Et phones home

Paljon mielenkiintoisempaa olisi kuulla, miten sinä olet onnistunut välttämään tuon yleissivistykseen kuuluvan tiedon.

Erityisesti kiinnostaa se että minkä takia me emme saa tehtyä näistä maapallon rakennusaineista elämää, tai näe elämän syntymistä muutoinkuin sen lisääntymisellä?
Vaikka tiettävästi tämä on ainoa paikka universumissa missä on soveliaat olosuhteet?

marathustra kirjoitti:

Paljon mielenkiintoisempaa olisi kuulla, miten sinä olet onnistunut välttämään tuon yleissivistykseen kuuluvan tiedon.

No kerrohan tyhmälle nyt yksityiskohtaisesti miten elämä syntyy jos se kerran on väistämätöntä oikeissa olosuhteissa?

Utelijas kirjoitti:

No kerrohan tyhmälle nyt yksityiskohtaisesti miten elämä syntyy jos se kerran on väistämätöntä oikeissa olosuhteissa?

Ota selvää äläkä kysele. Kuten jo ylempänä ihmettelin, kysymys johon sinä et kyennyt vastaamaan vaikka ainoana tiedät vastauksen, että missä sinä olit kun yleissivistystä jaettiin.

marathustra kirjoitti:

Ota selvää äläkä kysele. Kuten jo ylempänä ihmettelin, kysymys johon sinä et kyennyt vastaamaan vaikka ainoana tiedät vastauksen, että missä sinä olit kun yleissivistystä jaettiin.

Lue lisää

Jos väittää että elämänsynty on väistämätöntä oikeissa olosuhteissa, niin silloin pitäisi tietää miten elämä syntyy.

Se on tällä hetkellä yksi suurimmista ratkaisemattomista ihmiskunnan kysymyksistä.

Omaa typeryyttäsi lähdit ilmiselvää valhetta puolustelemaan.

Aloittaja sanoi kaikkien tietävän, vaikka se on parhaimmillaankin pelkkää spekulaatiota.

Utelijas kirjoitti:

Jos väittää että elämänsynty on väistämätöntä oikeissa olosuhteissa, niin silloin pitäisi tietää miten elämä syntyy.

Se on tällä hetkellä yksi suurimmista ratkaisemattomista ihmiskunnan kysymyksistä.

Omaa typeryyttäsi lähdit ilmiselvää valhetta puolustelemaan.

Aloittaja sanoi kaikkien tietävän, vaikka se on parhaimmillaankin pelkkää spekulaatiota.

Lue lisää

Mara ei katso mitä puolustaa, vaan ketä(ateistia) puolustaa.

Jokainen yleissivistynyt tietää että evoluutioteoria ei ota kantaa abiogenesiin.

Kuten taas jokainen yleissivistymätön kuvittelee että evoluutioteorian kaataminen todistaa jumalallisen abiogeneesin. Mikä taas on samantasoista haihattelua kuin kuvitelma siitä että osoittamalla 1 1 1=1 todistetaan että irrationaalilukua i ei ole olemassa.

Utelijas kirjoitti:

Jos väittää että elämänsynty on väistämätöntä oikeissa olosuhteissa, niin silloin pitäisi tietää miten elämä syntyy.

Se on tällä hetkellä yksi suurimmista ratkaisemattomista ihmiskunnan kysymyksistä.

Omaa typeryyttäsi lähdit ilmiselvää valhetta puolustelemaan.

Aloittaja sanoi kaikkien tietävän, vaikka se on parhaimmillaankin pelkkää spekulaatiota.

Lue lisää

> Jos väittää että elämänsynty on väistämätöntä oikeissa olosuhteissa,
> niin silloin pitäisi tietää miten elämä syntyy.

Elämä syntyy *oikeissa olosuhteissa*. Eikös tuo ole selvää.
Se mistä on epäselvyyttä, on mitkä ne oikeat olosuhteet tarkalleen ottaen ovat. Se nyt lienee selvää kaikille, jopa uskovaisille, että oikeissa olosuhteissa elämää syntyy. Uskovaiset tietysti pitävät oikeina olosuhteina taikasauvaa heiluttelevaa ukkelia, siinä missä tieteellisemmän maailmankuvan omaavat lähtevät sopivista aineksista, sopivissa suhteissa, sopivasta lämpötilasta, sopivasta ajasta, jne.

Ja tähän ei ihmiskeskeiseen ja maakeskeiseen ja maapallon elämän ainutlaatuisuuteen ja fantasiaa elämän ainutlaatuisuudesta pitää sekin vielä lisätä että oliko maapallolla elämän syntyyn johtanut tapahtumaketju ainut vaihtoehto? Lienee aukkojen jumala fantasia mitä tähän tarjoat vaihtoehtoiseksi näkemykseksi koska et uskalla sanoa että en tiedä vaan jankkaat GDI GDI

Sitä taikasauvaa heiluttavaa loitsuja lukevaa hahmoa joka puhkuu ja puhaltaa multakasaan, niin tälliaset hahmot taas kuuluvat fantasiakirjallisuuteen...

Utelijas kirjoitti:

Erityisesti kiinnostaa se että minkä takia me emme saa tehtyä näistä maapallon rakennusaineista elämää, tai näe elämän syntymistä muutoinkuin sen lisääntymisellä?
Vaikka tiettävästi tämä on ainoa paikka universumissa missä on soveliaat olosuhteet?

Lue lisää

Hyvin sanoit, tieteen mukaan maapallo on toistaiseksi ainut havainnoitu paikka koko kosmoksessa jossa on elämän edellytykset. Mutta kelpaako tämä evoateistisateenkaariväelle? No eipä tietenkään sillä milloinkas evo olisi uskonut sitä mitä tiede todella sanoo???

Evoatetontyhmiii kirjoitti:

Hyvin sanoit, tieteen mukaan maapallo on toistaiseksi ainut havainnoitu paikka koko kosmoksessa jossa on elämän edellytykset. Mutta kelpaako tämä evoateistisateenkaariväelle? No eipä tietenkään sillä milloinkas evo olisi uskonut sitä mitä tiede todella sanoo???

Lue lisää

Toistaiseksi. Mutta jos olisimme täällä yksin, se olisi hirvittävää tilan haaskaamista.

marathustra kirjoitti:

Paljon mielenkiintoisempaa olisi kuulla, miten sinä olet onnistunut välttämään tuon yleissivistykseen kuuluvan tiedon.

Heh, kerrohan mara että mikä on se mekanismi joka saa sinut pitämään faktoina luulemisia? Siis evouskomuksiakin!

Hehhhmikäpelletoion kirjoitti:

Heh, kerrohan mara että mikä on se mekanismi joka saa sinut pitämään faktoina luulemisia? Siis evouskomuksiakin!

Joo, myönnän kyllä luulevani, että olet idiootti ja kaikki sinun omat kirjoituksesi osoittavat luuloni faktaksi.

Biologinen evoluutio ei tarjoa selitystä elämän synnylle, eikä se voikaan. Evoluutio alkaa vasta elämän synnystä.
Biologia sen sijaan tarjoaa selityksiä, miten elämä on voinut alkaa. Hypoteeseja on paljon, eikä vielä ole tiedossa, mikä niistä on realisoitunut. Se kuitenkin tiedetään, että elämä on alkanut hyvin alkeellisesta replikaattorista ja evoluutioprosessi on siltä pohjalta kehittänyt nykyisen biodiversiteetin.

agnoskepo kirjoitti:

Biologinen evoluutio ei tarjoa selitystä elämän synnylle, eikä se voikaan. Evoluutio alkaa vasta elämän synnystä.
Biologia sen sijaan tarjoaa selityksiä, miten elämä on voinut alkaa. Hypoteeseja on paljon, eikä vielä ole tiedossa, mikä niistä on realisoitunut. Se kuitenkin tiedetään, että elämä on alkanut hyvin alkeellisesta replikaattorista ja evoluutioprosessi on siltä pohjalta kehittänyt nykyisen biodiversiteetin.

Lue lisää

Elämä ei ole aineen ominaisuus, malmeista voidaan erottaa siinä olevat metallit. Mutta en ole vielä kuullut että joku kemisti olisi löytänyt sellaista elämäksi, sieluksi ja hengeksi sopivaa mistään mineraaleista.

Ainoaksi elämän selityksen tarjoaa Jumalan Sana, Raamattu. Genesis on ainoa selitys mikrobeista sinivalaaseen. Vain elävä, vaikkapa lehmä, voi antaa vasikalle elämän ja ihminen voi antaa vauvalle,siis vain jokainen lajinsa mukaan.

Siperian mammutti vainaassa on miljardeja soluja ja joissa on RNA/DNA jotenkin koossa, tämä on tärkeää pitää mielessä. Jos harppaame 3.5mrd vuotta taaksepäin, jolloin elämän piti jotenkin itsestään syntyä.

Havaitsemme sen että lukuisat tulivuoret syytävät kaasukehään miljardeja tonneja tuhkaa, rikkidioksideja, rikkihappoa, hiilimonoksidia, kloorikaasua ja sen yhdisteitä etc.
Miten siis olisi koskaan voinut syntyä kemiallisten prosessien tuloksena 100 geenin systeemi itsestään, kun samassa liemessä on miljoona muutakin reaktiivista molekyylejä ja erittäin haluaisin kiinnittää huomio planeettamme kemiaan joka oli varsin hapanta johtuen lähinnä rikki- ja suolahaposta pH:n ollessa jotain .5 - 2.5, siis kun oletamme vulkanismin ollen vilkasta. Planeettamme kemia vastasi koostumukseltaan lähinnä Venus planeetan atmosfääriä, siis helvetilliset. Hiilen vahvuus on sen kyky muodostaa erinomaisen kokoelman orgaanisia ja suborgaanisia yhdisteitä, mutta se on samalla sen heikkous ja mahdottomuus muodostaa omia aikojaan nukleotideja ja varsinkaan noissa olosuhteissa.

Mineraalit muodostavat sopivissa olosuhteissa kiteitä sen informaation mukaan kuin niissä olevat alkuaineet antavat. Esim. SiO₂ koostuu yhdestä Si ja kahdesta O alkuaineesta, tämä antaa sille informaatioksi muodostaa lyijykynän tapaisia kristalleja, Na ja Cl antaa aineelle suola informaatioksi muodostua kuutioksi, FeS₂ antaa kideinformaatioksi muodostaa niin ikään kuution etc. Mineraalien kidesysteemi on universaali, siis jos matkustaa vaikkapa miljardin valovuoden päähän jollekkin kiviplaneetalle, niin havaitsemme mineraalien kidesysteemin olevan sama kuin täälläkin.

Olisiko nyt sitten syytä olettaa C:n voivan em. mineraalien tapaan antaa informaatioksi muodostaa aminohapot, pentoosin ja niistä edelleen "kiteeksi" ensiksi monimutkaisen virheen korjaus mekanismin sitten entsyymin, joka halkaisee ikäänkuin vetoketjun seuraavaksi RNA/DNA ketjuja ja kromosomit, kun otetaan huomioon sen kyvyn muodostaa miljoona muutakin yhdistettä jotka ehkäisevät erinomaisen tehokkaasti "kiteytyä" sellaiseksi? Vaikuttaa mahdottomalle kun niin monen eri molekyylin kehittyvän ja sitten toimivan saman aikaisesti, siis koko paketti.

Näkemykseni on ettei voida olettaa luonnossa syntyvän anomalioita joissa on vain ja ainoastaan oikea määrä sopivia, vasenkätisiä aminohappoja, pentoosia ja joitain muita. Mutta jos oletamme sellaisen anomalian kehittyneen ja vieläpä "kiteytyneen" RNA/DNA:ksi solukalvo, tarvittavat entsyymit, virheen korjaus systeemin, joka ehkäisee erinomaisen hyvin mutaatioita. Mutta mistä siihen sitten sielu, henki tai elämä? Siperian roudassa on miljardeja melkein vastaavia mammutin soluja, mutta ei kai kukaan vakavissaan väitä niiden elävän?

Uskomus evoluutioon tarvii nyt evoluutiota, Yleinen uskomus esittää siihen kolme koipea: Mutaatio, Luonnonvalinta ja Aika ei aivan riitä, uskomukseen on lisättävä neljäs koipi Re-formaatio joka sijoittuisi Mutaation ja Luonnonvalinnan väliin.
Tämä siksi kun anomaliassa "kiteytyi" satoja miljoonia RNA/DNA partikkeleita, joista Luonnonvalinta lajitteli jatkoon sopivimmat, sadat miljoonat melkein onnistuneet RNA/DNA olisi joutunu hukkaan, tässä astuu kuvaan Re-formaatio joka jäsenteli hukka palat uusiksi hukkapaloiksi mutta ei kaikkia, Luonnonvalinta valikoi sopasta sopivat nukleotidit jatkoon. Tämä prosessi kesti satoja miljoonia vuosia hyvin suojatussa paikassa, ettei tulivuorten laava tai tuhka peittänyt niitä kuten Pompeijin, Herculaneumin, Stabiaen ja Oplontisin Anno 79jKr. Domini.

Olisiko kaukaa haettua olettaa analogiaksi esimerkiksi jokaiselle ihmiselle, (7mrd), annettaisiin sekoitetun Rubikin kuution ja silmät peitettynä saavan samanaikaisesti Rubikin kuution jokaisen sivun saman värisiksi? Tai esim. tulivuoren purkautumisen yhteydessä syntyvän sadan miljardin transistorin mikroprosessorin x 5000 ydintä, mikrokoodi sekvensserin, 1200TB RAM, 50000PB, FRAM, 4000 USB, Linux tai Windows etc. Toimiva prokaryootti on paljon monimutkaisempi toteuttaa hyvin valvotuissa oloissa labrassa, luonnossa se ei koskaan toteudu johtuen C:n kyvystä muodostaa epälukuinen määrä erilaisia yhdisteitä. Millerin kokeessa syntyi joidenkin aminohappojen lisäksi suurimmalta osalta tervaa, karboksyyleja etc. Ei puhettakaan nukleotidien muodostumista, saati vielä sitten kokonaista solua

Marionov kirjoitti:

Elämä ei ole aineen ominaisuus, malmeista voidaan erottaa siinä olevat metallit. Mutta en ole vielä kuullut että joku kemisti olisi löytänyt sellaista elämäksi, sieluksi ja hengeksi sopivaa mistään mineraaleista.

Ainoaksi elämän selityksen tarjoaa Jumalan Sana, Raamattu. Genesis on ainoa selitys mikrobeista sinivalaaseen. Vain elävä, vaikkapa lehmä, voi antaa vasikalle elämän ja ihminen voi antaa vauvalle,siis vain jokainen lajinsa mukaan.

Siperian mammutti vainaassa on miljardeja soluja ja joissa on RNA/DNA jotenkin koossa, tämä on tärkeää pitää mielessä. Jos harppaame 3.5mrd vuotta taaksepäin, jolloin elämän piti jotenkin itsestään syntyä.

Havaitsemme sen että lukuisat tulivuoret syytävät kaasukehään miljardeja tonneja tuhkaa, rikkidioksideja, rikkihappoa, hiilimonoksidia, kloorikaasua ja sen yhdisteitä etc.
Miten siis olisi koskaan voinut syntyä kemiallisten prosessien tuloksena 100 geenin systeemi itsestään, kun samassa liemessä on miljoona muutakin reaktiivista molekyylejä ja erittäin haluaisin kiinnittää huomio planeettamme kemiaan joka oli varsin hapanta johtuen lähinnä rikki- ja suolahaposta pH:n ollessa jotain .5 - 2.5, siis kun oletamme vulkanismin ollen vilkasta. Planeettamme kemia vastasi koostumukseltaan lähinnä Venus planeetan atmosfääriä, siis helvetilliset. Hiilen vahvuus on sen kyky muodostaa erinomaisen kokoelman orgaanisia ja suborgaanisia yhdisteitä, mutta se on samalla sen heikkous ja mahdottomuus muodostaa omia aikojaan nukleotideja ja varsinkaan noissa olosuhteissa.

Mineraalit muodostavat sopivissa olosuhteissa kiteitä sen informaation mukaan kuin niissä olevat alkuaineet antavat. Esim. SiO₂ koostuu yhdestä Si ja kahdesta O alkuaineesta, tämä antaa sille informaatioksi muodostaa lyijykynän tapaisia kristalleja, Na ja Cl antaa aineelle suola informaatioksi muodostua kuutioksi, FeS₂ antaa kideinformaatioksi muodostaa niin ikään kuution etc. Mineraalien kidesysteemi on universaali, siis jos matkustaa vaikkapa miljardin valovuoden päähän jollekkin kiviplaneetalle, niin havaitsemme mineraalien kidesysteemin olevan sama kuin täälläkin.

Olisiko nyt sitten syytä olettaa C:n voivan em. mineraalien tapaan antaa informaatioksi muodostaa aminohapot, pentoosin ja niistä edelleen "kiteeksi" ensiksi monimutkaisen virheen korjaus mekanismin sitten entsyymin, joka halkaisee ikäänkuin vetoketjun seuraavaksi RNA/DNA ketjuja ja kromosomit, kun otetaan huomioon sen kyvyn muodostaa miljoona muutakin yhdistettä jotka ehkäisevät erinomaisen tehokkaasti "kiteytyä" sellaiseksi? Vaikuttaa mahdottomalle kun niin monen eri molekyylin kehittyvän ja sitten toimivan saman aikaisesti, siis koko paketti.

Näkemykseni on ettei voida olettaa luonnossa syntyvän anomalioita joissa on vain ja ainoastaan oikea määrä sopivia, vasenkätisiä aminohappoja, pentoosia ja joitain muita. Mutta jos oletamme sellaisen anomalian kehittyneen ja vieläpä "kiteytyneen" RNA/DNA:ksi solukalvo, tarvittavat entsyymit, virheen korjaus systeemin, joka ehkäisee erinomaisen hyvin mutaatioita. Mutta mistä siihen sitten sielu, henki tai elämä? Siperian roudassa on miljardeja melkein vastaavia mammutin soluja, mutta ei kai kukaan vakavissaan väitä niiden elävän?

Uskomus evoluutioon tarvii nyt evoluutiota, Yleinen uskomus esittää siihen kolme koipea: Mutaatio, Luonnonvalinta ja Aika ei aivan riitä, uskomukseen on lisättävä neljäs koipi Re-formaatio joka sijoittuisi Mutaation ja Luonnonvalinnan väliin.
Tämä siksi kun anomaliassa "kiteytyi" satoja miljoonia RNA/DNA partikkeleita, joista Luonnonvalinta lajitteli jatkoon sopivimmat, sadat miljoonat melkein onnistuneet RNA/DNA olisi joutunu hukkaan, tässä astuu kuvaan Re-formaatio joka jäsenteli hukka palat uusiksi hukkapaloiksi mutta ei kaikkia, Luonnonvalinta valikoi sopasta sopivat nukleotidit jatkoon. Tämä prosessi kesti satoja miljoonia vuosia hyvin suojatussa paikassa, ettei tulivuorten laava tai tuhka peittänyt niitä kuten Pompeijin, Herculaneumin, Stabiaen ja Oplontisin Anno 79jKr. Domini.

Olisiko kaukaa haettua olettaa analogiaksi esimerkiksi jokaiselle ihmiselle, (7mrd), annettaisiin sekoitetun Rubikin kuution ja silmät peitettynä saavan samanaikaisesti Rubikin kuution jokaisen sivun saman värisiksi? Tai esim. tulivuoren purkautumisen yhteydessä syntyvän sadan miljardin transistorin mikroprosessorin x 5000 ydintä, mikrokoodi sekvensserin, 1200TB RAM, 50000PB, FRAM, 4000 USB, Linux tai Windows etc. Toimiva prokaryootti on paljon monimutkaisempi toteuttaa hyvin valvotuissa oloissa labrassa, luonnossa se ei koskaan toteudu johtuen C:n kyvystä muodostaa epälukuinen määrä erilaisia yhdisteitä. Millerin kokeessa syntyi joidenkin aminohappojen lisäksi suurimmalta osalta tervaa, karboksyyleja etc. Ei puhettakaan nukleotidien muodostumista, saati vielä sitten kokonaista solua

Lue lisää

Kumartakaa aukkojen jumalaa, hullunkuriset uskomukset kumpuavat tietämättömyydestä ja fobiasta minkä tuntematon luo, vaikka sen pitäisi ruokkia uteliaisuutta ja tiedonhalua?

https://youtu.be/StqZI9pMq0U

Tulihan se sieltä. Unohdit kuitenkin lentävillä lautasillaan pörräävät alienit, heheh.