Olen ostamassa stratocasteria ensimmäiseksi kitaraksi mitta en tiedä ostaisinko HSS vai SSS mikityksellä?
Mikä mikitys olisi monipuolisempi ja parempi?
HSS vai SSS mikitys
46
2244
Vastaukset
- Skittamies
Paremmuus on sinun päätettävissä kun tiedät parhaiten omat tarpeesi.
Jos haluat tuhdimpaa soundia tallamikistä niin sanoisin että mikitys HSS ja jos saat siihen talla-humppariin puolituksen niin se ois kiva jolloin saat siitä singlecoilin soundia pihalle myös.
Soundiltaan ehkäpä HSS mikitys voisi olla sinulle parempi vaihtoehto, mutta sinä päätät tämän omista lähtökohdistasi :D - Täleenen
HSS on monipuolisempi. En keksi mitä sillä ei voisi soittaa. Haittapuolena korni ulkonäkö kuten noissa "FAT-strateissä" tuppaa olemaan.
SSS on perinteinen strato, jonka itse valitsisin.- Stratocaster
Saako HSS mikityksestä myös tavallista strato soundia?
- Mika....
Stratocaster kirjoitti:
Saako HSS mikityksestä myös tavallista strato soundia?
Saa kaula- ja keskimikin osalta, mutta tallamikkisoundi on sitten tuhdimpi eikä sitä kimakkaa stratosoundia siitä saa. Puolitus tallamikissä mahdollistaa perinteistä muistuttavan soundin, mutta puolitettu tallamikki ei välttämättä ole täysyn sama kuin straton perinteinen tallamikki.
Toinen vaihtoehto on valita kitara (tai modata itse) jossa voi valita sarjakytkennän niille väliasennoille tai edes toiselle niistä jolloin esim. talla ja keskimikkiyhdistelmästä saa paksumman kuuloisen lähes tai jopa täysin humpparisoundin. Vielä kun keskimikille olisi vaiheenkääntö, niin siinä sulla olisi se monipuolisin strato. SSS versiosta voi itse sellaisen modata tai sitten ostaa valmiina sellaisen.
- 17+9
Jos meinaat soittaa raskaampaa musaa, niin ostaisin HSS:n. Single coil -mikit tuppaavat hurisemaan ärsyttävästi, jos säröä on enemmän.
- Mika....
Tuo on tietenkin totta mutta kyllä heviä on menestyksellä sinkuilla soiteltu esimerkiksi Yngwie Malmsteen ja Richie Blackmore tulee etsimättä mieleen. Yksikelaisiakin mikkejä on tarjolla hurinattomina versioina eli humppareina ja käsittääkseni Yngwie käytti juuri sellaisia eli kelat ovat päällekkäin niin, että alempi kela poistaa ainoastaan hurinan. Fenderiltä löytyy myös hurinattomia yksikelaisia ja varmaan kaikilta keskeisiltä mikkivalmistajilta. Parhaimmillaan hurinattomat yksikelaiset pääsevät varsin lähelle oikean yksikelaisen soundia.
Soundipuoli on sitten asia erikseen. Nykyhevissä varmasti joku emg aktiivimikki on eräänlainen standardi, mutta mielestäni perinteisestä yksikelaisesta saa säröosastolle sellaista raivoa, että oksat pois ja sinkku leadi leikkaa läpi vähän tömäkämmänkin hevibändin.
Meinaan, että konservatiivinen hevisoundi saattaa tarvita niitä kaksikelaisia, mutta hurinoihin homman ei tarvitse kaatua jos haluaa hakea vähän erilaisia sävyjä yksikelaisista myös heviin. - Helppo kompata
Mika.... kirjoitti:
Tuo on tietenkin totta mutta kyllä heviä on menestyksellä sinkuilla soiteltu esimerkiksi Yngwie Malmsteen ja Richie Blackmore tulee etsimättä mieleen. Yksikelaisiakin mikkejä on tarjolla hurinattomina versioina eli humppareina ja käsittääkseni Yngwie käytti juuri sellaisia eli kelat ovat päällekkäin niin, että alempi kela poistaa ainoastaan hurinan. Fenderiltä löytyy myös hurinattomia yksikelaisia ja varmaan kaikilta keskeisiltä mikkivalmistajilta. Parhaimmillaan hurinattomat yksikelaiset pääsevät varsin lähelle oikean yksikelaisen soundia.
Soundipuoli on sitten asia erikseen. Nykyhevissä varmasti joku emg aktiivimikki on eräänlainen standardi, mutta mielestäni perinteisestä yksikelaisesta saa säröosastolle sellaista raivoa, että oksat pois ja sinkku leadi leikkaa läpi vähän tömäkämmänkin hevibändin.
Meinaan, että konservatiivinen hevisoundi saattaa tarvita niitä kaksikelaisia, mutta hurinoihin homman ei tarvitse kaatua jos haluaa hakea vähän erilaisia sävyjä yksikelaisista myös heviin.Omassa YM:ssä on Dimarzion ykskelaset, eikä muutoin hurioi! Makuasia, pitääkö sitten saundeista.
- Nun V
SSS ei kuulu metalliin, bensaa päälle ja tuleen. HSS käy jotenkin kunhan valitsin on Humbuckerilla.
- Mika....
Eipä kuulu ei, mutta se johtuu vain ennakkoluuloista;-). Olisiko metalliväki vähän konservatiivista?
- hgkkslkdmdmdmdd
Kyllä sitä metallia on soitettu ihan singlecoilillakin. Mikit ei ikinä määrittele mitä se musiikki on, eri asia on toki se kuka mitäkin tykkää soundillisesti käyttää.
On vain korvien välien köyhyttää määritellä musiikkia käytetyn mikkityypin mukaan.
Metallimusiikissakin on kappaleita, jotka mm. on niitä "hitaita balladeja" ja bändi metalligenressä ja soitlellaan HSH mikityksen kitaralla käyttäen keskimikkiä.
Ehkä sun mielestä SSS ei kuulu metalliin mutta kun asia ei ihan vaan mene niin vaan metallimusiikin genressä löytyy soittajia, jotka myös käyttävät sitä singlecoili-mikitystä hyväksi.
Ihan sama kun väittäisi, että viulu ei kuulu nykymusiikkiin tai rockiin ja silläkin on soitetu rockia ja keksitty sähköviulutkin.
On vain järjen köyhyttää rajoittaa asioita pelkän mikityksen perusteella.
Sama asia koskee kitaroitakin esim. että 335 Gibson tai sen kopsut on jazz-kitaroita vaikka helvetin moni kova tekijä vetää niillä myös rockia ja heavyrockia ja jopa metallia.
Mitä taasen tulee tuohon tallahumpparin puolitukseen niin riippuu ihan siitä mikistä onko soundi singlecoilia vaiko sinne päin, mikeissä löytyy aivan hemmetisti valinnanvaraa ja mm. JS1200 on erinomainen puolitus josta tulee juurikin singlecoili tarvaraa puolittaen ja näitä esimerkkejä on vaikka kuinka.
- Nun V
joo joo joo
- 1+1=3
Aloittaja oli ostamassa ensimmäistä kitaraa, ja ketjussa villiinnytään horisemaan soundeista, Malmsteeneista ja hurinattomista single coileista. *#ttu soikoon!
Ainiin. Vastauksena kysymukseen: Osta HH tai HSS. Et huomaa eroa, paitsi että H hurisee vähemmän. UGH. Olen puhunut.- 1+18
Kyllä muuten huomaa, jos korvat ja aivot ottaa vastaan mutakin kuin tuubaa.
- Täh
Kumpikaan mikitys ei ole toista monipuolisempi tai parempi jos kitarat ovat muuten samanlaiset. Jos toisessa kitarassa olisi 3 eri mikkivalintaa ja toisessa 5, silloin jälkimmäinen olisi monipuolisempi. En ole eläessäni törmännyt genreen, jossa ei olisi koskaan käytetty humbuckkeria tai yksikelaista, joten genren liittäminen mikkiin -tai toisinpäin- on paskapuhetta. Oma neuvoni olisi, että sinun vaan pitää kokeilla, että kummasta tykkäät enemmän. Ja jos et huomaa eroa, valitset vain sen josta pidät enemmän, oli syy mikä tahansa. Faktahan on tosin se, että SSS-mikityksellä saattaa löytyä suurempi valikoima stratoja, ainakin Fenderin osalta. Jos ostat SSS mikityksen, voit vaihtaa/vaihdattaa mikkejä yksikelaisten kokoisiin humbuckkereihin, mutta "normaalikokoiset" huminapukkerit eivät välttämättä "routtauksen" vuoksi sovi. Tosin HSS-mikitykseen voi vaihtaa yksikelaisen siihen sopivaan pleksiin.
Eli aloittelijan kannalta yksi hailee, jos ei ole mitään mieltymyksiä. Yhtä monipuolisia molemmat mikitykset.- Setä
Pieni kommenti kirjoitukseesi:
"Kumpikaan mikitys ei ole toista monipuolisempi tai parempi"
Jo humpparissa on se "oikea" puolitus tallassa tai vaikkapa molemmissa mikeissä.
Tässä tapauksessa siis jos sen HSS mikityksen talla mikki on kunnon puolituksella niin soundipaletti on laajempi eli juurikin monipuolisempi.
Single coil on single coil eikä humppari mutta humppari voi olla myös single coil, jos homma on oikein toteutettu ja tämä oikeasti tarkoittaa sitä, että kyseisen variaation soundipaletti on kyllä laajempi eli monipuolisempi.
Paremmuus sitten on jokaisen oma määrite, sanoisin, että jos tarvii tuota "puolitusta" niin parempi ja jos ei niin ei parempi.
Soundihan se on tärkein on ne mikit sitten mitä tahansa.
Niin ja sanottakoon, että tämä on vain mun oma käsitys asioista, josta saa olla eri mieltä ;D - Täh
Setä kirjoitti:
Pieni kommenti kirjoitukseesi:
"Kumpikaan mikitys ei ole toista monipuolisempi tai parempi"
Jo humpparissa on se "oikea" puolitus tallassa tai vaikkapa molemmissa mikeissä.
Tässä tapauksessa siis jos sen HSS mikityksen talla mikki on kunnon puolituksella niin soundipaletti on laajempi eli juurikin monipuolisempi.
Single coil on single coil eikä humppari mutta humppari voi olla myös single coil, jos homma on oikein toteutettu ja tämä oikeasti tarkoittaa sitä, että kyseisen variaation soundipaletti on kyllä laajempi eli monipuolisempi.
Paremmuus sitten on jokaisen oma määrite, sanoisin, että jos tarvii tuota "puolitusta" niin parempi ja jos ei niin ei parempi.
Soundihan se on tärkein on ne mikit sitten mitä tahansa.
Niin ja sanottakoon, että tämä on vain mun oma käsitys asioista, josta saa olla eri mieltä ;DJos olisit lukenut huolella. mainitsin että "Kumpikaan mikitys ei ole toista monipuolisempi tai parempi jos kitarat ovat muuten samanlaiset"
Eli toki HSS on monipuolisempi JOS siinä on coil split. Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker". Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa. Joten kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin" saa jos toinen on käänteisesti keloitettu. Täysin sama asiahan tämä ei ole, mutta ei humbuckkerikaan pelkällä puolituksella ole täysin yksikelaisen vertainen, ero on huomattavissa :)
...ja saisihan siitä SSS-mikityksestä vaikka mitä yhdistelmiä jos joka mikillä olisi coil tap. - NoJust...
Täh kirjoitti:
Jos olisit lukenut huolella. mainitsin että "Kumpikaan mikitys ei ole toista monipuolisempi tai parempi jos kitarat ovat muuten samanlaiset"
Eli toki HSS on monipuolisempi JOS siinä on coil split. Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker". Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa. Joten kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin" saa jos toinen on käänteisesti keloitettu. Täysin sama asiahan tämä ei ole, mutta ei humbuckkerikaan pelkällä puolituksella ole täysin yksikelaisen vertainen, ero on huomattavissa :)
...ja saisihan siitä SSS-mikityksestä vaikka mitä yhdistelmiä jos joka mikillä olisi coil tap."JOS siinä on coil split. Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker"."
Huminoiden suhteen perjaatteessa joo, mutta ero käänteisesti keloitetun stratokytkennän ja humpparin välillä on se, että stratossa mikit on rinnankytkettyjä, kun taas humpparin kelat on sarjassa. Sen takia humpparisoundi on paljon tanakampi. - Setäagain
Täh kirjoitti:
Jos olisit lukenut huolella. mainitsin että "Kumpikaan mikitys ei ole toista monipuolisempi tai parempi jos kitarat ovat muuten samanlaiset"
Eli toki HSS on monipuolisempi JOS siinä on coil split. Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker". Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa. Joten kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin" saa jos toinen on käänteisesti keloitettu. Täysin sama asiahan tämä ei ole, mutta ei humbuckkerikaan pelkällä puolituksella ole täysin yksikelaisen vertainen, ero on huomattavissa :)
...ja saisihan siitä SSS-mikityksestä vaikka mitä yhdistelmiä jos joka mikillä olisi coil tap.Höpsistä :D
Singlecoil ei voi olla humbuger, se että mikki on käänteisesti keloitettu ei tee siitä humbugeria. Singlessä on yksi kela ja humpparissa kaksi.
Toki voi olla singlecoil mikkien kokoisia humppareita kuten vaikkapa Dimarzion Cruzer ja tässäkin on kaksi kelaa siinä samassa mikissä.
http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-canceling-strat/cruiser-bridge
tuosta löytyy oikein havainnollinen kuva tuosta Cuizer mikistä, joka on single coilin kokoa mutta sisältää kaksi kelaa ja tämä on se ero humpparin ja single coilin välillä että samassa kuoressa on joko yksi tai kaksi kelaa.
Se että kaksi single coil mikkiä on laitettu ihan miten vaan ja toinen käännetty ei tee niistä edelleenkään humppareita kun niissä kummassakin on vain ja ainostaan yksi kela. Tällä samalla ajatuksella voisin väittää, että kaksi humbuger mikkiä kytkettynä miten vaan toisiinsa ovat sitten tubla-super-humbuggeri :D
Erona on se onko yksi (single coil) vaiko kaksi kelaa (humbucker).
Sinänsä tällä ei ole mitään väliä aloittajan kannalta koska hänelle ratkaisee se mitä siltä soundiltaan ja käytöltään haluaa. - Täh
NoJust... kirjoitti:
"JOS siinä on coil split. Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker"."
Huminoiden suhteen perjaatteessa joo, mutta ero käänteisesti keloitetun stratokytkennän ja humpparin välillä on se, että stratossa mikit on rinnankytkettyjä, kun taas humpparin kelat on sarjassa. Sen takia humpparisoundi on paljon tanakampi.Siksi käytinkin nimitystä "Humbuckker".... Onko sitaattien merkitys sinulle epäselvä vai kuis?
- Täh
Setäagain kirjoitti:
Höpsistä :D
Singlecoil ei voi olla humbuger, se että mikki on käänteisesti keloitettu ei tee siitä humbugeria. Singlessä on yksi kela ja humpparissa kaksi.
Toki voi olla singlecoil mikkien kokoisia humppareita kuten vaikkapa Dimarzion Cruzer ja tässäkin on kaksi kelaa siinä samassa mikissä.
http://www.dimarzio.com/pickups/strat/hum-canceling-strat/cruiser-bridge
tuosta löytyy oikein havainnollinen kuva tuosta Cuizer mikistä, joka on single coilin kokoa mutta sisältää kaksi kelaa ja tämä on se ero humpparin ja single coilin välillä että samassa kuoressa on joko yksi tai kaksi kelaa.
Se että kaksi single coil mikkiä on laitettu ihan miten vaan ja toinen käännetty ei tee niistä edelleenkään humppareita kun niissä kummassakin on vain ja ainostaan yksi kela. Tällä samalla ajatuksella voisin väittää, että kaksi humbuger mikkiä kytkettynä miten vaan toisiinsa ovat sitten tubla-super-humbuggeri :D
Erona on se onko yksi (single coil) vaiko kaksi kelaa (humbucker).
Sinänsä tällä ei ole mitään väliä aloittajan kannalta koska hänelle ratkaisee se mitä siltä soundiltaan ja käytöltään haluaa.En olekkaan väittänyt että toisen mikin käänteinen keloitus tekisi humbuckkerin, vaan se tekee "humbuckkerin"... Sitaateilla on merkitystä.
Näyttäisi siltä että täällä palstalla ei lueta kommentteja loppuun ennen kuin ruvetaan heti pätemään, voi huhhuh :D - huhoijaajusseja
Täh kirjoitti:
En olekkaan väittänyt että toisen mikin käänteinen keloitus tekisi humbuckkerin, vaan se tekee "humbuckkerin"... Sitaateilla on merkitystä.
Näyttäisi siltä että täällä palstalla ei lueta kommentteja loppuun ennen kuin ruvetaan heti pätemään, voi huhhuh :DJa näyttäisi siltä, että sinä käytät turhaan termejä mitä ei pitäisi käyttää, ei edes sitaateissa.
Se helvetin singlecoili kun ei ole humppari, ei edes sitaateissa ;D
Miksi siis yrität perustella omaa kirjoitustasi sillä, että muut niitä lukisivat väärin.
Jos jonkun pitäisi sanoa "voi huhhuh" niin ehkä se on me muut etkä sinä, joka yrität vänkää singlestä humpparia ja kun ei onnistu perustelut niin pistät sitaattien lukemisen piikkiin koko homman.
NO VOI HUH HUH HOIJAKKAA :D
Hyvää Juhannusta ny kuitenkin kaikille. - NoJust...
Täh kirjoitti:
Siksi käytinkin nimitystä "Humbuckker".... Onko sitaattien merkitys sinulle epäselvä vai kuis?
On sitaatti selvä asia tottakai, mutta kun sanot: "Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa"...niin se nyt ei pidä ollenkaan paikkansa:D Ihan toisentyyppisestä soundista puhutaan.
Jos joku sinun tekstin luettuaan kuvittelee, että straton 2 ja 4 asennosta saa samanlaisen soundin, kun humbukerista, niin pettyy kyllä pahasti:D
Se on totta, että humbukeri on kaksi yksikelasta, jotka on eri vaiheessa ja sarjaan kytketty. - Täh
huhoijaajusseja kirjoitti:
Ja näyttäisi siltä, että sinä käytät turhaan termejä mitä ei pitäisi käyttää, ei edes sitaateissa.
Se helvetin singlecoili kun ei ole humppari, ei edes sitaateissa ;D
Miksi siis yrität perustella omaa kirjoitustasi sillä, että muut niitä lukisivat väärin.
Jos jonkun pitäisi sanoa "voi huhhuh" niin ehkä se on me muut etkä sinä, joka yrität vänkää singlestä humpparia ja kun ei onnistu perustelut niin pistät sitaattien lukemisen piikkiin koko homman.
NO VOI HUH HUH HOIJAKKAA :D
Hyvää Juhannusta ny kuitenkin kaikille.Ihan hyvin voin perustella omaa kirjoitustani muiden väärin lukemisella, sillä olen selkeästi ilmaissut ettei single coileista saatava humbuckker-tyyppinen ääni kuitenkaan ole sama asia kuin humbuckker.
Kommentissanihan lukee: " Täysin sama asiahan tämä ei ole..." Joten luulisi tyhmemmänkin ymmärtävän.
Ja jos mielestäsi humbuckker-sanaa ei voi käyttää tässä yhteydessä, luulisi jo hermosi menevän kun puoli internettiä tätä termiä käyttää, välillä jopa väittäen että se olisi sama asia. Koita ymmärtää että "Humbuckker-tyyppinen" ja "Humbuckker" on eri asia :)
Pilkunviilailu on hauskaa hommaa, juhannuksenakin... - NoJust...
Täh kirjoitti:
Ihan hyvin voin perustella omaa kirjoitustani muiden väärin lukemisella, sillä olen selkeästi ilmaissut ettei single coileista saatava humbuckker-tyyppinen ääni kuitenkaan ole sama asia kuin humbuckker.
Kommentissanihan lukee: " Täysin sama asiahan tämä ei ole..." Joten luulisi tyhmemmänkin ymmärtävän.
Ja jos mielestäsi humbuckker-sanaa ei voi käyttää tässä yhteydessä, luulisi jo hermosi menevän kun puoli internettiä tätä termiä käyttää, välillä jopa väittäen että se olisi sama asia. Koita ymmärtää että "Humbuckker-tyyppinen" ja "Humbuckker" on eri asia :)
Pilkunviilailu on hauskaa hommaa, juhannuksenakin...Kyllä sinä olet tehny noista pilkuistas jo meloisen ison numeron ja ois ollu aika paljon pienempi vaiva kertoa, mitä halusit sanoa...tosin en oo ihan varma, tiedätkö sitä itsekkään?!:D
Jos nyt aletaan sitten jankkaamaan, niin sinun sitaattis tässä yhteydessä voisi tarkoittaa(puhutaan siis straton 2 ja 4 kytkimen asennoista toisinpäin käämitetyllä keskimikillä):
a) Tuo kahden sinkkumikin kytkentä on soundiltaan melkein humppari, mutta sitaatit kertovat, ettei voida puhua humbukerista, koska kyseessä on kahden yksikelaisen yhteensaama soundi. Lisäksi aina löytyy se kultakorva, joka löytää eroa soundien välillä tilanteessa kuin tilanteessa.
b) Kytkentä saa aikaan soundin, joka on tyypiltään humpparimainen, eli puhuttaisiin ns. köyhänmiehenhumpparista. Siis huomattavasti lähempänä humbucker soundia verrattuna pelkkään sinkkumikkiin, muttei kuitenkaan päästä kovin audenttiseen soundiin, että korvaisi itse humbuckerin.
c) Ainut yhdistävä tekijä humbuckerin ja tämän kahden singlemikin kytkennässä on huminaa eliminoiva ominaisuus. Kompinaatiot on soundiltaan aivan erityyppisiä, eikä nyt puhuta edes siitä edellämainitusta kultakorvasta, vaan ihan maallikkokin huomaa eron.
Ensinnäki kiinnostais tietää, mitä noista halusit oikeasti sanoa?
Toiseksi...tuossa on kolme versiota siitä, mitä sitattimerkintäs vois tässä kohtaa tarkoittaa ja sinä vierität vaan syyn lukijoiden niskaan?! Eikö olisi syytä mennä peilin eteen? - Täh
NoJust... kirjoitti:
Kyllä sinä olet tehny noista pilkuistas jo meloisen ison numeron ja ois ollu aika paljon pienempi vaiva kertoa, mitä halusit sanoa...tosin en oo ihan varma, tiedätkö sitä itsekkään?!:D
Jos nyt aletaan sitten jankkaamaan, niin sinun sitaattis tässä yhteydessä voisi tarkoittaa(puhutaan siis straton 2 ja 4 kytkimen asennoista toisinpäin käämitetyllä keskimikillä):
a) Tuo kahden sinkkumikin kytkentä on soundiltaan melkein humppari, mutta sitaatit kertovat, ettei voida puhua humbukerista, koska kyseessä on kahden yksikelaisen yhteensaama soundi. Lisäksi aina löytyy se kultakorva, joka löytää eroa soundien välillä tilanteessa kuin tilanteessa.
b) Kytkentä saa aikaan soundin, joka on tyypiltään humpparimainen, eli puhuttaisiin ns. köyhänmiehenhumpparista. Siis huomattavasti lähempänä humbucker soundia verrattuna pelkkään sinkkumikkiin, muttei kuitenkaan päästä kovin audenttiseen soundiin, että korvaisi itse humbuckerin.
c) Ainut yhdistävä tekijä humbuckerin ja tämän kahden singlemikin kytkennässä on huminaa eliminoiva ominaisuus. Kompinaatiot on soundiltaan aivan erityyppisiä, eikä nyt puhuta edes siitä edellämainitusta kultakorvasta, vaan ihan maallikkokin huomaa eron.
Ensinnäki kiinnostais tietää, mitä noista halusit oikeasti sanoa?
Toiseksi...tuossa on kolme versiota siitä, mitä sitattimerkintäs vois tässä kohtaa tarkoittaa ja sinä vierität vaan syyn lukijoiden niskaan?! Eikö olisi syytä mennä peilin eteen?Kommentissani lukee "Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa", eli vaihtoehdot a ja c. Voit mennä ihan ite peilin eteen, koska oon jo alunperin sitaattien merkityksen selostanu :D
No mutta käytä sinä omia termejäsi niin minä omiani. - NoJust...
Täh kirjoitti:
Kommentissani lukee "Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa", eli vaihtoehdot a ja c. Voit mennä ihan ite peilin eteen, koska oon jo alunperin sitaattien merkityksen selostanu :D
No mutta käytä sinä omia termejäsi niin minä omiani.Ei minua varsinaisesti kiinnosta väitellä mistään sitaateista vaan pointti oli siinä, että jos ihan oikeasti väität straton 2 ja 4 asentojen soundin muistuttavan humbuckerin soundia, niin joko ett ymmärrä asiasta yhtään mitään tai sitten ett ole koskaan edes kokeillut stratocasterin valitsimen 2- ja 4 asentoja?! Etkö sinä ihan oikeasti kuule eroa?!
Eli siitä ei ole edes köyhänmiehenhumppariksi, vaikkakin se humina on humpparin tapaan poissa, humpparin tapaan! Kompinaatio on soundiltaan jopa pelkkää yksittäistä sinclecoilia hennompi. - Täh
NoJust... kirjoitti:
Ei minua varsinaisesti kiinnosta väitellä mistään sitaateista vaan pointti oli siinä, että jos ihan oikeasti väität straton 2 ja 4 asentojen soundin muistuttavan humbuckerin soundia, niin joko ett ymmärrä asiasta yhtään mitään tai sitten ett ole koskaan edes kokeillut stratocasterin valitsimen 2- ja 4 asentoja?! Etkö sinä ihan oikeasti kuule eroa?!
Eli siitä ei ole edes köyhänmiehenhumppariksi, vaikkakin se humina on humpparin tapaan poissa, humpparin tapaan! Kompinaatio on soundiltaan jopa pelkkää yksittäistä sinclecoilia hennompi.En tiedä mitä stratoja itse olet soittanut, mutta jos on käänteisesti keloitettu keskimikki, ja vielä parempi jos on lisäksi tuhtisaundiset single coilit, kyllähän se 2. ja 4. asento muistuttaa humbuckkeria, mutta ei ole sama asia ja ero on huomattavissa, kuten olen useasti maininnut. Se, että riittääkö tämä joillekkin vai pitääkö olla ihan konkreettinen humbuckkeri, se taasen on makuasia.
Jos tämä saundi ei mielestäsi ole yhtään humbuckker-tyylinen, ehkäpä omissa korvissasi on vikaa.
Jos keskimikissä ei ole käänteistä keloitusta, 2. ja 4. asento ei muistuta mitenkään humbuckkeria :) - NoJust...
Täh kirjoitti:
En tiedä mitä stratoja itse olet soittanut, mutta jos on käänteisesti keloitettu keskimikki, ja vielä parempi jos on lisäksi tuhtisaundiset single coilit, kyllähän se 2. ja 4. asento muistuttaa humbuckkeria, mutta ei ole sama asia ja ero on huomattavissa, kuten olen useasti maininnut. Se, että riittääkö tämä joillekkin vai pitääkö olla ihan konkreettinen humbuckkeri, se taasen on makuasia.
Jos tämä saundi ei mielestäsi ole yhtään humbuckker-tyylinen, ehkäpä omissa korvissasi on vikaa.
Jos keskimikissä ei ole käänteistä keloitusta, 2. ja 4. asento ei muistuta mitenkään humbuckkeria :)Ei muistuta kummassakaan tapauksessa! Minä olen soittanu yli 25 vuotta stratolla ja kokeillu kaikkia mahdollisia mikkikompinaatioita ja tehny ite kaikenmaailman kytkentäversioita ja voin sanoa käsi sydämellä, straton 2 ja 4 asento ei todellakaan muistuta tippaakaan humpparin soundia...oli miten tuhdit yksikelaiset tai mitenpäin käämitty tahansa! Tämä on itseasiassa niin perujuttu, että luulis olevan selvää ihan kenelle tahansa kitaransoittoa vähänkin harrastaneelle!
Siksi kyllä tällaiset kommentit kummastuttaa...ja lähinnä siksi oikaisin alunperin, ettei nyt kukaan aloittelija ihan oikeasti hanki tollaista yksikelaisilla varustettua kitaraa siinä uskossa, että saa siitä heavymmän soundin, koska todellisuudessa se soundi noilla asennoilla on jopa "lussumpi", kun pelkällä yksikelaisella!
Minun mielipiteeni asiasta on tässä! - Täh
NoJust... kirjoitti:
Ei muistuta kummassakaan tapauksessa! Minä olen soittanu yli 25 vuotta stratolla ja kokeillu kaikkia mahdollisia mikkikompinaatioita ja tehny ite kaikenmaailman kytkentäversioita ja voin sanoa käsi sydämellä, straton 2 ja 4 asento ei todellakaan muistuta tippaakaan humpparin soundia...oli miten tuhdit yksikelaiset tai mitenpäin käämitty tahansa! Tämä on itseasiassa niin perujuttu, että luulis olevan selvää ihan kenelle tahansa kitaransoittoa vähänkin harrastaneelle!
Siksi kyllä tällaiset kommentit kummastuttaa...ja lähinnä siksi oikaisin alunperin, ettei nyt kukaan aloittelija ihan oikeasti hanki tollaista yksikelaisilla varustettua kitaraa siinä uskossa, että saa siitä heavymmän soundin, koska todellisuudessa se soundi noilla asennoilla on jopa "lussumpi", kun pelkällä yksikelaisella!
Minun mielipiteeni asiasta on tässä!No viimeisessä virkkeessä se asian ydin tulikin. Se on sinun mielipiteesi. Minulla on omat mielipiteeni. Minun, ja monen muunkin mielestä soundi muistuttaa humbuckkeria, jopa jotkut kitaravalmistajat ovat sitä mieltä (vaikka sehän nyt ei todista vielä mitään). Mutta on niitäkin joiden mielestä soundeilla ei ole tippaakaan yhteistä, vaikka ensimmäinen mielipide on ainakin omien kokemuksieni mukaan yleisempi.
Enkä minäkään toivo että aloittelija hommaisi käänteistä keskimikkiä tuhdimman soundin toivossa, täysin vasta-alkaja ei välttämättä huomaa edes humbuckkerissa ja yksikelaisessa niin suurta eroa kuin kokeneemmat.
Kaippa se sitten on mielipidekysymys että kenen mielestä mikäkin on tarpeeksi humbuckkermainen että kyseistä termiä voi käyttää. - NoJust...
Täh kirjoitti:
No viimeisessä virkkeessä se asian ydin tulikin. Se on sinun mielipiteesi. Minulla on omat mielipiteeni. Minun, ja monen muunkin mielestä soundi muistuttaa humbuckkeria, jopa jotkut kitaravalmistajat ovat sitä mieltä (vaikka sehän nyt ei todista vielä mitään). Mutta on niitäkin joiden mielestä soundeilla ei ole tippaakaan yhteistä, vaikka ensimmäinen mielipide on ainakin omien kokemuksieni mukaan yleisempi.
Enkä minäkään toivo että aloittelija hommaisi käänteistä keskimikkiä tuhdimman soundin toivossa, täysin vasta-alkaja ei välttämättä huomaa edes humbuckkerissa ja yksikelaisessa niin suurta eroa kuin kokeneemmat.
Kaippa se sitten on mielipidekysymys että kenen mielestä mikäkin on tarpeeksi humbuckkermainen että kyseistä termiä voi käyttää.Minkätakia ett toivo, jos se on kerran melkein vastaava soundi??
- Täh
NoJust... kirjoitti:
Minkätakia ett toivo, jos se on kerran melkein vastaava soundi??
Koska aloittelijan korvaan se ei välttämättä kuulosta tarpeeksi humbuckkerilta.
- NoJust...
Täh kirjoitti:
Koska aloittelijan korvaan se ei välttämättä kuulosta tarpeeksi humbuckkerilta.
...ja kokeneemmanko korvaan kuulostaa?:D
- Täh
Täh kirjoitti:
Koska aloittelijan korvaan se ei välttämättä kuulosta tarpeeksi humbuckkerilta.
...Ainakaan myöhemmässä vaiheessa kun kuulo näiden asioiden suhteen on kehittynyt.
- Täh
NoJust... kirjoitti:
...ja kokeneemmanko korvaan kuulostaa?:D
Kokeneemmalle se saattaa riittää, ja on yhä kolme single coilia käytettävissä.
- NoJust...
Täh kirjoitti:
Kokeneemmalle se saattaa riittää, ja on yhä kolme single coilia käytettävissä.
Että kehittyessä ei enää erotakkaan, eroa noiden kahden välillä?!:D
Tää nyt oli kyllä surkuhupasin selitys ikinä!
ja äsken olit vielä sitä mieltä:" vasta-alkaja ei välttämättä huomaa edes humbuckkerissa ja yksikelaisessa niin suurta eroa kuin kokeneemmat" - Täh
NoJust... kirjoitti:
Että kehittyessä ei enää erotakkaan, eroa noiden kahden välillä?!:D
Tää nyt oli kyllä surkuhupasin selitys ikinä!
ja äsken olit vielä sitä mieltä:" vasta-alkaja ei välttämättä huomaa edes humbuckkerissa ja yksikelaisessa niin suurta eroa kuin kokeneemmat"Niin, äskehän lisäsin tuohon alle, kun jäi kommentista pois, että aluksi ei välttämättä huomaa eroa, mutta kun korva kehittyy niin soundi ei välttämättä enää olekkaan tarpeeksi humbuckkerimainen jos humbuckkerin on halunnut.
- NoJust...
NoJust... kirjoitti:
Että kehittyessä ei enää erotakkaan, eroa noiden kahden välillä?!:D
Tää nyt oli kyllä surkuhupasin selitys ikinä!
ja äsken olit vielä sitä mieltä:" vasta-alkaja ei välttämättä huomaa edes humbuckkerissa ja yksikelaisessa niin suurta eroa kuin kokeneemmat"Eli vedetäänpä yhteen: Vasta-alkaja ei huomaa eroa edes hummarin ja singlecoilin välillä, mutta sitten kun hänestä tulee aloittelija, niin erottaa jopa kahden yksikelaisen erivaiheisen kelan soundin hupparista, mutta kokemuksen myötä tämä ero alkaa häilyä ja alkaa taas kuulla kahden sinkun soundin vastaavana, kun humbukerin?
Ymmärsinkö oikein? - Täh
NoJust... kirjoitti:
Eli vedetäänpä yhteen: Vasta-alkaja ei huomaa eroa edes hummarin ja singlecoilin välillä, mutta sitten kun hänestä tulee aloittelija, niin erottaa jopa kahden yksikelaisen erivaiheisen kelan soundin hupparista, mutta kokemuksen myötä tämä ero alkaa häilyä ja alkaa taas kuulla kahden sinkun soundin vastaavana, kun humbukerin?
Ymmärsinkö oikein?No et tietenkään ymmärtänyt.
Tarkoitin: Vasta-alkaja ei _välttämättä_ näe edes isoa eroa single coilissa ja humbuckkerissa, eikä varsinkaan kahdessa singlessä (joista toinen käänteisesti keloitettu) ja humbuckkerissa. Korvan kehityttyä eron kuitenkin huomaa, eikä kaksi yksikelaista välttämättä enää vedä vertoja oikealle humbuckkerille. Kuitenkin kokeneempi kitaristi saattaa _tyytyä_ kahden single coilin soundiin jos ei tarvitse täysin humbuckkerin antamaa tuhtiutta. - NoJust...
Täh kirjoitti:
No et tietenkään ymmärtänyt.
Tarkoitin: Vasta-alkaja ei _välttämättä_ näe edes isoa eroa single coilissa ja humbuckkerissa, eikä varsinkaan kahdessa singlessä (joista toinen käänteisesti keloitettu) ja humbuckkerissa. Korvan kehityttyä eron kuitenkin huomaa, eikä kaksi yksikelaista välttämättä enää vedä vertoja oikealle humbuckkerille. Kuitenkin kokeneempi kitaristi saattaa _tyytyä_ kahden single coilin soundiin jos ei tarvitse täysin humbuckkerin antamaa tuhtiutta.No tarkottaako se sillon että kahden sinkun kompinaatio on lähes samanlainen, jos jopa alottelija sen eron huomaa??
Sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, jos kokenut...tyytyy käyttämään kahta sinkkua humpparin tilalla, koska hän kyllä tasan tarkkaan erottaa näillä kahdella selkeän eron, vaan painoarvo on sanalla Tyytyy!
Lisäksi minä kyllä käytän mieluummin yhtä sinkkua tanakoimmissa kohdissa ja kahden sinkun kompinaatiota leikkaamaan sen liian terän pois, eli niissä hempeimmissä kohdissa, joten siinäkin kohti olet väärässä - Täh
NoJust... kirjoitti:
No tarkottaako se sillon että kahden sinkun kompinaatio on lähes samanlainen, jos jopa alottelija sen eron huomaa??
Sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, jos kokenut...tyytyy käyttämään kahta sinkkua humpparin tilalla, koska hän kyllä tasan tarkkaan erottaa näillä kahdella selkeän eron, vaan painoarvo on sanalla Tyytyy!
Lisäksi minä kyllä käytän mieluummin yhtä sinkkua tanakoimmissa kohdissa ja kahden sinkun kompinaatiota leikkaamaan sen liian terän pois, eli niissä hempeimmissä kohdissa, joten siinäkin kohti olet väärässäAika turhaa kait tästä asiasta on enää jauhaa, kun ei meistä kumpikaan kuitenkaan muuta mielipidettään, ja asia lipsuu koko ajan makuerojen puolelle, mikä on täysin subjektiivinen aihe :D Mutta et kyllä voi perustella minun väärässäoloani sillä miten sinä käytät mikkejäsi. Itse taas jos koen soundissa olevan liikaa terää, leikkaan sitä tonepotikalla.
Tapansa kullakin :D - NoJust...
Täh kirjoitti:
Aika turhaa kait tästä asiasta on enää jauhaa, kun ei meistä kumpikaan kuitenkaan muuta mielipidettään, ja asia lipsuu koko ajan makuerojen puolelle, mikä on täysin subjektiivinen aihe :D Mutta et kyllä voi perustella minun väärässäoloani sillä miten sinä käytät mikkejäsi. Itse taas jos koen soundissa olevan liikaa terää, leikkaan sitä tonepotikalla.
Tapansa kullakin :DNiin koska ett enää halua vastata siihen, miksi jopa aloittelija pitää kahden sinkkukelaisen soundia erillaisena humppariin verrattuna...ja sinä vaan kivenkovaa väität, että soundi on melkein samanlainen?
Eikä tässä ole kyse edes mistään mielipideasiasta. Mielipideasia on se, kumpiko soundi miellyttää ketäkin, mutta tämä on asia joka voidaan tarpeen tullen vaikka todenttaa sähköteknisillä mittauksilla.
Tämä on ihan sama asia, jos joku väittää että kumppareilla on hyvä pelata jalkapalloa. Eihän sitä voi kukaan kieltää, etteikö kumppareillakin voisi pelata, mutta se on kyllä vähintäänkin harhaanjohtavaa väittää, että näin olisi!:D - Setäagain
Täh kirjoitti:
Ihan hyvin voin perustella omaa kirjoitustani muiden väärin lukemisella, sillä olen selkeästi ilmaissut ettei single coileista saatava humbuckker-tyyppinen ääni kuitenkaan ole sama asia kuin humbuckker.
Kommentissanihan lukee: " Täysin sama asiahan tämä ei ole..." Joten luulisi tyhmemmänkin ymmärtävän.
Ja jos mielestäsi humbuckker-sanaa ei voi käyttää tässä yhteydessä, luulisi jo hermosi menevän kun puoli internettiä tätä termiä käyttää, välillä jopa väittäen että se olisi sama asia. Koita ymmärtää että "Humbuckker-tyyppinen" ja "Humbuckker" on eri asia :)
Pilkunviilailu on hauskaa hommaa, juhannuksenakin..." Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker". Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa. Joten kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin" saa jos toinen on käänteisesti keloitettu. Täysin sama asiahan tämä ei ole"
Tuossa on sun käyttämää tekstiä ja siinä ei ole mitään epäselvää, jos nyt tajuat yhtään sitä, miten suomenkieltä pitää ja tulee käyttää. Annat aivan hyvin tuossa ymmärtää, että mikkiasennoilla kahden mikin yhdistelmällä on käytössä "humbuckker" ja perään "joen kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin saa, jos toinen on käänteisesti keloitettu" (Ihan sama onko perässä tuo "täysin sama asiahan tämä ei ole".
Nyt vasta ihan tuossa viestissä olet käyttänyt suomenkielellisesti selvempää ilmaisua "humbuckker-tyyppinen" ja tätähän sinä et aikaisemmin käyttänyt.
Sen verran muuten, että edes kahdesta single coilin mikistä yhtä aikaa ei tule humbucker tyyppistä" soundia, jos sä näin kuulet niin ota korvista pois vahat ja kuuntele tarkemmin. Toki soundi on erillaisempi kuin yhden singlen tuottama mutta humpparimainen se ei edelleenkään ole vaikka olis 2 tai jopa 3 singleä yhtä aikaa :D
Mutta jatka vaan valitsemallasi tiellä. Minä en tätä enepää asiaa ruodi ja jatkan bändikavereiden kanssa nauramista ja saunomista. - NoJust...
Setäagain kirjoitti:
" Ja kun sanoit ettei single coil voi olla humbuckker, useissa SSS-stratoissa keskimmäinen mikki on käänteisesti keloitettu, eli 5-asentoisen mikkivalitsimen asennoissa 2 ja 4 käytössä on "humbuckker". Saundi on hyvin samantapainen ja humina on poissa. Joten kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin" saa jos toinen on käänteisesti keloitettu. Täysin sama asiahan tämä ei ole"
Tuossa on sun käyttämää tekstiä ja siinä ei ole mitään epäselvää, jos nyt tajuat yhtään sitä, miten suomenkieltä pitää ja tulee käyttää. Annat aivan hyvin tuossa ymmärtää, että mikkiasennoilla kahden mikin yhdistelmällä on käytössä "humbuckker" ja perään "joen kyllä kahdesta yksikelaisesta "humbuckkerin saa, jos toinen on käänteisesti keloitettu" (Ihan sama onko perässä tuo "täysin sama asiahan tämä ei ole".
Nyt vasta ihan tuossa viestissä olet käyttänyt suomenkielellisesti selvempää ilmaisua "humbuckker-tyyppinen" ja tätähän sinä et aikaisemmin käyttänyt.
Sen verran muuten, että edes kahdesta single coilin mikistä yhtä aikaa ei tule humbucker tyyppistä" soundia, jos sä näin kuulet niin ota korvista pois vahat ja kuuntele tarkemmin. Toki soundi on erillaisempi kuin yhden singlen tuottama mutta humpparimainen se ei edelleenkään ole vaikka olis 2 tai jopa 3 singleä yhtä aikaa :D
Mutta jatka vaan valitsemallasi tiellä. Minä en tätä enepää asiaa ruodi ja jatkan bändikavereiden kanssa nauramista ja saunomista.Vaikka muuten ollaan aikalailla samoilla linjoilla, niin tokihan jonkunlaisen kompromissiratkaisun humpparin suuntaan saa kytkemällä erivaiheiset straton mikit sarjaan, jolloin soundi on ainakin huomattavasti tanakampi, kuin yhdellä singlecoil mikillä...ja huomattavan huomattavasti tanakampi, kuin rinnankytketyt erivaiheiset sinkkumikit!:D
Fenderihän tekee tuota american deluxe mallia, jossa on s-1 switch, eli saadaan sarjaan kytkettyjä mikkikompinaatioita.
Ei se tietysti ole korvike humpparille, mutta kuten sanottua...jonkunlainen kompromissiratkaisu. - Kitarafriikki
Täh kirjoitti:
No viimeisessä virkkeessä se asian ydin tulikin. Se on sinun mielipiteesi. Minulla on omat mielipiteeni. Minun, ja monen muunkin mielestä soundi muistuttaa humbuckkeria, jopa jotkut kitaravalmistajat ovat sitä mieltä (vaikka sehän nyt ei todista vielä mitään). Mutta on niitäkin joiden mielestä soundeilla ei ole tippaakaan yhteistä, vaikka ensimmäinen mielipide on ainakin omien kokemuksieni mukaan yleisempi.
Enkä minäkään toivo että aloittelija hommaisi käänteistä keskimikkiä tuhdimman soundin toivossa, täysin vasta-alkaja ei välttämättä huomaa edes humbuckkerissa ja yksikelaisessa niin suurta eroa kuin kokeneemmat.
Kaippa se sitten on mielipidekysymys että kenen mielestä mikäkin on tarpeeksi humbuckkermainen että kyseistä termiä voi käyttää.Jos kitarassasi kahden yksikelaisen yhtäaikainen sointi kuulostaa humbukkerilta, niin ne on silloin varmasti sarjakytkennässä keskenään.
Esim. stratocastereissa kakkos- ja nelos valitsinasento kytkee mikit rinna, jolla et kyllä saa humbukker soundia millään vaan ulostulo pienenee jopa yhdellä yksikelaisella mikillä soitettuun verrattuna. Ero ei ole mikään nyanssiero, vaan sen verran merkittävä, että sen kyllä huomaa vähäiselläkin kokemuksella.
Kitaranvalmistajat ei kyllä mainosta tämmöstä mainosta tai ainakin on täytynyt olla kyse sarjakytkennästä! - Täh
Kitarafriikki kirjoitti:
Jos kitarassasi kahden yksikelaisen yhtäaikainen sointi kuulostaa humbukkerilta, niin ne on silloin varmasti sarjakytkennässä keskenään.
Esim. stratocastereissa kakkos- ja nelos valitsinasento kytkee mikit rinna, jolla et kyllä saa humbukker soundia millään vaan ulostulo pienenee jopa yhdellä yksikelaisella mikillä soitettuun verrattuna. Ero ei ole mikään nyanssiero, vaan sen verran merkittävä, että sen kyllä huomaa vähäiselläkin kokemuksella.
Kitaranvalmistajat ei kyllä mainosta tämmöstä mainosta tai ainakin on täytynyt olla kyse sarjakytkennästä!Tarkemmin ajateltuna, tässä se virhe on voinut tullakkin, my bad.
Kuitenkin eräässä kokeilemassani kitarassa omistaja väitti vankkaan mikkien olevan rinnan, väärää infoa omasi hän
:-D.
- 1+1=?
Aloittelijan vahvistin on yleensä joku sadan euron laatikko. Sen kautta kuunneltuna ja aloittelijan taidoilla soitettuna on jokseenkin yhdentekevää onko kitarassa SSS vai HSS. Minun vastaukseni aloittajan kysymykseen: Osta se josta itse pidät enemmän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3217635Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill662176- 1771856
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä161392- 1121287
Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie91261Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181701231RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j571186Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411081Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.2901029