Tiedän että tämä poistetaan

eli lihansyöjäkasvin ruokavalio on jokin "väliaikainen" näin syntiinlankeemuksen ja harmagedonin välissä?

kuten kameleontinkin kieli? tuskin se paratiisissa 15cm venyvää kieltä tarvitsee ruohon metsästykseen...

outoa???22 kirjoitti:

eli lihansyöjäkasvin ruokavalio on jokin "väliaikainen" näin syntiinlankeemuksen ja harmagedonin välissä?

kuten kameleontinkin kieli? tuskin se paratiisissa 15cm venyvää kieltä tarvitsee ruohon metsästykseen...

Lue lisää

Sama kai se on muillakin lihansyöjillä, eikä vain lihansyöjäkasveilla. Mistäs sinä paratiisissa Gotlerimakkarat vetäiset?

se on sitten kirjoitti:

Sama kai se on muillakin lihansyöjillä, eikä vain lihansyöjäkasveilla. Mistäs sinä paratiisissa Gotlerimakkarat vetäiset?

no ei taida gotleria tarjolla.. ei..

säälin vaan lihansyöjäkasvin kohtaloa, kun huonolla tuurilla suikkuun ei lennä yhtään lehteä taikka ruohonpalasta...


no eihän se hyttysenkään kohtalo ruusuinen ole, kun ei imase enää verta mitä tarvitsee lopputuloksen saavuttamiseksi...

en tiiä entiiä kirjoitti:

no ei taida gotleria tarjolla.. ei..

säälin vaan lihansyöjäkasvin kohtaloa, kun huonolla tuurilla suikkuun ei lennä yhtään lehteä taikka ruohonpalasta...


no eihän se hyttysenkään kohtalo ruusuinen ole, kun ei imase enää verta mitä tarvitsee lopputuloksen saavuttamiseksi...

Lue lisää

Ehei, ei kai hyttynen paratiisiin...? Sehän syö verta!!!! Eihän sellaiset paratiisiin pääse.

verta karttakaa kirjoitti:

Ehei, ei kai hyttynen paratiisiin...? Sehän syö verta!!!! Eihän sellaiset paratiisiin pääse.

jaa no kai se hyttynen sitten on joku väliaikainen luomus...

kummallisen otuksen sitten tekikin tänne tuota pyhää elämänvoimaa imeskelemään...

kenen muunkaan luoma tapa tuo on kuin itse korkeimman?

ritsiruutaista kirjoitti:

jaa no kai se hyttynen sitten on joku väliaikainen luomus...

kummallisen otuksen sitten tekikin tänne tuota pyhää elämänvoimaa imeskelemään...

kenen muunkaan luoma tapa tuo on kuin itse korkeimman?

Lue lisää

"kenen muunkaan luoma tapa tuo on kuin itse korkeimman?"

Evoluution, kuten hämäkitkin taidokkaine saalistusseitteineen. Nämä eivät nimittäin mitenkään sovi rakkaudellisen jumalan luomistarinaan, tällaiset tappajat. Jehova-oppi julistaa tulevasta paratiisista, ettei "mikään aiheuta vahinkoa pyhällä vuorella, on jumala sanonut". Saalistajaeläimet saalistivat kuitenkin jo kauan ennen Raamatun tarinoita, ja tulevat saalistamaan jatkossakin. Paratiisi sen sijaan antaa odotuttaa ja odotuttaa aina vaan tuloaan...

verta karttakaa kirjoitti:

Ehei, ei kai hyttynen paratiisiin...? Sehän syö verta!!!! Eihän sellaiset paratiisiin pääse.

Ei kaikki hyttyset ime verta.
taas lintsattu koulusta eläinopin tunnilta?

Mitä? Ethän sinä ole Jehovan todistaja, sanoit itse kerran. Millä lihaksilla sinä sinne paratiisiin sitten, kenen luvalla?

kaikki ne, muka... kirjoitti:

Mitä? Ethän sinä ole Jehovan todistaja, sanoit itse kerran. Millä lihaksilla sinä sinne paratiisiin sitten, kenen luvalla?

Raamatuntutkijoilla ja Todistajilla on monilta osin yhtenevä näkemys Telluksen tulevaisuudesta ja paratiisin ennallistamisesta tuhavuotisessa valtakunnassa!

- Raamatuntutkijat uskovat että Jumala suuressa rakkaudessaan antaa tuolloin ihmiskunnalle tilaisuuden asettua hyvän puolelle, - että Armagedonissa tulee säilymään suurin osa ihmiskuntaa, paratiisi ei tuona aikana ei ole vielä "ikuinen elämä" vaan tuo oikeus elämään ratkaistaan sen perusteella millaiset merkinnät tulevat silloin "elämän kirjaan"...

jaakobista kirjoitti:

Raamatuntutkijoilla ja Todistajilla on monilta osin yhtenevä näkemys Telluksen tulevaisuudesta ja paratiisin ennallistamisesta tuhavuotisessa valtakunnassa!

- Raamatuntutkijat uskovat että Jumala suuressa rakkaudessaan antaa tuolloin ihmiskunnalle tilaisuuden asettua hyvän puolelle, - että Armagedonissa tulee säilymään suurin osa ihmiskuntaa, paratiisi ei tuona aikana ei ole vielä "ikuinen elämä" vaan tuo oikeus elämään ratkaistaan sen perusteella millaiset merkinnät tulevat silloin "elämän kirjaan"...

Lue lisää

se millä näkemyksillä sinä olet paratiiheisi menossa on täysin eri asia. täällä keskustellaan jehovantodistajista ja heidän tulkinnoistaan. heidän tulkinnallaan sinä et ole menossa yhteenkään paratiisiin. sori vaan.

suuri babylon olet kirjoitti:

se millä näkemyksillä sinä olet paratiiheisi menossa on täysin eri asia. täällä keskustellaan jehovantodistajista ja heidän tulkinnoistaan. heidän tulkinnallaan sinä et ole menossa yhteenkään paratiisiin. sori vaan.

Lue lisää

- sinulla " suuri babylon olet" on sananvapauteen perustuva oikeus esittää mielipiteitäsi.

On niin että myös Jehovan-todistajat tunnustavat sen että ainoastaan Kaikkivaltias Jehova päättää viimekädessä Poikansa Jeesuksen kautta ketkä saavat oikeuden paratiisielämään ja ketkä menevät taivaaseen.

- tiedän kyllä mistä keskustella.

suuri babylon olet kirjoitti:

se millä näkemyksillä sinä olet paratiiheisi menossa on täysin eri asia. täällä keskustellaan jehovantodistajista ja heidän tulkinnoistaan. heidän tulkinnallaan sinä et ole menossa yhteenkään paratiisiin. sori vaan.

Lue lisää

"se millä näkemyksillä sinä olet paratiiheisi menossa on täysin eri asia. täällä keskustellaan jehovantodistajista ja heidän tulkinnoistaan. heidän tulkinnallaan sinä et ole menossa yhteenkään paratiisiin. sori vaan. "

Kukaan ei ole menossa helvettiin vaikka sinä niin luulet.

H.b.S kirjoitti:

"se millä näkemyksillä sinä olet paratiiheisi menossa on täysin eri asia. täällä keskustellaan jehovantodistajista ja heidän tulkinnoistaan. heidän tulkinnallaan sinä et ole menossa yhteenkään paratiisiin. sori vaan. "

Kukaan ei ole menossa helvettiin vaikka sinä niin luulet.

Lue lisää

helvetistä en tiedä. ehkä joku tuomitsee raamatuntutkijat ja jehovantodistajat helvettiin peräjonoon.. oli miten oli..

jos koet löytäväsi jonkin vt-seuran lausunnon , jossa he tulkitsevat raamatuntutkijat osalliseksi paratiisilippuun niin antaa tulla vain.

oman käsitykseni mukaan vt-seuran tulkinnalla muut eivät ole osallisia paratiisikemuihin, elleivät käänny jäseneksi.

vai jokos tulkinnat on ruvennut muuttumaan?

poltin lippuni kirjoitti:

helvetistä en tiedä. ehkä joku tuomitsee raamatuntutkijat ja jehovantodistajat helvettiin peräjonoon.. oli miten oli..

jos koet löytäväsi jonkin vt-seuran lausunnon , jossa he tulkitsevat raamatuntutkijat osalliseksi paratiisilippuun niin antaa tulla vain.

oman käsitykseni mukaan vt-seuran tulkinnalla muut eivät ole osallisia paratiisikemuihin, elleivät käänny jäseneksi.

vai jokos tulkinnat on ruvennut muuttumaan?

Lue lisää

Nm."poltin lippuni" :
- sinulla on selvästi liian yksipuolinen käsitys todistajien näkemyksistä, tuonkaltaista yksipuolista kuvaa informoivat muunmuassa muutamat ex-todistajat.

poltin lippuni kirjoitti:

helvetistä en tiedä. ehkä joku tuomitsee raamatuntutkijat ja jehovantodistajat helvettiin peräjonoon.. oli miten oli..

jos koet löytäväsi jonkin vt-seuran lausunnon , jossa he tulkitsevat raamatuntutkijat osalliseksi paratiisilippuun niin antaa tulla vain.

oman käsitykseni mukaan vt-seuran tulkinnalla muut eivät ole osallisia paratiisikemuihin, elleivät käänny jäseneksi.

vai jokos tulkinnat on ruvennut muuttumaan?

Lue lisää

poltin lippuni
>>oman käsitykseni mukaan vt-seuran tulkinnalla muut eivät ole osallisia paratiisikemuihin, elleivät käänny jäseneksi.>>

Näin on, ja vaatimus on nimenomaan hyväksyä Vt-seuran nykyiset opit ainoaksi totuudeksi:

"Ellemme ole yhteydessä tähän Jumalan käyttämään viestintäkanavaan, emme edisty elämän tiellä, vaikka lukisimme kuinka paljon Raamattua." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982 s. 27)

"Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että "Jumalan erittäin moninainen viisaus" voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta." (Vartiotorni 1.lokakuuta 1994 s. 8)

"Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 s 19)

"Pysymmekö niiden selitysten tasalla, joita esitetään ”uskolliselta ja ymmärtäväiseltä orjalta” saatavissa julkaisuissa?" (Vartiotorni 15. maaliskuuta 2007)

"Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia - - Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

jaakobista kirjoitti:

Nm."poltin lippuni" :
- sinulla on selvästi liian yksipuolinen käsitys todistajien näkemyksistä, tuonkaltaista yksipuolista kuvaa informoivat muunmuassa muutamat ex-todistajat.

Lue lisää

On vain yksi tie kertoo raamattu ja sitä seura sanoo edustavansa.
yksipuolista tai ei, sinä et heidän tulkintansa perusteella tuota tietä kulje.

jaakobista
>>Jehovan-todistajat eivät väitä olevansa ainoita mahdollisia ihmisiä jotka Jehova pelastaa lopunaikana Harmagedonista ennallistettuun paratiisiin>>

Kuinka paljon tämä jättää mielestäsi asiaan liukumavaraa:

"Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia - - Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

Varsin yksinkertaista: ilman merkkiä ei voi pelastua, ja merkin voi saada ainoastaan käymällä kasteella. Ja mistä kasteesta tässä puhutaan? Eikö nimenomaan kasteesta Jt-liikkeen jäseneksi? Jt-opin mukaanhan kaikki muut uskontokunnat ovat osa "väärää uskontoa", jotka tuhotaan harmagedonissa.

>>joka näin väittää että todistajat väittävät olevansa ehdottomasti ainoita pelastuvia tekee sen tarkoituksellisen mustamaalaavasti omia tarkoitusperiään mukaillen.>>

Älähän nyt viitsi, kun tästä asiasta on aivan riittävästi näyttöjä Vt-seuran virallisesta kirjallisuudesta. Voit aloittaa kommentoimalla tätä tässä viittaamaani esimerkkiä.

>>hän ei siis tunne Jehovan-todistajuutta.>>

Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.

omegawave kirjoitti:

jaakobista
>>Jehovan-todistajat eivät väitä olevansa ainoita mahdollisia ihmisiä jotka Jehova pelastaa lopunaikana Harmagedonista ennallistettuun paratiisiin>>

Kuinka paljon tämä jättää mielestäsi asiaan liukumavaraa:

"Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia - - Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

Varsin yksinkertaista: ilman merkkiä ei voi pelastua, ja merkin voi saada ainoastaan käymällä kasteella. Ja mistä kasteesta tässä puhutaan? Eikö nimenomaan kasteesta Jt-liikkeen jäseneksi? Jt-opin mukaanhan kaikki muut uskontokunnat ovat osa "väärää uskontoa", jotka tuhotaan harmagedonissa.

>>joka näin väittää että todistajat väittävät olevansa ehdottomasti ainoita pelastuvia tekee sen tarkoituksellisen mustamaalaavasti omia tarkoitusperiään mukaillen.>>

Älähän nyt viitsi, kun tästä asiasta on aivan riittävästi näyttöjä Vt-seuran virallisesta kirjallisuudesta. Voit aloittaa kommentoimalla tätä tässä viittaamaani esimerkkiä.

>>hän ei siis tunne Jehovan-todistajuutta.>>

Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.

Lue lisää

Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?

Eivät.
Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme.
Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm

"Asennoitua totuuden puolelle" on pedantin oomekaveivin mielestä
ehdottomasti pilkkuaviilaten kastamista todistajaksi.

Jospa ihminen huutaa Jehovan puoleen kuolinhetkellään, hän ei oomekaveivin pedanttisen käsityksen mukaan pelastusta saa,
koska ei ole kirjaimellisesti kastettu ja tutkinut todistaja?

Oomekaveivi on aika armoton ja hänellä on omat tulkintansa Raamatusta,
ei ihme että meni sukset ristiin todistajien kanssa.
oomekaveivi on julma.

etsivä lukee myös: kirjoitti:

Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?

Eivät.
Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme.
Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm

"Asennoitua totuuden puolelle" on pedantin oomekaveivin mielestä
ehdottomasti pilkkuaviilaten kastamista todistajaksi.

Jospa ihminen huutaa Jehovan puoleen kuolinhetkellään, hän ei oomekaveivin pedanttisen käsityksen mukaan pelastusta saa,
koska ei ole kirjaimellisesti kastettu ja tutkinut todistaja?

Oomekaveivi on aika armoton ja hänellä on omat tulkintansa Raamatusta,
ei ihme että meni sukset ristiin todistajien kanssa.
oomekaveivi on julma.

Lue lisää

""Jospa ihminen huutaa Jehovan puoleen kuolinhetkellään, hän ei oomekaveivin pedanttisen käsityksen mukaan pelastusta saa,
koska ei ole kirjaimellisesti kastettu ja tutkinut todistaja?""


Jaa kyllä mulle on opetettu , ettei viimetinkaan huuteleminen enään mitään auta, vaan totuuden puolelle on asennoiduttava NYT! ( ja totuushan on seuran tulkinnan mukaan heillä)


Turhaan tässä ketään omegaveivejä syytellä . kyllä vt-seuran kirjallisuus JA heidän opettamansa tapa selvästikin osoittaa, että todistaja on oltava, mikäli harmagedonista meinaa selvitä.

""((Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.))""

ei tässä ole mitään epäselvyyksiä, ellei sitten halua kieltää sokeana tuota tosiasiaa..

saa kieltää jos se omaa sydäntä lämmittää. muut lahkot ja uskovaiset EIVÄT vt-seuran tulkinnan mukaan harmagedonista selviä.

Tosiaan Matteus 7:1-5 sopii jokaiselle todistajalle luettavaksi.

omegawave kirjoitti:

jaakobista
>>Jehovan-todistajat eivät väitä olevansa ainoita mahdollisia ihmisiä jotka Jehova pelastaa lopunaikana Harmagedonista ennallistettuun paratiisiin>>

Kuinka paljon tämä jättää mielestäsi asiaan liukumavaraa:

"Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia - - Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

Varsin yksinkertaista: ilman merkkiä ei voi pelastua, ja merkin voi saada ainoastaan käymällä kasteella. Ja mistä kasteesta tässä puhutaan? Eikö nimenomaan kasteesta Jt-liikkeen jäseneksi? Jt-opin mukaanhan kaikki muut uskontokunnat ovat osa "väärää uskontoa", jotka tuhotaan harmagedonissa.

>>joka näin väittää että todistajat väittävät olevansa ehdottomasti ainoita pelastuvia tekee sen tarkoituksellisen mustamaalaavasti omia tarkoitusperiään mukaillen.>>

Älähän nyt viitsi, kun tästä asiasta on aivan riittävästi näyttöjä Vt-seuran virallisesta kirjallisuudesta. Voit aloittaa kommentoimalla tätä tässä viittaamaani esimerkkiä.

>>hän ei siis tunne Jehovan-todistajuutta.>>

Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.

Lue lisää

*Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.* kirjoittaaa megaveivi-
nyt kirkkain valo elikkä Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012
kertoo tämn viikon ohjelmassaan

"12 syytä saarnata"
syitä, miksi jt saarnaa hyvää uutista ja opettaa ihmisiä.

-"tärkein syy saarnata on kuitenkin syy no 12"

ja se no 12 on:
"Sillä on osa Jehovan nimen pyhittämisessä (Jes.43:10-12;Matt.6-9)

Joten äläppäs puhu megaveivi niistä
Sinun todistaja-ajoistasi kuin ne olisivat nykypäivää....

Sinulle ei valo kirkastu vaan himmenee koko ajan
kun jumitat menneisyydessä,
Jehovan järjestö kulkee Eteenpäin.

valo kirkastuu kirk kirjoitti:

*Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.* kirjoittaaa megaveivi-
nyt kirkkain valo elikkä Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012
kertoo tämn viikon ohjelmassaan

"12 syytä saarnata"
syitä, miksi jt saarnaa hyvää uutista ja opettaa ihmisiä.

-"tärkein syy saarnata on kuitenkin syy no 12"

ja se no 12 on:
"Sillä on osa Jehovan nimen pyhittämisessä (Jes.43:10-12;Matt.6-9)

Joten äläppäs puhu megaveivi niistä
Sinun todistaja-ajoistasi kuin ne olisivat nykypäivää....

Sinulle ei valo kirkastu vaan himmenee koko ajan
kun jumitat menneisyydessä,
Jehovan järjestö kulkee Eteenpäin.

Lue lisää

Väitätkö siis ettei tarvitse olla nykypäivänä jehovantodistaja päästäkseen harmagedonin yli?

riittääkö jehovan nimen pyhitys siihen?

cyberveivi kirjoitti:

Väitätkö siis ettei tarvitse olla nykypäivänä jehovantodistaja päästäkseen harmagedonin yli?

riittääkö jehovan nimen pyhitys siihen?

oishan tuo kiva ajatus,
että kun nyt todennäk. kuolen
ennen Harmaa johtuen tappavasta sairaudestani,
saatanpa saada kuitenkin Ylösnousemuksen, vaikken kastettu tod. olisikaan?

Ei mulla niin kamala vimma ole "selviytyä Harman yli",
se ylösnousemus kelpaisi vallan mainiosti.

cyberveivi kirjoitti:

Väitätkö siis ettei tarvitse olla nykypäivänä jehovantodistaja päästäkseen harmagedonin yli?

riittääkö jehovan nimen pyhitys siihen?

ajatella, siis kastamattomat julistajatkin....

cyberveivi kirjoitti:

Väitätkö siis ettei tarvitse olla nykypäivänä jehovantodistaja päästäkseen harmagedonin yli?

riittääkö jehovan nimen pyhitys siihen?

Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm

ihan selkeesti:
ei tartte olla kastettu jt saadakseen ylösnousemuksen.

osaamme lukea kirjoitti:

Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm

ihan selkeesti:
ei tartte olla kastettu jt saadakseen ylösnousemuksen.

Lue lisää

ihan selkeesti ihan selkeesti..

no eipä tietenkään tarvitse, koska silloin seura tuomitsisi melkeinpä kaikki ennen 1900 lukua syntyneet sellaisiksi, etteivät ole osallisia paratiisiin. DAAAAA!

tarviiko olla todistaja , että saa lipun harmagedonin yli paratiisiin, ilman mitään kuolemaa siinä välissä?

viittaan : ""Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat."""

hyped deiv kirjoitti:

ihan selkeesti ihan selkeesti..

no eipä tietenkään tarvitse, koska silloin seura tuomitsisi melkeinpä kaikki ennen 1900 lukua syntyneet sellaisiksi, etteivät ole osallisia paratiisiin. DAAAAA!

tarviiko olla todistaja , että saa lipun harmagedonin yli paratiisiin, ilman mitään kuolemaa siinä välissä?

viittaan : ""Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat."""

Lue lisää

mut jospa jään nyt iltapäivällä auton alle suojatiellä ja delaan....

kuolen kastamattomana vaik olisin "jt-myönteisesti-ajatteleva",
saanko ylösnousemuksen?

asenteehan sen piti ratkaista?
mis välis ehtii kasteen järkätä, häh?

mikä siinä kuolemasa niin pelottaa?
jos kerta on ylösnousemus odotettavissa?

omegawave kirjoitti:

jaakobista
>>Jehovan-todistajat eivät väitä olevansa ainoita mahdollisia ihmisiä jotka Jehova pelastaa lopunaikana Harmagedonista ennallistettuun paratiisiin>>

Kuinka paljon tämä jättää mielestäsi asiaan liukumavaraa:

"Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia - - Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

Varsin yksinkertaista: ilman merkkiä ei voi pelastua, ja merkin voi saada ainoastaan käymällä kasteella. Ja mistä kasteesta tässä puhutaan? Eikö nimenomaan kasteesta Jt-liikkeen jäseneksi? Jt-opin mukaanhan kaikki muut uskontokunnat ovat osa "väärää uskontoa", jotka tuhotaan harmagedonissa.

>>joka näin väittää että todistajat väittävät olevansa ehdottomasti ainoita pelastuvia tekee sen tarkoituksellisen mustamaalaavasti omia tarkoitusperiään mukaillen.>>

Älähän nyt viitsi, kun tästä asiasta on aivan riittävästi näyttöjä Vt-seuran virallisesta kirjallisuudesta. Voit aloittaa kommentoimalla tätä tässä viittaamaani esimerkkiä.

>>hän ei siis tunne Jehovan-todistajuutta.>>

Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.

Lue lisää

omegawave kirjoitti:
*Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.*

Vartiotorni 2008 15/7 kertoo "talosta-taloon"-työn syistä näin:

Vaikka ihmisten pelastuminen onkin hyvin tärkeää,
niin saarnaamiseen talosta taloon on vielä paljon suurempikin syy.
Malakian 1:11:n ennustuksessa Jehova julistaa:

”Auringon noususta aina sen laskuun saakka tulee minun nimeni olemaan suuri kansakuntien keskuudessa, ja – – esitetään lahja nimelleni,
niin, puhdas lahja, sillä nimeni tulee olemaan suuri kansakuntien keskuudessa.”

Tämän ennustuksen täyttymykseksi Jehovan vihkiytyneet palvelijat ylistävät julkisesti hänen nimeään kaikkialla maapallolla, kun he jatkavat nöyrästi palvelustaan (Ps. 109:30; Matt. 24:14).
Saarnaamme julkisesti ja talosta taloon _ennen kaikkea_ siksi,
että siten uhraamme ”ylistysuhria” Jehovalle (Hepr. 13:15).

vaikka kuolisikin, kirjoitti:

mut jospa jään nyt iltapäivällä auton alle suojatiellä ja delaan....

kuolen kastamattomana vaik olisin "jt-myönteisesti-ajatteleva",
saanko ylösnousemuksen?

asenteehan sen piti ratkaista?
mis välis ehtii kasteen järkätä, häh?

mikä siinä kuolemasa niin pelottaa?
jos kerta on ylösnousemus odotettavissa?

Lue lisää

missä kohtaa materiaalista annetaan ymmärtää että pelkkä myötämielisyys riittää harman yli pelastumiseen?

Eikö asennoituminen jehovan puolelle nimenomaan tarkoita vihkiytymistä hänelle,eli ts kastautumista tuohon lahkoon?

Johan olisi helppo lippu ,jos sen saisi myötämielisyydellä ja mielestäni seura ei niin asiaa tulkitse

superveivi kirjoitti:

missä kohtaa materiaalista annetaan ymmärtää että pelkkä myötämielisyys riittää harman yli pelastumiseen?

Eikö asennoituminen jehovan puolelle nimenomaan tarkoita vihkiytymistä hänelle,eli ts kastautumista tuohon lahkoon?

Johan olisi helppo lippu ,jos sen saisi myötämielisyydellä ja mielestäni seura ei niin asiaa tulkitse

Lue lisää

Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme.
Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm
missä kohtaa sanotaan että on kastauduttava lahkoon?

osaan lukea, kts :) kirjoitti:

Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme.
Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm
missä kohtaa sanotaan että on kastauduttava lahkoon?

Lue lisää

et tosissasi yritä kiemurrella,että asennoituminen totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen suurta ahdistusta tarkoittaisi sitä,että pelkkä myötämielisyys todistajien tulkintaa kohtaan riittää?

Asennoituminen tarkoittaa juurikin vihkiytymistä ja sitä kaikkea siinä mukana. älä viitsi olla tyhmä. Kiemurtelu ei auta

hhhhhsssss kirjoitti:

et tosissasi yritä kiemurrella,että asennoituminen totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen suurta ahdistusta tarkoittaisi sitä,että pelkkä myötämielisyys todistajien tulkintaa kohtaan riittää?

Asennoituminen tarkoittaa juurikin vihkiytymistä ja sitä kaikkea siinä mukana. älä viitsi olla tyhmä. Kiemurtelu ei auta

Lue lisää

vihkiytyminen jumalalle ...hmmm
seuran matsku mukaan
se tehdään rukouksessa Jehovalle.

myöhemmin sitten mennään kastautumaan :)

voi olla Jehovalle vihkiytynyt , vaikkei olekaan vielä kastettu.

rutikuiva asenne kirjoitti:

vihkiytyminen jumalalle ...hmmm
seuran matsku mukaan
se tehdään rukouksessa Jehovalle.

myöhemmin sitten mennään kastautumaan :)

voi olla Jehovalle vihkiytynyt , vaikkei olekaan vielä kastettu.

Lue lisää

jatkatko kiemurtelua? Väitätkö nyt että seuran tulkinnalla pelkkä rukouksella vihkiytyminen riittää?

Entäs saarnaamistyö? Jos olet nyt sitten vihkiytynyt rukouksessa,suoritatko seuran määrittelemää saarnaustyötä,koska usko ilman tekoja on kuollut ja onko tuo pelkkä vihkiytyminen rukouksessa seuran mielestä riittävä vai onko tavoite jatkaa tuosta asteesta?

Vihkiytymisrukous ei ole riittävä seuran tulkinnalla. Miksi yrität valehdella sellaista?

etsivä lukee myös: kirjoitti:

Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?

Eivät.
Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme.
Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm

"Asennoitua totuuden puolelle" on pedantin oomekaveivin mielestä
ehdottomasti pilkkuaviilaten kastamista todistajaksi.

Jospa ihminen huutaa Jehovan puoleen kuolinhetkellään, hän ei oomekaveivin pedanttisen käsityksen mukaan pelastusta saa,
koska ei ole kirjaimellisesti kastettu ja tutkinut todistaja?

Oomekaveivi on aika armoton ja hänellä on omat tulkintansa Raamatusta,
ei ihme että meni sukset ristiin todistajien kanssa.
oomekaveivi on julma.

Lue lisää

etsivä lukee myös:
>>Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat? Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina...>>

Tässä ei ollut kysymys nyt siitä, ketkä aiemmin kuolleista herätetään ylös vaan siitä, ketkä nykyään elävistä ihmisistä tapetaan harmagedonissa. Nämä ovat kaksi eri asiaa.

>>Jospa ihminen huutaa Jehovan puoleen kuolinhetkellään, hän ei oomekaveivin pedanttisen käsityksen mukaan>>

Olen tuonut esille Vartiotorni-seuran oman virallisen kannan asiasta, mutta sinä se vaan venkuloit. Mitä tulkinnanvaraa tämä yksiselitteinen lausunto jättää siihen, ketkä NYKYÄÄN ELÄVISTÄ ihmisitä voivat pelastua harmagedonista:

"Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia - - Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

>>Oomekaveivi on aika armoton>>

Minä en jakele pelastusta enkä taivaspaikkoja kelleen, kysymys on puhtaasti Vt-seuran opista.

>>omat tulkintansa Raamatusta>>

Edelleen - kuten olen tuonut esiin ja toteen näyttänyt - kysymys on puhtaasti Vt-seuran raamatuntulkinnasta.

>>ei ihme että meni sukset ristiin todistajien kanssa>>

Mulla meni ensisijaisesti sukset ristiin valehtelevan Vartiotorni-seuran kanssa.

valo kirkastuu kirk kirjoitti:

*Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.* kirjoittaaa megaveivi-
nyt kirkkain valo elikkä Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012
kertoo tämn viikon ohjelmassaan

"12 syytä saarnata"
syitä, miksi jt saarnaa hyvää uutista ja opettaa ihmisiä.

-"tärkein syy saarnata on kuitenkin syy no 12"

ja se no 12 on:
"Sillä on osa Jehovan nimen pyhittämisessä (Jes.43:10-12;Matt.6-9)

Joten äläppäs puhu megaveivi niistä
Sinun todistaja-ajoistasi kuin ne olisivat nykypäivää....

Sinulle ei valo kirkastu vaan himmenee koko ajan
kun jumitat menneisyydessä,
Jehovan järjestö kulkee Eteenpäin.

Lue lisää

valo kirkastuu kirk
>>nyt kirkkain valo>>
>>Joten äläppäs puhu megaveivi niistä Sinun todistaja-ajoistasi kuin ne olisivat nykypäivää....>>

Miksi yrität nyt mitätöidä Vt-seuran opetuksen siitä, ketkä voivat pelastua maailmanlopusta? Vaikka tuossa esitetään Jehovan nimen pyhittämisen olevan tärkein syy saarnaamiselle, ei se kuitenkaan millään muotoa kumoa tätä samassa Vp:n artikkelissakin esiin tuotua asiaa:

"Miksi me saarnaamme hyvää uutista ja opetamme ihmisiä? - - Se on osoitus Jumalan vanhurskaudesta. Häntä ei voida syyttää siitä, että hän tuhoaisi jumalattomat antamatta heille tilaisuutta katua." (Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012, s. 1)

Tässä opetuksessa ei mikään ole muuttunut oman eroamiseni jälkeen.

>>Sinulle ei valo kirkastu vaan himmenee koko ajan kun jumitat menneisyydessä>>

Kaltaisillesi taas valehtelevan Vt-seuran kunakin aikana esittämä oppi on aina Totuus, eikä ikäviä tosiasioita kannata vaivautua sen enempää katsomaan.

>>Jehovan järjestö kulkee Eteenpäin.>>

Minne se tarkalleen ottaen kulkee? Todellisuudessahan suurin osa Vt-seuran oppimuutoksista on syntynyt nimenomaan vastareaktiona sille, että asiat eivät ole menneetkään julistetulla tavalla. Oppi viimeisestä sukupolvesta toimii mainiona esimerkkinä tästä, "Jumalalta saatua totuutta" täytyy jatkuvasti muokata ja rukata, jotta se vastaisi paremmin reaalimaailmaa. Tällaisella menettelyllä ei ole mitään tekemistä eteenpäin menemisen kanssa sen enempää kuin rehellisyydenkään kanssa.

osaamme lukea kirjoitti:

Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm

ihan selkeesti:
ei tartte olla kastettu jt saadakseen ylösnousemuksen.

Lue lisää

>>ei tartte olla kastettu jt saadakseen ylösnousemuksen.>>

Kysymys ei nyt edelleenkään ole siitä, ketkä saavat ylösnousemuksen vaan siitä, ketkä nykyään elävistä ihmisistä voivat pelastua aivan milloin vain alkavasta harmagedonista.

Jos asiaa ajatellaan hetki Vt-seuran etujen kannalta, niin mitäpä väliä sillä järjestölle on, mitä aiemmin eläneet ihmiset ajattelivat ja mihin he uskoivat. Vt-seura tarvitsee eläviä työntekijöitä järjestöönsä, joten tämä pelotteella tehostettu "kutsu" pelastua maailmanlopusta ulotetaan tietysti kaikkiin nykyään eläviin ihmisiin. Asiaa ei tietenkään kerrota heti ihmisten ovilla näin suoraan, mutta järjestön todelliset vaatimukset alkavat kyllä hahmottua Vt-matskua tutkivalle kiinnostuneelle hiljalleen, sitä mukaa, kun hänen sitoutumisen asteensa kasvaa.

oikea motiivi: kirjoitti:

omegawave kirjoitti:
*Minä olen ollut vuosia Jehovan todistaja ja voin kertoa, että kyllä siellä ihmisten ovilla käydään nimenomaan pelastamassa ihmisiä siihen Ainoaan Totuuteen, jossa Vt-seuraan oppeja levittävät jo itse ovat.*

Vartiotorni 2008 15/7 kertoo "talosta-taloon"-työn syistä näin:

Vaikka ihmisten pelastuminen onkin hyvin tärkeää,
niin saarnaamiseen talosta taloon on vielä paljon suurempikin syy.
Malakian 1:11:n ennustuksessa Jehova julistaa:

”Auringon noususta aina sen laskuun saakka tulee minun nimeni olemaan suuri kansakuntien keskuudessa, ja – – esitetään lahja nimelleni,
niin, puhdas lahja, sillä nimeni tulee olemaan suuri kansakuntien keskuudessa.”

Tämän ennustuksen täyttymykseksi Jehovan vihkiytyneet palvelijat ylistävät julkisesti hänen nimeään kaikkialla maapallolla, kun he jatkavat nöyrästi palvelustaan (Ps. 109:30; Matt. 24:14).
Saarnaamme julkisesti ja talosta taloon _ennen kaikkea_ siksi,
että siten uhraamme ”ylistysuhria” Jehovalle (Hepr. 13:15).

Lue lisää

oikea motiivi:
>>Saarnaamme julkisesti ja talosta taloon _ennen kaikkea_ siksi,
että siten uhraamme ”ylistysuhria” Jehovalle>>

Tämä ei mitenkään poissulje sitä näkemystä, että ainoastaan kastettuna Jehovan todistajana on ylipäätään mahdollista pelastua:

"Uskollinen ja ymmärtäväinen orja on tehtävään asettamisestaan lähtien ”saattanut monet vanhurskauteen” (Dan. 12:3). NÄIHIN SISÄLTYVÄT NE, joilla on toivo säilyä elossa nykyisen jumalattoman asiainjärjestelmän tuhosta. Millainen siunaus vanhurskas asema Jumalan edessä onkaan!" (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 28. korostus: omegawave)

näin on. Raamatuntutkijoiden näkemys. Se onkin ehkä eriävä sitten seuran näkemyksen kanssa.

Miten on jaakobista? Oletko vihkiytynyt jehovalle rukouksessa ja riittääkö se vt-seuran tulkinnalla siihen,että pelastut? oletko vt-seuran tulkinnalla asennoitunut totuuteen ja vanhurskauteen,kun et ole vihkiytynyt jehovan todistaja?

riiraa rapsikkaa kirjoitti:

näin on. Raamatuntutkijoiden näkemys. Se onkin ehkä eriävä sitten seuran näkemyksen kanssa.

Miten on jaakobista? Oletko vihkiytynyt jehovalle rukouksessa ja riittääkö se vt-seuran tulkinnalla siihen,että pelastut? oletko vt-seuran tulkinnalla asennoitunut totuuteen ja vanhurskauteen,kun et ole vihkiytynyt jehovan todistaja?

Lue lisää

Kuten aiemmin on esitetty, Jehovan-todistajat tunnustavat että päätösvalta kuuluu viimekädessä ainoastaan Jehovalle Kristuksen kautta.

- Jehovan-kansasta erottamisenkin yhteydessä huomioidaan se mitä Raamattu sanoo niistä jotka "luovutetaan maailmalle että he kuolisivat maailman halun mukana" seuraava 1Korinttolaiskirjeen 5:5 sanottu menettely:
" luovutatte sellaisen miehen Saata..nalle lihan tuhoksi, jotta henki pelastuisi Herran päivänä" - UMK

riiraa rapsikkaa kirjoitti:

näin on. Raamatuntutkijoiden näkemys. Se onkin ehkä eriävä sitten seuran näkemyksen kanssa.

Miten on jaakobista? Oletko vihkiytynyt jehovalle rukouksessa ja riittääkö se vt-seuran tulkinnalla siihen,että pelastut? oletko vt-seuran tulkinnalla asennoitunut totuuteen ja vanhurskauteen,kun et ole vihkiytynyt jehovan todistaja?

Lue lisää

Mikäli tästä aiheesta on vielä kysymyksiä ja joihinka haluaa syventävää vastausta, tulee nuo kysymykset esittää Jehovan-todistajien suomen haaratoimistolle tiedotuksesta vastaavalle taholle.
- minä en pysty tätä kysymystä enempää "avaamaan".

jaakobista kirjoitti:

Mikäli tästä aiheesta on vielä kysymyksiä ja joihinka haluaa syventävää vastausta, tulee nuo kysymykset esittää Jehovan-todistajien suomen haaratoimistolle tiedotuksesta vastaavalle taholle.
- minä en pysty tätä kysymystä enempää "avaamaan".

Lue lisää

jehovan todistajat käyttävät raamatun paikkaa : "heillä on tiedon jano,mutta ei täsmällistä tuntemusta " kuvaamaan joskus muiden uskisten kohtaloa.

Muut eivät siis pääse. tähän kun lisätään lahkon sisällä tapahtuvat tietyt aktiiviset vaatimukset, ei anneta ymmärtää että muilla olisi mahdollisuus selvitä harmagedonin läpi.

Toki loppuun lisätään aina lause : " loppukädessä jehova päättää"

totuus on se,että yleisesti jehovantodistajat ei tulkitse muiden omaavan mahdollisuuksia selvitä harmagedonin läpi elleivät asennoidu heidän kannalleen...


Ja edelleen loppuun lisätään...: loppukädes jehova päättää...


Jokatapauksessa... Muut ei selviä yleisellä mielikuvalla.. sitä on turha kiistää



Eli

jaakobista kirjoitti:

Mikäli tästä aiheesta on vielä kysymyksiä ja joihinka haluaa syventävää vastausta, tulee nuo kysymykset esittää Jehovan-todistajien suomen haaratoimistolle tiedotuksesta vastaavalle taholle.
- minä en pysty tätä kysymystä enempää "avaamaan".

Lue lisää

Uskotko sinä Jaakob noihin taivaallisiin teloitusjoukkoihin itse?

jaakobista kirjoitti:

Kuten aiemmin on esitetty, Jehovan-todistajat tunnustavat että päätösvalta kuuluu viimekädessä ainoastaan Jehovalle Kristuksen kautta.

- Jehovan-kansasta erottamisenkin yhteydessä huomioidaan se mitä Raamattu sanoo niistä jotka "luovutetaan maailmalle että he kuolisivat maailman halun mukana" seuraava 1Korinttolaiskirjeen 5:5 sanottu menettely:
" luovutatte sellaisen miehen Saata..nalle lihan tuhoksi, jotta henki pelastuisi Herran päivänä" - UMK

Lue lisää

jaakobista
>>Kuten aiemmin on esitetty, Jehovan-todistajat tunnustavat että päätösvalta kuuluu viimekädessä ainoastaan Jehovalle Kristuksen kautta.>>

Miksi sinä jaakobista nyt johdonmukaisesti sivuutat sen, mitä Vt-seura itse tästä asiasta on esittänyt? Mitä tällaiset lausunnot mielestäsi tarkoittavat:

”Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ’suuressa ahdistuksessa’ säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa.” (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä s. 255)

"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92, 96)

"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset - - pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)

"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

"Se on elintärkeää työtä, koska "loppu" merkitsee tuhoa niille, jotka eivät ole kuunnelleet hyvää uutista.” (Vartiotorni 1. elokuuta 2000 sivu 21)

”Myös tulevaisuudessa enkelit panevat toimeen Jumalan langettavan tuomion. Jeesus tulee ”voimallisten enkeliensä kanssa liekehtivässä tulessa, kun hän tuottaa koston niille, jotka eivät tunne Jumalaa, ja niille, jotka eivät tottele – – hyvää uutista” (2. Tessalonikalaisille 1:7, 8). Tuo tuho kohtaa kuitenkin vain niitä, jotka eivät osoita vastakaikua sille sanomalle, jota nyt saarnataan kautta maailman enkelien tuella. Niitä, jotka etsivät Jumalaa ja noudattavat Raamatun opetuksia, ei vahingoiteta.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 2006 s. 6)

”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 s. 23)