Jos näkäisit esimerkiksi jonkun raiskaavan lasta, menisitkö estämään raiskauksen? Jos sinä menisit väliin, miksi Jumala ei mene, vaikka se näkee kaiken? Mitä tuo kertoo Jumalasta?
Estäisitkö rikoksen?
onko edes dilemma?
13
150
Vastaukset
- parantuisi nyt
Jumala on sairas. Hänet pitäisi viedä hoitoon. Uskovaiset eivät ikinä muista rukouksissaan pyytää Jumalaa menemään taivaalliseen paratiisipöpilään.
"Jos sinä menisit väliin, miksi Jumala ei mene, vaikka se näkee kaiken?"
Jos kyseessä on osa Jahven Suurta Suunnitelmaa? Ja eikö kyseessä voi olla Vanha Testamentin ajan ensitreffit - raiskaaja saa 50 hopeasekelillä vaimon?- Thronos
Ja silloinhan, jos vanhemmalla on lapsensa varalle "suuri suunnitelma", hän voi katsoa sivusta kun tätä pahoinpidellään eikä hänen tarvitse puuttua asiaan koska se pahoinpitely edistää "suurta suunnitelmaa"? Loogista, eikö vain?
(En todellakaan itse ajattele näin, seuraan vain uskovaisten "logiikkaa") Thronos kirjoitti:
Ja silloinhan, jos vanhemmalla on lapsensa varalle "suuri suunnitelma", hän voi katsoa sivusta kun tätä pahoinpidellään eikä hänen tarvitse puuttua asiaan koska se pahoinpitely edistää "suurta suunnitelmaa"? Loogista, eikö vain?
(En todellakaan itse ajattele näin, seuraan vain uskovaisten "logiikkaa")Kyllä, tuo "asioihin puuttumattomuus" todistaa entistä vahvemmin jumalan olemassaolon, jos seuraamme samaa pettämätöntä logiikkaa. Siis siksi esimerkiksi Jahvea ei näy, koska kaikki menee tuon Nukkemestarin käsikirjoituksen mukaan. Olemme kaikki sittenkin vain statisteja jumalten marionettiteatterissa :-). Tai siis kaikki paitsi Jaakob.
- eikö tuo ole selvää?
Se kertoo sen, että jumalaa tai jumalia ei ole olemassakaan.
- O'ou
"Jos näkäisit esimerkiksi jonkun raiskaavan lasta, menisitkö estämään raiskauksen? Jos sinä menisit väliin, miksi Jumala ei mene, vaikka se näkee kaiken? Mitä tuo kertoo Jumalasta?"
No, olettaen jonkin jumalan olevan olemassa, tälle jumalalle ihminen ja koko maapallon elämä voisi olla tieteellinen koe ja siksi kokeen kulkua ei saisi häiritä, riippumatta siitä, mihin tuloksiin se johtaa. Kristinuskossa Jumalan tosin väitetään olevan kaikkitietävä ja kaikkivoiva, joten tämä voisi tietää tuloksen ilman koettakin. Mutta entäs, jos tässä suhteessa kristinusko on väärässä ja käytännön koe on tarpeen.
Kokeen tarkoitus voisi olla vaikka selvittää, mihin tietoisten olentojen kehittyminen jollekin planeetalle lopulta johtaa. Tämä voisi olla niin paljon muuttujia sisältävä koetilanne, että edes ihmistä paljon älykkäämpi ja tietävämpi jumala ei voisi kokeilematta tietää lopputulosta."Kokeen tarkoitus voisi olla vaikka selvittää, mihin tietoisten olentojen kehittyminen jollekin planeetalle lopulta johtaa. Tämä voisi olla niin paljon muuttujia sisältävä koetilanne, että edes ihmistä paljon älykkäämpi ja tietävämpi jumala ei voisi kokeilematta tietää lopputulosta."
Mutta mitä hyötyä tällaisesta kokeesta olisi? Kuten sanoit, siinä olisi hyvin paljon muuttujia, joten kokeen tuloksia tuskin voisi yleistää koskemaan minkään muun planeetan mitään muuta älyllistä olentoa? Jumala joutuisi toteuttamaan kokeen käsittämättömän monta kertaa käsittämättömän monella planeetalla, ennen kuin kaikkien muuttujien vaikutukset olisivat selvillä. Onhan sitäkin pohdittu, että jos ihminen polveutuisikin vähemmän aggressiivisesta apinahaarasta, seuraukset voisivat olla nykypäivän elämäämmekin dramaattiset (rauhanomaisuus älykkyys kuulostaa toimivalta yhdistelmältä). Ja tässäkin puhutaan vain hiuksenhienosta kehityslinjan erosta evoluution mittakaavassa...- O'ou
kerettitytto kirjoitti:
"Kokeen tarkoitus voisi olla vaikka selvittää, mihin tietoisten olentojen kehittyminen jollekin planeetalle lopulta johtaa. Tämä voisi olla niin paljon muuttujia sisältävä koetilanne, että edes ihmistä paljon älykkäämpi ja tietävämpi jumala ei voisi kokeilematta tietää lopputulosta."
Mutta mitä hyötyä tällaisesta kokeesta olisi? Kuten sanoit, siinä olisi hyvin paljon muuttujia, joten kokeen tuloksia tuskin voisi yleistää koskemaan minkään muun planeetan mitään muuta älyllistä olentoa? Jumala joutuisi toteuttamaan kokeen käsittämättömän monta kertaa käsittämättömän monella planeetalla, ennen kuin kaikkien muuttujien vaikutukset olisivat selvillä. Onhan sitäkin pohdittu, että jos ihminen polveutuisikin vähemmän aggressiivisesta apinahaarasta, seuraukset voisivat olla nykypäivän elämäämmekin dramaattiset (rauhanomaisuus älykkyys kuulostaa toimivalta yhdistelmältä). Ja tässäkin puhutaan vain hiuksenhienosta kehityslinjan erosta evoluution mittakaavassa..."Mutta mitä hyötyä tällaisesta kokeesta olisi?"
Voiko yleensäkään millään perustein olettaa jollekin jumalalle edes merkitsevän mitään jonkin hyödyn? Jospa pelkkä mieleenjuolahdus riittää motiiviksi:-)
"...kokeen tuloksia tuskin voisi yleistää koskemaan minkään muun planeetan mitään muuta älyllistä olentoa?"
Jospa kokeita onkin käynnissä koko ajan lukemattomia ja keskimääräinen tulos ratkaisee. Ei kai jumalalliselle olennolle ole mikään ongelma tehdä kokeita miten paljon tahansa ja ainahan hän voi päättää saaneensa riittävän otannan. Tai vain kyllästyä:-)
No, en tietenkään ole missään mielessä markkinoimassa mitään tieteilijäjumalaa. Kunhan vain esitin tämänkin jumalakonseptin, jossa jumalan puuttumattomuus epäoikeudenmukaisuuksiin saa loogisen selityksen. Tai ainakin loogisemman kuin missään kristinuskon selityksissä, joita on tahkottu jo kohta parituhatta vuotta.. O'ou kirjoitti:
"Mutta mitä hyötyä tällaisesta kokeesta olisi?"
Voiko yleensäkään millään perustein olettaa jollekin jumalalle edes merkitsevän mitään jonkin hyödyn? Jospa pelkkä mieleenjuolahdus riittää motiiviksi:-)
"...kokeen tuloksia tuskin voisi yleistää koskemaan minkään muun planeetan mitään muuta älyllistä olentoa?"
Jospa kokeita onkin käynnissä koko ajan lukemattomia ja keskimääräinen tulos ratkaisee. Ei kai jumalalliselle olennolle ole mikään ongelma tehdä kokeita miten paljon tahansa ja ainahan hän voi päättää saaneensa riittävän otannan. Tai vain kyllästyä:-)
No, en tietenkään ole missään mielessä markkinoimassa mitään tieteilijäjumalaa. Kunhan vain esitin tämänkin jumalakonseptin, jossa jumalan puuttumattomuus epäoikeudenmukaisuuksiin saa loogisen selityksen. Tai ainakin loogisemman kuin missään kristinuskon selityksissä, joita on tahkottu jo kohta parituhatta vuotta.."Voiko yleensäkään millään perustein olettaa jollekin jumalalle edes merkitsevän mitään jonkin hyödyn? Jospa pelkkä mieleenjuolahdus riittää motiiviksi:-)""Jospa kokeita onkin käynnissä koko ajan lukemattomia ja keskimääräinen tulos ratkaisee."
Tämä on kyllä aikasta totta. Taas huomattiin, kuinka vajavainen kurjana ihmisenä minäkin olen, Jumalan suuruutta ei voi edes aavistaa ;)
"Kunhan vain esitin tämänkin jumalakonseptin, jossa jumalan puuttumattomuus epäoikeudenmukaisuuksiin saa loogisen selityksen. Tai ainakin loogisemman kuin missään kristinuskon selityksissä, joita on tahkottu jo kohta parituhatta vuotta.."
Kylläpä kyllä. Jos kristinuskossa hyväksyttäisiin moderni käsitys Jumalasta tutkijana, se muuttaisi kr-uskoa taas kerran huomattavasti (enemmän tämän aikakauden näköiseksi, jossa nyt elämme), mikä puolestaan vähentäisi sen uskottavuutta. Vanhoja paimentolaissatuja ei siis voi muuttaa modernimmaksi, vaikkeivat ne kenellekään enää uskottavia olekaan. Kaikki viittaa siihen, että kristinusko on käymässä lopulta vanhanaikaiseksi...
- eräs ateisti
Se kertoo sen että vaikka jokin jumala olisi olemassa, niin se on joko välinpitämätön ihmisiä kohtaan tai sitten se on paha.
https://www.youtube.com/watch?v=Z1BzP1wr234
Video summaa asian aika hyvin- miss ei kirj.
Se kertoo ettei jumalia ole, tai jos on ne ei välitä. Mutta oikeasti en uskaltaisi hentona naisena mennä väliin vaan soittaisin poliisit paikalle.
- arvaus vaan
Tietenkin estäisin. Miksi Jumala ei estäisi, jos siis on olemassa, en tiedä. Ehkä hän rakastaa pahuutta ja kärsimystä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu791837- 591738
Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu3531572Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1691433Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1101310Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle671300Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä671182- 601109
KIIKKUSTUOLI
Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin1001067Kuljettajasi oy konkurssi?!
Tuliko ahnehdittua liikaa,menikö tämä kuljettajasi oy taksit siis konkurssiin?141025