Tässä Foorumissa näyttää enemmän olevan kysymys uskooko Paavaliin kuin Raamattuun ja Jeesukseen. Paavali ei kertaakaan julistanut että häneen uskovat pelastuisi vaan että ne Pelastuu jotka ottaa Evankeliumin vastaan ja uskoo sen.
Paavalista jauhaminen
Susi76
5
76
Vastaukset
- Susi76
Kelpasihan tämä nuolaisu sinulle Teuvo? Lurps lurps
- Oiva neuvo
Koetahan työstää ongelmiasi.
- Susi76
Oiva neuvo kirjoitti:
Koetahan työstää ongelmiasi.
Tähän Foorumiin on ainakin kerääntynyt jollain tavalla Henkisesti heikompi aines osa. Katsotaan onko vuoden päästä sama tilanne.
Täytyy sanoa, etten ole seurannut niin aktiivisesti tätä foorumia, että hahmottaisin mistä tässä on oikein kyse. Kerron hieman ajatuksiani silti. Tarkoitus ei ole provosoida.
Toki Paavalia ei ole ristiinnaulittu kenenkään puolesta eikä hänen nimeensä kasteta kristittyjä (1. Kor. 1:13). Hän oli syntinen ihminen, joka häpesi syvästi menneisyyttään. Kuitenkin Paavali kirjoitti suuren osan Uutta testamenttia. Hänellä oli tietoisuus siitä, että Jeesus kutsui hänet erityisellä tavalla seuraajakseen ja lähettilääkseen (kr. apostolos).
Minusta ei ole syytä asettaa Jeesusta ja Paavalia, Herraa ja Herran palvelijaa/orjaa (kr. doulos) vastakkain. Paavali tulkitsee kirjeissään mm. sitä, mitä Jeesuksen kuolema ristillä ja ylösnousemus merkitsevät. Jo varhaiset kristityt kokivat, että Paavalin kirjeillä on erityistä arvovaltaa (2. Piet. 3:15-16).
Paavali antaa kirjeissään mm. seuraavia ohjeita:
1. Kor. 4:16: "Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani."
1. Kor. 11:1: "Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja. "
Fil. 3:17: "Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana."
Paavali oli ihminen, ei enempää. Hän itse sanoi: "Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki [toiset apostolit] minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani." (1. Kor. 15:10).- kjhgfd
Paavali oli saatanaa palveleva rikollinen (piste)
Kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä.
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia
Kristilliset = Jeesuksen seurakuntalaisia opetuslapsineen
kristityt:
Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
HUOM! Raamatun Paavali ei ilmoittanut eroa saatanasta saaneensa joten siitä voitte vetää totuuden tai uskonne selvyyden erot asian suhteen.
Ei ole merkitystä sillä, että pyysikö Paavali eroa uskoon tulemista ennen tai jälkeen sillä usko on saatanaa tai/ja saatanaa palvelevaa herraa jumalalaksi uskomista. (tutki mm paavalilais-luterilaisuuden katekismuksen ensimmäinen käsky jossa kielletään palvelemasta Jumalaa ja Jeesusta)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu705757Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti274867Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett182976- 1782408
Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä
Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut1832070- 172046
- 1031501
Elokapinan mielenosoitussarja alkaa
Varma kesän merkki on, kun planeetastamme huolestuneet ihmiset alkavat pitää tilaisuuksia muistuttaakseen ihmisiä siitä,3071278- 681194
Harmi, se on
Mutta mä tulkitsen asian sitten niin. Olen yrittänyt, oman osani tehnyt, ja saa olla mun puolesta nyt loppuun käsitelty171156