Katri-Helena ilmoitti olevansa maahanmuuttaja

"Suomi" tarkoitti alunperin todella vain Suomen-niemen länsilaitaa. Sieltä kuitenkin levittäydyttiin jo Merovingiajalta ( 550-825) alkaen Sisä-Suomeen ja Suomenlahtea pitkin Karjalaan. Kielikin siirtyi ihmisten mukana. Vanhin kirjallinen "Suomi" nimitys on Pähkinäsaaren rauhan asiakirja, jossa mainitaan Viipurinlahden pohjukka, "Somenvesi" eli "Suomenvesi". Paikalla on nykyäänkin sama nimi.
Jo 1400-l. Alkaen "Suomi"-Finland, on tarkoittanut koko Ruotsin hallussa olevaa Suomen aluetta.

Te, jotka luulette jotain tietävänne, mitäs sanotte sitten tästä kartasta - kommenteja, pliis:

https://www.youtube.com/watch?v=uiJJ8_Ih8Pk

Ei ole luovutetusta Karjalasta kotoisin, Tohmajärven tyttöjä. Ei ollut edes syntynyt vielä sota-aikaan, vaan vuonna 1945. Mitähän tarkoitushakuisuutta?

Evakot sinänsä eivät tietenkään ole mitään maahanmuuttajia, vaan luovutetusta Karjalasta pakkosiirroin siirrettyjä suomalaisia. Sanottakoon vielä kerran, jos joltakulta moinen tieto on mennyt ohi.

Muutoinkin ihmettelen joskus KHn lausuntoja: hän nimittäin jossain ulostulossaan iloitsee siitä, että karman laki määrää meidät maksamaan seuraavassa elämässämme tässä elämässä tehdyt pahat teot, ja että me synnymme luonnon kiertokulun mukaisesti johonkin maahan, josta joudumme pakolaisiksi. Ja että se on ihan OK.

Voisi tietenkin kysyä, että jos karman laki toimii ja me olemme saaneet syntyä Suomeen, niin voisiko se olla seurausta siitä, että me olemme eläneet edellisen elämämme hyvin, ja että meidät on siitä palkittu?

Ihan niinkuin suurin osa suomalaisista yrittää elää nytkin: sovussa ja toisiaan satuttamatta ja loukkaamatta.

Samaa ei voi sanoa kaikista kansoista, eikä valitettavasti myös osasta meille tulleista ns uussuomalaisista.

"Nuo luovutetuilla alueilla 1944 asuneet karjalaisethan eivät siis olleet etnisesti oikeita karjalaisia, vaan Suomesta alueelle etnisten puhdistusten tyrskyissä muutama vuosisata aiemmin muuttaneita, pääosin savolaisperäisiä."

Luovutetun Karjalan väestöstä suurin osa eli 90% oli luterilaisia karjalaisia v. 1939. Käkisalmen ja Sortavalan välisen alueen ortodoksinen väestö tuhoutui sodassa ( Pitkä Viha 1570-1595) ja korvattiin asutuksella Ruotsi Karjalasta, siis Viipurin ympäristön asukkailla, ei Savosta. Tämä kehitys on huomattavissa siitä että etelä-karjalan murteen ( Kaakkoissuomen murre) levinnäisyys oli juuri tuo alue ennen sotia.
Luovutetun Karjalan alueesta, vanha, "Ruotsin Karjala" ( v. 1323) jossa siis ei tapahtunut mitään väestön vaihtoa ennen viime sotia kattaa n. 40%. Ortodoksisuus taas säilyi vahvana myös Laatokan karjalan itä-osissa.
Väestön vaihdon alue kattaa siis vain pienen osan luovutetun Karjalan alueesta. Myöskin korvaavat asukaat kuuluivat samaan heimoon, vaikka olivat pakotettuja tunnutamaan eri uskonlahkoa.
http://seutu.wikimikkeli.fi/index.php/Tiedosto:Pahkinasaari.jpg

Varsinainen ortodoksien pako ja asutuksen korvaaminen savolaisilla tapahtui Ruptuurisodan aikana ( 1656-58) ja koski nykyistä Pohjois-Karjalan lääniä. Murreraja savon ja karjanmurteen välillä kulkee nykyäänkin entisessä Saaren kunnassa https://fi.wikipedia.org/wiki/Saari_(kunta).
Tältä Pohjois-Karjalan alueelta on myös Katri Helena kotoisin eli Tohmajärveltä.

Ketkä ovat "aitoja" karjalaisia? Mielestäni mm. Lappeenrannan asukkaat ja Uhtua itämerensuomalaiset ovat yhtä aitoja karjalaisia. Myös savolaiset laskettiin karjalaisiin 1300-l. Millä ihmeen perusteella vain ortodoksit olisivat aitoja karjalaisia mutta katolilaisuuteen pakotetut ja myöhemmin luterilaisuuteen eivät?

"Karjalan kieltä" ei myöskään ole olemassa, vaan "kieli" koostuu varsinaiskarjalasta ja livvinkielestä. Varsinaiskarjalaa ( viena ja eteläkarjala) voidaan hyvällä syyllä pitää Suomenkielen murteena. Livvinkieli taas on sekoitus varsinaiskarjalaa ja vepsää.

Lappeenrannassa ilmestyvä Etelä-Saimaa oli alkuperäiseltä nimeltään Savo-Karjala vuoteen 1955. Ovat lähempänä savolaisia, kuin karjalaisia, vaikka puheessaan miukuttavat, mutta niin ne miukuttavat ´lappalaisetkin´.

Jukka-Joensuusta kirjoitti:

"Nuo luovutetuilla alueilla 1944 asuneet karjalaisethan eivät siis olleet etnisesti oikeita karjalaisia, vaan Suomesta alueelle etnisten puhdistusten tyrskyissä muutama vuosisata aiemmin muuttaneita, pääosin savolaisperäisiä."

Luovutetun Karjalan väestöstä suurin osa eli 90% oli luterilaisia karjalaisia v. 1939. Käkisalmen ja Sortavalan välisen alueen ortodoksinen väestö tuhoutui sodassa ( Pitkä Viha 1570-1595) ja korvattiin asutuksella Ruotsi Karjalasta, siis Viipurin ympäristön asukkailla, ei Savosta. Tämä kehitys on huomattavissa siitä että etelä-karjalan murteen ( Kaakkoissuomen murre) levinnäisyys oli juuri tuo alue ennen sotia.
Luovutetun Karjalan alueesta, vanha, "Ruotsin Karjala" ( v. 1323) jossa siis ei tapahtunut mitään väestön vaihtoa ennen viime sotia kattaa n. 40%. Ortodoksisuus taas säilyi vahvana myös Laatokan karjalan itä-osissa.
Väestön vaihdon alue kattaa siis vain pienen osan luovutetun Karjalan alueesta. Myöskin korvaavat asukaat kuuluivat samaan heimoon, vaikka olivat pakotettuja tunnutamaan eri uskonlahkoa.
http://seutu.wikimikkeli.fi/index.php/Tiedosto:Pahkinasaari.jpg

Varsinainen ortodoksien pako ja asutuksen korvaaminen savolaisilla tapahtui Ruptuurisodan aikana ( 1656-58) ja koski nykyistä Pohjois-Karjalan lääniä. Murreraja savon ja karjanmurteen välillä kulkee nykyäänkin entisessä Saaren kunnassa https://fi.wikipedia.org/wiki/Saari_(kunta).
Tältä Pohjois-Karjalan alueelta on myös Katri Helena kotoisin eli Tohmajärveltä.

Ketkä ovat "aitoja" karjalaisia? Mielestäni mm. Lappeenrannan asukkaat ja Uhtua itämerensuomalaiset ovat yhtä aitoja karjalaisia. Myös savolaiset laskettiin karjalaisiin 1300-l. Millä ihmeen perusteella vain ortodoksit olisivat aitoja karjalaisia mutta katolilaisuuteen pakotetut ja myöhemmin luterilaisuuteen eivät?

"Karjalan kieltä" ei myöskään ole olemassa, vaan "kieli" koostuu varsinaiskarjalasta ja livvinkielestä. Varsinaiskarjalaa ( viena ja eteläkarjala) voidaan hyvällä syyllä pitää Suomenkielen murteena. Livvinkieli taas on sekoitus varsinaiskarjalaa ja vepsää.

Lue lisää

Tuossahan oli hyviä tarkennuksia ja uutta asiaa. Nokitan kuitenkin tällä:

”Tyhjeneviin kyliin muutti väestöä pääosin Savosta, jonkin verran myös Kainuusta ja Ruotsille vanhastaan kuuluneesta Viipurin Karjalasta. Vähäisessä määrin väestöä tuli Pohjanmaalta asti.”

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Karjalan_väestömuutos_1600-luvulla

1600-luvulla 2/3 alueen väestöstä muutti Venäjälle. Mutta tosiaan on hyvä erottaa jo vanhastaan Ruotsille kuulunut Karjala, johon Viipurikin kuului. Toisaalta myös nykyisen Suomen alueilta ortodoksit katosivat.

Taustaltaanhan savolaiset puolestaan ovat ilmeisesti alunperin karjalaisia, murteet ovat siis sukua eli Savo on asutettu ilmeisesti Karjalan suunnasta, ainakin mitä tulee suomenkielisiin, saamelaisia kai alueella ollut aiemminkin. Mistä alkaen savon ja karjalan murteet ja kulttuuri sitten ovat alkaneet selvästi erottumaan toisistaan?

Kenties uusimman tiedon mukaan ei voi edes puhua etnisestä puhdistuksesta, tämänkin opin juuri, että kiitokset vain, kun haastoit ja sait etsimään uutta tietoa.

”Uudemman historiakirjoituksen mukaan erityisesti kruunun ja ylimmän virkamiehistön kanta oli maltillinen ja vältti pakkokeinoja. Aikaisemmin ankariksi mielletyt luterilaistamistoimenpiteetkään eivät näytä olleen säännönmukaisesti jatkuvia (tästä esimerkkinä luterilaisseurakuntien kustannuksiin osallistuminen), määräyksistä lipsuttiin (pappiskielto) tai käytäntö perustui vapaaehtoisuuteen (saarnapakko). Muuttoliikkeen pääsyinä pidetään ankaria katovuosia, raskasta verotusta ja kulttuurisia syitä: ortodoksiväestö samaistui venäjää puhuviin uskonveljiin, ei luterilaisiin ruotseihin.[31] Rajan takana odotti helpompi elanto tutussa kulttuurissa.[32]”

Surullista näin nationalistishenkiselle, että suomalaiset antoivat naapurimaiden sekä kristinuskon eri lahkojen jakaa itsensä kieltä ja genetiikkaa vahvemmin.

Aidon karjalaisuuden määritelmäni lähti siitä, etteivät Savosta 1600-luvulla aiempien karjalaisten tilalle muuttaneet olleet yhtä aitoja kuin he, jotka siellä olivat asuneet jo vuosisatoja aiemmin. Tästä olen edelleen samaa mieltä, mutta koko kuvio olikin monitahoisempi, eikä suinkaan koko luovutetun Karjalan väestö ollut noita savolaisia uudisasukkaita. Toisaalta kai ne savolaiset muuttajatkin olivat jo noin 300 vuodessa eriytyneet Savon savolaisista ja näin voi ajatella heidänkin ”ansainneen” karjalaisuutensa.

Jukka-Joensuusta kirjoitti:

"Nuo luovutetuilla alueilla 1944 asuneet karjalaisethan eivät siis olleet etnisesti oikeita karjalaisia, vaan Suomesta alueelle etnisten puhdistusten tyrskyissä muutama vuosisata aiemmin muuttaneita, pääosin savolaisperäisiä."

Luovutetun Karjalan väestöstä suurin osa eli 90% oli luterilaisia karjalaisia v. 1939. Käkisalmen ja Sortavalan välisen alueen ortodoksinen väestö tuhoutui sodassa ( Pitkä Viha 1570-1595) ja korvattiin asutuksella Ruotsi Karjalasta, siis Viipurin ympäristön asukkailla, ei Savosta. Tämä kehitys on huomattavissa siitä että etelä-karjalan murteen ( Kaakkoissuomen murre) levinnäisyys oli juuri tuo alue ennen sotia.
Luovutetun Karjalan alueesta, vanha, "Ruotsin Karjala" ( v. 1323) jossa siis ei tapahtunut mitään väestön vaihtoa ennen viime sotia kattaa n. 40%. Ortodoksisuus taas säilyi vahvana myös Laatokan karjalan itä-osissa.
Väestön vaihdon alue kattaa siis vain pienen osan luovutetun Karjalan alueesta. Myöskin korvaavat asukaat kuuluivat samaan heimoon, vaikka olivat pakotettuja tunnutamaan eri uskonlahkoa.
http://seutu.wikimikkeli.fi/index.php/Tiedosto:Pahkinasaari.jpg

Varsinainen ortodoksien pako ja asutuksen korvaaminen savolaisilla tapahtui Ruptuurisodan aikana ( 1656-58) ja koski nykyistä Pohjois-Karjalan lääniä. Murreraja savon ja karjanmurteen välillä kulkee nykyäänkin entisessä Saaren kunnassa https://fi.wikipedia.org/wiki/Saari_(kunta).
Tältä Pohjois-Karjalan alueelta on myös Katri Helena kotoisin eli Tohmajärveltä.

Ketkä ovat "aitoja" karjalaisia? Mielestäni mm. Lappeenrannan asukkaat ja Uhtua itämerensuomalaiset ovat yhtä aitoja karjalaisia. Myös savolaiset laskettiin karjalaisiin 1300-l. Millä ihmeen perusteella vain ortodoksit olisivat aitoja karjalaisia mutta katolilaisuuteen pakotetut ja myöhemmin luterilaisuuteen eivät?

"Karjalan kieltä" ei myöskään ole olemassa, vaan "kieli" koostuu varsinaiskarjalasta ja livvinkielestä. Varsinaiskarjalaa ( viena ja eteläkarjala) voidaan hyvällä syyllä pitää Suomenkielen murteena. Livvinkieli taas on sekoitus varsinaiskarjalaa ja vepsää.

Lue lisää

Minulle kyllä passaa pitää karjalan kieltä suomen murteena, vaikka kieleksi se kai yleisesti lasketaan. Itse käytin nimitystä erottamaan sen karjalan murteesta, mikä joka tapauksessa eroaa melkoisesti karjalan kielestä ja onkin paljon lähempänä suomea kuin karjalaa, ainakin nykyään.
Toisaalta siitä alkuperäisestä melko itsenäisestä Karjalasta ja sen karjalaisesta kansasta ei koskaan ole kaikki olleet Ruotsin tai Suomen valtioiden alla. Suomi ja Karjala olivat siis ikään kuin kaksi erillistä ”valtiota”, joista se alkuperäinen Karjala väestöineen siis jäi ortodoksisen Novgorodin alamaisuuteen, eikä sitä edes Ruotsin suurvallan aikaan saatu kokonaan liitettyä samaan valtioon suomalaisten kanssa. Viipurinkarjalan ruotsalaiset onnistuivat luterilaistamaan, mutta sielläkin siis aiemmin oli jo Novgorodin vaikutteet ja ortodoksisuus, joiden alle koko Karjala siis ensin jäi.

EttäPitääAinaIhmetellä kirjoitti:

Ei ole luovutetusta Karjalasta kotoisin, Tohmajärven tyttöjä. Ei ollut edes syntynyt vielä sota-aikaan, vaan vuonna 1945. Mitähän tarkoitushakuisuutta?

Evakot sinänsä eivät tietenkään ole mitään maahanmuuttajia, vaan luovutetusta Karjalasta pakkosiirroin siirrettyjä suomalaisia. Sanottakoon vielä kerran, jos joltakulta moinen tieto on mennyt ohi.

Muutoinkin ihmettelen joskus KHn lausuntoja: hän nimittäin jossain ulostulossaan iloitsee siitä, että karman laki määrää meidät maksamaan seuraavassa elämässämme tässä elämässä tehdyt pahat teot, ja että me synnymme luonnon kiertokulun mukaisesti johonkin maahan, josta joudumme pakolaisiksi. Ja että se on ihan OK.

Voisi tietenkin kysyä, että jos karman laki toimii ja me olemme saaneet syntyä Suomeen, niin voisiko se olla seurausta siitä, että me olemme eläneet edellisen elämämme hyvin, ja että meidät on siitä palkittu?

Ihan niinkuin suurin osa suomalaisista yrittää elää nytkin: sovussa ja toisiaan satuttamatta ja loukkaamatta.

Samaa ei voi sanoa kaikista kansoista, eikä valitettavasti myös osasta meille tulleista ns uussuomalaisista.

Lue lisää

Vai vielä karman laki - Pyh, onko KH muuttunut vielä hinduksikin - tosin en ihmettele yhtään, kun seurustelee miesvainajansa kanssa harva se päivä.

Pimeitä puuhia mummolla.

Vasta juhlittiin suomen satavuotista itsenäisyyttä. Kyllä Karjala oli osa suomea ja siellä asuvat täysin suomalaisia. Mutta yli 100-vuotiaat isovanhempamme lienee kaikki neuvostoväkeä, vaikka siitä ei paljon ole puhuttu. Yllättävää kyllä. Harvassa ovat vanhat suomalaiset kantasuvut näillä luvuilla, eikä ole mitään järkeä riidellä suvun ulkomaalaistaustoista, sillä onhan siellä vielä vahvalla oletuksella ruotsalaisiakin taustoillamme. Sadanvuoden sisään mahtuu kovin vähän ikäpolvea. Ette sitä ajatelleet?

"Kyllä Karjala oli osa suomea ja siellä asuvat täysin suomalaisia."

Niin sanotut rajakarjalaiset, kuten salmilaiset, eivät olleet etnisesti suomalaisia, vaan karjalaisia - samaa kansaa, joka asusteli rajan itäpuolella.

Tuo käsite "karjalainen" on hämääntynyt, kun suomalaiset ovat nimittäneet karjalaisiksi kaikkia Karjalan maakunnan asukkaita.

Stolbovan rauhassa Ruotsi sai itselleeen oikeiden karjalaisten asuttamat alueet ja sen seurauksena karjalaiset pakenivat pois luterilaisia valloittajia. Stolbovan rauhan rajojen sisälle jäi vain Suojärven, Salmin ja osittain Suistamon pitäjissä asuvia oikeita karjalaisia. Muut Ruotsin valloittamat alueet asutettiin suomalaisten toimesta ja heitä alettiin kutsua karjalaisiksi, koska he asuivat "Karjalassa". Osaa heistä alettiin kutsua inkeriläisiksi.

Venäjän vallattua Ruotsin itäisen maakunnan aina Tornion jokea myöten, Venäjä perusti autonomisen Suomen Suuriruhtinaan maan ja liitti siihen sata vuotta aiemmin valloittamansa Ruotsin alueet eli niin sanotun "Wanhan Suomen". Silloin Suomen Suuriruhtinaanmaahan tuli ortodoksinen etninen karjalaisvähemmistö yllä mainitsemiini rajapitäjiin. Nämä rajat pidettiin voimassa Tarton rauhansopimuksessa, kun Suomi oli itsenäistynyt.

Ortodoksisia karjalan kieltä puhuvia rajakarjalaisia ei kuitenkaan ennen sotia pidetty suomalaisina, vaan pikemminkin juuri "ryssinä". Jatkosodan aikana Suomen valloittaessa Itä-Karjalan, virallinen politiikka muuttui ja etnisiä karjalaisia ei enää tunnustettu omaksi kansakseen. "Karjalan kieli" eli vain lingvistikkojen kirjastojen uumenissa, muutoin virallinen Suomi ja kaikki suomalaiset puhuivat vain "karjalan murteesta". Tämä oli poliittinen päätös.

Asiaa-vaihteeksi kirjoitti:

"Kyllä Karjala oli osa suomea ja siellä asuvat täysin suomalaisia."

Niin sanotut rajakarjalaiset, kuten salmilaiset, eivät olleet etnisesti suomalaisia, vaan karjalaisia - samaa kansaa, joka asusteli rajan itäpuolella.

Tuo käsite "karjalainen" on hämääntynyt, kun suomalaiset ovat nimittäneet karjalaisiksi kaikkia Karjalan maakunnan asukkaita.

Stolbovan rauhassa Ruotsi sai itselleeen oikeiden karjalaisten asuttamat alueet ja sen seurauksena karjalaiset pakenivat pois luterilaisia valloittajia. Stolbovan rauhan rajojen sisälle jäi vain Suojärven, Salmin ja osittain Suistamon pitäjissä asuvia oikeita karjalaisia. Muut Ruotsin valloittamat alueet asutettiin suomalaisten toimesta ja heitä alettiin kutsua karjalaisiksi, koska he asuivat "Karjalassa". Osaa heistä alettiin kutsua inkeriläisiksi.

Venäjän vallattua Ruotsin itäisen maakunnan aina Tornion jokea myöten, Venäjä perusti autonomisen Suomen Suuriruhtinaan maan ja liitti siihen sata vuotta aiemmin valloittamansa Ruotsin alueet eli niin sanotun "Wanhan Suomen". Silloin Suomen Suuriruhtinaanmaahan tuli ortodoksinen etninen karjalaisvähemmistö yllä mainitsemiini rajapitäjiin. Nämä rajat pidettiin voimassa Tarton rauhansopimuksessa, kun Suomi oli itsenäistynyt.

Ortodoksisia karjalan kieltä puhuvia rajakarjalaisia ei kuitenkaan ennen sotia pidetty suomalaisina, vaan pikemminkin juuri "ryssinä". Jatkosodan aikana Suomen valloittaessa Itä-Karjalan, virallinen politiikka muuttui ja etnisiä karjalaisia ei enää tunnustettu omaksi kansakseen. "Karjalan kieli" eli vain lingvistikkojen kirjastojen uumenissa, muutoin virallinen Suomi ja kaikki suomalaiset puhuivat vain "karjalan murteesta". Tämä oli poliittinen päätös.

Lue lisää

Sori, "karjalankieli" keksittiin vasta sotien jälkeen, ei ennen sitä. Karjalaisia, myös ortodokseja pidettiin suomalaisina 1800 luvun kansallisromanttisessa aatemaailmassa ja heitä ihailtiin. Kun Ruotsi ja Venäjä taistelivat keskenään 1300-1809 luvuilla, ortodoksiset karjalaiset nimittelivät luterilaisia karjalaisia ( ja muita suomalaisia) "ruotseiksi" ja luterilaiset heitä "ryssiksi".
ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Karelianismi
Yhteisestä historiasta muiden Suomen heimojen ja karjalaisten kesken kertoo myös kalevalamittainen kansanrunous.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevala#/media/File:Elias_Lönnrot_field_trips-notable_karelia_locations-1.png

Oikaistaan-olettama kirjoitti:

Sori, "karjalankieli" keksittiin vasta sotien jälkeen, ei ennen sitä. Karjalaisia, myös ortodokseja pidettiin suomalaisina 1800 luvun kansallisromanttisessa aatemaailmassa ja heitä ihailtiin. Kun Ruotsi ja Venäjä taistelivat keskenään 1300-1809 luvuilla, ortodoksiset karjalaiset nimittelivät luterilaisia karjalaisia ( ja muita suomalaisia) "ruotseiksi" ja luterilaiset heitä "ryssiksi".
ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Karelianismi
Yhteisestä historiasta muiden Suomen heimojen ja karjalaisten kesken kertoo myös kalevalamittainen kansanrunous.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevala#/media/File:Elias_Lönnrot_field_trips-notable_karelia_locations-1.png

Lue lisää

Tuossahan itsekin toteat, etteivät mitenkään yksiselitteisesti pitäneet toisiaan samaan kansaan kuuluvina, vaan ryssinä ja ruotseina. Helsingin kansallisideologit kyllä alkoivat pitää karjalaisia suomalaisina, mutta heimosodissa ja jatkosodassa pettymyksiä tuli, kun ortodoksikarjalaiset eivät niinkään selvästi olleet Suomen puolella kuin toivottiin.

Sillä ei ole väliä milloin karjalankieli on kielitieteilijöiden ja median papereihin painettu, olemassa se on ollut kuitenkin jo iät ja ajat. Omana kielenään vai murteenaan, määritelmällä ei sinänsä minulle väliä, mutta kyllähän se suomesta poikkeaa paljon enemmän kuin mikään varsinainen suomen murre. Meänkieltähän yrittävät myös mainostaa omana kielenään nykyään, ihan vain jottei heikäläisiä saastaisina suomalaisina pidettäisi.

Uussuomalainen kirjoitti:

Vasta juhlittiin suomen satavuotista itsenäisyyttä. Kyllä Karjala oli osa suomea ja siellä asuvat täysin suomalaisia. Mutta yli 100-vuotiaat isovanhempamme lienee kaikki neuvostoväkeä, vaikka siitä ei paljon ole puhuttu. Yllättävää kyllä. Harvassa ovat vanhat suomalaiset kantasuvut näillä luvuilla, eikä ole mitään järkeä riidellä suvun ulkomaalaistaustoista, sillä onhan siellä vielä vahvalla oletuksella ruotsalaisiakin taustoillamme. Sadanvuoden sisään mahtuu kovin vähän ikäpolvea. Ette sitä ajatelleet?

Lue lisää

”Neuvostoväkeä”. Voi vitun vajakki. Lukisit edes yhden historiankirjan. Kansojen syntyynkin voisit perehtyä. Ajattelit kai, että täällä puhuttiinkin ”neuvostoliittoa” ennen vuotta 1917, jolloin koko Neuvostoliittoa ei ollut olemassa. Ja vaikka nyt siis isovanhemmat olisivatkin olleet neuvostoliittoa puhuneita neuvostoliittolaisia, niin ei se heistä maahanmuuttajia tai ulkomaalaisia tee, vaan tässä maassa syntyneitä ja kun vitsit unohdetaan, niin kieleltään ja kulttuuriltaan suomalaisempaan kuin nyky-suomalaiset.

Maahanmuuttoakin tänne on aina jonkun verran ollut, mutta se on kyllä erittäin vajaa peruste pitää rajoja auki mille vaan hiippareille.

Ja paskat! Et ilmeisesti ole joutunut antamaan omaa maatas heille.

Keneltä sinä sait maasi.

Kyllä katri sekä aira nyt häpäisivät itsensä, sukunsa ja entiset kotikontunsa! Ovat jo hyvin vanhoja joten siitä sen enempää.

minusta todella törkeää historiallisen asian vääristelyä, esim. nuoriso rupeaa vielä kuvittelemaan että evakko todella on rinnastettavissa pakolaiseen. ja kutri-helenasta en olisi uskonut moista suvakkien perseennuolentaa ja omien sukujuuriensa häpäisyä.

Hjallis Harkimokin näyttää liittyneen joukkoon.

jokurajatyhmyyteen kirjoitti:

minusta todella törkeää historiallisen asian vääristelyä, esim. nuoriso rupeaa vielä kuvittelemaan että evakko todella on rinnastettavissa pakolaiseen. ja kutri-helenasta en olisi uskonut moista suvakkien perseennuolentaa ja omien sukujuuriensa häpäisyä.

Lue lisää

Ihmisiä me olemme kaikki. Ja aivan samanarvoisia. Niin alkuperäisväestö kuin maahan muuttanrrt. On ihan hyvä että ihmiset liikkuvat, syystä tai toisesta. Itse muutin ruotsiin 70 luvulla, ja olen nykyään suomalaistaustainen ruotsalainen. Ja meitä on paljon, eikä se ole johtanut ruotsin kurjistumiseen. Nyt on suomenkin vuoro.

Et ole "ruotsalainen", vaan ruotsinsuomalainen.
" Ja meitä on paljon, eikä se ole johtanut ruotsin kurjistumiseen. Nyt on suomenkin vuoro. "

Nyt en ihan ymmärtänyt mitä tarkoitit? Ei varmasti ole suomalaiset Ruotsia pilanneet. Töihin menivät sinne ja maata rakensivat ahkerana. Itsekin asuin vanhempien mukana vähän aikaa Ruotsissa.
Suomalaisia ei kuitenkaan voi verrata näihin maahantunkeutujiin Lähi-Idästä ja Afrikasta. Ruotsi kyllä kurjistuu näiden takia.
https://yle.fi/uutiset/3-9779632

Totta ! Evakot siirtyivät oman maan sisällä. Elättivät itsensä, kun pääsivät elämän alkuun. Noihin aikoihin ei sosiaalitoimistoja tainnut maassamme olla.

Tähän suvakkien laatimaan höykytykseen on saatu iäkkäitä Karjalan evakoita todistamaan olevansa pakolaisia ja kertomaan pakomatkastaan, vaikka kyse on evakkojen evakkotaipaleesta Suomen rajojen sisälllä. Tetysti ovat joutuneet venäläisiä pakoon lähtemää mutta ovat tulleet oman maansa Suomen eri paikkakunnille, joten eivät ole vierasmaalaisia ns. pakolaisia, jotka ovat löytäneet kaukaisen Suomen pakopaikakseen, vaikka suurin osa tänne pakolaisiksi ängeevistä ei ole oikeutettettuja pakolaisen asemaan. Somalit pyrkivät edelleen pakolaisiksi Suomeen, vaikka omassa maassa on rauha ollut jo vuosikausia ja siellä lomailevat säännöllisesti. Suomen päättäjillä ei ole rohkeutta lopettaa somalien elättämisistä ja palauttaa heitä elättämään itsensä omassa maassaan omilla ansioillaan. Samoin myös Bosnian pakolaiset, joille rauhan tultua Suomi maksoi paluumuuton ja isot rahalliset avustukset, että pääsevät hyvään alkuun kotimaassaan vaan kuinkas kävi. Rahat pitivät ja rakensivat kotimaahansa huvilat, joissa lomailevat ja Suomeen jäivät elintasopakolaisina. Kyllä missikilpailujen perintöprinssessaksi valittu kovasti kehui Suomea ja sietää kehuakin mutta parempi olisi häipyä kotimaahansa koko tänne jääneine sukuineen niin kuin kaikki muutkin tänne jääneet Balkanilta tulleet sotapakolaiset. Suomen päättäjät jaksavat kiristää oman maansa kansalaisten oloja, että saavat avokätisesti elättää tänne eläteiksi ängeäviä. Irakin nuoret miehet ovat tyytyäisiä Suomen tarjoamiin etuihin, joihin kuuluu myös raha-avustus eikä Helsingissä enää tarvitse pakoilla joutuvansa palautettavaksi, jos sairastuu ja joutuu hakemaan lääkäriapua. Mitä Karjalan evakkoihin tulee, oli heidän kyllä tartuttava toimeen ja pärjättävä omillaan ja maanhankintalain perusteella myönnettiin myös maata aloittaa maatalouselinkeino.

Niin, eikö tuo evakko nimitys tule sanasta evakuoitu. Karjalaiset evakuoitiin pois vihollisen tieltä ja joutuivat jättämään maat ja mannut uuden rajan toiselle puolelle. Joku itki, kun oli joutunut antamaan maansa evakoille, mutta unohti kertoa sen, että valtio osti maat evakoille, joten tuskin kukaan maitaan ilmaiseksi joutui antamaan.

Mitä keksii seuraavaksi... Humanoidi?

Tohmajärveltä Suomeen. Hyvä huomio. Nykyisin vaikuttaa siltä, että vain kaiken suvaitsevaiset saavat vaikuttaa ohjelmissa . Mikko, Jaakko, Marja .Roope, Tuomas, Vappu. siinä esimerkkiä ihmisistä, joiden kasvot näkyy vuodesta toiseen ohjelmistossa. Olen kyllästynyt, joten en enää suomalaisia ohjelmia katso, enkä Ylen uutisia kuuntele.

Niin ovat hesalaiset ryssineet maineensa, että turhaan hakevat muualta turvapaikkaa sitten jos sattuu tarve tulemaan.

Joskus vuosikymmeniä sitten sota-aikaan heidät kyllä toivotettiin tervetulleiksi maaseudulle suojaan ja rauhaan.

Ei enää.

Karjalaisiahan ryssiteltiin Suomessa, sekosiko siinä sitten blondin pää kiusaan vai osuiko pilkka kerrankin hänen kohdallaan oikeaan?

Tosin isäni soti Neuvostoliiton joukoissa.

Mieheni isä oli Karjalan "pakolainen" joten tämähän oli ilouutinen miehelleni, joten hän päätti lähteä huomenna ilmaiseen hammashoitoon.

Ei kai turvapaikkaa yleensä myönnetä määräaikaiseksi, vaan ikuiseksi hakijalle ja suvulleen?
Tavallisen kansan maalaisjärkinen ajatushan toki olisi tuo, että nyt kun Syyrian sota ohi ja Isis kaadettu, niin turvikset ja pakolaiset voisivat palata sinne mistä tulivatkin, eli Turkkiin ja Marokkoon. Vaan ei, tuo on niin Impivaaraa, nykyään haetaan iankaikkista elätystä ja saadaan se hakemuskäsittelyn lopputuloksesta riippumatta.

Eikä maahanmuuttajat edes yleensä vastaa omasta elatuksestaan, koska saavat tukia enemmän kuin maksavat veroja. Poikkeuksen kaikkien maahanmuuttajien joukossa muodostavat saksalaiset, joista on enemmän rahallistakin hyötyä kuin haittaa, mutta sn minä senvuoksi haluaisi Suomen saksalaistuvankaan!

PAHUUSZ kirjoitti:

Ei kai turvapaikkaa yleensä myönnetä määräaikaiseksi, vaan ikuiseksi hakijalle ja suvulleen?
Tavallisen kansan maalaisjärkinen ajatushan toki olisi tuo, että nyt kun Syyrian sota ohi ja Isis kaadettu, niin turvikset ja pakolaiset voisivat palata sinne mistä tulivatkin, eli Turkkiin ja Marokkoon. Vaan ei, tuo on niin Impivaaraa, nykyään haetaan iankaikkista elätystä ja saadaan se hakemuskäsittelyn lopputuloksesta riippumatta.

Lue lisää

Oli kyse siis määräaikaisesta oleskeluluvasta.

PAHUUSZ kirjoitti:

Ei kai turvapaikkaa yleensä myönnetä määräaikaiseksi, vaan ikuiseksi hakijalle ja suvulleen?
Tavallisen kansan maalaisjärkinen ajatushan toki olisi tuo, että nyt kun Syyrian sota ohi ja Isis kaadettu, niin turvikset ja pakolaiset voisivat palata sinne mistä tulivatkin, eli Turkkiin ja Marokkoon. Vaan ei, tuo on niin Impivaaraa, nykyään haetaan iankaikkista elätystä ja saadaan se hakemuskäsittelyn lopputuloksesta riippumatta.

Lue lisää

Melkoinen ja alati lisääntyvä osa jää tänne ylläpitoon, kaikissa haastatteluissa sanovat, että jäävät pysyvästi kun oleskeluluvat myönnetty ja näköjään jäävät vaikka ei ole lupiakaan.

PAHUUSZ kirjoitti:

Ei kai turvapaikkaa yleensä myönnetä määräaikaiseksi, vaan ikuiseksi hakijalle ja suvulleen?
Tavallisen kansan maalaisjärkinen ajatushan toki olisi tuo, että nyt kun Syyrian sota ohi ja Isis kaadettu, niin turvikset ja pakolaiset voisivat palata sinne mistä tulivatkin, eli Turkkiin ja Marokkoon. Vaan ei, tuo on niin Impivaaraa, nykyään haetaan iankaikkista elätystä ja saadaan se hakemuskäsittelyn lopputuloksesta riippumatta.

Lue lisää

Ns. pakolaisia auttavat Suomen lainoppineet tienaavat sievoisia summia aina vain uusilla valituksilla maasta häädöille, joten takuusti ei ns. pakolainen täältä isiensä maillle lähde. Ei ole koti-ikävää, lomailu Suomen kustantamana on riittävä. On tässä pitkin 'Trumpin aikaa' saanut lukea kuinka Suomen pakolaiset: kurdit ja muut muslimit eivät uskaltaneet lähteä jenkkeihin, kun ei ollut takeita pääseekö lentokenttää pitemmällle. Lehdestä luin kuinka kurdineitokolmikko oli suunnitellut shoppailumatkaa New Yorkiin ja suunnitelmat menivät poskelleen ja piti matkustaa ihan vaan eurooppalaiseen cityyn. Hyvin pyyhkii Suomeen tulleilla pakolaisilla. Nämäkin Irakin kurdineidot, lapsina Suomeen tulleet, olivat vähän yli parikymppisiä mutta rahahuolet ei matkustussuunnitelmissa päätä vaivanneet. Koska pakolaisilla Suomessa on ikuinen ilmaiselätys ei ole huolta huomisesta ja jos töissäkin sattuisivat 'ahertamaan' saisi ne työansiot säästää kun eläminen on aivan ilmaista ja jos rahapula siiitäkin huolimatta sattuisi vaivaamaan niin sossu on aulis avustamaan. Suomi on kiva ja rauhallinen maa kehuvat pakolaiset mutta osa kansasta katsoo sillä lailla, että se on rasismia ja se loukkaa. MUKA. Suomessa on nykyhallituksen säätämä 0-linja rasismille niin, että jos siltä tuntuu, että on kohdeltu rasistisesti niin eikun tekemään rikosilmoitus ja rasistisuomalaiselle sakot vähintää. Suomi oikeudenmukainen!

”Todella paljon” = tataareja alle tuhat.

Suvakkihuorien horinat ovat käsittämätöntä sontaa. Eilenkin Louhimies hehkutti Suomen hienoimmaksi asiaksi monimuotoisuuden, kuinka muslimitkin olivat rintamalla. Joo, siis joku promillen osa kaikista sotilaista oli tataareja. Iso kiitos heille siitä, vaikka pakollista kai palvelus heillekin oli, ettei mistään vapaaehtoisesta urheudesta ja maanpuolustushengestä kyse? Kiitos joka tapauksessa, mutta se, että tuo alle promillea veteraaneista ja väestöstä edustanut kansanosa nostetaan jopa merkittävimmäksi osaksi Suomea ja esimerkiksi siitä, että Suomessa ollut aina ”todella paljon maahanmuuttajia”, niin kyllä olisi aika tarkistaa lääkitys.

Ja sitten tuo ”isän puoleinen suku”. Keskenäänkö ne ovat suvussa naineet 300 vuotta, kun kerran koko isänpuoleinen sukusi ”mamuja”? Ettei nyt vaan olisi sittenkin niin, että siellä on ollut se yksi esi-isä, jonka veri on kyllä täysin sekoittunut pottunokkiin 300 vuodessa ja edustaa isäsikään perimästä enää mitätöntä osuutta.
Eipä nyt sinänsä, että tuolla olisi väliäkään, kun jokainen jolla lääkkeet kunnossa erottaa kyllä eron 1700-luvulla ”tulleen” ja 2015 tulleen välillä.

Päivän typerin aivopieru sinulta. Taidat ollakin suvakkiparodia?

PAHUUSZ kirjoitti:

”Todella paljon” = tataareja alle tuhat.

Suvakkihuorien horinat ovat käsittämätöntä sontaa. Eilenkin Louhimies hehkutti Suomen hienoimmaksi asiaksi monimuotoisuuden, kuinka muslimitkin olivat rintamalla. Joo, siis joku promillen osa kaikista sotilaista oli tataareja. Iso kiitos heille siitä, vaikka pakollista kai palvelus heillekin oli, ettei mistään vapaaehtoisesta urheudesta ja maanpuolustushengestä kyse? Kiitos joka tapauksessa, mutta se, että tuo alle promillea veteraaneista ja väestöstä edustanut kansanosa nostetaan jopa merkittävimmäksi osaksi Suomea ja esimerkiksi siitä, että Suomessa ollut aina ”todella paljon maahanmuuttajia”, niin kyllä olisi aika tarkistaa lääkitys.

Ja sitten tuo ”isän puoleinen suku”. Keskenäänkö ne ovat suvussa naineet 300 vuotta, kun kerran koko isänpuoleinen sukusi ”mamuja”? Ettei nyt vaan olisi sittenkin niin, että siellä on ollut se yksi esi-isä, jonka veri on kyllä täysin sekoittunut pottunokkiin 300 vuodessa ja edustaa isäsikään perimästä enää mitätöntä osuutta.
Eipä nyt sinänsä, että tuolla olisi väliäkään, kun jokainen jolla lääkkeet kunnossa erottaa kyllä eron 1700-luvulla ”tulleen” ja 2015 tulleen välillä.

Päivän typerin aivopieru sinulta. Taidat ollakin suvakkiparodia?

Lue lisää

Äläpä viitsi kakara rämmeltää siinä. Nimimerkki ”Vanha1955” kirjoitti ihan neutraalista ja asiallisesti ja sinä rähiset kuin pelokas puudeli.

Suomen miehet - myös saamelaiset,romanit, suomenruotsalaiset, juutalaiset, tataarit – lähtivät sotaan ja tarvittaessa myös kuolivat siellä tätä maata puolustaessaan. Ei ole sinun asiasi – poikarukka - luokitella, kuka lähti sotaan urheudestaan ja kuka pakolla. Sankarivainajina kaikki ovat saman arvoisia, ei siinä sankarivainajan hautakivessä lue maanpuolustushengestä yhtään mitään.

Tietäisit tällaiset asiat, jos olisit eilen seisonut kunniavartiossa sankarihaudoilla. Minä seisoin.

PAHUUSZ kirjoitti:

”Todella paljon” = tataareja alle tuhat.

Suvakkihuorien horinat ovat käsittämätöntä sontaa. Eilenkin Louhimies hehkutti Suomen hienoimmaksi asiaksi monimuotoisuuden, kuinka muslimitkin olivat rintamalla. Joo, siis joku promillen osa kaikista sotilaista oli tataareja. Iso kiitos heille siitä, vaikka pakollista kai palvelus heillekin oli, ettei mistään vapaaehtoisesta urheudesta ja maanpuolustushengestä kyse? Kiitos joka tapauksessa, mutta se, että tuo alle promillea veteraaneista ja väestöstä edustanut kansanosa nostetaan jopa merkittävimmäksi osaksi Suomea ja esimerkiksi siitä, että Suomessa ollut aina ”todella paljon maahanmuuttajia”, niin kyllä olisi aika tarkistaa lääkitys.

Ja sitten tuo ”isän puoleinen suku”. Keskenäänkö ne ovat suvussa naineet 300 vuotta, kun kerran koko isänpuoleinen sukusi ”mamuja”? Ettei nyt vaan olisi sittenkin niin, että siellä on ollut se yksi esi-isä, jonka veri on kyllä täysin sekoittunut pottunokkiin 300 vuodessa ja edustaa isäsikään perimästä enää mitätöntä osuutta.
Eipä nyt sinänsä, että tuolla olisi väliäkään, kun jokainen jolla lääkkeet kunnossa erottaa kyllä eron 1700-luvulla ”tulleen” ja 2015 tulleen välillä.

Päivän typerin aivopieru sinulta. Taidat ollakin suvakkiparodia?

Lue lisää

Totta. Sitten kuitenkin unohdetaan virolaiset aseveljet ja olihan siellä ruotsalaisiakin joukossa.

Miksei hehkuteta heitä, jotka todella tulivat vapaaehtoisesti?

Vuoriston.Vartija kirjoitti:

Äläpä viitsi kakara rämmeltää siinä. Nimimerkki ”Vanha1955” kirjoitti ihan neutraalista ja asiallisesti ja sinä rähiset kuin pelokas puudeli.

Suomen miehet - myös saamelaiset,romanit, suomenruotsalaiset, juutalaiset, tataarit – lähtivät sotaan ja tarvittaessa myös kuolivat siellä tätä maata puolustaessaan. Ei ole sinun asiasi – poikarukka - luokitella, kuka lähti sotaan urheudestaan ja kuka pakolla. Sankarivainajina kaikki ovat saman arvoisia, ei siinä sankarivainajan hautakivessä lue maanpuolustushengestä yhtään mitään.

Tietäisit tällaiset asiat, jos olisit eilen seisonut kunniavartiossa sankarihaudoilla. Minä seisoin.

Lue lisää

Miten tuo räksytyksesi muuttaa sitä, että tataareja on alle tuhat eli 1/6 promillea väestöstä ja silti he toistuvat suvakkihuorien monikulttuurihoureissa malliesimerkkinä ainaisesta monikulttuurisesta Suomesta? Suurin osa suomalaisista ei ole tietoisesti edes tataaria tavannut. Ja jos on tiedostamattaan tataarin kanssa jutellut pitäen tätä kantasuomalaisena, niin silloinhan ei oikeastaan edes ole monikulttuurista kyse, vaan yhtenäiskulttuurista, johon tataaritkin lähes täysin sulautuneet.

Pojittelu lähinnä todistaa, että olet seniili. Kuten myös todistaa tuo urheuteen puuttuminen noin ärhäkkäästi. En tehnyt mitään eroa eri kansanryhmien urheuden välille, yhtälailla sinne pakotettiin suomalaisetkin eli en maininnut tataarien pakollista palvelusta vähätelläkseni uhriaan verrattuna suomalaisiin, muttei ole myöskään syytä korottaa sitä.
”Minun asiani”. No tiedä siitä kenen asia, mutta siinä luulossa olen ollut, että yleinen asevelvollisuus koski tuolloin muslimejakin. Kenties sitten olen erehtynyt?
Kuten tuossa TänuTack mainitsikin, oli siellä niitä vapaaehtoisiakin. Eivät tosin tulleet Krimiltä tai Irakista.

Sinun seisoskelusi ei sinulle tuonut minkäänlaista tietoa vainajien sankaruudesta, minkä kyseenalaistaminen ei tosin edes ollut kirjoitukseni pointti, minkä ymmärtäisit, jos äidinkieli tai siis suomen kieli olisi sinulla hallussa.

Vuoriston.Vartija kirjoitti:

Äläpä viitsi kakara rämmeltää siinä. Nimimerkki ”Vanha1955” kirjoitti ihan neutraalista ja asiallisesti ja sinä rähiset kuin pelokas puudeli.

Suomen miehet - myös saamelaiset,romanit, suomenruotsalaiset, juutalaiset, tataarit – lähtivät sotaan ja tarvittaessa myös kuolivat siellä tätä maata puolustaessaan. Ei ole sinun asiasi – poikarukka - luokitella, kuka lähti sotaan urheudestaan ja kuka pakolla. Sankarivainajina kaikki ovat saman arvoisia, ei siinä sankarivainajan hautakivessä lue maanpuolustushengestä yhtään mitään.

Tietäisit tällaiset asiat, jos olisit eilen seisonut kunniavartiossa sankarihaudoilla. Minä seisoin.

Lue lisää

Aihetta sivuten, suomenruotsalaisia muuten kuoli rintamalla huomattavan vähän verrattuna suomalaisiin. Sama päti myös sisällissotaan, jossa ruotsalaiset tappoivat suomalaisia kieliperusteisestikin. Myös venäläisiä tapettiin puhtaan rasistisesti, vaikka olisivat olleet valkoisten puolella olleita porvareita ja upseerejakin.

Tataarien ja juutalaisten kuolleisuudesta en tiedä. Tokkopa sitä kukaan edes kehtaa selvittää, ettei vain tulos olisi epämiellyttävä.

PAHUUSZ kirjoitti:

Miten tuo räksytyksesi muuttaa sitä, että tataareja on alle tuhat eli 1/6 promillea väestöstä ja silti he toistuvat suvakkihuorien monikulttuurihoureissa malliesimerkkinä ainaisesta monikulttuurisesta Suomesta? Suurin osa suomalaisista ei ole tietoisesti edes tataaria tavannut. Ja jos on tiedostamattaan tataarin kanssa jutellut pitäen tätä kantasuomalaisena, niin silloinhan ei oikeastaan edes ole monikulttuurista kyse, vaan yhtenäiskulttuurista, johon tataaritkin lähes täysin sulautuneet.

Pojittelu lähinnä todistaa, että olet seniili. Kuten myös todistaa tuo urheuteen puuttuminen noin ärhäkkäästi. En tehnyt mitään eroa eri kansanryhmien urheuden välille, yhtälailla sinne pakotettiin suomalaisetkin eli en maininnut tataarien pakollista palvelusta vähätelläkseni uhriaan verrattuna suomalaisiin, muttei ole myöskään syytä korottaa sitä.
”Minun asiani”. No tiedä siitä kenen asia, mutta siinä luulossa olen ollut, että yleinen asevelvollisuus koski tuolloin muslimejakin. Kenties sitten olen erehtynyt?
Kuten tuossa TänuTack mainitsikin, oli siellä niitä vapaaehtoisiakin. Eivät tosin tulleet Krimiltä tai Irakista.

Sinun seisoskelusi ei sinulle tuonut minkäänlaista tietoa vainajien sankaruudesta, minkä kyseenalaistaminen ei tosin edes ollut kirjoitukseni pointti, minkä ymmärtäisit, jos äidinkieli tai siis suomen kieli olisi sinulla hallussa.

Lue lisää

Ei ole sinun asiasi lässyttää sankarivainajista, kun et kerran pysty asiaa tajuamaan. Itseäsi sinä vaan tuhrit pöljillä puheillasi, poika-rukka.

Nimimerkille "KiitosSuurTänuTack"
Sodissamme oli myös vapaaehtoisia muista Pohjoismaista, Virosta ja monesta muustakin maasta. Olen itsekin laskenut kukat Tallinnan Metsäkalmiston Suomipoikien muistomerkille.

Sankarit ovat sankareita silloinkin, vaikka kukaan ei heitä muistaisi.

Vuoriston.Vartija kirjoitti:

Ei ole sinun asiasi lässyttää sankarivainajista, kun et kerran pysty asiaa tajuamaan. Itseäsi sinä vaan tuhrit pöljillä puheillasi, poika-rukka.

Nimimerkille "KiitosSuurTänuTack"
Sodissamme oli myös vapaaehtoisia muista Pohjoismaista, Virosta ja monesta muustakin maasta. Olen itsekin laskenut kukat Tallinnan Metsäkalmiston Suomipoikien muistomerkille.

Sankarit ovat sankareita silloinkin, vaikka kukaan ei heitä muistaisi.

Lue lisää

Argumenttisi siis on ”et tajua”. Ja kaiken lisäksi esität tuon vastaanpanemattoman argumentin ohi aiheen.

Suomessa maahanmuuttajien määrä 30-kertaistui 30 vuoden aikana jo ennen vuotta 2015. Nyt heitä ja heidän jölkeläisiään onkin Suomessa jo 400 000. Minusta se on paljon ja toivottavasti heidän määränsä ei 30-kertaistu enää toista kertaa, sillä silloin heitä olisi jo yli kaksi kertaa enemmän kuin meitä alkuasukkaita!

PAHUUSZ kirjoitti:

Argumenttisi siis on ”et tajua”. Ja kaiken lisäksi esität tuon vastaanpanemattoman argumentin ohi aiheen.

”Tokkopa sitä kukaan edes kehtaa selvittää, ettei vain tulos olisi epämiellyttävä.”
Et ymmärtänyt asiaa, vaikka väänsin sen sinulle jo yhden kerran rautalangasta. Et edes ymmärrä hävetä kirjoituksiasi.

Helsingin Hietaniemen juutalaisella hautausmaalla ovat myös sodissa kaatuneiden juutalaisten sankarihaudat ja kaatuneiden muistomerkki. Onko sankareita haudattu riittävästi, käykööt kukin laskemassa itse.

Suomen Islam-seurakunnan Helsingin Tataarihautausmaa sijaitsee myös Lapinlahdessa juutalaisen hautausmaan naapurina. Hautausmaalla on myös sodassa kaatuneiden seurakunnan jäsenten muistomerkki. Onko täällä riittävästi sankarivainajia, käykööt kukin laskemassa itse.

Sodassa ei voi valita elämän ja kuoleman välillä. Jos voisi, ihminen valitsisi elämän. Aika ja olosuhteet valitsevat kaatuneet, ei urheinkaan soturi voi itse päättää, kehen osuus sirpale ja keneen ei. Ei päättänyt isäni velikään, joka tuotiin arkussa kotipitäjäänsä ja siinä arkussa luki: Ei saa avata.

Et sinä – poikarukka - voi veteraanien ja sankarivainajien kunniaa tuhria. Itseäsi sinä vain tuhrit tyhmillä puheillasi.

Argumenttini tosiaankin on: Et taida tajua, poikaparka.

Suomen asukkaista suomenkielisiä oli vuonna 1914, 89% ruotsinkielisiä oli 10,5% ja muita oli 0,5%.
Suomi oli siis käytännössä täysin ruotsin ja suomenkielinen. Nämä kieliryhmät edustivat samaa pohjoista vaaleaa ihmistä ( en ota kantaa freukkareiden rotujuttuihin). Tataarit, venäläiset, saamelaiset ja mustalaiset olivat piniä vähemmistöjä.

PAHUUSZ kirjoitti:

”Todella paljon” = tataareja alle tuhat.

Suvakkihuorien horinat ovat käsittämätöntä sontaa. Eilenkin Louhimies hehkutti Suomen hienoimmaksi asiaksi monimuotoisuuden, kuinka muslimitkin olivat rintamalla. Joo, siis joku promillen osa kaikista sotilaista oli tataareja. Iso kiitos heille siitä, vaikka pakollista kai palvelus heillekin oli, ettei mistään vapaaehtoisesta urheudesta ja maanpuolustushengestä kyse? Kiitos joka tapauksessa, mutta se, että tuo alle promillea veteraaneista ja väestöstä edustanut kansanosa nostetaan jopa merkittävimmäksi osaksi Suomea ja esimerkiksi siitä, että Suomessa ollut aina ”todella paljon maahanmuuttajia”, niin kyllä olisi aika tarkistaa lääkitys.

Ja sitten tuo ”isän puoleinen suku”. Keskenäänkö ne ovat suvussa naineet 300 vuotta, kun kerran koko isänpuoleinen sukusi ”mamuja”? Ettei nyt vaan olisi sittenkin niin, että siellä on ollut se yksi esi-isä, jonka veri on kyllä täysin sekoittunut pottunokkiin 300 vuodessa ja edustaa isäsikään perimästä enää mitätöntä osuutta.
Eipä nyt sinänsä, että tuolla olisi väliäkään, kun jokainen jolla lääkkeet kunnossa erottaa kyllä eron 1700-luvulla ”tulleen” ja 2015 tulleen välillä.

Päivän typerin aivopieru sinulta. Taidat ollakin suvakkiparodia?

Lue lisää

Jos lasketaan että vuosisataan mahtuu kolme sukupolvea on 1700 luvun alkuun saakka ollut yhdeksän sukupolvea. Esi-vanhempia on siis 512 kpl. Jokainen uusi sukupolvi tuplaa määrän! Miksi siis nostaa esiin vain yksi esi-isä tuosta määrästä? Onko muuten Esi-isäsi ollut maahanmuuttaja Euroopasta? Tällä asialla on merkitystä. Vaaleat saksalaiset, saksalaiset, hollantilaiset, tanskalaiset eivät suomalaisista erotu.

Vuoriston.Vartija kirjoitti:

”Tokkopa sitä kukaan edes kehtaa selvittää, ettei vain tulos olisi epämiellyttävä.”
Et ymmärtänyt asiaa, vaikka väänsin sen sinulle jo yhden kerran rautalangasta. Et edes ymmärrä hävetä kirjoituksiasi.

Helsingin Hietaniemen juutalaisella hautausmaalla ovat myös sodissa kaatuneiden juutalaisten sankarihaudat ja kaatuneiden muistomerkki. Onko sankareita haudattu riittävästi, käykööt kukin laskemassa itse.

Suomen Islam-seurakunnan Helsingin Tataarihautausmaa sijaitsee myös Lapinlahdessa juutalaisen hautausmaan naapurina. Hautausmaalla on myös sodassa kaatuneiden seurakunnan jäsenten muistomerkki. Onko täällä riittävästi sankarivainajia, käykööt kukin laskemassa itse.

Sodassa ei voi valita elämän ja kuoleman välillä. Jos voisi, ihminen valitsisi elämän. Aika ja olosuhteet valitsevat kaatuneet, ei urheinkaan soturi voi itse päättää, kehen osuus sirpale ja keneen ei. Ei päättänyt isäni velikään, joka tuotiin arkussa kotipitäjäänsä ja siinä arkussa luki: Ei saa avata.

Et sinä – poikarukka - voi veteraanien ja sankarivainajien kunniaa tuhria. Itseäsi sinä vain tuhrit tyhmillä puheillasi.

Argumenttini tosiaankin on: Et taida tajua, poikaparka.

Lue lisää

Jatkat olkinukenpieksentääsi.

Kenenkään kunniaa en ole tuhrinut, heti kärkeen kiitin tataareja osallisuudestaan vapaaehtoisuuden asteestaan ja kuolemanhalustaan riippumatta. Sitten sinä aloit käymään tuota kamppailuasi ikään kuin olisin jotenkin noita vainajia halveksunut. No tottahan toki vapaaehtoinen on urhoollisempi kuin pakotettu, mutta vaikea on pakotetunkaan antamasta elämästä olla epäkiitollinen. Ja kuten myös sanoin, sama pakottaminen koski suomalaisiakin, eivät sinne kaikki suomalaisetkaan mielihalusta lähteneet.

Juutalaiset saat itse laskea, minä esitin vain kysymyksen. Kiitos toki jokaiselle juutalaisellekin sodassa kuolleelle, mutta se kiitos ei siis kuulu niille juutalaisille, jotka mahdollisesti välttelivät rintamavastuutaan.

Sodassa voi valita lähteekö Pohjanmaalle metsiin karkuun ja jättää muut sotimaan. Sodassa voi myös valita, että katsooko läpi sormien omankielistensä pakoilua.
Jos oletetaan, että vain sattuma määrää uhriluvut, niin tokihan kuolleisuuden pitäisi olla samaa eri väestöryhmissä, varsinkin kun ryhmien koot ovat niin suuria, että sattuman osuus jää pois. Juutalaisilla ja tataareilla toki niin pienet määrät sotilaita rintamalla, ettei tilastollinen luotettavuus vielä täyty välttämättä, vaan sattuma voi näytellä suurta roolia kuolleisuudessaan.

Viestisi ainoa anti jälleen pojittelu, millä tosiasiassa kerrot vain itsesi olevan jo elämän ehtoopuolella ja siitä huolimatta hyvin lapsellisen ja heikolla impulssikontrollilla varustetun eli matalaälyisen.

PAHUUSZ kirjoitti:

Jatkat olkinukenpieksentääsi.

Kenenkään kunniaa en ole tuhrinut, heti kärkeen kiitin tataareja osallisuudestaan vapaaehtoisuuden asteestaan ja kuolemanhalustaan riippumatta. Sitten sinä aloit käymään tuota kamppailuasi ikään kuin olisin jotenkin noita vainajia halveksunut. No tottahan toki vapaaehtoinen on urhoollisempi kuin pakotettu, mutta vaikea on pakotetunkaan antamasta elämästä olla epäkiitollinen. Ja kuten myös sanoin, sama pakottaminen koski suomalaisiakin, eivät sinne kaikki suomalaisetkaan mielihalusta lähteneet.

Juutalaiset saat itse laskea, minä esitin vain kysymyksen. Kiitos toki jokaiselle juutalaisellekin sodassa kuolleelle, mutta se kiitos ei siis kuulu niille juutalaisille, jotka mahdollisesti välttelivät rintamavastuutaan.

Sodassa voi valita lähteekö Pohjanmaalle metsiin karkuun ja jättää muut sotimaan. Sodassa voi myös valita, että katsooko läpi sormien omankielistensä pakoilua.
Jos oletetaan, että vain sattuma määrää uhriluvut, niin tokihan kuolleisuuden pitäisi olla samaa eri väestöryhmissä, varsinkin kun ryhmien koot ovat niin suuria, että sattuman osuus jää pois. Juutalaisilla ja tataareilla toki niin pienet määrät sotilaita rintamalla, ettei tilastollinen luotettavuus vielä täyty välttämättä, vaan sattuma voi näytellä suurta roolia kuolleisuudessaan.

Viestisi ainoa anti jälleen pojittelu, millä tosiasiassa kerrot vain itsesi olevan jo elämän ehtoopuolella ja siitä huolimatta hyvin lapsellisen ja heikolla impulssikontrollilla varustetun eli matalaälyisen.

Lue lisää

Seli seli - harvoin näkee noin monisanaista kiemurtelua.

Vuoriston.ope kirjoitti:

Seli seli - harvoin näkee noin monisanaista kiemurtelua.

Joo, vajakeille ominaisempaa on todeta, että ”oo natsi hiljaa!”

Vuoriston.Vartija kirjoitti:

Äläpä viitsi kakara rämmeltää siinä. Nimimerkki ”Vanha1955” kirjoitti ihan neutraalista ja asiallisesti ja sinä rähiset kuin pelokas puudeli.

Suomen miehet - myös saamelaiset,romanit, suomenruotsalaiset, juutalaiset, tataarit – lähtivät sotaan ja tarvittaessa myös kuolivat siellä tätä maata puolustaessaan. Ei ole sinun asiasi – poikarukka - luokitella, kuka lähti sotaan urheudestaan ja kuka pakolla. Sankarivainajina kaikki ovat saman arvoisia, ei siinä sankarivainajan hautakivessä lue maanpuolustushengestä yhtään mitään.

Tietäisit tällaiset asiat, jos olisit eilen seisonut kunniavartiossa sankarihaudoilla. Minä seisoin.

Lue lisää

Kukaan tuskin sotaan lähti vapaaehtoisesti, vaan heidät pakotettiin siihen . Laittomasti maahan tulleet nuoret miehet ovat siis sotilaskarkureita, koska eivät totelleet sotapäälliköiden määräyksiä, vaan lähtivät käpykaartilaisiksi Suomeen.

PAHUUSZ kirjoitti:

Joo, vajakeille ominaisempaa on todeta, että ”oo natsi hiljaa!”

"Viestisi ainoa anti jälleen pojittelu, millä tosiasiassa kerrot vain itsesi olevan jo elämän ehtoopuolella ja siitä huolimatta hyvin lapsellisen ja heikolla impulssikontrollilla varustetun eli matalaälyisen."
Tuo oli erittäin hyvin kirjoitettu ja osui mahdollisesti erittäin arkaan paikkaan monitaiturimatille.

Meinaako tämä Tohmajärveltä "maahanmuuttanut" kiekaista eka hittinsä Puhelinlangat laulaa, myös arabiaksi? Vai onko peräti kääntymässä jo muslimiksi?

Uskomattomia tapahtuu ja tämä kulttuuriväki , niin lauleskelijat kuin näyttelijät, taiteilijat jne. ovat vankkumattomia Suomen syöjiä ja oman pesän likaajia sankoin joukoin.

Ja monelle on myönnetty Pro Finlandiaa sun muuta prenikkaa, jotenkin nämä ovat nyt ihan sekaisin? Osa tosin vetelee tötsyjä ja osa käyttää ties mitä dopingia, mutta outoja on nykypäivät Suomi nimisessä, epäitsenäisessä valtiossamme.

Työnperässä maahanmuuttajat on eri asia kuin pakoloiset. Se sekoittaa päät kun ei tehdä eroa termien välille.

Sitten tuli kehitysmaamuslimi haittamaahanmuuttajat, raiskaamaan, tappamaan jne nimenomaa suomalaisia. Kehitysmaamuslimeiden työllisyysprosentti on 10 luokkaa ja 20 luokkaa omia viiteryhmiää palvelevien suojatyöpaikkojen kanssa, sekö riittää??? Lsäksi on sairas ahdasmielinen Islam jonka kehitysmaamuslimi haittamaahajien kalifaatti on viherkommareiden unelma.......

On se kumma, kuinka me kantasuomalaiset ennen pystyttiin tekemään nuo mainitsemasi työt. Ettei vaan 1995 laman jälkeen moni ahkera kantasuomalainen laitettu kilometritehtaalle, ja tilalle otettiin alipalkattu maahanmuuttaja. Katainen lupasi Sari-sairaanhoitajalle 500 euroa lisää liksaa, mutta sitten alettiin hakemaan hoitajia Filippiineiltä tekemään Sarin työt. Olisi kiva tietää, kuinka moni hoitaja, joutui lähtemään maahanmuuttajahoitajien tieltä työttömyyskassan asiakkaaksi. No suunnitelmissa on kuulemma vastaanottaa maahamme 62 miljoonaa uutta työntekijää ulkomailta, joten nauttikaa tulevaisuudestanne. Asuntoja heille valmistuu vauhdilla täällä pääkaupunkiseudulla.

Vaaveli kirjoitti:

On se kumma, kuinka me kantasuomalaiset ennen pystyttiin tekemään nuo mainitsemasi työt. Ettei vaan 1995 laman jälkeen moni ahkera kantasuomalainen laitettu kilometritehtaalle, ja tilalle otettiin alipalkattu maahanmuuttaja. Katainen lupasi Sari-sairaanhoitajalle 500 euroa lisää liksaa, mutta sitten alettiin hakemaan hoitajia Filippiineiltä tekemään Sarin työt. Olisi kiva tietää, kuinka moni hoitaja, joutui lähtemään maahanmuuttajahoitajien tieltä työttömyyskassan asiakkaaksi. No suunnitelmissa on kuulemma vastaanottaa maahamme 62 miljoonaa uutta työntekijää ulkomailta, joten nauttikaa tulevaisuudestanne. Asuntoja heille valmistuu vauhdilla täällä pääkaupunkiseudulla.

Lue lisää

Lisäksi voi kysyä, kuinka moni sairaanhoitaja lähti tai joutui lähtemään muihin maihin töihin, esim Norja on hanakasti ollut houkuttelemassa suomalaisia sairaanhoitajia maahansa.

Siinäkin menevät yhteiskunnan koulutukseen käyttämät rahat ja hyvin koulutetut ihmiset muiden hyväksi.

Palkka on yksi suurimpia houkutteita. Mikäköhän siinä on, että on varaa kouluttaa, mutta ei ole varaa maksaa palkkoja? Outo yhtälö.

SaivatMeidänHyvätTekijät kirjoitti:

Lisäksi voi kysyä, kuinka moni sairaanhoitaja lähti tai joutui lähtemään muihin maihin töihin, esim Norja on hanakasti ollut houkuttelemassa suomalaisia sairaanhoitajia maahansa.

Siinäkin menevät yhteiskunnan koulutukseen käyttämät rahat ja hyvin koulutetut ihmiset muiden hyväksi.

Palkka on yksi suurimpia houkutteita. Mikäköhän siinä on, että on varaa kouluttaa, mutta ei ole varaa maksaa palkkoja? Outo yhtälö.

Lue lisää

Lääkäreillä taas päinvastoin, ei ole varaa kouluttaa, mutta on varaa maksaa törkeitä palkkoja, myös Romaniassa koulunsa käyneille kehitysmaalaisille. Kyseessä on mielestäni petos suomalaisia nuoria kohtaan, joiden haaveet kaatuvat tiukkaan sisäänpääsyyn ja ohi tuleviin kehitysmaalaisiin, jotka eivät kuitenkaan ole suomalaisia pätevämpiä.

Lisäksi on tietenkin katsottava kokonaisuutta. Vaikka stadissa näkee jopa somalinkin töissä päivittäin, niin ei se vielä todista, että koko 20 000-päinen somalipopulaatio olisi Suomelle hyödyksi. Tai edes stadille, jossa sielläkään somalien työllisyysaste ei ole kehuttava sadoista työssäkäyvistä somaleista huolimatta.

Toiseksi on katsottava, että mikseivät ne työt kelpaa? Onko Suomeen luotu järjestelmä, jossa ei kannata lähteä töihin 500km päähän, mutta kannattaa tulla töihin 5000km päästä? Tämähän kertoo toimimattomasta yhteiskuntarakenteesta, mitä ei voi korjata ottamalla loputtomasti työntekijöitä sieltä 5000km päästä, semminkin kun heidänkin työttömyytensä ryhmänä on suurta. Meno on kuin housuun kusisi pakkasella, lämmittää bussifirmaa, kun saa somalin töihin alhaisella palkalla, mutta samalla valtion pitää elättää somalikuskin kymmenpäinen perhe ja se Kiteelle työttömäksi jäänyt kuski. Olisiko sittenkin päästy vähemmällä, kun olisi purettu sen kiteeläisen kannustinloukku nostamalla bussikuskin palkkaa ja / tai laskemalla työttömyystukia?

Sama myös AIRA SAMULINin kohdalla! Hänelle on karjala ja evakot olleet aina sydämen asia ja nyt näin häpäisee evakot. Surullista! Onko se tuon ikäisellekkin ihmiselle vielä niin tärkeää olla mieliksi silmäätekeville?

Hyrsylän mutka oli osa Suomea. Kun Stolbovan rauhan ( 1617) rajoja vedettiin, halusivat hyrsyläläiset osaksi Ruotsin valtakuntaa ja lahjoivat rajavaltuutetut viinalla tekemään kylän kohdalle mutkan. Ison Vihan jälkeen Uudenkaupungin rauhassa ( 1721) alue taas palautui Venäjälle. Autonomisen Suomen yhteyteen alue palautui 1812. Kun Tarton rauhassa itsenäisen Suomen rajat vahvistettiin, kuului niihin samat alueet kuin autonomian aikana ja lisäksi Petsamo.
Hyrsylän mutkan alkuperäiset asukkaat siirrettiin Suomeen evakkoina II-Maailmansodan tapahtumien johdosta.

Tuolla samalla logiikalla voitaisiin mennä vaatimaan elatusta ja maata Somaliasta -paluumuuttajia!

Saattoipa Tohmajärvi olla ennen keskiaikaa epämääräistä rajaseutua lähinnä Novgorodia tai Venättä tai jotain. Mutta mitä Katri-Helena pakeni 1900-luvun Suomen Tohmajärveltä?

Täyttä roskaa.
Ennen sotia, "karjalaisesta" tuli mieleen lähinnä Karjalan Kannaksen luterilainen asukas. Ortodokseja taas pidettiin itä-karjalaisina koska heidän murteensa ( kielenä tätä ei pidetty ennen sotia) ja uskontokuntansa edustajista suurin osa asui rajan takana.
Ortodoksinen karjalainen ei ole mitenkään sen "aidompi" kuin luterilainenkaan. Miksi olisi.

Ortodoksien kulttuuriin on sekoittunut paljon venäläisyyttä. Kerro mistä syystä mm. Jääsken pitäjän evakot eivät olisi karjalaisia tai vähemmän sitä kuin Suojärven ortodoksit? He eivät ole koskaan ajaneet ortodokseja pois alueeltaan tai muuttaneet sinne jostain muualta.
"Jääsken kihlakunta mainitaan pogostan nimellä jo Pähkinäsaaren rauhansopimuksessa vuodelta 1323, jossa Ruotsille jäivät Jääski, Savo ja Äyräpää.[1] Jääski oli toiseen maailmansotaan asti samannimisen kihlakunnan keskus Vuoksen ylä- ja keskijuoksulla."
-https://fi.wikipedia.org/wiki/Jääski-

Oletko-rysän-agent- kirjoitti:

Täyttä roskaa.
Ennen sotia, "karjalaisesta" tuli mieleen lähinnä Karjalan Kannaksen luterilainen asukas. Ortodokseja taas pidettiin itä-karjalaisina koska heidän murteensa ( kielenä tätä ei pidetty ennen sotia) ja uskontokuntansa edustajista suurin osa asui rajan takana.
Ortodoksinen karjalainen ei ole mitenkään sen "aidompi" kuin luterilainenkaan. Miksi olisi.

Ortodoksien kulttuuriin on sekoittunut paljon venäläisyyttä. Kerro mistä syystä mm. Jääsken pitäjän evakot eivät olisi karjalaisia tai vähemmän sitä kuin Suojärven ortodoksit? He eivät ole koskaan ajaneet ortodokseja pois alueeltaan tai muuttaneet sinne jostain muualta.
"Jääsken kihlakunta mainitaan pogostan nimellä jo Pähkinäsaaren rauhansopimuksessa vuodelta 1323, jossa Ruotsille jäivät Jääski, Savo ja Äyräpää.[1] Jääski oli toiseen maailmansotaan asti samannimisen kihlakunnan keskus Vuoksen ylä- ja keskijuoksulla."
-https://fi.wikipedia.org/wiki/Jääski-

Lue lisää

Tuossa teille "karjalan kieltä" puhuttuna. Ette varmaan ymmärrä;))
https://www.youtube.com/watch?v=2KgX4yIhgKQ

Oletko-rysän-agent- kirjoitti:

Täyttä roskaa.
Ennen sotia, "karjalaisesta" tuli mieleen lähinnä Karjalan Kannaksen luterilainen asukas. Ortodokseja taas pidettiin itä-karjalaisina koska heidän murteensa ( kielenä tätä ei pidetty ennen sotia) ja uskontokuntansa edustajista suurin osa asui rajan takana.
Ortodoksinen karjalainen ei ole mitenkään sen "aidompi" kuin luterilainenkaan. Miksi olisi.

Ortodoksien kulttuuriin on sekoittunut paljon venäläisyyttä. Kerro mistä syystä mm. Jääsken pitäjän evakot eivät olisi karjalaisia tai vähemmän sitä kuin Suojärven ortodoksit? He eivät ole koskaan ajaneet ortodokseja pois alueeltaan tai muuttaneet sinne jostain muualta.
"Jääsken kihlakunta mainitaan pogostan nimellä jo Pähkinäsaaren rauhansopimuksessa vuodelta 1323, jossa Ruotsille jäivät Jääski, Savo ja Äyräpää.[1] Jääski oli toiseen maailmansotaan asti samannimisen kihlakunnan keskus Vuoksen ylä- ja keskijuoksulla."
-https://fi.wikipedia.org/wiki/Jääski-

Lue lisää

Noilla alueilla Pähkinäsaaren rauhan jälkeen puhuttu kieli ja kulttuurikin muuttui lähemmäksi hämäläistä, tai voisi sanoa suomalaista. Ilmeisesti kanssakäymisen ja muuttoliikkeen vuoksi, mutta poissuljettua ei ole alueen alkuperäiskarjalaisten hätistelykään.
Eli siellä Jääskessä ja muuallakin oli ortodoksikarjalaiset ensin.

Karjalankielisten enemmistö ei ole koskaan tainnut olla samassa valtiossa suomenkielisten kanssa, joten kielensäkään ei tällä perusteella varsinaisesti Suomeen liity. Oma kielensä se on siinä missä italia ja espanjakin lasketaan omikseen, vaikka voitaisiin puhua myös latinan murteista.

Oletko-rysän-agent- kirjoitti:

Tuossa teille "karjalan kieltä" puhuttuna. Ette varmaan ymmärrä;))
https://www.youtube.com/watch?v=2KgX4yIhgKQ

Lue lisää

Olet sinä kanssa yks sukulaiskielten asiantuntija. Siinähän puhutaan selvää kirjakielistä suomea.

Uroat ruoččiraškat tiä vaigu šittua kirjutetah, nimidä ei ellendetäh nämmis dielolois...