Hätkähdyttävä gallup tulos. 74 prosenttia suomalaisista uskoo kuoleman jälkeiseen elämään. Ateistit, jotka kovin ääneekkästi pitävät itseään esillä ovatkin marginaalista vähemmistöä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012101216193851_ul.shtml?fb_action_ids=502849803079490&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=flb_y&fb_source=other_multiline&action_object_map={"502849803079490":439385479431721}&action_type_map={"502849803079490":"og.recommends"}&action_ref_map={"502849803079490":"flb_y"}
Ateistit jäämässä vähemmistöön.
Mahtava mies virosta
36
390
Vastaukset
Eli vähintään 74 % kansasta ei usko Raamatun sanaa, jonka mukaan kuolleet ovat kuolleita? Mitä uskontoa he edustavat?
Mielestäni vaatii uskonnon, jotta voisi uskoa elämän jatkuvan kuoleman jälkeen, kun mitään tieteellistä näyttöä ei ole.- filosofic
Juuri tuo linkki käsittelee neurokirurgin havaintoa kuolemanjälkeisestä elämästä.
Tieteellinen näyttö ei ole mikään totuusmittari. Kuvitteletko oikeasti että maailmakuva tulisi rakentaa tieteellisen näytön pohjalta? Tiede edustaa tämän päivän tietoa, joka ei välttämättä päde enää 20 vuoden päästä. Tieto muuttuu ja korjaa itseään pyrkien pääsemään lähemmäksi totuutta, mutta tieto ei ole absoluuttinen totuus, Tiedämme vasta aivan liian vähän voidaksemme pitää tiedettä totuuden mittarina. filosofic kirjoitti:
Juuri tuo linkki käsittelee neurokirurgin havaintoa kuolemanjälkeisestä elämästä.
Tieteellinen näyttö ei ole mikään totuusmittari. Kuvitteletko oikeasti että maailmakuva tulisi rakentaa tieteellisen näytön pohjalta? Tiede edustaa tämän päivän tietoa, joka ei välttämättä päde enää 20 vuoden päästä. Tieto muuttuu ja korjaa itseään pyrkien pääsemään lähemmäksi totuutta, mutta tieto ei ole absoluuttinen totuus, Tiedämme vasta aivan liian vähän voidaksemme pitää tiedettä totuuden mittarina."Tieteellinen näyttö ei ole mikään totuusmittari."
Eh?
"Kuvitteletko oikeasti että maailmakuva tulisi rakentaa tieteellisen näytön pohjalta?"
No minkä sitten? Seemiläisten iltanuotiosatujenko pohjalta pitää maailmankuvaa rakentaa? Niiden seemiläisten iltanuotiosatujenkin maailmankuvan mukaan kuolleet ovat kuolleita, joten sikäli ihan linjassa sen suhteen, mitä nykytiede asiasta osaa kertoa.- pilipali
Kollimaattori kirjoitti:
"Tieteellinen näyttö ei ole mikään totuusmittari."
Eh?
"Kuvitteletko oikeasti että maailmakuva tulisi rakentaa tieteellisen näytön pohjalta?"
No minkä sitten? Seemiläisten iltanuotiosatujenko pohjalta pitää maailmankuvaa rakentaa? Niiden seemiläisten iltanuotiosatujenkin maailmankuvan mukaan kuolleet ovat kuolleita, joten sikäli ihan linjassa sen suhteen, mitä nykytiede asiasta osaa kertoa.Parempi sekin kuin ateistien iltasatujen
pilipali kirjoitti:
Parempi sekin kuin ateistien iltasatujen
Parempi kuin mikä?
Jos ei usko jälleensyntymiseen sen takia, että Raamatun mukaan kuolleet ovat kuolleita tai sen takia, että tieteellä ei ole mitään todisteita jälleensyntymisestä, lie lopputulos aika samankaltainen.- Tieteilijä
Kollimaattori kirjoitti:
Parempi kuin mikä?
Jos ei usko jälleensyntymiseen sen takia, että Raamatun mukaan kuolleet ovat kuolleita tai sen takia, että tieteellä ei ole mitään todisteita jälleensyntymisestä, lie lopputulos aika samankaltainen.Siis mitä? Mistä lähtien asia jota ei tieteellisesti ole todistettavissa, ei pakosti ole olemassa ? Ei todistamattomiin asioihin tarvitse uskoa, mutta on aika lapsellista ilman tieellistä näyttöä asiaa kieltääkkään:D. Kuten hyvin varmaan ymmärrät, niin jotta tieteeseen voi vedota, niin pitää päin vastoin todistaa, että jokin asia ei ole olemassa, joka taas kuolemanjälkeisen elämän suhteen mahdotonta.
- vaahtopäänä
Ateismi on kuoleva aate. Agnostismia voi sentään perustella, mutta ateismiin ei kukaan oikeasti usko...edes ateistina itseään pitävä.
- MarttiLuther
Martti Luther oli kamala mies http://minimalistisuus.blogspot.com/2012/04/raamatun-hienoja-ohjeita-ja.html Raamattu on erittäin kamala kirja. Etenkin luterilaisuus on todella karmaisevaa.
- tiede ei tiedä mitää
Minun tietääkseni tiede ei pysty kumomaan sieluakaan, sillä kyse jostain sähkökemaillisista reaktiosta kun käskytämme aivoilla vaikka käsiä on pelkkiä teorioita, ei ihminen ole sitä sähköä nähnyt. Sitä vain pidetään tän hetkenä oikeana tietona. Jos joku osaa paremmin selittää mitä yritän tarkottaa niin siittä vaan. Oli jossain suomalaisessa keskustelu ohjelmassa tästä puhetta joku aika sit. Nythän on alettu myös saamaan näyttöä siittä ,että tietoa tallentuu aivojen lisäksi myös sydämmeen ja muihin lihaksiin. Aika mystistä meininkiä, siinäpä sitä ateisteille mietittävää.
Ajattele jos ne 74% onkin jumaliin uskomattomia buddhalaisia, uskovat kyllä jälleensyntymiseen...
Niin. On varsin merkillistä, kuinka kristityt kerta kaikkiaan kieltäytyvät uskomasta oman uskontonsa tärkeimpiä riittejä, jonka mukaan kuolleet ovat kuolleita.
- Tieteilijä
Kollimaattori kirjoitti:
Niin. On varsin merkillistä, kuinka kristityt kerta kaikkiaan kieltäytyvät uskomasta oman uskontonsa tärkeimpiä riittejä, jonka mukaan kuolleet ovat kuolleita.
Ensinnäkin voisit vähän höllätä tota sun päätelmää, että kuolemanjälkeisen elämän on pakko liittyä jollakin tavalla mahdollisesti ihmisen luomaan uskontoon, kuten islam tai kristinusko yms..
Tai ,että kuolemanjälkeistä elämää mahdollisena pitävä tai siihen uskova, on pakolti sama asia kun kristitty, tai muu kirkko veisaaja.
Ja jos on kuoleman jälkeistä elämää on, niin ei varmastikkaan ole tarkoitus ,että ihminen tietää siittää yhtään mitään, muutenhan puolet ihmisistä hyppäis kalliolta alas avioeron tai konkurssin jälkeen tai muuten vaan jos masentaa. Kristinusko on taas hoitanut ongelman, sillä ,että ihminen joutuu helvettiin tai on syntinen yms, jos tekee itselleen jotain.
- sdfsfdcvsdcd
Ah, kaikkein tarkin ja luotettavin tietolähde. Iltalehden internet kysely. Kyllä näyttää synkältä ateisteille.
- skeptikkopeptikko
Yhden neurokirurgin maailmankatsomus onkin se ainoa oikea... Iltalehdelle se huuhaapalkinto olisi sopinut hyvinkin, varsinkin tuon uutisen levittämisestä.
- sdfsfsdfsfsdfsfsfsfs
Näitä kuolemanraja-kokemuksia on pilvin pimein, mut eihän skeptikko tietenkään usko muutakuin oman maailmankuvan mukaisia väittämiä. No mut kyllä kaikki selviää skeptikoillekin viimeistään rajalla.
sdfsfsdfsfsdfsfsfsfs kirjoitti:
Näitä kuolemanraja-kokemuksia on pilvin pimein, mut eihän skeptikko tietenkään usko muutakuin oman maailmankuvan mukaisia väittämiä. No mut kyllä kaikki selviää skeptikoillekin viimeistään rajalla.
1) Yleensä kuolemanraja-kertomuksen kertoo joku hihhuli-hahhuli lahkon jäsen. Tällöin motiivi kertomukselle on ilmeinen.
2) Kuolemanrajakokemuksia on melko mahdotonta tutkia objektiivisesti.- Järkikäteen hei!
kekek-kekek kirjoitti:
1) Yleensä kuolemanraja-kertomuksen kertoo joku hihhuli-hahhuli lahkon jäsen. Tällöin motiivi kertomukselle on ilmeinen.
2) Kuolemanrajakokemuksia on melko mahdotonta tutkia objektiivisesti.Miksi puhut aiheesta, vaikka et selvästikkään ole tutustun niinkään yksinkertaseen dokumentti aineistoon kun YLE. Mielenkiintosessa ylen dokumentissä asiasta puhui hyvin vakuuttuneena, useitakin LÄÄKÄREITÄ ja tutkioita. Mikähän sen nimi nyt olikaan tais olla Mielen salattu voima.
Jos kirurgit puhuu ihmeissään siittä kuinka aivokuollut on voinut nähdä hyvin tarkasti mitä huoneessa tapahtuu ja kyetä toistamaan jälkeen päin sanatarkasti lääkärien sanomiset. Lisäks puhuttiin Sokeiden rajatilakokemuksista ja siittä kuinka he ovat nähneet värejä ja asioita joita ne ei ole voinut kuvitella mitenkään, koska syntysokea ei omalla mieli kuvituksella voi kuvitella punaista tai sinistä yms. Myös lääkäreitä puhu siittää, että kuinka rajatila kokemuksen jälkeen parantumattomia vammoja on parantunut esim halvaantunut käsi. - Aale Tynnyri
Järkikäteen hei! kirjoitti:
Miksi puhut aiheesta, vaikka et selvästikkään ole tutustun niinkään yksinkertaseen dokumentti aineistoon kun YLE. Mielenkiintosessa ylen dokumentissä asiasta puhui hyvin vakuuttuneena, useitakin LÄÄKÄREITÄ ja tutkioita. Mikähän sen nimi nyt olikaan tais olla Mielen salattu voima.
Jos kirurgit puhuu ihmeissään siittä kuinka aivokuollut on voinut nähdä hyvin tarkasti mitä huoneessa tapahtuu ja kyetä toistamaan jälkeen päin sanatarkasti lääkärien sanomiset. Lisäks puhuttiin Sokeiden rajatilakokemuksista ja siittä kuinka he ovat nähneet värejä ja asioita joita ne ei ole voinut kuvitella mitenkään, koska syntysokea ei omalla mieli kuvituksella voi kuvitella punaista tai sinistä yms. Myös lääkäreitä puhu siittää, että kuinka rajatila kokemuksen jälkeen parantumattomia vammoja on parantunut esim halvaantunut käsi.En ymmärrä miten mikään näistä liittyy kuolemanjälkeiseen elämään.
"Jos kirurgit puhuu ihmeissään siittä kuinka aivokuollut on voinut nähdä hyvin tarkasti mitä huoneessa tapahtuu ja kyetä toistamaan jälkeen päin sanatarkasti lääkärien sanomiset. "
Aivokuollut ei ole kuollut. Ei ole esitetty kertomuksia tuhkauksenjälkeisistä vastaavista ilmiöistä.
"Lisäks puhuttiin Sokeiden rajatilakokemuksista ja siittä kuinka he ovat nähneet värejä ja asioita joita ne ei ole voinut kuvitella mitenkään, koska syntysokea ei omalla mieli kuvituksella voi kuvitella punaista tai sinistä yms."
Sokea ei ole kuollut. Lisäksi tähän on pakko kommentoida, että mistä ko sokeat tiesivät nähneensä juuri värejä, jos heillä ei ollut ennalta mitään keinoa tietää mitä värit aistittuna ovat?
Minullakin on ollut vahvoja rajatilakokemuksia, yleensä esim. viikon vappukännäämisen jälkeen. En silti usko että ne linkittyvät mitenkään kuolemanjälkeiseen elämään. - Tieteilijä
Aale Tynnyri kirjoitti:
En ymmärrä miten mikään näistä liittyy kuolemanjälkeiseen elämään.
"Jos kirurgit puhuu ihmeissään siittä kuinka aivokuollut on voinut nähdä hyvin tarkasti mitä huoneessa tapahtuu ja kyetä toistamaan jälkeen päin sanatarkasti lääkärien sanomiset. "
Aivokuollut ei ole kuollut. Ei ole esitetty kertomuksia tuhkauksenjälkeisistä vastaavista ilmiöistä.
"Lisäks puhuttiin Sokeiden rajatilakokemuksista ja siittä kuinka he ovat nähneet värejä ja asioita joita ne ei ole voinut kuvitella mitenkään, koska syntysokea ei omalla mieli kuvituksella voi kuvitella punaista tai sinistä yms."
Sokea ei ole kuollut. Lisäksi tähän on pakko kommentoida, että mistä ko sokeat tiesivät nähneensä juuri värejä, jos heillä ei ollut ennalta mitään keinoa tietää mitä värit aistittuna ovat?
Minullakin on ollut vahvoja rajatilakokemuksia, yleensä esim. viikon vappukännäämisen jälkeen. En silti usko että ne linkittyvät mitenkään kuolemanjälkeiseen elämään.No eiks toi nyt oo vähän hölmöä?
"Aivokuollut ei ole kuollut. Ei ole esitetty kertomuksia tuhkauksenjälkeisistä vastaavista ilmiöistä."
Miten tuhkatun ihmisen aivot saadaan herätettyä kuntoon ja elintoiminnot palautettua, niin että se voi kertoa mitä näki ja tunsi, SILLOINKU nyky tieteen mukaan ,ei pitäisi mitään tuntea, kun on ollut hetken aikaa AIVOKUOLLUT ja käyrät nollilla.
"Sokea ei ole kuollut. Lisäksi tähän on pakko kommentoida, että mistä ko sokeat tiesivät nähneensä juuri värejä, jos heillä ei ollut ennalta mitään keinoa tietää mitä värit aistittuna ovat?"
No itse kyllä uskon siihen, että jos joku on 30 vuotta sokeana ei ole nähnyt minkään laista toimintaa suljettujen silmäluomien alla ja rajatilakokemuksessa, oikeasti näkee jotain, kuolleita sukulaisia tai vaikka sitten jonkin värin, niin eiköhän tunne ale aika ainutlaatuinen siinä vaiheessa ,eikä tarvitse kyseen ailaistaa sitä onko nähnyt juuri värejä:D mitä silmillä sitten nähdään. - Aale Tynnyri
Tieteilijä kirjoitti:
No eiks toi nyt oo vähän hölmöä?
"Aivokuollut ei ole kuollut. Ei ole esitetty kertomuksia tuhkauksenjälkeisistä vastaavista ilmiöistä."
Miten tuhkatun ihmisen aivot saadaan herätettyä kuntoon ja elintoiminnot palautettua, niin että se voi kertoa mitä näki ja tunsi, SILLOINKU nyky tieteen mukaan ,ei pitäisi mitään tuntea, kun on ollut hetken aikaa AIVOKUOLLUT ja käyrät nollilla.
"Sokea ei ole kuollut. Lisäksi tähän on pakko kommentoida, että mistä ko sokeat tiesivät nähneensä juuri värejä, jos heillä ei ollut ennalta mitään keinoa tietää mitä värit aistittuna ovat?"
No itse kyllä uskon siihen, että jos joku on 30 vuotta sokeana ei ole nähnyt minkään laista toimintaa suljettujen silmäluomien alla ja rajatilakokemuksessa, oikeasti näkee jotain, kuolleita sukulaisia tai vaikka sitten jonkin värin, niin eiköhän tunne ale aika ainutlaatuinen siinä vaiheessa ,eikä tarvitse kyseen ailaistaa sitä onko nähnyt juuri värejä:D mitä silmillä sitten nähdään.Jos ihmisen mittaamat käyrät ovat hetken nollilla, puhutaan nimenomaan rajatilasta, ei kuoleman jälkeisestä elämästä. Siksi käytin esimerkkiä tuhkauksesta toisena ääripäänä ja pahasta krapulasta toisena, jotta pointti tulisi varmasti selväksi.
Ja vielä siitä sokeiden näkemisestä. Jos ei ole kokemuksia näkemisestä, minkäänlaisia, niin miten voi olla varma että joku uusi outo aistimus on juuri näkemistä? No, saivartelua ehkä, pahoittelen, mutta en vaan ymmärrä miten kriisitilanteessa tai koomassa jonkun subjektiivisesti kokemat asiat voidaan kenekään mielestä liittää todisteiksi kuolemanjälkeisestä elämästä? Yhtä hyvin sitten jonkun unet voidaan nostaa todisteen asemaan. Mikä tietty on jo esim. Raamatussa tehtykin, Johanneksen Ilmestyksessä. - Tieteilijä
Aale Tynnyri kirjoitti:
Jos ihmisen mittaamat käyrät ovat hetken nollilla, puhutaan nimenomaan rajatilasta, ei kuoleman jälkeisestä elämästä. Siksi käytin esimerkkiä tuhkauksesta toisena ääripäänä ja pahasta krapulasta toisena, jotta pointti tulisi varmasti selväksi.
Ja vielä siitä sokeiden näkemisestä. Jos ei ole kokemuksia näkemisestä, minkäänlaisia, niin miten voi olla varma että joku uusi outo aistimus on juuri näkemistä? No, saivartelua ehkä, pahoittelen, mutta en vaan ymmärrä miten kriisitilanteessa tai koomassa jonkun subjektiivisesti kokemat asiat voidaan kenekään mielestä liittää todisteiksi kuolemanjälkeisestä elämästä? Yhtä hyvin sitten jonkun unet voidaan nostaa todisteen asemaan. Mikä tietty on jo esim. Raamatussa tehtykin, Johanneksen Ilmestyksessä.Niin no jos noin asiat miettii, ite oon vaan pitäny rajatila kokemusta ja siirtymistä tuonpuoleiseen synonyyminä kuolemanjälkeiselle elämälle, et jos on lääketieteen mahdottomomana pitämiä rajatilakokemuksia, hetken kuolleena ollessa, erikoisine aistimuksineen yms.. ihmeparantumisineen ja sukulaisten näkemisineen, niin on myös kuolemanjälkeistä elämääkin.
- Nimi Erkki
Ymmärrettävää. Kuolema on pelottanut ihmistä aikojen alusta asti ja lähes joka kulttuurilla on jonkinnäköisiä tarinoita kuolemanjälkeisestä elämästä. Kuolemanjälkeisen elämän mahdollisuus auttaa pientä ja heikkoa ihmistä käsittelemään kuolemaa. Ei kai meistä kukaan halua kuolla, joten on varmasti lohduttavaa tuudittautua siihen itsepetokseen, että tuolla ylhäällä joku välittäisi juuri minusta ja minullekin on kuoleman jälkeen jokin paikka mihin mennä, eikä tämä elämä ole vain tässä.
Niille, jotka eivät uskalla kohdata elämää sellaisena kuin se on, suosittelen uskoa tuonpuoleiseen. Jos ihan itse valehtelet itsellesi, on se aina helpompi uskoa.- Tieteilijä
Tuo sinun näkemyksesi ei minun mielestä ole järin tieteellistä:D Vaan patoutoutuneen negatiivisen ihmisen uskonto. Jos katsot edes vähän pihalle tai vaikka tähtitaivaalle tai perehdyt kemiaan, fysiikkaan, matematiikkan tai mihinvain, niin on aivan selvää, että elämän kaltasia sattumia ei tapahdu, vaan on hyvin todennäköistä, että jonkinlainen "älyllinen" taho on vastuussa. Jos vaivudut mietiskelemään, sellaisia mysteerejä, kuin että miten joku on voinut olla vain jostakin, miten voi olla muna ilman kanaa... Tai, että miten mikään voi olla ääretön tai miten jokin voi mitenkään loppua mihinkään eli siis avaruus. Niin sunkin rajottuneet käsitykset ympärilläsi olevasta elämästä voi kadota, ja alkaisit katsoa mailmankaikkeutta, vähän kypsemmältä kantilta.
- Aale Tynnyri
Tieteilijä kirjoitti:
Tuo sinun näkemyksesi ei minun mielestä ole järin tieteellistä:D Vaan patoutoutuneen negatiivisen ihmisen uskonto. Jos katsot edes vähän pihalle tai vaikka tähtitaivaalle tai perehdyt kemiaan, fysiikkaan, matematiikkan tai mihinvain, niin on aivan selvää, että elämän kaltasia sattumia ei tapahdu, vaan on hyvin todennäköistä, että jonkinlainen "älyllinen" taho on vastuussa. Jos vaivudut mietiskelemään, sellaisia mysteerejä, kuin että miten joku on voinut olla vain jostakin, miten voi olla muna ilman kanaa... Tai, että miten mikään voi olla ääretön tai miten jokin voi mitenkään loppua mihinkään eli siis avaruus. Niin sunkin rajottuneet käsitykset ympärilläsi olevasta elämästä voi kadota, ja alkaisit katsoa mailmankaikkeutta, vähän kypsemmältä kantilta.
Annapa nyt sitten yksi esimerkki sellaisesta mysteeristä, jonka vuoksi pidät jonkinlaisen "älyllisen" tahon olemassa olemista todennäköisenä.
Minä en ole vielä sellaista löytänyt. Ja ihan etukäteistoiveena, älä sorru seuraaviin:
-evoluution kyvyttömyys tuottaa näin hienoja eliömuotoja
- avaruuden "äärettömyyden" selittäminen
Itse en kyllä löytänyt nimi Erkin kirjoituksesta oikeastaan mitään negatiivista, (ehkä vähän sarkastinen loppukommentti), enkä uskonnollista. - Tieteilijä.
Aale Tynnyri kirjoitti:
Annapa nyt sitten yksi esimerkki sellaisesta mysteeristä, jonka vuoksi pidät jonkinlaisen "älyllisen" tahon olemassa olemista todennäköisenä.
Minä en ole vielä sellaista löytänyt. Ja ihan etukäteistoiveena, älä sorru seuraaviin:
-evoluution kyvyttömyys tuottaa näin hienoja eliömuotoja
- avaruuden "äärettömyyden" selittäminen
Itse en kyllä löytänyt nimi Erkin kirjoituksesta oikeastaan mitään negatiivista, (ehkä vähän sarkastinen loppukommentti), enkä uskonnollista.Evoluutio ja evoluutio.... Eihän tämän kaltaiset erittäin hienot systeemit, kuin evoluutio pois sulje jonkin älyllisen tahon olemassa oloa kutsuu sitä älyllistä tahoa sitten jumalaksi tai vaikka alieniksi... joka on vastuussa tästä erittäin ihmeellisestä asiasta kuin elämä jota ei voi käsittää.. mitä me täälä tehdään? Mitä hyötyä on yli päätään elää, kun kuolee kumminkin? Syntyikö maailmankaikkeus alku räjähdyksestä, no mistä synty ne taivaan kappaleet jotka törmäsi toisiinsa, jne... kierre on loputon. Ehkä sun ja mun aivot ja intuitio on hyvin erinlaiset ja tapa kokea elämää ja ajatella sitä, on niin erilaisia, et ei ymmärretä toisiamme, että ei kannata jatkaa.
Mitä tulee erkin negatiivisuuteen, niin jos on edes kiinnostunut ajattelemaan sitä ,et miten me tä lyhytaika maapallolla vietetään, niin kannatais varmaan lopettaa tollaisen ajattelu mailman levittäminen.
Miten ihmisissä toteutuu moraali, empatia, oikeuden taju ja muut sisäänrakennetut ominaisuudet, jos on noin uskovainen, että ei ajattele asioita avoimin mielin vaan pitää noin tuhosaa ajattelua jonain kivenpitävänä totuutena.
Mun mielestä tollanen ajattelu on jonkun sarjamurhaajan itsetuuditusta, kun kuolema pelottaa, ja voi mällätä ja riehua verellä miten haluaa täälä maanpäällä, kun on niin varma elämän ja kokemisen päättymiseen ruumiin kuoleman jälkeen. - Aale Tynnyri
Tieteilijä. kirjoitti:
Evoluutio ja evoluutio.... Eihän tämän kaltaiset erittäin hienot systeemit, kuin evoluutio pois sulje jonkin älyllisen tahon olemassa oloa kutsuu sitä älyllistä tahoa sitten jumalaksi tai vaikka alieniksi... joka on vastuussa tästä erittäin ihmeellisestä asiasta kuin elämä jota ei voi käsittää.. mitä me täälä tehdään? Mitä hyötyä on yli päätään elää, kun kuolee kumminkin? Syntyikö maailmankaikkeus alku räjähdyksestä, no mistä synty ne taivaan kappaleet jotka törmäsi toisiinsa, jne... kierre on loputon. Ehkä sun ja mun aivot ja intuitio on hyvin erinlaiset ja tapa kokea elämää ja ajatella sitä, on niin erilaisia, et ei ymmärretä toisiamme, että ei kannata jatkaa.
Mitä tulee erkin negatiivisuuteen, niin jos on edes kiinnostunut ajattelemaan sitä ,et miten me tä lyhytaika maapallolla vietetään, niin kannatais varmaan lopettaa tollaisen ajattelu mailman levittäminen.
Miten ihmisissä toteutuu moraali, empatia, oikeuden taju ja muut sisäänrakennetut ominaisuudet, jos on noin uskovainen, että ei ajattele asioita avoimin mielin vaan pitää noin tuhosaa ajattelua jonain kivenpitävänä totuutena.
Mun mielestä tollanen ajattelu on jonkun sarjamurhaajan itsetuuditusta, kun kuolema pelottaa, ja voi mällätä ja riehua verellä miten haluaa täälä maanpäällä, kun on niin varma elämän ja kokemisen päättymiseen ruumiin kuoleman jälkeen." Eihän tämän kaltaiset erittäin hienot systeemit, kuin evoluutio pois sulje jonkin älyllisen tahon olemassa oloa kutsuu sitä älyllistä tahoa sitten jumalaksi tai vaikka alieniksi... joka on vastuussa tästä erittäin ihmeellisestä asiasta kuin elämä jota ei voi käsittää.. mitä me täälä tehdään? "
Ei niin, en sitä väittänytkään eikä myöskään Erkki. Mutta nämä "hienot systeemit" eivät myöskään tarvitse ulkopuolista älyä tai jumaluutta selityksekseen. Eli sellaisia on aika vaikea ilmeisesti enää nykypäivänä löytää?
"Miten ihmisissä toteutuu moraali, empatia, oikeuden taju ja muut sisäänrakennetut ominaisuudet, jos on noin uskovainen, että ei ajattele asioita avoimin mielin vaan pitää noin tuhosaa ajattelua jonain kivenpitävänä totuutena."
Mielestäni toteutuu jollain tavalla kaikissa filosofioissa ja uskonnoissa, sekä jokaisessa yksilössä ajattelun ja tunteiden kautta ilman jumaluusmäärittelyä. Oikeastaan voisi ajatella niinkin, että moraali, empatia ja oikeuden taju toteutuvat puhtaimmillaan niissä yksilöissä, jotka eivät usko saavansa siitä jotain hyötyä, esim. ikuista elämää kadotuksen välttämistä jne.
En tunne Erkkiä, mutta en kyllä löydä hänestä tuon kirjoituksen perusteella hänestä sarjamurhaajan itsetuuditusta, enkä hänen ajatteluaan edes mitenkään negatiivisena. Mutta ymmärrän, että se voi sellaiselta tuntua, jos oma toivo ja lohtu lepäävät jonkinlaisessa jumaluusrakennelmassa ja siihen nojaavassa kuolemattomuudessa. - Tieteilijä
Aale Tynnyri kirjoitti:
" Eihän tämän kaltaiset erittäin hienot systeemit, kuin evoluutio pois sulje jonkin älyllisen tahon olemassa oloa kutsuu sitä älyllistä tahoa sitten jumalaksi tai vaikka alieniksi... joka on vastuussa tästä erittäin ihmeellisestä asiasta kuin elämä jota ei voi käsittää.. mitä me täälä tehdään? "
Ei niin, en sitä väittänytkään eikä myöskään Erkki. Mutta nämä "hienot systeemit" eivät myöskään tarvitse ulkopuolista älyä tai jumaluutta selityksekseen. Eli sellaisia on aika vaikea ilmeisesti enää nykypäivänä löytää?
"Miten ihmisissä toteutuu moraali, empatia, oikeuden taju ja muut sisäänrakennetut ominaisuudet, jos on noin uskovainen, että ei ajattele asioita avoimin mielin vaan pitää noin tuhosaa ajattelua jonain kivenpitävänä totuutena."
Mielestäni toteutuu jollain tavalla kaikissa filosofioissa ja uskonnoissa, sekä jokaisessa yksilössä ajattelun ja tunteiden kautta ilman jumaluusmäärittelyä. Oikeastaan voisi ajatella niinkin, että moraali, empatia ja oikeuden taju toteutuvat puhtaimmillaan niissä yksilöissä, jotka eivät usko saavansa siitä jotain hyötyä, esim. ikuista elämää kadotuksen välttämistä jne.
En tunne Erkkiä, mutta en kyllä löydä hänestä tuon kirjoituksen perusteella hänestä sarjamurhaajan itsetuuditusta, enkä hänen ajatteluaan edes mitenkään negatiivisena. Mutta ymmärrän, että se voi sellaiselta tuntua, jos oma toivo ja lohtu lepäävät jonkinlaisessa jumaluusrakennelmassa ja siihen nojaavassa kuolemattomuudessa.Niin ei tarvitsekkaan, ellei sitten mieti sitä miksi ja miten evoluutio on syntynyt ja on olemassa...hyvin tarkoitus perälliseltä ja suunnitellulta kun tuommoset jutut tuntuu...
Kun jos leikitään, että jossakin olisi joku suurivoima jolla jokin tavote ja selitys meidän elämälle täälä, niin miksi se ei kerran loisi evoluutiota, sen siaan että istuttelis jatkuvasti uusia lajeja ja kehitysasteita.
Mielenkiintosia dokumentteja olen myös nähnyt, siittä että ihmisen kehitys on alkanut taivaavalta vierailevista kansoista/voimista mitä ikinä ovatkaan, tästä todisteena pyramidit, alkuperäiskansojen monet temppelit.. Jotka tehty, niin erinomaisella tarkkuudella ja hionnalla, että tuottaa vaikeuksia nykyaikasilla vesileikkaus työkaluillakin tehdä kun graniitista puhutaan, netti on täynnä kuvia mitä matemaattisimmista kuvioista jotka mukamas koulukirjojen mukaan joku asteekki on raaputtanut kivityökalullansa:D Mysteereitä on rajaton määrä kun, niitä on kiinnostunut etsimään, pyramiidejahan ei olisi pitänyt pystyä rakentamaan sen aikasilla "laitteilla" pelkästään kivipaalujen painon vuoksi.
"Mutta ymmärrän, että se voi sellaiselta tuntua, jos oma toivo ja lohtu lepäävät jonkinlaisessa jumaluusrakennelmassa ja siihen nojaavassa kuolemattomuudessa."
Ihailtavaahan se on jos täys ateisteilla toteuttuu täyspainonen ja onnellinen elämä kaikkine mausteineen, itse en siihen pystyisi,
eli kyllähän se avoin katse ja toivo jostakin suuremmasta, kun tästä mitättömästä ihmis elämästä on asioita jotka saa täälä pääpystyssä elämään.
Mahtava mies virosta
väitti
>>>74 prosenttia suomalaisista uskoo kuoleman jälkeiseen elämään.- pröööööööööööt
Miljoona kärpästä ei voi olla väärässä: Kakka on todella hyvää!
- riuttala76
Jep! Itse en oo viittinyt kirkosta erota ja minusta on kiva mennä joulunviettoon kotiin äidin ja isoveljen luo nauttimaan joulukinkusta ja viemään isän haudalle kynttilöitä. Kyllä mä tykkäisin tulla haudatuksi arkussa enkä poltetuksi tuhkaksi jääpähän jäljelle joksikin aikaa edes luuranko. Täysi ateisti mä olen ellei sitten Raelin juttujen
seuraamista jonkinlaiseksi uskonnoksi voi määrittää. Kuollessa aivosolut mätänee
pilalle. Onko joku muka niin viisas et elvyttää mädäntyneet aivosolut? En usko! Siispä 100% ateisti. - aivan niin
Jos aikuiset ihmiset antavat huijata itseään, eihän sille sitten mitään voi, mutta kun lapsille opetetaan totena evoluutioteoriaa asia ei enää ole yhdentekevä.
Suomessa ja muuallakin nuoret pakotetaan omaksumaan kehitysopin virheelliset uskomukset tieteellisinä totuuksina. Kuinka paljon pannaankaan pöytälaatikkoon tutkimuksia ja jätetään kertomatta, että usko kehitysoppiin säilyisi.
Mitkään konkreettiset fossiilitodisteet eivät tue tiedotusvälineiden ja evolutionististen yliopistopiirien lakkaamatta yleisöön istuttamaa apinaihmisen kuvaa.
Evolutionistit tuottavat pensseli kädessä kuvitteellisia olentoja, mutta heille muodostaa vakavan ongelman se, että ei ole näihin piirroksiin sopivia fossiileja.
Yksi heidän käyttämänsä mielenkiintoinen keino tämän ongelman ylittämiseksi on "tuottaa" ne fossiilit, joita he eivät pysty löytämään.
Kun otetaan vielä näiden esimerkkien lisäksi huomioon ne sadat eri kehyskertomukset, joilla todistellaan millaisten kehitysvaiheiden kautta eläin on muuttunut toiseksi - esimerkiksi kalan muuttuminen suden kokoiseksi sorkkaeläimeksi ja siitä edelleen valaaksi - saadaan valtava määrä epätieteellistä aineistoa, jonka pätevyyteen kehitysoppi tukeutuu.
Monet tutkijat ovat jo kyselleet kuinka paljon väärennöksiä ja petoksia sisältyykään niihin näytteisiin, joilla eri puolilla maailmaa todistellaan kehitysopin pätevyyttä ja tieteellisyyttä. Piltdownin ihminen, Nebraskan ihminen, Ota Benga… jne. nämä skandaalit osoittavat, että evolutionistit eivät epäröi käyttää mitä tahansa epätieteellistä menetelmää todistaakseen teoriansa oikeaksi.
Kun pidämme tämän mielessämme ja tarkastelemme muita ihmisen evoluution myytin niin sanottuja todisteita, kohtaamme samanlaisen tilanteen. Löydämme vain kuvitteellisen tarinan ja vapaaehtoisten armeijan, joka on valmis yrittämään mitä tahansa todistaakseen tarinan oikeaksi. Evoluutioteorian kantava rakenne ja perusta on mielikuvitus! http://aineisto.blogspot.fi/- Tieteilijä
Niin en oo asiaa pahemmin koskaan miettiny, mut ei luulis olevan mikään kamalan hyvä teoria, et ihminen on kehittyny apinasta ja apina ties mistä kalasta, ellei sitten asiasta ole vedenpitäviä todisteita, joista en tiedä, kun en asiasta muutenkaan pahemmin tiedä.
Kuinkahan moni muukin asia, joka on jonkun tiede eliitin ajatuksiin perustuva teoria, on päätynyt kouluihin jossa sitä sitten opetetaan kiistattomana totuutena kaikille, ja niin syntyy harhakuva siittä, että jokin varmasti on tosi, kun sitä ihan jopa koulussa opetetaan. - Aale Tynnyri
Tuo aineisto tuolla on kyllä täyttä soopaa.
Voi ollakin, että evoluutioteoria osoittautuu virheelliseksi. Kuitenkin se on nykytiedon valossa paras teoria, jolle on tueksi todisteita. Muille teorioille ei ole esittää tueksi teorioita. Tuhansia vuosia vanha fiktiivinen kirja ei kelpaa todisteeksi samaan sarjaan.
- tuhtia se olla pitää
Seniili käpysakki kautta maailman elää akateemistuneissa pilvilinnoissa, jossa meidänkaltaiset entiteetit nähdään kettutyttöinä tai huligaaneina. Aivan samalla tavalla, kun jotain maallista oikeutta ei kiinnosta totuus vaan juridiikka, aivan samalla tavalla nämä satuilija(d)evoluutikot juovat kahviaan norsunluutorneissa ja myhäilevät toisilleen.
Akateemisen myhäilyn perusfunktio ja itsetarkoitus kun on se, että kaikki oikeasti tietävät, että "täyttä p a s k a a h a n tässä jauhetaan - mutta se p a s k a pitää meidät leivänsyrjässä kiinni ja kravaattiakin saa pitää - äitmuor on sit ylpiä siel kotisavon perukoil. Ooh mitä auvoo."
Jokaista tulisi vähän ihmetyttää se sosiaalinen perusretoriikka, jollainen jokaisella ateistilla on näissä kysymyksissä enemmän tai vähemän mukana.
Miten tyystin kieroon kasvanut ihmiskunta olisi tieteen kohdalle jotenkin jumalaisen tai autuaan erehtymätön, kun kaikilla muilla osa-alueilla ihmiskunta on osoittanut valtavaa tyrimisen, julmuuden, härskiyden ja moraalittomuuden potentiaalia.
Astuuko ihminen jonkin puhtaaksi polttavan "tulen" läpi ollessaan tekemisissä niin kutsutun tieteen kanssa?
Jättääkö hän eteiseen kaikki ihmisyyden ongelmajätteet mennessään tutkijankammioon.
Olisiko mitenkään mahdollista, että rivitutkija ei uskaltaisikaan uhmata kehitysopin suuria auktoriteetteja yhteisössä, jossa väärämieliset karsitaan armotta pois.
Voisiko mitenkään olla mahdollista, että asuntolainan lyhennyksiä olisi vähän ikävämpi maksella, jos menettää vaikka vakiduunin jossain homeisessa jeesmiesten konklaavissa.
Olisiko mitenkään mahdollista, että rivitutkija olisi leikissä mukana vain koska se takaa jatkuvuuden uralle ja työterveyshuollolle?
Onko mahdollista, että ihminen ei halua heittää hukkaan sitä, että on opiskellut 25 vuotta ja saannut paikan auringosta?
Mahtuuko tämä inhimillisen raamin sisälle?
Ja jos mahtuu, niin kumoaako esim yleinen vertaisarviointikulttuuri tämän argumentin inhimillisestä tekijästä?
Jokainen järkevä vastaa "Ei!", sillä ateistinen tiedemaailma toimii kaikkialla ihan samalla reseptillä.
Tarvitseeko edes puhua tieteestä, sillä meillä on muitakin perspektiiviä antavia kokonaisuuksia.
Politiikka, urheilu, sota.
Missä näistä käytetään aina ja kaikkialla puhtaita keinoja päämäärän saavuttamiseksi?
Kaikkien järkevien yhteinen tavoite tulisi nyt olla joko "evopravdan" ("pravda" [ven.] = "virallinen totuus") murtaminen tässä maassa tai sitten jotain vaatimattomampaa.
"Evopravda" katsotaan murtuneeksi, jos oppivelvollisuuskoulu ja lukio lakkaavat opettamasta alkuperäkysymyksistä naturalismiehtoisesti ja epäraamatullisesti -- jos siis kosmologisia, biologisia ja antropologisia evoluutioteorioita lakataan opettamasta "tieteen todistamina tosiasioina" (jollaisia ne eivät oikeasti ole eivätkä voikaan olla) ja jos konkreettinen raamatullinen luomisusko tunnustetaan koulutuskäytänteissä (vähintäänkin) vaihtoehtojensa kanssa tasavertaiseksi alkuperänäkemykseksi (yhdeksi loogisesti mahdolliseksi perususkomukseksi) sekä periaatteessa (paperilla) että käytännössä (koulu- ja luokkahuonetasolla).- Nakkaapa nyt
Samantien edes YKSI kiistaton todiste sen luoja"jumalasi" olemassa olosta!
Et pysty!
- Miten niin
Tuon verranhan erilaisiin uskontokuntiin kuuluu. Eestin pojalleko faktat määritellään sen perusteella kuinka moni uskoo uskoo esim. maan olevan litteä? taitaa olla neuvostoliitosta opit peritty.
Kyllä kansa tietää.......
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1414467- 932139
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152071Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi761894Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1421542Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541522VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041395- 751316
- 1011297
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1201109