kirkollisverojen maksajia alle puolet kansasta

Kirkko kusi omaan sukkaan. Jaeltiin surutta veroja ulkomaan lisääntyjille kymmeniä vuosia.

Jokainen on kirkoillisveronmaksaja Suomessa. Yritykset maksavat kirkollisveroa.

Ehkäpä juuri tuon takia; kaikki kirkon jäsenet eivät maksa kirkollisveroa, ja tässä nähtävästi kiinnosti juuri se kirkollisveron maksajien määrä.

"Kirkollisveron maksajien väheneminen pakottaa kirkon etsimään säästöjä ympäri maata. ”Uskoisin, että koko kirkko on tällä hetkellä aikalailla säästökuuriajatuksella”, tutkija sanoo"

TheUrbanLegends kirjoitti:

Ehkäpä juuri tuon takia; kaikki kirkon jäsenet eivät maksa kirkollisveroa, ja tässä nähtävästi kiinnosti juuri se kirkollisveron maksajien määrä.

"Kirkollisveron maksajien väheneminen pakottaa kirkon etsimään säästöjä ympäri maata. ”Uskoisin, että koko kirkko on tällä hetkellä aikalailla säästökuuriajatuksella”, tutkija sanoo"

Lue lisää

Mutta tämä on aika naurettavaa :

Yhdenvertaisuus | Hallinto-oikeus päätti: Kirkon ei tarvitse luovuttaa hautausmaan kappelia uskonnottoman hautajaisiin: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006430697.html?share=1ed8c86c4e8c27a83f7aa91e41679faa

Muistetaan että papit siunaavat kauppakeskuksia ja lemmikkejä.

Hautausmaat kappeleineen vaan valtiolle tai kunnille, loppuu tuo hölmöily ja saadaan tehokkuutta hommaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tämä on aika naurettavaa :

Yhdenvertaisuus | Hallinto-oikeus päätti: Kirkon ei tarvitse luovuttaa hautausmaan kappelia uskonnottoman hautajaisiin: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006430697.html?share=1ed8c86c4e8c27a83f7aa91e41679faa

Muistetaan että papit siunaavat kauppakeskuksia ja lemmikkejä.

Hautausmaat kappeleineen vaan valtiolle tai kunnille, loppuu tuo hölmöily ja saadaan tehokkuutta hommaan.

Lue lisää

Pidän henkilökohtaisesti tuollaista kieltäytymistä aika pikkumaisena, kun kuitenkin valtio tosiaan hoitaa hautaustoimen kustannukset, ei kirkko. Mutta nähtävästi tämä on kirkolle silti sallittua. Selkeämpää tosiaan olisi siirtää palvelu kunnille. Mikäänhän ei silti estäisi uskonnollisia yhteisöjä pitämästä omia siunaustilaisuuksiaan.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Pidän henkilökohtaisesti tuollaista kieltäytymistä aika pikkumaisena, kun kuitenkin valtio tosiaan hoitaa hautaustoimen kustannukset, ei kirkko. Mutta nähtävästi tämä on kirkolle silti sallittua. Selkeämpää tosiaan olisi siirtää palvelu kunnille. Mikäänhän ei silti estäisi uskonnollisia yhteisöjä pitämästä omia siunaustilaisuuksiaan.

Lue lisää

Kunnan vastuulle olisi myös se hyöty, koska tulevaisuudessa on yhä enemmän erilaisia kulttuureja ja tarpeita. Ei tarvitsisi tehdä kaiken maailman tarpeita varten omia hautausmaita ja krematorioita.

Evlut kirkko taistelee omasta olemassa olosta. Olisi viisasta irrottaa kirkko ja valtio, ennenkuin kaikenmaailman uskonnot alkavat vaatia samoja oikeuksia kuin Evlut kirkko.

Anonyymi kirjoitti:

Kunnan vastuulle olisi myös se hyöty, koska tulevaisuudessa on yhä enemmän erilaisia kulttuureja ja tarpeita. Ei tarvitsisi tehdä kaiken maailman tarpeita varten omia hautausmaita ja krematorioita.

Evlut kirkko taistelee omasta olemassa olosta. Olisi viisasta irrottaa kirkko ja valtio, ennenkuin kaikenmaailman uskonnot alkavat vaatia samoja oikeuksia kuin Evlut kirkko.

Lue lisää

Samaa mieltä. Hyvään suuntaan tässä on toki menty ja suunta jatkunee, mutta on sitä matkaa jäljelläkin.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Samaa mieltä. Hyvään suuntaan tässä on toki menty ja suunta jatkunee, mutta on sitä matkaa jäljelläkin.

Kyllä mutta aika hitaasti. Ihmiskunnan kehityksen kannalta olisi hyvä jos valtio ja kirkko olisivat selvästi irrotettu toisistaan. Hyvinvointivaltio Ruotsi on tästä esimerkki. Vastakkaisia esimerkkejäkin löytyy.

Muutamia yhteiskunnan traditio pitäisi purkaa. Yliopiston avaukset ja siellä Jumalalta siunausta pyytäminen tai eduskunnan kirkot yms. ovat hupaisia esimerkkejä. Kuulostaa vähintäänkin omituiselta kun esimerkiksi halutaan Suomeen nuoria superyksilöitä ympäri maailmaa opiskelemaan tai kun eduskunnassa Evlut osuus vähenee.

Irti valtio ja kirkko toisistaan ennenkuin tulee vaikeuksia muiden uskontojen kanssa ja lakataan samalla loukkaamasta uskonnottomien ryhmiä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä mutta aika hitaasti. Ihmiskunnan kehityksen kannalta olisi hyvä jos valtio ja kirkko olisivat selvästi irrotettu toisistaan. Hyvinvointivaltio Ruotsi on tästä esimerkki. Vastakkaisia esimerkkejäkin löytyy.

Muutamia yhteiskunnan traditio pitäisi purkaa. Yliopiston avaukset ja siellä Jumalalta siunausta pyytäminen tai eduskunnan kirkot yms. ovat hupaisia esimerkkejä. Kuulostaa vähintäänkin omituiselta kun esimerkiksi halutaan Suomeen nuoria superyksilöitä ympäri maailmaa opiskelemaan tai kun eduskunnassa Evlut osuus vähenee.

Irti valtio ja kirkko toisistaan ennenkuin tulee vaikeuksia muiden uskontojen kanssa ja lakataan samalla loukkaamasta uskonnottomien ryhmiä.

Lue lisää

Hitaalta tuo minustakin tuntuu, mutta toisaalta niin se kai isoissa asioissa menee. Asenteet ja käytännöt muuttuvat ajan mittaan. Eivät toki itsekseen, vaan kyllähän niitä täytyy esillä pitää ja käydä jatkuvaa keskustelua. Arvostan niitä, jotka jaksavat uskonnonvapauteen liittyviä asioita pitää esillä ja vaatia muutoksia tasa-arvoisempaan suuntaan.

Yksi merkittävä muutos olisi kirkon jäsenmaksun keräämisen lopettaminen verotuksen kautta. Nykyinen käytäntö tekee jäsenmaksusta näkymättömämpää ja ihminen helpommin vain jää kirkon jäseneksi, vaikka oma arvopohja olisi ihan toista. Vuosittainen jäsenmaksulasku herättäisi ainakin miettimään asiaa vähän herkemmin.

Tiedon lisääminen on yksi tärkeä asia. Yllättävän usein vieläkin törmää käsityksiin, että kirkollisverolla jotenkin maksaisi hautauskulujaan. Olisi hyvä tiedostaa paremmin, mitkä asiat kirkko todellisuudessa hoitaa ja mitkä valtio tai kunnat.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä mutta aika hitaasti. Ihmiskunnan kehityksen kannalta olisi hyvä jos valtio ja kirkko olisivat selvästi irrotettu toisistaan. Hyvinvointivaltio Ruotsi on tästä esimerkki. Vastakkaisia esimerkkejäkin löytyy.

Muutamia yhteiskunnan traditio pitäisi purkaa. Yliopiston avaukset ja siellä Jumalalta siunausta pyytäminen tai eduskunnan kirkot yms. ovat hupaisia esimerkkejä. Kuulostaa vähintäänkin omituiselta kun esimerkiksi halutaan Suomeen nuoria superyksilöitä ympäri maailmaa opiskelemaan tai kun eduskunnassa Evlut osuus vähenee.

Irti valtio ja kirkko toisistaan ennenkuin tulee vaikeuksia muiden uskontojen kanssa ja lakataan samalla loukkaamasta uskonnottomien ryhmiä.

Lue lisää

Hitaalta tuo minustakin tuntuu, mutta toisaalta niin se kai isoissa asioissa menee. Asenteet ja käytännöt muuttuvat ajan mittaan. Eivät toki itsekseen, vaan kyllähän niitä täytyy esillä pitää ja käydä jatkuvaa keskustelua. Arvostan niitä, jotka jaksavat uskonnonvapauteen liittyviä asioita pitää esillä ja vaatia muutoksia tasa-arvoisempaan suuntaan.

Yksi merkittävä muutos olisi kirkon jäsenmaksun keräämisen lopettaminen verotuksen kautta. Nykyinen käytäntö tekee jäsenmaksusta näkymättömämpää ja ihminen helpommin vain jää kirkon jäseneksi, vaikka oma arvopohja olisi ihan toista. Vuosittainen jäsenmaksulasku herättäisi ainakin miettimään asiaa vähän herkemmin.

Tiedon lisääminen on yksi tärkeä asia. Yllättävän usein vieläkin törmää käsityksiin, että kirkollisverolla jotenkin maksaisi hautauskulujaan. Olisi hyvä tiedostaa paremmin, mitkä asiat kirkko todellisuudessa hoitaa ja mitkä valtio tai kunnat.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Hitaalta tuo minustakin tuntuu, mutta toisaalta niin se kai isoissa asioissa menee. Asenteet ja käytännöt muuttuvat ajan mittaan. Eivät toki itsekseen, vaan kyllähän niitä täytyy esillä pitää ja käydä jatkuvaa keskustelua. Arvostan niitä, jotka jaksavat uskonnonvapauteen liittyviä asioita pitää esillä ja vaatia muutoksia tasa-arvoisempaan suuntaan.

Yksi merkittävä muutos olisi kirkon jäsenmaksun keräämisen lopettaminen verotuksen kautta. Nykyinen käytäntö tekee jäsenmaksusta näkymättömämpää ja ihminen helpommin vain jää kirkon jäseneksi, vaikka oma arvopohja olisi ihan toista. Vuosittainen jäsenmaksulasku herättäisi ainakin miettimään asiaa vähän herkemmin.

Tiedon lisääminen on yksi tärkeä asia. Yllättävän usein vieläkin törmää käsityksiin, että kirkollisverolla jotenkin maksaisi hautauskulujaan. Olisi hyvä tiedostaa paremmin, mitkä asiat kirkko todellisuudessa hoitaa ja mitkä valtio tai kunnat.

Lue lisää

Niin välillä tuntuu että meitä asian kyseenalaistajia saisi olla enemmän.

Minusta kannattaisi hakea muutosta ainakin muutamaan asiaan:

- veronkanto pois, ennenkuin sitä vaativat muut uskonnot
- hautaustoimi kunnille
-kirkko ja valtio eroon toisistaan
- teologisen tiedekunnan budjetin voimakas leikkaus jos sitä ei vouda kokonaan lakkauttaa.

Nämä lisäisivät tasa- arvoa Suomeen ja Suomi toimisi malli maana .

Anonyymi kirjoitti:

Niin välillä tuntuu että meitä asian kyseenalaistajia saisi olla enemmän.

Minusta kannattaisi hakea muutosta ainakin muutamaan asiaan:

- veronkanto pois, ennenkuin sitä vaativat muut uskonnot
- hautaustoimi kunnille
-kirkko ja valtio eroon toisistaan
- teologisen tiedekunnan budjetin voimakas leikkaus jos sitä ei vouda kokonaan lakkauttaa.

Nämä lisäisivät tasa- arvoa Suomeen ja Suomi toimisi malli maana .

Lue lisää

Uskontojen haitta on liittynyt kauan niiden lukkoon lyötyyn agendaan.

Tämä on jarruttanut ihmiskunnan kehitystä. Tiede on saanut niskaotteen uskonnoista, ainakin osassa maailmaa.

Miten tämä liittyy veroihin? Maksamme yliopiston teologianlaitoksen sekä papiston kuluja, kun he tutkivat raamattua ja laativat selvityksiä, miksi raamatussa sanotaan ja mitäkin tieteen kehittyessä.

Jos raamattua edes jotakuinkin nousi pitää järjellisemä teoksena, sitä voisi tutkia historian näkökulmasta. Mutta aika kummallinen opus on.

Anonyymi kirjoitti:

Niin välillä tuntuu että meitä asian kyseenalaistajia saisi olla enemmän.

Minusta kannattaisi hakea muutosta ainakin muutamaan asiaan:

- veronkanto pois, ennenkuin sitä vaativat muut uskonnot
- hautaustoimi kunnille
-kirkko ja valtio eroon toisistaan
- teologisen tiedekunnan budjetin voimakas leikkaus jos sitä ei vouda kokonaan lakkauttaa.

Nämä lisäisivät tasa- arvoa Suomeen ja Suomi toimisi malli maana .

Lue lisää

Lisäisin vielä yhden asian. Diakonia ja lähetystyö tulisi lopettaa tai ainakin varmistaa ettei siihen mene veroeuroja. Tehotonta avustustyötä, jossa vain pieni osa menee avustamiseen ja iso osa uskonnon levittämiseen.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Hitaalta tuo minustakin tuntuu, mutta toisaalta niin se kai isoissa asioissa menee. Asenteet ja käytännöt muuttuvat ajan mittaan. Eivät toki itsekseen, vaan kyllähän niitä täytyy esillä pitää ja käydä jatkuvaa keskustelua. Arvostan niitä, jotka jaksavat uskonnonvapauteen liittyviä asioita pitää esillä ja vaatia muutoksia tasa-arvoisempaan suuntaan.

Yksi merkittävä muutos olisi kirkon jäsenmaksun keräämisen lopettaminen verotuksen kautta. Nykyinen käytäntö tekee jäsenmaksusta näkymättömämpää ja ihminen helpommin vain jää kirkon jäseneksi, vaikka oma arvopohja olisi ihan toista. Vuosittainen jäsenmaksulasku herättäisi ainakin miettimään asiaa vähän herkemmin.

Tiedon lisääminen on yksi tärkeä asia. Yllättävän usein vieläkin törmää käsityksiin, että kirkollisverolla jotenkin maksaisi hautauskulujaan. Olisi hyvä tiedostaa paremmin, mitkä asiat kirkko todellisuudessa hoitaa ja mitkä valtio tai kunnat.

Lue lisää

Ihmisiä jää myös kirkonjäseniksi lapsena kastamisen takia.

Vanhemmat kastavat lapset ja liittävät seurakuntaan. Automaatti joka pumppaa jäseniksi ihmisiä. Loistava malli. Harva "muistaa" erota vaikka ei välttämättä ole yhtään uskovainen.

Varsinkin kun valtio kerää tämän jäsenmaksun.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisiä jää myös kirkonjäseniksi lapsena kastamisen takia.

Vanhemmat kastavat lapset ja liittävät seurakuntaan. Automaatti joka pumppaa jäseniksi ihmisiä. Loistava malli. Harva "muistaa" erota vaikka ei välttämättä ole yhtään uskovainen.

Varsinkin kun valtio kerää tämän jäsenmaksun.

Lue lisää

Helsingissä eletään ja uskotaan hiukan toisin kuin muualla

Täpärästi yli puolet helsinkiläisistä kuuluu enää kirkkoon
Helsingissä kirkon jäsenmäärä putosi neljällä tuhannella viime vuonna.

https://yle.fi/uutiset/3-11250585

No mikä se raja on mikä kirkko katsoo pieneläkeläiseksi ?

Kannatetaan

Ehdottomasti surullinen uutinen. Että jotkun liperaalipiispat saivat romutettua kirkon.
Todella surullista.
Unohtivat Raamatun ja alkoivat selitellä sitä oman mielihalunsa mukaan.
En usko että Jumala katsoisi sitä kevyesti.

Anonyymi kirjoitti:

Kannatetaan

Siis toi Ohisalon Maria on hallituksen Ohutsuoli, ja Krista Kiuru vastaavasti on hallituksen Paksusuoli. Peräsuolen virkaa hoitelee Haaviston Pekka, koska se alue miehen kehossa on hänelle kaikkein tutuin ja rakkain rööri.

Alkaako AY-liike myös murenemaan vai vieläkö sinne halutaan työntää vähiä rahoja verovapaaksi varallisuudeksi köyhässä Suomessa?

Kuolleiden roudaaminen taivaaseen tuottaa hitonmoiset ilmastopäästöt.

No se on totta. Voisi kai siirtyä puhtaasti viherpuolelle. Hommothan kirkko halusi ja riensi setamarssille.

Hautausmaita voisi toki hoitaa muutkin kuin seurakunnat. Olisi sitten reilua, että uskomattomatkin haudattaisiin.

Muu toiminta seurakunnilla voisi ollakin vapaaehtoisen rahoituksen varassa, niinkuin esim urheiluseuroulla, periaatteella käyttäjä maksaa.

Ei pelkoa, kyllä hautaan pääsee, ilman kirkollisverojen maksamista.

Ei Suomessa hautaamatta jätetä, vaikka ei olisi kirkollisverojen maksaja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Suomessa hautaamatta jätetä, vaikka ei olisi kirkollisverojen maksaja.

Ja miksipä jätettäisiinkään. Eihän hautauskuluja kirkollisverosta hoideta vaan valtion kassasta.

Minusta tuossa oksasilppurissa olisi paljon enemmän tyyliä! Ei mitään tuhkien ripottelua kotikonnuille tms. akkojen juttuja, vaan peli poikki kerrasta.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Ja miksipä jätettäisiinkään. Eihän hautauskuluja kirkollisverosta hoideta vaan valtion kassasta.

Varaton henkilö haudataan noin , mutta jos jää eurokin vainajalta niin se menee ensin hautauskuluihin.

Kannattaa mahdollisimman pitkälle siirtää toiminta pois Suomesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa mahdollisimman pitkälle siirtää toiminta pois Suomesta.

Jäätäisiin sitten pappien varaan? Kolehtituloilla elettäisiin. Olet aika neropatti.

Laitonta pakko perintää koko touhu.

Kirkon päätehtävä on taata elitistiselle papistolleen mahdollisimman lokoisat
oltavat ja korkea palkkataso.
Kirkko on papiston edunvalvontajärjestelmä, kaikki muu on toissijaista.
Onneksi kirkko tulee tuhoutumaan..

Toivottavasti piispat eivät lähde juoksentelemaan yhtään mihinkään. Suomalaisuuteen ei kuulu voimakas julistaminen toreilla ja turuilla. Se olisi myös kirkollisverojen väärin käyttöä.

Piispat ja papit kirkkoon ja asiakkaat sinne.

Me ei uskovaiset haluamme elää rauhassa ilman uskonnollisia näytöksiä muualla kuin serakuntatiloissa. Muistettakoon se että kristinuskon levittäjät ovat vain yksi uskonto maailmalla.

Kyllä, papit lomautettava.
Olet oikeassa.

Lomautuksen aikana suuri osa seurakuntalaisista tulisi huomaamaan, että heidän on helpompi olla ja hengittää ilman luonnehäiriöisiä ja manipuloivia pappeja, eivätkä enää näitä sekopäisiä
palkkapaimenia takaisin huolisi.

Mutta eivät luovu jumalan palveluksista:


Kirkko ei luovu messuista koronan takia – viruksen takia peruutetaan kuitenkin konfirmaatioita - Seurakuntalainen

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kirkko-ei-luovu-messuista-koronan-takia-viruksen-takia-peruutetaan-kuitenkin-konfirmaatioita/

En tiedä kuinka paljon siellä käy mutta varmasn riskiryhmäläisiä.

Kannattaisi pistää kirkot kiinni toistaiseksi.