevaksi, sillä Jumala vihaa hylkäämistä ja rakastaa laupeutta, samoin Jumala vihaa haureutta ja rakastaa uskollisuutta.

        Jos avoliitossa noudatetaan avioliiton periaatetta, niin silloin on sama olla avioliitossa.

        En tiedä onko avoliitossa myös sen aikana sallittu ulkopuoliset sukupuolisuhteet, jos niistä ei jäädä kiinni eikä siten aiheuteta tuskaa toiselle. Avioliiton periaatteeseen se ei voi sisältyä niinkuin Jumala on sen opettanut Raamatussa, tietysti myös Raamatusta näemme, että ihminen lihana ja verenä ja sielullisena voi langeta avioliiton ulkopuoliseen haureuteen eli aviorikokseen. Varmaan avosuhteessa voidaan harrastaa vaikka mitä perverssioita orgioista lähtien, kun mielet ovat voimakkaasti erkaantuneet Jumalan terveestä periaatteesta miehestä ja vaimosta, joista tulee yksi liha avioliitossa, vaikka sanaa ´avioliitto´ ei olekaan kirjoitettu, mutta periaate on täysin selvästi opetettu.

        olen sitä mieltä että jumalasi on idiootti kun ei ymmärrä mitään.


      • Aritta
        pääsevän Paratiisiin kirjoitti:

        mutta edellyttää parannusta eli mielenmuutosta, eikä ole huonoa yhdellekään ihmisille, sillä Isä antaa parastaan niinkuin antoi rakkaan Poikansa Jeesuksen, että meillä hänen opetuksessaan ja sanojensa mukaan on pääsy pyhitettyjen armossaan ja totuudessaan lupausten lasten joukkoon.

        Tästä on kysymys myös sinun sielusi pelastuksen toivon suhteen, samoin minun ja kaikkien ilman pienintämään erotusta ihmisten kesken. Tämän takia Jumalan sanojen tervettä opetusta ja hyvää sanomaa on hyvä esillä pitää ja niiden mukaan ojentauta ja koko Raamatun sanoma vastaanottaa tuomioista pelastuksen toivoon syntymiseen elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, eikä tässäkään ole mitään erotusta kenenkään ihmisen suhteen, oli sitten lähtöisin juutalaisuudesta tai kristillisyydestä tai muhameddilaisuudesta tai orpoydesta tai avioliittoperheestä tai irtosuhteesta yksinhoitajaperheestä, sillä Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä ja rakkautensa vetää parannukseen ja armonsa kasvattaa Jeesuksen opettamaan ja tänäänkin Pyhän Hengen antamaan valkeuteen eli totuuden pyhitykseen ilman erotusta yhdenkään ihmisen osalta, oli sitten mies tai nainen, nuori tai vanha, neitsyt tai sen menettänyt, sillä Jumala halajaa yhteyteensä kaikkia ihmisiä ja jokainen on syntiä tehnyt ja tarvitsee Jumalan armon syntiensä anteeksisaamiseksi ja uuden mielenlaadun vastaanottaneeksi Jumalan eläväksi lapseksi vedestä ja Hengestä Jeesuksen veren lunastamaksi ja sovittamaksi, amen.

        En vastaa enää yhteenkään viestiisi sillä ne ovat aivan liian tuomiollisia ja hyvin kaukana Jumalan rakkaudesta.


      • kuvittelet olevansa
        Aritta kirjoitti:

        olen sitä mieltä että jumalasi on idiootti kun ei ymmärrä mitään.

        viisaita ja torjuvat hyvän hengellisen ja sielunsa pelastuksen ja terveen opetuksen avioliitosta ja uskollisuudesta ja laupeudesta ja Jumalan valtakunnasta Jeesuksessa, Hyvässä Paimenen siunauksessa.

        Voit kuitenkin tehdä parannuksen, jos tahdot.


      • vaatii ihmisiltä
        Aritta kirjoitti:

        En vastaa enää yhteenkään viestiisi sillä ne ovat aivan liian tuomiollisia ja hyvin kaukana Jumalan rakkaudesta.

        parannusta eli mielenmuutosta. Minä en ketään tuomitse vaikka tuonkin asiat esille niinkuin tuon. Herra Jeesus tulee meidät kaikki tuomitsemaan, eikä meidän kannata itseämmekään tuomita, niinkuin on kirjoitettu. Tänä pahana aikana et vain kestä tervettä opetusta ja totuutta, toivottavasti saat laupeuden tuomion Jeesukselta, kun rakastat Herraa ja teet tahtoaan.

        Laodikean seurakuntaa uhkasi oksentaminen pois Herran Jeesuksen suusta ja elävistä sanoista, sillä olivat penseitä eivätkä palavia rakkaudessa Herraa Jeesusta kohtaan pysymällä opissaan ja tahdossaan, sillä maailman rakkaus ja oma tyytyväisyys olivat saavuttaneet tuon alastoman ja sokean seurakunnan. Sinä et tunnusta kirjoituksillasi edes uskovasi Jumalan pyhien kirjoituksien ilmoitukseen kuten tuomioihin, joten sinulla on suuri juopa ylitettävänä Jumalan totuudessa ja armossa, jos tahdot päästä Jeesuksen elävien sanojen vaikutukseen Pyhässä Hengessä, mutta se on varmaan, että se on sielusi pelastumisen kannalta välttämätöntä ja myös parasta ja todellista hengellistä hyvää nykyiseen verrattuna.

        Jumalan rakkautta parannukseksi Jeesuksen nimessä toivottaen.


      • Aritta
        kuvittelet olevansa kirjoitti:

        viisaita ja torjuvat hyvän hengellisen ja sielunsa pelastuksen ja terveen opetuksen avioliitosta ja uskollisuudesta ja laupeudesta ja Jumalan valtakunnasta Jeesuksessa, Hyvässä Paimenen siunauksessa.

        Voit kuitenkin tehdä parannuksen, jos tahdot.

        Varsinkaan kun ei mitään parannusta tarvitse tehdä.


      • sinulla menee hyvin,
        Aritta kirjoitti:

        Varsinkaan kun ei mitään parannusta tarvitse tehdä.

        jos olet väärässä, voit tehdä parannusta Jeesuksen nimessä. Sinulla on siis toivo, kannattaa tarkistaa mielenlaatu Jumalan pyhien kirjoitusten mukaan Raamatussa ja hedelmä ja se, että on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä ja kestää koetukset Jumalan armossa ja totuudessa.


      • Aritta
        sinulla menee hyvin, kirjoitti:

        jos olet väärässä, voit tehdä parannusta Jeesuksen nimessä. Sinulla on siis toivo, kannattaa tarkistaa mielenlaatu Jumalan pyhien kirjoitusten mukaan Raamatussa ja hedelmä ja se, että on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä ja kestää koetukset Jumalan armossa ja totuudessa.

        Joten ei minun tarvitse alkaa teeskentelemään.


      • Jeesuksen nimessä
        Aritta kirjoitti:

        Joten ei minun tarvitse alkaa teeskentelemään.

        Sen sijaan totuudellisesti näet elämäsi rakenteet vasta ruumiisi kuoleman jälkeen, sillä silloin nähdään, pääsetkö Paratiisiin vain menetkö Tuonelaan viimeistä tuomiota odottamaan, näin on meidän kaikkien ihmisten osalta. Elämme kuitenkin Jeesuksen tulemuksen sukupolvea ja näemme sen keskimäärin aiemmin, sillä monetkaan eivät enää luonnollista kuolemaa tule kokemaan, vaikka voi niinkin sanoa myös vaikean ajanjakson kuolleista, jos uskoo Jumalaan ja pitää sitä luonnollisena. Päiviä tullaan kuitenkin lyhentämään, että valitut pelastuisivat, kun meno äityy pahimmilleen Perkeleen raivotessa pedon merkkinsä ja kuvansa vaikuttaessa, mutta vielä ei ole sen aika, joten hyvä olisi sinunkin parannusta tehdä ja öljyä astiaasi anoa Jeesuksen nimessä.


    • ...

      Ja avioliitosta voi erota nykyään hyvin vaivattomasti. Tosin se maksaa jonkin verran, mutta kukaan ei ole enää pakolla sidottu avioliittoon.

      Onko sinun seksielämäsi pakkopullaa, vai miksi kirjoitat kiukkuisesti ihmisistä, jotka nauttivat seksistä?

      Eikä mikään avioliittolupaus tarkoita sitä, että kukaan käskystä ketään rakastaisi. Hölmökö sinä olet?

      • Joosua2

        Laki voi kyllä myöntää nykyään avioeron helposti, mutta Jumalan silmissä avioliitto on yhä voimassa, kunnes toinen on kuollut ja vasta sen jälkeen eloonjäänyt leski on oikeutettu avioitumaan uudelleen.

        Minulla ei ole ongelmia seksielämässäni.

        Avioliittolupaus ei synnytä rakkautta, vaan rakkaus synnyttää avioliittolupauksen.


      • Joosua2

        Et voi väittää, että Jumalaa ei ole, koska tiedän 100%:n varmasti, että et ole tutkinut kaikkia paikkoja. Et ole esim. koskaan käynyt tutkimassa, asuuko Jumala minun sisimmässäni Pyhän Henkensä kautta vai ei.


      • tottatotisesti
        Joosua2 kirjoitti:

        Et voi väittää, että Jumalaa ei ole, koska tiedän 100%:n varmasti, että et ole tutkinut kaikkia paikkoja. Et ole esim. koskaan käynyt tutkimassa, asuuko Jumala minun sisimmässäni Pyhän Henkensä kautta vai ei.

        Ei kukaan voikaan olla mistään 100% varma. Todisteita jumalien olemassaolosta ei kuitenkaan ole.


      • Joosua2
        tottatotisesti kirjoitti:

        Ei kukaan voikaan olla mistään 100% varma. Todisteita jumalien olemassaolosta ei kuitenkaan ole.

        tottatotisesti

        Minä en ole löytänyt vielä yhtäkään asiaa, mikä ei todistaisi Jumalan olemassaolosta. Jokaisella elävässä uskossa olevalla on todiste Jumalasta. Tälläkin hetkellä varmaan miljoonat ihmiset eri puolilla maailmaa ovat keskusteluyhteydessä Jumalan kanssa rukouksessa tai muulla tavoin.


      • pimeydessään
        tottatotisesti kirjoitti:

        Ei kukaan voikaan olla mistään 100% varma. Todisteita jumalien olemassaolosta ei kuitenkaan ole.

        niin tosiasiat puhuu puolestaan eikä luomakuntaa voi olla ilman Luojaa.

        Vain täysin mieletön väittää luomakunnan syntyneen ilman Luojaa, sillä Jumalan käsiala näkyy kaikessa, pienimmästä protonista koko avaruuden mahtavaan suuruuteen. Sitten ihminen pimeydessä kysyy: "Kuka voi todistaa, onko Valoa olemassa?" Tietenkään se ei ole pimeydessä ihmisen syytä vaan pimeyden syytä, mutta hän voisi alkaa etsiä Jumalan Valkeutta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, ainakin jos on kuullut niiltä, jotka eivät pimeydessä ole, että on Valoa Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa.

        Tahdon huutaa koko voimastani: "Anokaa Jeesukselta elävää vettä ja janotkaa hänen vanhurskautta ja rakkautta, minkä ristillä antaessaan henkensä osoitti teitä kohtaan, sillä on tie ja totuus ja elämä!"


      • 243ew
        pimeydessään kirjoitti:

        niin tosiasiat puhuu puolestaan eikä luomakuntaa voi olla ilman Luojaa.

        Vain täysin mieletön väittää luomakunnan syntyneen ilman Luojaa, sillä Jumalan käsiala näkyy kaikessa, pienimmästä protonista koko avaruuden mahtavaan suuruuteen. Sitten ihminen pimeydessä kysyy: "Kuka voi todistaa, onko Valoa olemassa?" Tietenkään se ei ole pimeydessä ihmisen syytä vaan pimeyden syytä, mutta hän voisi alkaa etsiä Jumalan Valkeutta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, ainakin jos on kuullut niiltä, jotka eivät pimeydessä ole, että on Valoa Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa.

        Tahdon huutaa koko voimastani: "Anokaa Jeesukselta elävää vettä ja janotkaa hänen vanhurskautta ja rakkautta, minkä ristillä antaessaan henkensä osoitti teitä kohtaan, sillä on tie ja totuus ja elämä!"

        Olen ihan mielelläni mieletön, jos "mielellinen" ihminen sopertaa tuollaista paskaa vakavissaan.


      • yöök äijille
        pimeydessään kirjoitti:

        niin tosiasiat puhuu puolestaan eikä luomakuntaa voi olla ilman Luojaa.

        Vain täysin mieletön väittää luomakunnan syntyneen ilman Luojaa, sillä Jumalan käsiala näkyy kaikessa, pienimmästä protonista koko avaruuden mahtavaan suuruuteen. Sitten ihminen pimeydessä kysyy: "Kuka voi todistaa, onko Valoa olemassa?" Tietenkään se ei ole pimeydessä ihmisen syytä vaan pimeyden syytä, mutta hän voisi alkaa etsiä Jumalan Valkeutta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, ainakin jos on kuullut niiltä, jotka eivät pimeydessä ole, että on Valoa Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa.

        Tahdon huutaa koko voimastani: "Anokaa Jeesukselta elävää vettä ja janotkaa hänen vanhurskautta ja rakkautta, minkä ristillä antaessaan henkensä osoitti teitä kohtaan, sillä on tie ja totuus ja elämä!"

        ...joo kuka se määrittää ihmisten rakkauden ja se on paska puhetta että himoissaan he tekevät mitä nyt tekevätkin, himoa on monelaista ja irstailukin raamatussa on muuta kuin naimista, kuinkahan monta nämä tekopyhät ovatitse olleet vai ovatkohan olleskaan: kuka nyt tollasia miehiä haluaa joilla on noin karkeet ajatukset:)


      • readmorethanonebook
        Joosua2 kirjoitti:

        tottatotisesti

        Minä en ole löytänyt vielä yhtäkään asiaa, mikä ei todistaisi Jumalan olemassaolosta. Jokaisella elävässä uskossa olevalla on todiste Jumalasta. Tälläkin hetkellä varmaan miljoonat ihmiset eri puolilla maailmaa ovat keskusteluyhteydessä Jumalan kanssa rukouksessa tai muulla tavoin.

        "Minä en ole löytänyt vielä yhtäkään asiaa, mikä ei todistaisi Jumalan olemassaolosta. Jokaisella elävässä uskossa olevalla on todiste Jumalasta. Tälläkin hetkellä varmaan miljoonat ihmiset eri puolilla maailmaa ovat keskusteluyhteydessä Jumalan kanssa rukouksessa tai muulla tavoin. "

        Toisin sanoen sinulla on läjäpäin todisteita jumalasi olemassaolosta. Hassua ettet ole tullut ajatelleeksi jakaa niitä.

        Ymmärrän, että on vaikeaa ymmärtää sana TODISTUS. Todistukseksi eivät kelpaa henkilökohtaiset tuntemukset eli mutu, yksin todistetut hallusinaatiokohtaukset, kirja jonka todistearvo on tasan nolla tai uskovaisten pseudotiedemiesten valehtelu.


      • readmorethanonebook
        pimeydessään kirjoitti:

        niin tosiasiat puhuu puolestaan eikä luomakuntaa voi olla ilman Luojaa.

        Vain täysin mieletön väittää luomakunnan syntyneen ilman Luojaa, sillä Jumalan käsiala näkyy kaikessa, pienimmästä protonista koko avaruuden mahtavaan suuruuteen. Sitten ihminen pimeydessä kysyy: "Kuka voi todistaa, onko Valoa olemassa?" Tietenkään se ei ole pimeydessä ihmisen syytä vaan pimeyden syytä, mutta hän voisi alkaa etsiä Jumalan Valkeutta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, ainakin jos on kuullut niiltä, jotka eivät pimeydessä ole, että on Valoa Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa.

        Tahdon huutaa koko voimastani: "Anokaa Jeesukselta elävää vettä ja janotkaa hänen vanhurskautta ja rakkautta, minkä ristillä antaessaan henkensä osoitti teitä kohtaan, sillä on tie ja totuus ja elämä!"

        Näyttöä mistään jumaluudesta ei ole.

        "Vain täysin mieletön väittää luomakunnan syntyneen ilman Luojaa"
        Tutustupa kvanttiteoriaan. Räjäyttää tajuntasi.

        "Sitten ihminen pimeydessä kysyy: "Kuka voi todistaa, onko Valoa olemassa?" Tietenkään se ei ole pimeydessä ihmisen syytä vaan pimeyden syytä, mutta hän voisi alkaa etsiä Jumalan Valkeutta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, ainakin jos on kuullut niiltä, jotka eivät pimeydessä ole, että on Valoa Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa. "

        Valoa en näe kristillisessä itsensätukahduttamisessa enkä islamistisessa todellisuuden kieltämisessä. Valo on tieto ja totuus, jota emme voi saavuttaa muuten kuin avaamalla mielemme maailmankaikkeuden monimutkaisuudelle. Jos katsoo universumia sellaisena kuin se on, monimutkainen organisoitunut kaaos, ei voi enää koskaan hyväksyä liian helppoja vastauksia.


      • Joosua2
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Näyttöä mistään jumaluudesta ei ole.

        "Vain täysin mieletön väittää luomakunnan syntyneen ilman Luojaa"
        Tutustupa kvanttiteoriaan. Räjäyttää tajuntasi.

        "Sitten ihminen pimeydessä kysyy: "Kuka voi todistaa, onko Valoa olemassa?" Tietenkään se ei ole pimeydessä ihmisen syytä vaan pimeyden syytä, mutta hän voisi alkaa etsiä Jumalan Valkeutta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä, ainakin jos on kuullut niiltä, jotka eivät pimeydessä ole, että on Valoa Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnassa. "

        Valoa en näe kristillisessä itsensätukahduttamisessa enkä islamistisessa todellisuuden kieltämisessä. Valo on tieto ja totuus, jota emme voi saavuttaa muuten kuin avaamalla mielemme maailmankaikkeuden monimutkaisuudelle. Jos katsoo universumia sellaisena kuin se on, monimutkainen organisoitunut kaaos, ei voi enää koskaan hyväksyä liian helppoja vastauksia.

        readmore....

        Sellainen ihminen, joka on päättänyt olla uskomatta Jumalaan, ei usko, vaikka olisi kuinka paljon todisteita.


      • efrtedbsc
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore....

        Sellainen ihminen, joka on päättänyt olla uskomatta Jumalaan, ei usko, vaikka olisi kuinka paljon todisteita.

        olet ateisti kuten minäkin. Ainoa ero meillä on, että sinun ateismisi ei koske yhtä lukemattomista jumalista.

        Mielikuvitusolentojen väitetyillä ominaisuuksilla pelleily ei tee sinusta uskottavaa.


      • Joosua2
        efrtedbsc kirjoitti:

        olet ateisti kuten minäkin. Ainoa ero meillä on, että sinun ateismisi ei koske yhtä lukemattomista jumalista.

        Mielikuvitusolentojen väitetyillä ominaisuuksilla pelleily ei tee sinusta uskottavaa.

        Sellainen ihminen, joka ei halua uskoa Jumalaan, keksii aina jonkun tekosyyn, miksi hänen ei tarvitsisi uskoa. Yksi tälläinen tyypillinen tekosyy on kutsua Jumalaa mielikuvitusolennoksi.


      • readmorethanonebook
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore....

        Sellainen ihminen, joka on päättänyt olla uskomatta Jumalaan, ei usko, vaikka olisi kuinka paljon todisteita.

        "Sellainen ihminen, joka on päättänyt olla uskomatta Jumalaan, ei usko, vaikka olisi kuinka paljon todisteita. "

        Milloin olen "päättänyt olla uskomatta"? Syntymästä asti olen ateisti ollut, joten kohdussa vai?
        Minä en ole nähnyt ainoatakaan todistetta jumalista. Jos sinulla nyt on näitä todisteita niin mikset jo näytä niitä kaikille?

        Jos et ole varma mikä on pätevä todiste jostain, niin mieti mitä todisteita vaadittaisiin esim. siihen että alkaisit uskomaan johonkin toiseen jumalaan tai henkiolentoon tai vaikka klingoneihin. Sitten mieti ovatko todisteet luotettavia ja puolueettomia.


      • Joosua2
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Sellainen ihminen, joka on päättänyt olla uskomatta Jumalaan, ei usko, vaikka olisi kuinka paljon todisteita. "

        Milloin olen "päättänyt olla uskomatta"? Syntymästä asti olen ateisti ollut, joten kohdussa vai?
        Minä en ole nähnyt ainoatakaan todistetta jumalista. Jos sinulla nyt on näitä todisteita niin mikset jo näytä niitä kaikille?

        Jos et ole varma mikä on pätevä todiste jostain, niin mieti mitä todisteita vaadittaisiin esim. siihen että alkaisit uskomaan johonkin toiseen jumalaan tai henkiolentoon tai vaikka klingoneihin. Sitten mieti ovatko todisteet luotettavia ja puolueettomia.

        readmore...

        Et ole ollut ateisti kohdusta asti. Ehkä löydä todisteita Jumalasta samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa.

        Minulla ei ole ainuttakaan todistetta isosisän isosisän isoisästä. Silti uskon, että hän on ollut olemassa.


      • readmorethanonebook
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        Et ole ollut ateisti kohdusta asti. Ehkä löydä todisteita Jumalasta samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa.

        Minulla ei ole ainuttakaan todistetta isosisän isosisän isoisästä. Silti uskon, että hän on ollut olemassa.

        "Et ole ollut ateisti kohdusta asti. Ehkä löydä todisteita Jumalasta samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa. "

        En ole koskaan ollut teisti, joten loogisesti olen aina ollut ateisti. Jos nyt vaan kertoisit ne todisteet. En ymmärrä miten se voi olla niin vaikeaa vaikka niitä läjäpäin muka on...


        "Minulla ei ole ainuttakaan todistetta isosisän isosisän isoisästä. Silti uskon, että hän on ollut olemassa. "

        Sinä olet se todiste. Voimme tietyistä asioista päätellä, että sinulla todellakin on isosisän isosisän isoisä.


      • Joosua2
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Et ole ollut ateisti kohdusta asti. Ehkä löydä todisteita Jumalasta samasta syystä kuin rosvo ei löydä poliisia tai hiiri ei löydä kissaa. "

        En ole koskaan ollut teisti, joten loogisesti olen aina ollut ateisti. Jos nyt vaan kertoisit ne todisteet. En ymmärrä miten se voi olla niin vaikeaa vaikka niitä läjäpäin muka on...


        "Minulla ei ole ainuttakaan todistetta isosisän isosisän isoisästä. Silti uskon, että hän on ollut olemassa. "

        Sinä olet se todiste. Voimme tietyistä asioista päätellä, että sinulla todellakin on isosisän isosisän isoisä.

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).


      • -
        Joosua2 kirjoitti:

        Sellainen ihminen, joka ei halua uskoa Jumalaan, keksii aina jonkun tekosyyn, miksi hänen ei tarvitsisi uskoa. Yksi tälläinen tyypillinen tekosyy on kutsua Jumalaa mielikuvitusolennoksi.

        varmaankin harrastanut typerien ja mitääntarkoittamattomien kehäpäätelmien pähkäilyä uskomustesi tueksi jo pidemmän aikaa, sen verran vaivattomasti niitä sinulta tipahtelee.

        Ei ole kyse halusta. Kenelläkään ei ole oikeata ja perusteltua tarvetta elää ainoa elämänsä mielikuvitusolennoista rääpäistyjen tekstien pohjalta. Toki niinkin saa tehdä, jos haluaa. Typerää se silti on, mutta ei laitonta.

        Kutsu tekosyyksi jos niin tahdot, minä kutsun sinua tekopyhäksi ja ahdasmieliseksi paskiaseksi ja jumalaasi kusipäiseksi sadistiksi. Sekään ei ole laitonta :)

        Kaikkea hyvää ja nauti elämästäsi, jos osaat.


      • -
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).

        tullakseen uskoon pitää olla uskovainen :D

        Minun autoni on todistettavasti tuossa pihalla. Sinun jumalistasi ei ole olemassa ainuttakaan havaintoa. Vain paljon puhetta, tyhjää ilmaa.


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).

        Minäkin voisin sanoa näin että turha sinulle on selittää mikä Jumala on koska olet jo päättänyt minkälainen hän on sinulle. Minulle kun Jumala on ihan eri juttu, ei mikään vanhan testamentin murhaaja eikä uuden testamentin - hmm - murhaaja (ristiinnaulitsi ainoan poikansa).

        Niille jotka eivät Jumalaan usko hän ei ole mikään. Ei se sen kummempaa ole.


      • readmorethanonebook
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).

        "On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen."

        En ole tehnyt mitään tälläistä päätöstä. Olen ollut ateisti aina, koska kukaan ei ole kyennyt esittämään todisteita teistisistä jumalista. En tietenkään hyväksy sokeasti mitään "todisteita" ilman skeptisyyttä.
        "
        Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä"

        Eli minun pitäisi uskoa jotta saisin todisteita? Mutta kun en voi uskoa ilman todisteita!

        "Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa). "

        Minulla on hyviä syitä olettaa, että käynnistyminen on hyvin todennäköistä. Olenhan nähnyt autojen käynnistyvän virta-avainta kääntämällä. Voin tutustua auton mekaanisiin yksityiskohtiin. En tarvitse sokeaa irrationaalista uskoa.

        En muuten omista autoa.


      • voisin lisätä hiukan
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).

        Autolle annetaan käyttöohje (Raamattu), jossa kerrotaan, että auto käynnistyy kultaista (usko) nappia painamalla (uskon teot), lisäksi autossa on musta (epäusko) nappi auton sammuttamiseen (epäuskon teot).

        Näin autolla ajamaan lähtevä (Jumalaa etsivä) voi ennen ensiajoa tutkia käyttöohjetta tai olla lukematta. Jos menee lukematta käyttöohjetta tai sitten ymmärtämättä sitä tai syystä tai toisesta ei toimi ohjeen mukaan, vaan pyrkii saamaan auton käyntiin mustasta napista, ja sitten syyttää, että ei ole Jumalaa, vaikka miten painelee mustaa sammutukseen tarkoitettua nappia, eikä pääse ollenkaan liikkeelle.

        Toinen on lukenut käyttöohjeen ja painaa kultaisesta napista ja heti käynnistyy, ja siitä voi kiittää Jumalaa (uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä). Sitten kaasuttaa ja lähtee liikkeelle ja kiitos jatkuu (vanhurskaudessa vaeltaminen Pyhässä Hengessä). Matkalla sitten tulee koettelemuksia ja ahdistuksia rengasrikkoina, liikenne ylinopeuksina ja onnettomuuksina, ja koko ajan tulee autoa huoltaa (rukous ja Raamatusta Jumalan tahdon tunteminen ja tekeminen Hengen hedelmän tuottaminen). Myös kuulee ikäviä uutisia, kuinka monilla auto on käyttökelvoton, kun ei käynnisty eikä toimi, lisäksi kuulee uutisia liikennerikkomusista ja päihtyneinä ajoista ja synkimmät uutiset ovat lasten yliajot humalassa, samoin turvavöitä ei käytetä, ja monia liikennemerkkejä ei osata (Raamatussa annetut opetukset), sillä tiellä liikkuu myös toisenlaisilla autoilla ja polttoaineilla (kaikki henget eivät Jumalasta) ajelevia ja hurjastelevia toisia kunnioittamattomia ja kenties jopa kiilaavia ja keskisorma näyttäviä. Kaikenlaista mahtuu autoileviin ja autoihin.


      • ajetaan turvallisest
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).

        perille, sillä Isä odottaa lapsiaan ja tahtoo että kaikki perille tulisivat öljy astioissa ja valot palamassa ja suola itsessämme.

        Pannaan kaikki toivomme Jumalan armoon, joka meitä kasvattaa Raamatun ja Pyhän Hengen opetuksessa ja voimassa, sillä jokainen anova saa ja etsivä löytää ja perille tahtova pääsee, kun pysyttää itsensä Jumalan armossa ja rakkaudessa ja tahdossa ristinsä kannossa, täällä risti ja perillä kruunu ja on paljon pidempi ja parempi kuin tämä maailman, josta meidät on uloskutsuttu Jeesuksen nimessä yltäkylläiseen hengelliseen elämään, pidetään kiitosta ja todistusta Jeesuksesta esillä ja anotaan iloa ja rauhaa ja vanhurskautta, sillä niistä meidät tunnetaan hedelmän tuottamisessa, amen.


      • sillä Jeesuksessa
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore...

        On turha antaa todisteita sellaiselle, joka on mielessään jo etukäteen tehnyt päätöksen olla uskomatta mihinkään todisteisiin. Hän käyttää saamiaan todisteita vain Jumalan pilkkaamiseen. Asenteesi täytyy ensin muuttua. Kun tulet uskoon, todisteet seuraavat automaattisesti perässä.
        Kun lähdet autolla ajamaan, et ensin vaadi todisteita siitä, että auto varmasti käynnistyy, kun käännät virta-avaimesta. Sen sijaan sinä uskot etukäteen, että auto käynnistyy ja siksi käännät virta-avainta ja todistus seuraa heti - auto käynnistyy (ellei ole epäkunnossa).

        hakee meidät hevosilla ja tulisilla vainuilla jos niin tahtoo ylös valtakuntaan, ja saamme olla autuiaita, kun olemme aarteemme keränneet taivaaseen, sillä siellä on myös sydämemme, emmekä enää tarvitse autoja, sillä voimme liikkua Valon nopeudella paikasta toiseen Jeesuksen Hengen hallitessa ja kiittää ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa. Miten suuri onkaan se Herran Päivä, kun Jeesus hakee omansa Jumalan vihasta pois ja pääsemme Herran Uuteen Jerusalemiin, tämä kannattaa muistaa matkalla, että päämäärämme kirkkaana saa sydämissämme toivoa Pyhässä Hengessä tuottaa, mutta uskossa vielä vaellamme näkemättä, rakastakaamme Jeesusta ja lähimmäisiä niinkuin on opetettu ja Herra on meitä rakastanut ja voimansa Hengessään antanut.


      • readmorethanonebook
        voisin lisätä hiukan kirjoitti:

        Autolle annetaan käyttöohje (Raamattu), jossa kerrotaan, että auto käynnistyy kultaista (usko) nappia painamalla (uskon teot), lisäksi autossa on musta (epäusko) nappi auton sammuttamiseen (epäuskon teot).

        Näin autolla ajamaan lähtevä (Jumalaa etsivä) voi ennen ensiajoa tutkia käyttöohjetta tai olla lukematta. Jos menee lukematta käyttöohjetta tai sitten ymmärtämättä sitä tai syystä tai toisesta ei toimi ohjeen mukaan, vaan pyrkii saamaan auton käyntiin mustasta napista, ja sitten syyttää, että ei ole Jumalaa, vaikka miten painelee mustaa sammutukseen tarkoitettua nappia, eikä pääse ollenkaan liikkeelle.

        Toinen on lukenut käyttöohjeen ja painaa kultaisesta napista ja heti käynnistyy, ja siitä voi kiittää Jumalaa (uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä). Sitten kaasuttaa ja lähtee liikkeelle ja kiitos jatkuu (vanhurskaudessa vaeltaminen Pyhässä Hengessä). Matkalla sitten tulee koettelemuksia ja ahdistuksia rengasrikkoina, liikenne ylinopeuksina ja onnettomuuksina, ja koko ajan tulee autoa huoltaa (rukous ja Raamatusta Jumalan tahdon tunteminen ja tekeminen Hengen hedelmän tuottaminen). Myös kuulee ikäviä uutisia, kuinka monilla auto on käyttökelvoton, kun ei käynnisty eikä toimi, lisäksi kuulee uutisia liikennerikkomusista ja päihtyneinä ajoista ja synkimmät uutiset ovat lasten yliajot humalassa, samoin turvavöitä ei käytetä, ja monia liikennemerkkejä ei osata (Raamatussa annetut opetukset), sillä tiellä liikkuu myös toisenlaisilla autoilla ja polttoaineilla (kaikki henget eivät Jumalasta) ajelevia ja hurjastelevia toisia kunnioittamattomia ja kenties jopa kiilaavia ja keskisorma näyttäviä. Kaikenlaista mahtuu autoileviin ja autoihin.

        Itse käytän pyörää. Siinä ei käynnistysnappia tarvita. Kanssaeläjien hengitysilmaakaan en pilaa.


      • Joosua2
        - kirjoitti:

        tullakseen uskoon pitää olla uskovainen :D

        Minun autoni on todistettavasti tuossa pihalla. Sinun jumalistasi ei ole olemassa ainuttakaan havaintoa. Vain paljon puhetta, tyhjää ilmaa.

        Sinun tarvitsee ensin uskoa, että se lähtee liikkeelle kun käynnistät moottorin. Ellet siihen usko, se ei koskaan liikahda mihinkään. Usko saa sinut toimimaan ja todistus tulee perässä - näet, että auto liikkuu (kuten uskoit).
        Järjestys on siis tärkeä.

        1. usko
        2. uskoon perustuva teko
        3. todistus

        Jeesus sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä Hänen (Jumalan) tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh.7:17)


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Minäkin voisin sanoa näin että turha sinulle on selittää mikä Jumala on koska olet jo päättänyt minkälainen hän on sinulle. Minulle kun Jumala on ihan eri juttu, ei mikään vanhan testamentin murhaaja eikä uuden testamentin - hmm - murhaaja (ristiinnaulitsi ainoan poikansa).

        Niille jotka eivät Jumalaan usko hän ei ole mikään. Ei se sen kummempaa ole.

        Aritta!

        Minä en ole päättänyt millainen minun Jumalani on, vaan Hän on itse Raamatussa ilmoittanut, mikä Hän on. Minulla on siis Jumalan antama oma kirjallinen ilmoitus Hänestä. Raamattu on Jumalan Sana. Toisin kuin väität, Hän on sen kirjoittanut, vaikka onkin käyttänyt ihmisiä kirjureina.
        Jumalan suuri rakkaus meitä ihmisiä kohtaan näkyy juuri siinä, että Hän lähetti oman Poikansa, Jeesuksen, kärsimään rangaistuksen meidän syntiemme (myös sinun) edestä, ettei yksikään joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
        Jos Jeesusta ei olisi ristiinnaulittu, silloin meidät kaikki olisi pitänyt ristiinnaulita syntiemme tähden. Olen juuri vähän edellä kirjoittanut sinulle 5 kysymystä, joihin pyydän ystävällisesti vastaamaan.


      • Joosua2
        voisin lisätä hiukan kirjoitti:

        Autolle annetaan käyttöohje (Raamattu), jossa kerrotaan, että auto käynnistyy kultaista (usko) nappia painamalla (uskon teot), lisäksi autossa on musta (epäusko) nappi auton sammuttamiseen (epäuskon teot).

        Näin autolla ajamaan lähtevä (Jumalaa etsivä) voi ennen ensiajoa tutkia käyttöohjetta tai olla lukematta. Jos menee lukematta käyttöohjetta tai sitten ymmärtämättä sitä tai syystä tai toisesta ei toimi ohjeen mukaan, vaan pyrkii saamaan auton käyntiin mustasta napista, ja sitten syyttää, että ei ole Jumalaa, vaikka miten painelee mustaa sammutukseen tarkoitettua nappia, eikä pääse ollenkaan liikkeelle.

        Toinen on lukenut käyttöohjeen ja painaa kultaisesta napista ja heti käynnistyy, ja siitä voi kiittää Jumalaa (uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä). Sitten kaasuttaa ja lähtee liikkeelle ja kiitos jatkuu (vanhurskaudessa vaeltaminen Pyhässä Hengessä). Matkalla sitten tulee koettelemuksia ja ahdistuksia rengasrikkoina, liikenne ylinopeuksina ja onnettomuuksina, ja koko ajan tulee autoa huoltaa (rukous ja Raamatusta Jumalan tahdon tunteminen ja tekeminen Hengen hedelmän tuottaminen). Myös kuulee ikäviä uutisia, kuinka monilla auto on käyttökelvoton, kun ei käynnisty eikä toimi, lisäksi kuulee uutisia liikennerikkomusista ja päihtyneinä ajoista ja synkimmät uutiset ovat lasten yliajot humalassa, samoin turvavöitä ei käytetä, ja monia liikennemerkkejä ei osata (Raamatussa annetut opetukset), sillä tiellä liikkuu myös toisenlaisilla autoilla ja polttoaineilla (kaikki henget eivät Jumalasta) ajelevia ja hurjastelevia toisia kunnioittamattomia ja kenties jopa kiilaavia ja keskisorma näyttäviä. Kaikenlaista mahtuu autoileviin ja autoihin.

        Kiitos hyvästä vertauksesta. Vielä voisi lisätä, että liikennesäännöt ovat myös hyvä vertaus Raamatusta. Jos emme noudata liikennesääntöjä, tulee pahaa jälkeä. Emme saa autoillessa laatia itsellemme omia liikennesääntöjä ja ajatella, että "minulla on oikeus itse päättää kuinka ajan. Toisilla ei ole oikeutta sekaantua minun elämääni."
        Aivan samoin, Raamattu on meidän "liikennesäännöt". Siinä on annettu ohjeet, joiden mukaan meidän on toimittava, että kävisi hyvin. Emme saa laatia omia moraali- ym sääntöjä. Jumala on viisaudessaan tiennyt, mikä on meille hyväksi ja turvallista.


      • kun anotaan hyvää
        Joosua2 kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vertauksesta. Vielä voisi lisätä, että liikennesäännöt ovat myös hyvä vertaus Raamatusta. Jos emme noudata liikennesääntöjä, tulee pahaa jälkeä. Emme saa autoillessa laatia itsellemme omia liikennesääntöjä ja ajatella, että "minulla on oikeus itse päättää kuinka ajan. Toisilla ei ole oikeutta sekaantua minun elämääni."
        Aivan samoin, Raamattu on meidän "liikennesäännöt". Siinä on annettu ohjeet, joiden mukaan meidän on toimittava, että kävisi hyvin. Emme saa laatia omia moraali- ym sääntöjä. Jumala on viisaudessaan tiennyt, mikä on meille hyväksi ja turvallista.

        uutta ja vanhaa niinkuin taivasten valtakunnan opetuslapsina saamme vaeltaa ja vastaanottaa. Ennenkaikkea muistetaan että on Jeesus on henkensä antanut ristillä, että meillä hänen ylösnousemusvoimassa olisi elämä ja yltäkylläisyys hengellisessä hyvässä ja ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, amen.


      • jhkljhkjhkjhkjhkj
        Joosua2 kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vertauksesta. Vielä voisi lisätä, että liikennesäännöt ovat myös hyvä vertaus Raamatusta. Jos emme noudata liikennesääntöjä, tulee pahaa jälkeä. Emme saa autoillessa laatia itsellemme omia liikennesääntöjä ja ajatella, että "minulla on oikeus itse päättää kuinka ajan. Toisilla ei ole oikeutta sekaantua minun elämääni."
        Aivan samoin, Raamattu on meidän "liikennesäännöt". Siinä on annettu ohjeet, joiden mukaan meidän on toimittava, että kävisi hyvin. Emme saa laatia omia moraali- ym sääntöjä. Jumala on viisaudessaan tiennyt, mikä on meille hyväksi ja turvallista.

        "Aivan samoin, Raamattu on meidän "liikennesäännöt". Siinä on annettu ohjeet, joiden mukaan meidän on toimittava, että kävisi hyvin. Emme saa laatia omia moraali- ym sääntöjä. Jumala on viisaudessaan tiennyt, mikä on meille hyväksi ja turvallista. "

        Hohhoijaa. Todista ensin joku jumala. Sitten todista, että se on sinun jumalasi.
        Muutoin en näe mitään syytä ottaa sinua tosissaan.


      • Pyhä Henki todistaa
        jhkljhkjhkjhkjhkj kirjoitti:

        "Aivan samoin, Raamattu on meidän "liikennesäännöt". Siinä on annettu ohjeet, joiden mukaan meidän on toimittava, että kävisi hyvin. Emme saa laatia omia moraali- ym sääntöjä. Jumala on viisaudessaan tiennyt, mikä on meille hyväksi ja turvallista. "

        Hohhoijaa. Todista ensin joku jumala. Sitten todista, että se on sinun jumalasi.
        Muutoin en näe mitään syytä ottaa sinua tosissaan.

        Raamatussa annetun Uuden Testamentin kautta, sillä on Jeesuksen, Kirkkauden Herran, silminnäkijätodistajien kirjoituksia, vaikka mukana on myös Luukas, joka ei itse nähnyt silmillään mutta sai keskustella silminnäkijöiden ja ennenkaikkea Mirjamin, Jeesuksen synnyttäjän, kanssa ja paljon olemme saaneet kauttansa sellaista mitä ei toisissa todistuksissa ole, mutta Isä Jumala vaikutti tahtomista ja tekemistä, niinkuin nykyäänkin, jos on vain niitä, jotka tahtovat tulla totuuden Jumalan valtakunnasta ja vanhurskaudestaan tuntemaan ja sen todeksi elämään elävän veden ja Pyhän Hengen kautta lupauksen lapseudessa ja Jumalan armossa ja totuudessa Jeesuksessa.

        Se vain on näin, sillä olen sen kokenut ja Joosua2 myös näkee sitä hyvää Jumalan armon ja kirkkauden vaikutusta sanoissaan ja ajatuksissaan.


      • readmorethanonebook
        Pyhä Henki todistaa kirjoitti:

        Raamatussa annetun Uuden Testamentin kautta, sillä on Jeesuksen, Kirkkauden Herran, silminnäkijätodistajien kirjoituksia, vaikka mukana on myös Luukas, joka ei itse nähnyt silmillään mutta sai keskustella silminnäkijöiden ja ennenkaikkea Mirjamin, Jeesuksen synnyttäjän, kanssa ja paljon olemme saaneet kauttansa sellaista mitä ei toisissa todistuksissa ole, mutta Isä Jumala vaikutti tahtomista ja tekemistä, niinkuin nykyäänkin, jos on vain niitä, jotka tahtovat tulla totuuden Jumalan valtakunnasta ja vanhurskaudestaan tuntemaan ja sen todeksi elämään elävän veden ja Pyhän Hengen kautta lupauksen lapseudessa ja Jumalan armossa ja totuudessa Jeesuksessa.

        Se vain on näin, sillä olen sen kokenut ja Joosua2 myös näkee sitä hyvää Jumalan armon ja kirkkauden vaikutusta sanoissaan ja ajatuksissaan.

        Oletko ikinä kuullut itsesuggestiosta?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        Minä en ole päättänyt millainen minun Jumalani on, vaan Hän on itse Raamatussa ilmoittanut, mikä Hän on. Minulla on siis Jumalan antama oma kirjallinen ilmoitus Hänestä. Raamattu on Jumalan Sana. Toisin kuin väität, Hän on sen kirjoittanut, vaikka onkin käyttänyt ihmisiä kirjureina.
        Jumalan suuri rakkaus meitä ihmisiä kohtaan näkyy juuri siinä, että Hän lähetti oman Poikansa, Jeesuksen, kärsimään rangaistuksen meidän syntiemme (myös sinun) edestä, ettei yksikään joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
        Jos Jeesusta ei olisi ristiinnaulittu, silloin meidät kaikki olisi pitänyt ristiinnaulita syntiemme tähden. Olen juuri vähän edellä kirjoittanut sinulle 5 kysymystä, joihin pyydän ystävällisesti vastaamaan.

        Olet päättänyt uskoa siihen mitä raamatussa seisoo. Jonka tähden on ihan sama kuinka paljon todisteita sinulle esitetään siitä että raamattu ei ole Jumalan sana niin et tule sitä uskomaan.


      • jotka eivät ole
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Oletko ikinä kuullut itsesuggestiosta?

        minun vaikuttamia vaan täysin ulkopuoleltani tulleita, eikä niillä ole mitään itsesuggestion kanssa, sillä itsesuggestiot lienevät valhetta vaikka toisaalta lumelääkkeillä nähdään, että ihmisen oma usko vaikuttaa niissäkin, mutta eivät ole itsesuggestiota vaan Jumala toimii tavalla ja toisella, vaikka ihmiset tulkitsevat niitä ulkopuolelta omalla tavallaan ja luulevat, että usko on itsesuggestiota, mutta ei se ole niin, sillä toiset uskovat ja toiset eivät, ja Jumala voi toimia myös vaikka ihmiset siinä sivussa tekisivätkin omiaan.

        Jumala puhuu myös unissa ja alitajuisesti, mutta tietysti Jeesukseen uskovana meidän tulee koetella kaikki Raamatun ja Pyhän Hengen opettamana anoen sitä Jeesuksen nimessä, sillä myös pahuuden henkivallat toimivat samaan tapaan, mutta päämääränsä on eksyttää pois Jumalan tahdosta, joka on Raamatussa ilmoitettu. Ne, jotka eivät usko Raamattuun, ovat huonolla pohjalla, sillä halveksivat Jumalan ilmoitusta kaikille ihmisille ja sukupolvelle, tietysti eri sukupolvet ovat Jumalan aikajanalla ihmiskunnan kohdalla siinä mihin Jumala on heidät sijoittanut, mutta jokaiselle on Jeesuksessa pelastuksen tie avattu mahdollisuutena päästä Jumalan valtakuntaan, kun vain tekee Jumalan tahdon mukaan uskossa ei näkemisessä, vaikka voikin kokea Jumalan toiminnan rukousvastauksina ja ymmärryksenä eli valkeutena, jota Herra Jeesus antaa oman elävän veden ja Pyhän Hengen kautta, samoin enkelinsä toimivat ja varjelevat ja suojelevat niitä, jotka häneen turvaavat ja rukoillen vaeltavat ja kiittävät ja kunnioittavat Jumalaa, tietysti Isä Jumala on kaiken tietänyt jo ennen tapahtumista, sillä hänellä ei ole aikaa vaan hän on ajan ulkopuolella, Poikana Jeesuksen kautta luonut maailman ja vaikuttaa myös Yksin Herran kautta tässä näkyvässä ajassa Pyhän Henkensä kautta niiden ihmisten keskuudessa, joita vetää parannukseen, sillä se on elämän tarkoitus päästä hengelliseen uudestistynymiseen taivaallisen Isän lapseksi ja perille voittajana maailmasta Jeesuksessa ruumiinsa ja verensä kautta sovitettuna synneistä ja maailmasta uloskutsuttuna Jumalan valtakuntaan. Nämä ovat todellisuutta eikä itsesuggestiota, sillä kukaan ihminen itsessään ei voi suggestoida Raamatun pyhiä kirjoja, eikä rukousvastauksia eikä Pyhän Hengen hedelmänä iloa ja rauhaa ja vanhurskautta, vaikka myös sielullista iloa voidaan kokea, mutta ei syntiorjuudesta vapautumisia ja rakkautta lähimmäistä kohtaan eikä uskoa Jeesusta kohtaan vaikka erinäistä tiedollista ja sielullista ´uskoksi´ ehkä kutsuttavaa voikin olla, samoin kukaan ei voi itsesuggestoida itseään Pyhän Hengen armolahjojen toimintaan, vaikka jälleen niiden koetteleminen hengellisen ja sielullisen välillä voi ollakin vaikeaa ja sen tähden siihen kehotetaan ja Jeesus varottaa opetuslapsiaan valvomaan ja katsomaan ettei kukaan eksytä väkevällä eksytykselllä eikä millään sielullisella pahuuden henkivaltojen väärällä opetuksella tai ihmeteoilla, sillä pahuuden henkivallat tekee sielullisia ihmeitä ja temppuja, jotka eivät ole hengellisiä Jeesuksen Hengen tekoja tai enkeliensä toimia, samoin pimeyden henkivallat ovat langenneistä Perkeleen enkelivalloista ja riivaajat niistä lähtöisin vaikuttaen ihmisissä huonoa hedelmää ja Jumalan pilkkaa ja Jeesuksen vastustamista ja vihaa ihmisiä kohtaan valheissaan ja petoksissaan ja väkivallassa ja murhissa ja kaikessa lihan mielen teoissa, sillä ovat Perkeleestä ja hyvät hedelmät Jumalasta ja Jeesuksesta.


      • Jumalan valtakunnast
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Oletko ikinä kuullut itsesuggestiosta?

        Vasta Jumalan valtakunnassa vaeltavana ja Pyhän Hengen opettamana Raamatun ja käytännön elämän kautta alamme oppia näitä vaikutuksia ihmisten keskuudessa ja vajavaisesti, mutta jos Jumala avaa ja voitelee hengelliset sydämen silmät ja näkemään näkymättömät voimme tulla Jumalan opettamiksi palvelijoiksi, jotka eivät hosu ilmaan vaan käyttävät Jumalan Sanan miekkaa Pyhässä Hengessä erottamaan hengelliset ja sielulliset toisistaan ja käskyvallan Jeesus tahtoo myös omilleen antaa ja on antanut, jos vain hengellisesti ymmärretään, sillä sielu toimii aina myös opetuslapsissakin täällä maan päällä, sillä olemme edelleen lihaa ja verta, vaikka olemmekin syntyntyneet Jumalan elävästä Sanasta Jeesuksesta ja Pyhä Henki vaikuttaa hengellistä hyvää, sen tähden meidän tulee pitää hyvä ja panna huono pois hedelmänä ja Jumalan armo ja totuus on hyvää, mutta Perkeleen valheet ja vihat totuutta ja armoa vastaan pahoja. Rakkaus Herraan Jeesukseen suurinta hyvää hedelmää, mitä ihmisinä voimme kantaa maan päällä eläessämme Jumalan Hengen täyteydessä ja johdatuksessa ja opetuksessa ja uskollisuudessa Herraa kohtaan, ja näkyy myös rakkautena ja totuutena ja heidän parhaakseen toimimisena kanssaan, sillä parannuskehotus on Jumalan rakkautta hänen vetäessä ihmisiä parannukseen kiittämään Jeesuksen nimessä Isää Jumalaa, joka Yksin voi pelastaa ihmisiä, palvelijoinaan voimme kyllä armossa ja totuudessa pitää esillä hyvää sanomaa Jeesuksen rististä ja Pyhän Hengen vaikutuksista Jumalan valtakunnan vaikuttaessa parannusta ja hyvää hengellistä elämää ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, mutta parannus saa aikaan murhetta mutta tuottaa iloa, silä syntikahleet murtuvat ja Jumalan vanhurskaus ja rauha saavuttaa ihmisiä kun voivat elää parempaa ja täyteläistä yltäkylläistä Elämää Jeesuksessa, eikä ole tästä maailmasta vaikka ollaankin maailmassa, sillä mielemme ovat taivaalliseen ja Jumalan tahdon ymmärtämiseen ja tekemiseen rakastaessamme Herraamme ja lähimmäisiämme, ja se on koko Jumalan lain ja todistuksen täyttyminen Jumalan valtakunnassa Jeesuksessa, amen.


      • readmorethanonebook
        Jumalan valtakunnast kirjoitti:

        Vasta Jumalan valtakunnassa vaeltavana ja Pyhän Hengen opettamana Raamatun ja käytännön elämän kautta alamme oppia näitä vaikutuksia ihmisten keskuudessa ja vajavaisesti, mutta jos Jumala avaa ja voitelee hengelliset sydämen silmät ja näkemään näkymättömät voimme tulla Jumalan opettamiksi palvelijoiksi, jotka eivät hosu ilmaan vaan käyttävät Jumalan Sanan miekkaa Pyhässä Hengessä erottamaan hengelliset ja sielulliset toisistaan ja käskyvallan Jeesus tahtoo myös omilleen antaa ja on antanut, jos vain hengellisesti ymmärretään, sillä sielu toimii aina myös opetuslapsissakin täällä maan päällä, sillä olemme edelleen lihaa ja verta, vaikka olemmekin syntyntyneet Jumalan elävästä Sanasta Jeesuksesta ja Pyhä Henki vaikuttaa hengellistä hyvää, sen tähden meidän tulee pitää hyvä ja panna huono pois hedelmänä ja Jumalan armo ja totuus on hyvää, mutta Perkeleen valheet ja vihat totuutta ja armoa vastaan pahoja. Rakkaus Herraan Jeesukseen suurinta hyvää hedelmää, mitä ihmisinä voimme kantaa maan päällä eläessämme Jumalan Hengen täyteydessä ja johdatuksessa ja opetuksessa ja uskollisuudessa Herraa kohtaan, ja näkyy myös rakkautena ja totuutena ja heidän parhaakseen toimimisena kanssaan, sillä parannuskehotus on Jumalan rakkautta hänen vetäessä ihmisiä parannukseen kiittämään Jeesuksen nimessä Isää Jumalaa, joka Yksin voi pelastaa ihmisiä, palvelijoinaan voimme kyllä armossa ja totuudessa pitää esillä hyvää sanomaa Jeesuksen rististä ja Pyhän Hengen vaikutuksista Jumalan valtakunnan vaikuttaessa parannusta ja hyvää hengellistä elämää ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, mutta parannus saa aikaan murhetta mutta tuottaa iloa, silä syntikahleet murtuvat ja Jumalan vanhurskaus ja rauha saavuttaa ihmisiä kun voivat elää parempaa ja täyteläistä yltäkylläistä Elämää Jeesuksessa, eikä ole tästä maailmasta vaikka ollaankin maailmassa, sillä mielemme ovat taivaalliseen ja Jumalan tahdon ymmärtämiseen ja tekemiseen rakastaessamme Herraamme ja lähimmäisiämme, ja se on koko Jumalan lain ja todistuksen täyttyminen Jumalan valtakunnassa Jeesuksessa, amen.

        Jaksoin lukea vain osan. Kappalejaosta voisi olla hyötyä.
        Minulle on ihan sama mihin uskot, mutta miten voit todistaa muille ettei kokemasi ole a.) itsesuggestiota b.) hallusinaatioita c.) Kuvioiden näkemistä paikoissa joissa niitä ei ole (kuten esimerkiksi enneunet)?
        Vaikka sinä itse olisit kuinka vakuuttunut niin tarvitset kyllä ihan oikeita todisteita, jos haluat vakuuttaa jonkun joka ei ole vakuuttunut.


      • readmorethanonebook
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Jaksoin lukea vain osan. Kappalejaosta voisi olla hyötyä.
        Minulle on ihan sama mihin uskot, mutta miten voit todistaa muille ettei kokemasi ole a.) itsesuggestiota b.) hallusinaatioita c.) Kuvioiden näkemistä paikoissa joissa niitä ei ole (kuten esimerkiksi enneunet)?
        Vaikka sinä itse olisit kuinka vakuuttunut niin tarvitset kyllä ihan oikeita todisteita, jos haluat vakuuttaa jonkun joka ei ole vakuuttunut.

        Siis enneunet ovat kuvioiden näkemistä siellä missä niitä ei ole.


      • Joosua2
        Aritta kirjoitti:

        Olet päättänyt uskoa siihen mitä raamatussa seisoo. Jonka tähden on ihan sama kuinka paljon todisteita sinulle esitetään siitä että raamattu ei ole Jumalan sana niin et tule sitä uskomaan.

        Aritta!

        En ole päättänyt uskoa Raamattuun, vaan uskon siihen koska uskon Jumalaan. Ja koska uskon Jumalaan, uskon automaattisesti myös siihen mitä Hän on kirjoittanut tai puhunut, koska Jumala ei valehtele. Raamatun kautta sitten, vähitellen, olen oppinut tuntemaan yhä paremmin, millainen Jumala on. Ja mitä enemmän tutkin Raamattua, sitä paremmin opin toteuttamaan Hänen tahtonsa. Kaikki, mitä Raamattuun on kirjoitettu, on osoittautuneet todeksi ja se omalta osaltaan todistaa Raamatun jumalisesta alkuperästä.


      • etsineet Jumalan
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Jaksoin lukea vain osan. Kappalejaosta voisi olla hyötyä.
        Minulle on ihan sama mihin uskot, mutta miten voit todistaa muille ettei kokemasi ole a.) itsesuggestiota b.) hallusinaatioita c.) Kuvioiden näkemistä paikoissa joissa niitä ei ole (kuten esimerkiksi enneunet)?
        Vaikka sinä itse olisit kuinka vakuuttunut niin tarvitset kyllä ihan oikeita todisteita, jos haluat vakuuttaa jonkun joka ei ole vakuuttunut.

        valtakuntaa Jeesuksen nimessä, sillä Jeesus antaa anoville elävää vettä ja Pyhän Hengen, joka opettaa Raamatusta Jumalan tahdon ja antaa voiman sen tekemiseen. Minun tehtävä on pitää esillä tätä todistusta Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta, jokaisen oma tehtävä on tehdä mielenmuutos kääntymällä Jumalan puoleen jos tahtovat tulla totuuden tuntemaan ja siten Jumalan armossa sielunsa pääsee pelastuksen toivoon, kun siihen syntyvät vedestä ja Hengestä, sillä senjälkeen koetellaan jokainen ainakin yleisesti, tietysti Jumalan edessä jokaisella on erilainen elämä kutsusta ja sen vastaanottamisesta aina pelastuksen toivon täyttymiseen, kun nimensä pysyy elämän kirjassa. Ihmisellä on etsikkoaikansa ja sitäkin voidaan rukoilla ja pyytää, mutta Jumala vetää ihmisiä parannukseen.

        Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä, sillä kaikki on järjestetty ja voimassa ihmelle käsittämättömällä tavalla, ja samoin kaikki myös tulee hajomaan niinkuin on kirjoitettu ´alkuaineet kuumuudesta hajoavat´ Herran Jeesuksen tullessa ja todellakin jokasien atomin sähkövarausta ei paljon tarvitse muuttaa kun kaikki konkreettisesti hajoaa ja tuottaa suurta energian purkausta niinkuin nykypolvi tietää uraanin ydinvoimasta, ja Raamatussa alkuaine kreikaksi on ´uranos´, sillä ihmeellisesti Jumala on kaiken säätänyt, kuten Jerusalemin Israelin juutalasille ´kuuden päivän´ sodassa antanut, vaikka tarjosi sitä hallitsevalle Jordanille rauhaa, mutta ei sitä tahtonut ja näin menetti Jerusalemin hallinnan, vaikka ei ole tuo alue Jordanin maassa koskaan ollut, sillä TransJordan on Jordan joen itäpuoleista aluetta valtiona ollut ja arabeille annettu, näin myös Israelin juutalaisvaltio on hyvä ymmärtää Jordanjoen länsipuoleisena aina välimereen saakka. Juutalainen kansa on vastaansanomat todistus Jumalasta, sillä lupasi jo Mooseksen kautta 3500 vuotta sitten kirjoitetussa Toorassa, että kansa joutuu pois rakkauden kurituksessa omasta luvatusta maasta, mutta sittenkään ei Isä Jumala sitä hylkää vaan kokoaa takaisin omaan maahansa oman pyhän nimensä Yeshuan tähden ja näin on tapahtunut, mitä ei ole tapahtunut millekään muulle kansalle ja samoin jo kuollut heprean kielikin on elvyttynyt Liiton mukaan käyttöön ja siten on myös Raamatun Vanha osa kirjoitettu. Näitä eivät ihmiset voi tehdä vaan Jumala antaa ihmisille kansat ja rajat, joissa voivat asua ja Herraa palvella, jos tahtovat. Vielä Isä vuodattaa Henkensä juutalaisen kansa ylle niinkuin on kirjoitettu ja lähivuosina tapahtuu, ei mene enää montaa kymmentäkään vuotta, kenties kymmenen tai vähemmän, aika sen näyttää, vaikka kannattaa myös itselleen jokaisen anoa öljyä astioihin ja elävää vettä yhteydeksi Isän Jumalan rakkauteen Jeesuksen ristintyön sovituksessa ja lahjavanhurskaudessa, amen.

        Tarvitsemme Jumalan öljyn astioissa, kun Jeesus saapuu, eikä mene enää monia kymmeniä vuosia, autuaat ne, jotka valmistautuvat Yljän tuloon, sillä tulonsa on yhtä varma kuin yön jälkeen tulee aamu näin luonnollisessa päivän ja yön muodostamassa vuorokaudessa. Ollaan siis Jumalan Valkeudessa ja Totuudessa eli Päivän lapsina Jeesuksessa Pyhän Hengen voimassa, amen.


      • Pyhää Henkeä
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Siis enneunet ovat kuvioiden näkemistä siellä missä niitä ei ole.

        niinkuin on kirjoitettu:

        ´Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita; aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.´ (Jooel 2:28)

        Koskee ennenkaikkea Israelia ja juutalaisia, mutta myös pakanakansoita Herra Jeesus kutsuu pelastukseen ja pyhitykseen ja Jaloon Öljypuuhunsa metsäöljypuusta, niinkuin on kirjoitettu.


      • readmorethanonebook
        etsineet Jumalan kirjoitti:

        valtakuntaa Jeesuksen nimessä, sillä Jeesus antaa anoville elävää vettä ja Pyhän Hengen, joka opettaa Raamatusta Jumalan tahdon ja antaa voiman sen tekemiseen. Minun tehtävä on pitää esillä tätä todistusta Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta, jokaisen oma tehtävä on tehdä mielenmuutos kääntymällä Jumalan puoleen jos tahtovat tulla totuuden tuntemaan ja siten Jumalan armossa sielunsa pääsee pelastuksen toivoon, kun siihen syntyvät vedestä ja Hengestä, sillä senjälkeen koetellaan jokainen ainakin yleisesti, tietysti Jumalan edessä jokaisella on erilainen elämä kutsusta ja sen vastaanottamisesta aina pelastuksen toivon täyttymiseen, kun nimensä pysyy elämän kirjassa. Ihmisellä on etsikkoaikansa ja sitäkin voidaan rukoilla ja pyytää, mutta Jumala vetää ihmisiä parannukseen.

        Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä, sillä kaikki on järjestetty ja voimassa ihmelle käsittämättömällä tavalla, ja samoin kaikki myös tulee hajomaan niinkuin on kirjoitettu ´alkuaineet kuumuudesta hajoavat´ Herran Jeesuksen tullessa ja todellakin jokasien atomin sähkövarausta ei paljon tarvitse muuttaa kun kaikki konkreettisesti hajoaa ja tuottaa suurta energian purkausta niinkuin nykypolvi tietää uraanin ydinvoimasta, ja Raamatussa alkuaine kreikaksi on ´uranos´, sillä ihmeellisesti Jumala on kaiken säätänyt, kuten Jerusalemin Israelin juutalasille ´kuuden päivän´ sodassa antanut, vaikka tarjosi sitä hallitsevalle Jordanille rauhaa, mutta ei sitä tahtonut ja näin menetti Jerusalemin hallinnan, vaikka ei ole tuo alue Jordanin maassa koskaan ollut, sillä TransJordan on Jordan joen itäpuoleista aluetta valtiona ollut ja arabeille annettu, näin myös Israelin juutalaisvaltio on hyvä ymmärtää Jordanjoen länsipuoleisena aina välimereen saakka. Juutalainen kansa on vastaansanomat todistus Jumalasta, sillä lupasi jo Mooseksen kautta 3500 vuotta sitten kirjoitetussa Toorassa, että kansa joutuu pois rakkauden kurituksessa omasta luvatusta maasta, mutta sittenkään ei Isä Jumala sitä hylkää vaan kokoaa takaisin omaan maahansa oman pyhän nimensä Yeshuan tähden ja näin on tapahtunut, mitä ei ole tapahtunut millekään muulle kansalle ja samoin jo kuollut heprean kielikin on elvyttynyt Liiton mukaan käyttöön ja siten on myös Raamatun Vanha osa kirjoitettu. Näitä eivät ihmiset voi tehdä vaan Jumala antaa ihmisille kansat ja rajat, joissa voivat asua ja Herraa palvella, jos tahtovat. Vielä Isä vuodattaa Henkensä juutalaisen kansa ylle niinkuin on kirjoitettu ja lähivuosina tapahtuu, ei mene enää montaa kymmentäkään vuotta, kenties kymmenen tai vähemmän, aika sen näyttää, vaikka kannattaa myös itselleen jokaisen anoa öljyä astioihin ja elävää vettä yhteydeksi Isän Jumalan rakkauteen Jeesuksen ristintyön sovituksessa ja lahjavanhurskaudessa, amen.

        Tarvitsemme Jumalan öljyn astioissa, kun Jeesus saapuu, eikä mene enää monia kymmeniä vuosia, autuaat ne, jotka valmistautuvat Yljän tuloon, sillä tulonsa on yhtä varma kuin yön jälkeen tulee aamu näin luonnollisessa päivän ja yön muodostamassa vuorokaudessa. Ollaan siis Jumalan Valkeudessa ja Totuudessa eli Päivän lapsina Jeesuksessa Pyhän Hengen voimassa, amen.

        "Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä"

        Miksi ei ole voinut? En ymmärrä mihin väliin jumalia edes mahtuisi...


      • Joosua2
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Jaksoin lukea vain osan. Kappalejaosta voisi olla hyötyä.
        Minulle on ihan sama mihin uskot, mutta miten voit todistaa muille ettei kokemasi ole a.) itsesuggestiota b.) hallusinaatioita c.) Kuvioiden näkemistä paikoissa joissa niitä ei ole (kuten esimerkiksi enneunet)?
        Vaikka sinä itse olisit kuinka vakuuttunut niin tarvitset kyllä ihan oikeita todisteita, jos haluat vakuuttaa jonkun joka ei ole vakuuttunut.

        readmore....

        Silloin kun Jumala puhuu tai toimii, Hän toimii yleesä niin, että asianomaiselle ei jää vähäisintäkään epäilystä siitä, että se on Jumalasta.
        Joskus voi kuitenkin väärä henki matkia ovelasti Jumalaa, mutta Jumala paljastaa aina sen ennemmin tai myöhemmin.


      • Joosua2
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä"

        Miksi ei ole voinut? En ymmärrä mihin väliin jumalia edes mahtuisi...

        readmore....

        "Miksi ei ole voinut"
        Siksi ei voinut, koska kaikella on tekijänsä. Kaikessa näkyy Jumalan yliluonnollinen viisaua. Se on Hänen "tekijänoikeus, Copyright" -merkkinsä.


      • niin et pysty
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä"

        Miksi ei ole voinut? En ymmärrä mihin väliin jumalia edes mahtuisi...

        uskomaan niiden syntymiseen itsestään tai sattumalta, puhumattakaan elämän ihmeestä ihmisessä syntymästä kuolemaan. Nämä on pimeydessä helppo ohittaa olankohautuksella mutta osoittaa vain suurta ymmärtämättömyyttä.


      • pyörivät ytimen
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä"

        Miksi ei ole voinut? En ymmärrä mihin väliin jumalia edes mahtuisi...

        ympärillä, jonka muodostavat protoni ja neutroni. Tämän rakenteen rakentamiseen on vaadittu sama energia kuin sen hajotessa vapautuu. Tällaistä energiaa eli voimaa voi olla vain Luojalla, lisäksi vain Luoja voi luoda nuo pienet hiukkaset ja panna elektonit todellä pyörimään ytimen ympärille sopivan etäisyyden päähän sopivalla nopeudella, ja kierrosluvusta olen lukenut että on 10 000 miljardia kertaa sekunnissa, niin että tuo atomi muodosta kiinteä alkuaineen riippuen siitä, miten atormit ovat muodostaneet rakenteensa, ja muodostavat eri lämpötiloissa kiinteän tai nestemäisen tai kaasumaisen aineen. Ja vesi kaikkeen elämään tarvittavana aineena on muodostunut kahdesta vetyatomista ja yhdestä happiatomista. Siis pelkästään alkuaineet eivät ole järjestyneet, vaan näistä on muodostunut järjestäytyneitä käyttökelpoisia aineita, joita voit nähdä Jumalan luomistyönä erilaisissa olomuodoissa, kuten vedessä, aineista yhdestä mielenkiintoisimmistä, sillä myös Jumalan Pyhää Henkeä verrataan vedeksi. Vesi on muista aineista poikkeuksellinen luonnollisena, että ase ainoana aineena laajenee kun sen lämpötila menee matalammaksi eli veden jäätyessä alle 0 Celsius asteen, näin myös muodostuu kansi järvien päälle eikä järvet jäädy pohjaa myöten jolloin kalat eivät voisi elää järvissä täällä pohjoisessa. Lisäksi vettä on eniten ja on kaiken elämän lähtökohta luonnollisesti ja samoin hengellisti Jumalan lapseksi syntyessämme tulee meidän vastaanottaa Jumalan elävää sanaa eli elävää vettä Jeesukselta. Luonnollisessa vedessä on tuo toinen 100 Celsiuksen lämpöraja, jolloin kiinteä vesi höyrystyy ja näin Jumala on järjestänyt maapallon kastelujärjestelmän vertaansa vaille pilvinä, sillä ilman sitä ei sateita tulisi eikä myöskään mantereet saisi sateita, ja on kasvillisuudelle tärkeitä, samoin sitä kautta kaikelle elämän muodolle välttämätöntä. Ihminen voi nähdä näitä Jumalan tekoja, jotka ovat järjestäytyneitä, eivät itsestään eivätkä sattumalta, vaan Rakentajan toimesta, niinkuin kaikella on rakentaja.

        Oli kaksi tiedemiestä, joista toinen oli uskova. Hän oli rakentanut pienoismallin aurinkokunnastamme ja hänen luokseen tuli ateistinen kaverinsa ja näki pienoismallin ja kysyi "kuka on rakentanut noin hienon pienoismallin aurinkokunnastamme". Siihen uskovat pilke silmäkulmassaan vastasi "ei sitä kukaan ole rakentanut, se on itsestään siihen syntynyt". Mitä luulet uskoiko ateisti tämän? Jos et, niin voit katsoa meidän aurinkokuntaamme ja kysyä itseltäsi, olisiko voinut syntyä itsestään? Toivon, että ymmärrät asian ytimen, sillä pienoismallissa ei ollut elämää maapallolla.


      • pelastuksesta
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Jumalan koko luomakunta todistaa Luojasta, sillä ilman Jumalan suurta viisautta ja tietoa ja voimaa ei tätä luomakuntaa olisi näin ihmeellisesti voinut syntyä"

        Miksi ei ole voinut? En ymmärrä mihin väliin jumalia edes mahtuisi...

        Toisekseen tiedämme, että esimerkiksi ihmisen DNA:ssa on valtavasti tietoa, joka on asetettu paljon hienommin ja monimuotoisemmin ja äärettömään pieneen tilaan ja virheenkorjauksineen kaikkineen. Tietoliikenneasiat tuntijat voisivat vain ihmetellä sitä tiedon pakkauksen käsittämmöttyyttä ja tietojen käsittelyn laatua, sillä ihminenkin syntyy ja elää ja kuolee, samoin DNA rakennetaan ihmiseen luonnollisen isän ja äidin DNA perimästä yhteiseksi summaksi eli omaksi lapsen DNA:ksi. Jos nyt yrität loogisesti ja tietoakäsittävästi kysyä, voiko tietoa käsitellä kukaan sellainen, joka ei olisi tietoa ymmärtäväinen ja looginen ja käsittelevä, niin voit ymmärtää, että tietoa voi käsitellä vain viisas ja älykäs ja looginen Luoja, sillä tietoa ei synny itsestään, vaan jälkeen täytyy olla Luoja, joka käsittelee tietoa ihmisessä omansa tiedon ihmisen yli ymmärryksen käyvän tiedonkäsittelyjärjestyksen kautta. Kuolleet luodut materiat eivät käsittele eivätkä sisällä tietoa, vaikka niissä onkin moninaiset atomirakenteet. Kasveissa on tietoa, sillä niissä on elämää, samoin eläimissä, mutta eivät käsittele tietoa, ihminen Jumalan kuvana käsittelee tietoa puhumalla ja kirjoittamalla ja lukemalla, niinpä Luoja sanoikin Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksessa kun varoituksesta huolimatta söivät hyvän ja pahan tiedon puusta "katsokaa ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvä ja pahan. Kun ei hän vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Näemme, että Luoja osaa käsitellä tietoa ylivertaisesti ihmiseen nähden rakentaessaan kuvansa kaltaisen ihmisen, joka huomasi olevansa alasti ja lymysi piilossa syntiinlankeemusta. Tähän kiroukseen on vain yksi siunaus ja se on Jeesus ja hänen ristinsä syntiemme sovituksena, ettei meidän tarvitse lymyillä vaan saamme kiittää ja kunnioittaa Isää Jumalaa Luojanamme ja Vapahtajaa Jeesusta siitä että hänessä pääsemme syömään elämän puusta joka on Jumalan Paratiisissa ja uudestisyntyessämme elävästä vedestä sanojemme kautta Jeesuksessa saamme yhteyden ja hengellisen kuolleista heräämisen. Meissä todellakin on rakentajamme leima "Made by Jesus" mutta sen täytyy tulla konkreettisesti ymmärrettäväksi Isän Jumalan lupauksen lapseudessa ja valkeudessa eli totuudessa ja armossa ja valtakunnassa nimi Jeesuksen elämän kirjassa, sillä hän on maailmasta uloskutsuja ja puhdistaja ja pyhittäjä ja hyvän hedelmän antaja.


      • readmorethanonebook
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore....

        "Miksi ei ole voinut"
        Siksi ei voinut, koska kaikella on tekijänsä. Kaikessa näkyy Jumalan yliluonnollinen viisaua. Se on Hänen "tekijänoikeus, Copyright" -merkkinsä.

        "Siksi ei voinut, koska kaikella on tekijänsä."

        Miten niin? Miksi kaikella pitää olla persoonallinen tekijä?

        "Kaikessa näkyy Jumalan yliluonnollinen viisaua"

        Ai viisaudenhampaissa? Syövässä? Oletko varma, ettet vain näe kuvioita siellä missä niitä ei ole?


      • readmorethanonebook
        niin et pysty kirjoitti:

        uskomaan niiden syntymiseen itsestään tai sattumalta, puhumattakaan elämän ihmeestä ihmisessä syntymästä kuolemaan. Nämä on pimeydessä helppo ohittaa olankohautuksella mutta osoittaa vain suurta ymmärtämättömyyttä.

        Kuka on sattumasta puhunutkaan?


      • readmorethanonebook
        pelastuksesta kirjoitti:

        Toisekseen tiedämme, että esimerkiksi ihmisen DNA:ssa on valtavasti tietoa, joka on asetettu paljon hienommin ja monimuotoisemmin ja äärettömään pieneen tilaan ja virheenkorjauksineen kaikkineen. Tietoliikenneasiat tuntijat voisivat vain ihmetellä sitä tiedon pakkauksen käsittämmöttyyttä ja tietojen käsittelyn laatua, sillä ihminenkin syntyy ja elää ja kuolee, samoin DNA rakennetaan ihmiseen luonnollisen isän ja äidin DNA perimästä yhteiseksi summaksi eli omaksi lapsen DNA:ksi. Jos nyt yrität loogisesti ja tietoakäsittävästi kysyä, voiko tietoa käsitellä kukaan sellainen, joka ei olisi tietoa ymmärtäväinen ja looginen ja käsittelevä, niin voit ymmärtää, että tietoa voi käsitellä vain viisas ja älykäs ja looginen Luoja, sillä tietoa ei synny itsestään, vaan jälkeen täytyy olla Luoja, joka käsittelee tietoa ihmisessä omansa tiedon ihmisen yli ymmärryksen käyvän tiedonkäsittelyjärjestyksen kautta. Kuolleet luodut materiat eivät käsittele eivätkä sisällä tietoa, vaikka niissä onkin moninaiset atomirakenteet. Kasveissa on tietoa, sillä niissä on elämää, samoin eläimissä, mutta eivät käsittele tietoa, ihminen Jumalan kuvana käsittelee tietoa puhumalla ja kirjoittamalla ja lukemalla, niinpä Luoja sanoikin Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksessa kun varoituksesta huolimatta söivät hyvän ja pahan tiedon puusta "katsokaa ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvä ja pahan. Kun ei hän vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Näemme, että Luoja osaa käsitellä tietoa ylivertaisesti ihmiseen nähden rakentaessaan kuvansa kaltaisen ihmisen, joka huomasi olevansa alasti ja lymysi piilossa syntiinlankeemusta. Tähän kiroukseen on vain yksi siunaus ja se on Jeesus ja hänen ristinsä syntiemme sovituksena, ettei meidän tarvitse lymyillä vaan saamme kiittää ja kunnioittaa Isää Jumalaa Luojanamme ja Vapahtajaa Jeesusta siitä että hänessä pääsemme syömään elämän puusta joka on Jumalan Paratiisissa ja uudestisyntyessämme elävästä vedestä sanojemme kautta Jeesuksessa saamme yhteyden ja hengellisen kuolleista heräämisen. Meissä todellakin on rakentajamme leima "Made by Jesus" mutta sen täytyy tulla konkreettisesti ymmärrettäväksi Isän Jumalan lupauksen lapseudessa ja valkeudessa eli totuudessa ja armossa ja valtakunnassa nimi Jeesuksen elämän kirjassa, sillä hän on maailmasta uloskutsuja ja puhdistaja ja pyhittäjä ja hyvän hedelmän antaja.

        Sinun tekstejäsi on kyllä kärsimys lukea.
        Kaikki puheeksi ottamasi asiat ovat luonnollisia ilmiöitä.

        "Tämän rakenteen rakentamiseen on vaadittu sama energia kuin sen hajotessa vapautuu. Tällaistä energiaa eli voimaa voi olla vain Luojalla, lisäksi vain Luoja voi luoda nuo pienet hiukkaset ja panna elektonit todellä pyörimään ytimen ympärille sopivan etäisyyden päähän sopivalla nopeudella, ja kierrosluvusta olen lukenut että on 10 000 miljardia kertaa sekunnissa, "

        Ei siihen ketään tarvita. Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?


      • Aritta
        Joosua2 kirjoitti:

        Aritta!

        En ole päättänyt uskoa Raamattuun, vaan uskon siihen koska uskon Jumalaan. Ja koska uskon Jumalaan, uskon automaattisesti myös siihen mitä Hän on kirjoittanut tai puhunut, koska Jumala ei valehtele. Raamatun kautta sitten, vähitellen, olen oppinut tuntemaan yhä paremmin, millainen Jumala on. Ja mitä enemmän tutkin Raamattua, sitä paremmin opin toteuttamaan Hänen tahtonsa. Kaikki, mitä Raamattuun on kirjoitettu, on osoittautuneet todeksi ja se omalta osaltaan todistaa Raamatun jumalisesta alkuperästä.

        uskoa Jumalaan joka on mielestäsi raamatussa.
        On enemmän ihmisiä jotka ovat päättäneet olla uskomatta raamatun jumalaan mutta uskovat kuitenkin jonkinlaiseen jumalaan.

        "Kaikki, mitä Raamattuun on kirjoitettu, on osoittautuneet todeksi ja se omalta osaltaan todistaa Raamatun jumalisesta alkuperästä."

        Ei pidä paikkaansa. Sinä olet vain päättänyt että raamattu on totta.


      • readmorethanonebook
        Joosua2 kirjoitti:

        readmore....

        Silloin kun Jumala puhuu tai toimii, Hän toimii yleesä niin, että asianomaiselle ei jää vähäisintäkään epäilystä siitä, että se on Jumalasta.
        Joskus voi kuitenkin väärä henki matkia ovelasti Jumalaa, mutta Jumala paljastaa aina sen ennemmin tai myöhemmin.

        Et tainnut ymmärtää pointtiani? No eipä ole ensimmäinen kerta....
        Henkilökohtaiset "tapaamiset jumalien kanssa" eivät ole tarkastelua kestäviä todisteita. Sitäpaitsi noita "kohtaamisia" on tapahtunut kaikkien jumalien kanssa. Hail Afrodite!


      • kehittyä kuten
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Sinun tekstejäsi on kyllä kärsimys lukea.
        Kaikki puheeksi ottamasi asiat ovat luonnollisia ilmiöitä.

        "Tämän rakenteen rakentamiseen on vaadittu sama energia kuin sen hajotessa vapautuu. Tällaistä energiaa eli voimaa voi olla vain Luojalla, lisäksi vain Luoja voi luoda nuo pienet hiukkaset ja panna elektonit todellä pyörimään ytimen ympärille sopivan etäisyyden päähän sopivalla nopeudella, ja kierrosluvusta olen lukenut että on 10 000 miljardia kertaa sekunnissa, "

        Ei siihen ketään tarvita. Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?

        sinäkit olet syntynyt satunnaisten kehitysten tuloksena epämääräisestä, vaan ovat kaikki luotu järjestykseen.

        > Ei siihen ketään tarvita. Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?

        Tietysti tarvitaan, jos luotu sisältää tietoa, niin kukaan muu ei voi sellaista rakentaa kuin sellainen Luoja, joka osaa käsitellä tietoa, koska sinussakin tuo tieto määrää sukupuolesi, rakenteesi ja paljon muuta. Kukaan muu ei voi käsitellä tietoa kuin älyllinen Jumala, sillä jos ei ole Luojaa tai älyllistä Jumalaa, niin mistä tuo tieto on tullut, sillä se ohjaa sunnattoman moninaisia asioita ihmissuvussa 7 miljardia ihmistä. Minusta tuntuu, että ymmärrä höykäsen pölähtävää tästä ja siksi logiikkasi on lähinnä tasoa ´Ei siihen ketään tarvita´ ja ´Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?´. Et pysty edes erottamaan Luojaa ja luotua vaan ymmärrät luodun Luojaksi.

        Ajattelet että suuresta räjähdyksestä asiat järjestyy luomakunnaksi ilman Luojaa. Katsoppas räjähdyksien jälkiä ihmisten jälkiltä ja näet, että vain tuhoa ja epäjärjestystä saavat aikaan. Tietysti Jumala ja Luoja voi tulevan suuren tulessa polttamisen kautta uudistaa maankin, mutta ihmiselle se on mahdotonta, samoin taivaat kääritään kokoon kuin kirjakäärö, kun Jeesus tulee ja samoin tulee uusi taivas.

        Voi ihmisiä, jotka ajattelevat olevansa viisaita, mutta eivät ole edes Herraa pelkäämään. Mutta se on hyvä, että Jumalan rakkaus vetää heitä parannukseen.


      • Jeesuksen nimessä
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Sinun tekstejäsi on kyllä kärsimys lukea.
        Kaikki puheeksi ottamasi asiat ovat luonnollisia ilmiöitä.

        "Tämän rakenteen rakentamiseen on vaadittu sama energia kuin sen hajotessa vapautuu. Tällaistä energiaa eli voimaa voi olla vain Luojalla, lisäksi vain Luoja voi luoda nuo pienet hiukkaset ja panna elektonit todellä pyörimään ytimen ympärille sopivan etäisyyden päähän sopivalla nopeudella, ja kierrosluvusta olen lukenut että on 10 000 miljardia kertaa sekunnissa, "

        Ei siihen ketään tarvita. Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?

        sinulle riittää että asiat ovat niinkuin ovat. Tahdon kuitenkin kehottaa sinua tekemään parannuksen sanoilla: "ReadMoreGod´sOneBook", tietenkin sillä edellytyksellä, että tahdot tulla tuntemaan totuutta ja armon, jos näin niin tee se anomalla Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta.


      • kenties useampikin
        kehittyä kuten kirjoitti:

        sinäkit olet syntynyt satunnaisten kehitysten tuloksena epämääräisestä, vaan ovat kaikki luotu järjestykseen.

        > Ei siihen ketään tarvita. Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?

        Tietysti tarvitaan, jos luotu sisältää tietoa, niin kukaan muu ei voi sellaista rakentaa kuin sellainen Luoja, joka osaa käsitellä tietoa, koska sinussakin tuo tieto määrää sukupuolesi, rakenteesi ja paljon muuta. Kukaan muu ei voi käsitellä tietoa kuin älyllinen Jumala, sillä jos ei ole Luojaa tai älyllistä Jumalaa, niin mistä tuo tieto on tullut, sillä se ohjaa sunnattoman moninaisia asioita ihmissuvussa 7 miljardia ihmistä. Minusta tuntuu, että ymmärrä höykäsen pölähtävää tästä ja siksi logiikkasi on lähinnä tasoa ´Ei siihen ketään tarvita´ ja ´Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?´. Et pysty edes erottamaan Luojaa ja luotua vaan ymmärrät luodun Luojaksi.

        Ajattelet että suuresta räjähdyksestä asiat järjestyy luomakunnaksi ilman Luojaa. Katsoppas räjähdyksien jälkiä ihmisten jälkiltä ja näet, että vain tuhoa ja epäjärjestystä saavat aikaan. Tietysti Jumala ja Luoja voi tulevan suuren tulessa polttamisen kautta uudistaa maankin, mutta ihmiselle se on mahdotonta, samoin taivaat kääritään kokoon kuin kirjakäärö, kun Jeesus tulee ja samoin tulee uusi taivas.

        Voi ihmisiä, jotka ajattelevat olevansa viisaita, mutta eivät ole edes Herraa pelkäämään. Mutta se on hyvä, että Jumalan rakkaus vetää heitä parannukseen.

        sillä en kehtaa korjata.


      • readmorethanonebook
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        sinulle riittää että asiat ovat niinkuin ovat. Tahdon kuitenkin kehottaa sinua tekemään parannuksen sanoilla: "ReadMoreGod´sOneBook", tietenkin sillä edellytyksellä, että tahdot tulla tuntemaan totuutta ja armon, jos näin niin tee se anomalla Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta.

        "sinulle riittää että asiat ovat niinkuin ovat. Tahdon kuitenkin kehottaa sinua tekemään parannuksen sanoilla: "ReadMoreGod´sOneBook", tietenkin sillä edellytyksellä, että tahdot tulla tuntemaan totuutta ja armon, jos näin niin tee se anomalla Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta. "

        Hahhahhah. Miksi ei riittäisi? olen onnellinen. Toivoisin kuitenkin, että jos jollakulla on oikeasti todisteita yliluonnollisista olioista niin kertoisivat minullekin. Vielä en ole todisteisiin törmännyt.

        "Bible read several times and found lacking and contradictory"


      • Jeesus on Herra
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "sinulle riittää että asiat ovat niinkuin ovat. Tahdon kuitenkin kehottaa sinua tekemään parannuksen sanoilla: "ReadMoreGod´sOneBook", tietenkin sillä edellytyksellä, että tahdot tulla tuntemaan totuutta ja armon, jos näin niin tee se anomalla Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen opetusta. "

        Hahhahhah. Miksi ei riittäisi? olen onnellinen. Toivoisin kuitenkin, että jos jollakulla on oikeasti todisteita yliluonnollisista olioista niin kertoisivat minullekin. Vielä en ole todisteisiin törmännyt.

        "Bible read several times and found lacking and contradictory"

        ja Totuus ja Elämä ilman pienintäkään epäilystä. Sinun on kuitenkaan syyttää minua tai ketää siitä, että et usko tai että muuta todistusta kenenkään tarvitsisi tuoda. Toivottavasti ymmärrät, että Jeesus on minut pelastanut ja on luvannut jokaisen pelastaa, joka tekee niinkuin on opettanut. Jos et kuitenkaan tahdo tehdä hänen opetuksensa mukaan, ei tietenkään myöskään Herran tarvitse omasta lupauksestaan pitää omalta puoleltaan huolta. Ratkaisu on täysin sinun itsesi, miten suhtaudut Jeesuksen antamiin lupauksiin ja siihen lupaukseen jonka toin sinun tietoosi, sillä Jeesus on itse sen antanut ihmisille ja on tosi.

        Ota haaste vastaan ja opi tuntemaan Jeesus Elämän Herrana tai hylkää se ja lakkaa mielettömyydestäsi!


      • readmorethanonebook
        kehittyä kuten kirjoitti:

        sinäkit olet syntynyt satunnaisten kehitysten tuloksena epämääräisestä, vaan ovat kaikki luotu järjestykseen.

        > Ei siihen ketään tarvita. Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?

        Tietysti tarvitaan, jos luotu sisältää tietoa, niin kukaan muu ei voi sellaista rakentaa kuin sellainen Luoja, joka osaa käsitellä tietoa, koska sinussakin tuo tieto määrää sukupuolesi, rakenteesi ja paljon muuta. Kukaan muu ei voi käsitellä tietoa kuin älyllinen Jumala, sillä jos ei ole Luojaa tai älyllistä Jumalaa, niin mistä tuo tieto on tullut, sillä se ohjaa sunnattoman moninaisia asioita ihmissuvussa 7 miljardia ihmistä. Minusta tuntuu, että ymmärrä höykäsen pölähtävää tästä ja siksi logiikkasi on lähinnä tasoa ´Ei siihen ketään tarvita´ ja ´Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?´. Et pysty edes erottamaan Luojaa ja luotua vaan ymmärrät luodun Luojaksi.

        Ajattelet että suuresta räjähdyksestä asiat järjestyy luomakunnaksi ilman Luojaa. Katsoppas räjähdyksien jälkiä ihmisten jälkiltä ja näet, että vain tuhoa ja epäjärjestystä saavat aikaan. Tietysti Jumala ja Luoja voi tulevan suuren tulessa polttamisen kautta uudistaa maankin, mutta ihmiselle se on mahdotonta, samoin taivaat kääritään kokoon kuin kirjakäärö, kun Jeesus tulee ja samoin tulee uusi taivas.

        Voi ihmisiä, jotka ajattelevat olevansa viisaita, mutta eivät ole edes Herraa pelkäämään. Mutta se on hyvä, että Jumalan rakkaus vetää heitä parannukseen.

        "Minusta tuntuu, että ymmärrä höykäsen pölähtävää tästä ja siksi logiikkasi on lähinnä tasoa ´Ei siihen ketään tarvita´ ja ´Ovatko jumalasi elektromagneettinen voima ja kvantti mekaniikka?´. Et pysty edes erottamaan Luojaa ja luotua vaan ymmärrät luodun Luojaksi. "

        Minusta taas tuntuu ettet tiedä mitä "vaaditaan todisteita" tarkoittaa.
        Voisitko kertoa tarkan määritelmän tästä mystisestä "luojasta" todisteiden kera, kiitos!


        "Tietysti tarvitaan, jos luotu sisältää tietoa, niin kukaan muu ei voi sellaista rakentaa kuin sellainen Luoja, joka osaa käsitellä tietoa, koska sinussakin tuo tieto määrää sukupuolesi, rakenteesi ja paljon muuta. Kukaan muu ei voi käsitellä tietoa kuin älyllinen Jumala, sillä jos ei ole Luojaa tai älyllistä Jumalaa, niin mistä tuo tieto on tullut, sillä se ohjaa sunnattoman moninaisia asioita ihmissuvussa 7 miljardia ihmistä. "

        Missä vaiheessa tämä jumalasi on tämän tiedon istuttanut? Alkuräjähdyksessäkö?

        Tämä sinun juttusi alkaa kuulostaa samalta kuin kreationistien hokema: ei elottomasta voi tulla elollista. Mikä on täyttä puppua.
        Miksei geeneissämme oleva tieto ole voinut muovaantua satunnaisten mutaatioiden ja ei sattumanvaraisen luonnonvalinnan ja sitä ennen abiogeneesin ansiosta?

        "Ajattelet että suuresta räjähdyksestä asiat järjestyy luomakunnaksi ilman Luojaa. Katsoppas räjähdyksien jälkiä ihmisten jälkiltä ja näet, että vain tuhoa ja epäjärjestystä saavat aikaan. "

        Alkuräjähdys ei ole räjähdys vaan alunperin tiiviin ja kuuman tilan laajeneminen. Tuo laajeneminenhan jatkuu yhä.


        "Voi ihmisiä, jotka ajattelevat olevansa viisaita, mutta eivät ole edes Herraa pelkäämään. Mutta se on hyvä, että Jumalan rakkaus vetää heitä parannukseen. "

        Miksi pelkäisin kun en usko? Ja kuka voi rakastaa ja pelätä yhtä aikaa?


      • readmorethanonebook
        Jeesus on Herra kirjoitti:

        ja Totuus ja Elämä ilman pienintäkään epäilystä. Sinun on kuitenkaan syyttää minua tai ketää siitä, että et usko tai että muuta todistusta kenenkään tarvitsisi tuoda. Toivottavasti ymmärrät, että Jeesus on minut pelastanut ja on luvannut jokaisen pelastaa, joka tekee niinkuin on opettanut. Jos et kuitenkaan tahdo tehdä hänen opetuksensa mukaan, ei tietenkään myöskään Herran tarvitse omasta lupauksestaan pitää omalta puoleltaan huolta. Ratkaisu on täysin sinun itsesi, miten suhtaudut Jeesuksen antamiin lupauksiin ja siihen lupaukseen jonka toin sinun tietoosi, sillä Jeesus on itse sen antanut ihmisille ja on tosi.

        Ota haaste vastaan ja opi tuntemaan Jeesus Elämän Herrana tai hylkää se ja lakkaa mielettömyydestäsi!

        Jos uskot niin usko, mut jos julistat niin todistat!


      • readmorethanonebook
        Jeesus on Herra kirjoitti:

        ja Totuus ja Elämä ilman pienintäkään epäilystä. Sinun on kuitenkaan syyttää minua tai ketää siitä, että et usko tai että muuta todistusta kenenkään tarvitsisi tuoda. Toivottavasti ymmärrät, että Jeesus on minut pelastanut ja on luvannut jokaisen pelastaa, joka tekee niinkuin on opettanut. Jos et kuitenkaan tahdo tehdä hänen opetuksensa mukaan, ei tietenkään myöskään Herran tarvitse omasta lupauksestaan pitää omalta puoleltaan huolta. Ratkaisu on täysin sinun itsesi, miten suhtaudut Jeesuksen antamiin lupauksiin ja siihen lupaukseen jonka toin sinun tietoosi, sillä Jeesus on itse sen antanut ihmisille ja on tosi.

        Ota haaste vastaan ja opi tuntemaan Jeesus Elämän Herrana tai hylkää se ja lakkaa mielettömyydestäsi!

        "Totuus ja Elämä ilman pienintäkään epäilystä. Sinun on kuitenkaan syyttää minua tai ketää siitä, että et usko tai että muuta todistusta kenenkään tarvitsisi tuoda."

        En ole syyttänyt ketään kuten hyvin tiedät. Henkilökohtaista uskoa en ole kenenkään vaatinut todistamaan, mutta jos väität tietäväsi jotain ja julistat sitä niin silloin vaadin sinulta todisteita.

        "Jos et kuitenkaan tahdo tehdä hänen opetuksensa mukaan, ei tietenkään myöskään Herran tarvitse omasta lupauksestaan pitää omalta puoleltaan huolta."

        Jeesus-hahmolla oli ihan kivoja ideoita. Esimerkiksi vuorisaarna on hieno. Minä en kuitenkaan näe mitään syytä uskoa, että Jeesus(jos nyt edes oli muuta kuin fiktiivinen hahmo) osasi tehdä taikoja tai mitään muutakaan tarinan yliluonnollisia käänteitä. Raamattu sisältää niin paljon kohtia, jotka eivät voi olla mitään muuta kuin kuvainnollisia, joten miksi eivät ihmeteot ja YHWH.


      • henkilökohtaisesti !
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Totuus ja Elämä ilman pienintäkään epäilystä. Sinun on kuitenkaan syyttää minua tai ketää siitä, että et usko tai että muuta todistusta kenenkään tarvitsisi tuoda."

        En ole syyttänyt ketään kuten hyvin tiedät. Henkilökohtaista uskoa en ole kenenkään vaatinut todistamaan, mutta jos väität tietäväsi jotain ja julistat sitä niin silloin vaadin sinulta todisteita.

        "Jos et kuitenkaan tahdo tehdä hänen opetuksensa mukaan, ei tietenkään myöskään Herran tarvitse omasta lupauksestaan pitää omalta puoleltaan huolta."

        Jeesus-hahmolla oli ihan kivoja ideoita. Esimerkiksi vuorisaarna on hieno. Minä en kuitenkaan näe mitään syytä uskoa, että Jeesus(jos nyt edes oli muuta kuin fiktiivinen hahmo) osasi tehdä taikoja tai mitään muutakaan tarinan yliluonnollisia käänteitä. Raamattu sisältää niin paljon kohtia, jotka eivät voi olla mitään muuta kuin kuvainnollisia, joten miksi eivät ihmeteot ja YHWH.

        ja siitä todistan oma kohtaisesti. Minä en voi sinulle antaa Pyhää Henkeä mutta voin todistaa, että Jeesus voi ja tahtoo antaa ja todistaa ja vanhurskauttaa, mutta vain jos ihminen nöyrtyy ristinsä ottamiseen ja parannuksen eli mielenmuotoksen tekemiseen, sillä niin on kirjoitettu. Toki Herra voi kohdata joitakin kuin Paavalia tai muitakin, jos se on hänen suunnitelmansa tai vastausta esimerkiksi vanhempien esirukoukseen tai Isän Jumalan päätös syystä tai toisesta. Tämä vastauksena tuohon toteamaasi:

        > Henkilökohtaista uskoa en ole kenenkään vaatinut todistamaan, mutta jos väität tietäväsi jotain ja julistat sitä niin silloin vaadin sinulta todisteita.

        > Minä en kuitenkaan näe mitään syytä uskoa, että Jeesus(jos nyt edes oli muuta kuin fiktiivinen hahmo) osasi tehdä taikoja tai mitään muutakaan tarinan yliluonnollisia käänteitä.

        Jeesus on Herrojen Herra, hän on taivaassa ja hänellä on kaikki valta. Hän tahtoo pelastaa ihmisiä heidän synneistään ja niiden kahleista vapauttaa hyvään ja vanhurskaaseen elämään ja samoin tahtoo, että ihminen voi kantaa hyvää hedelmää lähimmäisiään rakastaen ja heidän sielujensa rakentumiseksi ja pelastumiseksi ja parhaaksi toivovat, sillä näin myös Jeesus vaelsi ja auttoi lähimmäisiään ja kutsui veljiään ja sisariaan ystävikseen ja ulos maailmasta synneistään yhteyteensä ja valtakuntaansa, ja on kaikille paras kaita tie ja yltäkylläinen elämä elävän veden virrassa ja Pyhän Hengen voimassa.

        Mutta kuten sanoin, et sinä minua tai ketään ihmistä välttämättä halua uskoa, koska tiedät varmaan ihmisen olemuksen, mutta juuri siksi kehotan pitämään Jeesuksen sanat ja tulet itse henkilökohtaisesti vakuuttuneeksi, että Jeesus on ja voi sinunkin elämässäsi vaikuttaa uskoa ja toivoa ja rakkautta, ja ovat parasta Hengen hedelmän lisäksi mitä ihmisillä Jumalan lapsina ja muutoinkin olla. Ja parasta Jumalan lapseudessa on, että vaikka täällä maan päällä voi olla ahdistusta ja koetusta ja kilvoitusta, niin se on täyttä yltäkylläistä hengellistä elämää, vaikka myös kuivia jaksoja voi olla ja samoin 10 päivän koetuksia ja muitakin, riippuen siitä, mitä Herra sallii uskovalle lapselleen nähdäkseen ketä hän rakastaa ja keneen turvaa ja kenen armoon panee kaiken toivonsa. Parasta on kuitenkin varma tieto ja toivo, että päästessämme perille voittajina ja valkeudessa ja rakkaudessa vaeltajina Herran Jeesuksen valtakunta, niin juhlat vasta alkaa ja Herra itse johdattaa meidät kuningaskunnassaan elämän vetten Lähteelle, eikä siellä ole Perkelettä kiusaamassa vaan saamme olla Herran ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, sillä entinen liha ja veri on kadonnut ja uusi ylösnousemusruumis on sijaan tullut. Tämä maallinen vaelluksemme täällä on lyhyt verrattuna siihen, mikä lupauksen lapsia odottaa Jumalan valtakunnassa, kun nukumme täältä maailmasta pois Herramme tykö nousten sillä kaikki toivomme on armossaan, joka meitä kasvattaa vanhurskaudessa ja totuudessa ja pyhityksessä, ja kaikki kunnia ja kiitos siitä Isälle, sillä kaiken saamme lahjana Mestari ja Vapahtaja Jeesuksessa, syntiemme sovituksessa haavoitetun ruumiinsa ja vuodatetun verensä kautta, sillä Herra Jeesus on Hyvä Paimen, joka antoi henkensä ja nousi kuolleista, että me hänessä eläisimme täyttä elämää, jonka itse vaikuttaa armossaan ja totuudessaan, ja siihen kehotan sinuakin tulemaan, sillä Jeesus tahtoo sinun mielenmuutoksen tekevän, samoin kaikkien, sillä iloitsee ihmisten parannuksesta, samoin minä tahdon iloita kanssaan siitä, että yksikin tekee parannuksen, sillä niin olen saanut itsekin tehdä ja siitä kiitän Isää, sillä rakastaa minua ja saan huutaa "Abba Isä!"


      • readmorethanonebook
        henkilökohtaisesti ! kirjoitti:

        ja siitä todistan oma kohtaisesti. Minä en voi sinulle antaa Pyhää Henkeä mutta voin todistaa, että Jeesus voi ja tahtoo antaa ja todistaa ja vanhurskauttaa, mutta vain jos ihminen nöyrtyy ristinsä ottamiseen ja parannuksen eli mielenmuotoksen tekemiseen, sillä niin on kirjoitettu. Toki Herra voi kohdata joitakin kuin Paavalia tai muitakin, jos se on hänen suunnitelmansa tai vastausta esimerkiksi vanhempien esirukoukseen tai Isän Jumalan päätös syystä tai toisesta. Tämä vastauksena tuohon toteamaasi:

        > Henkilökohtaista uskoa en ole kenenkään vaatinut todistamaan, mutta jos väität tietäväsi jotain ja julistat sitä niin silloin vaadin sinulta todisteita.

        > Minä en kuitenkaan näe mitään syytä uskoa, että Jeesus(jos nyt edes oli muuta kuin fiktiivinen hahmo) osasi tehdä taikoja tai mitään muutakaan tarinan yliluonnollisia käänteitä.

        Jeesus on Herrojen Herra, hän on taivaassa ja hänellä on kaikki valta. Hän tahtoo pelastaa ihmisiä heidän synneistään ja niiden kahleista vapauttaa hyvään ja vanhurskaaseen elämään ja samoin tahtoo, että ihminen voi kantaa hyvää hedelmää lähimmäisiään rakastaen ja heidän sielujensa rakentumiseksi ja pelastumiseksi ja parhaaksi toivovat, sillä näin myös Jeesus vaelsi ja auttoi lähimmäisiään ja kutsui veljiään ja sisariaan ystävikseen ja ulos maailmasta synneistään yhteyteensä ja valtakuntaansa, ja on kaikille paras kaita tie ja yltäkylläinen elämä elävän veden virrassa ja Pyhän Hengen voimassa.

        Mutta kuten sanoin, et sinä minua tai ketään ihmistä välttämättä halua uskoa, koska tiedät varmaan ihmisen olemuksen, mutta juuri siksi kehotan pitämään Jeesuksen sanat ja tulet itse henkilökohtaisesti vakuuttuneeksi, että Jeesus on ja voi sinunkin elämässäsi vaikuttaa uskoa ja toivoa ja rakkautta, ja ovat parasta Hengen hedelmän lisäksi mitä ihmisillä Jumalan lapsina ja muutoinkin olla. Ja parasta Jumalan lapseudessa on, että vaikka täällä maan päällä voi olla ahdistusta ja koetusta ja kilvoitusta, niin se on täyttä yltäkylläistä hengellistä elämää, vaikka myös kuivia jaksoja voi olla ja samoin 10 päivän koetuksia ja muitakin, riippuen siitä, mitä Herra sallii uskovalle lapselleen nähdäkseen ketä hän rakastaa ja keneen turvaa ja kenen armoon panee kaiken toivonsa. Parasta on kuitenkin varma tieto ja toivo, että päästessämme perille voittajina ja valkeudessa ja rakkaudessa vaeltajina Herran Jeesuksen valtakunta, niin juhlat vasta alkaa ja Herra itse johdattaa meidät kuningaskunnassaan elämän vetten Lähteelle, eikä siellä ole Perkelettä kiusaamassa vaan saamme olla Herran ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, sillä entinen liha ja veri on kadonnut ja uusi ylösnousemusruumis on sijaan tullut. Tämä maallinen vaelluksemme täällä on lyhyt verrattuna siihen, mikä lupauksen lapsia odottaa Jumalan valtakunnassa, kun nukumme täältä maailmasta pois Herramme tykö nousten sillä kaikki toivomme on armossaan, joka meitä kasvattaa vanhurskaudessa ja totuudessa ja pyhityksessä, ja kaikki kunnia ja kiitos siitä Isälle, sillä kaiken saamme lahjana Mestari ja Vapahtaja Jeesuksessa, syntiemme sovituksessa haavoitetun ruumiinsa ja vuodatetun verensä kautta, sillä Herra Jeesus on Hyvä Paimen, joka antoi henkensä ja nousi kuolleista, että me hänessä eläisimme täyttä elämää, jonka itse vaikuttaa armossaan ja totuudessaan, ja siihen kehotan sinuakin tulemaan, sillä Jeesus tahtoo sinun mielenmuutoksen tekevän, samoin kaikkien, sillä iloitsee ihmisten parannuksesta, samoin minä tahdon iloita kanssaan siitä, että yksikin tekee parannuksen, sillä niin olen saanut itsekin tehdä ja siitä kiitän Isää, sillä rakastaa minua ja saan huutaa "Abba Isä!"

        Kuten sanoin jo aiemmin: henkilökohtaiset kokemukset ja tuntemukset eivät ole kunnon todisteita. Puhun nyt riippumattomista, puolueettomista mieluiten tieteellisistä todisteista.

        Jos kykenisit hypoteettisesti näitä todisteita toimittamaan, niin en siltikään ryhtyisi kristityksi. En voisi koskaan palvoa ketään jota pidän moraalittomana. En kuitenkaan olisi enää ateisti.

        Ymmärrän, että kaltaisesi voi olla tätä vaikea ymmärtää.

        "Jeesus on Herrojen Herra, hän on taivaassa ja hänellä on kaikki valta."
        Sanot tuon totuutena, vaikket omaa todisteita sen perustelemiseen. Tiedän ehkä liikaa ihmisaivoista, jotta minut voitaisiin näin heppoisilla eväillä vakuuttaa.


      • lupauksen lapsille
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Kuten sanoin jo aiemmin: henkilökohtaiset kokemukset ja tuntemukset eivät ole kunnon todisteita. Puhun nyt riippumattomista, puolueettomista mieluiten tieteellisistä todisteista.

        Jos kykenisit hypoteettisesti näitä todisteita toimittamaan, niin en siltikään ryhtyisi kristityksi. En voisi koskaan palvoa ketään jota pidän moraalittomana. En kuitenkaan olisi enää ateisti.

        Ymmärrän, että kaltaisesi voi olla tätä vaikea ymmärtää.

        "Jeesus on Herrojen Herra, hän on taivaassa ja hänellä on kaikki valta."
        Sanot tuon totuutena, vaikket omaa todisteita sen perustelemiseen. Tiedän ehkä liikaa ihmisaivoista, jotta minut voitaisiin näin heppoisilla eväillä vakuuttaa.

        >> "Jeesus on Herrojen Herra, hän on taivaassa ja hänellä on kaikki valta."

        >Sanot tuon totuutena, vaikket omaa todisteita sen perustelemiseen.

        Väärin, Raamattu sen todistaa Pyhän Hengen vaikuttamana opetuksena, samoin Pyhä Henki todistaa sen minulle totuudeksi ja voin sen todistaa sinullekin totuutena, koska se on sitä. Jumalan todistus Pyhän Hengen kautta on paljon uskottavampi kuin ihmisten todistukset, ja tulee minulle Jumalalta, mutta sinulle kauttani Jumalalta, ja voit sen myös ottaa vastaan Raamatusta, sillä pelkästään ihmisen todistuksiin sinun ei kannata luottaa ilman sen Raamatusta saatavaa todistusta.

        Nämä asiat ovat puhdasta totuutta, eivätkä mitään ihmisten hihhulointia tai epämääräistä luottamista ihmisten kirjoittamaan Raamattuun, sillä Jumalan Hengen vaikutus on todellisuutta Jeesuksen nimessä ja siitä kiitän Isää ja tahdon rakastaa Herraa Jeesusta, sillä hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen.

        Kuten ennenkin toistan jälleen, kun ja jos saat todistuksen Jeesukselta Henkensä kautta tulet valkeuteen ja erotat totuuden hänessä tekemällä tahtonsa mukaan ja anomalla kirjoitusten mukaan ja syntymällä Jumalan lapseksi, niin itse ymmärrät mistä on kysymys Jumalan valtakunnasta ja Jumalan elävästä lupauksen lapseudesta, amen.


      • readmorethanonebook
        lupauksen lapsille kirjoitti:

        >> "Jeesus on Herrojen Herra, hän on taivaassa ja hänellä on kaikki valta."

        >Sanot tuon totuutena, vaikket omaa todisteita sen perustelemiseen.

        Väärin, Raamattu sen todistaa Pyhän Hengen vaikuttamana opetuksena, samoin Pyhä Henki todistaa sen minulle totuudeksi ja voin sen todistaa sinullekin totuutena, koska se on sitä. Jumalan todistus Pyhän Hengen kautta on paljon uskottavampi kuin ihmisten todistukset, ja tulee minulle Jumalalta, mutta sinulle kauttani Jumalalta, ja voit sen myös ottaa vastaan Raamatusta, sillä pelkästään ihmisen todistuksiin sinun ei kannata luottaa ilman sen Raamatusta saatavaa todistusta.

        Nämä asiat ovat puhdasta totuutta, eivätkä mitään ihmisten hihhulointia tai epämääräistä luottamista ihmisten kirjoittamaan Raamattuun, sillä Jumalan Hengen vaikutus on todellisuutta Jeesuksen nimessä ja siitä kiitän Isää ja tahdon rakastaa Herraa Jeesusta, sillä hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen.

        Kuten ennenkin toistan jälleen, kun ja jos saat todistuksen Jeesukselta Henkensä kautta tulet valkeuteen ja erotat totuuden hänessä tekemällä tahtonsa mukaan ja anomalla kirjoitusten mukaan ja syntymällä Jumalan lapseksi, niin itse ymmärrät mistä on kysymys Jumalan valtakunnasta ja Jumalan elävästä lupauksen lapseudesta, amen.

        "ihmisen todistuksiin sinun ei kannata luottaa"

        Sitähän olen kokoajan sinulle sanonut. Eikä tämä tarkoita, että ajattelen "uskonnollisten kokemuksien" olevan valetta vaan koska nuo kokemukset saattavat selittyä myös monella muulla tavalla.


        "Väärin, Raamattu sen todistaa Pyhän Hengen vaikuttamana opetuksena, samoin Pyhä Henki todistaa sen minulle totuudeksi ja voin sen todistaa sinullekin totuutena, koska se on sitä."

        Eli minun ei pitäisi luottaa yksistään ihmisiin tai raamattuun, mutta yhdessä niistä tuleekin taianomainen todiste.
        Mikä tekee raamatusta todisteen yliluonnollisesta? Jopa kristityt itse pitävät raamattua enemmän tai vähemmän kuvainnollisena, sillä se on liian ristiriitainen todellisuuden ja itsensä kanssa.

        "hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen."
        Tuota en muuten ole koskaan ymmärtänyt: miksi kukaan haluaisi jonkun muun sovittavan pahat teot omasta puolestaan. Haluan sovittaa ne itse, kiitos.

        "Kuten ennenkin toistan jälleen, kun ja jos saat todistuksen Jeesukselta Henkensä kautta tulet valkeuteen ja erotat totuuden hänessä tekemällä tahtonsa mukaan ja anomalla kirjoitusten mukaan ja syntymällä Jumalan lapseksi, niin itse ymmärrät mistä on kysymys Jumalan valtakunnasta ja Jumalan elävästä lupauksen lapseudesta, amen. "

        Eli palaamme taas tähän: Sinun pitää uskoa, jotta saat todisteita. Mutta ilman todisteita ei ole mitään syytä uskoa.


      • aiemmissa eikä muutu
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "ihmisen todistuksiin sinun ei kannata luottaa"

        Sitähän olen kokoajan sinulle sanonut. Eikä tämä tarkoita, että ajattelen "uskonnollisten kokemuksien" olevan valetta vaan koska nuo kokemukset saattavat selittyä myös monella muulla tavalla.


        "Väärin, Raamattu sen todistaa Pyhän Hengen vaikuttamana opetuksena, samoin Pyhä Henki todistaa sen minulle totuudeksi ja voin sen todistaa sinullekin totuutena, koska se on sitä."

        Eli minun ei pitäisi luottaa yksistään ihmisiin tai raamattuun, mutta yhdessä niistä tuleekin taianomainen todiste.
        Mikä tekee raamatusta todisteen yliluonnollisesta? Jopa kristityt itse pitävät raamattua enemmän tai vähemmän kuvainnollisena, sillä se on liian ristiriitainen todellisuuden ja itsensä kanssa.

        "hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen."
        Tuota en muuten ole koskaan ymmärtänyt: miksi kukaan haluaisi jonkun muun sovittavan pahat teot omasta puolestaan. Haluan sovittaa ne itse, kiitos.

        "Kuten ennenkin toistan jälleen, kun ja jos saat todistuksen Jeesukselta Henkensä kautta tulet valkeuteen ja erotat totuuden hänessä tekemällä tahtonsa mukaan ja anomalla kirjoitusten mukaan ja syntymällä Jumalan lapseksi, niin itse ymmärrät mistä on kysymys Jumalan valtakunnasta ja Jumalan elävästä lupauksen lapseudesta, amen. "

        Eli palaamme taas tähän: Sinun pitää uskoa, jotta saat todisteita. Mutta ilman todisteita ei ole mitään syytä uskoa.

        >> "ihmisen todistuksiin sinun ei kannata luottaa"

        > Sitähän olen kokoajan sinulle sanonut. Eikä tämä tarkoita, että ajattelen "uskonnollisten kokemuksien" olevan valetta vaan koska nuo kokemukset saattavat selittyä myös monella muulla tavalla.

        Tarkoitan kuten aiherivillä ´Pyhä Henki todistaa´ ja tässä ´ihmisen todistuksiin ...´ että nämä pitää yhdistää, sillä vaikka Uusi Testamentti on ihmisten kautta meille annettu, niin se ei ole ihmisten todistusta pelkästään vaan Pyhän Hengen kautta Isä Jumala Jeesuksessa antoi tuon ilmoituksen kun lähetti Poikansa maailmaan ja Herra edelleen toimi Pyhässä Hengessä Isän tahdon mukaan valiten apostolit ja opettaen heitä, että voisivat edelleen opettaa Uuden Testamentin kautta, jossa Isä oli jo antanut opetuslapsille Pyhän Hengen henkikasteen, joka opetti ja muistutti ja johdatti apostoleja kaikessa vaikka myös inhimillisiä vääriä käsityksiä tai omia näkemyksiäkin Pyhän Hengen vaikuttamana tuotiin esille. Ilmestyskirja on sellainen, jossa Isä Jeesuksen kautta ja edelleen enkeli sanoi Johannekselle kaiken mitä pitää kirjoittaa, joka on suoraan Isältä Jumalalta sanelemalla annettu ja myös sitä koskeva varoitus ettei mitään saa pois jättää eikä mitään lisätä. Myöksään muihin ei ole tarkoituksella lisätty eikä pois otettu vaikka alkutekstistä voidaan olla montaa mieltä, kuuluuko joku jae alkuperäiseen kirjoitukseen vai ei, mutta kokonaisuuden kannalta evankeliumin ydin ja Uuden Testamentin sanoma on hyvä ja Isä Jumala on sitä valvonut ja johdattaa rukoillen kulkevia ja opettaa Henkensä kautta, niin että jokaiselle halukkaalle ne antavat hyvin kokonaisen Raamatun, joka on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle ja niille, jotka sen tahtovat lukea ja oppia ymmärtämään näitä pyhiä asioita.

        >> "Väärin, Raamattu sen todistaa Pyhän Hengen vaikuttamana opetuksena, samoin Pyhä Henki todistaa sen minulle totuudeksi ja voin sen todistaa sinullekin totuutena, koska se on sitä."

        > Eli minun ei pitäisi luottaa yksistään ihmisiin tai raamattuun, mutta yhdessä niistä tuleekin taianomainen todiste.

        Ei vaan Raamattuun ja Pyhään Henkeen, joka on Jumalan ihmisten keskuudessa toimiva Opettaja ja Puolustaja, Isän Jumalan ja Pojan Jeesuksen kanssa Yhtä Henkeä, sillä Jeesuksessa on sekä Isä että Pyhä Henki, hänen elävissä sanoissa, jotka suustaan lähtevät elävän veden virtana vaikuttaen uskoa ja toivoa ja rakkautta Hengen hyvänä hedelmänä, ja hän todistaa Jeesuksesta Raamatun opetuksen kautta, sillä ovat Jumalan sana Sanasta ja vain sen Hengen kautta saamme hengellisen heräämisen kuolleesta pelkästään sielullista elämästä sydämen ympärileikkauksen kautta tarkoittaen uskon kuuliaiusuutta.

        Toiset ihmiset Jeesuksessa ja Jumalan valtakunnan ulkopuolella ovat sitten kanssa matkaajia, mutta ihminen tulee Pyhän Hengen kautta Jumalan opettamaksi, ja kannatta varoa eksymästä ihmisoppeihin vastoin Jumalan ilmoitusta Raamatussa ja Hengen opetusta Jeesuksessa, sillä molempia tarvitaan. Jos on vain Raamattu, mutta ei Henkeä ei ole vielä Jeesuksessa Jumalan lapsi vedestä ja Hengestä syntyneenä vaan pelkästään nimikristitty ilman Poikaa, ja juuri tällaiset tekevät ristiretkien kaltaisia hirmutekoja todistaen olevansa Perkeestä vaikka ristiä toisessa kädessä pitävät ja toisessa kädessa miekalla tappavat Jumalan kuviksi luotuja ihmisiä.


      • toinen osa
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "ihmisen todistuksiin sinun ei kannata luottaa"

        Sitähän olen kokoajan sinulle sanonut. Eikä tämä tarkoita, että ajattelen "uskonnollisten kokemuksien" olevan valetta vaan koska nuo kokemukset saattavat selittyä myös monella muulla tavalla.


        "Väärin, Raamattu sen todistaa Pyhän Hengen vaikuttamana opetuksena, samoin Pyhä Henki todistaa sen minulle totuudeksi ja voin sen todistaa sinullekin totuutena, koska se on sitä."

        Eli minun ei pitäisi luottaa yksistään ihmisiin tai raamattuun, mutta yhdessä niistä tuleekin taianomainen todiste.
        Mikä tekee raamatusta todisteen yliluonnollisesta? Jopa kristityt itse pitävät raamattua enemmän tai vähemmän kuvainnollisena, sillä se on liian ristiriitainen todellisuuden ja itsensä kanssa.

        "hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen."
        Tuota en muuten ole koskaan ymmärtänyt: miksi kukaan haluaisi jonkun muun sovittavan pahat teot omasta puolestaan. Haluan sovittaa ne itse, kiitos.

        "Kuten ennenkin toistan jälleen, kun ja jos saat todistuksen Jeesukselta Henkensä kautta tulet valkeuteen ja erotat totuuden hänessä tekemällä tahtonsa mukaan ja anomalla kirjoitusten mukaan ja syntymällä Jumalan lapseksi, niin itse ymmärrät mistä on kysymys Jumalan valtakunnasta ja Jumalan elävästä lupauksen lapseudesta, amen. "

        Eli palaamme taas tähän: Sinun pitää uskoa, jotta saat todisteita. Mutta ilman todisteita ei ole mitään syytä uskoa.

        > Mikä tekee raamatusta todisteen yliluonnollisesta? Jopa kristityt itse pitävät raamattua enemmän tai vähemmän kuvainnollisena, sillä se on liian ristiriitainen todellisuuden ja itsensä kanssa.

        Tähän vastauksen jo aiemmin annoin ja oli Pyhän Hengen vaikutuksen kautta Jumalan ilmoitus, riippuen tietysti tarkemmin kirjasta, sillä eri tavoin niitä on annettu, Ilmestyskirja ihmeellisimmin ja sisältää myös sellaista, mitä kukaan ihminen ei olisi voinut itse keksiä esimerkiksi edessäpäin olevasta pedon merkistä, joka teknisesti vasta meidän sukupolvena on mahdollista ja tuleekin ja siitä tulee voitto saada Jeesuksessa, sillä hän voitti maailman ja samoin me tulemme voittamaan kun pysymme Pyhän Hengen öljyn avulla uskollisina Herrallemme emmekä mene mukaan epäjumalanpalvelukseen tämän maan viinipuun uskonnolliseen ja kaupalliseen ja poliittiseen Babylonian maailman yhdistymismenoon, kun se koetus ja seulonta tulee, vaan pysytämme itsemme Jumalan armossa ja rakkaudessa ja tahdossa, amen.

        >> "hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen."

        > Tuota en muuten ole koskaan ymmärtänyt: miksi kukaan haluaisi jonkun muun sovittavan pahat teot omasta puolestaan. Haluan sovittaa ne itse, kiitos.

        Se on kaikille ihmisille mahdotonta itse sovittaa koska Isälle Jumalalle kelpasi vain pyhä veri sovitukseksi, siis sellainen missä ei olisi Aadamin perisynnin saastutusta, sillä Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä eikä miehen, Aadamin jälkeläisen, siemenestä. Jokaisen ihmisen sen sijaan tulee nöyrtyä niinkuin tottelevainen lapsi parannukseen, sillä vain se on otollista Isän Jumalan edessä, joka meitä rakastaa ja tahtoo meitä kasvattaa ja kirkastaa ja pyhittää armossaan ja hyvyydessään ja on parasta kaikille ihmisille ilman erotusta. Valitettavasti ihmisessä vaikuttava lihan mieli Perkeleen pimeyden hengen vaikutuksesta vastustaa Pyhän Hengen tahtoa luonnostaan, ja sen tähden ylpeiden ja tottelemattomien ja pahaa tekevien on vaikea tulla totuuteen ja valkeuteen, koska sitä tarvitaan, että syntimme pyyhitään pois emmekä pakena Jumalan elävää sanan miekkaa sieluillemme pelastukseksi, kuin meitä uudistetaan ja puhdistetaan ja arvomaailmamme ja mielemme erotetaan Jumalan tahdon mukaiseksi tämän maailman arvoista ja mielipiteistä, joiden kautta ei voi oppia Jumalaa tuntemaan. Siksi Jumala antoi Raamatun ja lähetti Pyhän Hengen, että voimme voittaa maailman hengen ja lihan mielen kuolettaa Herran Jeesuksen Hengellä, kun vapauttaa meidät syntikahleista ja väärästä maailman mielenlaadusta, mihin liittyy epäusko ja himot ja murheet ja korskeus ja ahneus jne ...

        > Eli palaamme taas tähän: Sinun pitää uskoa, jotta saat todisteita. Mutta ilman todisteita ei ole mitään syytä uskoa.

        Jumala on omalta puoleltaan jo antanut Poikansa Jeesuksen ristiinnaulittavaksi ja todistetusti Uusi Testamentti on totta ja jokaiselle joka sen tahtoo tulla todeksi tuntemaan voi tehdä niinkuin Jeesus opettaa ja saa todistuksen Jumalalta Pyhässä Hengessä, amen!


      • readmorethanonebook
        toinen osa kirjoitti:

        > Mikä tekee raamatusta todisteen yliluonnollisesta? Jopa kristityt itse pitävät raamattua enemmän tai vähemmän kuvainnollisena, sillä se on liian ristiriitainen todellisuuden ja itsensä kanssa.

        Tähän vastauksen jo aiemmin annoin ja oli Pyhän Hengen vaikutuksen kautta Jumalan ilmoitus, riippuen tietysti tarkemmin kirjasta, sillä eri tavoin niitä on annettu, Ilmestyskirja ihmeellisimmin ja sisältää myös sellaista, mitä kukaan ihminen ei olisi voinut itse keksiä esimerkiksi edessäpäin olevasta pedon merkistä, joka teknisesti vasta meidän sukupolvena on mahdollista ja tuleekin ja siitä tulee voitto saada Jeesuksessa, sillä hän voitti maailman ja samoin me tulemme voittamaan kun pysymme Pyhän Hengen öljyn avulla uskollisina Herrallemme emmekä mene mukaan epäjumalanpalvelukseen tämän maan viinipuun uskonnolliseen ja kaupalliseen ja poliittiseen Babylonian maailman yhdistymismenoon, kun se koetus ja seulonta tulee, vaan pysytämme itsemme Jumalan armossa ja rakkaudessa ja tahdossa, amen.

        >> "hän on sovittanut syntini ja antanut hyvän elämän, amen."

        > Tuota en muuten ole koskaan ymmärtänyt: miksi kukaan haluaisi jonkun muun sovittavan pahat teot omasta puolestaan. Haluan sovittaa ne itse, kiitos.

        Se on kaikille ihmisille mahdotonta itse sovittaa koska Isälle Jumalalle kelpasi vain pyhä veri sovitukseksi, siis sellainen missä ei olisi Aadamin perisynnin saastutusta, sillä Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä eikä miehen, Aadamin jälkeläisen, siemenestä. Jokaisen ihmisen sen sijaan tulee nöyrtyä niinkuin tottelevainen lapsi parannukseen, sillä vain se on otollista Isän Jumalan edessä, joka meitä rakastaa ja tahtoo meitä kasvattaa ja kirkastaa ja pyhittää armossaan ja hyvyydessään ja on parasta kaikille ihmisille ilman erotusta. Valitettavasti ihmisessä vaikuttava lihan mieli Perkeleen pimeyden hengen vaikutuksesta vastustaa Pyhän Hengen tahtoa luonnostaan, ja sen tähden ylpeiden ja tottelemattomien ja pahaa tekevien on vaikea tulla totuuteen ja valkeuteen, koska sitä tarvitaan, että syntimme pyyhitään pois emmekä pakena Jumalan elävää sanan miekkaa sieluillemme pelastukseksi, kuin meitä uudistetaan ja puhdistetaan ja arvomaailmamme ja mielemme erotetaan Jumalan tahdon mukaiseksi tämän maailman arvoista ja mielipiteistä, joiden kautta ei voi oppia Jumalaa tuntemaan. Siksi Jumala antoi Raamatun ja lähetti Pyhän Hengen, että voimme voittaa maailman hengen ja lihan mielen kuolettaa Herran Jeesuksen Hengellä, kun vapauttaa meidät syntikahleista ja väärästä maailman mielenlaadusta, mihin liittyy epäusko ja himot ja murheet ja korskeus ja ahneus jne ...

        > Eli palaamme taas tähän: Sinun pitää uskoa, jotta saat todisteita. Mutta ilman todisteita ei ole mitään syytä uskoa.

        Jumala on omalta puoleltaan jo antanut Poikansa Jeesuksen ristiinnaulittavaksi ja todistetusti Uusi Testamentti on totta ja jokaiselle joka sen tahtoo tulla todeksi tuntemaan voi tehdä niinkuin Jeesus opettaa ja saa todistuksen Jumalalta Pyhässä Hengessä, amen!

        "Se on kaikille ihmisille mahdotonta itse sovittaa koska Isälle Jumalalle kelpasi vain pyhä veri sovitukseksi"

        Miksi minä haluaisin sinun jumalallesi, johon en edes usko, sovittaa jotain? Pahat teot sovitetaan niille joita ne ovat loukanneet.

        En myöskään usko pyhään henkeen, enkä ole siihen koskaan törmännyt.

        Odottelen edelleen niitä todisteita. Saarnauksellasi ei ole mitään vaikutusta.


      • muuta et saa
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Se on kaikille ihmisille mahdotonta itse sovittaa koska Isälle Jumalalle kelpasi vain pyhä veri sovitukseksi"

        Miksi minä haluaisin sinun jumalallesi, johon en edes usko, sovittaa jotain? Pahat teot sovitetaan niille joita ne ovat loukanneet.

        En myöskään usko pyhään henkeen, enkä ole siihen koskaan törmännyt.

        Odottelen edelleen niitä todisteita. Saarnauksellasi ei ole mitään vaikutusta.

        ellei sitä sinulle taivaasta anneta. Anovat saavat Jeesuksen nimessä, amen.


      • readmorethanonebook
        muuta et saa kirjoitti:

        ellei sitä sinulle taivaasta anneta. Anovat saavat Jeesuksen nimessä, amen.

        Edelleen, miksi anoisin mitään kauan sitten kuolleelta tai fiktiiviseltä hahmolta?

        ja kuten jo sanoin: raamattu ei ole ristiriitaisuuksiensa vuoksi mikään todiste mistään.


      • tee mielenmuutos
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Edelleen, miksi anoisin mitään kauan sitten kuolleelta tai fiktiiviseltä hahmolta?

        ja kuten jo sanoin: raamattu ei ole ristiriitaisuuksiensa vuoksi mikään todiste mistään.

        sielusi pelastuksen toivoksi, sillä on parasta kaikille ihmisille kantaa hyvää hedelmää ja myös lähimmäisillesi parasta, samoin koko elämäsi merkitys ja Jumala halajaa sinua yhteyteensä, että voit tuntea Herran ja Hyvän Paimenen Nimeltä ja Henkensä kautta.

        Jeesus kuoli, että sinä eläisit niissä elävissä sanoissa mitkä voi antaa ylösnousseena Vapahtajana taivaan valtaistuimeltaan.

        Raamattu on Isän Jumalan ilmoitus sinullekin tahtonsa tuntemiseksi ja sielusi pelastuksen toivoksi, mutta pyhien kirjoituksien lisäksi tarvitset Pyhän Hengen armolahjan ja siten tulla Jumalan lupauksen lapseksi ja opettamaksi.


      • -
        Joosua2 kirjoitti:

        Sinun tarvitsee ensin uskoa, että se lähtee liikkeelle kun käynnistät moottorin. Ellet siihen usko, se ei koskaan liikahda mihinkään. Usko saa sinut toimimaan ja todistus tulee perässä - näet, että auto liikkuu (kuten uskoit).
        Järjestys on siis tärkeä.

        1. usko
        2. uskoon perustuva teko
        3. todistus

        Jeesus sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä Hänen (Jumalan) tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh.7:17)

        ei ole mitään väliä. Autoni lähtee käyntiin jos on kunnossa. Jos ei, siinä on vika joka pitää korjata. Uskomuksilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Voinhan minä alkaa uskomaan, ettei vehje edes ole auto, vaan Jupiterista maan pinnalle materialisoitunut intergalaktinen peräruiske. Silti auto kuitenkin reaalimaailmassa pysyy autona, vaikka uskoisin mitä.

        Jeesuksesi oletetuilla sanomisilla ei ole minulle pienintäkään merkitystä.


      • readmorethanonebook
        tee mielenmuutos kirjoitti:

        sielusi pelastuksen toivoksi, sillä on parasta kaikille ihmisille kantaa hyvää hedelmää ja myös lähimmäisillesi parasta, samoin koko elämäsi merkitys ja Jumala halajaa sinua yhteyteensä, että voit tuntea Herran ja Hyvän Paimenen Nimeltä ja Henkensä kautta.

        Jeesus kuoli, että sinä eläisit niissä elävissä sanoissa mitkä voi antaa ylösnousseena Vapahtajana taivaan valtaistuimeltaan.

        Raamattu on Isän Jumalan ilmoitus sinullekin tahtonsa tuntemiseksi ja sielusi pelastuksen toivoksi, mutta pyhien kirjoituksien lisäksi tarvitset Pyhän Hengen armolahjan ja siten tulla Jumalan lupauksen lapseksi ja opettamaksi.

        Miten voin tehdä mielenmuutoksen jos en usko? Ja vaikka uskoisin niin miksi palvoisin mielestäni fiktiivistä ja moraalitonta olentoa?


      • Jeesuksen nimessä
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Miten voin tehdä mielenmuutoksen jos en usko? Ja vaikka uskoisin niin miksi palvoisin mielestäni fiktiivistä ja moraalitonta olentoa?

        Jumalalta, sillä halajaa sinunkin mielenmuutosta. Kun lähestyt Jumalaa niin hän lähestyy sinua. Et ole toivoton tapaus, jos sinulla on tahtoa hyvään.


      • readmorethanonebook
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        Jumalalta, sillä halajaa sinunkin mielenmuutosta. Kun lähestyt Jumalaa niin hän lähestyy sinua. Et ole toivoton tapaus, jos sinulla on tahtoa hyvään.

        Et näytä ymmärtävän, etten usko jumalaasi. Miten voi vilpittömästi lähestyä sellaista, johon ei edes usko?


      • asettamalla kätensä
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Et näytä ymmärtävän, etten usko jumalaasi. Miten voi vilpittömästi lähestyä sellaista, johon ei edes usko?

        päällesi, sillä vanhurskaan rukous voi paljon, jos on harras. Lisäksi sinä siten lähestyt Jumalaa Jeesuksen nimessä. Toki voit lähestyä sanomalla "Jeesus, auta minua!" tai omin sanoin niinkuin koet. Elät Jumalassa niinkuin me kaikki muutkin ihmiset. Uskovina saamme vastaanottaa Jumalan armoa ja Jeesuksen eläviä sanoja ja niiden kautta uudistua mieleltämme ja myös syntyä hengellisesti elävää sydämen uskoon myös epäuskosta. Kun ihminen etsii Jumalan valtakuntaa Jeesuksen nimessä niin varmasti löytää, kannattaa sitten vain pysyä kiinni Jumalan hyvyydessä ja rakkaudessa ja panna kaikki toivo Jumalan armoon joka meitä kasvattaa Raamatun ja Pyhän Hengen opetuksen kautta, ja sitä saamme anoa, sillä kuuluu lupauksiin ja Jumalan armossa ja totuudessa vaeltamiseen, sillä ei meillä ihmisinä itsellämme ole kenelläkään. Kaikki kunnia ja kiitos kuuluu Isälle Jeesuksen nimessä, nyt ja iankaikkisesti. Tapahtukoon Jumalan hyvä tahto elämässäsi, kun tahdon lähestyä Jeesusta, amen!


      • readmorethanonebook
        asettamalla kätensä kirjoitti:

        päällesi, sillä vanhurskaan rukous voi paljon, jos on harras. Lisäksi sinä siten lähestyt Jumalaa Jeesuksen nimessä. Toki voit lähestyä sanomalla "Jeesus, auta minua!" tai omin sanoin niinkuin koet. Elät Jumalassa niinkuin me kaikki muutkin ihmiset. Uskovina saamme vastaanottaa Jumalan armoa ja Jeesuksen eläviä sanoja ja niiden kautta uudistua mieleltämme ja myös syntyä hengellisesti elävää sydämen uskoon myös epäuskosta. Kun ihminen etsii Jumalan valtakuntaa Jeesuksen nimessä niin varmasti löytää, kannattaa sitten vain pysyä kiinni Jumalan hyvyydessä ja rakkaudessa ja panna kaikki toivo Jumalan armoon joka meitä kasvattaa Raamatun ja Pyhän Hengen opetuksen kautta, ja sitä saamme anoa, sillä kuuluu lupauksiin ja Jumalan armossa ja totuudessa vaeltamiseen, sillä ei meillä ihmisinä itsellämme ole kenelläkään. Kaikki kunnia ja kiitos kuuluu Isälle Jeesuksen nimessä, nyt ja iankaikkisesti. Tapahtukoon Jumalan hyvä tahto elämässäsi, kun tahdon lähestyä Jeesusta, amen!

        Ei vain mene perille. Minulla ei ole mitään syytä tehdä noita asioita.


      • sinä päätät omastasi
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Ei vain mene perille. Minulla ei ole mitään syytä tehdä noita asioita.

        Jumalan ja toisten ihmisten edessä. Pyri hyvään ja pane huono pois.


      • readmorethanonebook
        sinä päätät omastasi kirjoitti:

        Jumalan ja toisten ihmisten edessä. Pyri hyvään ja pane huono pois.

        "Pyri hyvään ja pane huono pois."

        Näin minä yritän elääkin. Ei vain kiinnosta miltä näytän satuhahmojen silmissä. Ja jos onkin niin, että jonkinsortin jumala on, tuskinpa se on niin itsekäs ja egoistinen kuin miksi uskovaiset sen kuvaavat.


      • itsensä ilmoittaa
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Pyri hyvään ja pane huono pois."

        Näin minä yritän elääkin. Ei vain kiinnosta miltä näytän satuhahmojen silmissä. Ja jos onkin niin, että jonkinsortin jumala on, tuskinpa se on niin itsekäs ja egoistinen kuin miksi uskovaiset sen kuvaavat.

        ihmisille Jeesuksen nimessä!


      • readmorethanonebook
        itsensä ilmoittaa kirjoitti:

        ihmisille Jeesuksen nimessä!

        Raamattu on kirja, jonka olen lukenut muutamaan otteeseen. Onneksi ei ole mitään syytä uskoa, että raamatun paha jumala on oikeasti olemassa tai että juutalainen zombie haluaa minun tunnustavan pahat tekoni.


      • samoin minä omani,
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Raamattu on kirja, jonka olen lukenut muutamaan otteeseen. Onneksi ei ole mitään syytä uskoa, että raamatun paha jumala on oikeasti olemassa tai että juutalainen zombie haluaa minun tunnustavan pahat tekoni.

        Amen.


      • readmorethanonebook
        samoin minä omani, kirjoitti:

        Amen.

        Olen ollut ateisti kohdusta saakka. Ainut tie, jonka olen valinnut on skeptisyys. Amen.


      • hautaan asti mutta
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Olen ollut ateisti kohdusta saakka. Ainut tie, jonka olen valinnut on skeptisyys. Amen.

        jokainen tarvitsee parannuksen ja syntymisen vedestä ja Hengestä Jeesuksen nimessä. Tietty skeptisyys on tervettä, sillä todellakaan kaikkea ei pidä uskoa vaan Raamatusta Pyhän Hengen opettamana. Yksin Herra Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä, kaikki muut ovat varkaita ja ryöväreitä, jotka väittävät pelastavansa ihmisiä. Tietysti hyvää sanomaa ihmisinä saamme pitää nimenomaan Jeesuksen nimessä ja Hengen voimassa, amen.


      • readmorethanonebook
        hautaan asti mutta kirjoitti:

        jokainen tarvitsee parannuksen ja syntymisen vedestä ja Hengestä Jeesuksen nimessä. Tietty skeptisyys on tervettä, sillä todellakaan kaikkea ei pidä uskoa vaan Raamatusta Pyhän Hengen opettamana. Yksin Herra Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä, kaikki muut ovat varkaita ja ryöväreitä, jotka väittävät pelastavansa ihmisiä. Tietysti hyvää sanomaa ihmisinä saamme pitää nimenomaan Jeesuksen nimessä ja Hengen voimassa, amen.

        "Yksin Herra Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä, kaikki muut ovat varkaita ja ryöväreitä, jotka väittävät pelastavansa ihmisiä."

        Tätä väitettä kohtaan en voi tuntea muuta kuin epäuskoa ja skeptisyyttä.
        Todisteita väitteilöle en ole kuullut, joten miksi uskoisinkaan.

        "jokainen tarvitsee parannuksen ja syntymisen vedestä ja Hengestä Jeesuksen nimessä"

        Olen eri mieltä.


      • Jeesuksen nimessä!
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Yksin Herra Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä, kaikki muut ovat varkaita ja ryöväreitä, jotka väittävät pelastavansa ihmisiä."

        Tätä väitettä kohtaan en voi tuntea muuta kuin epäuskoa ja skeptisyyttä.
        Todisteita väitteilöle en ole kuullut, joten miksi uskoisinkaan.

        "jokainen tarvitsee parannuksen ja syntymisen vedestä ja Hengestä Jeesuksen nimessä"

        Olen eri mieltä.

        > Todisteita väitteilöle en ole kuullut, joten miksi uskoisinkaan.


      • readmorethanonebook
        Jeesuksen nimessä! kirjoitti:

        > Todisteita väitteilöle en ole kuullut, joten miksi uskoisinkaan.

        a.) Uusi testamentti ei todistetusti todista mitään
        b.) Mikä pyhähenki? Missäs sellainen olio luuraa?


      • Jeesuksen nimessä
        readmorethanonebook kirjoitti:

        a.) Uusi testamentti ei todistetusti todista mitään
        b.) Mikä pyhähenki? Missäs sellainen olio luuraa?

        sillä tapahtuneet viimeisen runsaan sadan vuoden aikana oli kirjoitettu jo edeltä Raamattuun Israelin osalta, samoin tulevatkin on kirjoitettu, pyhät asiat tulee ottaa vastaan Pyhän Hengen opettamana. Samoin pedon merkistä on kirjoitettu Ilmestyskirjaan jo noin 1900 vuotta sitten ja nykyään se on teknisesti mahdollista luettavan sirun ja ulkoisen lukumerkin kautta. Lisäksi talouden yhdistyminen avaa sen merkin mahdolliseksi koko maailmaan ja tapahtuu pahuuden henkivaltojen vaikutuksesta. Raamatussa on kerrottu tulvat ja maanjäristykset ja nälänhätä ja kulkutaudit, samoin sodat ja otsonikato ja maan ja merten saastuminen, samoin uraanin halkeaminen ja monta muutakin, kuten Israelin rauhanneuvottelut.

        Tietysti ihmisen uskoessa epäuskon vaikuttajaa voi selityksiä keksiä ja olla etsimättä Jumalan valtakuntaa, mutta autuaita ne, jotka lähestyvät Jumalaa Jeesuksen nimessä ja tekevät Isän Jumalan tahdon mukaan niinkuin on kirjoitettu Uuteen Testamenttiin ja anovat myös Pyhän Hengen todistusta. Jokainen tehköön omat ratkaisut.


      • readmorethanonebook
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        sillä tapahtuneet viimeisen runsaan sadan vuoden aikana oli kirjoitettu jo edeltä Raamattuun Israelin osalta, samoin tulevatkin on kirjoitettu, pyhät asiat tulee ottaa vastaan Pyhän Hengen opettamana. Samoin pedon merkistä on kirjoitettu Ilmestyskirjaan jo noin 1900 vuotta sitten ja nykyään se on teknisesti mahdollista luettavan sirun ja ulkoisen lukumerkin kautta. Lisäksi talouden yhdistyminen avaa sen merkin mahdolliseksi koko maailmaan ja tapahtuu pahuuden henkivaltojen vaikutuksesta. Raamatussa on kerrottu tulvat ja maanjäristykset ja nälänhätä ja kulkutaudit, samoin sodat ja otsonikato ja maan ja merten saastuminen, samoin uraanin halkeaminen ja monta muutakin, kuten Israelin rauhanneuvottelut.

        Tietysti ihmisen uskoessa epäuskon vaikuttajaa voi selityksiä keksiä ja olla etsimättä Jumalan valtakuntaa, mutta autuaita ne, jotka lähestyvät Jumalaa Jeesuksen nimessä ja tekevät Isän Jumalan tahdon mukaan niinkuin on kirjoitettu Uuteen Testamenttiin ja anovat myös Pyhän Hengen todistusta. Jokainen tehköön omat ratkaisut.

        Itsensä toteuttavat ennustukset ja ennustuksien jälkikäteen sovittaminen ei ole todistus mistään.

        Hollywood elokuvat ennustivat wtc-tornien turmion....niin vai onko jälkikäteen sittenkin helppo saada aikaan paljon melua tyhjästä?

        "Tietysti ihmisen uskoessa epäuskon vaikuttajaa voi selityksiä keksiä ja olla etsimättä Jumalan valtakuntaa, mutta autuaita ne, jotka lähestyvät Jumalaa Jeesuksen nimessä ja tekevät Isän Jumalan tahdon mukaan niinkuin on kirjoitettu Uuteen Testamenttiin ja anovat myös Pyhän Hengen todistusta. Jokainen tehköön omat ratkaisut. "

        kuten jo sanoin, sinulla on oikeus uskoa mihin vain haluat. Kuitenkin kun väität toisille ihmisille pokkana jotain täysin käsittämätöntä todeksi, sinulla pitää olla todisteita.

        Syy miksi suhtaudun nihkeästi antamiisi "todisteisiin" on, että jos nämä ovat muka vakuuttavia niin pitäisikö sitä myös alkaa uskoa jokaiseen maailman uskontoon, astrologiaan, okkultismiin, jne.
        Sori, vaadin ihan oikeita puolueettomia todisteita.

        Kristinuskon jumalille on tasan yhtä paljon vakuuttavia todisteita kuin vaikkapa islamin ja hindulaisten. Eli ei yhtään.


      • tahdo sitä vastustaa
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Itsensä toteuttavat ennustukset ja ennustuksien jälkikäteen sovittaminen ei ole todistus mistään.

        Hollywood elokuvat ennustivat wtc-tornien turmion....niin vai onko jälkikäteen sittenkin helppo saada aikaan paljon melua tyhjästä?

        "Tietysti ihmisen uskoessa epäuskon vaikuttajaa voi selityksiä keksiä ja olla etsimättä Jumalan valtakuntaa, mutta autuaita ne, jotka lähestyvät Jumalaa Jeesuksen nimessä ja tekevät Isän Jumalan tahdon mukaan niinkuin on kirjoitettu Uuteen Testamenttiin ja anovat myös Pyhän Hengen todistusta. Jokainen tehköön omat ratkaisut. "

        kuten jo sanoin, sinulla on oikeus uskoa mihin vain haluat. Kuitenkin kun väität toisille ihmisille pokkana jotain täysin käsittämätöntä todeksi, sinulla pitää olla todisteita.

        Syy miksi suhtaudun nihkeästi antamiisi "todisteisiin" on, että jos nämä ovat muka vakuuttavia niin pitäisikö sitä myös alkaa uskoa jokaiseen maailman uskontoon, astrologiaan, okkultismiin, jne.
        Sori, vaadin ihan oikeita puolueettomia todisteita.

        Kristinuskon jumalille on tasan yhtä paljon vakuuttavia todisteita kuin vaikkapa islamin ja hindulaisten. Eli ei yhtään.

        tämä näkyy selkeästi asenteessasi. Et myöskään rakasta totuutta, sillä vilpitön ihminen sitä voi etsiä eikä suoralta kädeltä sitä kumoa ja vastusta valheellisilla väitteillä, mutta tämä on tahto asia, sillä ei usko ole jokaisen ihmisen, sillä kaikille jätetään mahdollisuus rakastaa valheita ja niiden mukaan toimia suhteessa Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Raamattuun ja Israeliin ja juutalaisiin ja lähimmäisiin.

        Autuaat ne, jotka Israelin Pyhään Herraan Jeesukseen eivät loukkaannut eivätkä itseään ruhjo.


      • readmorethanonebook
        tahdo sitä vastustaa kirjoitti:

        tämä näkyy selkeästi asenteessasi. Et myöskään rakasta totuutta, sillä vilpitön ihminen sitä voi etsiä eikä suoralta kädeltä sitä kumoa ja vastusta valheellisilla väitteillä, mutta tämä on tahto asia, sillä ei usko ole jokaisen ihmisen, sillä kaikille jätetään mahdollisuus rakastaa valheita ja niiden mukaan toimia suhteessa Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Raamattuun ja Israeliin ja juutalaisiin ja lähimmäisiin.

        Autuaat ne, jotka Israelin Pyhään Herraan Jeesukseen eivät loukkaannut eivätkä itseään ruhjo.

        "Et tahdo nöyrtyä etsimään totuutta vaan sensijaan tahdo sitä vastustaa tämä näkyy selkeästi asenteessasi."

        Noinko on?

        "Et myöskään rakasta totuutta, sillä vilpitön ihminen sitä voi etsiä eikä suoralta kädeltä sitä kumoa ja vastusta valheellisilla väitteillä,"

        Suoraltakädeltä en ole mitään kumonnut. Kaikki on mahdollista, muttei luultavaa. Mitä ovat nämä "valheelliset väitteet".

        Pitäisikö kaikki vain hyväksyä suoralta kädeltä? millaisessa perverssi maailmassa elät?

        "mutta tämä on tahto asia, "

        kun ei ole. minulla ei ole mitään syytä uskoa uskontoosi tai jumalaasi.

        "sillä ei usko ole jokaisen ihmisen, sillä kaikille jätetään mahdollisuus rakastaa valheita ja niiden mukaan toimia suhteessa Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Raamattuun ja Israeliin ja juutalaisiin ja lähimmäisiin."

        Nämä "valheet" ovat ilmeisesti kaikki todisteet jotka ovat ristiriidassa väittämiesi kanssa. Olenko oikeassa?

        "Autuaat ne, jotka Israelin Pyhään Herraan Jeesukseen eivät loukkaannut eivätkä itseään ruhjo. "

        http://images.loqu.com/photos/481/334/the-bullets-are-real-your-god-is-not.jpg


      • Jeesuksen nimessä
        readmorethanonebook kirjoitti:

        "Et tahdo nöyrtyä etsimään totuutta vaan sensijaan tahdo sitä vastustaa tämä näkyy selkeästi asenteessasi."

        Noinko on?

        "Et myöskään rakasta totuutta, sillä vilpitön ihminen sitä voi etsiä eikä suoralta kädeltä sitä kumoa ja vastusta valheellisilla väitteillä,"

        Suoraltakädeltä en ole mitään kumonnut. Kaikki on mahdollista, muttei luultavaa. Mitä ovat nämä "valheelliset väitteet".

        Pitäisikö kaikki vain hyväksyä suoralta kädeltä? millaisessa perverssi maailmassa elät?

        "mutta tämä on tahto asia, "

        kun ei ole. minulla ei ole mitään syytä uskoa uskontoosi tai jumalaasi.

        "sillä ei usko ole jokaisen ihmisen, sillä kaikille jätetään mahdollisuus rakastaa valheita ja niiden mukaan toimia suhteessa Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Raamattuun ja Israeliin ja juutalaisiin ja lähimmäisiin."

        Nämä "valheet" ovat ilmeisesti kaikki todisteet jotka ovat ristiriidassa väittämiesi kanssa. Olenko oikeassa?

        "Autuaat ne, jotka Israelin Pyhään Herraan Jeesukseen eivät loukkaannut eivätkä itseään ruhjo. "

        http://images.loqu.com/photos/481/334/the-bullets-are-real-your-god-is-not.jpg

        >> "Et tahdo nöyrtyä etsimään totuutta vaan sensijaan tahdo sitä vastustaa tämä näkyy selkeästi asenteessasi."

        > Noinko on?

        Jos tahdot, niin sen löydät Uudesta Testamentista anoen Jeesuksen nimessä elävän veden ja Pyhän Hengen opetusta. Et tarvitse selityksiä etkä mitään mutta sillä jokainen etsivä löytää Jeesuksen nimessä.

        >> "Et myöskään rakasta totuutta, sillä vilpitön ihminen sitä voi etsiä eikä suoralta kädeltä sitä kumoa ja vastusta valheellisilla väitteillä,"

        > Suoraltakädeltä en ole mitään kumonnut. Kaikki on mahdollista, muttei luultavaa. Mitä ovat nämä "valheelliset väitteet".

        Perkele pahuuden henkivaltana vaikuttaa epäuskoa ja valheellisutta ja syöttää niitä sinulle, jos et usko Jeesukseen ja ristin sovitukeen ja Herrauteensa. Näin on kaikkien ihmisten osalla, sillä Jeesus vaikuttaa uskoa ja vastustajansa Paha pimeyden herrana epäuskoa. Jos olet epäuskossa, uskot silloin valheen herran esillä pitämää, mutta voit päästä synnin ansasta anomalla Jeesukselta elävää vettä ja vastaanottamalla Uuden Testamentin lunastuksen Pyhässä Hengessä, jonka antaa jokaiselle sitä häneltä nimessään anovalle lupauksensa mukaan. Voit hyljätä lupauksensa, jolloin Jumalan armo ei pääse sinua uudestisynnyttämään ja mielenlaatuasi uudistamaan Raamatun mukaan Isän Jumalan elävänä lupauksen lapsena. Tartu kiinni Jumalan lupauksiin Jeesuksen nimessä ja lähesty Isää Jumalaa, sillä halajaa sinuakin yhteyteensä armossaan ja totuudessaan ja siinä uudessa mahdollisessa elämässä, minkä tahtoo sinulle antaa valtakunnassaan.

        > Pitäisikö kaikki vain hyväksyä suoralta kädeltä?

        Ei, mutta ei pidä jäädä epäuskoonsa, sillä Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä.

        > millaisessa perverssi maailmassa elät?

        Maailmassa on paljon pahaa, mutta Jeesuksen antamassa ja tahtonsa mukaisessa on vain vanhurskauttaan ja pyhyyttään ja hengellistä hyvää hedelmää ja armolahjaa ja siihen sinunkin kannattaa kaikki toivosi asettaa kun tahdon sielullesi hyvää ja ennenkaikkea kuoleman jälkeisen tuomion jälkeen Jumalan kunniaksi kiittää ja ylistää ja elää tahtonsa mukaisesti valtakunnassaan sielusi pelastukseksi, amen.

        >> "mutta tämä on tahto asia, "

        > kun ei ole. minulla ei ole mitään syytä uskoa uskontoosi tai jumalaasi.

        Kyllä se on, sillä kukaan ei ole niin sokea kuin se, joka ei tahdo nähdä eikä uskoa Jeesuksen opetuksia. Jeesus tahtoo parantaa sokeatkin ja tuoda valtakuntaansa ja iloa on siitä taivaassa ja myös parannuksen kautta Pyhän Hengen hedelmänä on iloa ja rauhaa ja vanhurskautta, amen.

        >> "sillä ei usko ole jokaisen ihmisen, sillä kaikille jätetään mahdollisuus rakastaa valheita ja niiden mukaan toimia suhteessa Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Raamattuun ja Israeliin ja juutalaisiin ja lähimmäisiin."

        > Nämä "valheet" ovat ilmeisesti kaikki todisteet jotka ovat ristiriidassa väittämiesi kanssa. Olenko oikeassa?

        Totuus on hyvää Jumalasta ja armonsa seuraa totuuden tekijöitä ja syntinsä tunnustavia ja hylkääviä, mutta valheet ovat Perkeleestä, samoin viha totuutta vastaan ja siten valheissa pysymiset, vaikka tekeentyykin valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi, sillä siten pyrkii eksyttämään valitutkin. Raamatussa on meille Pyhän Hengen kautta opetettu Jumalan totuus ja armo ja Jeesus ja valtakuntansa terveet opit ja uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä ja pyhittyminen totuudessa, emme tarvitse muuta pelastuaksemme Jumalan lapseudessa ja perintöosaan pyhitettyjen joukossa Isän Jumalan kutsumana ja sinuakin kutsutaan, toivon että ole niiden harvojen joukossa, jotka saavat valittuina rakastaa Herraa Jeesusta totuudessaan ja armossaan valkeissa vaeltaessaan pestyään likaiset vaatteensa Jeesuksen veressä ja poistaessaan alastomuutensa häpeän penseydestään, amen.


      • readmorethanonebook
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        >> "Et tahdo nöyrtyä etsimään totuutta vaan sensijaan tahdo sitä vastustaa tämä näkyy selkeästi asenteessasi."

        > Noinko on?

        Jos tahdot, niin sen löydät Uudesta Testamentista anoen Jeesuksen nimessä elävän veden ja Pyhän Hengen opetusta. Et tarvitse selityksiä etkä mitään mutta sillä jokainen etsivä löytää Jeesuksen nimessä.

        >> "Et myöskään rakasta totuutta, sillä vilpitön ihminen sitä voi etsiä eikä suoralta kädeltä sitä kumoa ja vastusta valheellisilla väitteillä,"

        > Suoraltakädeltä en ole mitään kumonnut. Kaikki on mahdollista, muttei luultavaa. Mitä ovat nämä "valheelliset väitteet".

        Perkele pahuuden henkivaltana vaikuttaa epäuskoa ja valheellisutta ja syöttää niitä sinulle, jos et usko Jeesukseen ja ristin sovitukeen ja Herrauteensa. Näin on kaikkien ihmisten osalla, sillä Jeesus vaikuttaa uskoa ja vastustajansa Paha pimeyden herrana epäuskoa. Jos olet epäuskossa, uskot silloin valheen herran esillä pitämää, mutta voit päästä synnin ansasta anomalla Jeesukselta elävää vettä ja vastaanottamalla Uuden Testamentin lunastuksen Pyhässä Hengessä, jonka antaa jokaiselle sitä häneltä nimessään anovalle lupauksensa mukaan. Voit hyljätä lupauksensa, jolloin Jumalan armo ei pääse sinua uudestisynnyttämään ja mielenlaatuasi uudistamaan Raamatun mukaan Isän Jumalan elävänä lupauksen lapsena. Tartu kiinni Jumalan lupauksiin Jeesuksen nimessä ja lähesty Isää Jumalaa, sillä halajaa sinuakin yhteyteensä armossaan ja totuudessaan ja siinä uudessa mahdollisessa elämässä, minkä tahtoo sinulle antaa valtakunnassaan.

        > Pitäisikö kaikki vain hyväksyä suoralta kädeltä?

        Ei, mutta ei pidä jäädä epäuskoonsa, sillä Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä.

        > millaisessa perverssi maailmassa elät?

        Maailmassa on paljon pahaa, mutta Jeesuksen antamassa ja tahtonsa mukaisessa on vain vanhurskauttaan ja pyhyyttään ja hengellistä hyvää hedelmää ja armolahjaa ja siihen sinunkin kannattaa kaikki toivosi asettaa kun tahdon sielullesi hyvää ja ennenkaikkea kuoleman jälkeisen tuomion jälkeen Jumalan kunniaksi kiittää ja ylistää ja elää tahtonsa mukaisesti valtakunnassaan sielusi pelastukseksi, amen.

        >> "mutta tämä on tahto asia, "

        > kun ei ole. minulla ei ole mitään syytä uskoa uskontoosi tai jumalaasi.

        Kyllä se on, sillä kukaan ei ole niin sokea kuin se, joka ei tahdo nähdä eikä uskoa Jeesuksen opetuksia. Jeesus tahtoo parantaa sokeatkin ja tuoda valtakuntaansa ja iloa on siitä taivaassa ja myös parannuksen kautta Pyhän Hengen hedelmänä on iloa ja rauhaa ja vanhurskautta, amen.

        >> "sillä ei usko ole jokaisen ihmisen, sillä kaikille jätetään mahdollisuus rakastaa valheita ja niiden mukaan toimia suhteessa Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Raamattuun ja Israeliin ja juutalaisiin ja lähimmäisiin."

        > Nämä "valheet" ovat ilmeisesti kaikki todisteet jotka ovat ristiriidassa väittämiesi kanssa. Olenko oikeassa?

        Totuus on hyvää Jumalasta ja armonsa seuraa totuuden tekijöitä ja syntinsä tunnustavia ja hylkääviä, mutta valheet ovat Perkeleestä, samoin viha totuutta vastaan ja siten valheissa pysymiset, vaikka tekeentyykin valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi, sillä siten pyrkii eksyttämään valitutkin. Raamatussa on meille Pyhän Hengen kautta opetettu Jumalan totuus ja armo ja Jeesus ja valtakuntansa terveet opit ja uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä ja pyhittyminen totuudessa, emme tarvitse muuta pelastuaksemme Jumalan lapseudessa ja perintöosaan pyhitettyjen joukossa Isän Jumalan kutsumana ja sinuakin kutsutaan, toivon että ole niiden harvojen joukossa, jotka saavat valittuina rakastaa Herraa Jeesusta totuudessaan ja armossaan valkeissa vaeltaessaan pestyään likaiset vaatteensa Jeesuksen veressä ja poistaessaan alastomuutensa häpeän penseydestään, amen.

        Jotta ymmärtäisit miten perversiltä tämä kuulostaa ihmisestä, joka EI USKO, vaihdetaan pari sanaa:

        Jos tahdot, niin sen löydät Disneyn elokuvista anoen Alladinin nimessä elävän tiikerin ja Pyhän vaaleansinisen hengen opetusta. Et tarvitse selityksiä etkä mitään mutta sillä jokainen etsivä löytää Alladinin nimessä.

        Ennen kuin tekisin tämän, minun pitäisi USKOA JO VALMIIKSI.

        "Perkele pahuuden henkivaltana vaikuttaa epäuskoa ja valheellisutta ja syöttää niitä sinulle, jos et usko Jeesukseen ja ristin sovitukeen ja Herrauteensa. Näin on kaikkien ihmisten osalla, sillä Jeesus vaikuttaa uskoa ja vastustajansa Paha pimeyden herran" Jne..

        Olin oikeassa. Kaikki todisteet, jotka riitelevät raamatun mytologian kanssa ovat sinun mukaasi "perkeleestä". Todella kestävä maailmankuva.

        "> Pitäisikö kaikki vain hyväksyä suoralta kädeltä?

        Ei, mutta ei pidä jäädä epäuskoonsa, sillä Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä. "

        En ole valinnut epäuskoa. En vain usko. Kummallista, että joillakin on huomattavia vaikeuksia tälläisten konseptien kanssa.


      • Jumalan valtakuntaa
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Jotta ymmärtäisit miten perversiltä tämä kuulostaa ihmisestä, joka EI USKO, vaihdetaan pari sanaa:

        Jos tahdot, niin sen löydät Disneyn elokuvista anoen Alladinin nimessä elävän tiikerin ja Pyhän vaaleansinisen hengen opetusta. Et tarvitse selityksiä etkä mitään mutta sillä jokainen etsivä löytää Alladinin nimessä.

        Ennen kuin tekisin tämän, minun pitäisi USKOA JO VALMIIKSI.

        "Perkele pahuuden henkivaltana vaikuttaa epäuskoa ja valheellisutta ja syöttää niitä sinulle, jos et usko Jeesukseen ja ristin sovitukeen ja Herrauteensa. Näin on kaikkien ihmisten osalla, sillä Jeesus vaikuttaa uskoa ja vastustajansa Paha pimeyden herran" Jne..

        Olin oikeassa. Kaikki todisteet, jotka riitelevät raamatun mytologian kanssa ovat sinun mukaasi "perkeleestä". Todella kestävä maailmankuva.

        "> Pitäisikö kaikki vain hyväksyä suoralta kädeltä?

        Ei, mutta ei pidä jäädä epäuskoonsa, sillä Jeesus on Tie ja Totuus ja Elämä. "

        En ole valinnut epäuskoa. En vain usko. Kummallista, että joillakin on huomattavia vaikeuksia tälläisten konseptien kanssa.

        Jeesuksen nimessä Uudessa Testamentissa anomalla armoa ja totuutta.


      • readmorethanonebook
        Jumalan valtakuntaa kirjoitti:

        Jeesuksen nimessä Uudessa Testamentissa anomalla armoa ja totuutta.

        Vaaleanpunaisen mutta silti jotenkin näkymättömän yksisarvisen nimissä?

        Et näytä ymmärtävän, että EN USKO että Jeesus edes välttämättä on historiallinen hahmo saati sitten yliluonnollinen zombie.


      • anomalla armoaan
        readmorethanonebook kirjoitti:

        Vaaleanpunaisen mutta silti jotenkin näkymättömän yksisarvisen nimissä?

        Et näytä ymmärtävän, että EN USKO että Jeesus edes välttämättä on historiallinen hahmo saati sitten yliluonnollinen zombie.

        ja vastaanottamalla vanhurskauttaan. Sinun ei tarvitse jäädä epäuskoosi, jos et sitä tahdo. Jos tahdot uskoa, ano sitä Jeesuksen nimessä ja lue Uutta Testamenttia nimessään anoen parantumista epäuskosta. Jos tahdot sielullesi hyvää, toimi niinkuin sinulle kirjoitat, äläkä usko noita selityksiä, joita Paha sinulle syöttää epäuskoasi ruokkiessasi. Joudut kyllä taistelun keskelle, sillä sinun sielustasi taistellaan Hyvän Paimenen Jeesuksen ja Pahan sielunvihollisen välillä, ja Jeesus tahtoo sinut pelastaa valtakuntaansa ja Paha tahtoo sinut hukuttaa kanssaan Helvettiin, sillä hänet on jo tuomittu, eikä tuomoita peruuteta vaan pannaan ajallaan täytäntöön, niinkuin myös meidät ihmiset tuomitaan sen mukaan, ketä pidämme Herranamme tai herranamme, sillä jokaisella meillä on joku, jota tottelemme, joko rakkaudessa Jeesuksessa tai epäuskossa Pahassa.


    • Tällä Joosualla on ihan mieletön tarve olla tietävinään toisten elämästä paljonkin. :D Jos hän itse katsoo maailmaa Raamatun sumentamin silmin, eikä ihan tosissaan näe aitoa rakkautta missään muualla kuin uskovaisten keskellä. Se on sääli, maailma on niin täynnä sitä, että hän vain ohittaa jotain kaunista syyllistäessään muita.

      Jos kaksi ihmistä on onnellisia avoliitossa, eivätkä he tunne tarvetta mennä naimisiin, ei sen luulis olevan keneltäkään uskovaiselta pois. En minäkään mene kysymään keneltäkään toiselta, olenko onnellinen poikaystäväni kanssa ja rakastanko häntä oikeasti. Tiedän sen ihan itse sydämessäni, että miltä minusta tuntuu.

      "Koko puhe avoliitosta on pelkkää hämäystä ja ihmisten harhauttamista. Heidän filosofiaansa kuuluu myös se, että kenelläkään ei ole oikeutta puuttua heidän elämäänsä ja vaativat, että heidän on saatava tehdä, mitä vain itse haluavat. Erityisesti heitä ärsyttävät uskovat henkilöt, jotka uskaltavat varoittaa heitä siitä, että heidän suhteensa ei ole Jumalan tahdon mukaista."

      Miks ketään ylipäätään kiinnostaa onko ne naapurit nyt naimisissa vai ei? Ja etkai säkään halua että joku tulee puuttumaan sun elämään, tai syyttämään että sä elät väärin? Ehkä elätkin, jonkun toisen uskonnon oppien mukaan. Voit vaikka tehdä pahinta olemassa olevaa syntiä jonkun toisen uskon Jumalan silmissä. Kiinnostaako se sua kuitenkaan? Ei! Koska et usko tuohon kyseiseen Jumalaan!

      Miksi siis ateisti tai muu kuin kristinuskoinen avopari olisi hittoakaan kiinnostunut onko heidän suhteensa Jumalan tahdon mukaista? Eikö tärkeintä ole, että nuo kaksi ihmistä rakastavat ja välittävät toisistaan?

      Itse ainakin loukkaantuisin jos joku tulis sanomaan etten välitä poikaystävästäni tai että hän ei oikeasti välitä minustakaan, koska emme ole naimisissa. Jos yrittäisit nyt asettua tuohon asemaan itse, niin eikö suakin loukkais tollanen? Eikö tulis vähän sellanen olo että "höh, mistä tuo nyt tietää kuinka rakas mun poika-/tyttöystävä on"?

      Noh, saan tuskin tuohon vastausta, ellen jotain tuhanteen kertaan kulutettua sepustusta suoraan raamatusta. Olis hienoa jos JOSKUS, edes JOSKUS uskovaisetkin yrittäis asettua sen vastapuolen paikalle. :/ Tuollanen syyllistäminen saa aikaan vaan pahaa mieltä.

      • arjuuna

        Valtakuntahan on jo täällä, ja uskonnot ja aatteet toteuttavat hänen lakejaan täällä, ja jatkuakseen ikuisesti se vaatii ihmiseltä kärsimystä, tuskaa ja väkivaltaisuutta jatkuakseen elämästä toiseen
        Jos ihmiset ymmärtäisivät todelliset syyt kärsimykseensä, niin ne päättyisivät ja uskonnolta pohja pois, koska ihmiset olisivat päässeet kärsimyksistään, ei uskonnolla jumalineen olisi jalansijaa ihmisen elämässä, koska
        kaikki ristiriidat olisivat päättyneet
        Vaaltakuntaa pidetään yllä, lupaamalla taivasosuus kuoleman jälkeen, miksi kuoleman jälkeen, siksi, että kun taivas on jo täällä maanpäällä, niin ihminen ei pääse tuosta kärsimysten pyörästä, vaan jatkaa kärsimystään elämästä toiseen


      • Joosua2

        kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?


      • sillä sielujen
        Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?

        pelastumisesta on kysymys palavasta talosta ja myös huonon hedelmän tuottamisesta ja siksi todistusta Jeesuksesta tarvitaan, koska hän voi meidät pelastaa synneistämme.


      • Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?

        Hienoa että välität noin, todella hienoa. Mutta kun en usko palvomaasi Jumalaan, niin en voi myöskään uskoa tuohon Helvettiin, josta kerrot. Toisin sanoen, hiukan menee ohi puheesi. Mitä niin pahaa voi olla siinä, että kaksi ihmistä asuu keskenään ja rakastaa toisiaan, puhuuhan tuo Jumalakin kovasti rakkauden puolesta?

        Ja tuo esimerkki on hiukan hassu, sillä en tosiaan usko että minulle käy kuinkaan pelkästään sen vuoksi että seurustelen ja elän rakkaani kanssa. (: Kiitos kuitenkin kun vaivauduit vastaamaan, oletin jo että annat olla.


      • arjuuna kirjoitti:

        Valtakuntahan on jo täällä, ja uskonnot ja aatteet toteuttavat hänen lakejaan täällä, ja jatkuakseen ikuisesti se vaatii ihmiseltä kärsimystä, tuskaa ja väkivaltaisuutta jatkuakseen elämästä toiseen
        Jos ihmiset ymmärtäisivät todelliset syyt kärsimykseensä, niin ne päättyisivät ja uskonnolta pohja pois, koska ihmiset olisivat päässeet kärsimyksistään, ei uskonnolla jumalineen olisi jalansijaa ihmisen elämässä, koska
        kaikki ristiriidat olisivat päättyneet
        Vaaltakuntaa pidetään yllä, lupaamalla taivasosuus kuoleman jälkeen, miksi kuoleman jälkeen, siksi, että kun taivas on jo täällä maanpäällä, niin ihminen ei pääse tuosta kärsimysten pyörästä, vaan jatkaa kärsimystään elämästä toiseen

        Ensinnäkin, suosittelen käyttämään pisteitä, selkeyttää huomattavasti lukemista, vaikka isolla osaat alkukirjaimet kirjoittaa.

        "Valtakuntahan on jo täällä, ja uskonnot ja aatteet toteuttavat hänen lakejaan täällä, ja jatkuakseen ikuisesti se vaatii ihmiseltä kärsimystä, tuskaa ja väkivaltaisuutta jatkuakseen elämästä toiseen"

        Mitkä uskonnot ja aatteet? Eivät kai nyt kaikki uskonnot ja aatteet toteuta kristinuskon Jumalan tahtoa? Itse luen itseni pikemminkin uuspakanaksi kuin kristityksi, ja omat jumaluuteni tuskin tahtovat minun elävän epätoivoisena tai onnettomana, vain koska jonkin toisen uskonnon Jumala näin sanelee. Ja mitä tarkoittaa tuo väkivaltaisuus? Puhutko kenties nyt islamien Jumalasta, joka lyö tahtonsa läpi pommeilla ja aseilla?

        "Jos ihmiset ymmärtäisivät todelliset syyt kärsimykseensä, niin ne päättyisivät ja uskonnolta pohja pois, koska ihmiset olisivat päässeet kärsimyksistään, ei uskonnolla jumalineen olisi jalansijaa ihmisen elämässä, koska
        kaikki ristiriidat olisivat päättyneet"

        Eli Jumala tahtoo meidän kärsivän ja olevan onnettomia? Noh, jälleen yksi syy pitää oma pääni ja olla onnellinen. Voi sua parkaa kun joudut tottelemaan tuollaista Jumalaa.. :/

        "Vaaltakuntaa pidetään yllä, lupaamalla taivasosuus kuoleman jälkeen, miksi kuoleman jälkeen, siksi, että kun taivas on jo täällä maanpäällä, niin ihminen ei pääse tuosta kärsimysten pyörästä, vaan jatkaa kärsimystään elämästä toiseen"

        Heh, uskis joka uskoo reinkarnaatioon. Puhut kyllä nyt siihen sävyyn, että alan epäilemään, mihin ihmeen Jumalaan uskot. Ehkä olin liian kärkäs työntämään sinut kristinuskoisten lokeroon. Taidat olla vielä tuota Joosuaakin sekapäisempi (huh, se on jo aika paljon). Mielummin elän nyt kuin vanhana voivottelen kun elämä valui käsistä. Sääli ettet itse ole vielä tuota tajunnut, ja tuskin tajuat myöhemminkään.


      • Joosua2
        kultapanda__ kirjoitti:

        Hienoa että välität noin, todella hienoa. Mutta kun en usko palvomaasi Jumalaan, niin en voi myöskään uskoa tuohon Helvettiin, josta kerrot. Toisin sanoen, hiukan menee ohi puheesi. Mitä niin pahaa voi olla siinä, että kaksi ihmistä asuu keskenään ja rakastaa toisiaan, puhuuhan tuo Jumalakin kovasti rakkauden puolesta?

        Ja tuo esimerkki on hiukan hassu, sillä en tosiaan usko että minulle käy kuinkaan pelkästään sen vuoksi että seurustelen ja elän rakkaani kanssa. (: Kiitos kuitenkin kun vaivauduit vastaamaan, oletin jo että annat olla.

        kultapanda!

        Jos kaksi ihmistä todella rakastaa toisiaan, he eivät vain elä yhdessä, vaan he sitoutuvat toisilleen solmimalla avioliiton, todistaakseen sekä toisilleen että muille, että he rakastavat toisiaan ja haluavat olla uskollisia toisilleen elämänsä loppuun saakka.


      • uskollisinä Yljälle
        Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda!

        Jos kaksi ihmistä todella rakastaa toisiaan, he eivät vain elä yhdessä, vaan he sitoutuvat toisilleen solmimalla avioliiton, todistaakseen sekä toisilleen että muille, että he rakastavat toisiaan ja haluavat olla uskollisia toisilleen elämänsä loppuun saakka.

        -mme voimme kihlattuina sydämen ympärileikkaussa uskon kuuliaisuudessa ja täydessä sydämen ja sielun ja mielen rakkaudessa tehdä Vapahtajamme ja Mestarimme tahtoa, niinkuin on kirjoitettu Uudessa Testamentissa, sillä kuolemansa ja ylösnousemuksensa on siinä todistettu ja samoin on lähettänyt Puolustajan ja Opettajan Pyhässä Hengessä iloitsemaan ja kutsunut rauhaan kanssaan, sillä sovitti syntimme ja purki erottavan väliseinän antaessaan anteeksi syntimme ja pukiessaan meidät lahjavanhurskauden kihlajaisvaatteisiin omalla verellä pestynä ja Hengellä pyhitettynä itselleen Morsiamen kaikissa lapsissaan, että meillä hänessä olisi lahjavanhurskaus, sillä meiltä poisti alastomuuden ja häpeän, kun olimme syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla omassa vanhurskaudessa ja laittomuudessa ja lain alaisuudessa. Kaiken kiitoksen ja ylistyksen saamme Isälle tuoda lapsinaan ja Yljälle Jeesukselle Pelastajanamme ja Lunastajanamme, amen.

        Ylistetään Ylkäämme Jeesusta anoen ja omistaen öljyn astioissamme, sillä Herra tulee omansa noutamaan ja häät voivat alkaa valtakunnassaan myös meidän osalta, älkäämme pitäkä ketään epäjumalia Jeesuksen rinnalla, amen!


      • Toivon täyttymistä
        Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda!

        Jos kaksi ihmistä todella rakastaa toisiaan, he eivät vain elä yhdessä, vaan he sitoutuvat toisilleen solmimalla avioliiton, todistaakseen sekä toisilleen että muille, että he rakastavat toisiaan ja haluavat olla uskollisia toisilleen elämänsä loppuun saakka.

        perille päästyämme voittajina, sillä Jeesus on maailman voittanut, samoin uskomme ja rakkautemme Jeesukseen voittaa maailman, sillä Kutsuja on uskollinen meitä puuttellisia ja vajavaisia lihassa ja veressä vaeltavia kohtaa vaikka onkin antanut lupaukset ja täyttänyt Pyhällä Hengellä ja antanut lahjoa niinkuin myötäjäissä annetaan, sillä rakastaa meitä ja sovitti syntimme ja kirjoitti nimemme Elämän Kirjaan ja siitä saamme kiittää ja ylistää Pelastajaamme, sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jeesuksessa meillä on voitto kuolemasta ja iankaikkinen Elämä Jeesuksessa Henkensä synnyttäminä, amen.


      • Salomon kautta
        Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda!

        Jos kaksi ihmistä todella rakastaa toisiaan, he eivät vain elä yhdessä, vaan he sitoutuvat toisilleen solmimalla avioliiton, todistaakseen sekä toisilleen että muille, että he rakastavat toisiaan ja haluavat olla uskollisia toisilleen elämänsä loppuun saakka.

        "Minä tulen yrttitarhaani, siskoni, morsiameni; minä poimin mirhani ja balsamini, minä syön mesileipäni ja hunajani, juon viinini ja maitoni." Syökää, ystävät, juokaa ja juopukaa rakkaudesta. Minä nukuin, mutta minun sydämeni valvoi. Kuule, rakkaani kolkuttaa: "Avaa minulle, siskoseni, armaani, kyyhkyseni, puhtoiseni. Sillä pääni on kastetta täynnä, kiharani yön pisaroita." "Olen ihokkaani riisunut; pukisinko sen päälleni enää? Olen jalkani pessyt; tahraisinko ne taas?" Rakkaani pisti kätensä ovenreiästä sisään. Silloin minun sydämeni liikkui häntä kohden; minä nousin avaamaan rakkaalleni, ja minun käteni tiukkuivat mirhaa, sormeni sulaa mirhaa salvan kädensijoihin. Minä avasin rakkaalleni, mutta rakkaani oli kadonnut, mennyt menojaan. Hänen puhuessaan oli sieluni vallannut hämmennys. Minä etsin häntä, mutta en häntä löytänyt; minä huusin häntä, mutta ei hän minulle vastannut. Kohtasivat minut vartijat, jotka kaupunkia kiertävät, he löivät minua ja haavoittivat minut; päällysharson riistivät yltäni muurien vartijat. "Minä vannotan teitä, te Jerusalemin tyttäret: jos löydätte rakkaani, mitä hänelle sanotte? Sanokaa, että minä olen rakkaudesta sairas." "Mitä on sinun rakkaasi muita parempi, sinä naisista kaunein? Mitä on sinun rakkaasi muita parempi, ettäs meitä näin vannotat?" "Minun rakkaani on valkoinen ja punainen, kymmentä tuhatta jalompi. Hänen päänsä on kultaa, puhtainta kultaa, hänen kiharansa kuin palmunlehvät, mustat kuin kaarne. Hänen silmänsä ovat kuin kyyhkyset vesipurojen partaalla, jotka ovat maidossa kylpeneet ja istuvat runsauden ääressä. Hänen poskensa ovat kuin balsamilava, kuin höystesäiliöt; hänen huulensa ovat liljat, ne tiukkuvat sulaa mirhaa. Hänen käsivartensa ovat kultatangot, krysoliitteja täynnä. Hänen lantionsa on norsunluinen taideteos, safiireilla peitetty. Hänen jalkansa ovat marmoripatsaat aitokultaisten jalustain nojassa. Hän on näöltänsä kuin Libanon, uhkea kuin setripuut. Hänen suunsa on sula makeus, hän on pelkkää suloisuutta. Sellainen on minun rakkaani, sellainen on ystäväni, te Jerusalemin tyttäret."


      • Herran Päivänä!
        Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda!

        Jos kaksi ihmistä todella rakastaa toisiaan, he eivät vain elä yhdessä, vaan he sitoutuvat toisilleen solmimalla avioliiton, todistaakseen sekä toisilleen että muille, että he rakastavat toisiaan ja haluavat olla uskollisia toisilleen elämänsä loppuun saakka.

        ´Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

        Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet." Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." (Ilmestyskirja 21)


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?

        >>Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.


      • lihan turmelluksen
        ... kirjoitti:

        >>Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.

        mielessä pedofiilit etsivät viattomia lähimmäisiä oman pahuutensa kohteiksi ja siksi ovat vaaraksi yhteiskunnalle. Samoin homous voi mennä niin pitkälle, samoin seksihimot, että raiskataan lähimmäisiä ja tehdään väkivaltaa toisille ja ovat siksi vaaraksi yhteiskunnalle. Nämä molemmat terrorisoivat yhteiskuntaa ja aiheuttavat pelkoa sekä lapsille että vanhemmille, sekä naisille että miehille, sillä mustasukkaisuus rikokset murhissa ja niiden yrityksissä ovat todellisuutta yhteiskunnissa ja aiheuttavat kärsimystä niiden keskellä elämään joutuvissa, samoin valheet ja juorut, jotka ihmissuhteiden sotkuissa ja erotapauksissa lapsien kautta ja heihin kohdistuvissa vaatimuksissa omissa pahoissa ajatuksissa ja lihan mielen vihassa ja muussa pahassa aiheuttavat masennusta ja henkistä väkivaltaa. Jos kuka ei näitä näe ja tunnusta, niin on jo aika syvässä pimeydessä ja paatumuksessa, mutta Jeesus tuli ristiinnaulittavaksi, että meillä häneen toivomme ja turvamme asettavissa ihmisissä voisimme elää hengellisessä yltäkylläisyydessä ja rakkauden kokemisessa Herraa Jeesusta, sillä osoitti rakkautensa antamalla henkensä, että voimme tehdä mielenmuutoksen ja elää synneistä vapaina siinä hyvässä parisuhteessa avioliitossa, jossa mies rakastaa vaimoansa, niinkuin Jeesus rakastaa seurakuntaansa, samoin nainen kunnioittaa miestänsä, niinkuin seurakunta kunnioittaa Herraansa Jeesusta syntiemme sovituksesta ja hyvästä parisuhteesta puolisoon ja Vapahtaan. Jos joku ei näitä ymmärrä, niin tehköön nöyryydessä ja hiljaisuudessa parannusta ja pyrkiköön hyvään elämään lähimmäisten ja koko yhteiskunnan kannalta, ei etsien omien väärien lihahalujen ja himojen täyttymistä, vaan rakastaen Herraa Jeesusta, joka kutsuu mielenmuutokseen ja vanhurskaaseen pyhään elämään ja lähimmäisiä rakastamaan totuudessa ja Jumalan armossa, ei ulkokultaisuudessa vaan todellisessa puhtaudessa ja parannuksessa ja pyhityksessä, niinkuin itse vaelsi sairaita parantaen ja lähimmäisiä auttaen ja tervettä oppia opettaen ja syntien riivaamia vapauttaen ja uskoa ja toivoa levittäen taivaalliseen Uuteen Jerusalemiin kutsuen, niinkuin nytkin tahtoo tehdä ja tekeekin hyvän sanoman kautta näissä kirjoituksissa ja Uudessa Testamentissa, autuaat ne, jotka uskovat ja lähestyvät ja tekevät, sillä kuuliaisuus on parempi kuin uhrit, ja kaikkeen hyvään Jeesus itse antaa voimansa, kunhan vain ihmisillä on tahto rakastaa ja parantua ja tehdä terveen opetuksensa mukaan, amen.


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        >>Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.

        Tämä on yleinen keskustelupalsta ja on hyvien tapojen vastaista keskustella jonkun määrätyn henkilön yksityiskohtaisista seksuaalista tai muista intiimeistä asioista ellei asianomainen itse sitä ota esille, ja ehkä ei silloinkaan. Emme saa udella myöskään, millaista seksielämää joku harjoittaa tai kuinka suuri pankkitili jollakin on jne. Kaikissa asioissa meidän tulee noudattaa säädyllisyyttä, silloinkin kun katsomme tarpeelliseksi varoittaa jotain ihmistä synnistä. Seurakuntaelämässä on paljon asioita, jotka hoidetaan vain sielunhoitajan tai muun hengellisen johtajan kautta.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Tämä on yleinen keskustelupalsta ja on hyvien tapojen vastaista keskustella jonkun määrätyn henkilön yksityiskohtaisista seksuaalista tai muista intiimeistä asioista ellei asianomainen itse sitä ota esille, ja ehkä ei silloinkaan. Emme saa udella myöskään, millaista seksielämää joku harjoittaa tai kuinka suuri pankkitili jollakin on jne. Kaikissa asioissa meidän tulee noudattaa säädyllisyyttä, silloinkin kun katsomme tarpeelliseksi varoittaa jotain ihmistä synnistä. Seurakuntaelämässä on paljon asioita, jotka hoidetaan vain sielunhoitajan tai muun hengellisen johtajan kautta.

        >>Yhden elämä vaikuttaa koko yhteiskuntaan
        Joosua2 14.8.2010 19:20 Vastauksia: 204 Lukukertoja: 382 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?


      • ... kirjoitti:

        >>Yhden elämä vaikuttaa koko yhteiskuntaan
        Joosua2 14.8.2010 19:20 Vastauksia: 204 Lukukertoja: 382 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?

        Mun ei taida tarvita vastata näihin mihinkään, tiivistit tähän tuon kaiken niin taitavasti.


      • esille tuomisessa
        ... kirjoitti:

        >>Yhden elämä vaikuttaa koko yhteiskuntaan
        Joosua2 14.8.2010 19:20 Vastauksia: 204 Lukukertoja: 382 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?

        sillä ei näillä palstoilla ole tarkoitus omaa yksityiselämää käsitellä vaikka niinkuin saa tehdä myös seksiasioissa, mutta ei ole viisasta. Sen sijaan yleiset hyvä elämäntavat terveissä avio-ohjeissa ja huonoissa ihmisiä rikkovissa on hyvä esillä pitää julkisesti niitä kuitenkaan liittämättä henkilökohtaisella sormenosoittelulla, kuten tämä eräs kysyi: "Oletko ..." ihan turhaa ja mieletöntä. Tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tämän aloitusviestin kanssa esittää Jumalan tahdon mukainen avioliittokäytäntö, joka on terveellä pohjalla ja hyväksi kaikille ihmisille vaikka tietysti jää myös mahdollisuus yksinelämiseen, jos Jumala siihen lahjansa Jeesuksessa antaa omien suunnitelmiensa mukaan.

        Toivottavasti ymmärrät eron julkisen henkilökohtaisen ja julkisen yleisen hyvän perheopetuksen yhteiskunnan kannalta, eikä sitäkään tarvitse tehdä henkilökohtaisesti julkiseksi, mutta samalla tavalla se salassakin tehtynä kun aiheuttaa ihmisille tuskaa ja rikkinäisyyttä ja muuta huonoa hedelmää ei ole yhteiskunnallisesti hyväksi. Tietenkää uskovien asia ei ole tuomita vaan pitää tervettä avioliittokäsitystä esillä, että yhteiskunta menestyisi Jumalan antaman vanhurskauden mukaan, sillä syntielämä ei koskaa ole hyväksi yksilöille eikä yhteiskunnalle. Lisäksi tosiasia on että väärät käsitykset ja julkinen huonon hedelmän pitäminen hyväksyttävänä vain lisäävät sitä, mutta kaikki kavahtakoot ulkokultaisuutta, mikä on pahasta ja koskettaa erityisesti vaaraa uskoville, sillä ei-uskovaisten ei tarvitse sitoutuakaan noudattaamaan Jumalan tahtoa ja vanhurskautta vaikka se myös heille olisi paras ja ainoa tie Jumalan valtakuntaan. Jumala antaa kuitenkin heillekin mahdollisuuden parannuksen tekemiseen, kuten terveitä arvoja ja Jumalan tahtoa esillä pidetään, sillä ei Jumalalle ole mieleen jumalattoman kuolema oli sitten julkijumalaton tai ulkokultainen uskova, autuaita ovat Jumalan vanhurskaudessa vaeltavat, niinkuin Joosua2 uskon ja toivon, sillä sanansa ovat terveellä pohjalla vaikka en näekään elämäänsä, mutta sydämmen asiat tulevat esiin myös tekstistä, mitä kirjoitetaan.


      • esille tuomisessa kirjoitti:

        sillä ei näillä palstoilla ole tarkoitus omaa yksityiselämää käsitellä vaikka niinkuin saa tehdä myös seksiasioissa, mutta ei ole viisasta. Sen sijaan yleiset hyvä elämäntavat terveissä avio-ohjeissa ja huonoissa ihmisiä rikkovissa on hyvä esillä pitää julkisesti niitä kuitenkaan liittämättä henkilökohtaisella sormenosoittelulla, kuten tämä eräs kysyi: "Oletko ..." ihan turhaa ja mieletöntä. Tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tämän aloitusviestin kanssa esittää Jumalan tahdon mukainen avioliittokäytäntö, joka on terveellä pohjalla ja hyväksi kaikille ihmisille vaikka tietysti jää myös mahdollisuus yksinelämiseen, jos Jumala siihen lahjansa Jeesuksessa antaa omien suunnitelmiensa mukaan.

        Toivottavasti ymmärrät eron julkisen henkilökohtaisen ja julkisen yleisen hyvän perheopetuksen yhteiskunnan kannalta, eikä sitäkään tarvitse tehdä henkilökohtaisesti julkiseksi, mutta samalla tavalla se salassakin tehtynä kun aiheuttaa ihmisille tuskaa ja rikkinäisyyttä ja muuta huonoa hedelmää ei ole yhteiskunnallisesti hyväksi. Tietenkää uskovien asia ei ole tuomita vaan pitää tervettä avioliittokäsitystä esillä, että yhteiskunta menestyisi Jumalan antaman vanhurskauden mukaan, sillä syntielämä ei koskaa ole hyväksi yksilöille eikä yhteiskunnalle. Lisäksi tosiasia on että väärät käsitykset ja julkinen huonon hedelmän pitäminen hyväksyttävänä vain lisäävät sitä, mutta kaikki kavahtakoot ulkokultaisuutta, mikä on pahasta ja koskettaa erityisesti vaaraa uskoville, sillä ei-uskovaisten ei tarvitse sitoutuakaan noudattaamaan Jumalan tahtoa ja vanhurskautta vaikka se myös heille olisi paras ja ainoa tie Jumalan valtakuntaan. Jumala antaa kuitenkin heillekin mahdollisuuden parannuksen tekemiseen, kuten terveitä arvoja ja Jumalan tahtoa esillä pidetään, sillä ei Jumalalle ole mieleen jumalattoman kuolema oli sitten julkijumalaton tai ulkokultainen uskova, autuaita ovat Jumalan vanhurskaudessa vaeltavat, niinkuin Joosua2 uskon ja toivon, sillä sanansa ovat terveellä pohjalla vaikka en näekään elämäänsä, mutta sydämmen asiat tulevat esiin myös tekstistä, mitä kirjoitetaan.

        Eiköhän se ole aikuisten ihmisten oma asia miten elämänsä elää - etenkin jos nuo ihmiset kokee elämänsä varsin tyytyväiseksi ja onnelliseksi muutenkin, eikä siitä ole muille ihmisille MITÄÄn harmia! Vähän nyt omaa järkeä peliin, hei.


      • ...
        kultapanda__ kirjoitti:

        Mun ei taida tarvita vastata näihin mihinkään, tiivistit tähän tuon kaiken niin taitavasti.

        että tyyppi, joka vänkää muiden ihmisten seksielämästä raamatun vastaisina, ei voi kertoa että itse runkkaa. Koska ihan takuulla hän sitä tekee, kuten kaikki muutkin ihmiset. Mutta siksi hän kiertelee asiaa, koska se on raamatussa kielletty. Eikö ole aika kaksinaismoralistista touhua?


      • Kössönöm
        esille tuomisessa kirjoitti:

        sillä ei näillä palstoilla ole tarkoitus omaa yksityiselämää käsitellä vaikka niinkuin saa tehdä myös seksiasioissa, mutta ei ole viisasta. Sen sijaan yleiset hyvä elämäntavat terveissä avio-ohjeissa ja huonoissa ihmisiä rikkovissa on hyvä esillä pitää julkisesti niitä kuitenkaan liittämättä henkilökohtaisella sormenosoittelulla, kuten tämä eräs kysyi: "Oletko ..." ihan turhaa ja mieletöntä. Tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tämän aloitusviestin kanssa esittää Jumalan tahdon mukainen avioliittokäytäntö, joka on terveellä pohjalla ja hyväksi kaikille ihmisille vaikka tietysti jää myös mahdollisuus yksinelämiseen, jos Jumala siihen lahjansa Jeesuksessa antaa omien suunnitelmiensa mukaan.

        Toivottavasti ymmärrät eron julkisen henkilökohtaisen ja julkisen yleisen hyvän perheopetuksen yhteiskunnan kannalta, eikä sitäkään tarvitse tehdä henkilökohtaisesti julkiseksi, mutta samalla tavalla se salassakin tehtynä kun aiheuttaa ihmisille tuskaa ja rikkinäisyyttä ja muuta huonoa hedelmää ei ole yhteiskunnallisesti hyväksi. Tietenkää uskovien asia ei ole tuomita vaan pitää tervettä avioliittokäsitystä esillä, että yhteiskunta menestyisi Jumalan antaman vanhurskauden mukaan, sillä syntielämä ei koskaa ole hyväksi yksilöille eikä yhteiskunnalle. Lisäksi tosiasia on että väärät käsitykset ja julkinen huonon hedelmän pitäminen hyväksyttävänä vain lisäävät sitä, mutta kaikki kavahtakoot ulkokultaisuutta, mikä on pahasta ja koskettaa erityisesti vaaraa uskoville, sillä ei-uskovaisten ei tarvitse sitoutuakaan noudattaamaan Jumalan tahtoa ja vanhurskautta vaikka se myös heille olisi paras ja ainoa tie Jumalan valtakuntaan. Jumala antaa kuitenkin heillekin mahdollisuuden parannuksen tekemiseen, kuten terveitä arvoja ja Jumalan tahtoa esillä pidetään, sillä ei Jumalalle ole mieleen jumalattoman kuolema oli sitten julkijumalaton tai ulkokultainen uskova, autuaita ovat Jumalan vanhurskaudessa vaeltavat, niinkuin Joosua2 uskon ja toivon, sillä sanansa ovat terveellä pohjalla vaikka en näekään elämäänsä, mutta sydämmen asiat tulevat esiin myös tekstistä, mitä kirjoitetaan.

        täällä kirjoittelet muiden ihmisten seksuaalielämästä, jos et omastasi kerro? Ihan turhaan joosua2 nyt vaihdoit nikkiä.

        Niin että oletko sinä rikkonut raamatun sanaa vastaan ja runkannut? Ja koska ihan taatusti olet (vastaat tai et) niin lakkaa märehtimästä muiden seksielämää.


      • ...
        esille tuomisessa kirjoitti:

        sillä ei näillä palstoilla ole tarkoitus omaa yksityiselämää käsitellä vaikka niinkuin saa tehdä myös seksiasioissa, mutta ei ole viisasta. Sen sijaan yleiset hyvä elämäntavat terveissä avio-ohjeissa ja huonoissa ihmisiä rikkovissa on hyvä esillä pitää julkisesti niitä kuitenkaan liittämättä henkilökohtaisella sormenosoittelulla, kuten tämä eräs kysyi: "Oletko ..." ihan turhaa ja mieletöntä. Tällä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tämän aloitusviestin kanssa esittää Jumalan tahdon mukainen avioliittokäytäntö, joka on terveellä pohjalla ja hyväksi kaikille ihmisille vaikka tietysti jää myös mahdollisuus yksinelämiseen, jos Jumala siihen lahjansa Jeesuksessa antaa omien suunnitelmiensa mukaan.

        Toivottavasti ymmärrät eron julkisen henkilökohtaisen ja julkisen yleisen hyvän perheopetuksen yhteiskunnan kannalta, eikä sitäkään tarvitse tehdä henkilökohtaisesti julkiseksi, mutta samalla tavalla se salassakin tehtynä kun aiheuttaa ihmisille tuskaa ja rikkinäisyyttä ja muuta huonoa hedelmää ei ole yhteiskunnallisesti hyväksi. Tietenkää uskovien asia ei ole tuomita vaan pitää tervettä avioliittokäsitystä esillä, että yhteiskunta menestyisi Jumalan antaman vanhurskauden mukaan, sillä syntielämä ei koskaa ole hyväksi yksilöille eikä yhteiskunnalle. Lisäksi tosiasia on että väärät käsitykset ja julkinen huonon hedelmän pitäminen hyväksyttävänä vain lisäävät sitä, mutta kaikki kavahtakoot ulkokultaisuutta, mikä on pahasta ja koskettaa erityisesti vaaraa uskoville, sillä ei-uskovaisten ei tarvitse sitoutuakaan noudattaamaan Jumalan tahtoa ja vanhurskautta vaikka se myös heille olisi paras ja ainoa tie Jumalan valtakuntaan. Jumala antaa kuitenkin heillekin mahdollisuuden parannuksen tekemiseen, kuten terveitä arvoja ja Jumalan tahtoa esillä pidetään, sillä ei Jumalalle ole mieleen jumalattoman kuolema oli sitten julkijumalaton tai ulkokultainen uskova, autuaita ovat Jumalan vanhurskaudessa vaeltavat, niinkuin Joosua2 uskon ja toivon, sillä sanansa ovat terveellä pohjalla vaikka en näekään elämäänsä, mutta sydämmen asiat tulevat esiin myös tekstistä, mitä kirjoitetaan.

        Sinä katsot oikeudeksesi puuttua muiden ihmisten elämään, mutta omastasi ei saisi sanoa mitään. Ei edes kysyä. Hiplaa sinä vaan kikkeliäsi, ei kiinnosta pätkääkään. Mutta voisit tuon tirkistelysi lopettaa, koska se tuntuu ainakin minusta kiusalliselta.


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        >>Yhden elämä vaikuttaa koko yhteiskuntaan
        Joosua2 14.8.2010 19:20 Vastauksia: 204 Lukukertoja: 382 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: kultapanda

        Se, miten sinä tai joku muu elää, ei ole sinun yksityisasia. Jokaisen ihmisen elämä ja käyttäytyminen muovaa omalta osaltaan koko yhteiskuntaa joko hyvään tai pahaan suuntaan.
        Toiseksi uskovia kiinnostaa muiden elämä siinä mielessä, että he haluaisivat ohjata ihmiset pois sellaiselta tieltä, joka vie turmioon.
        Jos sinä näet jonkun ihmisen olevan palavassa talossa, ajatteletko, että ei tuo asia minulle kuulu. Omapahan on asiansa jos palaa kuoliaaksi?

        Et ymmärtänyt vastaustani. Intiimit asiat eivät kuulu yleisen keskustelun palstalle.
        Toiseksi, toisten ihmisten synteihin ja elämäntapaan ei puututa sillä tavalla, että mentäisiin kysymään heilltä: "Oletko tehnyt sitä ja sitä syntiä.", (kuten sinä olet tässä tehnyt minun suhteeni), vaan silloin kun muuta kautta tietoomme tulee, että joku elää Jumalan tahdon vastaisesti, meidän suoranainen velvollisuus on varoittaa häntä.

        "Saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin." (2.Tim.4:2-4)


      • Joosua2
        ... kirjoitti:

        Sinä katsot oikeudeksesi puuttua muiden ihmisten elämään, mutta omastasi ei saisi sanoa mitään. Ei edes kysyä. Hiplaa sinä vaan kikkeliäsi, ei kiinnosta pätkääkään. Mutta voisit tuon tirkistelysi lopettaa, koska se tuntuu ainakin minusta kiusalliselta.

        En ole katsonut oikeudekseni URKKIA kenenkään seksuaalielämää, eikä sitä oikeutta ole sinullakaan.
        Sen sijaan jos tiedät minun elävän jossain synnissä, saat vapaasti varoittaa minua siitä. Olen siitä vain iloinen, jotta voin tehdä parannuksen elämässäni.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        En ole katsonut oikeudekseni URKKIA kenenkään seksuaalielämää, eikä sitä oikeutta ole sinullakaan.
        Sen sijaan jos tiedät minun elävän jossain synnissä, saat vapaasti varoittaa minua siitä. Olen siitä vain iloinen, jotta voin tehdä parannuksen elämässäni.

        koko ajan muiden ihmisten elämästä ja synnistä ja ties mistä, mutta et rääpäle raukka pysty myöntämään että runkkaat, eli rikot raamatun sanaa. Minulle on ihan sama vaikka runkkaisit kullisi verille. Luultavasti sinulla ei koskaan ole naista ollut, etkä koskaan tule saamaankaan, mutta lopeta nyt se muitten ihmisten elämän ruotiminen. Ei kuulu sinulle pätkääkään.


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Et ymmärtänyt vastaustani. Intiimit asiat eivät kuulu yleisen keskustelun palstalle.
        Toiseksi, toisten ihmisten synteihin ja elämäntapaan ei puututa sillä tavalla, että mentäisiin kysymään heilltä: "Oletko tehnyt sitä ja sitä syntiä.", (kuten sinä olet tässä tehnyt minun suhteeni), vaan silloin kun muuta kautta tietoomme tulee, että joku elää Jumalan tahdon vastaisesti, meidän suoranainen velvollisuus on varoittaa häntä.

        "Saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin." (2.Tim.4:2-4)

        >> Intiimit asiat eivät kuulu yleisen keskustelun palstalle.


      • Joosua2 kirjoitti:

        Et ymmärtänyt vastaustani. Intiimit asiat eivät kuulu yleisen keskustelun palstalle.
        Toiseksi, toisten ihmisten synteihin ja elämäntapaan ei puututa sillä tavalla, että mentäisiin kysymään heilltä: "Oletko tehnyt sitä ja sitä syntiä.", (kuten sinä olet tässä tehnyt minun suhteeni), vaan silloin kun muuta kautta tietoomme tulee, että joku elää Jumalan tahdon vastaisesti, meidän suoranainen velvollisuus on varoittaa häntä.

        "Saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin." (2.Tim.4:2-4)

        Vaikka kuinka saarnaat, niin ei se paljon auta jos ei usko samaan uskoon sun kanssa. Tiesitkös Joosua että maailmasta löytyy muitakin uskontoja? Etkä saa päätäni kääntymään, ja ihan viimeseks se kääntyy noilla sun "et tiedä mitään mistään!"-kommenteilla. Se saa pikemminkin oksennuksen nousemaan kurkkuun, ja miettimään, että onkohan kaikki kristinuskoset noin hiton puupäitä?

        Itseasiassa oon alkanu löytämään luonnonuskonnoista itselleni läheisiä asioita ja teemoja. Saas nähdä. ;)


      • ...
        Joosua2 kirjoitti:

        Et ymmärtänyt vastaustani. Intiimit asiat eivät kuulu yleisen keskustelun palstalle.
        Toiseksi, toisten ihmisten synteihin ja elämäntapaan ei puututa sillä tavalla, että mentäisiin kysymään heilltä: "Oletko tehnyt sitä ja sitä syntiä.", (kuten sinä olet tässä tehnyt minun suhteeni), vaan silloin kun muuta kautta tietoomme tulee, että joku elää Jumalan tahdon vastaisesti, meidän suoranainen velvollisuus on varoittaa häntä.

        "Saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin." (2.Tim.4:2-4)

        täällä on usein kysytty miten on oman synnittömyytesi laita, mutta ei vaan ole vaivautunut vastaamaan. Mitä se kertoo sinusta? Sen että olet tekopyhä muiden tuomitsija. Minäpä kehotan sinua pitämään pääsi kiinni, jos sinulla ei ole kanttia vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen. Eli oletko sinä masturboinut? Ja kuten tiedät, niin se on raamatun mukaan syhtiä ja herrasi on siitä hyvin hyvin vihainen!


      • ewqr
        Joosua2 kirjoitti:

        En ole katsonut oikeudekseni URKKIA kenenkään seksuaalielämää, eikä sitä oikeutta ole sinullakaan.
        Sen sijaan jos tiedät minun elävän jossain synnissä, saat vapaasti varoittaa minua siitä. Olen siitä vain iloinen, jotta voin tehdä parannuksen elämässäni.

        on olemassa vain niille, jotka moiseen tarpeettomaan ja typerään käsitteeseen uskovat. Ei muille.


      • Jumalaan Jeesuksessa
        kultapanda__ kirjoitti:

        Eiköhän se ole aikuisten ihmisten oma asia miten elämänsä elää - etenkin jos nuo ihmiset kokee elämänsä varsin tyytyväiseksi ja onnelliseksi muutenkin, eikä siitä ole muille ihmisille MITÄÄn harmia! Vähän nyt omaa järkeä peliin, hei.

        panna kuntoon, jos rakastaa omaa sieluaan ja elämää, samoin myös toisiin nähden tämä sama.

        Tietysti jokainen saa elää, kunhan ei tee vahinkoa lähimmäiselle, mutta Isä Jumala loi meidät kuvakseen ja halajaa sitä henkeä, minkä on pannut kuvaansa asumaan ja jonka tahtoo rakkaudessaan vetää kuolleista elämään sitä vanhurskasta ja hyvää elämää tahdossaan, mihin meidät on luotu ja mikä on elämämme tarkoitus ja täyttymys Jumalan valtakunnassa Jeesuksen antamassa elävän veden virrassa eli elävissä sanoissa, niin saamme Jumalan lapsina tulla Pyhän Hengen opettamaksi ja pyhittämäksi totuudessa siinä Jumalan armossa, johon tahtoo Jumala kaikkien tulevan ja siinä elävän. Sen tähden myöskin omalle sielulle ja sen pelastumiselle kannattaa jokaisen antaa se hyvä ja tärkeä ja terve arvo, että pitää siitä huolta että suhde Jumalaa ja Jeesuksen voi hyvin ja on Jumalan sanan ja Hengen pohjalta.

        Rakastakaa lähimmäisiä niinkuin itseänne! Jos ihminen itse ei halua sielunsa pelastuvan niin miksi toisenkaan. Eräs lauloi jotenkin "tahdon olla rappiolla, anna meidän olla", tämä on sitä, että ei haluta hyvää hedelmää ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, minkä Isä antaa Pojassaan Jeesuksessa, jos rappiolla oleminen tarkoittaa haureutta tai muuta Jumalan tahdon vastaista elämää. Jumala tahtoo antaa hyvää ja vanhurskasta elämää. Paha tahtoo kapinointia ja tottelemattomuutta Jumalan tahdon mukaista elämää kohtaan. Jokainen voi erottaa mikä on hyvää ja mikä huonoa, kun lukee Uudesta Testamentista Jumalan ja Jeesuksen tervettä opetusta. Tietenkään ei kenenkään väkisin tarvitse haluta hyvää, mutta se on silti parasta yksilötasolla ja yhteiskunnallisesti, siksi siitä on hyvä kertoa ja esilläpitää, ettei kenenkään tarvitse kärsiä turhaan synnin tuomasta pahasta olosta tai murheesta ja ajatua itsetuhoon kuten nähdään huumeriippuvaisuudessa suurena vaarana olevan.

        Rakastetaan lähimmäisiä niinkuin itseämme, ja rakastetaan itseämme Isän Jumalan tahdon mukaan vanhurskaalla ja pyhällä tavalla, sillä ruumiimme ovat Pyhän Hengen temppeleitä Jeesuksessa, vaikka lankeemuksia tuleekin, mutta parannus on iloinen asia ja parasta on kokea Pyhän Hengen vaikuttamaan vapautta synnistä ja keveyttä päästyä synnin aiheuttamasta murheesta rauhassa Jumalan kanssa ja vanhurskauteen lahjana Jeesuksen täytetyn sovitustyön kautta. Herra on Hyvä ja se on kaikille ihmisille iloinen ja hyvä mahdollisuus Jeesuksen Hengessä kiittää ja ylistää ja kokea Jumalan antamaa iloa, hallelujah!


      • Jeesuksen nimessä
        Kössönöm kirjoitti:

        täällä kirjoittelet muiden ihmisten seksuaalielämästä, jos et omastasi kerro? Ihan turhaan joosua2 nyt vaihdoit nikkiä.

        Niin että oletko sinä rikkonut raamatun sanaa vastaan ja runkannut? Ja koska ihan taatusti olet (vastaat tai et) niin lakkaa märehtimästä muiden seksielämää.

        sillä ihmisen syvimmät tarpeet voidaan tyydyttää vain hyvässä Jumalasuhteessa elävän veden puhtaudessa ja Pyhän Hengen ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa.


      • 432wtf
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        sillä ihmisen syvimmät tarpeet voidaan tyydyttää vain hyvässä Jumalasuhteessa elävän veden puhtaudessa ja Pyhän Hengen ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa.

        ei ole mitään annettavaa koko keskusteluun, miksi ihmeessä vaivautua vastaamaankaan? Palstan otsikko on "Arvot ja etiikka", ei mikään "Julista uskoasi välittämättä paskaakaan viestiketjun aiheesta".


      • parannusta, amen.
        432wtf kirjoitti:

        ei ole mitään annettavaa koko keskusteluun, miksi ihmeessä vaivautua vastaamaankaan? Palstan otsikko on "Arvot ja etiikka", ei mikään "Julista uskoasi välittämättä paskaakaan viestiketjun aiheesta".

        Sillä niin on Isä Jumala maailmaa ja sinuakin rakastanut, että antoi Poikansa Jeesuksen ristiinnaulittavaksi, että sinäkin voit tehdä parannuksen ja saada elämän uudessa arvomaailmassa tahtonsa mukaan ja siten pääset vapautumaan syntikahleista ja vääristä himoista, jotka lihan mielessä sotivat Jumalan Hengen tervettä opetusta vastaan. Se on parasta, kun saa uudistua mieleltään iloon ja rauhaan ja vanhurskauteen, eikä tarvitse synnin orjana olla kieli pitkällä turmelluksen lavealla tiellä. Jumalan armo kasvattaa jokaista mielenmuutokseen, joka on hyvää jokaiselle vaikka tuottaisikin hetkellistä murhetta omien väärien asenteiden suoristuessa Jumalan valkeudessa ja armossa ja Jeesuksen antaman veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen voimasta.

        Sinä olet muuten viimeinen oikea henkilö tulemaan kertomaan oikeista palstoista, kun itse olet käynyt massapostitsemassa ´Kristinusko´-palstalle paljon aineistoa, samoin siellä herjaat jokaista ilman mitään erotusta, no kenties omasta turmeltuneesta mielenlaadusta katsoen, mutta syytät aivan vääriä puita niinkuin ei kukaan muu näillä liikkuva ahkeruutesi suhteen. Toki voit tehdä parannusta ja hyvä kun teet sen juuria myöten, niin juuriharjalla ja mäntysuovalla mattoja pestään vedessä huuhtoen, että kaikki saasta voi poistua. Ota kehotuksesta vaari ja huuda avuksesi Jeesusta, sillä kukaan ei ole liian onneton eikä liian syvällä turmion laveilla teillä, etteikö voisi armossaan parannusta tehdä. Tietysti on yksi synti, jota ei saa anteeksi, mutta toivotaan, että et sitä tee Jeesuksen nimessä.


      • mielenmuutoksessa
        432wtf kirjoitti:

        ei ole mitään annettavaa koko keskusteluun, miksi ihmeessä vaivautua vastaamaankaan? Palstan otsikko on "Arvot ja etiikka", ei mikään "Julista uskoasi välittämättä paskaakaan viestiketjun aiheesta".

        eli parannuksessa on nimenomaan arvomaailman muutoksessa tämän maailman mielenlaadusta Jumalan tahdon mukaiseen vanhurskaaseen mielenlaatuun, joka tämän kieltää ei ymmärrä arvoista mitään.

        Tietysti voit tehdä palstaehdotuksen, että lisäisivät tänne Uskontojen alle ´Evankeliointi´ tai ´Parannus´ -palstan, sillä silloin nämä parannuskehotukset sopisit vielä paremmin siihen vielä olemattomaan palstaan, joten joudumme toimimaan täällä.


      • ...
        mielenmuutoksessa kirjoitti:

        eli parannuksessa on nimenomaan arvomaailman muutoksessa tämän maailman mielenlaadusta Jumalan tahdon mukaiseen vanhurskaaseen mielenlaatuun, joka tämän kieltää ei ymmärrä arvoista mitään.

        Tietysti voit tehdä palstaehdotuksen, että lisäisivät tänne Uskontojen alle ´Evankeliointi´ tai ´Parannus´ -palstan, sillä silloin nämä parannuskehotukset sopisit vielä paremmin siihen vielä olemattomaan palstaan, joten joudumme toimimaan täällä.

        nuo idioottimaiset viestisi ihan minne hihhulipalstalle tahdot, mutta tälle palstalle ne eivät kuulu.


      • Jeesuksen nimessä
        Jeesuksen nimessä kirjoitti:

        sillä ihmisen syvimmät tarpeet voidaan tyydyttää vain hyvässä Jumalasuhteessa elävän veden puhtaudessa ja Pyhän Hengen ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa.

        http://www.youtube.com/watch?v=SvF2eKzx0i8


      • mutta viesti on

      • digisterona aidosti

      • wsrvfgsdf
        parannusta, amen. kirjoitti:

        Sillä niin on Isä Jumala maailmaa ja sinuakin rakastanut, että antoi Poikansa Jeesuksen ristiinnaulittavaksi, että sinäkin voit tehdä parannuksen ja saada elämän uudessa arvomaailmassa tahtonsa mukaan ja siten pääset vapautumaan syntikahleista ja vääristä himoista, jotka lihan mielessä sotivat Jumalan Hengen tervettä opetusta vastaan. Se on parasta, kun saa uudistua mieleltään iloon ja rauhaan ja vanhurskauteen, eikä tarvitse synnin orjana olla kieli pitkällä turmelluksen lavealla tiellä. Jumalan armo kasvattaa jokaista mielenmuutokseen, joka on hyvää jokaiselle vaikka tuottaisikin hetkellistä murhetta omien väärien asenteiden suoristuessa Jumalan valkeudessa ja armossa ja Jeesuksen antaman veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen voimasta.

        Sinä olet muuten viimeinen oikea henkilö tulemaan kertomaan oikeista palstoista, kun itse olet käynyt massapostitsemassa ´Kristinusko´-palstalle paljon aineistoa, samoin siellä herjaat jokaista ilman mitään erotusta, no kenties omasta turmeltuneesta mielenlaadusta katsoen, mutta syytät aivan vääriä puita niinkuin ei kukaan muu näillä liikkuva ahkeruutesi suhteen. Toki voit tehdä parannusta ja hyvä kun teet sen juuria myöten, niin juuriharjalla ja mäntysuovalla mattoja pestään vedessä huuhtoen, että kaikki saasta voi poistua. Ota kehotuksesta vaari ja huuda avuksesi Jeesusta, sillä kukaan ei ole liian onneton eikä liian syvällä turmion laveilla teillä, etteikö voisi armossaan parannusta tehdä. Tietysti on yksi synti, jota ei saa anteeksi, mutta toivotaan, että et sitä tee Jeesuksen nimessä.

        edelleenkin väärällä palstalla ja ärsytät ihmisiä tuolla tarpeettomalla liturgiallasi. Sitä ei kaivata. Mene pois, ole ystävällinen.


      • Tahdon myös
        wsrvfgsdf kirjoitti:

        edelleenkin väärällä palstalla ja ärsytät ihmisiä tuolla tarpeettomalla liturgiallasi. Sitä ei kaivata. Mene pois, ole ystävällinen.

        rakastaa sinuakin ja pyrkiä tekemään parastasi, voin rukoilla puolestasi, että saisit Jumalalta parasta mitä kannaltaan ihminen voi saada, tahdotko sitä vastaanottaa?

        Tahdon myös rakastaa Jeesusta ja pitää esillä hyvää sanomaan siitä suuresta armosta ja totuudesta, mitä tarjoaa jokaiselle ihmiselle parannuksessa eli mielenmuutoksessa suhteessa jokaista ihmistä kohtaan Jeesusken antaman opetuksen ja Pyhän Hengen kautta.

        Ollaan toisillemme ystävällisiä ja suvaitaan toisiamme rakkaudessa, sillä siihen meillä on oikeus Jumalassa, valkeudessa ja pimeydessä!


      • samaan suuntaan
        wsrvfgsdf kirjoitti:

        edelleenkin väärällä palstalla ja ärsytät ihmisiä tuolla tarpeettomalla liturgiallasi. Sitä ei kaivata. Mene pois, ole ystävällinen.

        Jeesuksen nimessä, pinnat sinulle Jeesuksen nimessä.


      • wqerfsd
        Tahdon myös kirjoitti:

        rakastaa sinuakin ja pyrkiä tekemään parastasi, voin rukoilla puolestasi, että saisit Jumalalta parasta mitä kannaltaan ihminen voi saada, tahdotko sitä vastaanottaa?

        Tahdon myös rakastaa Jeesusta ja pitää esillä hyvää sanomaan siitä suuresta armosta ja totuudesta, mitä tarjoaa jokaiselle ihmiselle parannuksessa eli mielenmuutoksessa suhteessa jokaista ihmistä kohtaan Jeesusken antaman opetuksen ja Pyhän Hengen kautta.

        Ollaan toisillemme ystävällisiä ja suvaitaan toisiamme rakkaudessa, sillä siihen meillä on oikeus Jumalassa, valkeudessa ja pimeydessä!

        et ole ystävällinen, vaan palstan säännöistä piittaamaton jankkaava mulkku.


      • suostu, sillä tämä
        wqerfsd kirjoitti:

        et ole ystävällinen, vaan palstan säännöistä piittaamaton jankkaava mulkku.

        on yleinen keskustelupalsta, kuten muutkin täällä. Voit perustaa oman yksityisen keskustelupalsta ja määrätä, ketkä siellä voivat olla, mutta älä sinä ala täällä hallita kuin herra tai jumala, sillä Yksin Jeesus Nasaretilainen on Herra ja Jumala, samoin tämän yleisen keskustelupalstan haltijoilla on oikeus määrittää sääntönsä ja samoin Suomen laki asettaa omat sääntönsä yleisiin keskuteluihin, joista sinunkin on hyvä olla tietoinen ja niiden mukaan toimia. Samoin yleiset arvot ja etiikka antavat ohjeet yleisiin keskusteluihin. Samoin myös Jeesuksen opetuslapsina ja Jumalan lapsina meillä on Opettaja ja Kasvattaja ja Kurittaja ja Puolustaja taivaassa Herrassa Jeesuksessa, joko on Hyvä Paimenemme vitsa ja sauva kädessään, samoin Hengen Sanan Miekkä suussaan kaksiteräisenä miekkana, erottaen hengelliset ja sielulliset, samoin vaikuttaen Elämää ja myös tuomiot vanhurskaassa ja pitkämielisessä ja hyvässä mielenlaadussa ja sen mukaan myös meidän kannattaa Mestarissamme Pyhän Hengen kautta kasvaa ja uudistua. Älä siis aikaile vaan tee parannus, äläkä ole ihmisten orja, äläkä myöskään synnin orja, oli sitten rahan ahneutta tai homoutta tai valheita tai lähimmäisten halveksimista, sillä kaikesta noista saamme tehdä parannusta Jeesuksen murretun ruumiin ja vuodatetun veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen voimalla, ei kenelläkään mitään muuta tietä eikä totuutta eikä elämää voi hengellisesti ollakaan, sillä kaikkien Jumalan valtakuntaan haluavien täytyy syntyä Jumalan lapseksi Jeesuksessa Pyhästä Hengestä ja on parasta mitä voi olla kenellekkään ihmisille, sillä on elämän merkityksen täyttymys, hallelujah!


      • werykjgb
        suostu, sillä tämä kirjoitti:

        on yleinen keskustelupalsta, kuten muutkin täällä. Voit perustaa oman yksityisen keskustelupalsta ja määrätä, ketkä siellä voivat olla, mutta älä sinä ala täällä hallita kuin herra tai jumala, sillä Yksin Jeesus Nasaretilainen on Herra ja Jumala, samoin tämän yleisen keskustelupalstan haltijoilla on oikeus määrittää sääntönsä ja samoin Suomen laki asettaa omat sääntönsä yleisiin keskuteluihin, joista sinunkin on hyvä olla tietoinen ja niiden mukaan toimia. Samoin yleiset arvot ja etiikka antavat ohjeet yleisiin keskusteluihin. Samoin myös Jeesuksen opetuslapsina ja Jumalan lapsina meillä on Opettaja ja Kasvattaja ja Kurittaja ja Puolustaja taivaassa Herrassa Jeesuksessa, joko on Hyvä Paimenemme vitsa ja sauva kädessään, samoin Hengen Sanan Miekkä suussaan kaksiteräisenä miekkana, erottaen hengelliset ja sielulliset, samoin vaikuttaen Elämää ja myös tuomiot vanhurskaassa ja pitkämielisessä ja hyvässä mielenlaadussa ja sen mukaan myös meidän kannattaa Mestarissamme Pyhän Hengen kautta kasvaa ja uudistua. Älä siis aikaile vaan tee parannus, äläkä ole ihmisten orja, äläkä myöskään synnin orja, oli sitten rahan ahneutta tai homoutta tai valheita tai lähimmäisten halveksimista, sillä kaikesta noista saamme tehdä parannusta Jeesuksen murretun ruumiin ja vuodatetun veren ja elävän veden ja Pyhän Hengen voimalla, ei kenelläkään mitään muuta tietä eikä totuutta eikä elämää voi hengellisesti ollakaan, sillä kaikkien Jumalan valtakuntaan haluavien täytyy syntyä Jumalan lapseksi Jeesuksessa Pyhästä Hengestä ja on parasta mitä voi olla kenellekkään ihmisille, sillä on elämän merkityksen täyttymys, hallelujah!

        tuollaisen sovituista ja kaikille samoista säännöistä piittaamattomuuden takia olet ja pysyt mulkkuna. Tuolle saarnaamisellesi on sille tarkoitettujakin palstoja, ole hyvä ja käytä niitä äläkä sotke täällä.


      • samoin minä tahdon
        werykjgb kirjoitti:

        tuollaisen sovituista ja kaikille samoista säännöistä piittaamattomuuden takia olet ja pysyt mulkkuna. Tuolle saarnaamisellesi on sille tarkoitettujakin palstoja, ole hyvä ja käytä niitä äläkä sotke täällä.

        tuottaa hyvää hedelmää myös sinun kanssasi keskustellessani ja kysymys on arvoista ja mielenlaadusta, ja tietysti rakkaudessa, suurin ja arvokkain arvo, tahdon myös sinulle parannusta toivottaa ja siten sinua siunata lähimmäisenäni, ja siinäkin on kysymys sanojen arvoista, sillä siunaaminen ja totuus ovat hyvää hedelmää, ja kiroukset ja halveksimiset ja valheet ja väärät syytökset ovat huonoa hedelmää.

        Anna mielenmuutoksessasi (parannus) Isän Jumalan Jeesuksen opetuksen ja nimessä ja Hengessä vaikuttaa arvomuutos sydämessäsi ja sielussasi ja mielessäsi minullekin ilokseni, mutta ennenkaikkea sielullesi laupeudeksi, sillä saat itsekin iloita, vaikka totuus siunua murehduttaisi, kun vain mielenmuutoksen teet, kun sitä tahdot Jeesuksen nimessä. Halaja hyvää elääsi, sillä Luojakin halajaa sinua yhteyteensä hyvään ja yltäkylläiseen hengelliseen elämään ja ensirakkauteen Jeesusta kohtaa Uuden Testamentin ja armonsa kautta. Miksi et tahtoisi hyvää hedelmää eli iloa ja rauhaa ja vanhurskautta ja rakkautta ja uskoa ja toivoa? Sen tiedän, että Jumala tahtoo sitä kohdallesi, mutta samoin tiedän, että Paha ei sitä tahdo vaan pyrkii sinua sitomaan epäuskoon ja vihaan ja valheisiin ja lihan himoihin ja muuhun huonoon hedelmään. Pyydä Jeesuksen nimessä Herran hyvyyttä!


      • erqter
        samoin minä tahdon kirjoitti:

        tuottaa hyvää hedelmää myös sinun kanssasi keskustellessani ja kysymys on arvoista ja mielenlaadusta, ja tietysti rakkaudessa, suurin ja arvokkain arvo, tahdon myös sinulle parannusta toivottaa ja siten sinua siunata lähimmäisenäni, ja siinäkin on kysymys sanojen arvoista, sillä siunaaminen ja totuus ovat hyvää hedelmää, ja kiroukset ja halveksimiset ja valheet ja väärät syytökset ovat huonoa hedelmää.

        Anna mielenmuutoksessasi (parannus) Isän Jumalan Jeesuksen opetuksen ja nimessä ja Hengessä vaikuttaa arvomuutos sydämessäsi ja sielussasi ja mielessäsi minullekin ilokseni, mutta ennenkaikkea sielullesi laupeudeksi, sillä saat itsekin iloita, vaikka totuus siunua murehduttaisi, kun vain mielenmuutoksen teet, kun sitä tahdot Jeesuksen nimessä. Halaja hyvää elääsi, sillä Luojakin halajaa sinua yhteyteensä hyvään ja yltäkylläiseen hengelliseen elämään ja ensirakkauteen Jeesusta kohtaa Uuden Testamentin ja armonsa kautta. Miksi et tahtoisi hyvää hedelmää eli iloa ja rauhaa ja vanhurskautta ja rakkautta ja uskoa ja toivoa? Sen tiedän, että Jumala tahtoo sitä kohdallesi, mutta samoin tiedän, että Paha ei sitä tahdo vaan pyrkii sinua sitomaan epäuskoon ja vihaan ja valheisiin ja lihan himoihin ja muuhun huonoon hedelmään. Pyydä Jeesuksen nimessä Herran hyvyyttä!

        vain ja ainoastaan ärsyttää ihmisiä. Lopeta se, ole hyvä.


      • sillä niin se kuuluu
        erqter kirjoitti:

        vain ja ainoastaan ärsyttää ihmisiä. Lopeta se, ole hyvä.

        tehdä, eikä mihinkään tarvitse vastata jos ei halua.


      • häirikköuskis
        Salomon kautta kirjoitti:

        "Minä tulen yrttitarhaani, siskoni, morsiameni; minä poimin mirhani ja balsamini, minä syön mesileipäni ja hunajani, juon viinini ja maitoni." Syökää, ystävät, juokaa ja juopukaa rakkaudesta. Minä nukuin, mutta minun sydämeni valvoi. Kuule, rakkaani kolkuttaa: "Avaa minulle, siskoseni, armaani, kyyhkyseni, puhtoiseni. Sillä pääni on kastetta täynnä, kiharani yön pisaroita." "Olen ihokkaani riisunut; pukisinko sen päälleni enää? Olen jalkani pessyt; tahraisinko ne taas?" Rakkaani pisti kätensä ovenreiästä sisään. Silloin minun sydämeni liikkui häntä kohden; minä nousin avaamaan rakkaalleni, ja minun käteni tiukkuivat mirhaa, sormeni sulaa mirhaa salvan kädensijoihin. Minä avasin rakkaalleni, mutta rakkaani oli kadonnut, mennyt menojaan. Hänen puhuessaan oli sieluni vallannut hämmennys. Minä etsin häntä, mutta en häntä löytänyt; minä huusin häntä, mutta ei hän minulle vastannut. Kohtasivat minut vartijat, jotka kaupunkia kiertävät, he löivät minua ja haavoittivat minut; päällysharson riistivät yltäni muurien vartijat. "Minä vannotan teitä, te Jerusalemin tyttäret: jos löydätte rakkaani, mitä hänelle sanotte? Sanokaa, että minä olen rakkaudesta sairas." "Mitä on sinun rakkaasi muita parempi, sinä naisista kaunein? Mitä on sinun rakkaasi muita parempi, ettäs meitä näin vannotat?" "Minun rakkaani on valkoinen ja punainen, kymmentä tuhatta jalompi. Hänen päänsä on kultaa, puhtainta kultaa, hänen kiharansa kuin palmunlehvät, mustat kuin kaarne. Hänen silmänsä ovat kuin kyyhkyset vesipurojen partaalla, jotka ovat maidossa kylpeneet ja istuvat runsauden ääressä. Hänen poskensa ovat kuin balsamilava, kuin höystesäiliöt; hänen huulensa ovat liljat, ne tiukkuvat sulaa mirhaa. Hänen käsivartensa ovat kultatangot, krysoliitteja täynnä. Hänen lantionsa on norsunluinen taideteos, safiireilla peitetty. Hänen jalkansa ovat marmoripatsaat aitokultaisten jalustain nojassa. Hän on näöltänsä kuin Libanon, uhkea kuin setripuut. Hänen suunsa on sula makeus, hän on pelkkää suloisuutta. Sellainen on minun rakkaani, sellainen on ystäväni, te Jerusalemin tyttäret."

        kultapanda,osuit asian ytimeen.


    • häirikköuskis

      Vastaan kristinuskonvastaiseen väittämään avoliiton syntisyydestä,mitä ei voi perustella raamatulla. Kun olet niin kirjaimellisesti raamattuun pitäytyvä niin kerro sivu ja jae missä raamatussa mainitaan S-A-N-A avioliitto.

      Minä olen lukenut raamatun läpi useaan kertaan enkä ole löytänyt yhtään kertaa. Sen sijaan perinnäisäännöistä,mitä mielipiteesi edustaa,on Jeesus siellä sanonut,ja pahasti.

      Avoliittolaiset joutuvat sitoutumaan suhteeseen jopa enemmän kuin avioliitossa juuri sen vapauden tähden. Omassa avoliitossani,mikä katkesi puolison kuolemaan 30 vuoden jälkeen,oli paljon vaikeuksia,mitkä sitten selvitettiin ja sen kautta pääsimme jatkamaan yhä vahvistuvaa liittoamme. Eikä siitä voi sanoa että olisi perustunut pelkkään seksiin,enemmän olimme kumppaneita ja toistemme arkielämän tukijoita.

      Älkää ihmiset niputtako kaikkia kristittyjä samaan pinoon,meissä löytyy paljon omilla aivoilla ajattelevia,emmekä silti ole vain nimikristittyjä. Ja sieltä uudesta testamentistahan löytyy se pahin tapakristitty ihan kirjaimellisesti: Jeesus meni TAPANSA MUKAAN sapattina synagoogaan. Ollaan siis tapakristittyjä hyvällä omallatunnolla,ja yritetään rakentaa parempaa maailmaa ihmisten elää yhdessä kaikkien maailmaan ihmisten kanssa,kristittyjen,ateistien ja muihin uskontoihin kuuluvien.

      Ja kiitos ei sitten puolen raamatun mittaisia lainauksia vastaukseen,riittää luku ja jae missä mainitaan sana avioliitto. Ne kaikki muut kohdat katson kuuluvan yhtä hyvin avoliittoon. Pakottamisella ei ikinä ole saatu aikaan mitään hyvää eikä Jumala pakpta meitä mihinkään,ei edes avioliittoon jos se ei ole omaatuntoamme vastaan.

      • Isän Jumalan tahtoa

        ´Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.´
        (1. Moos 2:24)


      • häirikköuskis
        Isän Jumalan tahtoa kirjoitti:

        ´Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.´
        (1. Moos 2:24)

        1 Moos.2:24 kuuluu myös avoliittolaisille. Sitä paitsi on epäkristillistä luopua isästään ja äidistään,vaan kristillisesti pitää heidät mukana elämässään kuolemaan asti. Ei sitten olisi niin paljon yksinäisiä vanhuksia kuin nyt on.


      • älköön ihminen
        häirikköuskis kirjoitti:

        1 Moos.2:24 kuuluu myös avoliittolaisille. Sitä paitsi on epäkristillistä luopua isästään ja äidistään,vaan kristillisesti pitää heidät mukana elämässään kuolemaan asti. Ei sitten olisi niin paljon yksinäisiä vanhuksia kuin nyt on.

        erottako, olet autuas, kun sen mukaan toimit, samoin kaikki muutkin ihmiset miehen ja naisen välillä. Suhde vanhempiinsa ja lapsiinsa ja veljiinsä ja sisariinsa ja kaikkiin lähimmäisiinsä on sitten eri asia, samoin tärkein suhde Isään Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, amen.

        Ensimmäinen käsky kuuluu: ´Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älköön sinulla olko muita jumalia minun ohellani.´

        Toinen yhtä tärkeä on tämä ´Rakasta lähimäistäsi niinkuin itseäsi´, ja tarkoittaa myös Herraa Jeesusta rakastavalle tehdä lähimmäiselle parhaaksi hänen sielunsa pelastumiseksi Paratiisiin, niinkuin Jumalan pyhät ovat toimineet koko kuuden vuosituhannen ajan, ei mukautuen tämän maailmanajan mukaan vaan Pyhän Kutsujan ja Pelastajan mukaan Raamatun ja Pyhän Hengen opettamana.


      • 32q1ew
        älköön ihminen kirjoitti:

        erottako, olet autuas, kun sen mukaan toimit, samoin kaikki muutkin ihmiset miehen ja naisen välillä. Suhde vanhempiinsa ja lapsiinsa ja veljiinsä ja sisariinsa ja kaikkiin lähimmäisiinsä on sitten eri asia, samoin tärkein suhde Isään Jumalaan ja Herraan Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, amen.

        Ensimmäinen käsky kuuluu: ´Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älköön sinulla olko muita jumalia minun ohellani.´

        Toinen yhtä tärkeä on tämä ´Rakasta lähimäistäsi niinkuin itseäsi´, ja tarkoittaa myös Herraa Jeesusta rakastavalle tehdä lähimmäiselle parhaaksi hänen sielunsa pelastumiseksi Paratiisiin, niinkuin Jumalan pyhät ovat toimineet koko kuuden vuosituhannen ajan, ei mukautuen tämän maailmanajan mukaan vaan Pyhän Kutsujan ja Pelastajan mukaan Raamatun ja Pyhän Hengen opettamana.

        lopettaa tuon mielettömän fundamentalistisonnan levittämisen tälle palstalle. Käytä siihen soveltuvampia palstoja, ole hyvä.


      • Jeesuksen nimessä
        32q1ew kirjoitti:

        lopettaa tuon mielettömän fundamentalistisonnan levittämisen tälle palstalle. Käytä siihen soveltuvampia palstoja, ole hyvä.

        sillä tahdon olla hyvä ansioton palvelija siinä Jumalan armossa, jonka kauttaan vaikuttaa, vaikka ei olekaan ihmisten mielistelemistä vaan kaikessa pyrin jakelemaan oikein Jumalan hyvää sanaa Jeesuksen nimessä ja Pyhän Hengen armossa ja johdatuksessa ja opetuksessa.

        Toivon, että myös sinä voit tulla Jumalan valtakuntaan anomalla mielenmuutosta Jumalan mielen mukaisuuteen ja tervehtyä tämän maailman väärästä ja valheellisista elämänarvoista.


      • voit lakata minulle
        32q1ew kirjoitti:

        lopettaa tuon mielettömän fundamentalistisonnan levittämisen tälle palstalle. Käytä siihen soveltuvampia palstoja, ole hyvä.

        tuota samaa toistamasta, sillä olen lukenut ja vastannut kenties jo kymmenen kertaa. Minulle riittää vähempikin, toivottavasti sinullekin olisi jo riittänyt ja olisit tehnyt parannuksen, vaikka asenteessasi välillä pilkahtaakin parempaa, mutta etsi Jeesuksen antamaa veden ja veren ja Hengen ilosanomaa elämällesi parhaaksi rakkaudeksi Jeesusta ja lähimmäisiä kohtaan.


      • q23wer
        voit lakata minulle kirjoitti:

        tuota samaa toistamasta, sillä olen lukenut ja vastannut kenties jo kymmenen kertaa. Minulle riittää vähempikin, toivottavasti sinullekin olisi jo riittänyt ja olisit tehnyt parannuksen, vaikka asenteessasi välillä pilkahtaakin parempaa, mutta etsi Jeesuksen antamaa veden ja veren ja Hengen ilosanomaa elämällesi parhaaksi rakkaudeksi Jeesusta ja lähimmäisiä kohtaan.

        palstan sääntöjen toistuva rikkominen. Käytä palstoja, joille funfamentalistinen raamatunlauseoksentelusi kuuluu.


      • palstatuomari!
        q23wer kirjoitti:

        palstan sääntöjen toistuva rikkominen. Käytä palstoja, joille funfamentalistinen raamatunlauseoksentelusi kuuluu.

        Anna toisten kirjoittaa arvoistaan vapaasti ja myös Raamattua käyttää, koska Jumalan pyhä ilmoitus sisältää kaikille ihmisille parhaat arvot Pyhän Hengen kautta Jeesuksen nimessä opetettuna, eikä sinulla tämän maailman epäuskoisena ole mitään ymmärrystä ja viisautta näistä asioista, vaikka kovasti pidätkin ääntä kuin tämän maailman viinipuun vihan viinin tynnyrin tyhjäksi juonut.

        Tee parannus ja voit tuottaa hyvää hedelmää Jumalan Viinipuusta Jeesuksessa.


      • 3wq21e
        palstatuomari! kirjoitti:

        Anna toisten kirjoittaa arvoistaan vapaasti ja myös Raamattua käyttää, koska Jumalan pyhä ilmoitus sisältää kaikille ihmisille parhaat arvot Pyhän Hengen kautta Jeesuksen nimessä opetettuna, eikä sinulla tämän maailman epäuskoisena ole mitään ymmärrystä ja viisautta näistä asioista, vaikka kovasti pidätkin ääntä kuin tämän maailman viinipuun vihan viinin tynnyrin tyhjäksi juonut.

        Tee parannus ja voit tuottaa hyvää hedelmää Jumalan Viinipuusta Jeesuksessa.

        markkinoiminen ei kuulu tälle palstalle. Ole hyvä ja vie se jonnekin muualle.


      • häirikköuskis
        3wq21e kirjoitti:

        markkinoiminen ei kuulu tälle palstalle. Ole hyvä ja vie se jonnekin muualle.

        Arvot ja etiikka ei tarkoita käännytystyötä vaikka sitä on näille fundiksille turha sanoa,pipo on niin tiukalla ettei sinne mahdu mitään muuta informaatiota kuin tuo paapatus mikä on Jumalan nimen turhaan lausumista , koska siitä ei kukaan tule - sananmukaisesti - hullua hurskaammaksi.
        Ei näitten kaaliin sovi että jotka etsivät uskoa , menevät tottakai uskispalstalle . Tyrkytys on turhaa - ja rumaa- toisten ajattelukyvyn aliarvioimista.

        olisiko sen sijaan ehdotuksia miten arkisessa elämässämme voisimme helpottaa kanssaihmistemme elämää ja tehdä yhteiskuntaamme kaikille paremmaksi paikaksi elää ja asua, vaikkapa ajattelun ja uskonnon (tai uskomattomuuden) prinsiippejä kunnioittamalla.


      • arvoista voin
        3wq21e kirjoitti:

        markkinoiminen ei kuulu tälle palstalle. Ole hyvä ja vie se jonnekin muualle.

        kirjoittaa kuten me kaikki. Se, miten suhtaudumme toisten kirjoituksiin osoittaa arvomaailmaamme, samoin se, mitä kirjoitamme, osoittaa sydämmestä lähteviä ajatuksia, ja näistä molemmista voi päätellä, onko kirjoittaja Jumalan tahdon Tiellä vai sen ulkopuolella lavealla tiellä, joka ei vie Jumalan valtakuntaan.

        Tarkista sinäkin omat arvosi Raamatun ilmoituksen mukaan Uudesta Testamentista anoen Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen armoa ja totuutta ja tahtonsa mukaista arvomaailmaa mielellesi sen uudistumiseksi.


      • 321qwe
        arvoista voin kirjoitti:

        kirjoittaa kuten me kaikki. Se, miten suhtaudumme toisten kirjoituksiin osoittaa arvomaailmaamme, samoin se, mitä kirjoitamme, osoittaa sydämmestä lähteviä ajatuksia, ja näistä molemmista voi päätellä, onko kirjoittaja Jumalan tahdon Tiellä vai sen ulkopuolella lavealla tiellä, joka ei vie Jumalan valtakuntaan.

        Tarkista sinäkin omat arvosi Raamatun ilmoituksen mukaan Uudesta Testamentista anoen Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen armoa ja totuutta ja tahtonsa mukaista arvomaailmaa mielellesi sen uudistumiseksi.

        ystävällisesti lopettaa raamattuspammisi. Se ei kuulu tälle palstalle. Ketään ei kiinnosta.


      • jeesus2
        321qwe kirjoitti:

        ystävällisesti lopettaa raamattuspammisi. Se ei kuulu tälle palstalle. Ketään ei kiinnosta.

        olen siitä siirtänyt jeesukselle, hänhän kuoli meidän syntisten puolestä.Joten ei hätää!


      • sillä lapsinakin
        jeesus2 kirjoitti:

        olen siitä siirtänyt jeesukselle, hänhän kuoli meidän syntisten puolestä.Joten ei hätää!

        meillä on vastuu teoistamme, vaikka saammekin kaikessa turvata Jumalan armoon ja totuuteen, mutta väärin tehtyämme on hyvä sopia, jos on ketä vastaan rikkonut tai muutoin syntiä tehnyt, tietysti on valitettavaa, että emme vajavaisina voi kaikkea ymmärtää emmäkä rakastaa Herraa ja lähimmäisiä, niinkuin Isä tahtoisi, mutta voimme anoa Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen täyteyttä, jotta Herra kauttamme voi enemmän ja itse lihan mielen mukaan saamme olla ristiinnaulittujan Jeesuksen kanssa että myös ylösnousemusvoimassa voimme elää ja hedelmää kantaa, samoin armolahjat meille paljon hengellistä rikkautta voi antaa, joten anokaamme ja rakastakaamme Elämää ja Herraamme rakastakaamme ja siten myös lähimmäisiämme, myös vihamiehiämme, jotka pahaa tahtovat, amen.


      • Jeesuksen nimessä
        321qwe kirjoitti:

        ystävällisesti lopettaa raamattuspammisi. Se ei kuulu tälle palstalle. Ketään ei kiinnosta.

        Amen.


      • 2q3e4f
        sillä lapsinakin kirjoitti:

        meillä on vastuu teoistamme, vaikka saammekin kaikessa turvata Jumalan armoon ja totuuteen, mutta väärin tehtyämme on hyvä sopia, jos on ketä vastaan rikkonut tai muutoin syntiä tehnyt, tietysti on valitettavaa, että emme vajavaisina voi kaikkea ymmärtää emmäkä rakastaa Herraa ja lähimmäisiä, niinkuin Isä tahtoisi, mutta voimme anoa Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen täyteyttä, jotta Herra kauttamme voi enemmän ja itse lihan mielen mukaan saamme olla ristiinnaulittujan Jeesuksen kanssa että myös ylösnousemusvoimassa voimme elää ja hedelmää kantaa, samoin armolahjat meille paljon hengellistä rikkautta voi antaa, joten anokaamme ja rakastakaamme Elämää ja Herraamme rakastakaamme ja siten myös lähimmäisiämme, myös vihamiehiämme, jotka pahaa tahtovat, amen.

        käyttää jeesusroskanne käsittelyyn siihen soveltuvia keskustelupalstoja. Olette väärällä palstalla.


    • elä ja anna elää

      Yhteiskuntaamme on muodostunut uusi siviilisääty: Vastuuta- ja sitoutumista pakoilevien perhepinnareiden sääty. He ovat avopareiksi kutsuttuja "pariskuntia", joiden tarkoituksena on asua yhdessä ja nauttia seksistä, kuten avioliitossa, ottamatta kuitenkaan sitä vastuuta, mikä avioliittoon kuuluu. Siksi he eivät halua tulla vihityksi avioliittoon.

      Olet osittain oikeassa. Nykyisin on olemassa ryhmä " avoliittolaiset". Se on nykyisin mahdollista, koska parit voivat estää lapsen saamisen ja elää yhdessä vailla jälkeläisiä, toisistaan nauttien.
      Tunnut paheksuvan tälläistä kovasti. Vetoat Raamattuun. Muista kuitenkin että kaikki eivät usko Raamattuun ( ovat esim ateisteja) joten tuo argumentti on heidän kohdallaan pätemätön.

      Miksi muutoinkaan kannat huolta toisen elämästä? Eiväthän he syö sinun ostamaasi ruokaa eivätkä asu sinun maksamassasi asunnossa. Eikö olisi paras että jokainen pitää huolen vain omista asioistaan.

      Jos haluat kantaa vastuuta muista, niin sopivia aiheita on, esim. syrjäytyneet yksinäiset. He olisivat hyvin iloisia jos joku kävisi joskus osoittamassa heitä kohtaan huolenpitoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      442
      2631
    2. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      15
      2485
    3. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      252
      1485
    4. Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

      En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
      Ikävä
      84
      1154
    5. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      434
      1092
    6. Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

      Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
      Tv-sarjat
      63
      1068
    7. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      156
      940
    8. Rakennetaanko yhdessä?

      Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä
      Ikävä
      41
      918
    9. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      56
      869
    10. Mies haluaisin sinun kanssa

      Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
      Ikävä
      79
      855
    Aihe