Olen nyt lukenut, kysellyt, etsinyt... en vaan ymmärrä. En edelleenkään, vaikka kuinka on esimerkkejä ja sanallisia selostuksia. Mikä ihme tämän jutun "jippo" on? Ei vaan mene kaaliin ei alkuunkaan ja aamusta asti olen samaa pähkäillyt.
En enää viitsi vaivata kavereita kun niillä menee jo taatusti hermot ja itseä nolottaa kun en ymmärrä vaikka ne kuinka selittää...
Esimerkiksi eräässäkin tehtävässä annetut luvut olivat kaikki samalla tavalla: 30,286g, 31,673g, 31,461g
Joten oletin, että vastaus on siis silloin myös vastaavasti ilmoitettuna 15,284% mutta se onkin 15,3% mikä toki näyttää fiksummalta, mutta eikö sen pitäisi olla samalla tavalla kuin annettujen lukujen (jos tästä nyt saa selvää mitä tarkoitan)? Mitä kummaa?
Niin ja sekin on tosi outoa kun sanotaan, ettei nollilla ole merkitystä, siis kai nyt hitsi vieköön 0.5 on eri asia kuin 5 ??? Miten se nolla ei muka siinä merkitse?
Kiitos ja anteeksi!!! Tästä on nyt mentävä läpi vaikka mikä olisi kun ei noista tule pääsemäänkään luonnontieteissä ikinä...
Merkitsevät numerot?
18
1425
Vastaukset
Jos alkuarvot ovat 30,286g, 31,673g ja 31,461g (5 merkitsevää numeroa kaikissa) ja vastaus halutaan samalla tarkkuudella niin sitten 15,284% on oikea tarkkuus. Mutta jos tehtävässä erikseen sanotaan millä tarkuudella vastaus halutaan niin toki sitten annetaan pyydetyllä tarkkuudella. Koska laskiessa tarkkuutta jonkin verran menetetään on yleistä että lähtöarvot ovat tarkempia kuin vastaus.
Merkitsevissä numeroissa jotkin nollat ovat merkitseviä, lisätietoa täällä:
https://peda.net/kotka/perusopetus/kotkansaaren-koulu/kt/oppiaineet/matematiikka/jrl/8-luokka/1-1-desimaalilukuja/pjl/mn
Se että nollaa ei lasketa "merkitseväksi" ei tarkoita että sen voi jättää pois.- Anonyymi
Ettei nyt vaan hämäisi se, että kun gramman osia muutetaan prosenteiksi, viimeinen merkitsevä ei enää ole sama asia kuin grammoina?
- Anonyymi
Johtavia nollia ei oteta huomioon.
0, 5 on yhtä tarkka arvo kuin 5. Samoin 0,0550 on yhtä tarkka arvo kuin 550.
Ei tuossa ole mitään tulkinnanvaraisuutta. - Anonyymi
Prosentti on sadasosa. 15,3% = 0,153, eli se on juuri samalla tarkkuudella kuin annetut luvut.
Alussa tai lopussa olevat nollat kertovat vain suuruusluokasta, eli tietysti niillä on väliä, mutta ne voi aina siirtää osaksi yksikköä, jos siltä tuntuu. Muut luvut (ja välissä olevat nollat) ovat merkitseviä, koska ne kertovat, kyseisen muuttujan arvon, jollakin tarkkuudella. Esimerkiksi 15 kilogrammaa on sama asia kuin 15 000 grammaa tai 15 000 000 milligrammaa, ja nuo kaikki ovat tuossa samalla tarkkuudella (2 merkitsevää numeroa). Sen sijaan 15 000 001 milligrammaa on ilmoitettu 8 merkitsevän numeron tarkkuudella.Väärin. Kun puhutaan merkitsevistä numeroista niin luvussa 15,3% on vain kolme merkitsevää numeroa kun taas alkuarvoissa on viisi.
- Anonyymi
Huuhaata puskee palstalle.
Jos vaaka näyttää 15 000 000 niin se on aivan yhtä tarkka lukema kuin 15 000 001. Tai 14 999 999. Anonyymi kirjoitti:
Huuhaata puskee palstalle.
Jos vaaka näyttää 15 000 000 niin se on aivan yhtä tarkka lukema kuin 15 000 001. Tai 14 999 999.Erittäin hyvä huomio.
Yleensä sanotaan että luvussa "15 000 000" on kaksi merkitsevää numeroa, mutta minusta tuo on väärin. Siinä voi olla kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi, seitsemän tai kahdeksan merkitsevää numeroa - riippuen tilanteesta.- Anonyymi
malaire kirjoitti:
Erittäin hyvä huomio.
Yleensä sanotaan että luvussa "15 000 000" on kaksi merkitsevää numeroa, mutta minusta tuo on väärin. Siinä voi olla kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi, seitsemän tai kahdeksan merkitsevää numeroa - riippuen tilanteesta.Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa. Kyllä lukemassa 15 000 000 on hiukan yli seitsemän merkitsevää numeroa. Jos lukema olisi esimerkiksi 32 000 000, niin tuossa on 7, 5 merkitsevää numeroa ja jos lukema olisi 99 000 000 niin tuossa on 8 merkitsevää numeroa.
Hyvä esimerkki tuollaisesta tilanteesta on taajuuslaskin, jonka näytössä voi olla esimerkiksi ykkönen ja 10 nollaa sen perässä. Jos joku ehdottaisi että yhden numeron tarkkuus on käytössä, niin ehkä lievää hymyilyä saattaisi syntyä. Anonyymi kirjoitti:
Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa. Kyllä lukemassa 15 000 000 on hiukan yli seitsemän merkitsevää numeroa. Jos lukema olisi esimerkiksi 32 000 000, niin tuossa on 7, 5 merkitsevää numeroa ja jos lukema olisi 99 000 000 niin tuossa on 8 merkitsevää numeroa.
Hyvä esimerkki tuollaisesta tilanteesta on taajuuslaskin, jonka näytössä voi olla esimerkiksi ykkönen ja 10 nollaa sen perässä. Jos joku ehdottaisi että yhden numeron tarkkuus on käytössä, niin ehkä lievää hymyilyä saattaisi syntyä.No nyt eksyit aiheesta.
- Anonyymi
malaire kirjoitti:
No nyt eksyit aiheesta.
Tuosta tuli mieleen fysiikan opettajamme, joka pohdiskeli kerran, että voisko merkitsevät numerot nollien kyseessä ollessa merkitä vaikka yläindeksillä.
Luku joka merkitään 100 000 voisi olla pyöristys lukujen 95 000 ja 104 000 väliltä, mutta luku voi olla myös tarkka. Merkintä ei sitä paljasta. Anonyymi kirjoitti:
Tuosta tuli mieleen fysiikan opettajamme, joka pohdiskeli kerran, että voisko merkitsevät numerot nollien kyseessä ollessa merkitä vaikka yläindeksillä.
Luku joka merkitään 100 000 voisi olla pyöristys lukujen 95 000 ja 104 000 väliltä, mutta luku voi olla myös tarkka. Merkintä ei sitä paljasta.Huomasin juuri että englanninkielisessä Wikipedia-artikkelissa tätä käsitellään paremmin, ja siellä mainitaan että yläviiva viimeisen merkitsevän numeron päällä on eräs käytäntö kun luvusta ei suoraan näe montako merkitsevää numeroa siinä on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Significant_figures- Anonyymi
malaire kirjoitti:
Huomasin juuri että englanninkielisessä Wikipedia-artikkelissa tätä käsitellään paremmin, ja siellä mainitaan että yläviiva viimeisen merkitsevän numeron päällä on eräs käytäntö kun luvusta ei suoraan näe montako merkitsevää numeroa siinä on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Significant_figuresTämä on juuri sitä, mitä fyssanopettajamme tekulla haki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa. Kyllä lukemassa 15 000 000 on hiukan yli seitsemän merkitsevää numeroa. Jos lukema olisi esimerkiksi 32 000 000, niin tuossa on 7, 5 merkitsevää numeroa ja jos lukema olisi 99 000 000 niin tuossa on 8 merkitsevää numeroa.
Hyvä esimerkki tuollaisesta tilanteesta on taajuuslaskin, jonka näytössä voi olla esimerkiksi ykkönen ja 10 nollaa sen perässä. Jos joku ehdottaisi että yhden numeron tarkkuus on käytössä, niin ehkä lievää hymyilyä saattaisi syntyä.Luku 15000000 on selvästikin kokonaisluku ja siten ihan tarkka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luku 15000000 on selvästikin kokonaisluku ja siten ihan tarkka.
Ei tarkkuus riipu siitä, onko kyseessä kokonaisluku vai ei.
Jos maapallon väestöksi ilmoitetaan 7 594 000 000 , ei ainakaan kolmeen viimeiseen nollaan ole luottamista. - Anonyymi
malaire kirjoitti:
Huomasin juuri että englanninkielisessä Wikipedia-artikkelissa tätä käsitellään paremmin, ja siellä mainitaan että yläviiva viimeisen merkitsevän numeron päällä on eräs käytäntö kun luvusta ei suoraan näe montako merkitsevää numeroa siinä on.
https://en.wikipedia.org/wiki/Significant_figuresJossain amerikkalaisissa kemianluennoissa näyttävät vetäisevän viivan sinne numeron alle. Mutta silleen nopeesti suhaisemalla, että niinku ei sillä nyt niin väliä oo, tai se pitää niinku automaattisesti tulla eikä siihen kiinnittää huomiota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarkkuus riipu siitä, onko kyseessä kokonaisluku vai ei.
Jos maapallon väestöksi ilmoitetaan 7 594 000 000 , ei ainakaan kolmeen viimeiseen nollaan ole luottamista.Riippuu aivan siitä kuka ilmoittaa ja mitä tarkoittaa.
Jos joku ilmoittaa atomikellon kideoskillaattorin taajuudeksi 10 000 000 Hz niin voi hyvällä syyllä olettaa että kaikki numerot ovat merkitseviä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luku 15000000 on selvästikin kokonaisluku ja siten ihan tarkka.
Aivan. Suomessa on 6 miljoonaa asukasta, ja 6 miljoonaa on kokonaisluku, joten Suomessa on täsmälleen 6 miljoonaa asukasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Suomessa on 6 miljoonaa asukasta, ja 6 miljoonaa on kokonaisluku, joten Suomessa on täsmälleen 6 miljoonaa asukasta.
Jos joku väittää että Suomessa on 6 miljoonaa asukasta, niin miten siitä seuraa että Suomessa on 6 miljoonaa asukasta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh932255Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1561848- 1761393
- 234845
- 62769
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol11766- 65764
- 55662
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako212633Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </349591