Mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa?

Ja lainaukset siis täältä:

http://nyt.fi/a1305903382131

>> suvaitsevaisuudella on kuitenkin rajat: ne saavutetaan, kun joku alkaa rajoittaa muiden vapauksia omien uskomustensa pohjalta <<
Allekirjoitan.

Siis niinkuin homot massachrthesissa...Rajottavat enemmistö elämää.

HeiNäinRaiskataan kirjoitti:

Siis niinkuin homot massachrthesissa...Rajottavat enemmistö elämää.

Tarkoititko Massachusetts?
Kerro mikä siellä rajoittaa laistesi elämää.

HeiNäinRaiskataan kirjoitti:

Siis niinkuin homot massachrthesissa...Rajottavat enemmistö elämää.

Kerohan miten siellä kukaan rajoittaa enemmistön elämää?

HeiNäinRaiskataan kirjoitti:

Siis niinkuin homot massachrthesissa...Rajottavat enemmistö elämää.

Tuo on vain jonkinlainen urbaanilegenda, jota mielellään toistetaan.

"Suvaitsevaisuus on aina heitteillejättöä. Ihminen jättää uhrinsa oman onnensa nojaan häntä suvaitsemalla ja itse jää paistattelemaan päivää sillä kuinka suvaitsevainen sitä tässä ollaan. Ja samalla suvaitsevaisuus aiheuttaa inhoa niitä muita kohtaan, jotka eivät tottele tämän suvaitsevaisen komentoja. "

Tämähän ei tietenkään ole totta, jos vaivauduit lukemaan mitä aloittaja kirjoitti ja linkit.

"Kristinuskoon liitettynä suvaitsevaisuus on julmuutta. Jos suvaitsevainen pappi suvaitsee esim. homoseksuaalisuutta, niin hän käytännössä johdattaa tämän uhrinsa kadotukseen, iankaikkisiin kärsimyksiin."

Tämäkin pohjautuu vain sinun käsitykseesi siitä mitä Raamatuun on kirjoitettu. Huomautan jälleen kerran että homoseksuaalisuutta ei ole Raamatussa mainittu. Toki saat tulkita tai jopa tehdä Raamatusta oman ennakkoluulosi mukaisen käännöksen jotta asian saat Raamattuun mutta se ei muuta asiaa.

Mitä mieltä muuten olet: pitääkö muiden suvaita sinun käsityksiäsi siitä mitä mieltä olet suvaitsevaisuudesta?

Vai hyväksytkö sen että niitä ei suvaita ja että mielipiteesi voisivat olla vaikkapa vakeustuomion perusteena?

Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta.

>> Suvaitsevaisuus on aina heitteillejättöä. <<
Mutta ymmärtänet, ettei siitä mitään tulisi, jos puuttuisimme jokaisen vastaantulijan uskonnollisiin, poliittisiin, taloudellisiin ja elämänkatsomuksellisiin ratkaisuihin ja alkaisimme painostaa muita jakamaan oma ajattelutapamme, arvomme ja moraalimme.

Siitä seuraisi sekasorto.

Mutta koska emme elä sekasorrossa, niin se tarkoittaa, että olemme lähes jokainen jonkin verran suvaisevia.

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta.

Lue lisää

MInullekko kommentoit?

Jos niin mitä asiaa en suvaitse?

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta.

Lue lisää

Mitä mieltä muuten olet: pitääkö muiden suvaita sinun käsityksiäsi asioista?

Vai hyväksytkö sen että niitä ei suvaita ja että mielipiteesi voisivat olla vaikkapa vakeustuomion perusteena?

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta.

Lue lisää

>> muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa <<

Kyllä se muotisana on suvakki, joka on jonkun keksimä pilkkanimi niille, jotka hyväksyvät tasa-arvoisen avioliittolain.


>> homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta <<

Ei ihmisiä voi pakottaa hyväksymään.

Ei tietenkään kaikkien tarvi minunkaan mielipiteitä suvaita, kuten minäkään en suvaitse kaikkia toisten mielipiteitä.
Minulle on annettu omat aivot, joilla myös kykenen itsenäiseen ajatteluun, en ole toisten orja.

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Ei tietenkään kaikkien tarvi minunkaan mielipiteitä suvaita, kuten minäkään en suvaitse kaikkia toisten mielipiteitä.
Minulle on annettu omat aivot, joilla myös kykenen itsenäiseen ajatteluun, en ole toisten orja.

Lue lisää

Mutta hyväksystkö siis sen että sinua ei suvaita ja milipiteesi joita ei suvaita voivat olla oikeutuksena vankilatumioon?

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Ei tietenkään kaikkien tarvi minunkaan mielipiteitä suvaita, kuten minäkään en suvaitse kaikkia toisten mielipiteitä.
Minulle on annettu omat aivot, joilla myös kykenen itsenäiseen ajatteluun, en ole toisten orja.

Lue lisää

"Ei tietenkään kaikkien tarvi minunkaan mielipiteitä suvaita"

Tämähän osoittaa että olet suvaitsevainen koska ymmärrät että sinun mielipiteitäsi ei tarvitse muiden suvaita.

Suvaitsematon ei voi kirjoittaa tuollaista.

"...joita ei suvaita voivat olla oikeutuksena vankilatumioon?"

Tuohan kuulostaa jo Kinna-ilmiöltä. Siellähän toimitaan juuri sinun haluamallasi tavalla, eli toisinajattelijat vaan kaikki vankilaan.

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Ei tietenkään kaikkien tarvi minunkaan mielipiteitä suvaita, kuten minäkään en suvaitse kaikkia toisten mielipiteitä.
Minulle on annettu omat aivot, joilla myös kykenen itsenäiseen ajatteluun, en ole toisten orja.

Lue lisää

"Ei tietenkään kaikkien tarvi minunkaan mielipiteitä suvaita, kuten minäkään en suvaitse kaikkia toisten mielipiteitä."

Pitääkö muiden suvaita tämä mielipiteesi?

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

"...joita ei suvaita voivat olla oikeutuksena vankilatumioon?"

Tuohan kuulostaa jo Kinna-ilmiöltä. Siellähän toimitaan juuri sinun haluamallasi tavalla, eli toisinajattelijat vaan kaikki vankilaan.

Lue lisää

Sitähän se suvaitsemattomuus on kun ei hyväksytä muiden mielipiteitä.

Ymmärsithän sinäkin viimein.

Mistä muuten sait päähäsi että minä tuota haluaisin? Enhän minä niin ole kirjoittanut. Älä laita sanomakseni jotain mitä en ole sanonut.

:-)

”Suvaitsevaisuus on aina heitteillejättöä.”

Jos minä esim. suvaitsen, eli siedän tuota aika vihamielistä asennettasi, kaikki niitä kohtaan jotka sietävät sinua, minä siis jätän sinut heitteille?

qwertyilija kirjoitti:

>> Suvaitsevaisuus on aina heitteillejättöä. <<
Mutta ymmärtänet, ettei siitä mitään tulisi, jos puuttuisimme jokaisen vastaantulijan uskonnollisiin, poliittisiin, taloudellisiin ja elämänkatsomuksellisiin ratkaisuihin ja alkaisimme painostaa muita jakamaan oma ajattelutapamme, arvomme ja moraalimme.

Siitä seuraisi sekasorto.

Mutta koska emme elä sekasorrossa, niin se tarkoittaa, että olemme lähes jokainen jonkin verran suvaisevia.

Lue lisää

"Mutta ymmärtänet, ettei siitä mitään tulisi, jos puuttuisimme jokaisen vastaantulijan uskonnollisiin, poliittisiin, taloudellisiin ja elämänkatsomuksellisiin ratkaisuihin ja alkaisimme painostaa muita jakamaan oma ajattelutapamme, arvomme ja moraalimme. "

Kuten emme puutu Aleppon tai Mosulin jokaisen siviilinkään kohtaloihin.

Jeesus kehoittaa rakastamaan lähimmäistään. Meillä ei ole lupaa, ei edes ateisteilla, rohkaista esim. homoseksuaaleja kohti kadotusta. Lähimmäisistä se rakkaus tulee aloittaa ja huolehtia hänen tarpeistaan ja henkisestä hyvinvoinnistaan. Ja jos hän on menossa kohti avantoa ja kuolemaa, niin meidän ei tule missään nimessä suvaita tätä uhria toteuttamaan itseään, vaan tulee huutaa kuin leijona, että katso nyt vähän eteesi minne olet menossa.

en.suvaitse.kaikkea kirjoitti:

Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta.

Lue lisää

"Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta."

Tämä on aika pitkälle totta, että suvaitsevaisuus- termin tarkoitus on johdattaa mahdollisimman paljon homoseksuaaleja kadotuksen ja kärsimysten kurimuksiin kitumaan iankaikkisuuden ajan kiroamalla niitä suvaitsevaisia, jotka hänelle tämän loputtoman vitsauksen aiheutti.

Suvaitsevaisuuden kautta myös nämä suvaitsevaiset korottavat itsensä muiden yläpuolelle. Kannattaa tarkata esim. Tarja Halosen ilmettä kun on puhuu suvaitsemattomista ihmisistä. Mikä inhon ilme siinä tuleekaan esiin niitä muita kohtaan, jotka ajattelevat eri tavalla kuin Halonen.

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Mutta ymmärtänet, ettei siitä mitään tulisi, jos puuttuisimme jokaisen vastaantulijan uskonnollisiin, poliittisiin, taloudellisiin ja elämänkatsomuksellisiin ratkaisuihin ja alkaisimme painostaa muita jakamaan oma ajattelutapamme, arvomme ja moraalimme. "

Kuten emme puutu Aleppon tai Mosulin jokaisen siviilinkään kohtaloihin.

Jeesus kehoittaa rakastamaan lähimmäistään. Meillä ei ole lupaa, ei edes ateisteilla, rohkaista esim. homoseksuaaleja kohti kadotusta. Lähimmäisistä se rakkaus tulee aloittaa ja huolehtia hänen tarpeistaan ja henkisestä hyvinvoinnistaan. Ja jos hän on menossa kohti avantoa ja kuolemaa, niin meidän ei tule missään nimessä suvaita tätä uhria toteuttamaan itseään, vaan tulee huutaa kuin leijona, että katso nyt vähän eteesi minne olet menossa.

Lue lisää

”…jos hän on menossa kohti avantoa ja kuolemaa…”

JOS. Nyt ei puhuta mistään konkreettisesta, vaan täysin hengellisistä asioista. Sinä uskot, että avanto on olemassa, mutta et tiedä. Samoin sinä luulet, että joku on kävelemässä sitä kohti, vaikka et tiedä. Olet luonut avannon, jota muut eivät näe? Tai ole luonut avannon, joka ehkä on, mutta et todellisuudessa siitä ei ole haittaa? Tai olet luonut mielessäsi avannon, joka onkin oikeasti toisaalla, eikä siinä missä sinä sen uskot olevan ja saatat jopa itse siihen kävellä.

JOS esim. sinun uskossasi on näkemyksiä, jotka muiden mielestä ovat syntiä tai vääräuskoisuutta, saavatko he tehdä sinulle käännytystä? `

JOS sinä katsot tietäväsi sen, kuka menee kadotukseen ja kuka ei, niin saako sinua siitä käsityksestä käännyttää – eli ”niin meidän ei tule missään nimessä suvaita tätä uhria toteuttamaan itseään, vaan tulee huutaa kuin leijona…”

Miltä sinusta tuntuu kun kolme ihmistä ”huutaa kuin leijona” sinulle?

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Sinunkin kommenteista näkyy selvästi, että et suvaitse kaikkea. Se tuo nykyinen muotisana, suvaita, on valjastettu vain ja ainoastaan yhden asian läpiviemiseksi tässä yhteiskunnassa, ja se asia on homojen ja lesbojen ehdoton pakkohyväksyntä kaikkien taholta, Tämä on sitä setalaista suvaitsevaisuutta."

Tämä on aika pitkälle totta, että suvaitsevaisuus- termin tarkoitus on johdattaa mahdollisimman paljon homoseksuaaleja kadotuksen ja kärsimysten kurimuksiin kitumaan iankaikkisuuden ajan kiroamalla niitä suvaitsevaisia, jotka hänelle tämän loputtoman vitsauksen aiheutti.

Suvaitsevaisuuden kautta myös nämä suvaitsevaiset korottavat itsensä muiden yläpuolelle. Kannattaa tarkata esim. Tarja Halosen ilmettä kun on puhuu suvaitsemattomista ihmisistä. Mikä inhon ilme siinä tuleekaan esiin niitä muita kohtaan, jotka ajattelevat eri tavalla kuin Halonen.

Lue lisää

Entä ne muut "syntiset"? Miksi sinä suvaitset heitä?

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Mutta ymmärtänet, ettei siitä mitään tulisi, jos puuttuisimme jokaisen vastaantulijan uskonnollisiin, poliittisiin, taloudellisiin ja elämänkatsomuksellisiin ratkaisuihin ja alkaisimme painostaa muita jakamaan oma ajattelutapamme, arvomme ja moraalimme. "

Kuten emme puutu Aleppon tai Mosulin jokaisen siviilinkään kohtaloihin.

Jeesus kehoittaa rakastamaan lähimmäistään. Meillä ei ole lupaa, ei edes ateisteilla, rohkaista esim. homoseksuaaleja kohti kadotusta. Lähimmäisistä se rakkaus tulee aloittaa ja huolehtia hänen tarpeistaan ja henkisestä hyvinvoinnistaan. Ja jos hän on menossa kohti avantoa ja kuolemaa, niin meidän ei tule missään nimessä suvaita tätä uhria toteuttamaan itseään, vaan tulee huutaa kuin leijona, että katso nyt vähän eteesi minne olet menossa.

Lue lisää

>> Kuten emme puutu Aleppon tai Mosulin jokaisen siviilinkään kohtaloihin. <<

Pysytään nyt vaan kotimaassa.
Nuo Aleppot ja Mosulit on vähän monimutkaisempi juttu, kun siellä isistä paennut sivili voi joutua "pelastajiensa" teloittamaksi.

mummomuori kirjoitti:

”…jos hän on menossa kohti avantoa ja kuolemaa…”

JOS. Nyt ei puhuta mistään konkreettisesta, vaan täysin hengellisistä asioista. Sinä uskot, että avanto on olemassa, mutta et tiedä. Samoin sinä luulet, että joku on kävelemässä sitä kohti, vaikka et tiedä. Olet luonut avannon, jota muut eivät näe? Tai ole luonut avannon, joka ehkä on, mutta et todellisuudessa siitä ei ole haittaa? Tai olet luonut mielessäsi avannon, joka onkin oikeasti toisaalla, eikä siinä missä sinä sen uskot olevan ja saatat jopa itse siihen kävellä.

JOS esim. sinun uskossasi on näkemyksiä, jotka muiden mielestä ovat syntiä tai vääräuskoisuutta, saavatko he tehdä sinulle käännytystä? `

JOS sinä katsot tietäväsi sen, kuka menee kadotukseen ja kuka ei, niin saako sinua siitä käsityksestä käännyttää – eli ”niin meidän ei tule missään nimessä suvaita tätä uhria toteuttamaan itseään, vaan tulee huutaa kuin leijona…”

Miltä sinusta tuntuu kun kolme ihmistä ”huutaa kuin leijona” sinulle?

Lue lisää

"Sinä uskot, että avanto on olemassa, mutta et tiedä. Samoin sinä luulet, että joku on kävelemässä sitä kohti, vaikka et tiedä."

Hyvinhän sinä ymmärsit. Minä näen avannon ja sen että hän on kävelemässä kohti kuolemaa.


"Miltä sinusta tuntuu kun kolme ihmistä ”huutaa kuin leijona” sinulle?"

Ostan heille kukkia ja suuren suuren kakun ja käyn heitä kiittämään, että pelastivat minut elämään.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Suvaitsevaisuus on aina heitteillejättöä. Ihminen jättää uhrinsa oman onnensa nojaan häntä suvaitsemalla ja itse jää paistattelemaan päivää sillä kuinka suvaitsevainen sitä tässä ollaan. Ja samalla suvaitsevaisuus aiheuttaa inhoa niitä muita kohtaan, jotka eivät tottele tämän suvaitsevaisen komentoja. "

Tämähän ei tietenkään ole totta, jos vaivauduit lukemaan mitä aloittaja kirjoitti ja linkit.

"Kristinuskoon liitettynä suvaitsevaisuus on julmuutta. Jos suvaitsevainen pappi suvaitsee esim. homoseksuaalisuutta, niin hän käytännössä johdattaa tämän uhrinsa kadotukseen, iankaikkisiin kärsimyksiin."

Tämäkin pohjautuu vain sinun käsitykseesi siitä mitä Raamatuun on kirjoitettu. Huomautan jälleen kerran että homoseksuaalisuutta ei ole Raamatussa mainittu. Toki saat tulkita tai jopa tehdä Raamatusta oman ennakkoluulosi mukaisen käännöksen jotta asian saat Raamattuun mutta se ei muuta asiaa.

Lue lisää

On siellä sanottu, ettei Jumala hyväksy miesten keskinäistä seksiä, eri sanoin sanottuna. Miehimyksistä puhutaan. Lisäksi lihan himojen takia kullakin olkoon oma puoliso. Tarkoittaa miehellä nainen.
Avioliitto on myös tarkoitettu elämän kestäväksi. Ainoa seikka, jolloin voi erota on pettäminen ja silloinkin puolisot on sidottu toisiinsa loppuelämäksi. Sanotaan, että jos avioituu eronneen kanssa, tekee huorin.
Selvää tekstiä, jos vain haluaa ymmärtää.
Mahdollisuus muutokseen on olemassa, jos haluaa seurata Jeesusta. Hän antaa voiman parannuksen tekoon. Ihminen saa sisäisen rauhan, jota tämä maailma ei voi tarjota.
Siinä faktaa Jumalan mielipiteistä. Jokainen voi niihin tutustua lukemalla itse Raamattua. Joskus epäilen, onko papit eli kirjanoppineet lukeneet edes kertaakaan Raamattua läpi!? Opettavat väärin ja johdattavat ihmisiä kadotukseen. Vastuu on kova.

619 kirjoitti:

On siellä sanottu, ettei Jumala hyväksy miesten keskinäistä seksiä, eri sanoin sanottuna. Miehimyksistä puhutaan. Lisäksi lihan himojen takia kullakin olkoon oma puoliso. Tarkoittaa miehellä nainen.
Avioliitto on myös tarkoitettu elämän kestäväksi. Ainoa seikka, jolloin voi erota on pettäminen ja silloinkin puolisot on sidottu toisiinsa loppuelämäksi. Sanotaan, että jos avioituu eronneen kanssa, tekee huorin.
Selvää tekstiä, jos vain haluaa ymmärtää.
Mahdollisuus muutokseen on olemassa, jos haluaa seurata Jeesusta. Hän antaa voiman parannuksen tekoon. Ihminen saa sisäisen rauhan, jota tämä maailma ei voi tarjota.
Siinä faktaa Jumalan mielipiteistä. Jokainen voi niihin tutustua lukemalla itse Raamattua. Joskus epäilen, onko papit eli kirjanoppineet lukeneet edes kertaakaan Raamattua läpi!? Opettavat väärin ja johdattavat ihmisiä kadotukseen. Vastuu on kova.

Lue lisää

"On siellä sanottu, ettei Jumala hyväksy miesten keskinäistä seksiä, eri sanoin sanottuna."

Tietteyjä seksiakteja mainitaan, ei muuta.

" Miehimyksistä puhutaan. "

Sanan merkityksestä alkuperäiskielellä ei ole selvyyttä.

"Lisäksi lihan himojen takia kullakin olkoon oma puoliso. Tarkoittaa miehellä nainen."

Toki saat tulkita noin mutta Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

"violiitto on myös tarkoitettu elämän kestäväksi. Ainoa seikka, jolloin voi erota on pettäminen ja silloinkin puolisot on sidottu toisiinsa loppuelämäksi. Sanotaan, että jos avioituu eronneen kanssa, tekee huorin."

NIin, jostain syystä tätä huorintekemistä ei pidetä enään minää huorin tekemisenä, ja kirkkokin vihkii eronneita, eivätkä uskovat siitä mitään meteliä pidä. Miksihän?

"Mahdollisuus muutokseen on olemassa, jos haluaa seurata Jeesusta. Hän antaa voiman parannuksen tekoon. Ihminen saa sisäisen rauhan, jota tämä maailma ei voi tarjota."

Saat uskoa noin, mutta jokainen saa uskoa myös erilailla.

"Siinä faktaa Jumalan mielipiteistä."

Ei faktaa vaan mielipiteitäsi ja tulkintaasi.

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Sinä uskot, että avanto on olemassa, mutta et tiedä. Samoin sinä luulet, että joku on kävelemässä sitä kohti, vaikka et tiedä."

Hyvinhän sinä ymmärsit. Minä näen avannon ja sen että hän on kävelemässä kohti kuolemaa.


"Miltä sinusta tuntuu kun kolme ihmistä ”huutaa kuin leijona” sinulle?"

Ostan heille kukkia ja suuren suuren kakun ja käyn heitä kiittämään, että pelastivat minut elämään.

Lue lisää

Vaikka sitten täällä olet niin loukkaantunut kun niistä sinua varoitellaan?

Samat sanat sinullekin!

etkö.huomaa kirjoitti:

Samat sanat sinullekin!

Mitä en suvaitse?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mitä en suvaitse?

Et suvaitse mm sitä, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto.

etkö.huomaa kirjoitti:

Et suvaitse mm sitä, että avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto.

Suvaitsen toki. Olen suvainnut asiaa koko tähän astisen elämäni.

Jos Suomalaisten enemmistö olisi sitä mieltä että samaa sukupuolta olevat eivät voi avioitua suvaitsisin senkin.

Mutta näin ei nyt ole, vaan Suomalaisten enemmistö on samalla kannalla kun minä eli he hyväksyvät samaa sukupuolta olevien avioliiton.

Suvaitsen myös erittäin hyvin sen että esim. Saksassa tällä hetkellä avioliitto on vain miehen ja naisen välinen.

Toki suvaitsen myös sen että Ruotsin ja Norjan kirkot vihkivät samaa sukupuolta olevia.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Suvaitsen toki. Olen suvainnut asiaa koko tähän astisen elämäni.

Jos Suomalaisten enemmistö olisi sitä mieltä että samaa sukupuolta olevat eivät voi avioitua suvaitsisin senkin.

Mutta näin ei nyt ole, vaan Suomalaisten enemmistö on samalla kannalla kun minä eli he hyväksyvät samaa sukupuolta olevien avioliiton.

Suvaitsen myös erittäin hyvin sen että esim. Saksassa tällä hetkellä avioliitto on vain miehen ja naisen välinen.

Toki suvaitsen myös sen että Ruotsin ja Norjan kirkot vihkivät samaa sukupuolta olevia.

:-)

Lue lisää

Todellisuudessa et kuitenkaan suvaitse avioliittoa vain ja ainoastaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi.
Et myöskään suvaitse Jumalan ilmoitusta Raamatussa Roomalaiskirjeessä, jossa selvästi sanotaan Jumalan hylkäävän homo-/lesbosekstaajat. Systemaattisesti kiellät tuonkin Raamatun ilmoituksen. Mutta tiedä se, että olet jo hävinnyt taistelusi ellet tee parannusta ja käänny armahtajan Jeesuksen puoleen totisessa parannuksessa.

etkö.huomaa kirjoitti:

Todellisuudessa et kuitenkaan suvaitse avioliittoa vain ja ainoastaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi.
Et myöskään suvaitse Jumalan ilmoitusta Raamatussa Roomalaiskirjeessä, jossa selvästi sanotaan Jumalan hylkäävän homo-/lesbosekstaajat. Systemaattisesti kiellät tuonkin Raamatun ilmoituksen. Mutta tiedä se, että olet jo hävinnyt taistelusi ellet tee parannusta ja käänny armahtajan Jeesuksen puoleen totisessa parannuksessa.

Lue lisää

"Todellisuudessa et kuitenkaan suvaitse avioliittoa vain ja ainoastaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi."

Vastasin jo yllä, älä jankuta.

"Et myöskään suvaitse Jumalan ilmoitusta Raamatussa Roomalaiskirjeessä, jossa selvästi sanotaan Jumalan hylkäävän homo-/lesbosekstaajat."

Suvaitsen tietysti sen että joku tulkitsee asian noin, suvaitsevaisuus ei tarkoita sitä että asioista pitää olla samaa mieltä, se tarkoittaa sitä että jos sinä haluat asian noin tulkita niin minunpuolestani saat tulkita. Toki suvaitsen myös erilaiset tulkinnat asiasta.

"Systemaattisesti kiellät tuonkin Raamatun ilmoituksen."

NIin, suvaitsevaisuus ei tarkoita sitä että sinulla olisi oikeus kertoa minulle mitä mieltä minun pitää olla. :-)

etkö.huomaa kirjoitti:

Todellisuudessa et kuitenkaan suvaitse avioliittoa vain ja ainoastaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi.
Et myöskään suvaitse Jumalan ilmoitusta Raamatussa Roomalaiskirjeessä, jossa selvästi sanotaan Jumalan hylkäävän homo-/lesbosekstaajat. Systemaattisesti kiellät tuonkin Raamatun ilmoituksen. Mutta tiedä se, että olet jo hävinnyt taistelusi ellet tee parannusta ja käänny armahtajan Jeesuksen puoleen totisessa parannuksessa.

Lue lisää

>> et kuitenkaan suvaitse avioliittoa vain ja ainoastaan miehen ja naisen väliseksi liitoksi. <<

Kun enemmistö sallii avioliiton myös homopareille, niin se on sinun mielestäsi sinun arvojesi suvaitsemattomuutta?

Eli jos emme alistu tahtoonne, olemme siis suvakkeja?

Jos tätä tarkoitit, niin olen mielummin ajatteleva suvakki, kuin Patmoksen juoksupoika!

ps paljonko Patmos maksaa tuosta trollaamisesta?

Et sinä edes puhu suvaitsevaisuudesta, vaan jostain itse kehittämästäsi termistä.

Ensimäistä kertaa tämä uussana lanseerattiin vahvasti rasistisella ja äärioikeistolaisessa artikkelissa ”Aikamme Kuva: Mediasensuuri, Vähemmistötyrannia ja 2 Somaliraiskaajaa”

Siellä määritelmiä ovat :”…miten suvakkien hillitön sairaudenlietsonta on jo mennyt sille asteelle, että nämä heidän lemmikkinsäkin jo uskovat että he ovat kaikessa uhreja, etuoikeutettuja…” ja ”Ainoa mikä tässä vaatii hoitoa on tuo sairaalloinen suvaitsevaisuus. Se on järjettömän ylimielistä ja epäoikeudenmukaista.”

Vaikka tässä nyt yritetään asiaa pehmeämmin ilmaista, niin perusta on täsmälleen sama. Juuri tuo Orwellilainen muutos, missä paha on hyvää jne.

”käsitteiden ja termien uudelleenmäärittely on tietoinen strategia koko äärioikeiston keskuudessa.”
” Mikäli viholliset käyttävät jotain sanaa positiivisessa mielessä, esimerkiksi suvaitsevaisuus ja suvaitsevaiset, niin äärioikeisto pyrkii antamaan sanalle aivan uuden merkityksen…”

”Suvaitsevaisten kohdalla tämä prosessi on edennyt seuraavasti:
Äärioikeistolaiset väittävät, että suvaitsevaiset haluavat päästää maahan aggressiivisia ja vaarallisia maahantunkeutujia, jotka vievät valkoisten suomalaisten elintilaa.”
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/15/nain-toimii-suomen-vastarintaliike

Suomen ongelma ei ole somalit vaan suvakit. Itseään muita ylempänä ja parempana pitävä "suvaitsevaisto" haluaa "jalomielisesti" suvaita vain niitä, joita se tosiasiallisesti pitää itseään alempiarvoisina. (James Hirvisaari, Somalit ja suvakit)


Näin kristillisestä hyveestä ovat jotkut uskovatkin tehneet paheen. Syy on?

mummomuori kirjoitti:

Ensimäistä kertaa tämä uussana lanseerattiin vahvasti rasistisella ja äärioikeistolaisessa artikkelissa ”Aikamme Kuva: Mediasensuuri, Vähemmistötyrannia ja 2 Somaliraiskaajaa”

Siellä määritelmiä ovat :”…miten suvakkien hillitön sairaudenlietsonta on jo mennyt sille asteelle, että nämä heidän lemmikkinsäkin jo uskovat että he ovat kaikessa uhreja, etuoikeutettuja…” ja ”Ainoa mikä tässä vaatii hoitoa on tuo sairaalloinen suvaitsevaisuus. Se on järjettömän ylimielistä ja epäoikeudenmukaista.”

Vaikka tässä nyt yritetään asiaa pehmeämmin ilmaista, niin perusta on täsmälleen sama. Juuri tuo Orwellilainen muutos, missä paha on hyvää jne.

”käsitteiden ja termien uudelleenmäärittely on tietoinen strategia koko äärioikeiston keskuudessa.”
” Mikäli viholliset käyttävät jotain sanaa positiivisessa mielessä, esimerkiksi suvaitsevaisuus ja suvaitsevaiset, niin äärioikeisto pyrkii antamaan sanalle aivan uuden merkityksen…”

”Suvaitsevaisten kohdalla tämä prosessi on edennyt seuraavasti:
Äärioikeistolaiset väittävät, että suvaitsevaiset haluavat päästää maahan aggressiivisia ja vaarallisia maahantunkeutujia, jotka vievät valkoisten suomalaisten elintilaa.”
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/15/nain-toimii-suomen-vastarintaliike

Suomen ongelma ei ole somalit vaan suvakit. Itseään muita ylempänä ja parempana pitävä "suvaitsevaisto" haluaa "jalomielisesti" suvaita vain niitä, joita se tosiasiallisesti pitää itseään alempiarvoisina. (James Hirvisaari, Somalit ja suvakit)


Näin kristillisestä hyveestä ovat jotkut uskovatkin tehneet paheen. Syy on?

Lue lisää

"Näin kristillisestä hyveestä ovat jotkut uskovatkin tehneet paheen. Syy on?"

Syy on suvaitsevaisten. Emme kuuntele teidän omahyväistä itsekehua, vaan katsomme millaisia käytännössä olette.

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Näin kristillisestä hyveestä ovat jotkut uskovatkin tehneet paheen. Syy on?"

Syy on suvaitsevaisten. Emme kuuntele teidän omahyväistä itsekehua, vaan katsomme millaisia käytännössä olette.

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Lue lisää

Hohhoijaa, juu kaiken kyl voin kääntää sopivaksi omalle näkökulmalleen ja siihe voi käyttää Raamanlauseitakin - sielt kyllä löytyy jokaiselle jotakin oman näkökulman pönkitystä ja tyrmäystä toisen näkemykselle!

Se on kyllä oikea aarre-aitta tuohonkin toisen tyrmäämiseen , milloin vain haluttaa..

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Näin kristillisestä hyveestä ovat jotkut uskovatkin tehneet paheen. Syy on?"

Syy on suvaitsevaisten. Emme kuuntele teidän omahyväistä itsekehua, vaan katsomme millaisia käytännössä olette.

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Lue lisää

Kaipa sinäkin jotain jo suvaitset, ilmeisesti senkin että maapallo on pallo :). Kas kun sitäkään ajatusta ei olla ihan aina suvaittu. Liekö sekin ollut peräti rienausta joskus..

Mutta nyt? - Olankohautus koko asialle - Miten tämä voi ollakin mahdollista......?

kui2 kirjoitti:

Hohhoijaa, juu kaiken kyl voin kääntää sopivaksi omalle näkökulmalleen ja siihe voi käyttää Raamanlauseitakin - sielt kyllä löytyy jokaiselle jotakin oman näkökulman pönkitystä ja tyrmäystä toisen näkemykselle!

Se on kyllä oikea aarre-aitta tuohonkin toisen tyrmäämiseen , milloin vain haluttaa..

Lue lisää

"Se on kyllä oikea aarre-aitta tuohonkin toisen tyrmäämiseen , milloin vain haluttaa.."

Näin se on. Jumalan Sana on kuin kaksiteräinen miekka. Kukaan ei voi vastaan väittää kolhiintumatta.

Hepr. 4:12

Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

"Näin kristillisestä hyveestä ovat jotkut uskovatkin tehneet paheen. Syy on?"

Syy on suvaitsevaisten. Emme kuuntele teidän omahyväistä itsekehua, vaan katsomme millaisia käytännössä olette.

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Lue lisää

Ehkä sinun olisi ensin kannattanut vähän tarkemmin miettiä näitä Raamatun kohtia?

Ensi pieni vilkaisu sanakirjaan: suvaita
”sietää, sallia, hyväksyä.” (esim. Suvaita toisin ajattelevia. Ei suvainnut ketään lähellään. Hänen suvaittiin pitää pikku erikoisuutensa.)
”ironisesti: viitsiä, pitää sopivana. esim. Suvaitsisitko nostaa takapuolesi tuoliltani. Ei suvainnut edes vastata.!

Synonyymeja, joita käytetään myös eri Raamatun käännöksessä vaihtelevasti:
”hyväksyä, jaksaa, kestää, kärsiä, sallia, sietää”

Ja sitten lähdetään tarkastelemaan että mitä sieltä Raamatusta löytyy.

Ilm. 2:20 1933/-38
Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

Biblia (1776)
Vaan minulla on vähä sinua vastaan, ettäs sallit sen vaimon Jesabelin, joka itsensä prophetaksi sanoo, opettavan ja minun palvelioitani viettelevän, salavuoteudessa makaavan ja epäjumalan uhria syövän.

Ilm. 2:20 1992
Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.

Eli kuten jo on tullut esiin, ei vääryyttä tarvitse suvaita.

Toinen

2.Korinttolaiskirje: 1933/-38
11:19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.

Rinnakkaisviite joka tarkoittaa samaa asiaa_ 1Kor. 4:10 me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.

Ja eri käännöksissä:

Biblia (1776)
Sillä te kärsitte mielellänne tyhmiä, että te viisaat olette.

1992 1 Kor 19
Mielellännehän te siedätte järjettömiä, te jotka itse olette niin järkeviä.


2Kor. 11:20 1933/-38
Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Biblia (1776)
Te kärsitte, jos joku teitä orjuuteen vaatii, jos joku teitä syö, jos joku teiltä jotakin ottaa, jos joku itsensä korottaa, jos joku teitä lyö kasvoille.

1922 Kor 11:20
Tehän siedätte sen, että teidät orjuutetaan, teitä riistetään, teidät alistetaan, teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin.

Ja nämä eivät ehkä avaudu ilman kokonaiskontekstia. Niistä myöhemmin. Sillä nyt sitten lisää:

1Kor. 1:10 1933/-38
Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.

1Kor. 1:10 1992
Veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen kehotan teitä kaikkia pitämään keskenänne yhtä, välttämään hajaannusta ja elämään yksimielisinä.

2. Korinttolaiskirje 12:20 1992
Pelkään näet, että tullessani en ehkä tapaa teitä sellaisina kuin toivon, ja silloin tekin saatte nähdä minut toisenlaisena kuin toivoisitte. Pelkään tapaavani riitaisuutta, suvaitsemattomuutta, kiukkua, juonittelua, panettelua, juoruilua, pöyhkeyttä ja kurittomuutta.

2Kor. 12:20 1933/-38
Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;

Biblia (1776)
Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:

mummomuori kirjoitti:

Ehkä sinun olisi ensin kannattanut vähän tarkemmin miettiä näitä Raamatun kohtia?

Ensi pieni vilkaisu sanakirjaan: suvaita
”sietää, sallia, hyväksyä.” (esim. Suvaita toisin ajattelevia. Ei suvainnut ketään lähellään. Hänen suvaittiin pitää pikku erikoisuutensa.)
”ironisesti: viitsiä, pitää sopivana. esim. Suvaitsisitko nostaa takapuolesi tuoliltani. Ei suvainnut edes vastata.!

Synonyymeja, joita käytetään myös eri Raamatun käännöksessä vaihtelevasti:
”hyväksyä, jaksaa, kestää, kärsiä, sallia, sietää”

Ja sitten lähdetään tarkastelemaan että mitä sieltä Raamatusta löytyy.

Ilm. 2:20 1933/-38
Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

Biblia (1776)
Vaan minulla on vähä sinua vastaan, ettäs sallit sen vaimon Jesabelin, joka itsensä prophetaksi sanoo, opettavan ja minun palvelioitani viettelevän, salavuoteudessa makaavan ja epäjumalan uhria syövän.

Ilm. 2:20 1992
Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.

Eli kuten jo on tullut esiin, ei vääryyttä tarvitse suvaita.

Toinen

2.Korinttolaiskirje: 1933/-38
11:19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.

Rinnakkaisviite joka tarkoittaa samaa asiaa_ 1Kor. 4:10 me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.

Ja eri käännöksissä:

Biblia (1776)
Sillä te kärsitte mielellänne tyhmiä, että te viisaat olette.

1992 1 Kor 19
Mielellännehän te siedätte järjettömiä, te jotka itse olette niin järkeviä.


2Kor. 11:20 1933/-38
Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Biblia (1776)
Te kärsitte, jos joku teitä orjuuteen vaatii, jos joku teitä syö, jos joku teiltä jotakin ottaa, jos joku itsensä korottaa, jos joku teitä lyö kasvoille.

1922 Kor 11:20
Tehän siedätte sen, että teidät orjuutetaan, teitä riistetään, teidät alistetaan, teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin.

Ja nämä eivät ehkä avaudu ilman kokonaiskontekstia. Niistä myöhemmin. Sillä nyt sitten lisää:

1Kor. 1:10 1933/-38
Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.

1Kor. 1:10 1992
Veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen kehotan teitä kaikkia pitämään keskenänne yhtä, välttämään hajaannusta ja elämään yksimielisinä.

2. Korinttolaiskirje 12:20 1992
Pelkään näet, että tullessani en ehkä tapaa teitä sellaisina kuin toivon, ja silloin tekin saatte nähdä minut toisenlaisena kuin toivoisitte. Pelkään tapaavani riitaisuutta, suvaitsemattomuutta, kiukkua, juonittelua, panettelua, juoruilua, pöyhkeyttä ja kurittomuutta.

2Kor. 12:20 1933/-38
Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;

Biblia (1776)
Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:

Lue lisää

Joten - suvaisemattomuus ei ole sitä mitä meiltä kristyiltä odotetaan. Vaan päinvastoin.

mummomuori kirjoitti:

Ehkä sinun olisi ensin kannattanut vähän tarkemmin miettiä näitä Raamatun kohtia?

Ensi pieni vilkaisu sanakirjaan: suvaita
”sietää, sallia, hyväksyä.” (esim. Suvaita toisin ajattelevia. Ei suvainnut ketään lähellään. Hänen suvaittiin pitää pikku erikoisuutensa.)
”ironisesti: viitsiä, pitää sopivana. esim. Suvaitsisitko nostaa takapuolesi tuoliltani. Ei suvainnut edes vastata.!

Synonyymeja, joita käytetään myös eri Raamatun käännöksessä vaihtelevasti:
”hyväksyä, jaksaa, kestää, kärsiä, sallia, sietää”

Ja sitten lähdetään tarkastelemaan että mitä sieltä Raamatusta löytyy.

Ilm. 2:20 1933/-38
Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

Biblia (1776)
Vaan minulla on vähä sinua vastaan, ettäs sallit sen vaimon Jesabelin, joka itsensä prophetaksi sanoo, opettavan ja minun palvelioitani viettelevän, salavuoteudessa makaavan ja epäjumalan uhria syövän.

Ilm. 2:20 1992
Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.

Eli kuten jo on tullut esiin, ei vääryyttä tarvitse suvaita.

Toinen

2.Korinttolaiskirje: 1933/-38
11:19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.

Rinnakkaisviite joka tarkoittaa samaa asiaa_ 1Kor. 4:10 me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.

Ja eri käännöksissä:

Biblia (1776)
Sillä te kärsitte mielellänne tyhmiä, että te viisaat olette.

1992 1 Kor 19
Mielellännehän te siedätte järjettömiä, te jotka itse olette niin järkeviä.


2Kor. 11:20 1933/-38
Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Biblia (1776)
Te kärsitte, jos joku teitä orjuuteen vaatii, jos joku teitä syö, jos joku teiltä jotakin ottaa, jos joku itsensä korottaa, jos joku teitä lyö kasvoille.

1922 Kor 11:20
Tehän siedätte sen, että teidät orjuutetaan, teitä riistetään, teidät alistetaan, teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin.

Ja nämä eivät ehkä avaudu ilman kokonaiskontekstia. Niistä myöhemmin. Sillä nyt sitten lisää:

1Kor. 1:10 1933/-38
Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.

1Kor. 1:10 1992
Veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen kehotan teitä kaikkia pitämään keskenänne yhtä, välttämään hajaannusta ja elämään yksimielisinä.

2. Korinttolaiskirje 12:20 1992
Pelkään näet, että tullessani en ehkä tapaa teitä sellaisina kuin toivon, ja silloin tekin saatte nähdä minut toisenlaisena kuin toivoisitte. Pelkään tapaavani riitaisuutta, suvaitsemattomuutta, kiukkua, juonittelua, panettelua, juoruilua, pöyhkeyttä ja kurittomuutta.

2Kor. 12:20 1933/-38
Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;

Biblia (1776)
Sillä minä pelkään, etten minä tultuani teitä löydä senkaltaisena kuin minä tahdon, ja te myös löydätte minun, ei niinkuin te tahtoisitte: ettei siellä riidat, kateudet, vihat, torat, panetukset, parjaukset, paisumiset ja kapinat olisi:

Lue lisää

Pantiinpas mummomuorikin lukemaan ja siteeraamaan Raamattua vaikkei arkkipiispan tavoin siihen uskokaan.


"Ilm. 2:20 1992
Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.

Eli kuten jo on tullut esiin, ei vääryyttä tarvitse suvaita."

Tuossa tulee esiin juuri se, että jos toimii vastoin Jumalan Sanaa, niin on väärin suvaita tällaista ihmistä. Suvaitsevaisuus on siis paha asia. Jos suvaitsee sitä mitä homoseksuaalit tekee toistensa kanssa himoja tyydytääkseen, niin se on väärin eikä tuota tule kenenkään suvaita.



"19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin."

Myös tuodaan esiin suvaitsevaisuuden rumat kasvot. Suvaitsemisen kohde on Jumalan mukaan mieletön, suvaitaan orjuuttamista, joka valtaa mielenne ja orjuuttaa lapsenne uusilla vaatimuksilla ja näin saa saaliikseen suvaitsevaiset, jotka itsensä korottaa ja lopulta lyö päin naamaa.

Nämä ovat vakavia Jumalan varoituksia mitä kaikkea vääryyden eli Jumalan käskyjen rikkomisen suvaitseminen saa aikaan.

On tärkeää, että noudatamme Jeesuksen ohjetta ...


Luuk. 10:27

Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

usko.suosiolla kirjoitti:

"Se on kyllä oikea aarre-aitta tuohonkin toisen tyrmäämiseen , milloin vain haluttaa.."

Näin se on. Jumalan Sana on kuin kaksiteräinen miekka. Kukaan ei voi vastaan väittää kolhiintumatta.

Hepr. 4:12

Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

Lue lisää

Niin että Sinä saat käyttä sitä toisten torjumiseen sorsimiseen????? no niin olen kyllä ymmärtänytkin- Siitähän minä kirjoitin!

Mutta saithan sinä "aarre-aitasta" oivan lisäkimmokkeen pönkittää lisää omia näkemyksiäsi eli jotai aivan muuta kuin minä tarkoitin sillä tällä kertaa, kuinka arvasinkaan että just noin voi käydä kun käytän tuota monen suosimaa sanaa:).

Se teille on kyllä opetettu kääntää kaikki puheet vain ja ainoastaan omalta kannaltanne edullisiksi ja kävellä kaikkien muiden yli!

Teille paukutetaan kaiken aikaa sitä kuinka olette jotenkin erityisasemassa suhteessa toisiin ihmisiin, kaikenlaista kuvakieltä käytetään -aina auktoriteetista asti- sitä kuvaamaan kaiken aikaa, ei ole ihme paisutte ja kuvittelette vaikka mitä. -Sen verran kyllä olen kuunnellut että tuonkin tiedän. "uskovan auktoriteetilla joka on Jumalalta tullut".. ja sillee sekä paljon muuta.

Koska he ovat omaksuneet oman olkiukkonsa käsitteestä suvaitsevaisuus.

"Miten ihmeessä jotkut voivatkin käsittää tuon sanan niin että se tarkoittaa kaiken hyväksymistä - aivan kaiken?"

Tottelemme Jumalan Sanaa ....

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

siinä.se.salaisuus kirjoitti:

"Miten ihmeessä jotkut voivatkin käsittää tuon sanan niin että se tarkoittaa kaiken hyväksymistä - aivan kaiken?"

Tottelemme Jumalan Sanaa ....

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Lue lisää

Sinä spämmäät eli toistat itseäsi ;-(

qwertyilija kirjoitti:

Sinä spämmäät eli toistat itseäsi ;-(

Ei vaan Raamatun jakeita esittelin, ne eivät ole minun kirjoittamia, vaan Jumalan.

Hyvä ihmisten tietää mitä mieltä Jumala on suvaitsevaisuudesta.

Muuten nuo jakeet sopii tosi loistavasti nykyaikaiseenkin suvaitsevaisuuteen. Ihmisiä suvaitaan syntiin ja pahuuteen yhä. Jos ajatellaan homoparkoja kuinka suvaitsevaiset eksyttää heitä "harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua."

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

Ei vaan Raamatun jakeita esittelin, ne eivät ole minun kirjoittamia, vaan Jumalan.

Hyvä ihmisten tietää mitä mieltä Jumala on suvaitsevaisuudesta.

Muuten nuo jakeet sopii tosi loistavasti nykyaikaiseenkin suvaitsevaisuuteen. Ihmisiä suvaitaan syntiin ja pahuuteen yhä. Jos ajatellaan homoparkoja kuinka suvaitsevaiset eksyttää heitä "harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua."

Lue lisää

Mutta kun ihan samaat jakeet tarjoilit jo edelliseen vastaukseen.
Eli eihän tämä enää mitään keskustelua olisi jos jokaiseen kommenttiin annettaisiin sama spämmi eli vakiovastaus. Minusta.

qwertyilija kirjoitti:

Mutta kun ihan samaat jakeet tarjoilit jo edelliseen vastaukseen.
Eli eihän tämä enää mitään keskustelua olisi jos jokaiseen kommenttiin annettaisiin sama spämmi eli vakiovastaus. Minusta.

Lue lisää

Eikös muuten sovellu hyvin nuo jakeet aiheeseemme :)

siinä.se.salaisuus kirjoitti:

"Miten ihmeessä jotkut voivatkin käsittää tuon sanan niin että se tarkoittaa kaiken hyväksymistä - aivan kaiken?"

Tottelemme Jumalan Sanaa ....

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

19 Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä.
20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.

Lue lisää

"Tottelemme Jumalan Sanaa ...."

Tuo ei kyllä vähääkään vastannut ihmettelyyni että miksi ETTE YMMÄRRÄ sanan "suvaitsevaisuus " merkitystä, ETTE siis ymmärrä tuon sanan MERKITYSTÄ että mitä se tarkoittaa - se EI tarkoita sitä minkä sisällön tahdotte sille väkisin antaa, ainakin silloin kun on kyse tästä aiheesta.

Mutta tuo taktiikkasi olikin tunnettu väistöliike vastata hieman varsinaisen asian vierestä, sitten on muka vastattu - ehkä se piireissänne menee läpi, eikä kukaan uskalla kysyä enempää hankalia kysymyksiä?

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

Eikös muuten sovellu hyvin nuo jakeet aiheeseemme :)

Siksikö että niissä satutaan käyttämään sanaa "suvaita" negatiivisessa merkityksessä, niin sinulle se tarkoittaa sitä että sitä "sanaa" ei voi hyväksyä missään yhteydessä vaan se on aina negatiivinen?

Olisitko niin höpsö -. Isebelistä ja orjuutuksista ym. puhutaan noissa ja sinä vedät niistä linjauksen tähän juttuun, mutku siel on se yks sana, niin repäset siitä?

rakasta.älä.suvaitse kirjoitti:

Eikös muuten sovellu hyvin nuo jakeet aiheeseemme :)

2. Korinttolaiskirje 12:20 1992
Pelkään näet, että tullessani en ehkä tapaa teitä sellaisina kuin toivon, ja silloin tekin saatte nähdä minut toisenlaisena kuin toivoisitte. Pelkään tapaavani riitaisuutta, suvaitsemattomuutta, kiukkua, juonittelua, panettelua, juoruilua, pöyhkeyttä ja kurittomuutta.

mummomuori kirjoitti:

2. Korinttolaiskirje 12:20 1992
Pelkään näet, että tullessani en ehkä tapaa teitä sellaisina kuin toivon, ja silloin tekin saatte nähdä minut toisenlaisena kuin toivoisitte. Pelkään tapaavani riitaisuutta, suvaitsemattomuutta, kiukkua, juonittelua, panettelua, juoruilua, pöyhkeyttä ja kurittomuutta.

Lue lisää

"2. Korinttolaiskirje 12:20 1992
Pelkään näet, että tullessani en ehkä tapaa teitä sellaisina kuin toivon, ja silloin tekin saatte nähdä minut toisenlaisena kuin toivoisitte. Pelkään tapaavani riitaisuutta, suvaitsemattomuutta, kiukkua, juonittelua, panettelua, juoruilua, pöyhkeyttä ja kurittomuutta."

Ja tuo kaikki tulee jos se rakkaus puuttuu. Rakkaus se kaiken peittää ja kattaa, myös suvaitsevaisuuden. Ja Jeesuksen rakkaus koskee myös vihollisia. Rakkaus ei jaottele, mutta suvaitsevaisuus jaottelee ihmiset.

"Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin1, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen kirkon2, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. "
Mitähän uskontunnustusta tarkoitat. Tuo em. on uskontunnustus jota minä tunnustan.

evita- kirjoitti:

"Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin1, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen kirkon2, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. "
Mitähän uskontunnustusta tarkoitat. Tuo em. on uskontunnustus jota minä tunnustan.

Lue lisää

>> Minä uskon Jumalaan... <<

Minä en usko mihinkään yliluonnolliseen, en siis myöskään Jumalaan.
Ja miksi uskoisin ilman ensimmäistäkään todistetta minkäänlaisesta yliluonnollisesta.

Ettehän tekään uskovat usko "vääriin" jumaliin tai sellaisiin yliluonnollisuuksiin, jotka eivät mahdu uskoonne.

Vai uskotteko Anna-lehden horoskooppiin, reiki-hoitoihin, homeopatiaan, korvakynttilöihin, magneettiterapiaan ym?

Toivottavasti ette usko.

"Vai uskotteko Anna-lehden horoskooppiin, reiki-hoitoihin, homeopatiaan, korvakynttilöihin, magneettiterapiaan ym?

Toivottavasti ette usko."

Yksikään uskovainen ei näihin usko, mutta kirkon jäsenet ja ateistit uskoo ainakin johonkin näistä.

>> Ei riitä, että jätetään rauhaan jos huomataan, että toinen ihminen on menossa kohti tuhoaan. <<

Pitäisikö minun siis opastaa sinua nauttimaan tästä ainoasta elämästäsi mitä sinulla on, vaikka ihan kiusaamiseksi asti?

No ei pitäisi, ainakaan minusta eli pidä uskosi ja toivottavasti annat muidenkin pitää omansa.

qwertyilija kirjoitti:

>> Ei riitä, että jätetään rauhaan jos huomataan, että toinen ihminen on menossa kohti tuhoaan. <<

Pitäisikö minun siis opastaa sinua nauttimaan tästä ainoasta elämästäsi mitä sinulla on, vaikka ihan kiusaamiseksi asti?

No ei pitäisi, ainakaan minusta eli pidä uskosi ja toivottavasti annat muidenkin pitää omansa.

Lue lisää

No mutta, minähän nautin. Mutta minun nautintoni aiheet voivat olla toiset kuin ns. ei uskovilla.

evita- kirjoitti:

No mutta, minähän nautin. Mutta minun nautintoni aiheet voivat olla toiset kuin ns. ei uskovilla.

>> No mutta, minähän nautin. <<
Hyvä, hienoa.

>> Mutta minun nautintoni aiheet voivat olla toiset kuin ns. ei uskovilla. <<

Minun yksi nautinnon lähde on seurata pikkulintuja, kun ne käyvät hakemassa maapähkinää tekemästäni syöttimestä. Ja on siinä muutama talipallokin, jota sinitiaiset ja talitintit nokkii.

Se maapähkinäsyötin on varsinainen noutopöytä. Piti tehdä maitotölkistä isompi, kun se pienempi (1/2l) tyhjeni melkein päivässä.

Toinen natinnonlähde on aamu- ja iltalenkit koiramme Nipsun kanssa. Se kun jaksaa olla aina innostunut, kun mennään ulos ja haistelee aina maata kuin joku tryffelikoira ikään.

”Sillä on suuri merkitys mitä suvaitaan.”

Aivan. Tuolla edellä olikin juuri mm. se ettei suvaitsemattomia tarvitse suvaita eli sietää. Samoin jokainen ymmärtää, ettei kyse ole kaiken hyväksymisestä.
Mutta ilman suvaitsevaisuutta emme voi elää rauhassa ja ilman riitoja tai sotia.

”Uskova todella uskoo, että on kadotus ja on tuomio, jolta haluaa toinen pelastaa.”

Ohoh… Eiköhän suurin osa uskovista vain usko, että yksin Jumala voi sen tehdä?

”Kyllä Jumala meiltä uskovilta odottaa, että ainakin varoitetaan tuhoavan käyttäytymisen vaaroista…”

Monelta tuntuu unohtuneen se viisaus, mitä tuohon vaaditaan. Kun olet varoittanut, se on siinä. Ei siis vuosikymmeniä kestävää jatkuvaa vainoamista, uhkailua tai muutakaan valheen avulla vääntämistä.

En ymmärrä millään, miksi ollaan niin putkinäköisiä, että annetaan joidenkin ”johtajien” antaa määrätä siitä ajattelusta ja mielipiteistä siinä määrin, että unohdetaan tykkänään kaikki muu?

Matt.23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin

"Aivan. Tuolla edellä olikin juuri mm. se ettei suvaitsemattomia tarvitse suvaita eli sietää. "

Vihdoinkin tunnustit, että suvaitsevaisuus valikoi, mutta lähimmäisen rakkaus ei valikoi.


"”Uskova todella uskoo, että on kadotus ja on tuomio, jolta haluaa toinen pelastaa.”

Ohoh… Eiköhän suurin osa uskovista vain usko, että yksin Jumala voi sen tehdä? "


Hyvä mummo, sinähän edistyt!! On tärkeää aina, että varoitamme tästä kadotustuomiosta. Tämä on lähimmäisen rakkautta.


"”Kyllä Jumala meiltä uskovilta odottaa, että ainakin varoitetaan tuhoavan käyttäytymisen vaaroista…”

Monelta tuntuu unohtuneen se viisaus, mitä tuohon vaaditaan. Kun olet varoittanut, se on siinä. Ei siis vuosikymmeniä kestävää jatkuvaa vainoamista, uhkailua tai muutakaan valheen avulla vääntämistä. "


No katos tuota mummoa. Olet oikeassa, että aina tulee varoittaa ja yhtä monta kertaa kuin vikuroidaan. Vikurointi Jeesuksen ja Jumalan tahtoa vastaan on nyt jatkunut lähes 2000 vuotta ja aina vaan varoitamme synnistä ja kehoitamme parannukseen, ja varoitamme myös kadotuksesta. Emme siis hylkää homoseksuaalejakaan kadotukseen ilman varoituksen sanaa. Emme ole heitteillejättäjiä. Muuten, evankeliointi ei ole vainoa. Meitä Jeesukseen uskovia vainotaan, ei suvaitsevaisia.



"En ymmärrä millään, miksi ollaan niin putkinäköisiä, että annetaan joidenkin ”johtajien” antaa määrätä siitä ajattelusta ja mielipiteistä siinä määrin, että unohdetaan tykkänään kaikki muu?"

Hyvä varoitus kirkon nimikristityille, jotka ilman kritiikkiä seuraavat minne eksyttävien pappien sormi osoittaa. Nimikristitythän eivät pappeja ja piispoja kritisoi.

Heidän tulisi toimia kuten Jeesukseen uskovat. Me tarkistamme kaiken Jumalan Sanasta, tästähän sinäkin meitä syytät :)


"Matt.23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin"


Hyvää varoitusta että ei tule uskoa kirjanoppineita eli teologeja, sillä he tosiaan eksyttävät ja siivilöivät hyttysiä (puhuvat suvaitsevaisuudesta), mutta johdattavat homoseksuaaleja kadotukseen suinpäin vaan. Tärkeää on noudattaa Jumalan lakia, rakkautta ja uskollisuutta Jeesusta kohtaan, noudattaa Jumalan oikeutta eli lakia ja olla laupias myös homoseksuaaleja kohtaan eikä heitä kadotukseen saata.

Varsinkin tuo Matt. 23:23 on tärkeä, koska siinä juuri Jeesus kehoittaa fariseuksia eli siis isien perinnäissääntöjä (tunnustuskirjoja) noudattavia pappeja siitä, että Jumalan tahtoa eli lakia ei tule unohtaa.

Funds kirjoitti:

"Aivan. Tuolla edellä olikin juuri mm. se ettei suvaitsemattomia tarvitse suvaita eli sietää. "

Vihdoinkin tunnustit, että suvaitsevaisuus valikoi, mutta lähimmäisen rakkaus ei valikoi.


"”Uskova todella uskoo, että on kadotus ja on tuomio, jolta haluaa toinen pelastaa.”

Ohoh… Eiköhän suurin osa uskovista vain usko, että yksin Jumala voi sen tehdä? "


Hyvä mummo, sinähän edistyt!! On tärkeää aina, että varoitamme tästä kadotustuomiosta. Tämä on lähimmäisen rakkautta.


"”Kyllä Jumala meiltä uskovilta odottaa, että ainakin varoitetaan tuhoavan käyttäytymisen vaaroista…”

Monelta tuntuu unohtuneen se viisaus, mitä tuohon vaaditaan. Kun olet varoittanut, se on siinä. Ei siis vuosikymmeniä kestävää jatkuvaa vainoamista, uhkailua tai muutakaan valheen avulla vääntämistä. "


No katos tuota mummoa. Olet oikeassa, että aina tulee varoittaa ja yhtä monta kertaa kuin vikuroidaan. Vikurointi Jeesuksen ja Jumalan tahtoa vastaan on nyt jatkunut lähes 2000 vuotta ja aina vaan varoitamme synnistä ja kehoitamme parannukseen, ja varoitamme myös kadotuksesta. Emme siis hylkää homoseksuaalejakaan kadotukseen ilman varoituksen sanaa. Emme ole heitteillejättäjiä. Muuten, evankeliointi ei ole vainoa. Meitä Jeesukseen uskovia vainotaan, ei suvaitsevaisia.



"En ymmärrä millään, miksi ollaan niin putkinäköisiä, että annetaan joidenkin ”johtajien” antaa määrätä siitä ajattelusta ja mielipiteistä siinä määrin, että unohdetaan tykkänään kaikki muu?"

Hyvä varoitus kirkon nimikristityille, jotka ilman kritiikkiä seuraavat minne eksyttävien pappien sormi osoittaa. Nimikristitythän eivät pappeja ja piispoja kritisoi.

Heidän tulisi toimia kuten Jeesukseen uskovat. Me tarkistamme kaiken Jumalan Sanasta, tästähän sinäkin meitä syytät :)


"Matt.23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin"


Hyvää varoitusta että ei tule uskoa kirjanoppineita eli teologeja, sillä he tosiaan eksyttävät ja siivilöivät hyttysiä (puhuvat suvaitsevaisuudesta), mutta johdattavat homoseksuaaleja kadotukseen suinpäin vaan. Tärkeää on noudattaa Jumalan lakia, rakkautta ja uskollisuutta Jeesusta kohtaan, noudattaa Jumalan oikeutta eli lakia ja olla laupias myös homoseksuaaleja kohtaan eikä heitä kadotukseen saata.

Varsinkin tuo Matt. 23:23 on tärkeä, koska siinä juuri Jeesus kehoittaa fariseuksia eli siis isien perinnäissääntöjä (tunnustuskirjoja) noudattavia pappeja siitä, että Jumalan tahtoa eli lakia ei tule unohtaa.

Lue lisää

”Vihdoinkin tunnustit, että suvaitsevaisuus valikoi, mutta lähimmäisen rakkaus ei valikoi.”

:D Ilman lähimmäisen rakkautta ei ole suvaitsevaisuuttakaan.

”Olet oikeassa, että aina tulee varoittaa ja yhtä monta kertaa kuin vikuroidaan.”

Jaa, eli sinusta varoittaminen on pakko syöttöä, tuputtamista ja jatkuvaa toisten piinaamista, vaikka valheiden avulla?

Matt. 10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.

”Nimikristitythän eivät pappeja ja piispoja kritisoi.”

Ei vai? No, onneksi meillä luterilaisessa kirkossa saa kritisoida myös pappeja. Toisin vain on niissä yhteisöissä, joissa joku on nostettu sellaiseen auktoriteetin asemaan, ettei hänestä saa sanoa mitään kyseenalaistavaa.

”Me tarkistamme kaiken Jumalan Sanasta, tästähän sinäkin meitä syytät :)”

Tosin et sinäkään tee niin. Tarkistat jostain aivan toisaalta.

”Hyvää varoitusta että ei tule uskoa kirjanoppineita eli teologeja…”

Tämä on yksi hyvä esimerkki edellisestä, miten tulkintaa aina vaihdetaan itseään miellyttävämpään suuntaan. Ehkä tämä kohta on vaikeaa ottaa vastaan: ”… mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden…” koskapa sitten jälleen kerran alat siivilöidä niitä hyttysiä.

mummomuori kirjoitti:

”Vihdoinkin tunnustit, että suvaitsevaisuus valikoi, mutta lähimmäisen rakkaus ei valikoi.”

:D Ilman lähimmäisen rakkautta ei ole suvaitsevaisuuttakaan.

”Olet oikeassa, että aina tulee varoittaa ja yhtä monta kertaa kuin vikuroidaan.”

Jaa, eli sinusta varoittaminen on pakko syöttöä, tuputtamista ja jatkuvaa toisten piinaamista, vaikka valheiden avulla?

Matt. 10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.

”Nimikristitythän eivät pappeja ja piispoja kritisoi.”

Ei vai? No, onneksi meillä luterilaisessa kirkossa saa kritisoida myös pappeja. Toisin vain on niissä yhteisöissä, joissa joku on nostettu sellaiseen auktoriteetin asemaan, ettei hänestä saa sanoa mitään kyseenalaistavaa.

”Me tarkistamme kaiken Jumalan Sanasta, tästähän sinäkin meitä syytät :)”

Tosin et sinäkään tee niin. Tarkistat jostain aivan toisaalta.

”Hyvää varoitusta että ei tule uskoa kirjanoppineita eli teologeja…”

Tämä on yksi hyvä esimerkki edellisestä, miten tulkintaa aina vaihdetaan itseään miellyttävämpään suuntaan. Ehkä tämä kohta on vaikeaa ottaa vastaan: ”… mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden…” koskapa sitten jälleen kerran alat siivilöidä niitä hyttysiä.

Lue lisää

"”Vihdoinkin tunnustit, että suvaitsevaisuus valikoi, mutta lähimmäisen rakkaus ei valikoi.”

:D Ilman lähimmäisen rakkautta ei ole suvaitsevaisuuttakaan."

Totta - rakkaus se kaiken peittää ....


"”Olet oikeassa, että aina tulee varoittaa ja yhtä monta kertaa kuin vikuroidaan.”

Jaa, eli sinusta varoittaminen on pakko syöttöä, tuputtamista ja jatkuvaa toisten piinaamista, vaikka valheiden avulla?"

No nuo pakkosyötöt ja tuputtamiset ym. ovat sinun keksintöäsi, mutta uskovat evankelioimme aina niin monta kertaa kuin on tarpeen kunnes Jeesus saapuu. Näin olemme toimineet kohta 2000 vuotta ja samaa rataa jatkamme.


"Matt. 10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne."

Hyvä jae ... evankeliumia tulee julistaa samalle ihmiselle kaksi tahi kolme kertaa ja sitten jättää hänet rauhaan rukousten kera. Mutta aina kun näitä uusia vikuroivia vaan näyttää riittävän, niin jokaiselle julistamme sen kaksi tahi kolme kertaa. Ja näin julkisella foorumilla tulee huomioida myös satunnaiset kävijät ja lukijat.


"”Me tarkistamme kaiken Jumalan Sanasta, tästähän sinäkin meitä syytät :)”

Tosin et sinäkään tee niin. Tarkistat jostain aivan toisaalta. "

No alvariinsa syytätte meitä, että luemme Raamatusta ja Raamatulla päähän lätkimme. Tuokin on valhetta että Raamatulla päähän mätkimme, me mätkimme Sanan kaksiteräisellä miekalla.


"”Hyvää varoitusta että ei tule uskoa kirjanoppineita eli teologeja…”

Tämä on yksi hyvä esimerkki edellisestä, miten tulkintaa aina vaihdetaan itseään miellyttävämpään suuntaan."

Mutta purevaa! Vai väitätkö etteivät teologit ole kirjoista ja luennoista paljon asiaa oppineet?

Funds kirjoitti:

"”Vihdoinkin tunnustit, että suvaitsevaisuus valikoi, mutta lähimmäisen rakkaus ei valikoi.”

:D Ilman lähimmäisen rakkautta ei ole suvaitsevaisuuttakaan."

Totta - rakkaus se kaiken peittää ....


"”Olet oikeassa, että aina tulee varoittaa ja yhtä monta kertaa kuin vikuroidaan.”

Jaa, eli sinusta varoittaminen on pakko syöttöä, tuputtamista ja jatkuvaa toisten piinaamista, vaikka valheiden avulla?"

No nuo pakkosyötöt ja tuputtamiset ym. ovat sinun keksintöäsi, mutta uskovat evankelioimme aina niin monta kertaa kuin on tarpeen kunnes Jeesus saapuu. Näin olemme toimineet kohta 2000 vuotta ja samaa rataa jatkamme.


"Matt. 10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne."

Hyvä jae ... evankeliumia tulee julistaa samalle ihmiselle kaksi tahi kolme kertaa ja sitten jättää hänet rauhaan rukousten kera. Mutta aina kun näitä uusia vikuroivia vaan näyttää riittävän, niin jokaiselle julistamme sen kaksi tahi kolme kertaa. Ja näin julkisella foorumilla tulee huomioida myös satunnaiset kävijät ja lukijat.


"”Me tarkistamme kaiken Jumalan Sanasta, tästähän sinäkin meitä syytät :)”

Tosin et sinäkään tee niin. Tarkistat jostain aivan toisaalta. "

No alvariinsa syytätte meitä, että luemme Raamatusta ja Raamatulla päähän lätkimme. Tuokin on valhetta että Raamatulla päähän mätkimme, me mätkimme Sanan kaksiteräisellä miekalla.


"”Hyvää varoitusta että ei tule uskoa kirjanoppineita eli teologeja…”

Tämä on yksi hyvä esimerkki edellisestä, miten tulkintaa aina vaihdetaan itseään miellyttävämpään suuntaan."

Mutta purevaa! Vai väitätkö etteivät teologit ole kirjoista ja luennoista paljon asiaa oppineet?

Lue lisää

”Näin olemme toimineet kohta 2000 vuotta ja samaa rataa jatkamme.”

Ette, sillä tuollainen evankelioiminen on varsin uutta fundamentalismia, suomessakin tehty ehkä noin 20 vuotta.

”…ja sitten jättää hänet rauhaan rukousten kera.” ja ”…tulee huomioida myös satunnaiset kävijät ja lukijat.”

Eiköhän tämä sitten ole täysin väärä paikka? Eikä se ole mitään evankeliumin julistusta, mitä täällä tehdään.

”…me mätkimme Sanan kaksiteräisellä miekalla.”

Huonot tavat, toisten loukkaaminen tai suvaitsemattomuus eivät sitä mielestäni ole, ja sitä täällä pääasiassa tehdään.

2Vai väitätkö etteivät teologit ole kirjoista ja luennoista paljon asiaa oppineet?”

Kuinka monta teologia arviot Raamatun aikana olleen? Kyllä tuossa tarkoitetaan juuri sitä, että on opittu Raamatusta, joka on kirja, tai tuolloin se lienee ollut Tanak – ja sen pilkuntarkkaa tulkintaa…

"Suvaitsevuus on kristityn hyve. Jeesus tapasi elinaikanaan kaikenlaisia ihmisiä ja hengaili uskosta osattomien kanssa, minkä ehti. Mitä pahaa siinä oli?"

Koska fundamentalistit toimii samoin kuin Jeesus ja myös Jeesuksen tavoin kehoitamme parannukseen ja uskomaan evankeliumi, niin tätä voimme kutsua lähimmäisrakkaudeksi. Lähimmäisen rakkaus ei valikoi ihmisiä, mutta suvaitsevaisuus valikoi ja jättää lisäksi heitteille, jotka toimivat väärin.

Funds kirjoitti:

"Suvaitsevuus on kristityn hyve. Jeesus tapasi elinaikanaan kaikenlaisia ihmisiä ja hengaili uskosta osattomien kanssa, minkä ehti. Mitä pahaa siinä oli?"

Koska fundamentalistit toimii samoin kuin Jeesus ja myös Jeesuksen tavoin kehoitamme parannukseen ja uskomaan evankeliumi, niin tätä voimme kutsua lähimmäisrakkaudeksi. Lähimmäisen rakkaus ei valikoi ihmisiä, mutta suvaitsevaisuus valikoi ja jättää lisäksi heitteille, jotka toimivat väärin.

Lue lisää

Raksta lähimmäistäsi niin kuin ITSEÄSI! Millä muulla tavalla rakastat itseäsi kuin kehiottamalla itsellesi uskomaan evankeliumi?

Funds kirjoitti:

"Suvaitsevuus on kristityn hyve. Jeesus tapasi elinaikanaan kaikenlaisia ihmisiä ja hengaili uskosta osattomien kanssa, minkä ehti. Mitä pahaa siinä oli?"

Koska fundamentalistit toimii samoin kuin Jeesus ja myös Jeesuksen tavoin kehoitamme parannukseen ja uskomaan evankeliumi, niin tätä voimme kutsua lähimmäisrakkaudeksi. Lähimmäisen rakkaus ei valikoi ihmisiä, mutta suvaitsevaisuus valikoi ja jättää lisäksi heitteille, jotka toimivat väärin.

Lue lisää

"Lähimmäisen rakkaus ei valikoi ihmisiä, mutta suvaitsevaisuus valikoi...."

Sinä jaktuvasti teet tuota omaa väännöstäsi. Jos sinulle suvaitsevaisuus tarkoittaa tuollaista, meille muille se ei todellakaan tarkoita. Lähimmäisen rakkaus on suvaitsemista.

Pitääkö muiden suvaita noita ajatuksiasi?

”Älä suvaitse, sillä se jaottelee ihmiset suvaitsevaisiin ja niihin muihin.”

Niin kun on suvaitsematon, silloin ei tarvitse olla pitkämielinen, lempeä; ei kadeteellinen, saa kerskata ja pöyhkeillä, saa käyttäytyä sopimattomasti, omistaa, olla katkera ja muistella aina vain kaikkea pahaa muista sekä iloita vääryyksistä.

Eli kun on vain suvaitsematon, ei tarvitse ”jaotella” – hmm, kaikkia voi siis pitää vastenmielisinä, kohdella heitä aggressiivisesti, haastaa riitaa – no, tavallaan ei siten tarvitse ”jaotella” kun kaikkia kohtelee noin.