Kirkko on Suomen monipuolisin hyväntekijä, mikä on minullekin keskeinen syy kuulua kirkkoon, ja partioon. Eikä tämä uutinen tätä yhteyttä pahenna:
http://www.partio.fi/uutiset/partio-on-valittu-vuoden-2016-yhteisvastuukerayksen-kohteeksi
Kirkko tekee hyvää
yx_jäsen
56
168
Vastaukset 56
- UutinenPahentaa
"Kymmenestä eurosta kirkko käyttää vain euron hyväntekeväisyyteen. Vuoden 2005 seurakuntien tilinpäätösten mukaan diakonian osuus kirkon menoista oli 10,6 %. Summa on laskettu vyöryttämällä, eli mm. hallinnon menoista tietty osa on laskettu mukaan diakoniamenoihin. Ja vaikka kirkko käyttäisi diakoniatyöhön 99 prosenttia tuloistaan, on parempi antaa rahaa järjestölle jonka tavoite on 100-prosenttisesti hyväntekeväisyys.
Sitäpaitsi miksi auttaisit aatteellisen kanavan kautta, jos et aatteeseen usko? Neutraaleja kanavia on olemassa." http://eroakirkosta.fi/eroakirkosta/miksiero
Noista vähäisistä hyväntekeväisyysmenoistako muodostuu Suomen monipuolisin hyväntekijä? Mm. Punainen Risti tekee työtä Suomessa ja ulkomailla eikä hallintomenot ole läheskään yhtä suuret ku mitä kirkolla.- hyvä_kirkko
Tässä muuten yksi hyvän tekemisen muoto lisää:
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/0717A415B0B50C90C2257DF6003D3D4D?OpenDocument&lang=FI
Tätä kannattaa levittää eteen päin! - Frans_2
hyvä_kirkko kirjoitti:
Tässä muuten yksi hyvän tekemisen muoto lisää:
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/0717A415B0B50C90C2257DF6003D3D4D?OpenDocument&lang=FI
Tätä kannattaa levittää eteen päin!"Kirkko haastaa eduskuntavaaliehdokkaat lasten ja nuorten puolelle..."
”Keskeistä on aikuisten aito kiinnostus, arvostus ja kunnioitus lapsia ja nuoria sekä heidän näkemyksiään kohtaan."
Kirkko voisi näyttää muille esimerkkiä arvostuksestaan lasten ja nuorten näkemyksiä kohtaan ja mahdollistaa heille kirkon jäsenyydestä eroamisen ilman vanhempien lupaa. - a.matsoni
Ja jos haluaakin tukea nimenomaan hyväntekeväisyyttä ja nimenomaan evlut. kirkon lähetystyön kautta, jota kaikki kirkon hyvänteko ainakin jossainmäärin on vaikka sitten sammutetuin lyhdyin ja salavihkaa, niin kannattaa erota kirkosta ja antaa säästynyt kirkollisvero vaikkapa Yhteisvastuukeräykseen ja/tai KUA:lle.
Itsekin toki suosittelen puolueettomien, pyyteettomien, kustannustehokaiden avustusjärjestöjen tukemista.
Aloituksen tekijä on masokisti. Aina uudelleen silloin tällöin sama aloitus, ja aina sama lopputulos. Dunkkuun tulee aloittajalle niin että tukka lähtee. - hyvä_kirkko
Epäasiallinen vastaus sinulta, niin kuin joskus aikaisemminkin. Mutta tässä asiallinen esimerkki avaukseen liittyen:
http://www.hs.fi/elama/a1424838916929 - anti-piispa
hyvä_kirkko kirjoitti:
Epäasiallinen vastaus sinulta, niin kuin joskus aikaisemminkin. Mutta tässä asiallinen esimerkki avaukseen liittyen:
http://www.hs.fi/elama/a1424838916929Siis vapaaehtoiset pyörittävät hommaa kaupoilta ja tukuilta saatuja lahjoituksia jakamalla. Kaikki tämä on hienoa ja arvokasta työtä, ja avun saajat varmasti tarvitsevat tuon avun.
Mikä on kirkon rooli tässä? Maksaako se palkkaa ruuan jakajille ja kerääjille? Eipä juuri. Onko kirkon työntekijät tuolla hommissa, palkkatöissä? No eivät ole.
Hurskaasti kirkko lyö leimansa tämänkin työn päälle, mutta itse panostaa hyvin vähän. Miljardituloilla luulisi voivan palkata muutaman työntekijän, nämä saisivat siis palkkaakin työstään, eikä vain kirkon armollisen nöykkäyksen hienosta uhrautumisesta.
Itse työtä ja sen tekijöitä en siis paheksu, päinvastoin, arvostan suuresti.
Mutta se kirkon rooli, kun vähän hurskasta pintaa rapsuttaa.... Kunnia kelpaa kunhan rahaa ei tarvitse käyttää. Ja silti tätä hyväntekeväisyyttä käytetään käyntikorttina ja mainosjulisteena. Ja jos joku yrittää puuttua kirkon etuihin ja verotuloihin, niin diakoniasta karsimisilla ensimmäisenä uhataan. - Ei-urpo
anti-piispa kirjoitti:
Siis vapaaehtoiset pyörittävät hommaa kaupoilta ja tukuilta saatuja lahjoituksia jakamalla. Kaikki tämä on hienoa ja arvokasta työtä, ja avun saajat varmasti tarvitsevat tuon avun.
Mikä on kirkon rooli tässä? Maksaako se palkkaa ruuan jakajille ja kerääjille? Eipä juuri. Onko kirkon työntekijät tuolla hommissa, palkkatöissä? No eivät ole.
Hurskaasti kirkko lyö leimansa tämänkin työn päälle, mutta itse panostaa hyvin vähän. Miljardituloilla luulisi voivan palkata muutaman työntekijän, nämä saisivat siis palkkaakin työstään, eikä vain kirkon armollisen nöykkäyksen hienosta uhrautumisesta.
Itse työtä ja sen tekijöitä en siis paheksu, päinvastoin, arvostan suuresti.
Mutta se kirkon rooli, kun vähän hurskasta pintaa rapsuttaa.... Kunnia kelpaa kunhan rahaa ei tarvitse käyttää. Ja silti tätä hyväntekeväisyyttä käytetään käyntikorttina ja mainosjulisteena. Ja jos joku yrittää puuttua kirkon etuihin ja verotuloihin, niin diakoniasta karsimisilla ensimmäisenä uhataan.Koko toiminta lähti liikkeelle Herttoniemen seurakunnan ruokajakeluna. Seurakunta maksoi tilojen vuokran, kun toiminta laajeni. Ja koulutti/kouluttaa edelleen vapaaehtoiset ja kyllä esimerkiksi pakettiautoilla ruoan kuskaaminen jakopisteeseen ja sen hakeminen kauppiailta maksaa sekin jotain. Seurakuntayhtymä tukee vuosittain isolla summalla, että koko jakelu olisi mahdollista.
- rivijäsen
Noinhan se menee kaikkialla, kirkko ja seurakunnat eivät vain halua asialla metelöidä. Sitäkin kannattaa joskus miettiä, mikä on se kirkko, josta puhutaan? Ei ainakaan palkatun pienen porukan juttu, vaan meidän tavallisten, eri tavoin vastuuta kantavien. Kirkko on jäsentensä yhteisö.
- kommentista_kiitos
Kiitos, hyvä kommentti. Yhteisvastuu-keräyksen kohteet ovat olleet onnistuneita, erityisesti pari vuotta sitten lasten ja nuorten yksinäisyys, johon keräysvaroin on saatu lievitystä:
http://yhteisvastuu.fi/fi/miten-autamme/ystavia-yksinaisille-nuorille - positiivinenkirkko
hyvä_kirkko kirjoitti:
Tässä muuten yksi hyvän tekemisen muoto lisää:
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/0717A415B0B50C90C2257DF6003D3D4D?OpenDocument&lang=FI
Tätä kannattaa levittää eteen päin!Unohtamatta sitä, minkä HS tänään uutisoi: kirkko on merkittävä kesätyöpaikka noin 4000 nuorelle. Eikä tuohon sisälly isoset, joiden kanssa ei tehdä varsinaista työsopimusta, vaan maksetaan palkkio. Isosia on kesäisin noin 16 000. Yhteensä siis 20 000 pestiä joka vuosi, esimerkillistä vastuunkantoa!
- taskusta-toiseen
Kirkko on partion kanssa hyvää pataa, vaikka maailmalla partiot ovat irtautunee partiosta. Meillä ei. Kirkko siis jakaa yhteivastuukeräyksen siivun omalle partiolleen.
"Kirkon ja partion yhteistyö Suomessa on kestänyt yhtä pitkään kuin partioliike on ollut maassamme, siis jo runsaat sata vuotta.
Partioliikkeen arvopohja rakentuu viidelle perussuhteelle, jotka ovat suhde Jumalaan, omaan itseen, toiseen ihmiseen, yhteiskuntaan ja ympäristöön.
Arvopohjastaan ja toiintatavoistaan johtuen partio soveltuu hyvin seurakuntien lapsi- ja nuorisotyön yhdeksi toimintamuodoksi."
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content2A9F49- hyvä_partio
Ei siis ihme, että partion suosio on kasvussa. Nuo perussuhteet ovat hyvän elämän perusta.
hyvä_partio kirjoitti:
Ei siis ihme, että partion suosio on kasvussa. Nuo perussuhteet ovat hyvän elämän perusta.
Jaa, olisiko kasvulla yhteyttä uskonnon uudelleenasemointiin? Ks. http://ohjelma.partio.fi/index.php?title=Uskonnot_ja_vakaumukset_partiossa : "Partiossa kaikki uskonnot ja vakaumukset huomioidaan yhdenvertaisina. Partio on avoin kaikkien uskontojen edustajille kuin myös uskonnottomille."
- hyvä_partio
Avoimuus on hyvä juttu. Myös kirkon toiminta on kaikille avointa.
- fgjghj
jori.mantysalo kirjoitti:
Jaa, olisiko kasvulla yhteyttä uskonnon uudelleenasemointiin? Ks. http://ohjelma.partio.fi/index.php?title=Uskonnot_ja_vakaumukset_partiossa : "Partiossa kaikki uskonnot ja vakaumukset huomioidaan yhdenvertaisina. Partio on avoin kaikkien uskontojen edustajille kuin myös uskonnottomille."
Totta kai uskovaisten riennot ovat avoimia kaikille, aina käännytys mielessä!
- Ei-idiootti
Kuule ei kirkossa koneet sitä ruokaa jaa. Päiväkerhoja, diakoniapiirejä tai muutakaan toimintaa järjestä. Kyllä kirkossa edelleen tarvitaan ihmisiä hoitamaan niitä yhteiskunnallisiakin velvollisuuksia, joita kirkolla on. Jokaisessa ihan maallisessakin yrityksessä suurin menoerä on työntekijöiden palkat. On idiootti, jos ei tätä tajua!
- idioottiko
Ei-idiootti kirjoitti:
Kuule ei kirkossa koneet sitä ruokaa jaa. Päiväkerhoja, diakoniapiirejä tai muutakaan toimintaa järjestä. Kyllä kirkossa edelleen tarvitaan ihmisiä hoitamaan niitä yhteiskunnallisiakin velvollisuuksia, joita kirkolla on. Jokaisessa ihan maallisessakin yrityksessä suurin menoerä on työntekijöiden palkat. On idiootti, jos ei tätä tajua!
"Jokaisessa ihan maallisessakin yrityksessä suurin menoerä on työntekijöiden palkat. On idiootti, jos ei tätä tajua!"
Nimittely on rumaa. Sitäpaitsi aika monessa yrityksessä palkkakulut ei ole likimainkaan suurin menoerä.
Oma kysymyksensä sitten onkin, miksi kirkolla ylipäätään on mitään yhteiskunnallisia tehtäviä. Moni noista on kuntien ostopalveluna tilaamia juttuja, Yhteiskunnalliset velvollisuudet sitä paitsi eivät ole hyväntekeväisyyttä vaan yhteiskunnallisia palveluja. - positiivinenkirkko
fgjghj kirjoitti:
Totta kai uskovaisten riennot ovat avoimia kaikille, aina käännytys mielessä!
Pieleen meni pahasti! Käännytystä ei kirkossa ole, ihmisiä kohdataan heitä kuunnellen ja kunnioittaen. Kannattaa hei siirtyä tälle vuosituhannelle sinunkin!
- Ubermench
positiivinenkirkko kirjoitti:
Pieleen meni pahasti! Käännytystä ei kirkossa ole, ihmisiä kohdataan heitä kuunnellen ja kunnioittaen. Kannattaa hei siirtyä tälle vuosituhannelle sinunkin!
Miksi suomalaisia ei käännytetä, mutta kehitysmaissa tehdään avointa lähetystyötä? Onko niin että ei ole valkoisen rodun arvon mukaista olla käännytyksen kohteena, mutta näitä alempia rotuja voidaan vapaasti käännyttää?
- Nassen
Uskiksella on uskiksen moraali.
- Epäjumalienkieltäjä
Kirkko on Suomen tehottomin hyväntekijä. Se käyttää keräämistään tuloista hyväntekeväisyyteen pienemmän osan kuin Pirkko Jalovaara käytti keräämistään varoista. Koska Jalovaara joutui poliisitutkintaan huijauksesta, on suorastaan rikollista väittää Kirkkoa hyväntekeväisyysjärjestöksi.
Kirkko tekee hyvää etupäässä omalle henkilökunnalleen maksamalla heille palkan.- ketuttaa_siis
jep, jep, kateudella ei ole mittaa eikä määrää
ketuttaa_siis kirjoitti:
jep, jep, kateudella ei ole mittaa eikä määrää
Kateudesta en tiedä mutta ei fakta miksikään muutu vaikka kuinka yrittäisit.
- Epäjumalienkieltäjä
ketuttaa_siis kirjoitti:
jep, jep, kateudella ei ole mittaa eikä määrää
Älä nyt omaa kateuttasi tähän sotke. Valehtelu oli kritiikkini kärki. Kirkko voi uskoa hyvän tekemiseen, mutta käytännössä se itse tekee sitä äärimmäisen vähän verrattuna miljardituloihinsa. Siksi kirkon väittäminen hyväntekeväisyysjärjestöksi on valehtelua.
Aidosti ja oikeasti kirkon ehdottomasti merkittävin hyväntekeväisyyteen valuva rahavirta on suorat ja välilliset verot joita sen työntekijät maksavat ja sitä kautta kartuttavat verotuloja, joilla tehdään oikeasti hyvää.
- jorinata
Montako prosenttia vapaa-ajattelijat käyttävät jäsenmaksuistaan hyväntekeväisyyteen.
Siis jäsenmaksuistaan, ei valtionavuistaan. Hyväntekeväisyydelläkin tarkoitan sivullisia, heikko-osaisia, en toinen toisensa vaparin auttamista, kuten kaljan tarjoilua vuoronperään tms.- tyhmäkuinuskis
Paljonko vaparit mainostavat hyväntekuväisyydellä?
Ei yhtään, mutta toisaalta vapaa-ajattelijat eivät ole myöskään hyväntekeväisyysjärjestö eikä sitä sellaisena pyritä esittämään joten vertailu on naurettavaa.
- heisunheiluvilles
No järjestävät kuitenkin pornokampanjoita.
- hjkhps
rainbowshy kirjoitti:
Ei yhtään, mutta toisaalta vapaa-ajattelijat eivät ole myöskään hyväntekeväisyysjärjestö eikä sitä sellaisena pyritä esittämään joten vertailu on naurettavaa.
Jep. Vaparit ei ole valehyväntekojärjestö niin kuin kirkko joka mainostaa itseään perusteetta SUURENA hyväntekijänä. Ihan hyviä puolueettomia hyväntekojärjestöjä on tajolla vaparinkin lahjoittaa ropojaan.
Ei siihen tarvitse Vapareiden oman hännän nostamiseksi lähteä mukaan byrokratiaa lisäämään, kun on jo hyvät ja tehokkaat kanavat olemassa. Jätetään tehoton touhukristillinen soheltaminen suosiolla evlut. kirkolle.
Toki olisi kiva jos kirkko sohelluksensa lopettaisi ja antaisi vähän tukensa hyvään tehokkaiden, puolueettomien avustusjärjestöjen kautta.
Mutta eihän se kirkolle ja hihhuleille käy, kun silloin jää lähetys-/käännytyskäsky toteuttamatta ja sehän se on kirkon ja uskovaisten motivaattori "avustus"työssään. Ei pyyteetön avustaminen, vaan oman voiton pyynti ketun häntä kainalossa. heisunheiluvilles kirjoitti:
No järjestävät kuitenkin pornokampanjoita.
Onko pornokampanjoita todella ollut useampi kuin yksi kuten monikolla viittaat? Minä muistan vain 2010 raamatut pornoon -kampanjan enkä mitään muita.
- taneko
hjkhps kirjoitti:
Jep. Vaparit ei ole valehyväntekojärjestö niin kuin kirkko joka mainostaa itseään perusteetta SUURENA hyväntekijänä. Ihan hyviä puolueettomia hyväntekojärjestöjä on tajolla vaparinkin lahjoittaa ropojaan.
Ei siihen tarvitse Vapareiden oman hännän nostamiseksi lähteä mukaan byrokratiaa lisäämään, kun on jo hyvät ja tehokkaat kanavat olemassa. Jätetään tehoton touhukristillinen soheltaminen suosiolla evlut. kirkolle.
Toki olisi kiva jos kirkko sohelluksensa lopettaisi ja antaisi vähän tukensa hyvään tehokkaiden, puolueettomien avustusjärjestöjen kautta.
Mutta eihän se kirkolle ja hihhuleille käy, kun silloin jää lähetys-/käännytyskäsky toteuttamatta ja sehän se on kirkon ja uskovaisten motivaattori "avustus"työssään. Ei pyyteetön avustaminen, vaan oman voiton pyynti ketun häntä kainalossa.Etkö ymmärrä. On tärkeää että meidät nähdään, ei ole kyse helluntaiseuarkunnasta tai kirkosta, vaan siitä että meidät muka nähdään.On muka äärimmäisen tärkeää nostaa etusormea ja puhua ihmisille kuin Johannes kastaja, vaikka asiaa ei niin ole. Ja kysymys kuuluu: miksi ette pyri rakkauden tekoihin lähimmäisiänne kohtaan.
- petosetä
rainbowshy kirjoitti:
Onko pornokampanjoita todella ollut useampi kuin yksi kuten monikolla viittaat? Minä muistan vain 2010 raamatut pornoon -kampanjan enkä mitään muita.
Onhan niitä ollut useita. Jatkuvasti pyörii mm. protusaunakampanja, jonne nytkin kuulemma tulossa ennätysmäärä osallistujia.
Aikuinen setä ja alaikäinen tyttönen nakusaunassa yhdessä. Onhan siinä kummastusta kerrakseen. Saattaa joitakin setiä houkutella jopa liittymään vapareihin. Sinulla meni nyt ilmeisesti protu-leirit ja vapaa-ajattelijat sekaisin, ja lisäksi sekoitit alastomuuden pornoon.
- Log_
Onko aloittaja oikeasti sitä mieltä, että suhtautumisella kristinuskoon ei ole mitään tekemistä ev. lut. kirkkoon kuulumisen kanssa? Tottakai kirkko tekee jotain hyvääkin. Se ei kuitenkaan ole kirkon olemassaolon perusta. Jos haluan tukea hyväntekeväisyyttä, teen sen mielelläni suoraan sellaiselle organisaatiolle, jonka perusta on hyväntekeväisyys ja auttaminen.
Nyt tietenkin joku ajattelee, että kirkon perustahan on nimenomaan hyväntekeväisyys ja auttaminen. Kirkko perustaa ajatuksensa kuitenkin jumaluskoon ja raamattuun. Jos en usko jumalan olemassaoloon enkä raamatun "pyhyyteen", miksi kuuluisin kirkkoon?- hiiefjakoo
Kirkon kautta auttaminen on aina myös kristinuskon ja sen levityksen tukemista. Ei kannata auttaa kirkon kautta jos ei jaa evlut. kirkon uskoa.
- Epäjumalienkieltäjä
"Onko aloittaja oikeasti sitä mieltä, että suhtautumisella kristinuskoon ei ole mitään tekemistä ev. lut. kirkkoon kuulumisen kanssa?"
Minäkin olen pitkään ihmetellyt miksi kirkko suorastaan häpeää sitä, että se on uskonnollista oppia levittävä organisaatio. Keskeistä on uskonnollinen oppi ja jumalanpalvelus mikä näkyy erinomaisen hyvin myös siinä mihin kirkko käyttää rahansa.
Sinällään ei ole mitään väärää tai hävettävää siinä, että uskonnollinen järjestö käyttää varansa uskonnolliseen toimintaan. Se mikä on tuomittavaa on, että kirkko yrittää antaa itsestään kuvaa ensisijaisesti hyväntekeväisyys- tai harrastejärjestönä. Se on valehtelua. - kirkolla-oma-suu-lähinnä
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Onko aloittaja oikeasti sitä mieltä, että suhtautumisella kristinuskoon ei ole mitään tekemistä ev. lut. kirkkoon kuulumisen kanssa?"
Minäkin olen pitkään ihmetellyt miksi kirkko suorastaan häpeää sitä, että se on uskonnollista oppia levittävä organisaatio. Keskeistä on uskonnollinen oppi ja jumalanpalvelus mikä näkyy erinomaisen hyvin myös siinä mihin kirkko käyttää rahansa.
Sinällään ei ole mitään väärää tai hävettävää siinä, että uskonnollinen järjestö käyttää varansa uskonnolliseen toimintaan. Se mikä on tuomittavaa on, että kirkko yrittää antaa itsestään kuvaa ensisijaisesti hyväntekeväisyys- tai harrastejärjestönä. Se on valehtelua.Nyt tuo kirkko istuu hallituksen kanssa ja kehitysyhteistyövarojen korottaminen tuntui kirkkoa kiinnostavan.
Eipä kumma, sillä kirkko on niissä touhuissa mukana eli osa rahoista menisi kirkon plakkariin.
- kirkko-osaa-kehuskella
Kirkon avustustyö on kokonaisuuden kannalta mitätöntä. Esim Lahdessa kirkko kehuu auttavansa kun se jakoi vuodessa 0,18 miljoonaa euroa.
Samaan aikaan Lahdessa maksetaan pelkästään toimeentulotukea noin 22 miljoonaa euroa eli kirkon maksama summa on vain 0,8% tuosta kunnan maksamasta toimeentulotuesta.
http://yle.fi/uutiset/jaakaapin_tai_pesukoneen_hajoaminen_voi_olla_perheelle_liikaa__tyottomyys_nakyy_diakoniatyossa/7826607?ref=leiki-uup- dghg
Kiitos että annoit perspektiivia, lihaa luiden ympärille, faktoja lukuja. Asentaa kirkon kehuskelut itsestään suurena hyväntekijänä oikeisiin mittasuhteisiin.
Köyhä antaa vähästään, evlut. kirkko ei paljostaankaan. - kirkko-osaa-kehuskella
dghg kirjoitti:
Kiitos että annoit perspektiivia, lihaa luiden ympärille, faktoja lukuja. Asentaa kirkon kehuskelut itsestään suurena hyväntekijänä oikeisiin mittasuhteisiin.
Köyhä antaa vähästään, evlut. kirkko ei paljostaankaan.Kun kirkon kovimpia kehujia kuuntelee, niin syntyy mielikuva, että kirkon diakonia on jokin viimeinen turvaverkko, jonka poistaminen romahuttaa koko yhteiskunnan.
Kirkko selittää, miten sillä kuluu rahaa niin ja niin paljon diakoniaan, kun sillä kuluu tuo rahan henkilökuntansa palkkoihin ja kiinteistöjen ylläpitoon.
Mitä järkeä tuollaisessa laskelmassa muka on? Ei mitään.
Kirkon diakonian arvo muka tuplaantuisi jos kirkko tuplaisi diakoniensa palkat.
Vertailun vuoksi ajatellaan vaikka Kelaa. Kela maksaa esim asumistukia vuodessa noin 1400 miljoonaa euroa, mutta kuka käyttäisi Kelan arvon mittarina sen henkilökunnalleen maksamaa palkkapottia ja vuokrakuluja. Ei kukaan.
Kirkko maksaa ulos raakaa rahaa (tai korvamerkittyjä ostokuponkeja) noin 8 miljoonaa euroa vuodessa ja kirkon vuosibudjetti on luokkaa 1200 miljoonaa euroa eli noin 0,7%.
- kirkon-kopekka
Kirkon hyväntekeväisyys on toki hyvä asia, kuten minkä tahansa tahon tekemä. Kuitenkin on kovin tekopyhää pyhästellä kirkon hyväntekeväisyydellä ottaen huomioon mm. sen miten se saa kerättyä pakkoveroja epäsuorasti omaan käyttöönsä. Valtion varoja, eli yhteisiä veromarkoista osa vain kierrätetään kirkon kautta ja samat varat voisi kirkkoriippumattoastikin ohjata suoraan hyväntekeväisyteen ja mahdollisesti kulutehokkaamma tavalla.
Miten kustannustehokkaasti kirkko hoitaa varojaan? Miten menestysi kirkko, mikäli se iroitettaisiin kokonaan valtiosta?
Koko kirkon talous: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content40CB52
Kirkon rahat: http://www.kirkonrahat.fi/
"Pappi Pauliina Kuokan mielestä luterilaisen kirkon rahat ja työntekijöiden aika kuluvat kirkon ydinsanoman kannalta vääriin asioihin."
- http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/pappi_kirkon_rahat_kuluvat_tyontekijoiden_hemmotteluun
" Ylelle puhunut uskonnottomien etuja puolustavan Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja kertoo, että liitto suunnittelee haastavansa kirkon tuottamat sosiaalipalvelut."
"Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Petri Karisma kertoo tänään Ylellä, että uskonnottomien etuja puolustava Vapaa-ajattelijat suunnittelee aloittavansa perheneuvonnan kirkkoon kuulumattomille."
- http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288634314444.html - jorinata
Edelleen odottelen vastausta kysymykseen: montako prosenttia vaparit käyttävät jäsenmaksutuloistaan hyväntekeväisyyteen?
Ei jäisi keskustelu niin yksipuoliseksi kun olisi vertauskohtia.- fgdf
Vaparit ei ole hyv.tekev.järj. eikä väitä niin. Kirkko kehuskelee hyväntekeväisyydellään ja väittä olevansa Suomen suurin hyväntekojärjestö - ei ole - ja maanittelee jäseniään pysymään jäseninä ja maksamaan kirkkoveronsa uskosta/sen puutteesta viis, juurikin sillä valheperustelulla että kirkko tekee niiiin paaaaljon hyvää.
Se hyvä mitä kirkko tekee, sen se tekee lähes kokonaan ulkopuolisten rahoilla ei omillaan, kirkollisverotuloillaan, sijoitus-, maa- tai metsäomaisuudellaan, vaan välikätenä, muiden keräämän avun jakelijana, ottaen kuitenkin kovin kärkkäästi kunnian avusta itselleen ja uskomukselliselle katsomukselleen.
KUA:nkin rahoituksesta lähes puolet tulee valtion kassasta, ja suurin osa lopustakin erilaisina lahjoitujksina, yristyksiltä, yhteisöiltä, järjestöiltä. yksityisiltä. Ja lyöttäytymällä mukaan kaikiin mahdollisiin muiden tahojen käyntiin polkaisemiin ja ylläpitämiin keräyksiin, esim. Nenäpäivä. avun jakelijaksi.
- a.matsoni
Höpö höpö - kirkko tekee minimaalisesti hyvää resursseihinsa verraten, lähinnä vain välikätenä avun jaossa silloin kun joku muu maksaa viulut.
Ja partio on kirkon etäpesäke, joten kirkon sietääkin sitä rahoittaa kun siellä saavat vapaasti olla uskomuksiaan levittämässä. BVaan eipä mene tuokaan "kirkon" antama tuki partiolle kirkon omasta pussista kirkollisverotuotoista vaan ulkopuolisilta lahjoittajilla tuokin raha ja tuki partiolle tulee. - mikä-tässä-naurattaa
>>kirkko tekee minimaalisesti hyvää resursseihinsa verraten
Paitsi jos avun tarvitsija on rikas, kuten Lahdessa kävi.
"Seurakunnan papille syyttäjä vaatii sakkotuomiota luottamusaseman väärinkäytöstä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta. Pappi järjesti hädässä olevalla seurakunnan ulkomaalaistaustaiselle jäsenelle rahat, koska halusi auttaa hädässä olevaa lähimmäistä.
Pienelle seurakunnalle 120000 euron menetys on ollut raskas isku ja seurakunta on joutunut vippien vuoksi rahavaikeuksiin."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424929234763.html- Epäjumalienkieltäjä
Kaverihan huijasi kertomalla tarinaa, että hän oli miljoonaperijä, kun hänen isänsä ja siskonsa kuolivat. Hän muka tarvitsi vaan vähän apua hautajaisiin ja paperisotaan ja kotimaassa piti virkamiehiäkin voidella, että saisi oikeutta jne jne.
Ahne pappi kuvitteli saavansa korkojen kanssa takaisin "pyyteettömän" apunsa kun "miljoonaperijä" saa rahansa. Mitään perintöä ei tietenkään oikeasti ollut olemassa, mutta kaveri osasi huijata ahneita ja pappi oli siihen tietenkin mitä otollisin kohde. - mikä-tässä-naurattaa
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Kaverihan huijasi kertomalla tarinaa, että hän oli miljoonaperijä, kun hänen isänsä ja siskonsa kuolivat. Hän muka tarvitsi vaan vähän apua hautajaisiin ja paperisotaan ja kotimaassa piti virkamiehiäkin voidella, että saisi oikeutta jne jne.
Ahne pappi kuvitteli saavansa korkojen kanssa takaisin "pyyteettömän" apunsa kun "miljoonaperijä" saa rahansa. Mitään perintöä ei tietenkään oikeasti ollut olemassa, mutta kaveri osasi huijata ahneita ja pappi oli siihen tietenkin mitä otollisin kohde.Tuon tapainen ajatus kävi itselläkin mielessä eli olisiko tuo kaveri luvannut muistaa runsaskätisesti pappi-ystäväänsä. Siinä kävi seurakunnalle pienimuotoiset Wincapitat.
- Tahdottomuus
Kirkko on mielestäni historiallinen laitos, joka on valitettavasti suomessa yhteydessä yhteiskuntaan epädemokraattisesti. Ruotsissa kirkko on älynnyt erota yhteiskunnallisesta osastaan, mutta ei suomessa. On itsestään selvää, että haluamme kirkon eroavan valtiosta. On johdonmukaista kirkon ero valtiosta. Se on kansan tahto, mitä kirkko ei vielä halua nähdä.
- enateisti
Kirkko on silkkoa sisältä. Sisällä oleva kataluus ja pahoinvointi näkyy ulospäin, eikä kirkko ole uskottava. Ymmärrän hyvin kirkosta eroajien valtavan, lisääntyvän määrän. He huomaavat etteivät tarvitse sellaista. Entisenä kirkon työntekijänä olen nähnyt ja kuullut ja kokenut tarpeeksi ulkokultaista ja pahaa.
- kunhan_kysäisen
enateisti
>>Entisenä kirkon työntekijänä olen nähnyt ja kuullut ja kokenut tarpeeksi ulkokultaista ja pahaa.
Johtuuko kirkon sisäiset ristiriidat mielestäsi pääosin uskonnollisista näkemyseroista vai onko ongelmien takana usein joku Napoleon-kompleksista "kärsivä" yksilö.
Tai onko jokin muu syy, joka aiheuttaa ongelmia.
- Uskovaisuuden_mittaus
Kertokaapas uskikset miten uskovaisuutta voi mitata tai tutkia tieteellisesti? Se on mahdollista jos myöntää, että satuolentoihin uskominen on sairaus.
Esimerkki:
Henkilö sanoo uskovansa jumalaan ja rukoilevansa päivittäin pelastusta ja armoa. Samalla hän kertoo uskovansa, että joku "jeesus"- niminen tyyppi on teloitettu joskus ammoisina aikoina kaikkien siihen asti eläneiden ja sen jälkeen syntyvien ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että kyseinen hiippari oli jumalan poika. Alkunsa hän sai "pyhä henki"- nimisen henkiolennon siitettyä neitsytnaisen (joka tosin oli naimisissa, mutta ei ilmeisesti ollut koskaan harrastanut seksiä?) Sittemmin tämä jumalan poika on palannut taivaaseen, jossa jumalakin majailee ja suunnittelee lähettävänsä poikansa takaisin maan päälle taas joskus.
Jos joku keksisi ja esittäisi tällaisen tarinan nykyaikana, niin sellaiseen höpötykseen uskova passitettaisiin samantien suljetulle osastolle.
Voidaan ajatella, että kaksi erilaista mielisairauden muotoa voivat aiheuttaa uskonnollisia kokemuksia.
Toinen on skitsofrenia, jossa henkilöä kuulee ja näkee harhoja, usein käskeviä ja vihaisia. Hänellä on voimakkaita harha-aistimuksia ja erilaisten olentojen läsnäolon, tai tarkkailun alaisuudessa olemisen tuntua.
Toinen on erilaiset persoonallisuuden häiriöt, jossa henkilö kadottaa oman identiteetintajun. Monet insestin tai pedofilian uhrit sairastuvat tähän tautiin. Siinä henkilö rakentaa eräänlaisen suojamuurin todellisuutensa ympärille. Se ilmenee erilaisina sivupersoonina ja henkilö saattaa keskustella näiden persoonien kanssa. Joillakin on vain yksi persoona, joka on "jäänyt päälle" sivuuttaen oman persoonan. Erityisesti erilaiset uskonnolliset ja auktoriteettiset persoonat ovat mahdollisia. Esimerkiksi jos saa ankaran ja piinallisen uskonnollisen kasvatuksen, saattaa sairastuttuaan kuvitella olevansa jeesus tai jumala (tai Elvis tai Napoleon). Joillakin saattaa olla lukuisia erilaisia persoonia sisällään, esimerkiksi herkkä pieni lapsi, kovapintainen ja rääväsuinen nuori ja empaattinen ja auttava mummo.
Skitsofreniaa on tutkittu tieteellisesti jo vuosikymmeniä. On havaittu, että skitsofrenia muistuttaa hyvin läheisesti uskonnollisia kokemuksia. Erilaiset aivosähkökäyrillä tehdyt kokeet osoittavat asian yksiselitteisen selkeästi. Tämän vuoksi olisikin mielenkiintoista tutkia fundamentalistisen uskiksen aivokäyriä uskonnollisen hurmoksen aikana. Todennäköisesti tällöin ilmenisi voimakkaita skitsofreenisen psykoosin piirteitä.
On havaittu, että mielisairaudet periytyvät. Olisi mielenkiintoista tutkia tätäkin puolta psykologiselta kannalta. Voihan olla, että mitään mielisairausgeeniä ei ole, on vain painostava uskonnollinen kasvatus, jossa lapsi pakotetaan epäluonnolliseen, harhaiseen maailmankuvaan. Uskonnollinen kasvatus on yhtä paha asia kuin pedofilia. Molemmilla on taipumus toistua sukupolvesta toiseen.
Kunnioitan niitä rohkeita uskonnollisen kasvatuksen saaneita, jotka uskaltavat repäistä itsensä pois tästä tuhoisasta kierteestä ja luottavat omiin aivoihinsa.
Ja toivon runsaasti voimia pedofilian uhreille. - pattiakans
Suomesta löytyy 1576 henkisesti tervettä.
>>> Kirkko tekee hyvää... Kirkko on Suomen monipuolisin hyväntekijä <<<
Vaikka kirkossa on toki muutama laupias Samarialainen, niin se ei muuta muuksi sitä, että kirkko itse on toiminut kuin sadistinen Äiti Teresa. Se ei ole koskaan pyrkinyt poistamaan eriarvoisuutta tai köyhyyttä, vaan se on päinvastoin ylläpitänyt niitä.
Lisäksi se, että kirkon aiheuttaman pahanolon määrä on laskussa ei ole suinkaan kirkon vaan yhteiskunnan ansiota. Kirkko on ruunattu.
Kirkko on ollut Suomen lähihistorian monipuolisin pahantekijä.- esinahakas
1576 henkisesti tervettä ja älykkyydeltään muiden yläpuolella olevaa.
- Huhhahhheijaaa
Paljon monipuolisempaa hyvän tekemistä löytyy vaikka täältä selviävistä lukuista eri sosiaali- ja terveysalan järjestöistä: www.soste.fi - tai ww.alli.fi tai www.kepa.fi
- esinahakas
1576 tekee kaikkein eniten lähimmäisiä auttavaa työtä ryyppäämällä heidän puolestaan valtionavun turvin ns.liittokokouksissaan.
Maksa ja haima kiittävät.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta
Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on491565Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että
Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.64971Mieti oikeasti
Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.30677- 88657
- 46628
kene ajoi "kolarin"?
"Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl14625Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu24621Pahin tapa satuttaa toista
On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.63603- 8599
Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä
Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan82548- 61535
- 44531
- 40526
Jos kaivattusi on
Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?47523Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen
Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj15515- 56507
Kylän tielle remonttia?
Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?13482Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.133479Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa46423Miten vuosien jälkeenkin tunteet voivat olla niin voimakkaat?
Että pelkkä ajatus sinusta täyttää silmät kyynelistä.26419