Uskonnottomien määrä laskee!

Huomioni kiinnitti tämä virke:

"Euroopassa perinteiset kristilliset kirkkokunnat menettävät jäseniään ja kannatustaan, kun taas itsenäiset ja etnisesti korostuneet kristilliset yhteisöt kasvavat voimakkaasti. "

Mitä ovat etnisesti korostuneet kristilliset yhteisöt?
Tää on mulle uusi ajatus. Toivoisin että joku valaisisi asiaa

Haluatko tänne samanlaisia toreja kuin islamilaisissa maissa, joissa julkisesti leikataan kaula naiselta, ja veri valuu toriaukion keskellä olevaan viemäriin?

Näin sellaisen engalantilaisreportterin tekemän ohjelman muutama vuosi sitten ja hän oli järkyttynyt siitä miten rauhallisesti tämä (muistaakseni saudi) kertoi ja ylpeänä esitteli, että tämä on se tori jossa aviorikoksista tuomitut naiset teloitetaan.

En kyllä näe mitään hyvää siinä, että taikauskoisuus valtaa yhä alaa monin paikoin.

الله أكبر kirjoitti:

Haluatko tänne samanlaisia toreja kuin islamilaisissa maissa, joissa julkisesti leikataan kaula naiselta, ja veri valuu toriaukion keskellä olevaan viemäriin?

Näin sellaisen engalantilaisreportterin tekemän ohjelman muutama vuosi sitten ja hän oli järkyttynyt siitä miten rauhallisesti tämä (muistaakseni saudi) kertoi ja ylpeänä esitteli, että tämä on se tori jossa aviorikoksista tuomitut naiset teloitetaan.

Lue lisää

Lainaan Esko Valtaojan kolumnia "Islamileinen reformi 2009.

TS 20.03.2009


KOLUMNI | Turun Sanomat 20.10.2009 02:38

Tehdäänpä pieni ajatuskoe. Millaista olisi elää Suomessa, jossa kaikki olisi muuten ennallaan, mutta uskonnolliset olot olisivat kuin vuonna 1430? Millaista olisi elää maallistuneessa, moniarvoisessa, nopeasti muuttuvassa maailmassa, jossa olisi vain yksi totuus, vain yksi sallittu tapa elää? Arjen pienimmätkin yksityiskohdat olisivat tarkoin kirkon kontrolloimia, ja niistä poikkeamisesta voisi joutua vastaamaan hengellään. Toisinajattelu, asioiden kyseenalaistaminen ja uteliaisuus yleensäkin olisivat syntiä. Kuinka ihminen voisi selvitä niin ristiriitaisessa maailmassa?
Miljardi ihmistä elää parhaillaan tätä ajatuskoetta. Lähes koko islamin maailmaa luonnehtii uskonnollisuus, joka muistuttaa hämmästyttävässä määrin keskiaikaista kristillisyyttä.
Keskusteltaessa islamista unohdetaan lähes aina, että uskonto ei ole mikään monoliittinen, muuttumaton rakennelma. Siksi on turhaa jankata vaikkapa siitä, onko islam sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto. Mikä islam? Onko kristinusko sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto? Puhummeko vuoden 1430 kristinuskosta, nykyluterilaisuudesta vaiko kenties ristiretkien tai kolmekymmentävuotisen sodan kristinuskosta?
Uskonnollisuuden ilmenemismuotoihin kohdistuva kritiikki ei ole sama kuin uskonnon itsensä kritiikki. Kristinuskon suurimmat muutokset ja uudistumiset ovat lähteneet ihmisistä, jotka eivät kyseenalaistaneet perustotuuksia, ainoastaan uskonnollisia tapoja ja käytäntöjä.
Nykypäivän islamin suuri ongelma, josta on tullut myös koko maailman ongelma, on tällaisen sisältä päin tulevan kritiikin ja muutoksen puute. Tarvittaisiin islamin käytäntöjen päivittämistä nykyajan vaatimuksia ja haasteita vastaaviksi. Islamilaisessa kalenterissa eletään vuotta 1430, ja niin eletään myös islamissa: keskiaikaa ennen uskonpuhdistusta ja ennen valistusta.
Moni vetää tästä sen pohjimmiltaan rasistisen johtopäätöksen, että islam on jotenkin alkeellinen ja barbaarinen uskonto, jota ei nykymaailmassa tarvita ja josta olisi parasta päästä eroon, mutta aivan yhtä loogista olisi vetää sama johtopäätös kristinuskosta vuoden 1430 jKr perusteella. Mutta siitä ei päästä mihinkään, että islamin nykyiset käytännöt eivät tahdo toimia. Siinä on yksi perussyy muslimimaailman ongelmiin.
Turkissa syntynyt ja kasvanut tutkija Taner Edis kirjoitti pari vuotta sitten kirjan An Illusion of Harmony, jossa hän kuvaili kuinka islamilainen maailma on jäänyt jälkeen muista lähes kaikissa suhteissa, taloudellisesti, sotilaallisesti, kulttuurillisesti ja henkisesti. Vain öljy pitää osaa muslimeista maailman menossa mukana, ja öljynkin aika on kohta ohi. Islamilainen maailma on henkitoreissaan: se ei tuota itse juuri lainkaan tiedettä, taidetta ja kulttuuria, ja tarvitsemansa teknologiankin se joutuu ostamaan muualta. Ristiriita tieteeseen ja teknologiaan nojautuvan nykymaailman ja islamin ajatusmaailman välillä on yksinkertaisesti liian suuri; yhteiskunta ei toimi eikä ole kilpailukykyinen. Jopa maltillisessa Turkissa sopusointu on vain näennäistä.
Muslimimaat tietävät jäävänsä yhä pahemmin jälkeen, mutta on poliittisesti lähes mahdotonta kajota uskonnon aiheuttamiin ongelmiin. Maltillinenkin kritiikki koetaan jumalanpilkaksi – aivan kuin keskiaikaisessa kristikunnassa. Islamistiset ääriliikkeet taas kääntävät asiat päälaelleen, ja vaativat paluuta ”alkuperäiseen” islamiin, selittäen jälkeenjääneisyyden syyksi länsimaisen turmeluksen. Puhdas islam, kalifaatti ja sharia nostavat muslimit takaisin huipulle.
Islamilaisesta terrorismista ei päästä eroon länsimaisin keinoin. Muutoksen on tultava muslimimaailman sisältä, mutta mistä löytyvät ne reformaattorit, ne valistuksen airueet, jotka pystyvät päivittämään vuoden 1430 islamin vuoden 2009 tarpeita vastaavaksi positiiviseksi voimaksi? Voisiko eurooppalaisista maahanmuuttajista löytyä uuden islamin siemen?
Kirjoittaja on avaruustähtitieteen professori 
Turun yliopistossa.
Esko Valtaoja


Voidaan sanoa, että aikanaan muslimeilla oli huomattavan korkeaa kultuuria ja kirjojen käännöstyötä. Samoin kosmologia ja matematiikka oli kehittynyttä.

On ilmeistä että he ovat kulkeneet yhden askeleen eteenpäin mutta kaksi askelta taaksepäin.

epikuros kirjoitti:

Lainaan Esko Valtaojan kolumnia "Islamileinen reformi 2009.

TS 20.03.2009


KOLUMNI | Turun Sanomat 20.10.2009 02:38

Tehdäänpä pieni ajatuskoe. Millaista olisi elää Suomessa, jossa kaikki olisi muuten ennallaan, mutta uskonnolliset olot olisivat kuin vuonna 1430? Millaista olisi elää maallistuneessa, moniarvoisessa, nopeasti muuttuvassa maailmassa, jossa olisi vain yksi totuus, vain yksi sallittu tapa elää? Arjen pienimmätkin yksityiskohdat olisivat tarkoin kirkon kontrolloimia, ja niistä poikkeamisesta voisi joutua vastaamaan hengellään. Toisinajattelu, asioiden kyseenalaistaminen ja uteliaisuus yleensäkin olisivat syntiä. Kuinka ihminen voisi selvitä niin ristiriitaisessa maailmassa?
Miljardi ihmistä elää parhaillaan tätä ajatuskoetta. Lähes koko islamin maailmaa luonnehtii uskonnollisuus, joka muistuttaa hämmästyttävässä määrin keskiaikaista kristillisyyttä.
Keskusteltaessa islamista unohdetaan lähes aina, että uskonto ei ole mikään monoliittinen, muuttumaton rakennelma. Siksi on turhaa jankata vaikkapa siitä, onko islam sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto. Mikä islam? Onko kristinusko sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto? Puhummeko vuoden 1430 kristinuskosta, nykyluterilaisuudesta vaiko kenties ristiretkien tai kolmekymmentävuotisen sodan kristinuskosta?
Uskonnollisuuden ilmenemismuotoihin kohdistuva kritiikki ei ole sama kuin uskonnon itsensä kritiikki. Kristinuskon suurimmat muutokset ja uudistumiset ovat lähteneet ihmisistä, jotka eivät kyseenalaistaneet perustotuuksia, ainoastaan uskonnollisia tapoja ja käytäntöjä.
Nykypäivän islamin suuri ongelma, josta on tullut myös koko maailman ongelma, on tällaisen sisältä päin tulevan kritiikin ja muutoksen puute. Tarvittaisiin islamin käytäntöjen päivittämistä nykyajan vaatimuksia ja haasteita vastaaviksi. Islamilaisessa kalenterissa eletään vuotta 1430, ja niin eletään myös islamissa: keskiaikaa ennen uskonpuhdistusta ja ennen valistusta.
Moni vetää tästä sen pohjimmiltaan rasistisen johtopäätöksen, että islam on jotenkin alkeellinen ja barbaarinen uskonto, jota ei nykymaailmassa tarvita ja josta olisi parasta päästä eroon, mutta aivan yhtä loogista olisi vetää sama johtopäätös kristinuskosta vuoden 1430 jKr perusteella. Mutta siitä ei päästä mihinkään, että islamin nykyiset käytännöt eivät tahdo toimia. Siinä on yksi perussyy muslimimaailman ongelmiin.
Turkissa syntynyt ja kasvanut tutkija Taner Edis kirjoitti pari vuotta sitten kirjan An Illusion of Harmony, jossa hän kuvaili kuinka islamilainen maailma on jäänyt jälkeen muista lähes kaikissa suhteissa, taloudellisesti, sotilaallisesti, kulttuurillisesti ja henkisesti. Vain öljy pitää osaa muslimeista maailman menossa mukana, ja öljynkin aika on kohta ohi. Islamilainen maailma on henkitoreissaan: se ei tuota itse juuri lainkaan tiedettä, taidetta ja kulttuuria, ja tarvitsemansa teknologiankin se joutuu ostamaan muualta. Ristiriita tieteeseen ja teknologiaan nojautuvan nykymaailman ja islamin ajatusmaailman välillä on yksinkertaisesti liian suuri; yhteiskunta ei toimi eikä ole kilpailukykyinen. Jopa maltillisessa Turkissa sopusointu on vain näennäistä.
Muslimimaat tietävät jäävänsä yhä pahemmin jälkeen, mutta on poliittisesti lähes mahdotonta kajota uskonnon aiheuttamiin ongelmiin. Maltillinenkin kritiikki koetaan jumalanpilkaksi – aivan kuin keskiaikaisessa kristikunnassa. Islamistiset ääriliikkeet taas kääntävät asiat päälaelleen, ja vaativat paluuta ”alkuperäiseen” islamiin, selittäen jälkeenjääneisyyden syyksi länsimaisen turmeluksen. Puhdas islam, kalifaatti ja sharia nostavat muslimit takaisin huipulle.
Islamilaisesta terrorismista ei päästä eroon länsimaisin keinoin. Muutoksen on tultava muslimimaailman sisältä, mutta mistä löytyvät ne reformaattorit, ne valistuksen airueet, jotka pystyvät päivittämään vuoden 1430 islamin vuoden 2009 tarpeita vastaavaksi positiiviseksi voimaksi? Voisiko eurooppalaisista maahanmuuttajista löytyä uuden islamin siemen?
Kirjoittaja on avaruustähtitieteen professori 
Turun yliopistossa.
Esko Valtaoja


Voidaan sanoa, että aikanaan muslimeilla oli huomattavan korkeaa kultuuria ja kirjojen käännöstyötä. Samoin kosmologia ja matematiikka oli kehittynyttä.

On ilmeistä että he ovat kulkeneet yhden askeleen eteenpäin mutta kaksi askelta taaksepäin.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus, paitsi että uskonto ei ole rotu.

الله أكبر kirjoitti:

Hyvä kirjoitus, paitsi että uskonto ei ole rotu.

Rodusta tuossa Valtaojan kirjoituksessa ei mahdeta puhua mitään.

Ja suurin osa uskonkuntiin kuluvat ovat myöskin oikeasti ateisteja.

Mikään ei ole säälittävämpää kuin hihhuli keskustelemassa vain itsensä kanssa. Kuuluuko päästäsi kummia ääniä? Unohtuiko foliokypärä. Unohtuiko se oikea totuus tässä asiassa:

Kirkon tiedotuskeskus 2012 tutkimuksesta:

"Suomalaisista runsas neljännes (27 %) ilmoitti kyselyssä uskovansa kristinuskon Jumalaan. Vuoden 2007 kyselyyn verrattuna osuus on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä. Yli viidennes suomalaisista (21 %) puolestaan ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon. Osuus on noussut kaikkien aikojen suurimmaksi."

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_usko_jumalaan_vahenee_jatkuvasti/5853902

http://yle.fi/uutiset/suvivirsi_kelpaa_vaikka_usko_jumalaan_hiipuu/6094770

Hihhulihihhii kirjoitti:

Mikään ei ole säälittävämpää kuin hihhuli keskustelemassa vain itsensä kanssa. Kuuluuko päästäsi kummia ääniä? Unohtuiko foliokypärä. Unohtuiko se oikea totuus tässä asiassa:

Kirkon tiedotuskeskus 2012 tutkimuksesta:

"Suomalaisista runsas neljännes (27 %) ilmoitti kyselyssä uskovansa kristinuskon Jumalaan. Vuoden 2007 kyselyyn verrattuna osuus on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä. Yli viidennes suomalaisista (21 %) puolestaan ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon. Osuus on noussut kaikkien aikojen suurimmaksi."

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_usko_jumalaan_vahenee_jatkuvasti/5853902

http://yle.fi/uutiset/suvivirsi_kelpaa_vaikka_usko_jumalaan_hiipuu/6094770

Lue lisää

Atte esittää Suomen tilastoja ikään kuin ne vastaisivat maailman tilannetta :D

ymmärrys hoi kirjoitti:

Atte esittää Suomen tilastoja ikään kuin ne vastaisivat maailman tilannetta :D

Niinhän ne tekee,se että sinä hoperrat jotain omia epätoivoisia harhojasi ei tee sinusta tietävää,ainoastaan typerän.

ymmärrys hoi kirjoitti:

Atte esittää Suomen tilastoja ikään kuin ne vastaisivat maailman tilannetta :D

Eikä näytä edes itse ymmärtävän :D

ymmärrys hoi kirjoitti:

Atte esittää Suomen tilastoja ikään kuin ne vastaisivat maailman tilannetta :D

Ja hihhuli ei joko osaa lukea, tai sitten ei taaskaan ymmärtänyt mitään lukemastaan:

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_usko_jumalaan_vahenee_jatkuvasti/5853902

"Tutkimuksen mukaan uskonnollisuus vähenee maailmalla tasaiseen tahtiin.
Tutkimuksessa oli mukana 30 maata, tosin Itä-Saksa luettiin omaksi kokonaisuudekseen. Mukana oli maita, joissa pääuskonto oli kristinusko. Lisäksi mukana oli Japani, mutta esimerkiksi Suomi ei.

Tutkijat saivat tietonsa maittain tehdyistä kyselytutkimuksista, joita on tehty vuodesta 1991 lähtien.

Tulosten mukaan kansojen uskonnollisuudessa on erittäin suuria eroja, mutta uskonnollisuus näyttää vähenevän vuosi vuodelta. Uskonnollisimpia ovat katolisten kehittyvien maiden asukkaat, mutta myös Yhdysvaltain väestö on hyvin uskonnollista.

Vähiten uskonnollisia ovat Itä-Euroopan ja Skandinavian maat. Itäisessä Saksassa vain 8,2 prosenttia ihmisistä uskoi jumalaan, joka olisi kiinnostunut yksittäisten ihmisten asioista. Tshekissä luku oli 16,1 ja Ranskassa 18,7 prosenttia.

Uskovaisin väestö oli Filippiineillä, missä 91,9 prosenttia uskoi henkilökohtaiseen jumalaan. Chilessä vastaava luku oli 71,8 ja Yhdysvalloissa 67,5 prosenttia.
Usko jumalaan vähenee jatkuvasti, mutta poikkeuksellinen trendi havaittiin Venäjällä, Sloveniassa ja Israelissa.

Iäkkäät ihmiset tunnustautuivat selvästi nuorisoa uskonnollisemmaksi. Yli 68-vuotiaista jumalaan uskoi keskimäärin 43 prosenttia, kun alle 28-vuotiaista vain 23 prosenttia."

oikea suunta kirjoitti:

Eikä näytä edes itse ymmärtävän :D

Sinun perustettomilla horinoilla ei ole mitään painoarvoa.

Hihhulihihhii kirjoitti:

Ja hihhuli ei joko osaa lukea, tai sitten ei taaskaan ymmärtänyt mitään lukemastaan:

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_usko_jumalaan_vahenee_jatkuvasti/5853902

"Tutkimuksen mukaan uskonnollisuus vähenee maailmalla tasaiseen tahtiin.
Tutkimuksessa oli mukana 30 maata, tosin Itä-Saksa luettiin omaksi kokonaisuudekseen. Mukana oli maita, joissa pääuskonto oli kristinusko. Lisäksi mukana oli Japani, mutta esimerkiksi Suomi ei.

Tutkijat saivat tietonsa maittain tehdyistä kyselytutkimuksista, joita on tehty vuodesta 1991 lähtien.

Tulosten mukaan kansojen uskonnollisuudessa on erittäin suuria eroja, mutta uskonnollisuus näyttää vähenevän vuosi vuodelta. Uskonnollisimpia ovat katolisten kehittyvien maiden asukkaat, mutta myös Yhdysvaltain väestö on hyvin uskonnollista.

Vähiten uskonnollisia ovat Itä-Euroopan ja Skandinavian maat. Itäisessä Saksassa vain 8,2 prosenttia ihmisistä uskoi jumalaan, joka olisi kiinnostunut yksittäisten ihmisten asioista. Tshekissä luku oli 16,1 ja Ranskassa 18,7 prosenttia.

Uskovaisin väestö oli Filippiineillä, missä 91,9 prosenttia uskoi henkilökohtaiseen jumalaan. Chilessä vastaava luku oli 71,8 ja Yhdysvalloissa 67,5 prosenttia.
Usko jumalaan vähenee jatkuvasti, mutta poikkeuksellinen trendi havaittiin Venäjällä, Sloveniassa ja Israelissa.

Iäkkäät ihmiset tunnustautuivat selvästi nuorisoa uskonnollisemmaksi. Yli 68-vuotiaista jumalaan uskoi keskimäärin 43 prosenttia, kun alle 28-vuotiaista vain 23 prosenttia."

Lue lisää

Mut kato alottalla oli käytössään "missiologinen" tutkimus, en tiä mitä se tarkottaa, kyselläänkö siinä hengiltä suoraan vai mitä? :

Nyt hihhuli taas huutelee kotonansa ja puristelee rystyset valkoisina kun tuli TAAS keskusteluissa nokkiin.

Kyllä hihut ovat typeriä.

"Kehitysmaissa mennään toiseen suuntaan ja sielläkin suuntaa muuttuu 300-400 vuoden kuluttua kun he saavuttavat kultturissaan länsimaisen tason"

Tuskin saavuttavat, sillä näiden maiden ihmisiltä puutuu aika pitkälti tähän vaadittava ÄLY. Älyn puute on näiden maiden ihmisillä vahvasti geeneissä, joten mitään edistystä ei tapahdu.

20 + 19 kirjoitti:

"Kehitysmaissa mennään toiseen suuntaan ja sielläkin suuntaa muuttuu 300-400 vuoden kuluttua kun he saavuttavat kultturissaan länsimaisen tason"

Tuskin saavuttavat, sillä näiden maiden ihmisiltä puutuu aika pitkälti tähän vaadittava ÄLY. Älyn puute on näiden maiden ihmisillä vahvasti geeneissä, joten mitään edistystä ei tapahdu.

Lue lisää

Ei ole todistettua tietoa että esim. afrikkalaiset olisivat geeneiltään heikompia. On toki kiistatonta että ÄO on siellä alempi mutta se johtuu kahdesta merkittävästä asiasta ravinnosta lapsena sekä virikkeiden puuttumisena. Uskonto kun tuhoaa todistettavasti neuroneja aivoista. Ravitsemus kuntoon ja uskonto pois niin afrikan musta mies pärjää vähintään yhtä hyvin kuin valkoinen heteromies. Ja sanomattakin selvää että paremmin kuin kristitty.

FUCKIFUU kirjoitti:

Ei ole todistettua tietoa että esim. afrikkalaiset olisivat geeneiltään heikompia. On toki kiistatonta että ÄO on siellä alempi mutta se johtuu kahdesta merkittävästä asiasta ravinnosta lapsena sekä virikkeiden puuttumisena. Uskonto kun tuhoaa todistettavasti neuroneja aivoista. Ravitsemus kuntoon ja uskonto pois niin afrikan musta mies pärjää vähintään yhtä hyvin kuin valkoinen heteromies. Ja sanomattakin selvää että paremmin kuin kristitty.

Lue lisää

ÄO testit on kulttuurisidonnaisia. Lisäksi niissä menestymistä voi harjoitella. Ja tutkijoiken mukaan koko ÄO on pelkkä myytti.

http://www.messagetoeagle.com/iqmyth.php

kekek-kekek kirjoitti:

ÄO testit on kulttuurisidonnaisia. Lisäksi niissä menestymistä voi harjoitella. Ja tutkijoiken mukaan koko ÄO on pelkkä myytti.

http://www.messagetoeagle.com/iqmyth.php

Lue lisää

Niin ÄO tarkoittaa älykkyysosamäärää ja sitä ei voida laskea yksinkertaisesti Älykkyysikä jaettuna eliniällä. Tämä on totta. Älykkyys on kuitenkin mitattavissa oleva suure.

Nyt meni palstaviilikset :-)

kiihkoatski kirjoitti:

Nyt meni palstaviilikset :-)

Te hihhulit olette naurettavia trolleja,ota harrastukseksi vaikkapa postimerkkien keräys niin että häiritse kunnon ihmisiä.

Jee. kirjoitti:

Te hihhulit olette naurettavia trolleja,ota harrastukseksi vaikkapa postimerkkien keräys niin että häiritse kunnon ihmisiä.

Multakin meni palstaviilikset :(

No mutta, eihän palstahihuille ole väliä, onko kyseessä "aito kristinusko" vai ei. Pääasia on se, että mahdollisimman moni uskoo edes JOHONKIN mielikuvitusjumbeen. Eihän aloittajakaan harmitellut, että teistien määrä kasvaa vain islamissa, kristittyjen (olivat ne sitten oikeauskoisia ta harhaoppisia) määrä on pysytellyt samana.

Minä lasken kaikki buddhalaiset ateisteihin. Heitä on maailmassa vajaa 500 miljoonaa.

"Millaista olisi elää Suomessa, jossa kaikki olisi muuten ennallaan, mutta jossa ateismi olisi yksi ainoa totuus ja valtiollinen tapa elää?"

Jos valtio olisi muuten vapaa ja demokraattinen niin ei tuo niin kauhealta kuullosta.
Mutta todellisuudessahan äärimmäisen harva ateisti tuollaista valtiota haluaa vaan valtion jossa on uskonnon vapaus.
Ja noissa ateistisen valtioiden pelotteluissanne teiltä unohtuu aina mainita että nämä P-Koreat ja Neuvostoliitot ovat ateistisuuden lisäksi myös diktatuureja. Niiden ongelma ei ole ollut ateistisuus vaan kansalaisvapauksien puute.

Ketkä ovat niitä henkilöitä jotka toistavat mantraansa: minä olen tie ja totuus.

Tikukasti tulkittuna ei totuutta ole olemassakaan , vaan vaallitseva olotila.
Se että Suomikin on enenevässä määrin muuttumassa sekulaarinpaan suunta on esim. humanisuuden ja suvaitsevaisuuden suuntaan on hyvä asia.

Kun katsotaan tiukkoja teokratioita niin siellä ihmiskasvoista yhteiskuntaa ei löydy koska ääritapauksissa on jopa uskonnollisia poliiseja.

Se mitä kukin edustaa ja ajattelee ja uskaltaa vielä tuoda sen julki niin tämä jos mikään oon osoitus kehittyvästä demokratiasta. Kommunismi luhistui omaan mahdottomuuteensa (hyvä seikka) mutta onko demokratia lopullinen voittaja - en osaa veikata.

Oletko lukenut G. Orwellin kirjan 1984? Isoveli valvoo kaikkialla ja fiktiiviset ajatuspoliisit tekevät työtään.

> Ateismiin perustuvissa valtioissa ei ole ollut juurikaan kuin yksi sallittu tapa elää. <

Hoxhan aikainen Albania on tiettävästi ollut maailman ainoa virallisesti ateistinen valtio. En ole huomannut Valtaojan edustavan hoxhalaista elämäntapaa, mutta sinä ehkä tunnet hänet paremmin.

Mitä P-Koreaan tulee, tämä on a i n a aiheellista muistaa: "Politiikan tutkija Han S. Park teoksessaan Juche: The Politics of Unconventional Wisdom (2002) ja teologi Thomas J. Belke teoksessaan Juche: A Christian Study of North Korea's State Religion (1999) ovat todenneet, että juche-aate on ”itse asiassa uskonnollinen liike”, vaikka sen kannattajat eivät sitä sellaiseksi tunnusta."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juche