Jeesus asuu sinun luonasi!

Jeesus voi tulla luokseni asumaan, jos sovitaan vuokran maksusta, muuten ei ole tulemista.

Tänne saa tulla vaikka heti ! Ihan ilmatteeksi ja toivon,että sanoisi: lahkolaisuus vie harhaan tuo amerikkalainen helluntalaisuus.

"Sitten taasen Jeesus sanassaan sanoo näinkin:
Matt. 18:20: "Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

Jos kaksi tai kolme, jolla on Jeesus sydämessä, kokoontuu, niin toki Hän on heidän keskellään. Jeesus puhuu tässä yhteisestä uskosta rakentumisesta.

Jeesus on taivaassa ja tulee takaisin vasta Ihmisen Pojan päivänä.

Jeesus lähetti maailmaan toisen puolustajan eli Totuuden Hengen, jota helluntailainen uudestikastettu ei ole saanut, vaan ihan muun villitsevän hengen, joka vain matkii Jeesusta, eli sellaine kaatava henki on antikristuksen henki.

>Itse kun tulin uskoon tunnustin kasteen jälkeen ihmisten edessä "Jeesus on tullut minun sydämmeeni asumaan".

Tarkemmin sanottuna kuvittelit asian ja sitten aloit esittää siitä väitteitä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on taivaassa ja tulee takaisin vasta Ihmisen Pojan päivänä.

Jeesus lähetti maailmaan toisen puolustajan eli Totuuden Hengen, jota helluntailainen uudestikastettu ei ole saanut, vaan ihan muun villitsevän hengen, joka vain matkii Jeesusta, eli sellaine kaatava henki on antikristuksen henki.

Lue lisää

Jeesus on itse luvannut:

" Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
( Joh 14)

Jeesus on Pyhä Henki.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Pyhä Henki.

Sitten meillä on kotonamme ja missä liikummekaan enkelit suojelemassa. Joten apuja Herralta riittää uskoville jotka kulkevat Jeesus sydämmessään.

tomumaja-

Anonyymi kirjoitti:

Sitten meillä on kotonamme ja missä liikummekaan enkelit suojelemassa. Joten apuja Herralta riittää uskoville jotka kulkevat Jeesus sydämmessään.

tomumaja-

Näinpä se on.

Kannattaa kunkin uskovan jatkuvasti elää nk. hengellisesti valvovassa, herätyksen tilassa. Tutkia omaa hengenmaailmaansa, kurkistaa, mitä sieltä sydämen sopukoista löytyy.

Jos mitään hyvää, Kristuksen vaikuttamaa löytyy, kiittää siitä Isää Jumalaa. Ja jos / kun törmää synteihinsä, ei kun vaan rohkeasti katsoa suoraan sitä ja kauhistua! Vaikka kovin hirvittääkin, tuoda asia Jumalan eteen: tunnustaa tuo synti, - tunnustaa koko oma, suuri syntisyytensä! ("minussa, minun lihassani ei asu mitään hyvää!") -, aidosti katua ja rukoilla Jeesuksen vaikuttamaa parannusta, voimaa suostua Jumalan tahtoon. Luottaen evankeliumiin, eli Jumalan sanaan ja lupaukseen Jeesuksesta ja Hänen täydestä sovitustyöstään sekä Jumalan, uskovilleen, lahjoittamasta Pyhän Hengen läsnäolosta ja Hänen voimastaan, monine armolahjoineen.

Jättää tuo koko kauhistuttava asia, synti ja syntisyytensä kaikkineen, Jeesuksen työpöydälle, sillä itsehän me emme kykene syntejämme poistamaan ja juuri tätä vartenhan Jeesus tuli maanpäälle: syntiemme sovittajaksi, meidän vanhurskauttajaksemme ja meidän Pelastajaksemme. Aamen.
~🌸

Anonyymi kirjoitti:

Sitten meillä on kotonamme ja missä liikummekaan enkelit suojelemassa. Joten apuja Herralta riittää uskoville jotka kulkevat Jeesus sydämmessään.

tomumaja-

Miksi tuli taas tänne, vaikka monen monta kertaa olet luvannut / uhannut olla tulematta ?

Tomumaja, sinä sekoilet TAAS KERRAN ihan omiasi ja sekoitat, jos mahdollista muitakin !

Näissä viesteissäsi on paljon pielessä TAAS kerran !

En edes viitsi kaikkeen puuttua, niin sekavaa huttua taas kerran tulee !

Ja vaikka niitä korjailisinkin, niin et sinä niitä Hengellisiä asioita kuitenkaan ymmärtäisi !

Mutta, missä muka Raamattu sanoo, että jokaisella on kaiken aikaa enkeli vierellä ???

Lukisit ja tutkisit sitä Raamattuasi !

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Pyhä Henki.

Jeesus ei ole sama persoona kuin Pyhä Henki. Pyhä Henki on oma persoonansa, ei vain jokin, pelkkä "jumalallinen voimavaikutus". Voimavaikutukset, jos ne ovat Hänestä, ovat Hänen Persoonansa tekoja, eli vaikuttamia.

Pyhä Henki on Jumalan Yhden Pyhän Kolminaisuuden yksi persoona, jotka siis ovat: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tämä kaikki on luettavissa Raamatussa ja ilmenee nk. tekstien "sisällä".

Nämä Kolme ovat Yksi. Jumalan Yhtä Pyhää Kolmiyhteyttä ei ihmisjärki voi ymmärtää, mutta uskova sen hyväksyy ja uskon kautta "ymmärtää".

Tulee olla kunnioittava ja varoen puhua Yhdestä Pyhästä Kolmiyhteisestä Jumalasta, eikä alkaa ainakaan riidellä Hänen kolminaisuudestaan! Ei myöskään vähätellä Pyhää Henkeä, joka myös On Herra, Elohim.

Ja nyt Saatana: suu suppuun! Vade retro! Sihise muualle! 🐍

Jeesus On Herra! ✨

Kunnia Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle!
Niinkuin alussa ollut On, nyt On ja aina,
iankaikkisesta iankaikkiseen!
Aamen.
~

Anonyymi kirjoitti:

Miksi tuli taas tänne, vaikka monen monta kertaa olet luvannut / uhannut olla tulematta ?

Tomumaja, sinä sekoilet TAAS KERRAN ihan omiasi ja sekoitat, jos mahdollista muitakin !

Näissä viesteissäsi on paljon pielessä TAAS kerran !

En edes viitsi kaikkeen puuttua, niin sekavaa huttua taas kerran tulee !

Ja vaikka niitä korjailisinkin, niin et sinä niitä Hengellisiä asioita kuitenkaan ymmärtäisi !

Mutta, missä muka Raamattu sanoo, että jokaisella on kaiken aikaa enkeli vierellä ???

Lukisit ja tutkisit sitä Raamattuasi !

Lue lisää

Vr62, muistelepa sellaista, että olet itsekin ollut joskus lähdössä, vielä muistaakseni vetosit Jumalaan siinäkin, niin kehoittaneen...ja täällä olet.

Mutta anna jo olla tomumajan. Ajattele nyt omalle kohdallesi, olisiko mukavaa, jos aina, kun jotain kirjoittaisit joku koko ajan kertoisi perään virheistä jne.


LS

Anonyymi kirjoitti:

Miksi tuli taas tänne, vaikka monen monta kertaa olet luvannut / uhannut olla tulematta ?

Tomumaja, sinä sekoilet TAAS KERRAN ihan omiasi ja sekoitat, jos mahdollista muitakin !

Näissä viesteissäsi on paljon pielessä TAAS kerran !

En edes viitsi kaikkeen puuttua, niin sekavaa huttua taas kerran tulee !

Ja vaikka niitä korjailisinkin, niin et sinä niitä Hengellisiä asioita kuitenkaan ymmärtäisi !

Mutta, missä muka Raamattu sanoo, että jokaisella on kaiken aikaa enkeli vierellä ???

Lukisit ja tutkisit sitä Raamattuasi !

Lue lisää

>>>>Miksi tuli taas tänne, vaikka monen monta kertaa olet luvannut / uhannut olla tulematta ?<<
Kyllä pari kertaa lähdin kun minua kiusattiin taholtasi ja muutama kiusaaja oli mukana. Pyysin sittemmin katuen anteeksi sitä foorumilla julkisesti. Sinä et antanut anteeksi! Jeesus antoi anteeksi.

Kysynkin sulta nyt missä on rakkautesi?

Tässä tuo raamatunkohta enkeleistä:1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Anonyymi kirjoitti:

Vr62, muistelepa sellaista, että olet itsekin ollut joskus lähdössä, vielä muistaakseni vetosit Jumalaan siinäkin, niin kehoittaneen...ja täällä olet.

Mutta anna jo olla tomumajan. Ajattele nyt omalle kohdallesi, olisiko mukavaa, jos aina, kun jotain kirjoittaisit joku koko ajan kertoisi perään virheistä jne.


LS

Lue lisää

Hei LS. Pyysin julkisesti anteeksi anteeksi kun lähdin foorumilta sitä kun uudesti tulin kirjoittamaan ja oliko se sitten synniksi luettu ensinkään. En voi enää pyytää uudestaan anteeksi silloin tekisin väärin. Jeesus antoi anteeksi ja Hänen tekoaan en paikkaile, eikä saakkaan niin tehdä. Samaan anteeksi pyyntöön sisälsin senkin kun sanoin että alan oikeustoimiin koska kiusattiin ja uhkailttiin. Nyt ei ole mitään haittaa jos vaikka kiusataankin kun mulle on valjennut miksi niin tekevät. Vihollinen toimii aina uskovia vastaan, näin on.

Tuolla vainoojallani puuttu selvästi suurin käskyistä RAKKAUS! Hän koittaa hyökkäämällä etten kirjoittaisi foorumilla. Syyn tiedän siihen ja moni muukin sen jo on oppinut tietämään.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>Miksi tuli taas tänne, vaikka monen monta kertaa olet luvannut / uhannut olla tulematta ?<<
Kyllä pari kertaa lähdin kun minua kiusattiin taholtasi ja muutama kiusaaja oli mukana. Pyysin sittemmin katuen anteeksi sitä foorumilla julkisesti. Sinä et antanut anteeksi! Jeesus antoi anteeksi.

Kysynkin sulta nyt missä on rakkautesi?

Tässä tuo raamatunkohta enkeleistä:1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Lue lisää

Aikuisten kesken kun ilmenee kiusaamista aika paljon, vaikka luulisi kuuluvan sen lapsuuden kehityksen ymmärtämättömyyden piikkiin laitettavaksi. Kouluissakin on vaikeuksia laittaa kiusaajat kuriin. Parhain keino olisi löytää sopuratkaisu, aina siihen ei päästä, ihmisen pitää silloin pystyä myöntämään edes olleensa väärässä, jotkut eivät sitä ole mielestään koskaan.

Ollaan aikuisia ja järkeviä.

Ehkä sinäkin vain voit todeta, no se on sinun mielipiteesi ja sinulla siihen oikeus, mutta ei jatkaa enempää. Hän näyttää provosoituvan helposti ja ymmärtää omalla tavallaan asiat.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Hei LS. Pyysin julkisesti anteeksi anteeksi kun lähdin foorumilta sitä kun uudesti tulin kirjoittamaan ja oliko se sitten synniksi luettu ensinkään. En voi enää pyytää uudestaan anteeksi silloin tekisin väärin. Jeesus antoi anteeksi ja Hänen tekoaan en paikkaile, eikä saakkaan niin tehdä. Samaan anteeksi pyyntöön sisälsin senkin kun sanoin että alan oikeustoimiin koska kiusattiin ja uhkailttiin. Nyt ei ole mitään haittaa jos vaikka kiusataankin kun mulle on valjennut miksi niin tekevät. Vihollinen toimii aina uskovia vastaan, näin on.

Tuolla vainoojallani puuttu selvästi suurin käskyistä RAKKAUS! Hän koittaa hyökkäämällä etten kirjoittaisi foorumilla. Syyn tiedän siihen ja moni muukin sen jo on oppinut tietämään.

Lue lisää

Aamen, tomumaja! 🤗
Sinä olet ehkä lihassasi heikko, mutta uskossasi jo varsin vahva!

(Älä kuitenkaan ylpisty ja siksi lankea...)
~

Anonyymi kirjoitti:

Hei LS. Pyysin julkisesti anteeksi anteeksi kun lähdin foorumilta sitä kun uudesti tulin kirjoittamaan ja oliko se sitten synniksi luettu ensinkään. En voi enää pyytää uudestaan anteeksi silloin tekisin väärin. Jeesus antoi anteeksi ja Hänen tekoaan en paikkaile, eikä saakkaan niin tehdä. Samaan anteeksi pyyntöön sisälsin senkin kun sanoin että alan oikeustoimiin koska kiusattiin ja uhkailttiin. Nyt ei ole mitään haittaa jos vaikka kiusataankin kun mulle on valjennut miksi niin tekevät. Vihollinen toimii aina uskovia vastaan, näin on.

Tuolla vainoojallani puuttu selvästi suurin käskyistä RAKKAUS! Hän koittaa hyökkäämällä etten kirjoittaisi foorumilla. Syyn tiedän siihen ja moni muukin sen jo on oppinut tietämään.

Lue lisää

No en mie usko että on mitään vihollista tai saatanaa, ihmisiä vain...

Tietenkin on mietittävä mikä täyttää sellaiset raamit, että voi oikeustoimiin ryhtyä, olet täällä ollut nimelläsi esillä käsittääkseni eli silloin on matalampi kynnys siihen, että asiat alkavat häirinnän suhteen haittaamaan myös yksityiselämää.

Ei mielestäni sinulla ole anteeksipyydettävää tai en ole nähnyt, että olisi siihen tarvetta. Saat olla palstalla ihan kuin kuka tahansa muukin täällä on. Jokaisella on oikeus saada kokea olevansa tervetullut.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ole sama persoona kuin Pyhä Henki. Pyhä Henki on oma persoonansa, ei vain jokin, pelkkä "jumalallinen voimavaikutus". Voimavaikutukset, jos ne ovat Hänestä, ovat Hänen Persoonansa tekoja, eli vaikuttamia.

Pyhä Henki on Jumalan Yhden Pyhän Kolminaisuuden yksi persoona, jotka siis ovat: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tämä kaikki on luettavissa Raamatussa ja ilmenee nk. tekstien "sisällä".

Nämä Kolme ovat Yksi. Jumalan Yhtä Pyhää Kolmiyhteyttä ei ihmisjärki voi ymmärtää, mutta uskova sen hyväksyy ja uskon kautta "ymmärtää".

Tulee olla kunnioittava ja varoen puhua Yhdestä Pyhästä Kolmiyhteisestä Jumalasta, eikä alkaa ainakaan riidellä Hänen kolminaisuudestaan! Ei myöskään vähätellä Pyhää Henkeä, joka myös On Herra, Elohim.

Ja nyt Saatana: suu suppuun! Vade retro! Sihise muualle! 🐍

Jeesus On Herra! ✨

Kunnia Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle!
Niinkuin alussa ollut On, nyt On ja aina,
iankaikkisesta iankaikkiseen!
Aamen.
~

Lue lisää

"Pyhä Henki on oma persoonansa"

Kolminaisuutta ei ole olemassa mutta henki on sama asia kuin Isä Jumala. Henki on yksi Isä Jumalan olomuodoista. Persoona on itse isä. Isähän ON henki.

Anonyymi kirjoitti:

Aamen, tomumaja! 🤗
Sinä olet ehkä lihassasi heikko, mutta uskossasi jo varsin vahva!

(Älä kuitenkaan ylpisty ja siksi lankea...)
~

"(Älä kuitenkaan ylpisty ja siksi lankea...)"

Missään muualla kuin Suomessa tällaista ei pidetä tarpeellisena sanoa kohteliaisuuden tms. positiivisen kommentin jälkeen. :D En naura sinulle Sohvi, vaan tälle kulttuurille.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>Miksi tuli taas tänne, vaikka monen monta kertaa olet luvannut / uhannut olla tulematta ?<<
Kyllä pari kertaa lähdin kun minua kiusattiin taholtasi ja muutama kiusaaja oli mukana. Pyysin sittemmin katuen anteeksi sitä foorumilla julkisesti. Sinä et antanut anteeksi! Jeesus antoi anteeksi.

Kysynkin sulta nyt missä on rakkautesi?

Tässä tuo raamatunkohta enkeleistä:1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". -Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Lue lisää

Voi tomumaja !!!

Se EI YHÄKÄÄN ole kiusaamista, kun sanotaan totuus sinun touhuistasi ja vääristä opeistasi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sinä itse voit kokea sen kiusaamiseksi, mutta sitä se ei ole minun puoleltani !

En vain pidä valhetelusta, enkä tälläisestä VÄÄRÄSTÄ uhriksi ja marttyyriksi heittääntymisestä ja säälin kerjäämisestä !!!

Olet mato etkä mies, selkärangan tarvitsisit !

Jos ei muusta sitä tule, niin vaikka aidan seipäästä !

Anonyymi kirjoitti:

Hei LS. Pyysin julkisesti anteeksi anteeksi kun lähdin foorumilta sitä kun uudesti tulin kirjoittamaan ja oliko se sitten synniksi luettu ensinkään. En voi enää pyytää uudestaan anteeksi silloin tekisin väärin. Jeesus antoi anteeksi ja Hänen tekoaan en paikkaile, eikä saakkaan niin tehdä. Samaan anteeksi pyyntöön sisälsin senkin kun sanoin että alan oikeustoimiin koska kiusattiin ja uhkailttiin. Nyt ei ole mitään haittaa jos vaikka kiusataankin kun mulle on valjennut miksi niin tekevät. Vihollinen toimii aina uskovia vastaan, näin on.

Tuolla vainoojallani puuttu selvästi suurin käskyistä RAKKAUS! Hän koittaa hyökkäämällä etten kirjoittaisi foorumilla. Syyn tiedän siihen ja moni muukin sen jo on oppinut tietämään.

Lue lisää

Sitten tämäkin:

---------------------

Tuolla vainoojallani puuttu selvästi suurin käskyistä RAKKAUS! Hän koittaa hyökkäämällä etten kirjoittaisi foorumilla. Syyn tiedän siihen ja moni muukin sen jo on oppinut tietämään

-----------------------

En siis ensinkään vainoa, vaan kerron yhä vain totuuden sinusta !!!

Ja tiedoksesi tämäkin Totuus !!!

Jumalan Rakkaus perustuu Totuuteen, eikä valheeseen, eikä syntien ja vääriin toimiin ja niiden hyväksymiseen !!!

Anonyymi kirjoitti:

Sitten tämäkin:

---------------------

Tuolla vainoojallani puuttu selvästi suurin käskyistä RAKKAUS! Hän koittaa hyökkäämällä etten kirjoittaisi foorumilla. Syyn tiedän siihen ja moni muukin sen jo on oppinut tietämään

-----------------------

En siis ensinkään vainoa, vaan kerron yhä vain totuuden sinusta !!!

Ja tiedoksesi tämäkin Totuus !!!

Jumalan Rakkaus perustuu Totuuteen, eikä valheeseen, eikä syntien ja vääriin toimiin ja niiden hyväksymiseen !!!

Lue lisää

Minusta sinä olet vain kiusaaja.
Joka verhoaa kiusaamisensa totuuteen.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Minusta sinä olet vain kiusaaja.
Joka verhoaa kiusaamisensa totuuteen.

LS

Eli Jumala onkin siis kiusaaja ???

Eli kun Jumalan Rakkaus perustuu ja pohjautuu Totuuteen, eikä niitä siten voi erottaa toisistaan, niin Jumala on sinun mielestäsi kiussaja ???

Niinkö sinä haluat sanoa ?

Raamatussa sanotaan näinkin tästä asiasta:

Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?

Voi tuota sinunkin sokeuttasi !

Vai vielä "Kristuksen sisäistä tuntemusta" !

Sekö sitä on, että Tomuaja uhkaili täällä oikeustoimilla ???

Onko sekin TAAS Raamatun mukaista ?

1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Niin ja tämä tomumaja on kehunnut olleensa uskossa jo muistaakseni yli 40 vuotta !

Ja yhä vain Raamatuntuntemus on tätä luokkaa, eli vauva tasoista !

Miten se on ylipäänsä mahdollista !

Mitä Kristuksen sisäistä tuntemusta se sellainen on, kun ei edes tunne Kristusta eli Sanaa ???

Tuo oppimattomuus ja ymmärtämättömyys ja kehittymättömyys paljastaa vain sen tosi asian, että ei tomumaja oikesti uskossa ole.

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
!!!
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
!!!

Mutta miten sinä ("soffiina" ?) et tätä näe, etkä ymmärrä ?

Anonyymi kirjoitti:

Voi tuota sinunkin sokeuttasi !

Vai vielä "Kristuksen sisäistä tuntemusta" !

Sekö sitä on, että Tomuaja uhkaili täällä oikeustoimilla ???

Onko sekin TAAS Raamatun mukaista ?

1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Niin ja tämä tomumaja on kehunnut olleensa uskossa jo muistaakseni yli 40 vuotta !

Ja yhä vain Raamatuntuntemus on tätä luokkaa, eli vauva tasoista !

Miten se on ylipäänsä mahdollista !

Mitä Kristuksen sisäistä tuntemusta se sellainen on, kun ei edes tunne Kristusta eli Sanaa ???

Tuo oppimattomuus ja ymmärtämättömyys ja kehittymättömyys paljastaa vain sen tosi asian, että ei tomumaja oikesti uskossa ole.

1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
!!!
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
!!!

Mutta miten sinä ("soffiina" ?) et tätä näe, etkä ymmärrä ?

Lue lisää

Minä en hyvin tunne tomumajaa, en ole perehtynyt juuri hänen sielunmaailmaansa. Vastaan sen mukaan kuin kulloisessakin viestissä hänen kirjoituksistaan "päättelen".

tomumajakin voi kasvaa ja kehittyä uskossaan, kuten me muutkin. Ehkä nyt on käynnissä jonkinlainen muutos.

Raamattu kuitenkin kehoittaa holhoamaan, eli huolehtimaan heikoista.

1.Tess. 5: 9-22
9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.

12 Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä,
13 sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden. Eläkää rauhassa keskenänne.

14 Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan.
15 Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille.

16 Olkaa aina iloiset.
17 Rukoilkaa lakkaamatta.
18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
19 Henkeä älkää sammuttako,
20 profetoimista älkää halveksuko,
21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
~

Kiitos sulle viestistäsi. Jeesus on kuitenkin mulle hyvä! Jos jotkut ihmiset eivät niin olkoon ja niitäkin on vain ainoastaan tällä foorumilla. Täällä oikiassa elämässä kuiten ystävät eivät mulla lopu.

>>>Älä sinä, tomumaja, häivy mihinkään! Kirjoitat hyvin kauniisti ja huomaan sinulla olevan asiassa paljon Kristuksen sisäistä tuntemusta.<<<<

En tietenkään lähde mihinkään! Nyt on aikaakin kun flunssaa sairastan ja en pysty tuolla muualla touhuamaan. JEESUS ON MINUN HERRA! Häntä minulta ei voi kukaan ihminen riistää pois.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Älä sinä, tomumaja, häivy mihinkään! Kirjoitat hyvin kauniisti ja huomaan sinulla olevan asiassa paljon Kristuksen sisäistä tuntemusta.<<<<

En tietenkään lähde mihinkään! Nyt on aikaakin kun flunssaa sairastan ja en pysty tuolla muualla touhuamaan. JEESUS ON MINUN HERRA! Häntä minulta ei voi kukaan ihminen riistää pois.

Lue lisää

Aiva oikke! Uskomme on vähäistä, mutta pidetään Jeesuksesta kiinni. Hänessä on usko!
~

Anonyymi kirjoitti:

Minä en hyvin tunne tomumajaa, en ole perehtynyt juuri hänen sielunmaailmaansa. Vastaan sen mukaan kuin kulloisessakin viestissä hänen kirjoituksistaan "päättelen".

tomumajakin voi kasvaa ja kehittyä uskossaan, kuten me muutkin. Ehkä nyt on käynnissä jonkinlainen muutos.

Raamattu kuitenkin kehoittaa holhoamaan, eli huolehtimaan heikoista.

1.Tess. 5: 9-22
9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.

11 Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin.

12 Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä,
13 sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden. Eläkää rauhassa keskenänne.

14 Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan.
15 Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille.

16 Olkaa aina iloiset.
17 Rukoilkaa lakkaamatta.
18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
19 Henkeä älkää sammuttako,
20 profetoimista älkää halveksuko,
21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
~

Lue lisää

Sinun kyllä kannattaisi perehtyä kunnolla, ennen kuin alat aamentamaan jonkun kirjoituksille !

Moni eksynyt eksyttäjä esittää ensin ylen pyhää ja nöyrää ym.

Mutta sitten ajan kanssa paljastuukin ihan toinen puoli, eli olikin kyse sudesta lampaan taljaan vaatetettuna.

Tiedoksesi se perus totuus, että eksyttäjät ENSIN siis kirjoittavat sellaista "hyvää ja kaunista" minkä he tietävät menevän läpi !

Sitten alkaakin harhaoppien ja valheiden syöttö pikkuhiljaa, eli myrkytys ja eksytys on käynnissä ja yltyy vain yltymistään.

Eli vähän kuin joku namusetä/huumediileri ensin tarjoaa ilmaista hyvää ja makeaa, mutta ilmaisia namusia/ huumeita ei ole olemassa, vaan kaiken aikaa on pyynti päällä ja maksajaksi joutuu lopulta se huijattu !

No, Hengellisissä asioissa on kyse paljon vakavammasta asiasta eli selustamme ja ikuisuudestamme, siksi olisi siis hyvä ENSIN kunnolla koetella kukin, ettei käy lopulta hullusti !

Olen nähnyt sivusta, kun erätkin jo iäkkäämmät uudestisyntyneet uskonveljet lankesivat judaismiin, ja se oli karua katsottavaa, kun alkoivat lakiliiton säädöksiä noudattamaan oikein tosissaan !

Ja kaikki siis alkoi uskovaa esittävästä juutalaisesta joka väitti olevansa messiaaninen, mutta lopulta kun häntä tutkimme, hänen tarkoituksensa oli vain käännyttää juutalaisuuteen ja lakiliiton alle, päämääränä lopulta ympärileikkaus ja sitä kautta velvoite noudattaa lakiliiton lakkautettuja säädöksiä kokonaisuudessaan !

Tämä on vain yksi esimerkki, joten kannattaisi varoa oikeasti !

Anonyymi kirjoitti:

>>>Älä sinä, tomumaja, häivy mihinkään! Kirjoitat hyvin kauniisti ja huomaan sinulla olevan asiassa paljon Kristuksen sisäistä tuntemusta.<<<<

En tietenkään lähde mihinkään! Nyt on aikaakin kun flunssaa sairastan ja en pysty tuolla muualla touhuamaan. JEESUS ON MINUN HERRA! Häntä minulta ei voi kukaan ihminen riistää pois.

Lue lisää

Niinhän ne nämäkin sanovat, mutta eihän se heidän kohdalla mikään totuus ole !!!

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kyllä kannattaisi perehtyä kunnolla, ennen kuin alat aamentamaan jonkun kirjoituksille !

Moni eksynyt eksyttäjä esittää ensin ylen pyhää ja nöyrää ym.

Mutta sitten ajan kanssa paljastuukin ihan toinen puoli, eli olikin kyse sudesta lampaan taljaan vaatetettuna.

Tiedoksesi se perus totuus, että eksyttäjät ENSIN siis kirjoittavat sellaista "hyvää ja kaunista" minkä he tietävät menevän läpi !

Sitten alkaakin harhaoppien ja valheiden syöttö pikkuhiljaa, eli myrkytys ja eksytys on käynnissä ja yltyy vain yltymistään.

Eli vähän kuin joku namusetä/huumediileri ensin tarjoaa ilmaista hyvää ja makeaa, mutta ilmaisia namusia/ huumeita ei ole olemassa, vaan kaiken aikaa on pyynti päällä ja maksajaksi joutuu lopulta se huijattu !

No, Hengellisissä asioissa on kyse paljon vakavammasta asiasta eli selustamme ja ikuisuudestamme, siksi olisi siis hyvä ENSIN kunnolla koetella kukin, ettei käy lopulta hullusti !

Olen nähnyt sivusta, kun erätkin jo iäkkäämmät uudestisyntyneet uskonveljet lankesivat judaismiin, ja se oli karua katsottavaa, kun alkoivat lakiliiton säädöksiä noudattamaan oikein tosissaan !

Ja kaikki siis alkoi uskovaa esittävästä juutalaisesta joka väitti olevansa messiaaninen, mutta lopulta kun häntä tutkimme, hänen tarkoituksensa oli vain käännyttää juutalaisuuteen ja lakiliiton alle, päämääränä lopulta ympärileikkaus ja sitä kautta velvoite noudattaa lakiliiton lakkautettuja säädöksiä kokonaisuudessaan !

Tämä on vain yksi esimerkki, joten kannattaisi varoa oikeasti !

Lue lisää

Tarkoitatko henkilöä, joka käyttää itsestään nimim. "Moshe"?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko henkilöä, joka käyttää itsestään nimim. "Moshe"?

En, sillä Moshehan on ollut iät ajat judaisti ja uskoo jopa gematriaan !

Juu. Kyllä Jeesuksen läheisyyden voi näinkin "kokea"...
~

Anonyymi kirjoitti:

Juu. Kyllä Jeesuksen läheisyyden voi näinkin "kokea"...
~

En ole uskossa.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Juu. Kyllä Jeesuksen läheisyyden voi näinkin "kokea"...
~

Tuntoresepteroni ovat varmaan manipuloituneet jollain tasolla, itsensä korjaamiseen.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Juu. Kyllä Jeesuksen läheisyyden voi näinkin "kokea"...
~

Tai siis jokin aivojen keskus, joka vapauttaa mielihyvään liittyviä aistimuksia.


LS

Anonyymi kirjoitti:

Tai siis jokin aivojen keskus, joka vapauttaa mielihyvään liittyviä aistimuksia.


LS

Näinkin voi olla.

Nk. "Kristuksen sisäinen tunteminen" eli sisäisesti elävä Jumalan Sana, tämä on sitten aivan eri asia kuin yksin jotkin "lämpimät tuntemukset".

Kuitenkaan Jeesuksen läheisyys sinänsä ei vaadi sitä, että henkilö ensin olisi nk. uskossa (= uudestisyntynyt). Ensin On Jeesus ja Hän sitten vaikuttaa uskon heissä, jotka haluavat Hänet vastaanottaa.

Ilm. 3: 18-22
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"

Jeesus kolkuttaa sydäntemme ovia:
https://image.citycdn.fi/00/55/58/27/3153032a6a5e366685e14f6beacff48e.jpeg
~✨

Anonyymi kirjoitti:

Näinkin voi olla.

Nk. "Kristuksen sisäinen tunteminen" eli sisäisesti elävä Jumalan Sana, tämä on sitten aivan eri asia kuin yksin jotkin "lämpimät tuntemukset".

Kuitenkaan Jeesuksen läheisyys sinänsä ei vaadi sitä, että henkilö ensin olisi nk. uskossa (= uudestisyntynyt). Ensin On Jeesus ja Hän sitten vaikuttaa uskon heissä, jotka haluavat Hänet vastaanottaa.

Ilm. 3: 18-22
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.
22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"

Jeesus kolkuttaa sydäntemme ovia:
https://image.citycdn.fi/00/55/58/27/3153032a6a5e366685e14f6beacff48e.jpeg
~✨

Lue lisää

😅

Ei kiitos soffiina. Saat uskoa miten haluat, anna minun uskoa miten haluan.

Tulee toisen sisäisen elämän kieltäminen, ja käännytysyritys.

Tiedätkö ne on mulle todellisia. Näen ihan oikeita enneunia, jotka voi tapahtua...ne on hassuja, koska en osaa hyödyntää tietoa mikä niistä tulee....mutta niiden sattumat on liian epätodennäköistä. Tai ehkä ihmisillä on yliaisteja? Joista kaikki ei ole tietoisia.

Ja kutsuisin sitä lämpöä ja rauhaa kait sisäiseksi jumaluudeksi,vasen läsnäoloksi, mutta tavallaan se olen minä itse, ei kukaan ulkopuolinen.

Et sinä voi minua väheksyä, mutta ei soffiina, en ole uskovainen, eikä minusta sitä tule.

LS

Anonyymi kirjoitti:

😅

Ei kiitos soffiina. Saat uskoa miten haluat, anna minun uskoa miten haluan.

Tulee toisen sisäisen elämän kieltäminen, ja käännytysyritys.

Tiedätkö ne on mulle todellisia. Näen ihan oikeita enneunia, jotka voi tapahtua...ne on hassuja, koska en osaa hyödyntää tietoa mikä niistä tulee....mutta niiden sattumat on liian epätodennäköistä. Tai ehkä ihmisillä on yliaisteja? Joista kaikki ei ole tietoisia.

Ja kutsuisin sitä lämpöä ja rauhaa kait sisäiseksi jumaluudeksi,vasen läsnäoloksi, mutta tavallaan se olen minä itse, ei kukaan ulkopuolinen.

Et sinä voi minua väheksyä, mutta ei soffiina, en ole uskovainen, eikä minusta sitä tule.

LS

Lue lisää

En minä sinua väheksynyt.

Mutta kun foorumilla nyt kerran on Jeesuksesta puhe, foorumi edustaa - periaatteessa - eräänlaista herätyskristillisyyttä, niin tarjosin tätä herätyksellistä uskoa, siten kuin tämän uskon itse ymmärrän. Tarjosin Jeesuksen omia sanoja.

Raamatullinen Jeesus-usko on kunkin itsensä, Jeesuksen omaksi Herrakseen hyväksymistä ja vastaanottamista ja Hänen seuraamiseensa perustuvaa elämää ja uskoa. Ei tietenkään väkisin.

Jeesus kaiketi kävelee jo muualle... Ei enempää häiritse.
~

Anonyymi kirjoitti:

En minä sinua väheksynyt.

Mutta kun foorumilla nyt kerran on Jeesuksesta puhe, foorumi edustaa - periaatteessa - eräänlaista herätyskristillisyyttä, niin tarjosin tätä herätyksellistä uskoa, siten kuin tämän uskon itse ymmärrän. Tarjosin Jeesuksen omia sanoja.

Raamatullinen Jeesus-usko on kunkin itsensä, Jeesuksen omaksi Herrakseen hyväksymistä ja vastaanottamista ja Hänen seuraamiseensa perustuvaa elämää ja uskoa. Ei tietenkään väkisin.

Jeesus kaiketi kävelee jo muualle... Ei enempää häiritse.
~

Lue lisää

Jep 😁 vilkutan hyvästiksi.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Juu. Kyllä Jeesuksen läheisyyden voi näinkin "kokea"...
~

Kysehän on vain ihmisen omasta tunne-elämästä. Ei mitään tekemistä itse Jeesuksen kanssa. Saman tuntemuksen voisi saavuttaa lähes millä tahansa muullakin itselleen tärkeällä asialla.

Täällä "tarjotaan" Jeesusta. Ei tyrkytetä. Katsos, kun tämä on kristinuskoinen foorumi (ainakin on tarkoitus olla).

Miksi itse tulit tänne, jos kerran halveksit Jeesusta, Herraamme ja meitä, Hänen seuraajiaan?

Saat tietenkin olla, mikäpä siinä, mutta motiivisi ihmetyttää: tiedät kyseessä olevan Jeesusta Kristusta tunnustavien foorumi ja sitten saat vihareaktion, kun Herramme Jeesus Itse sanoo sinulle: "Hyvää päivää ja tervetuloa pikku juhlapöytäämme...!" 🙂

🤪
~

Anonyymi kirjoitti:

Täällä "tarjotaan" Jeesusta. Ei tyrkytetä. Katsos, kun tämä on kristinuskoinen foorumi (ainakin on tarkoitus olla).

Miksi itse tulit tänne, jos kerran halveksit Jeesusta, Herraamme ja meitä, Hänen seuraajiaan?

Saat tietenkin olla, mikäpä siinä, mutta motiivisi ihmetyttää: tiedät kyseessä olevan Jeesusta Kristusta tunnustavien foorumi ja sitten saat vihareaktion, kun Herramme Jeesus Itse sanoo sinulle: "Hyvää päivää ja tervetuloa pikku juhlapöytäämme...!" 🙂

🤪
~

Lue lisää

Ai kun sinä kirjoitat, niin se on Itse Jeesus, joka sanoo "tervetuloa". Höpsis, töpsis, jörölöpsis"

LS

Anonyymi kirjoitti:

Ai kun sinä kirjoitat, niin se on Itse Jeesus, joka sanoo "tervetuloa". Höpsis, töpsis, jörölöpsis"

LS

Matteus 22: 1-10 📖
1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.

7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.

8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
~🍇🍐🍓🌭🥗🥧🍦🍨🎂☕🍭🍾🍷🍷🍷🥂💃🕺🎉🕯️🎸🎻🎺✨

Anonyymi kirjoitti:

Matteus 22: 1-10 📖
1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.

7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.

8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
~🍇🍐🍓🌭🥗🥧🍦🍨🎂☕🍭🍾🍷🍷🍷🥂💃🕺🎉🕯️🎸🎻🎺✨

Lue lisää

Ihmiset sen raamatunkin on vain kirjoittaneet. Kun katsoo uskovaisia ja monenlaista uskoa, niin on Raamattukin, täynnä jonkun ihmisen ja monien ihmisten omaa uskoa, josta jotkut yrittävät muodostaa jotain omaansa.

LS

Anonyymi kirjoitti:

Matteus 22: 1-10 📖
1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.

7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.

8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
~🍇🍐🍓🌭🥗🥧🍦🍨🎂☕🍭🍾🍷🍷🍷🥂💃🕺🎉🕯️🎸🎻🎺✨

Lue lisää

Sinä siis vain kopsasit vuosituhansien takaisia uskonkappaleita, se näyttäytyy sellaisena minulle.

LS

Niinhän ne nämäkin sanovat, mutta eihän se heidän kohdalla mikään totuus ole !!!

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Siis nämäkin väittivät ITSE, että he olivat toimineet mukamas Pyhän Hengen avulla !!!

Mutta sinähän "Usko Toivonen" et välitä näistä varoituksen sanoista, tai oikeammin olet varmaan vain yhä sokea, etkä erota vielä uskovaa uskosta osattomasta !

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän ne nämäkin sanovat, mutta eihän se heidän kohdalla mikään totuus ole !!!

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Siis nämäkin väittivät ITSE, että he olivat toimineet mukamas Pyhän Hengen avulla !!!

Mutta sinähän "Usko Toivonen" et välitä näistä varoituksen sanoista, tai oikeammin olet varmaan vain yhä sokea, etkä erota vielä uskovaa uskosta osattomasta !

Lue lisää

Minä välitän Jumalan sanan lupauksista, kuten että:

13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tuota Matteuksen 7. luvun tekstikohtaa käytetään useasti vain lyömäaseena, jolla pyritään kumoamaan Jumalan sanan lupaukset.

Jos tuonkin asian tiimoilta katsotaan rinnakkainen tekstikohta Luukkaan evankeliumista, niin huomaamme, mistä on kysymys.

25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk 13)

Kuten huomaamme, tässä on kysymys ihmisistä, jotka ovat nähneetkin Jeesuksen, kuulleet Hänen opetuksiaan ja syöneet ja juoneetkin Jeesuksen seurassa, mutta Herra ei tunne heitä tuomiopäivänä.

Miksi ei tunne?

Ketkä söivät Jeesuksen seurassa? Esim. ihmiset, jotka olivat mukana ruokintaihmeissä.

24 Kun siis kansa näki, ettei Jeesus ollut siellä eivätkä hänen opetuslapsensa, astuivat hekin venheisiin ja menivät Kapernaumiin ja etsivät Jeesusta.
25 Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
( Joh 6)

Nämä Jeesuksen opetuksia kuulleet ja Hänen seurassaan ruokailleet olivat kiinnostuneet vain ajallisesta leivästä ja muusta ajallisesta, mutta eivät uskoneet Jeesukseen Elämän leipänä, Elävänä leipänä, Vapahtajanaan ja Pelastajanaan.

28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
..
35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.

Jeesus tuntee jokaisen sydämestään puoleensa kääntyneen ( "joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos"), eikä lähetä heitä pois, kuten nuo joita Hän ei tunne, jotka eivät usko Häneen.

Se, että Jeesus tuntee, sillä on merkitystä.

Raamattu myös ilmoittaa mistä uskovat, Jeesuksen pyhät, kyetään tunnistamaan:

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

Ja todellakin Raamatun lupaus on:

8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10)

"Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Minä välitän Jumalan sanan lupauksista, kuten että:

13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tuota Matteuksen 7. luvun tekstikohtaa käytetään useasti vain lyömäaseena, jolla pyritään kumoamaan Jumalan sanan lupaukset.

Jos tuonkin asian tiimoilta katsotaan rinnakkainen tekstikohta Luukkaan evankeliumista, niin huomaamme, mistä on kysymys.

25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk 13)

Kuten huomaamme, tässä on kysymys ihmisistä, jotka ovat nähneetkin Jeesuksen, kuulleet Hänen opetuksiaan ja syöneet ja juoneetkin Jeesuksen seurassa, mutta Herra ei tunne heitä tuomiopäivänä.

Miksi ei tunne?

Ketkä söivät Jeesuksen seurassa? Esim. ihmiset, jotka olivat mukana ruokintaihmeissä.

24 Kun siis kansa näki, ettei Jeesus ollut siellä eivätkä hänen opetuslapsensa, astuivat hekin venheisiin ja menivät Kapernaumiin ja etsivät Jeesusta.
25 Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
( Joh 6)

Nämä Jeesuksen opetuksia kuulleet ja Hänen seurassaan ruokailleet olivat kiinnostuneet vain ajallisesta leivästä ja muusta ajallisesta, mutta eivät uskoneet Jeesukseen Elämän leipänä, Elävänä leipänä, Vapahtajanaan ja Pelastajanaan.

28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
..
35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.

Jeesus tuntee jokaisen sydämestään puoleensa kääntyneen ( "joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos"), eikä lähetä heitä pois, kuten nuo joita Hän ei tunne, jotka eivät usko Häneen.

Se, että Jeesus tuntee, sillä on merkitystä.

Raamattu myös ilmoittaa mistä uskovat, Jeesuksen pyhät, kyetään tunnistamaan:

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

Ja todellakin Raamatun lupaus on:

8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10)

"Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

Usko Toivonen

Lue lisää

Olet todella sokea "Usko Toivonen" !!!

Tässä on sinun perus ongelmasi ydin:

13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Nämä myös huusivat aivan varmasti avuksi Herran nimeä, sehän selviää jo aivan selvästi tästä Raamatunkohdasta !!!

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Eli opissasi on TODELLA ISO AUKKO, josta siis menee moni uskosta osaton läpi !!!

Miksi et lue Raamattuasi kokonaisuutena, vaan pitäydyt vain osaan ???

Sinunkin kohdallasi on siis näin:

Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olet todella sokea "Usko Toivonen" !!!

Tässä on sinun perus ongelmasi ydin:

13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Nämä myös huusivat aivan varmasti avuksi Herran nimeä, sehän selviää jo aivan selvästi tästä Raamatunkohdasta !!!

21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Eli opissasi on TODELLA ISO AUKKO, josta siis menee moni uskosta osaton läpi !!!

Miksi et lue Raamattuasi kokonaisuutena, vaan pitäydyt vain osaan ???

Sinunkin kohdallasi on siis näin:

Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Lue lisää

Mitä tuossa sanotaan?

"Moni sanoo minulle sinä päivänä"

Mikä on se päivä, jolloin he sanovat "Herra, Herra"?
Mikä on se tilanne, jossa he sanovat "Herra, Herra"?

Missä on sanottu, että he olisivat avukseen huutaneet sydämen uskossa Herranaan ja Vapahtajanaan Jeesusta Kristusta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tuossa sanotaan?

"Moni sanoo minulle sinä päivänä"

Mikä on se päivä, jolloin he sanovat "Herra, Herra"?
Mikä on se tilanne, jossa he sanovat "Herra, Herra"?

Missä on sanottu, että he olisivat avukseen huutaneet sydämen uskossa Herranaan ja Vapahtajanaan Jeesusta Kristusta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinulta on KAIKEN AIKAA viesteistäsi puuttunut tuo SYDÄMEN USKOSSA huutaneet !!!

Joten sinun julistuksesi on kaiken aikaa vääristynyt !!!

Lueppa edellinen viestisi !!!

Siinä ei lue missään SYDÄMEN USKOSSA !!!

Siis huutajia on PALJON, mutta se ei ole asian ydin, vaan se SYDÄMEN USKO !!!

Se erottaa uskovan uskosta osattomasta, EIKÄ SE HUUTAMINEN !!!

Mutta sinulle kaiken kaikkiaan on riittänyt se, että ihminen huutaa Herran nimeä, ja sinä sillä perusteella pidät toista jo uskovana, vaikka useimmiten nykyään on siis kyse uskosta osattomasta !!!

LAITA JULISTUKSESI KUNTOON !!!

Anonyymi kirjoitti:

Sinulta on KAIKEN AIKAA viesteistäsi puuttunut tuo SYDÄMEN USKOSSA huutaneet !!!

Joten sinun julistuksesi on kaiken aikaa vääristynyt !!!

Lueppa edellinen viestisi !!!

Siinä ei lue missään SYDÄMEN USKOSSA !!!

Siis huutajia on PALJON, mutta se ei ole asian ydin, vaan se SYDÄMEN USKO !!!

Se erottaa uskovan uskosta osattomasta, EIKÄ SE HUUTAMINEN !!!

Mutta sinulle kaiken kaikkiaan on riittänyt se, että ihminen huutaa Herran nimeä, ja sinä sillä perusteella pidät toista jo uskovana, vaikka useimmiten nykyään on siis kyse uskosta osattomasta !!!

LAITA JULISTUKSESI KUNTOON !!!

Lue lisää

Nyt taidat olla vain etsimässä syytöksiä, etkä halua keskustella mikä päivä, hetki, tuossa kohdassa on .

Olihan edellisessä kommentissani mainintakin: "Jeesus tuntee jokaisen sydämestään puoleensa kääntyneen ". Siinä olen myös siteerannut Raamatun lupausta, josta asia käy ilmi, joten oliko syytöksesi aiheellinen?

Joten jatketaanko asiallista keskustelua Matt. 7:21-23 kohdasta.

Mitä tuossa sanotaan?

"Moni sanoo minulle sinä päivänä"

Mikä on se päivä, jolloin he sanovat "Herra, Herra"?
Mikä on se tilanne, jossa he sanovat "Herra, Herra"?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tuossa sanotaan?

"Moni sanoo minulle sinä päivänä"

Mikä on se päivä, jolloin he sanovat "Herra, Herra"?
Mikä on se tilanne, jossa he sanovat "Herra, Herra"?

Missä on sanottu, että he olisivat avukseen huutaneet sydämen uskossa Herranaan ja Vapahtajanaan Jeesusta Kristusta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Jeesushan sen sydämen "uskon vaikuttaa".
Ensin pitää huutaa Jeesusta avuksi, joka sitten vaikuttaa sen uskon.

En tiedä, paljonko uskoa tällaisella huutajalla useinkaan on. Hyvin vähäinen, uskoisin. Tässä huudossa vaikuttaa enemmänkin toivo, ei välttämättä vielä usko. Saattaa mahd. jollakin avuksihuutajalla hiukan uskoakin olla, tätä en kiellä.

Mutta tämä lahko opettaa, että ihmisen on ensin täyslihallisena syntisenä pinnistettävä itsestään lihan vastainen parannus, pinnistettävä kuin pöntöllä ähkien hengellistä omavanhurskautta, ennenkuin kelpaavat Jumalalle ja Jumala sitten palkitsee heidät huithait tekemällä täysin synnittömiksi!

Missään uskonvaiheessa he eivät todella tarvitse Jeesusta Pelastajakseen, vaan vain omien pyhitystekojensa palkintojen jakajaksi.

Totta kai he tämän kaiken kieltävät, mutta vuosikymmeniä heitä kuunneltuani vakuutan, että tämä on heidän todellinen, pohjimmainen oppinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt taidat olla vain etsimässä syytöksiä, etkä halua keskustella mikä päivä, hetki, tuossa kohdassa on .

Olihan edellisessä kommentissani mainintakin: "Jeesus tuntee jokaisen sydämestään puoleensa kääntyneen ". Siinä olen myös siteerannut Raamatun lupausta, josta asia käy ilmi, joten oliko syytöksesi aiheellinen?

Joten jatketaanko asiallista keskustelua Matt. 7:21-23 kohdasta.

Mitä tuossa sanotaan?

"Moni sanoo minulle sinä päivänä"

Mikä on se päivä, jolloin he sanovat "Herra, Herra"?
Mikä on se tilanne, jossa he sanovat "Herra, Herra"?

Usko Toivonen

Lue lisää

Oletko aivan umpisokea vai heittäännytkö nyt vain tyhmäksi ja ymmärtämättömäksi ???

Siinä lukee "emmekö sinun nimessäsi" tehneet sitä ja tätä !!!

Kuvitteletko sinä raukka todella niin, etteivät he huutaneet Herraa kaiken aikaa touhutessaan, kun Herran nimessä toimivat ???

" emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? "

Et näköjään vain ymmärrä koko asian YDINTÄ !!!

YDIN on se, että ihmisellä on SYDÄMEN USKO, eikä se huutaako ihminen sitä tai tätä, tai tunnustauuko Jeesuksen uskovaksi !!!

Esim, kirkkokunnissa on suurin osa sellaisia, jotka sanovat uskovansa Jeesukseen, mutta eivät he missään uskossa ole, ja kun heillä on sitten paha hätä, niin sitten kyllä huudetaan Herraa apuun, vaikka ei itse olla edes Hänen lapsiaan !!!

Raamattu sanookin selvääkin selvemmin:

Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

Ja jos Jeesusta tässä asiassa seuraisit, niin Hän itse seuloi KOVALLA KÄDELLÄ juuri näitä vääriä seuraajiaan moneen kertaan !!!

54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
!!!
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."
!!!

26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Siis paljon oli vääriä seuraajia, jotka halusivat vain maallisia oikeasti !!!

Mutta Jeesus siis ihan ITSE seuloi kovalla kädellä heitä pois:

66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Mutta "Usko Toivonen" sinun kaltaisesi ymmärtämättömät, te oikein keräätte kaikki mahdolliset yhteyteenne, vaikka heistä todella moni on uskosta osaton oikeasti, ja etsii siis samoin vain maallista hyvää itselleen ja sen perässä he oikesti ovat !!!

Ei ole siis mikään ihme se, että herätysliikkeiden seurakunnat ovat pullollaan kaikenkarvaista väkeä, eli paljon on selviä uskosta osattomia, vaikka heitä ei pitäisi ottaa Pyhien yhteyteen, kuten Sana sanoo !!!

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Anonyymi kirjoitti:

Oletko aivan umpisokea vai heittäännytkö nyt vain tyhmäksi ja ymmärtämättömäksi ???

Siinä lukee "emmekö sinun nimessäsi" tehneet sitä ja tätä !!!

Kuvitteletko sinä raukka todella niin, etteivät he huutaneet Herraa kaiken aikaa touhutessaan, kun Herran nimessä toimivat ???

" emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? "

Et näköjään vain ymmärrä koko asian YDINTÄ !!!

YDIN on se, että ihmisellä on SYDÄMEN USKO, eikä se huutaako ihminen sitä tai tätä, tai tunnustauuko Jeesuksen uskovaksi !!!

Esim, kirkkokunnissa on suurin osa sellaisia, jotka sanovat uskovansa Jeesukseen, mutta eivät he missään uskossa ole, ja kun heillä on sitten paha hätä, niin sitten kyllä huudetaan Herraa apuun, vaikka ei itse olla edes Hänen lapsiaan !!!

Raamattu sanookin selvääkin selvemmin:

Ps. 50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?

Ja jos Jeesusta tässä asiassa seuraisit, niin Hän itse seuloi KOVALLA KÄDELLÄ juuri näitä vääriä seuraajiaan moneen kertaan !!!

54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
!!!
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."
!!!

26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Siis paljon oli vääriä seuraajia, jotka halusivat vain maallisia oikeasti !!!

Mutta Jeesus siis ihan ITSE seuloi kovalla kädellä heitä pois:

66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Mutta "Usko Toivonen" sinun kaltaisesi ymmärtämättömät, te oikein keräätte kaikki mahdolliset yhteyteenne, vaikka heistä todella moni on uskosta osaton oikeasti, ja etsii siis samoin vain maallista hyvää itselleen ja sen perässä he oikesti ovat !!!

Ei ole siis mikään ihme se, että herätysliikkeiden seurakunnat ovat pullollaan kaikenkarvaista väkeä, eli paljon on selviä uskosta osattomia, vaikka heitä ei pitäisi ottaa Pyhien yhteyteen, kuten Sana sanoo !!!

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Lue lisää

Niin tuossa sinun lyömäaseeksi ottamassasi Matt 7 tekstikohdassa nämä sanovat "Herra, Herra" , kun he ovat jo tuomiolla, Jeesus ei tunne näitä, jotka sanovat "Herra, Herra".

Katsotaanpa tätä, kun sanot:

>> Siinä lukee "emmekö sinun nimessäsi" tehneet sitä ja tätä !!! >>

Siinä lukee:

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

Raamattuhan ilmoittaa, että Jeesuksen nimessä jotkut tekivät juurikin tuollaista.

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
( Apt 19)

He eivät tunteneet Jeesusta, eikä Jeesus myöskään silloin tunne heitä.

14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
( Joh 10)

Jeesus tuntee jokaisen Häneen Herrana ja Vapahtajana uskovan, jotka huutavat avuksensa, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

Ja mitä tulee syytöksiisi sydämen uskon esilläpitämisestä, niin sen olen tuonut esille, joten pysyhän asiassa.

Tuo Matteus 27 tekstikohta ei kumoa Raamatun lupausta.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Ja kuten tääsäkin on esillä ollut sinua varten "sydämen usko".

Sana rististä, "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi", se on Jumalan voima, mikä saa ihmisessä aikaan sydämen kääntymyksen Herran Jeesuksen puoleen ja saa ihmisen huutamaan avuksensa Herran nimeä.

Siitä juuri alkuseurakunnan ajoista lähtien uskovat, Jeesuksen pyhät on tunnistettu.

13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat. ( Apt 9 Biblia )

Keskustelen mielelläni kanssasi, jos toimit rehdisti, ilman vääryyttä, vääriä syytöksiä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nyt taidat olla vain etsimässä syytöksiä, etkä halua keskustella mikä päivä, hetki, tuossa kohdassa on .

Olihan edellisessä kommentissani mainintakin: "Jeesus tuntee jokaisen sydämestään puoleensa kääntyneen ". Siinä olen myös siteerannut Raamatun lupausta, josta asia käy ilmi, joten oliko syytöksesi aiheellinen?

Joten jatketaanko asiallista keskustelua Matt. 7:21-23 kohdasta.

Mitä tuossa sanotaan?

"Moni sanoo minulle sinä päivänä"

Mikä on se päivä, jolloin he sanovat "Herra, Herra"?
Mikä on se tilanne, jossa he sanovat "Herra, Herra"?

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja tiedoksesi sinulle se "Usko Toivonen", että:

Minua on jo pitkääääään häirinnyt tuo sinun HUUTAMIS painotuksesi ja kirjoittelusi, mutta en ole aiemmin vain siihen viitsinyt puuttua !

Mutta nyt tuli jo mitta täyteen, kun sama meno on jatkunut jo liian pitkään mielestäni.

Eli se ei todellakaan ole mitään "syytösten etsimimistä", kun tämä painotus ongelma on ollut jo liiankin pitkään !

Olisiko minun pitänyt jo paljon aiemmin tähän puuttua ?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesushan sen sydämen "uskon vaikuttaa".
Ensin pitää huutaa Jeesusta avuksi, joka sitten vaikuttaa sen uskon.

En tiedä, paljonko uskoa tällaisella huutajalla useinkaan on. Hyvin vähäinen, uskoisin. Tässä huudossa vaikuttaa enemmänkin toivo, ei välttämättä vielä usko. Saattaa mahd. jollakin avuksihuutajalla hiukan uskoakin olla, tätä en kiellä.

Mutta tämä lahko opettaa, että ihmisen on ensin täyslihallisena syntisenä pinnistettävä itsestään lihan vastainen parannus, pinnistettävä kuin pöntöllä ähkien hengellistä omavanhurskautta, ennenkuin kelpaavat Jumalalle ja Jumala sitten palkitsee heidät huithait tekemällä täysin synnittömiksi!

Missään uskonvaiheessa he eivät todella tarvitse Jeesusta Pelastajakseen, vaan vain omien pyhitystekojensa palkintojen jakajaksi.

Totta kai he tämän kaiken kieltävät, mutta vuosikymmeniä heitä kuunneltuani vakuutan, että tämä on heidän todellinen, pohjimmainen oppinsa.

Lue lisää

Nyt teet kyllä liian laajoja yleistyksiä !

Herätysliike kristillisyydessä on todella paljon erilaisia opillisia näkemyksiä !

Kukin siis uskoo mihin tahtoo ihan oikeasti.

Mutta kaiken kaikkiaan herätysliike kristillisyyttä on pikemmin syytetty siitä, että ei tarvitse mitään omia pinnistelyjä/omavanhurskautta, vaan pikemmin niin, että he opettavat liian helpolla uskoontuloa. !

Olen muutenkin perehtynyt paljon herätysliikkeiden oppeihin ja toimintaankin sivusta, joten en kyllä sen perusteella voi yhtyä näkemyksiisi, ja pidän niitä hyvinkin outoina !

Kirkkokunnissa taas se "usko" laajalti perustuu omiin tekoihin ja he juuri syyttävät herätysliike kristittyjä liian helposta tiestä uskoon tuloon.

Esim. eräs paavi aikoinan keskusteli kuolinvuoteellaan Lutherin kanssa, ja yhä kielsi sen mahdollisuuden, että ihminen tulisi Jeesuksen luo täysin syntisenä ja kelvottomana, mitä juurikin herätysliikkeet laajimmin opettavat !

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja tiedoksesi sinulle se "Usko Toivonen", että:

Minua on jo pitkääääään häirinnyt tuo sinun HUUTAMIS painotuksesi ja kirjoittelusi, mutta en ole aiemmin vain siihen viitsinyt puuttua !

Mutta nyt tuli jo mitta täyteen, kun sama meno on jatkunut jo liian pitkään mielestäni.

Eli se ei todellakaan ole mitään "syytösten etsimimistä", kun tämä painotus ongelma on ollut jo liiankin pitkään !

Olisiko minun pitänyt jo paljon aiemmin tähän puuttua ?

Lue lisää

No, sillehän minä en mahda mitään, jos olet Raamatun ilmoitusta vastaan, siinä että siellä uskovan tunnisteeksi on juuri mainittu Jeesuksen pyhän tunnisteen olevan se, että he avukseen huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

Jumalan seurakunnan tunniste on juuri se, että he ovat kuulleet Armon evankeliumin julistettavan Jeesuksen Kristuksen nimessä ja se saa aikaan heissä sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Kuten voimme nähdä myös Raamatun ilmoituksesta.

20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)

Ja todellakin Jumalan seurakunnasta Raamattu ilmoittaa:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
..
17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nyt teet kyllä liian laajoja yleistyksiä !

Herätysliike kristillisyydessä on todella paljon erilaisia opillisia näkemyksiä !

Kukin siis uskoo mihin tahtoo ihan oikeasti.

Mutta kaiken kaikkiaan herätysliike kristillisyyttä on pikemmin syytetty siitä, että ei tarvitse mitään omia pinnistelyjä/omavanhurskautta, vaan pikemmin niin, että he opettavat liian helpolla uskoontuloa. !

Olen muutenkin perehtynyt paljon herätysliikkeiden oppeihin ja toimintaankin sivusta, joten en kyllä sen perusteella voi yhtyä näkemyksiisi, ja pidän niitä hyvinkin outoina !

Kirkkokunnissa taas se "usko" laajalti perustuu omiin tekoihin ja he juuri syyttävät herätysliike kristittyjä liian helposta tiestä uskoon tuloon.

Esim. eräs paavi aikoinan keskusteli kuolinvuoteellaan Lutherin kanssa, ja yhä kielsi sen mahdollisuuden, että ihminen tulisi Jeesuksen luo täysin syntisenä ja kelvottomana, mitä juurikin herätysliikkeet laajimmin opettavat !

Lue lisää

Sori, olikohan se sittenkään paavi, vai joku muu katolisen kirkon johtohenkilö ?

Siitä on niin paljon jo aikaa kun siitä eräästä kirjasta luin.

Anonyymi kirjoitti:

No, sillehän minä en mahda mitään, jos olet Raamatun ilmoitusta vastaan, siinä että siellä uskovan tunnisteeksi on juuri mainittu Jeesuksen pyhän tunnisteen olevan se, että he avukseen huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

Jumalan seurakunnan tunniste on juuri se, että he ovat kuulleet Armon evankeliumin julistettavan Jeesuksen Kristuksen nimessä ja se saa aikaan heissä sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Kuten voimme nähdä myös Raamatun ilmoituksesta.

20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)

Ja todellakin Jumalan seurakunnasta Raamattu ilmoittaa:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
..
17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Usko Toivonen

Lue lisää

Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois !

Miksi pudotat sen kaiken aikaa pois, kun se on kaiken YDIN ???

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Tässä ovat nämä kaksi asiaa, joista TOINEN on se ydin, sillä suullaan voi kuka vaan sanoa vastoin Totuutta ihan mitä vain !!!

Anonyymi kirjoitti:

No, sillehän minä en mahda mitään, jos olet Raamatun ilmoitusta vastaan, siinä että siellä uskovan tunnisteeksi on juuri mainittu Jeesuksen pyhän tunnisteen olevan se, että he avukseen huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

Jumalan seurakunnan tunniste on juuri se, että he ovat kuulleet Armon evankeliumin julistettavan Jeesuksen Kristuksen nimessä ja se saa aikaan heissä sydämen kääntymyksen Herran puoleen.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Kuten voimme nähdä myös Raamatun ilmoituksesta.

20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt 11)

Ja todellakin Jumalan seurakunnasta Raamattu ilmoittaa:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
..
17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Usko Toivonen

Lue lisää

Siis usko toivonen !!!

Vain sydämen usko ratkaisee !!!

Jos Jumala TSE ei ole synnyttänyt sitä SYDÄMEN USKOA, niin kaikki puhe, rukoilu, tunnustaminen on täysin turhaa, koska se on silloin Totuuden vastaista, eli valhetta !!!

Anonyymi kirjoitti:

Siis usko toivonen !!!

Vain sydämen usko ratkaisee !!!

Jos Jumala TSE ei ole synnyttänyt sitä SYDÄMEN USKOA, niin kaikki puhe, rukoilu, tunnustaminen on täysin turhaa, koska se on silloin Totuuden vastaista, eli valhetta !!!

Lue lisää

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

No kerrataanpa ja katsotaan yhdessä onko se pois pudotettu.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tämä oli edellisessä kommentissani mukana ja siis luettavissa. Mitä tässä tekstikohdassa sanotaan sydämen uskosta.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Enempää ei varmaankaan tarvitse kerrata.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

No kerrataanpa ja katsotaan yhdessä onko se pois pudotettu.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tämä oli edellisessä kommentissani mukana ja siis luettavissa. Mitä tässä tekstikohdassa sanotaan sydämen uskosta.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Enempää ei varmaankaan tarvitse kerrata.

Usko Toivonen

Lue lisää

Pitää kyllä !

Sillä olet suu vaahdossa vain puhunut ja opettanut täällä ;

"jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"

Mutta sanoma ei ole tuo !!!

Huutajia kyllä riittää !

Painotuksen pitää olla YTIMESSÄ, eli SYDÄMEN USKOSSA !

Sen kautta vain tullaan vanhurskaaksi !!!

Anonyymi kirjoitti:

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

No kerrataanpa ja katsotaan yhdessä onko se pois pudotettu.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tämä oli edellisessä kommentissani mukana ja siis luettavissa. Mitä tässä tekstikohdassa sanotaan sydämen uskosta.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Enempää ei varmaankaan tarvitse kerrata.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja sinä raukka aloit vielä vängätä vastaan, tässä Raamatunpaikassa, että "milloin he huutivat" !!!

Sekin kertoo sinun eksyneisyydestäsi ja siitä, että kynsin hampain pidät tuosta opistasi kiinni, että "joka huutaa Herran nimeä se pelastuu, vaikka huuto ei pelasta vaan uudestisyntymässä Jumalan synnyttämä sydämen usko !!!

Anonyymi kirjoitti:

Pitää kyllä !

Sillä olet suu vaahdossa vain puhunut ja opettanut täällä ;

"jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"

Mutta sanoma ei ole tuo !!!

Huutajia kyllä riittää !

Painotuksen pitää olla YTIMESSÄ, eli SYDÄMEN USKOSSA !

Sen kautta vain tullaan vanhurskaaksi !!!

Lue lisää

>> Painotuksen pitää olla YTIMESSÄ, eli SYDÄMEN USKOSSA !

Sen kautta vain tullaan vanhurskaaksi !!! >>

Niin, Roomalaiskirjeessä on ilmoitettu pelastuminen:

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Täta tekstikohtaa käytetään paljon ilman jakeita 11-13.

Tämä on koko asiayhteytenä asian ydintä, ilmoitus siitä kuinka sydämen usko, sydämen kääntymys, tulee ilmi.

Ja todellakin uskovat on tunnistettu alkuseurakunnan ajoista lähtien siitä, että he avuksensa huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
(Apt 9)

Totesin tuolla aiemmin, että keskustelen mielelläni kanssasi, jos olet rehdisti, niin kuin uskovan ihmisen tulee olla. Nyt vaikuttaa siltä, että haluat vain tuoda esille vääriä, perättömiä syytöksiä.

Oletko sinä muuten koskaan sydämestäsi huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta. Olen tätä kysymystä aina aikaajoin esittänyt heille, jotka ovat sitä vastaan selkeästi asettuneet ja herjanneet sen johdosta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Painotuksen pitää olla YTIMESSÄ, eli SYDÄMEN USKOSSA !

Sen kautta vain tullaan vanhurskaaksi !!! >>

Niin, Roomalaiskirjeessä on ilmoitettu pelastuminen:

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Täta tekstikohtaa käytetään paljon ilman jakeita 11-13.

Tämä on koko asiayhteytenä asian ydintä, ilmoitus siitä kuinka sydämen usko, sydämen kääntymys, tulee ilmi.

Ja todellakin uskovat on tunnistettu alkuseurakunnan ajoista lähtien siitä, että he avuksensa huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
(Apt 9)

Totesin tuolla aiemmin, että keskustelen mielelläni kanssasi, jos olet rehdisti, niin kuin uskovan ihmisen tulee olla. Nyt vaikuttaa siltä, että haluat vain tuoda esille vääriä, perättömiä syytöksiä.

Oletko sinä muuten koskaan sydämestäsi huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta. Olen tätä kysymystä aina aikaajoin esittänyt heille, jotka ovat sitä vastaan selkeästi asettuneet ja herjanneet sen johdosta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Yhä vain jatkuu tuo huutamis oppi ja sen kautta vinoon vääntäminen !

Minä en ole mitään huutanut !!!

Jumala kutsui minua, ja minä tiesin tarvitsevani vapautuksen synneistäni ja syntielämästäni !!!

Ei siinä mitään huutaa tarvinnut !!!

Kyllä Jumala näkee sydämet ja sydämen asenteen !

Minä siis vain vastasin kutsuun ja otin Lahjan vastaan eli pelastuksen !

Mutta sinä siis väitä nyt niin, että pitää sydämestään huutaa, pelastuakseen !!!

Eli jos ja kun sen noin esität, niin silloin huutamalla itse, eli omilla teoillaan, ihminen pelastuisi ja tulisi vanhurskaaksi !!!

Mistä tämä huutamis vinouma oikein on saanut alkunsa ?

Miksi et kerro KOKO Totuutta vaan otat siitä vain puolet /osan vain ???

Se evankeliumin ydin sanoma vinoutuu pahasti noin yksipuolisella julistuksella !

Mutta kaikenlaistahan nykyään siis tarjoillaan, ei ole enää YDIN hallussa ja selvänä, eli ei painoteta sitä sydämen uskoa, joka pelastukseen vaaditaan, mitään huutoja ei tarvita siis pelastukseen !!!

Tuo on vähän samankaltainen vinouma /vääristymä, johon moni "opettajakin" on eksynyt, eli "uskon rukous" tai "uskon tunnustus", jonka "opettaja" sitten pyytää uskosta osatonta toistamaan, ja sitten he sanovat, että toinen on sen litanian sanottuaan muka uskossa ja uskovainen !!!

Ihan vastaava harhaopetus on tuo sinun harrastamasi huutamis oppi !

Anonyymi kirjoitti:

>> Painotuksen pitää olla YTIMESSÄ, eli SYDÄMEN USKOSSA !

Sen kautta vain tullaan vanhurskaaksi !!! >>

Niin, Roomalaiskirjeessä on ilmoitettu pelastuminen:

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Täta tekstikohtaa käytetään paljon ilman jakeita 11-13.

Tämä on koko asiayhteytenä asian ydintä, ilmoitus siitä kuinka sydämen usko, sydämen kääntymys, tulee ilmi.

Ja todellakin uskovat on tunnistettu alkuseurakunnan ajoista lähtien siitä, että he avuksensa huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
(Apt 9)

Totesin tuolla aiemmin, että keskustelen mielelläni kanssasi, jos olet rehdisti, niin kuin uskovan ihmisen tulee olla. Nyt vaikuttaa siltä, että haluat vain tuoda esille vääriä, perättömiä syytöksiä.

Oletko sinä muuten koskaan sydämestäsi huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta. Olen tätä kysymystä aina aikaajoin esittänyt heille, jotka ovat sitä vastaan selkeästi asettuneet ja herjanneet sen johdosta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja U.T sitä sinä et tässä ymmärrä oikeasti !

Eli tuolla huutamis painotuksellasi, sinä siirrät pitkälti pelastuksen ihmisen omaksi teoksi !!!

Mutta kun painotus pitäisi olla tämä:

Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Ihminen ei siis saavuta mitään huutamalla, jos ei Jumala kutsu ja vedä !

Moni huutaa jopa tavallaan "sydämestään" Jumalaa apuun, kun kyllin joku ahdistaa ihmistä, mutta ei se häntä pelasta koska sen kautta ei etsitä Herraa, vaan vain apua maallisiin asioihin.

Anonyymi kirjoitti:

>> Painotuksen pitää olla YTIMESSÄ, eli SYDÄMEN USKOSSA !

Sen kautta vain tullaan vanhurskaaksi !!! >>

Niin, Roomalaiskirjeessä on ilmoitettu pelastuminen:

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Täta tekstikohtaa käytetään paljon ilman jakeita 11-13.

Tämä on koko asiayhteytenä asian ydintä, ilmoitus siitä kuinka sydämen usko, sydämen kääntymys, tulee ilmi.

Ja todellakin uskovat on tunnistettu alkuseurakunnan ajoista lähtien siitä, että he avuksensa huutavat, rukoilevat, Herranaan Jeesusta Kristusta.

13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
(Apt 9)

Totesin tuolla aiemmin, että keskustelen mielelläni kanssasi, jos olet rehdisti, niin kuin uskovan ihmisen tulee olla. Nyt vaikuttaa siltä, että haluat vain tuoda esille vääriä, perättömiä syytöksiä.

Oletko sinä muuten koskaan sydämestäsi huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta. Olen tätä kysymystä aina aikaajoin esittänyt heille, jotka ovat sitä vastaan selkeästi asettuneet ja herjanneet sen johdosta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja U.T !!!

Lopeta ajoissa tälläiset väärät todistukset !!!

-------------------

Totesin tuolla aiemmin, että keskustelen mielelläni kanssasi, jos olet rehdisti, niin kuin uskovan ihmisen tulee olla. Nyt vaikuttaa siltä, että haluat vain tuoda esille vääriä, perättömiä syytöksiä.

Oletko sinä muuten koskaan sydämestäsi huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta. Olen tätä kysymystä aina aikaajoin esittänyt heille, jotka ovat sitä vastaan selkeästi asettuneet ja herjanneet sen johdosta.

----------------------------

Minä en esitä perättömiä syytöksiä, olen JO PITKÄÄN seurannut sinun kirjoittaluasi, ja siitä päällimmäisenä on jo pitkään ollut tämä huutamalla pelastumisen oppi !!!

Minä en ole herjannut sinua, vaan kertonut vain sen, minä selvästi sinusta ja touhuistasi näen !!!

Se siis ei ole minun vikani, jos sinä itse et ymmärrä näitä asioita, ja olet niille yhä sokea !!!

Lisäksi kun sinä itse et ymmärrä näitä asioita, niin et tajua sitäkään, että mitä sinä voit tuolla vääristyneellä opillasi saada aikaan, eli mahdollisesti monien eksymisen ja väärään turvallisuuden tunteeseen nässä pelastus asioissa !!!

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja U.T !!!

Lopeta ajoissa tälläiset väärät todistukset !!!

-------------------

Totesin tuolla aiemmin, että keskustelen mielelläni kanssasi, jos olet rehdisti, niin kuin uskovan ihmisen tulee olla. Nyt vaikuttaa siltä, että haluat vain tuoda esille vääriä, perättömiä syytöksiä.

Oletko sinä muuten koskaan sydämestäsi huutanut avuksesi Herranasi Jeesusta Kristusta. Olen tätä kysymystä aina aikaajoin esittänyt heille, jotka ovat sitä vastaan selkeästi asettuneet ja herjanneet sen johdosta.

----------------------------

Minä en esitä perättömiä syytöksiä, olen JO PITKÄÄN seurannut sinun kirjoittaluasi, ja siitä päällimmäisenä on jo pitkään ollut tämä huutamalla pelastumisen oppi !!!

Minä en ole herjannut sinua, vaan kertonut vain sen, minä selvästi sinusta ja touhuistasi näen !!!

Se siis ei ole minun vikani, jos sinä itse et ymmärrä näitä asioita, ja olet niille yhä sokea !!!

Lisäksi kun sinä itse et ymmärrä näitä asioita, niin et tajua sitäkään, että mitä sinä voit tuolla vääristyneellä opillasi saada aikaan, eli mahdollisesti monien eksymisen ja väärään turvallisuuden tunteeseen nässä pelastus asioissa !!!

Lue lisää

No katsotaanpa oletko antanut perättömiä syytöksiä.

Tuolla edellähän väitit , että:

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

Tämä siis lainaus kommentistasi ja siinä olevasta syytöksestä, joka siis oli aiheeton, väärä syytös, koska juuri kommenttiasi edeltävässä kommentissani olin tuonut jälleen esille sydämen uskon tässä Roomalaiskirjeen tekstikohdassa.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Eli mistä sinä syytit? Että olisin taas pudottanut pois sydämen uskon.
Ja syytöksesi osoittautui vääräksi.

Jokaine voi itse lukea kommentit edeltä ja niistä asian nähdä, siinä se on luettavissa ja todettavissa.

Sitten sellainen asia, että oletkohan ymmärtänyt, mitä Raamatun ilmaisu Herran avukseen huutamisesta tarkoittaa, kun sanot ettet ole koskaan sellaista tehnyt?

>> Minä en ole mitään huutanut !!!>>.

Jumalan seurakunnastahan Raamattu todistaa, että:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat.
( Apt 9)

Ymmärrätkö, että jos sinä vaikka ajatuksissakin huokaiset Herranasi Jeesuksen puoleen, eli esität rukouksen, niin sinä silloin huudat avuksesi Jeesusta Kristusta.

Ymmärrätkö siis mitä Raamatussa ilmoitetaan asiasta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No katsotaanpa oletko antanut perättömiä syytöksiä.

Tuolla edellähän väitit , että:

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

Tämä siis lainaus kommentistasi ja siinä olevasta syytöksestä, joka siis oli aiheeton, väärä syytös, koska juuri kommenttiasi edeltävässä kommentissani olin tuonut jälleen esille sydämen uskon tässä Roomalaiskirjeen tekstikohdassa.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Eli mistä sinä syytit? Että olisin taas pudottanut pois sydämen uskon.
Ja syytöksesi osoittautui vääräksi.

Jokaine voi itse lukea kommentit edeltä ja niistä asian nähdä, siinä se on luettavissa ja todettavissa.

Sitten sellainen asia, että oletkohan ymmärtänyt, mitä Raamatun ilmaisu Herran avukseen huutamisesta tarkoittaa, kun sanot ettet ole koskaan sellaista tehnyt?

>> Minä en ole mitään huutanut !!!>>.

Jumalan seurakunnastahan Raamattu todistaa, että:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat.
( Apt 9)

Ymmärrätkö, että jos sinä vaikka ajatuksissakin huokaiset Herranasi Jeesuksen puoleen, eli esität rukouksen, niin sinä silloin huudat avuksesi Jeesusta Kristusta.

Ymmärrätkö siis mitä Raamatussa ilmoitetaan asiasta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Lopeta jo vihdoin !

Minä JO sanoin selvästi sen, että PAINOTUS ON VÄÄRÄ, painotat kaiken aikaa huutamista, etkä sydämen uskoa !!!

Milloin tämä menee perille ???

Anonyymi kirjoitti:

No katsotaanpa oletko antanut perättömiä syytöksiä.

Tuolla edellähän väitit , että:

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

Tämä siis lainaus kommentistasi ja siinä olevasta syytöksestä, joka siis oli aiheeton, väärä syytös, koska juuri kommenttiasi edeltävässä kommentissani olin tuonut jälleen esille sydämen uskon tässä Roomalaiskirjeen tekstikohdassa.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Eli mistä sinä syytit? Että olisin taas pudottanut pois sydämen uskon.
Ja syytöksesi osoittautui vääräksi.

Jokaine voi itse lukea kommentit edeltä ja niistä asian nähdä, siinä se on luettavissa ja todettavissa.

Sitten sellainen asia, että oletkohan ymmärtänyt, mitä Raamatun ilmaisu Herran avukseen huutamisesta tarkoittaa, kun sanot ettet ole koskaan sellaista tehnyt?

>> Minä en ole mitään huutanut !!!>>.

Jumalan seurakunnastahan Raamattu todistaa, että:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat.
( Apt 9)

Ymmärrätkö, että jos sinä vaikka ajatuksissakin huokaiset Herranasi Jeesuksen puoleen, eli esität rukouksen, niin sinä silloin huudat avuksesi Jeesusta Kristusta.

Ymmärrätkö siis mitä Raamatussa ilmoitetaan asiasta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja jotta lopettaisit ja tajuaisit ongelmasi, niin Novumista se sana "huutaa", sen merkitykset ovat siis:

Epikaleo =kutsua, nimittää huutaa avuksi, vedota !

Kaleo = kutsua !

Eli sana johon olet takertunut, se ei ole pelkkä huutaminen !!!

Eli kun minä anon Jumalalta jotakin, niin minä siis anon eli vetoan Jeesuksen nimeen ja sovintovereen !!!

Minä en huutele mitään !!!

Siis näin rukoillaan Jeesuksen nimessä Isältä asioita:

"Isä anna minulle tarvitsemani Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta tapahtukoon kuitenkin Sinun tahtosi, eikä minun" !

Minä siis vetoan rukouksessani Jeesuksen ristintyöhön ja Jeesuksen ansoihin, ja anon armosta, jos se Isälle sopii ja Hän näkee sen hyväksi minulle !!!

Mitään huutamisia ei tarvita siis !!!

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja jotta lopettaisit ja tajuaisit ongelmasi, niin Novumista se sana "huutaa", sen merkitykset ovat siis:

Epikaleo =kutsua, nimittää huutaa avuksi, vedota !

Kaleo = kutsua !

Eli sana johon olet takertunut, se ei ole pelkkä huutaminen !!!

Eli kun minä anon Jumalalta jotakin, niin minä siis anon eli vetoan Jeesuksen nimeen ja sovintovereen !!!

Minä en huutele mitään !!!

Siis näin rukoillaan Jeesuksen nimessä Isältä asioita:

"Isä anna minulle tarvitsemani Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta tapahtukoon kuitenkin Sinun tahtosi, eikä minun" !

Minä siis vetoan rukouksessani Jeesuksen ristintyöhön ja Jeesuksen ansoihin, ja anon armosta, jos se Isälle sopii ja Hän näkee sen hyväksi minulle !!!

Mitään huutamisia ei tarvita siis !!!

Lue lisää

Pilkku puuttui tuolta, siis näin sen pitää olla:

Epikaleo =kutsua, nimittää, huutaa avuksi, vedota !

Niin ja se kantasana siis oli:

Kaleo = kutsua !

Anonyymi kirjoitti:

No katsotaanpa oletko antanut perättömiä syytöksiä.

Tuolla edellähän väitit , että:

>> Voi tuota sinun syväsokeuttasi !

Se YHÄ vaatii sydämen uskon !!!

Mutta senhän sinä TAAS pudotit pois ! >>

Tämä siis lainaus kommentistasi ja siinä olevasta syytöksestä, joka siis oli aiheeton, väärä syytös, koska juuri kommenttiasi edeltävässä kommentissani olin tuonut jälleen esille sydämen uskon tässä Roomalaiskirjeen tekstikohdassa.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Eli mistä sinä syytit? Että olisin taas pudottanut pois sydämen uskon.
Ja syytöksesi osoittautui vääräksi.

Jokaine voi itse lukea kommentit edeltä ja niistä asian nähdä, siinä se on luettavissa ja todettavissa.

Sitten sellainen asia, että oletkohan ymmärtänyt, mitä Raamatun ilmaisu Herran avukseen huutamisesta tarkoittaa, kun sanot ettet ole koskaan sellaista tehnyt?

>> Minä en ole mitään huutanut !!!>>.

Jumalan seurakunnastahan Raamattu todistaa, että:

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat.
( Apt 9)

Ymmärrätkö, että jos sinä vaikka ajatuksissakin huokaiset Herranasi Jeesuksen puoleen, eli esität rukouksen, niin sinä silloin huudat avuksesi Jeesusta Kristusta.

Ymmärrätkö siis mitä Raamatussa ilmoitetaan asiasta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Se vielä nousi mieleeni, että mihin tuollainen huutamis opetus johtaa helposti eksyviä ???

No, ei tarvitse kuin katsoa herätysliikkeiden ja äärikarismaattisten liikkeiden kokouksia, niin sen näkee selvästi !!!

HUUTOA ja MELSKAAMISTA pisaa ja PALJON !!!

Kuvittelevat ilmeisesti, että kun huutavat ja meuhkaavat, niin sitten Jumala vasta kuulee heitä ja vastaa !?

Herra nosti jo aiemmin tämän kohdan mieleeni tuosta vastaavasta huutamisesta:

25 Ja Elia sanoi Baalin profeetoille: "Valitkaa itsellenne toinen mullikka ja valmistakaa se ensin, sillä teitä on enemmän. Huutakaa sitten jumalanne nimeä, mutta älkää panko tulta".
26 Niin he ottivat sen mullikan, jonka hän antoi heille, ja valmistivat sen. Sitten he huusivat Baalin nimeä aamusta puolipäivään asti, sanoen: "Baal, vastaa meille!" Mutta ei ääntä, ei vastausta! Ja he hyppelivät alttarin ääressä, joka oli tehty.
27 Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: "Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää".
28 Niin he huusivat vielä kovemmin ja viileksivät itseään tapansa mukaan miekoilla ja keihäillä, niin että heistä vuoti verta.
29 Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!
30 Niin Elia sanoi kaikelle kansalle: "Astukaa minun luokseni". Ja kaikki kansa astui hänen luoksensa. Niin hän korjasi Herran alttarin, joka oli hajotettu.
31 Ja Elia otti kaksitoista kiveä, yhtä monta kuin oli Jaakobin poikien sukukuntia, hänen, jolle oli tullut tämä Herran sana: "Israel on oleva sinun nimesi".
32 Ja hän rakensi kivistä alttarin Herran nimeen ja teki alttarin ympärille ojan, johon olisi mahtunut kaksi sea-mittaa jyviä.
33 Sitten hän latoi puut, paloitteli mullikan ja pani kappaleet puiden päälle.
34 Ja hän sanoi: "Täyttäkää neljä ruukkua vedellä ja vuodattakaa se polttouhrin ja puiden päälle". Ja hän sanoi: "Tehkää se toinen kerta". Ja he tekivät niin toisen kerran. Vielä hän sanoi: "Tehkää se kolmas kerta". Ja he tekivät niin kolmannen kerran.
35 Niin vesi juoksi ympäri alttarin; ojankin hän täytti vedellä.
36 Ja kun oli tullut hetki, jolloin ruokauhri uhrataan, astui profeetta Elia esille ja sanoi: "Herra, Aabrahamin, Iisakin ja Israelin Jumala, tulkoon tänä päivänä tiettäväksi, että sinä olet Jumala Israelissa ja että minä olen sinun palvelijasi ja että minä olen sinun käskystäsi tehnyt kaiken tämän.
37 Vastaa minulle, Herra, vastaa minulle, että tämä kansa tulisi näkemään, että sinä, Herra, olet Jumala ja että sinä käännät heidän sydämensä takaisin."
38 Silloin Herran tuli iski alas ja kulutti polttouhrin, puut, kivet ja mullan sekä nuoli veden, joka oli ojassa.

Paljon oli baalin papeilla huutoa ja se sama tyyli, josta Elia heitä pilkkasi:

27 Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: "Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista, tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää".
28 Niin he huusivat vielä kovemmin ja viileksivät itseään tapansa mukaan miekoilla ja keihäillä, niin että heistä vuoti verta.
29 Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!

Eli nykyään on Suomessa sama meno kuin noilla baalin profeetoilla, eli huutoa ja meuhkaamista sun muuta on paljon, kun kai luullaan, ettei Jumala kuule, tai on nukkumassa ??!!

Mutta kun sekään meuhkaaminen ja huutaminen ei ole tuottanut äärikarismaatikoille ja menestystologiaan hurahtaneille heidän haluamiaan siunauksia, tai oikeammin sanottuna, himoitsemiaan siunauksia, niin sitten jo KÄSKETÄÄN ja MÄÄRÄTÄÄN KOVAÄÄNISESTI Jumalaa tottelemaan !!

Tälläiseen väärään touhuun ja toimintaan siis voi tuollainen sinun julistamasi opillinen vinouma johtaa pahimmillaan !

Oletko sinä Usko Toivonen itse jo tuollaisessa mukana ja osallisena ???

Sinun sanomasi menisi ainakin heidän keskellään kaupaksi, eli kaikki kilpaa huutamaan, kyllä Jumala sillä heltyy, ja jos siis ei helly, niin sitten alatte Jumalaa määräilemään ja käskemään !!!

No, en usko sitä, että sinun silmäsi avautuisivat tästäkään, mutta ehkäpä jonkun toisen lukijan silmät avautuvat näkemään nämäkin opilliset vääristymät, jotka siis tuottavat aina vääriä toimintatapoja ja väärää toimintaa !

Anonyymi kirjoitti:

Sinulta on KAIKEN AIKAA viesteistäsi puuttunut tuo SYDÄMEN USKOSSA huutaneet !!!

Joten sinun julistuksesi on kaiken aikaa vääristynyt !!!

Lueppa edellinen viestisi !!!

Siinä ei lue missään SYDÄMEN USKOSSA !!!

Siis huutajia on PALJON, mutta se ei ole asian ydin, vaan se SYDÄMEN USKO !!!

Se erottaa uskovan uskosta osattomasta, EIKÄ SE HUUTAMINEN !!!

Mutta sinulle kaiken kaikkiaan on riittänyt se, että ihminen huutaa Herran nimeä, ja sinä sillä perusteella pidät toista jo uskovana, vaikka useimmiten nykyään on siis kyse uskosta osattomasta !!!

LAITA JULISTUKSESI KUNTOON !!!

Lue lisää

Kukaan ei voi olla uskosta osaton, sillä Jumala on antanut uskon lahjana kaikille. Jos ei halua ottaa lahjaa vastaan, se ei tee kenestäkään silti uskosta osatonta. Sano vaan ihan suomenkielellä mitä haluat sanoa mutta "uskosta osaton" on sellaista slangia, että sen käyttäminen olisi parempi lopettaa samantien. Kuulostat ihan siltä, kuin uskossa oleminen olisi jotenkin etuoikeus. Sitä se ei ole! Kukaan ei voi itse valita pystyykö uskomaan johonkin vai ei. Sitä joko on uskossa tai ei ole. Sillä ei ole mitään tekemistä uskon osien kanssa. Kaikesta typerintä on sitten se, että jos joku uskoo vähänkin eri tavalla kuin sinä, hän on heti mielestäsi uskosta osaton. Olet siinä väärässä. Hän saattaa olla SINUN uskostasi osaton mutta uskoa silti Jumalaansa omalla tavallaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja jotta lopettaisit ja tajuaisit ongelmasi, niin Novumista se sana "huutaa", sen merkitykset ovat siis:

Epikaleo =kutsua, nimittää huutaa avuksi, vedota !

Kaleo = kutsua !

Eli sana johon olet takertunut, se ei ole pelkkä huutaminen !!!

Eli kun minä anon Jumalalta jotakin, niin minä siis anon eli vetoan Jeesuksen nimeen ja sovintovereen !!!

Minä en huutele mitään !!!

Siis näin rukoillaan Jeesuksen nimessä Isältä asioita:

"Isä anna minulle tarvitsemani Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta tapahtukoon kuitenkin Sinun tahtosi, eikä minun" !

Minä siis vetoan rukouksessani Jeesuksen ristintyöhön ja Jeesuksen ansoihin, ja anon armosta, jos se Isälle sopii ja Hän näkee sen hyväksi minulle !!!

Mitään huutamisia ei tarvita siis !!!

Lue lisää

Nyt vääristelet asioita tahallasi ja olet valmis antamaan vaäärää todistusta, kuten tässä keskustelussa on käynyt ilmi.

Jos tästäkin keskusteluketjusta katsotaan, kenen kommenteissa on mainittu sydämen usko, niin onko niitä ensin sinun kommenteissasi, vaiko jonkun toisen kommenteissa.

Väität että kommenteistani puuttuu sydämen usko, niin sen pystyy itsekukin tarkastamaan kommenteista niin tässä ketjussa kuin muissakin.

Kirjoitat Raamatun ilmoitusta vastaan, koska olet ottanut nyt hampaisiisi Raamatun ilmoituksen, kuinka siellä on kirjoitettu Herran avukseen huutaminen pelastuksen yhteydessä.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tässähän tämä Raamatun ilmoitus pelastumiseen liittyen on.

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Näin siis Raamatun ilmoitus.

Ja kuten edellä toinkin sinulle asian esille, Raamatun ilmaisu Herran avuksi huutaminen tarkoittaa rukousta, ja toin sinulle myös esille, että sydämen huokauskin Herran puoleen on huutamista Herran puoleen.

Ja näin se on suomen ielisissä Raamatuissa myös käännetty, huutaa tai rukoilla.
Jos olet eri mieltä, niin tuo esille se suomenkielinen käännös, missä se on eri tavalla käännetty.

Hyvä että nyt aloit tutustumaan aiheeseen, joka näyttää sinulle olleen täysin vieras, kuten myös niin monelle muulle, jotka ovat siitä pilailleet ja kyselleet että pitääkö kovastikin huutaa. Ei tarvitse edes ääneensä huutaa, kuten Jumala Moosekseltakin kysyi "miksi huudat" vaikka hän ei ollut huutanut siinä mielessä, kuin sinä sen ymmärsit.

Mutta se on sinulla edelleenkin, se epärehtiys, kun esität vääriä syytöksiä koko ajan ja vieläpä niin räikeästi, että jokainen joka lukee kommentit voi sen selvästi nähdä.

Rukouksia toki on monenlaisia, mutta pohjimmiltaanhan evankeliumin kuullut Jumalan voiman vaikutuksesta kääntyy sydämestään Herran puoleen synnin tunnossa ja huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, kuten tuossa Roomalaiskirjeen luvussa 10 on kerrottu.

Ja myöskin uskovat, Jeesuksen pyhät, on siitä tunnistettu. Kuinka? Eikö heidän suusta tulleen tunnustuksen vuoksi, sen nimen avukseen huutamisen, rukoilemisen, kautta.

Rukoiletko muuten syntejäsi anteeksi, kuten esim. väärien syytösten antamistasi.

Paavali, syntisistä suurin, huusi avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, eli synnin tunnossa kääntyi Herran puoleen.

16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

Ja jos ajatellaan Saulusta, niin enpä todellakaan ihmettelisi, että kun asia hänelle valkeni, niin etteikö se sydämen tuska olisi purkautunut ihan melkoisen äänen kanssa ulos suusta, kun hän kääntyi Herran puoleen.

Kannattaa vielä kysyä seurakuntasi paimenelta, paimenilta, mitä avukseen huutaminen tarkoittaa, koska nyt olet jumittunut siihen että se olisi kovaa huutamista.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nyt vääristelet asioita tahallasi ja olet valmis antamaan vaäärää todistusta, kuten tässä keskustelussa on käynyt ilmi.

Jos tästäkin keskusteluketjusta katsotaan, kenen kommenteissa on mainittu sydämen usko, niin onko niitä ensin sinun kommenteissasi, vaiko jonkun toisen kommenteissa.

Väität että kommenteistani puuttuu sydämen usko, niin sen pystyy itsekukin tarkastamaan kommenteista niin tässä ketjussa kuin muissakin.

Kirjoitat Raamatun ilmoitusta vastaan, koska olet ottanut nyt hampaisiisi Raamatun ilmoituksen, kuinka siellä on kirjoitettu Herran avukseen huutaminen pelastuksen yhteydessä.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Tässähän tämä Raamatun ilmoitus pelastumiseen liittyen on.

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

Näin siis Raamatun ilmoitus.

Ja kuten edellä toinkin sinulle asian esille, Raamatun ilmaisu Herran avuksi huutaminen tarkoittaa rukousta, ja toin sinulle myös esille, että sydämen huokauskin Herran puoleen on huutamista Herran puoleen.

Ja näin se on suomen ielisissä Raamatuissa myös käännetty, huutaa tai rukoilla.
Jos olet eri mieltä, niin tuo esille se suomenkielinen käännös, missä se on eri tavalla käännetty.

Hyvä että nyt aloit tutustumaan aiheeseen, joka näyttää sinulle olleen täysin vieras, kuten myös niin monelle muulle, jotka ovat siitä pilailleet ja kyselleet että pitääkö kovastikin huutaa. Ei tarvitse edes ääneensä huutaa, kuten Jumala Moosekseltakin kysyi "miksi huudat" vaikka hän ei ollut huutanut siinä mielessä, kuin sinä sen ymmärsit.

Mutta se on sinulla edelleenkin, se epärehtiys, kun esität vääriä syytöksiä koko ajan ja vieläpä niin räikeästi, että jokainen joka lukee kommentit voi sen selvästi nähdä.

Rukouksia toki on monenlaisia, mutta pohjimmiltaanhan evankeliumin kuullut Jumalan voiman vaikutuksesta kääntyy sydämestään Herran puoleen synnin tunnossa ja huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, kuten tuossa Roomalaiskirjeen luvussa 10 on kerrottu.

Ja myöskin uskovat, Jeesuksen pyhät, on siitä tunnistettu. Kuinka? Eikö heidän suusta tulleen tunnustuksen vuoksi, sen nimen avukseen huutamisen, rukoilemisen, kautta.

Rukoiletko muuten syntejäsi anteeksi, kuten esim. väärien syytösten antamistasi.

Paavali, syntisistä suurin, huusi avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, eli synnin tunnossa kääntyi Herran puoleen.

16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)

Ja jos ajatellaan Saulusta, niin enpä todellakaan ihmettelisi, että kun asia hänelle valkeni, niin etteikö se sydämen tuska olisi purkautunut ihan melkoisen äänen kanssa ulos suusta, kun hän kääntyi Herran puoleen.

Kannattaa vielä kysyä seurakuntasi paimenelta, paimenilta, mitä avukseen huutaminen tarkoittaa, koska nyt olet jumittunut siihen että se olisi kovaa huutamista.

Usko Toivonen

Lue lisää

Yritä nyt ymmärtää se tosiasia !

Että:

1) Raamattu sanoo jotakin, eli kertoo KOKONAISUUDEN!!!

2) Sitten sinä otat siitä haluamasi osan ja sitä SINÄ PAINOTAT, eli "Herran huutamista avuksi" !!!

Eli vaikka sinä yhdessä kohdassa lainasitkin sellaista Sanaa, jossa oli se SYDÄMEN USKO, niin sitä TÄRKEINTÄ ASIAA sinä et tuonut kunnolla esille, vaan se jäi VAIN LUKIJOIDEN ETSITTÄVÄKSI !!!

Tässä on suuri ero siis, eli Sanalla ja sinun OMILLA PAINOTUKSILLASI !!!

Jos ja kun tämä nyt ei mene perille, etkä sinä kykene edes myöntämään virhettäsi, niin olet pahasti ylpistynyt etkä siksi kestä myöntää vääristynyttä opetustasi !!!

Joten minä en enää jatka tästä asiasta ja aiheesta, sillä laitoinhan oikein käytännön esimerkinkin, että mihin tuollainen opetus voi pahimmilaan johtaa, mutta siitäkään ei näytä olevan mitään hyötyä sinulle, kovapäisyytesi vuoksi !

No, minä jätän siis sinut Herran käsiin, toivottavasti Hän sinut ja touhusi pysäyttää, ettet aiheuta liikaa vahinkoa opetuksillasi ja omilla painotuksillasi !!!

Anonyymi kirjoitti:

Yritä nyt ymmärtää se tosiasia !

Että:

1) Raamattu sanoo jotakin, eli kertoo KOKONAISUUDEN!!!

2) Sitten sinä otat siitä haluamasi osan ja sitä SINÄ PAINOTAT, eli "Herran huutamista avuksi" !!!

Eli vaikka sinä yhdessä kohdassa lainasitkin sellaista Sanaa, jossa oli se SYDÄMEN USKO, niin sitä TÄRKEINTÄ ASIAA sinä et tuonut kunnolla esille, vaan se jäi VAIN LUKIJOIDEN ETSITTÄVÄKSI !!!

Tässä on suuri ero siis, eli Sanalla ja sinun OMILLA PAINOTUKSILLASI !!!

Jos ja kun tämä nyt ei mene perille, etkä sinä kykene edes myöntämään virhettäsi, niin olet pahasti ylpistynyt etkä siksi kestä myöntää vääristynyttä opetustasi !!!

Joten minä en enää jatka tästä asiasta ja aiheesta, sillä laitoinhan oikein käytännön esimerkinkin, että mihin tuollainen opetus voi pahimmilaan johtaa, mutta siitäkään ei näytä olevan mitään hyötyä sinulle, kovapäisyytesi vuoksi !

No, minä jätän siis sinut Herran käsiin, toivottavasti Hän sinut ja touhusi pysäyttää, ettet aiheuta liikaa vahinkoa opetuksillasi ja omilla painotuksillasi !!!

Lue lisää

Usko Toivosen kirjoitukst ovat siunaavia niissä on rakkautta.

Sinun tääs räyhääviä, jopa pelottavia joskus, niitä tympii jotenkin joskus lukea.

Sanoinpa vain mitä tuli mieleeni.

tomumaja-

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivosen kirjoitukst ovat siunaavia niissä on rakkautta.

Sinun tääs räyhääviä, jopa pelottavia joskus, niitä tympii jotenkin joskus lukea.

Sanoinpa vain mitä tuli mieleeni.

tomumaja-

Lue lisää

No, nyt tuli oikein asiantuntija !

Tomumaja, joko löysit sen Raamatunpaikan, jossa sanotaan, että jokaisella on suojelus enkeli vierellä, kuten sinä väitit ???

Entäpä miten sen SINULLEE IHAN UUDEN tiedon kohdalla on tilanne, että et ollut edes kuullut, että Jeesus On Luoja ???

Joko sen löysit ja ymmärsit Raamatustasi vihdoin yli 40v "uskossa olon ajan" jälkeen ???

Niin ja olihan paljon muutaakin oppimattomuutta ja ymmärtämättömyyttä.....

Mutta antaa nyt olla, ei liikaa kerralla varmaankaan kannata tuoda julki ?!

Hienosti muuten kehuit "usko toivosta", tunnustit hyvin väriä eli puoluetta, ja samalla minä taas olen se kaiken pahan alku ja juuri ja räyhääjä ja vainooja ja kiusaaja !!! :)

Ei maistu Totuus teille kummallekkaan, eipä ihme se, että kaveeratte keskenänne !

Raamattu siis kertoo teidän kaltaisistanne näin:

Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei voi olla uskosta osaton, sillä Jumala on antanut uskon lahjana kaikille. Jos ei halua ottaa lahjaa vastaan, se ei tee kenestäkään silti uskosta osatonta. Sano vaan ihan suomenkielellä mitä haluat sanoa mutta "uskosta osaton" on sellaista slangia, että sen käyttäminen olisi parempi lopettaa samantien. Kuulostat ihan siltä, kuin uskossa oleminen olisi jotenkin etuoikeus. Sitä se ei ole! Kukaan ei voi itse valita pystyykö uskomaan johonkin vai ei. Sitä joko on uskossa tai ei ole. Sillä ei ole mitään tekemistä uskon osien kanssa. Kaikesta typerintä on sitten se, että jos joku uskoo vähänkin eri tavalla kuin sinä, hän on heti mielestäsi uskosta osaton. Olet siinä väärässä. Hän saattaa olla SINUN uskostasi osaton mutta uskoa silti Jumalaansa omalla tavallaan.

Lue lisää

No nyt tuli toinen asiantuntija !

Voi hyvää päivää sentään !

Vai kirjoittiko tomumaja tämän piilosta ???

Anonyymi kirjoitti:

No, nyt tuli oikein asiantuntija !

Tomumaja, joko löysit sen Raamatunpaikan, jossa sanotaan, että jokaisella on suojelus enkeli vierellä, kuten sinä väitit ???

Entäpä miten sen SINULLEE IHAN UUDEN tiedon kohdalla on tilanne, että et ollut edes kuullut, että Jeesus On Luoja ???

Joko sen löysit ja ymmärsit Raamatustasi vihdoin yli 40v "uskossa olon ajan" jälkeen ???

Niin ja olihan paljon muutaakin oppimattomuutta ja ymmärtämättömyyttä.....

Mutta antaa nyt olla, ei liikaa kerralla varmaankaan kannata tuoda julki ?!

Hienosti muuten kehuit "usko toivosta", tunnustit hyvin väriä eli puoluetta, ja samalla minä taas olen se kaiken pahan alku ja juuri ja räyhääjä ja vainooja ja kiusaaja !!! :)

Ei maistu Totuus teille kummallekkaan, eipä ihme se, että kaveeratte keskenänne !

Raamattu siis kertoo teidän kaltaisistanne näin:

Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Lue lisää

Usko Toivonen julistaa ja opettaa Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumia rakkaudessa Raamatun totuuteen.
Rakkaudellisesti ja sävyisyyden hengessä.
Jeesuksen Kristuksen nimen huutaminen Herranaan avukseen on juuri sitä niin kuin Usko Toivonen opettaa.
Vaikka huokauskin, elävässä Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen uskossa olevalta, Herran Jeesuksen puoleen on Hänen nimensä avuksi huutamista, rukoilemista, sydämestään Hänen puoleensa kääntymistä.
Kaiken uskonsa, luottamuksensa ja turvansa Jeesukseen Kristukseen panemista.
Se on juuri elävää sydämen uskoa.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen julistaa ja opettaa Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumia rakkaudessa Raamatun totuuteen.
Rakkaudellisesti ja sävyisyyden hengessä.
Jeesuksen Kristuksen nimen huutaminen Herranaan avukseen on juuri sitä niin kuin Usko Toivonen opettaa.
Vaikka huokauskin, elävässä Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen uskossa olevalta, Herran Jeesuksen puoleen on Hänen nimensä avuksi huutamista, rukoilemista, sydämestään Hänen puoleensa kääntymistä.
Kaiken uskonsa, luottamuksensa ja turvansa Jeesukseen Kristukseen panemista.
Se on juuri elävää sydämen uskoa.

s-seutulainen

Lue lisää

No, etpä ole sinäkään kunnolla ja ajatuksella lukenut hänen kirjoituksiaan !

Teillä menee näköjään "hyvän veljen" kohdalla kaikki läpi, eli ette arvioi ettekä arvostele toistenne kirjoituksia kunnolla !

Eipä ole ihme se, että teillä on todella kirjavia Raamatun tulkintoja keskenänne !

Ei siis ole näin:

Ef. 4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Vaan on siis monia uskoja eli oppeja !

Kuitenkin Paavali kirjoitti:

15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!

Mutta te ette edes siis tutki toistenne oppeja, vaan kukin saa kulkea omaa "tietään", Totuudesta piittaamatta ja siten myös yhteisestä uskosta piittaamatta !!!

No ovathan hellaritkin jo jakaantuneet 3:een eriseuraan !

Eipä tarvitse yhtään ihmetellä sitäkään !!!

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen julistaa ja opettaa Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumia rakkaudessa Raamatun totuuteen.
Rakkaudellisesti ja sävyisyyden hengessä.
Jeesuksen Kristuksen nimen huutaminen Herranaan avukseen on juuri sitä niin kuin Usko Toivonen opettaa.
Vaikka huokauskin, elävässä Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen uskossa olevalta, Herran Jeesuksen puoleen on Hänen nimensä avuksi huutamista, rukoilemista, sydämestään Hänen puoleensa kääntymistä.
Kaiken uskonsa, luottamuksensa ja turvansa Jeesukseen Kristukseen panemista.
Se on juuri elävää sydämen uskoa.

s-seutulainen

Lue lisää

Muuten s-seutulainen, sinä et ymmärtänyt koko keskustelun ydintä !

Tämä lähti kaiken kaikkiaan siitä "usko toivosen" kanssa, että hän ei erota uskovaa uskosta osattomasta, ei hänelle riittää se, että toinen "tunnustautuu" itse uskovaksi ja se, että toinen joko sitten huutaa Herran puoleen tai vaikka vain rukoilee tai anoo Jumalalta asioita ym ym...

"usko toivoselle" siis riittää uskon veljeyteen ulkoinen toiminta, hän ei edes tutki sisintä eli sydäntä !!!

Tämä on siis jo käytännön tasolla nähty !!!

Toki tuo HUUTAMIS PAINOTUSKIN tässä on pitkään ollut, mutta se oppi siis pohjautuu tähän ongelmaan, että:

"usko toivonen" hyväksyy tuon oman painotuksensa vuoksi käytännön tasolla uskonvaljikseen ja sisarikseen todella paljon uskosta osattomia !!!

Eli kuten JO olen kirjoittanut, niin:

VÄÄRÄ OPPI / OPILLINEN VÄÄRISTYMÄ saa aikaan VÄÄRÄÄ TOIMINTAA !

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Se muuten pitää sanoa, että:

On se NIIIN todella helppoa olla ylen "rakkaudellinen" ja hyväksyä veljikseen ja sisarikseen ihan kaikki, jopa uskosta osattomatkin ja eksyneet eksyttäjätkin !

Tomumajakin käy omien sanojensa mukaan niin hellareiden kuin lutherilaisen kirkon tilaisuuksissa, eikä näe siinä mitään ongelmaa, eikä siten siis kirkkokuntien opeissa väärää, hänelle siis vauvakaste oppi kelpaa ihan samoin kuin aikuiskaste, molemmat ovat hyviä !

Ja "Usko Toivonen" hyväksyy hänet uskon veljekseen, melkoista "ekumeniaa" !

Uskotteko te veljekset muuten ekumeniaan ???

Ainakin toimintanne perusteella uskotte !

Siis Tomumaja selvästi hyväksyy sen, ja "Usko Toivonen" taas pitää häntä uskonveljenään, mites sinä s-seutulainen ???

Se nimittäin menee niin, että kun Tomumaja hyväksyy noin ekumenian pääpiirteittäin eikä näe ongelmaa lutherilaisen kirkon touhuissa ja opeissa, niin siitä seuraa se, että kun lutherilainen kirkko on ekumeniassa, jota taas vetää katolinen kirkko, niin syvällä ollaan jo suossa siinä kohtaa !

Selvennän hieman asiaa, eli paavi piti ekumeenisen keskustelun / puheen noin vuosi / kaksi sitten, jossa hänkin oli ylen "rakkaudellinen" ja siinä hän sanoi kaikkien eri ryhmien uskovan "rakkauteen" ja kaikki ne johtohenkilöt tunnustautuivat uskomaan "rakkauteen" ja siten paavi sanoi, että he kaikki ovat Jumalan lapsia !!!

Tässä linkki tuohon "Paavi ja uskontojen välinen dialogi" lyhyeen (1:32 min)videoon, niin voitte itse tarkistaa asian oikeellisuuden:

https://www.youtube.com/watch?v=uWu7U0ionYE

Mutta siinä vain oli sellainen juttu, että ne johtohenkilöt kuuluivat itse eri uskontokuntiin, eli yksi oli buddhalainen, toinen uskosta osaton juutalainen(rabbi), kolmas katolinen pappi, neljäs islamin uskoinen !!!

Mutta paavi sanoi kuitenkin, että he kaikki ovat Jumalan lapsia !!!

He kaikki tunnustautuivat uskomaan "rakkauteen" ja se heitä siis yhdisti ja se "rakkaus" siis on ekumenian ydin sanoma !

Mutta kun Raamattu sanoo kuitenkin niin, että Jumalan lapseuteen on vain YKSI Tie, eli Kristuksen tulisi olla se YKSI ja AINOA Tie, ja Kristus on se, mikä Jumalan lapsia yhdistää, eikä joku ihmis "rakkaus" !!

Nyt ekumeniassa siis ei ole YKSI Jumala, vaan useita !!!

Ekumeniassa ei ole siis YKSI Tie, eli Kristus, vaan useita teitä !!!

Olenkin jo monen monta kertaa tuonut tämän Jumalan varoituksen tietoonne, mutta se vain ei mene läpi:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Kannattaisi nyt siis tarkkaan miettiä sitä, että riittääkö se ulkoinen toiminta eli Herraa huutaminen/ rukoilu/ anominen ym ym ym.. valintaperusteeksi uskon veljeyteen, vai tuleeko tutkia sitä ennemmin, että onko sitä sydämen uskoa vai ei ???????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jokohan tämä menee perille, vai vieläkö pitää rautalangasta yhä vääntää ???

Anonyymi kirjoitti:

Muuten s-seutulainen, sinä et ymmärtänyt koko keskustelun ydintä !

Tämä lähti kaiken kaikkiaan siitä "usko toivosen" kanssa, että hän ei erota uskovaa uskosta osattomasta, ei hänelle riittää se, että toinen "tunnustautuu" itse uskovaksi ja se, että toinen joko sitten huutaa Herran puoleen tai vaikka vain rukoilee tai anoo Jumalalta asioita ym ym...

"usko toivoselle" siis riittää uskon veljeyteen ulkoinen toiminta, hän ei edes tutki sisintä eli sydäntä !!!

Tämä on siis jo käytännön tasolla nähty !!!

Toki tuo HUUTAMIS PAINOTUSKIN tässä on pitkään ollut, mutta se oppi siis pohjautuu tähän ongelmaan, että:

"usko toivonen" hyväksyy tuon oman painotuksensa vuoksi käytännön tasolla uskonvaljikseen ja sisarikseen todella paljon uskosta osattomia !!!

Eli kuten JO olen kirjoittanut, niin:

VÄÄRÄ OPPI / OPILLINEN VÄÄRISTYMÄ saa aikaan VÄÄRÄÄ TOIMINTAA !

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Se muuten pitää sanoa, että:

On se NIIIN todella helppoa olla ylen "rakkaudellinen" ja hyväksyä veljikseen ja sisarikseen ihan kaikki, jopa uskosta osattomatkin ja eksyneet eksyttäjätkin !

Tomumajakin käy omien sanojensa mukaan niin hellareiden kuin lutherilaisen kirkon tilaisuuksissa, eikä näe siinä mitään ongelmaa, eikä siten siis kirkkokuntien opeissa väärää, hänelle siis vauvakaste oppi kelpaa ihan samoin kuin aikuiskaste, molemmat ovat hyviä !

Ja "Usko Toivonen" hyväksyy hänet uskon veljekseen, melkoista "ekumeniaa" !

Uskotteko te veljekset muuten ekumeniaan ???

Ainakin toimintanne perusteella uskotte !

Siis Tomumaja selvästi hyväksyy sen, ja "Usko Toivonen" taas pitää häntä uskonveljenään, mites sinä s-seutulainen ???

Se nimittäin menee niin, että kun Tomumaja hyväksyy noin ekumenian pääpiirteittäin eikä näe ongelmaa lutherilaisen kirkon touhuissa ja opeissa, niin siitä seuraa se, että kun lutherilainen kirkko on ekumeniassa, jota taas vetää katolinen kirkko, niin syvällä ollaan jo suossa siinä kohtaa !

Selvennän hieman asiaa, eli paavi piti ekumeenisen keskustelun / puheen noin vuosi / kaksi sitten, jossa hänkin oli ylen "rakkaudellinen" ja siinä hän sanoi kaikkien eri ryhmien uskovan "rakkauteen" ja kaikki ne johtohenkilöt tunnustautuivat uskomaan "rakkauteen" ja siten paavi sanoi, että he kaikki ovat Jumalan lapsia !!!

Tässä linkki tuohon "Paavi ja uskontojen välinen dialogi" lyhyeen (1:32 min)videoon, niin voitte itse tarkistaa asian oikeellisuuden:

https://www.youtube.com/watch?v=uWu7U0ionYE

Mutta siinä vain oli sellainen juttu, että ne johtohenkilöt kuuluivat itse eri uskontokuntiin, eli yksi oli buddhalainen, toinen uskosta osaton juutalainen(rabbi), kolmas katolinen pappi, neljäs islamin uskoinen !!!

Mutta paavi sanoi kuitenkin, että he kaikki ovat Jumalan lapsia !!!

He kaikki tunnustautuivat uskomaan "rakkauteen" ja se heitä siis yhdisti ja se "rakkaus" siis on ekumenian ydin sanoma !

Mutta kun Raamattu sanoo kuitenkin niin, että Jumalan lapseuteen on vain YKSI Tie, eli Kristuksen tulisi olla se YKSI ja AINOA Tie, ja Kristus on se, mikä Jumalan lapsia yhdistää, eikä joku ihmis "rakkaus" !!

Nyt ekumeniassa siis ei ole YKSI Jumala, vaan useita !!!

Ekumeniassa ei ole siis YKSI Tie, eli Kristus, vaan useita teitä !!!

Olenkin jo monen monta kertaa tuonut tämän Jumalan varoituksen tietoonne, mutta se vain ei mene läpi:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Kannattaisi nyt siis tarkkaan miettiä sitä, että riittääkö se ulkoinen toiminta eli Herraa huutaminen/ rukoilu/ anominen ym ym ym.. valintaperusteeksi uskon veljeyteen, vai tuleeko tutkia sitä ennemmin, että onko sitä sydämen uskoa vai ei ???????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jokohan tämä menee perille, vai vieläkö pitää rautalangasta yhä vääntää ???

Lue lisää

Olethan rautalangastasi vääntänyt vääriä syytöksiä tässäkin keskustelussa ja omasta itsestäsi se on kummunnut.

Ensimmäisenä pitäisi varmaankin tehdä pesäero sellaiseen ihmiseen, joka esiintyy "oikean näkemyksen" edustajana ja kuitenkin näin selkeästi syytää koko ajan väärää todistusta, ikään kuin Jumalan laki ei häntä itseään koskisi ollenkaan.

Kuten tässäkin ketjussa rautalangasta on tullut sitä väärää todistusta kaiken aikaa ja niin selkeästi, että se on kaikkien luettavissa.

Hienoa on, että tällä palstalla on kirjoittajia, jotka tuovat esille Kristuksen evankeliumia, Armon evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sehän on kaikkein tärkeintä.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...
( Room 10)

Ilman Pelastuksen evankeliumia, sen julistamista, ei tapahdu sydämen kääntymystä Herran Jeesuksen puoleen.

14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Ilman Evankeliumin julistamista ei synny myöskään uskoa Jeesukseen.

Evankeliumissa on Jumalan voima, mikä saa aikaan sydämen kääntymyksen ihmisessä Herran Jeesuksen puoleen ja joka Jeesuksen luokse tulee, sitä Hän ei heitä pois luotaan.

Herra Jeesus on hyvä Paimen ja Hän vie luoksensa tullutta, puoleensa kääntynyttä oikealle tielle nimensä tähden.

25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
( Hep 10)

Onkin aika outoa jos uskova ihminen haluaisi rautalangalla umpeen kuroa Jeesuksen pyhien, uskovien suut, jotta he eivät voisi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, eivätkä näin suullaan julistaa Vapahtajansa nimeä.

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

On hyvä, että uskon kohde on itse Vapahtaja, Herra Jeesus, eikä jokin yksittäinen ihminen.

Kerrohan "rautalankavääntäjä", mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Olethan rautalangastasi vääntänyt vääriä syytöksiä tässäkin keskustelussa ja omasta itsestäsi se on kummunnut.

Ensimmäisenä pitäisi varmaankin tehdä pesäero sellaiseen ihmiseen, joka esiintyy "oikean näkemyksen" edustajana ja kuitenkin näin selkeästi syytää koko ajan väärää todistusta, ikään kuin Jumalan laki ei häntä itseään koskisi ollenkaan.

Kuten tässäkin ketjussa rautalangasta on tullut sitä väärää todistusta kaiken aikaa ja niin selkeästi, että se on kaikkien luettavissa.

Hienoa on, että tällä palstalla on kirjoittajia, jotka tuovat esille Kristuksen evankeliumia, Armon evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sehän on kaikkein tärkeintä.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...
( Room 10)

Ilman Pelastuksen evankeliumia, sen julistamista, ei tapahdu sydämen kääntymystä Herran Jeesuksen puoleen.

14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Ilman Evankeliumin julistamista ei synny myöskään uskoa Jeesukseen.

Evankeliumissa on Jumalan voima, mikä saa aikaan sydämen kääntymyksen ihmisessä Herran Jeesuksen puoleen ja joka Jeesuksen luokse tulee, sitä Hän ei heitä pois luotaan.

Herra Jeesus on hyvä Paimen ja Hän vie luoksensa tullutta, puoleensa kääntynyttä oikealle tielle nimensä tähden.

25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
( Hep 10)

Onkin aika outoa jos uskova ihminen haluaisi rautalangalla umpeen kuroa Jeesuksen pyhien, uskovien suut, jotta he eivät voisi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, eivätkä näin suullaan julistaa Vapahtajansa nimeä.

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

On hyvä, että uskon kohde on itse Vapahtaja, Herra Jeesus, eikä jokin yksittäinen ihminen.

Kerrohan "rautalankavääntäjä", mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

SINUN mielestäsi syytökseni ovat vääriä !!!

Sokea kun olet omalla toiminnallesi ja kirjoittelullesi !!!

Siitä tässä nyt on kaiken aikaa ollut ja on kyse !!!

Anonyymi kirjoitti:

Olethan rautalangastasi vääntänyt vääriä syytöksiä tässäkin keskustelussa ja omasta itsestäsi se on kummunnut.

Ensimmäisenä pitäisi varmaankin tehdä pesäero sellaiseen ihmiseen, joka esiintyy "oikean näkemyksen" edustajana ja kuitenkin näin selkeästi syytää koko ajan väärää todistusta, ikään kuin Jumalan laki ei häntä itseään koskisi ollenkaan.

Kuten tässäkin ketjussa rautalangasta on tullut sitä väärää todistusta kaiken aikaa ja niin selkeästi, että se on kaikkien luettavissa.

Hienoa on, että tällä palstalla on kirjoittajia, jotka tuovat esille Kristuksen evankeliumia, Armon evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sehän on kaikkein tärkeintä.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...
( Room 10)

Ilman Pelastuksen evankeliumia, sen julistamista, ei tapahdu sydämen kääntymystä Herran Jeesuksen puoleen.

14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Ilman Evankeliumin julistamista ei synny myöskään uskoa Jeesukseen.

Evankeliumissa on Jumalan voima, mikä saa aikaan sydämen kääntymyksen ihmisessä Herran Jeesuksen puoleen ja joka Jeesuksen luokse tulee, sitä Hän ei heitä pois luotaan.

Herra Jeesus on hyvä Paimen ja Hän vie luoksensa tullutta, puoleensa kääntynyttä oikealle tielle nimensä tähden.

25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
( Hep 10)

Onkin aika outoa jos uskova ihminen haluaisi rautalangalla umpeen kuroa Jeesuksen pyhien, uskovien suut, jotta he eivät voisi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, eivätkä näin suullaan julistaa Vapahtajansa nimeä.

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

On hyvä, että uskon kohde on itse Vapahtaja, Herra Jeesus, eikä jokin yksittäinen ihminen.

Kerrohan "rautalankavääntäjä", mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vastaa sinä nyt ensin siihen esittämääni kysymykseen, että uskotko sinä ekumeniaan ???

Onko se oikein ja hyvää ???

Anonyymi kirjoitti:

Olethan rautalangastasi vääntänyt vääriä syytöksiä tässäkin keskustelussa ja omasta itsestäsi se on kummunnut.

Ensimmäisenä pitäisi varmaankin tehdä pesäero sellaiseen ihmiseen, joka esiintyy "oikean näkemyksen" edustajana ja kuitenkin näin selkeästi syytää koko ajan väärää todistusta, ikään kuin Jumalan laki ei häntä itseään koskisi ollenkaan.

Kuten tässäkin ketjussa rautalangasta on tullut sitä väärää todistusta kaiken aikaa ja niin selkeästi, että se on kaikkien luettavissa.

Hienoa on, että tällä palstalla on kirjoittajia, jotka tuovat esille Kristuksen evankeliumia, Armon evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sehän on kaikkein tärkeintä.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...
( Room 10)

Ilman Pelastuksen evankeliumia, sen julistamista, ei tapahdu sydämen kääntymystä Herran Jeesuksen puoleen.

14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Ilman Evankeliumin julistamista ei synny myöskään uskoa Jeesukseen.

Evankeliumissa on Jumalan voima, mikä saa aikaan sydämen kääntymyksen ihmisessä Herran Jeesuksen puoleen ja joka Jeesuksen luokse tulee, sitä Hän ei heitä pois luotaan.

Herra Jeesus on hyvä Paimen ja Hän vie luoksensa tullutta, puoleensa kääntynyttä oikealle tielle nimensä tähden.

25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
( Hep 10)

Onkin aika outoa jos uskova ihminen haluaisi rautalangalla umpeen kuroa Jeesuksen pyhien, uskovien suut, jotta he eivät voisi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, eivätkä näin suullaan julistaa Vapahtajansa nimeä.

11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)

On hyvä, että uskon kohde on itse Vapahtaja, Herra Jeesus, eikä jokin yksittäinen ihminen.

Kerrohan "rautalankavääntäjä", mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Käsitellään nyt tämäkin :

---------------------

" Onkin aika outoa jos uskova ihminen haluaisi rautalangalla umpeen kuroa Jeesuksen pyhien, uskovien suut, jotta he eivät voisi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, eivätkä näin suullaan julistaa Vapahtajansa nimeä. "

-------------------

Miksi sinä ITSE annat vääriä todistuksia lähimmäisestäsi ???

EN MISSÄÄN ole kieltänyt sinua evankelioimasta !!!

Olen pyytänyt sinua tarkistamaan "evankeliumisi" sanoman ja sen PAINOTUKSEN, että mikä on sen uskovaisuuden ja sen uskovaisuuden tutkimisen YDIN, siis että onko joku uskossa vai ei !!!

Sinä selvästi hyväksyt uskoviksi eli uskon veljiksesi KAIKKI, jotka vain huutavat avuksi Herran nimea, OLI SITÄ SYDÄMEN USKOA TAI EI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Milloin tämä oikein menee perille ???

Tai sinä taidatkin olla noita loputtomia jankkaajia, jotka sokeasti vain jankkaavat yhtä ja samaa maailman tappiin asti, mitää oppimatta ja ilman mitään kehitystä ja siten muutosta toiminnassa !!!

Anonyymi kirjoitti:

Käsitellään nyt tämäkin :

---------------------

" Onkin aika outoa jos uskova ihminen haluaisi rautalangalla umpeen kuroa Jeesuksen pyhien, uskovien suut, jotta he eivät voisi huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, eivätkä näin suullaan julistaa Vapahtajansa nimeä. "

-------------------

Miksi sinä ITSE annat vääriä todistuksia lähimmäisestäsi ???

EN MISSÄÄN ole kieltänyt sinua evankelioimasta !!!

Olen pyytänyt sinua tarkistamaan "evankeliumisi" sanoman ja sen PAINOTUKSEN, että mikä on sen uskovaisuuden ja sen uskovaisuuden tutkimisen YDIN, siis että onko joku uskossa vai ei !!!

Sinä selvästi hyväksyt uskoviksi eli uskon veljiksesi KAIKKI, jotka vain huutavat avuksi Herran nimea, OLI SITÄ SYDÄMEN USKOA TAI EI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Milloin tämä oikein menee perille ???

Tai sinä taidatkin olla noita loputtomia jankkaajia, jotka sokeasti vain jankkaavat yhtä ja samaa maailman tappiin asti, mitää oppimatta ja ilman mitään kehitystä ja siten muutosta toiminnassa !!!

Lue lisää

No, lähdetäänpä siitä, että minä hyväksyn samalla puolella oleviksi heidät, jotka puhuvat hyvää Jeesuksesta.

Kuten tästä käy ilmi.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

Kuten tästä käy ilmi, Jeesus sanoo puolellansa oleviksi niitä, jotka eivät puhu Hänestä pahaa, eli puhuvat Jeesuksesta Hyvää.
Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella.

Hyvä sanoma Herrasta Jeesuksesta näin leviää, kun Häneen uskovat todistavat Herrastaan.

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella.

Samoin kysymyksesi ekumeeniasta ei minulle ole merkityksellinen, en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden.

Mutta vastaahan sinä nyt vuorostasi kysymykseeni:

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, lähdetäänpä siitä, että minä hyväksyn samalla puolella oleviksi heidät, jotka puhuvat hyvää Jeesuksesta.

Kuten tästä käy ilmi.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

Kuten tästä käy ilmi, Jeesus sanoo puolellansa oleviksi niitä, jotka eivät puhu Hänestä pahaa, eli puhuvat Jeesuksesta Hyvää.
Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella.

Hyvä sanoma Herrasta Jeesuksesta näin leviää, kun Häneen uskovat todistavat Herrastaan.

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella.

Samoin kysymyksesi ekumeeniasta ei minulle ole merkityksellinen, en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden.

Mutta vastaahan sinä nyt vuorostasi kysymykseeni:

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Voi voi tätä sinun sokeuttasi !

---------------

" No, lähdetäänpä siitä, että minä hyväksyn samalla puolella oleviksi heidät, jotka puhuvat hyvää Jeesuksesta.

Kuten tästä käy ilmi.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

Kuten tästä käy ilmi, Jeesus sanoo puolellansa oleviksi niitä, jotka eivät puhu Hänestä pahaa, eli puhuvat Jeesuksesta Hyvää.
Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella. "
--------------

Eipä voi paljon muuta enää sanoa, että onpahan tulkinta !!!

Miten sovitat tuohon sepustukseesi tämän:

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

Heräätkö jo vihdoin ???

Anonyymi kirjoitti:

No, lähdetäänpä siitä, että minä hyväksyn samalla puolella oleviksi heidät, jotka puhuvat hyvää Jeesuksesta.

Kuten tästä käy ilmi.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

Kuten tästä käy ilmi, Jeesus sanoo puolellansa oleviksi niitä, jotka eivät puhu Hänestä pahaa, eli puhuvat Jeesuksesta Hyvää.
Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella.

Hyvä sanoma Herrasta Jeesuksesta näin leviää, kun Häneen uskovat todistavat Herrastaan.

2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella.

Samoin kysymyksesi ekumeeniasta ei minulle ole merkityksellinen, en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden.

Mutta vastaahan sinä nyt vuorostasi kysymykseeni:

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja U. T !!!

Älä viitsi kieroilla !

Minä kysyin sinun näkemystäsi ekumaniasta, enkä mitään sellaista, että "kuka on puolellasi" !!!

Joten voisitko nyt vastata kunnolla ja suoraan esittämääni kysymykseen !

Onko ekumenia ok vain ei ?

Kannatatko sitä vai et ?

Pakkohan sinulla joku oma kanta on olla, vai oletko tuossa ekumenia asiassa ja kohtaa selkärangaton ja lakaiset koko asian maton alle ?

Anonyymi kirjoitti:

Muuten s-seutulainen, sinä et ymmärtänyt koko keskustelun ydintä !

Tämä lähti kaiken kaikkiaan siitä "usko toivosen" kanssa, että hän ei erota uskovaa uskosta osattomasta, ei hänelle riittää se, että toinen "tunnustautuu" itse uskovaksi ja se, että toinen joko sitten huutaa Herran puoleen tai vaikka vain rukoilee tai anoo Jumalalta asioita ym ym...

"usko toivoselle" siis riittää uskon veljeyteen ulkoinen toiminta, hän ei edes tutki sisintä eli sydäntä !!!

Tämä on siis jo käytännön tasolla nähty !!!

Toki tuo HUUTAMIS PAINOTUSKIN tässä on pitkään ollut, mutta se oppi siis pohjautuu tähän ongelmaan, että:

"usko toivonen" hyväksyy tuon oman painotuksensa vuoksi käytännön tasolla uskonvaljikseen ja sisarikseen todella paljon uskosta osattomia !!!

Eli kuten JO olen kirjoittanut, niin:

VÄÄRÄ OPPI / OPILLINEN VÄÄRISTYMÄ saa aikaan VÄÄRÄÄ TOIMINTAA !

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Se muuten pitää sanoa, että:

On se NIIIN todella helppoa olla ylen "rakkaudellinen" ja hyväksyä veljikseen ja sisarikseen ihan kaikki, jopa uskosta osattomatkin ja eksyneet eksyttäjätkin !

Tomumajakin käy omien sanojensa mukaan niin hellareiden kuin lutherilaisen kirkon tilaisuuksissa, eikä näe siinä mitään ongelmaa, eikä siten siis kirkkokuntien opeissa väärää, hänelle siis vauvakaste oppi kelpaa ihan samoin kuin aikuiskaste, molemmat ovat hyviä !

Ja "Usko Toivonen" hyväksyy hänet uskon veljekseen, melkoista "ekumeniaa" !

Uskotteko te veljekset muuten ekumeniaan ???

Ainakin toimintanne perusteella uskotte !

Siis Tomumaja selvästi hyväksyy sen, ja "Usko Toivonen" taas pitää häntä uskonveljenään, mites sinä s-seutulainen ???

Se nimittäin menee niin, että kun Tomumaja hyväksyy noin ekumenian pääpiirteittäin eikä näe ongelmaa lutherilaisen kirkon touhuissa ja opeissa, niin siitä seuraa se, että kun lutherilainen kirkko on ekumeniassa, jota taas vetää katolinen kirkko, niin syvällä ollaan jo suossa siinä kohtaa !

Selvennän hieman asiaa, eli paavi piti ekumeenisen keskustelun / puheen noin vuosi / kaksi sitten, jossa hänkin oli ylen "rakkaudellinen" ja siinä hän sanoi kaikkien eri ryhmien uskovan "rakkauteen" ja kaikki ne johtohenkilöt tunnustautuivat uskomaan "rakkauteen" ja siten paavi sanoi, että he kaikki ovat Jumalan lapsia !!!

Tässä linkki tuohon "Paavi ja uskontojen välinen dialogi" lyhyeen (1:32 min)videoon, niin voitte itse tarkistaa asian oikeellisuuden:

https://www.youtube.com/watch?v=uWu7U0ionYE

Mutta siinä vain oli sellainen juttu, että ne johtohenkilöt kuuluivat itse eri uskontokuntiin, eli yksi oli buddhalainen, toinen uskosta osaton juutalainen(rabbi), kolmas katolinen pappi, neljäs islamin uskoinen !!!

Mutta paavi sanoi kuitenkin, että he kaikki ovat Jumalan lapsia !!!

He kaikki tunnustautuivat uskomaan "rakkauteen" ja se heitä siis yhdisti ja se "rakkaus" siis on ekumenian ydin sanoma !

Mutta kun Raamattu sanoo kuitenkin niin, että Jumalan lapseuteen on vain YKSI Tie, eli Kristuksen tulisi olla se YKSI ja AINOA Tie, ja Kristus on se, mikä Jumalan lapsia yhdistää, eikä joku ihmis "rakkaus" !!

Nyt ekumeniassa siis ei ole YKSI Jumala, vaan useita !!!

Ekumeniassa ei ole siis YKSI Tie, eli Kristus, vaan useita teitä !!!

Olenkin jo monen monta kertaa tuonut tämän Jumalan varoituksen tietoonne, mutta se vain ei mene läpi:

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Kannattaisi nyt siis tarkkaan miettiä sitä, että riittääkö se ulkoinen toiminta eli Herraa huutaminen/ rukoilu/ anominen ym ym ym.. valintaperusteeksi uskon veljeyteen, vai tuleeko tutkia sitä ennemmin, että onko sitä sydämen uskoa vai ei ???????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jokohan tämä menee perille, vai vieläkö pitää rautalangasta yhä vääntää ???

Lue lisää

Taitaa olla niin, ettei täällä kukaan muu ymmärrä, näe ja ole uskossa kuin sinä itse.
No, ehken ymmärrä keskustelun ydintä.
Ei siitä sen enempää.
Mutta sitä en sulata, että syytät Usko Toivosta - joka ei todellakaan minun puolustelujani tarvitse, sokeaksi!
Syytät siis häntä hengellisesti sokeaksi.
Hengellisesti kuolleeksi, uskosta osattomaksi!!?
Äläkä esitä varmoina totuuden sanoina subjektiivisia näkemyksiäsi - joita surutta pidät täydellisinä "tietämällä tietämisinäsi".
Mikä sinä olet, sen paremmin kuin kukaan muukaan meistä, päättelemään ja päättämään onko joku, joka kertoo uskovansa ja turvaavansa Jeesukseen Kristukseen - esim. "tomumaja" - ollenkaan uskossa. Niinhän sinä esität, ettei ko. nimimerkki ole uskossa.
Sen päättää Jumala kuka meistä on elävässä Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen uskossa - ja kuka ei.

s-seutulanen

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa olla niin, ettei täällä kukaan muu ymmärrä, näe ja ole uskossa kuin sinä itse.
No, ehken ymmärrä keskustelun ydintä.
Ei siitä sen enempää.
Mutta sitä en sulata, että syytät Usko Toivosta - joka ei todellakaan minun puolustelujani tarvitse, sokeaksi!
Syytät siis häntä hengellisesti sokeaksi.
Hengellisesti kuolleeksi, uskosta osattomaksi!!?
Äläkä esitä varmoina totuuden sanoina subjektiivisia näkemyksiäsi - joita surutta pidät täydellisinä "tietämällä tietämisinäsi".
Mikä sinä olet, sen paremmin kuin kukaan muukaan meistä, päättelemään ja päättämään onko joku, joka kertoo uskovansa ja turvaavansa Jeesukseen Kristukseen - esim. "tomumaja" - ollenkaan uskossa. Niinhän sinä esität, ettei ko. nimimerkki ole uskossa.
Sen päättää Jumala kuka meistä on elävässä Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen uskossa - ja kuka ei.

s-seutulanen

Lue lisää

En nyt vielä ainakaan viitsi kaikkea alkaa perkaamaan, mutta:

Miten sinä kuvittelet seurakunnassa voitavan toimia tämän ohjeen mukaan, jos ei eroteta sitä, että kuka on uskossa ja kuka taas ei :

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Väitätkö tätä Jumalan ohjetta mahdottomaksi uskovien toteuttaa ???

Minä kyllä ymmärrän sen, että nuori ja kokematon uskova ei vielä kykene arvioimaan muita, mutta pitkään uskossa olleen ja Herralta opetusta saaneen tulisi jo kyetä kuitenkin !!!

Joten mitä se kertoo teistä itsestänne, kun TE väitätte vastoin tätä Sanaa, että Jumala vaatii meiltä ihan mahdottomia ???

Sitä sinunkin kannattaa miettiä oikeasti !

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi tätä sinun sokeuttasi !

---------------

" No, lähdetäänpä siitä, että minä hyväksyn samalla puolella oleviksi heidät, jotka puhuvat hyvää Jeesuksesta.

Kuten tästä käy ilmi.

38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

Kuten tästä käy ilmi, Jeesus sanoo puolellansa oleviksi niitä, jotka eivät puhu Hänestä pahaa, eli puhuvat Jeesuksesta Hyvää.
Ja tästä läy myös ilmi, että opetuslapset eivät ymmärtäneet, kuka on Jeesuksen puolella. "
--------------

Eipä voi paljon muuta enää sanoa, että onpahan tulkinta !!!

Miten sovitat tuohon sepustukseesi tämän:

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

Heräätkö jo vihdoin ???

Lue lisää

Miksi pitäisi yrittää kieltää itsensä Herran Jeesuksen sanat.
Ei kaiketi se ole uskovan tehtävä kieltää Herransa sanoja.

Jeesus sanoo, että joka ei puhu Hänestä pahaa, on Jeesuksen puolella.
Eli joka puhuu Jeesuksesta hyvää, on Jeesuksen puolella.

Ja opetuslapset luulivat tuon miehen olevan eri puolella, kuten tälläkin palstalla jotkut kirjoittajat jakavat luulossaan kirjoittajia oman mielensä mukaan, ilman todellista ymmärrystä.

Ja siihen ekumeeniaasi jo vastasin, en edes ajattele hengellisiä asioita minkään ekumenian kautta, vaan kuten jo totesin, julistan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, enkä käytä aikaani aikaani teologisiin termeihin yms.

"en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden."

Ja nyt sitten se sinun seurakuntayhteytesi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

En nyt vielä ainakaan viitsi kaikkea alkaa perkaamaan, mutta:

Miten sinä kuvittelet seurakunnassa voitavan toimia tämän ohjeen mukaan, jos ei eroteta sitä, että kuka on uskossa ja kuka taas ei :

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Väitätkö tätä Jumalan ohjetta mahdottomaksi uskovien toteuttaa ???

Minä kyllä ymmärrän sen, että nuori ja kokematon uskova ei vielä kykene arvioimaan muita, mutta pitkään uskossa olleen ja Herralta opetusta saaneen tulisi jo kyetä kuitenkin !!!

Joten mitä se kertoo teistä itsestänne, kun TE väitätte vastoin tätä Sanaa, että Jumala vaatii meiltä ihan mahdottomia ???

Sitä sinunkin kannattaa miettiä oikeasti !

Lue lisää

>> mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? >>

Niin, ajattelehan mitä siteeraamasi tekstikohta sisältää?

kysymyksen: " mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä?" ( 2Kor 6:14)

Olethan tässä keskusteluosiossa antanut väärää todistusta, eli ollut vääryyden palvelija.
Ja niin selkeästi, että se on kaikkien luettavissa kommenteistasi.

Kuinka siis esität sellaisen vaatimuksen tuon tekstikohdan kautta, jota itse et kykene täyttämään?

Kuinka tuon tekstikohdan osalta tulisi toimia sinun kanssasi?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi yrittää kieltää itsensä Herran Jeesuksen sanat.
Ei kaiketi se ole uskovan tehtävä kieltää Herransa sanoja.

Jeesus sanoo, että joka ei puhu Hänestä pahaa, on Jeesuksen puolella.
Eli joka puhuu Jeesuksesta hyvää, on Jeesuksen puolella.

Ja opetuslapset luulivat tuon miehen olevan eri puolella, kuten tälläkin palstalla jotkut kirjoittajat jakavat luulossaan kirjoittajia oman mielensä mukaan, ilman todellista ymmärrystä.

Ja siihen ekumeeniaasi jo vastasin, en edes ajattele hengellisiä asioita minkään ekumenian kautta, vaan kuten jo totesin, julistan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, enkä käytä aikaani aikaani teologisiin termeihin yms.

"en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden."

Ja nyt sitten se sinun seurakuntayhteytesi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vastaa suoraan ja kunnolla, äläkä kiertele, kuin selkärangaton mato !

Sinä et ymmärtänyt tuotakaan Raamatun paikkaa oikein, sokea kun olet ja kaikki vääristyy oman oppisi vuoksi !

Taaskin KIERSIT tämänkin:

---------------

Miten sovitat tuohon sepustukseesi tämän:

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

-------------------

Jeesus ei sanout, että se toinen oli YHTÄ heidän kanssaan, vaan tarkoitti sitä, että hänestä ei ole haittaa heille, joten oli turhaa !

LUE KUNNOLLA:

39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.

Siis joka tuo ei voinut olla vastaan, se oli tuon Raamatunpaikan todellinen sanoma !!!

Jeesus ei sanonut niin, että hän oli uskovainen !!!

Jeesusta kaikenkaikkiaan seurasi PALJON ns. opetuslapsia, mutta Herra näki ja tiesi ne, jotka eivät oikeasti uskoneet !!!

Heidät Jeesus SEULOI POIS !!!

64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
!!!
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
!!!
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi yrittää kieltää itsensä Herran Jeesuksen sanat.
Ei kaiketi se ole uskovan tehtävä kieltää Herransa sanoja.

Jeesus sanoo, että joka ei puhu Hänestä pahaa, on Jeesuksen puolella.
Eli joka puhuu Jeesuksesta hyvää, on Jeesuksen puolella.

Ja opetuslapset luulivat tuon miehen olevan eri puolella, kuten tälläkin palstalla jotkut kirjoittajat jakavat luulossaan kirjoittajia oman mielensä mukaan, ilman todellista ymmärrystä.

Ja siihen ekumeeniaasi jo vastasin, en edes ajattele hengellisiä asioita minkään ekumenian kautta, vaan kuten jo totesin, julistan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, enkä käytä aikaani aikaani teologisiin termeihin yms.

"en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden."

Ja nyt sitten se sinun seurakuntayhteytesi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja tarkistin Novumista (lineaari kreikka-suomi sana sanalta käännös), niin siinä ei sanota puolellamme !

"Joka sillä ei ole vastaan teitä / meitä, puolesta teidän / meidän on !

Siis ei ollut kyse vastustajasta, eli eri puolella olevasta, joka aiheuttaisi ongelmia, joten miksi olisi puututtu sellaiseen ?

Siis on eri asia jos on VASTUSTAJA, kuin että puhuu hyvää, mutta hyvän puhuminen ei vielä tarkoita Uskovaa eli uudestisyntynyttä, sillä uskosta osattomat voivat olla myötämielisiä Uskovia kohtaan !

Mutta sinä siis ITSE HALUAT vain vääntää tuon tarkoituksen mieleiseksesi ja puolustamaan omaa oppiasi ja siten toimintaasi, jonka jo olen näyttänyt vääräksi / vinoutuneeksi !

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi yrittää kieltää itsensä Herran Jeesuksen sanat.
Ei kaiketi se ole uskovan tehtävä kieltää Herransa sanoja.

Jeesus sanoo, että joka ei puhu Hänestä pahaa, on Jeesuksen puolella.
Eli joka puhuu Jeesuksesta hyvää, on Jeesuksen puolella.

Ja opetuslapset luulivat tuon miehen olevan eri puolella, kuten tälläkin palstalla jotkut kirjoittajat jakavat luulossaan kirjoittajia oman mielensä mukaan, ilman todellista ymmärrystä.

Ja siihen ekumeeniaasi jo vastasin, en edes ajattele hengellisiä asioita minkään ekumenian kautta, vaan kuten jo totesin, julistan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, enkä käytä aikaani aikaani teologisiin termeihin yms.

"en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden."

Ja nyt sitten se sinun seurakuntayhteytesi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja hienosti sinä U.T ohitit tämänkin:

---------------------

Miten sinä kuvittelet seurakunnassa voitavan toimia tämän ohjeen mukaan, jos ei eroteta sitä, että kuka on uskossa ja kuka taas ei :

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Väitätkö tätä Jumalan ohjetta mahdottomaksi uskovien toteuttaa ???

Minä kyllä ymmärrän sen, että nuori ja kokematon uskova ei vielä kykene arvioimaan muita, mutta pitkään uskossa olleen ja Herralta opetusta saaneen tulisi jo kyetä kuitenkin !!!

Joten mitä se kertoo teistä itsestänne, kun TE väitätte vastoin tätä Sanaa, että Jumala vaatii meiltä ihan mahdottomia ???

Sitä sinunkin kannattaa miettiä oikeasti !

----------------------

Olisiko siis korkein aika miettiä tätä, vai kiellätkö tämän selvän Raamatun Totuuden ???

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi yrittää kieltää itsensä Herran Jeesuksen sanat.
Ei kaiketi se ole uskovan tehtävä kieltää Herransa sanoja.

Jeesus sanoo, että joka ei puhu Hänestä pahaa, on Jeesuksen puolella.
Eli joka puhuu Jeesuksesta hyvää, on Jeesuksen puolella.

Ja opetuslapset luulivat tuon miehen olevan eri puolella, kuten tälläkin palstalla jotkut kirjoittajat jakavat luulossaan kirjoittajia oman mielensä mukaan, ilman todellista ymmärrystä.

Ja siihen ekumeeniaasi jo vastasin, en edes ajattele hengellisiä asioita minkään ekumenian kautta, vaan kuten jo totesin, julistan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, enkä käytä aikaani aikaani teologisiin termeihin yms.

"en julista ekumenioita, vaan evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja veljiäni ja sisariani Kristuksessa ovat kaikki uskovat, jotka ovat uskoon tulleet Jumalan voimasta, kuultuaan sanan rististä, sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta, joka antoi itsensä syntiemme tähden."

Ja nyt sitten se sinun seurakuntayhteytesi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Otetaan vielä tämä käsittelyyn !!!

----------

" 38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme. "

--------------

Tuo henkilö ei voinut toimia Pyhän Hengen voimassa !

Sen Jeesus varmasti tiesi, vaikka sinä sitä et käsittänyt/ymmärtänyt !

Osaatteko te kertoa minulle sen, että miksi ei voinut millään ???

Siis minä tiedän sen, Raamatun Sanan perustella jo, sanoa sen varmasti !

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja tarkistin Novumista (lineaari kreikka-suomi sana sanalta käännös), niin siinä ei sanota puolellamme !

"Joka sillä ei ole vastaan teitä / meitä, puolesta teidän / meidän on !

Siis ei ollut kyse vastustajasta, eli eri puolella olevasta, joka aiheuttaisi ongelmia, joten miksi olisi puututtu sellaiseen ?

Siis on eri asia jos on VASTUSTAJA, kuin että puhuu hyvää, mutta hyvän puhuminen ei vielä tarkoita Uskovaa eli uudestisyntynyttä, sillä uskosta osattomat voivat olla myötämielisiä Uskovia kohtaan !

Mutta sinä siis ITSE HALUAT vain vääntää tuon tarkoituksen mieleiseksesi ja puolustamaan omaa oppiasi ja siten toimintaasi, jonka jo olen näyttänyt vääräksi / vinoutuneeksi !

Lue lisää

Kukahan täällä on puhunut tuon miehen olevan uskovan?
Ei kukaan.

Kysymys on ollut siitä, että tuo mies Jeesuksen sanojen mukaan :

39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

"ei voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa"

Joka ei puhu Jeesuksesta pahaa, on Jeesuksen puolella.
Se on tämän kohdan sanoma. Ja selväähän se on.
Ja myös se, että opetuslapset olivat tästä asiasta ymmärtämättömiä,.

Sinulla on ihmeellinen tapa yrittää vääristää, antaa koko ajan väärää todistusta, kuten tässäkin kohden.

Ja kysymykseesi on ihan selkeä vastaus, mutta en edes lähde laajentamaan keskustelua enää lisäkysymyksiisi.

Odotan sinulta vastausta kysymykseeni seurakuntayhteydestäsi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kukahan täällä on puhunut tuon miehen olevan uskovan?
Ei kukaan.

Kysymys on ollut siitä, että tuo mies Jeesuksen sanojen mukaan :

39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

"ei voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa"

Joka ei puhu Jeesuksesta pahaa, on Jeesuksen puolella.
Se on tämän kohdan sanoma. Ja selväähän se on.
Ja myös se, että opetuslapset olivat tästä asiasta ymmärtämättömiä,.

Sinulla on ihmeellinen tapa yrittää vääristää, antaa koko ajan väärää todistusta, kuten tässäkin kohden.

Ja kysymykseesi on ihan selkeä vastaus, mutta en edes lähde laajentamaan keskustelua enää lisäkysymyksiisi.

Odotan sinulta vastausta kysymykseeni seurakuntayhteydestäsi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vastaan ihan heti kysymyksiisi, kunhan SINÄ ITSE vastaat KUNNOLLA JA SUORAAN minun esittämiini kysymyksiin, etkä kiertele tai jätä vastaamatta !!!

Voit olla tästä täysin varma !!!

Mutta ethän sinä voi sitä tehdä !

Sillä jos sinä vastaat, että ekumenia on väärin, niin menetät samalla "ystäviä" !!!

Jos taas vastaat, että kannatat ekumeniaa, niin taas käy sinulle ihan samoin !!!

Tätä se sinun "rakkaudellisuutesi" teettää, eli et voi ottaa kantaa, etkä siis ota kantaa ja siten kaikki väärät toimet ja opit SINÄ HYVÄKSYT JA SALLIT VAIKENEMISELLASI !!!

Eli kun et ota kantaa, olet näiden kansan "vanhimpien" kaltainen:

23 Ja kun hän oli mennyt pyhäkköön, tulivat hänen opettaessaan ylipapit ja kansan vanhimmat hänen luoksensa ja sanoivat: "Millä vallalla sinä näitä teet? Ja kuka sinulle on antanut tämän vallan?"
24 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; jos te minulle siihen vastaatte, niin minäkin sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
25 Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?"
!!!
Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
26 Mutta jos sanomme: 'Ihmisistä', niin meidän täytyy peljätä kansaa, sillä kaikki pitävät Johannesta profeettana."
27 Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä".
!!!
Niin hänkin sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen.

Yhtä kierosti sinä Usko Toivonen toimit, kuin nuokin toimivat, eli kun ei pysytä Totuudessa, niin ollaan pahasti heikoilla, kun joku laittaa teidät seinää vasten !!!

Mutta selkärankaa sinullakaan siis ei ole, sinä väistelet ja jätät vastaamatta, kun et siihen oman väärän toimintasi ja väärien oppiesi vuoksi yksinkertaisesti kykene vastaamaan, sillä sinä ja väärät toimesi ja toimintasi paljastuisivat !!!

Joten minä toimin nyt Jeesuksen esimerkin mukaan !!!

Eli vastaan sinulle aivan heti, kunhan sinä ENSIN vastaat kunnolla ja suoraan sinulle esittämiini kysymyksiin !!!

Jään odottelemaan............................................................................

Siis varmaankin pitkään..............

Ps. Minä voisin vastata vaikka heti, sillä minun ei tarvitse miellyttää ketään, enkä kerää vääri kavereita sinun laillasi "rakkaudellisuudella", siis VÄÄRÄLLÄ rakkaudellisuudella, sillä Jumalan Rakkaus perustuu AINA Totuuteen !!!

Olemme siis ihan eri asemassa juuri sen vuoksi, että minä pysyn Totuudessa ja pidän siitä kiinni, mutta sinä et siihen kykene, vaan lakaiset vaikeat asiat vain maton alle eli ohitat ne vaikeat kysymykset tai jätät vastaamatta tai kiertelet asian ytimen vastatessasi, kun se selkäranka sinultakin näköjään puuttuu !!!

Anonyymi kirjoitti:

En nyt vielä ainakaan viitsi kaikkea alkaa perkaamaan, mutta:

Miten sinä kuvittelet seurakunnassa voitavan toimia tämän ohjeen mukaan, jos ei eroteta sitä, että kuka on uskossa ja kuka taas ei :

14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Väitätkö tätä Jumalan ohjetta mahdottomaksi uskovien toteuttaa ???

Minä kyllä ymmärrän sen, että nuori ja kokematon uskova ei vielä kykene arvioimaan muita, mutta pitkään uskossa olleen ja Herralta opetusta saaneen tulisi jo kyetä kuitenkin !!!

Joten mitä se kertoo teistä itsestänne, kun TE väitätte vastoin tätä Sanaa, että Jumala vaatii meiltä ihan mahdottomia ???

Sitä sinunkin kannattaa miettiä oikeasti !

Lue lisää

Vaikket minulta tainnut suoraan kysyäkään kannatanko minä ekumeniaa, vastaan kuitenkin omasta puolestani, että en kannata enkä hyväksy ekumeniaa.
Kirjoitat paavista ja hänen ekumeniastaan.
Se on kauhistuttavaa harhaa ja eksytystä.
Ääripää ekumeniassa.
Sen pidemmälle ei kai juuri enää voida ekumeniaa viedä.
Sitten ja jälleen kerran,
en ole helluntailainen enkä kuulu evl.kirkkoon enkä mihinkään lahkoon tahi lohkoon.
Taustani on luterilaisuudessa, uskoon tuloni alkuaskelissa kompuroin helluntailaisuuden piirissä.
Sydämestäni kuulun Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon.
Erosin siitä kuitenkin - lyhyesti sanoen, sen nykymenon tähden.
Jeesuksen Kristuksen yhteen yhteiseen seurakuntaan uskallan uskoa kuuluvani.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Vaikket minulta tainnut suoraan kysyäkään kannatanko minä ekumeniaa, vastaan kuitenkin omasta puolestani, että en kannata enkä hyväksy ekumeniaa.
Kirjoitat paavista ja hänen ekumeniastaan.
Se on kauhistuttavaa harhaa ja eksytystä.
Ääripää ekumeniassa.
Sen pidemmälle ei kai juuri enää voida ekumeniaa viedä.
Sitten ja jälleen kerran,
en ole helluntailainen enkä kuulu evl.kirkkoon enkä mihinkään lahkoon tahi lohkoon.
Taustani on luterilaisuudessa, uskoon tuloni alkuaskelissa kompuroin helluntailaisuuden piirissä.
Sydämestäni kuulun Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon.
Erosin siitä kuitenkin - lyhyesti sanoen, sen nykymenon tähden.
Jeesuksen Kristuksen yhteen yhteiseen seurakuntaan uskallan uskoa kuuluvani.

s-seutulainen

Lue lisää

Yksi asia jäi minua ihmetyttämään, eli tämä:

" Sydämestäni kuulun Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon. "

Mitä ihmettä sinä tuolla tarkoitat ?

Etkö vieläkään näe luther kirkon oppeja pahasti eksytykseksi, joiden vuoksi todella moni on väärässä luottamuksessa iäisyytensä suhteen, eli on noiden valheiden eli väärien oppien vuoksi kovaa vauhtia menossa kadotukseen, vaikka kuvittelevat kuitenkin omalla tavallaan mielessään pelastuvansa.

Olen siis todella ihmeissäni tuosta kohdasta !

Anonyymi kirjoitti:

Yksi asia jäi minua ihmetyttämään, eli tämä:

" Sydämestäni kuulun Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon. "

Mitä ihmettä sinä tuolla tarkoitat ?

Etkö vieläkään näe luther kirkon oppeja pahasti eksytykseksi, joiden vuoksi todella moni on väärässä luottamuksessa iäisyytensä suhteen, eli on noiden valheiden eli väärien oppien vuoksi kovaa vauhtia menossa kadotukseen, vaikka kuvittelevat kuitenkin omalla tavallaan mielessään pelastuvansa.

Olen siis todella ihmeissäni tuosta kohdasta !

Lue lisää

Kuten sanoin uskallan uskoa - minäkin, kuuluvani Herramme Jeesuksen Kristuksen yhteen ja yhteiseen seurakuntaan.

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh. 3:16)

Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2:8-9)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Kuten sanoin uskallan uskoa - minäkin, kuuluvani Herramme Jeesuksen Kristuksen yhteen ja yhteiseen seurakuntaan.

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh. 3:16)

Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2:8-9)

s-seutulainen

Lue lisää

Miksi ihmeessä minun viestini on poistettu tuosta välistä, jossa kiitin s-seutulaista suoruudesta ???

Anonyymi kirjoitti:

Kukahan täällä on puhunut tuon miehen olevan uskovan?
Ei kukaan.

Kysymys on ollut siitä, että tuo mies Jeesuksen sanojen mukaan :

39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark 9)

"ei voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa"

Joka ei puhu Jeesuksesta pahaa, on Jeesuksen puolella.
Se on tämän kohdan sanoma. Ja selväähän se on.
Ja myös se, että opetuslapset olivat tästä asiasta ymmärtämättömiä,.

Sinulla on ihmeellinen tapa yrittää vääristää, antaa koko ajan väärää todistusta, kuten tässäkin kohden.

Ja kysymykseesi on ihan selkeä vastaus, mutta en edes lähde laajentamaan keskustelua enää lisäkysymyksiisi.

Odotan sinulta vastausta kysymykseeni seurakuntayhteydestäsi.

Kerrohan , mikä on sinun seurakuntayhteytesi, onko sinulla elävä yhteys johonkin seurakuntaan, jossa on seurakuntavirat Raamatun mukaisesti?
Siis seurakunta, missä sana rististä, ristiinnaulitusta Vapahtajasta, on esillä.

Usko Toivonen

Lue lisää

No, Usko Toivonen !

Miksi et hyökkääkkään s-seutulaisen päälle, kuten sinun oli tarkoitus toimia minun kohdallani ???

SINUN oppisi mukaanhan hän on "seurakunnaton" !!!

Huomaatko nyt tämän kautta oman puolueellisuutesi ???

Pyörit kuitenkin täällä, jossa oletat helluntailaisia olevan.:D Mielenkiintoinen ilmiö sekin.

Anonyymi kirjoitti:

Pyörit kuitenkin täällä, jossa oletat helluntailaisia olevan.:D Mielenkiintoinen ilmiö sekin.

Linnakundit ja narkkarit opettaa alkukielistä raamattua.

Minä taasen olen ihan sinut itseni kanssa ilman jumalaakin. En tarvitse moista maskottia tunteideni kohteeksi.

Myös sinä olet Jeesukselle suunnattoman rakas Jumalan lapsi. Jeesus ei katso ihmisen olemusta. Ala lukemaan Raamattua, niin huomaat sieltä Jumalan ja Jeesuksen rakkauden kaltaisiasi kohtaan. Pyydä Jeesus elämäsi Herraksi, hän lohduttaa sinua,kun masennus yllättää. tulet huomaamaan tämän siunauksen ja huolenpidon niin usein ,ettei se ole sattumaa. Itsekin olen liikunta vammainen .olen rukoillut paranemista ,mutta mieleeni on tullut sanat, Minun armossani on sinulle kylliksi,sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa. Nyt olen oppinut kiittämään ja ylistämään riemuiten Jumalaani, siitä mitä olen. Etsi TV7:stä itseäsi lohduttavia opettajia.

Aloitukseen viesti:mä enkuitenkaanymmärrä miten Jeesus voi olla niin miljoonissa paikoissa samaan aikaan. Ihminenkun olen. Siihen jos joku antaisi vastauksen, jota käsitellä.

auroraboreallis kirjoitti:

Aloitukseen viesti:mä enkuitenkaanymmärrä miten Jeesus voi olla niin miljoonissa paikoissa samaan aikaan. Ihminenkun olen. Siihen jos joku antaisi vastauksen, jota käsitellä.

Lue lisää

Hän on henki ja kaikenlisäksi Jumala / Jumalan Poika-persoona. Jotenkin se Häneltä vain käy. Emmehän me voikaan sitä ymmärtää.

Mutta jos ajatellaan esim. televisiota, kuinka sama kuva välittyy jopa miljardeihin tv-vastaanottimiin ja jonka nuo ihmiset samaan aikaan näkevät... No, Jeesus ei näy ja ole kaikkialla läsnä tietenkään samalla tekniikalla, mutta ymmärretään, että jos ihmiselle on jo esim. telkkari mahdollinen, no, Jumalalle on vastaava hengennäkyvyys, jopa fyysinen läsnäolo kaikkialla maailmassa mahdollinen.

Tämän voi vain ymmärtää, vaikkei ymmärtäisikään.
~💚

auroraboreallis kirjoitti:

Aloitukseen viesti:mä enkuitenkaanymmärrä miten Jeesus voi olla niin miljoonissa paikoissa samaan aikaan. Ihminenkun olen. Siihen jos joku antaisi vastauksen, jota käsitellä.

Lue lisää

Raamattu kertoo sen kyllä.

Siis Jumala on YKSI, Isässä Pojassa ja Pyhässä Hengessä !

Eli on yksi Jumala, joka siis on kaikkialla Henkensä kautta, joka Pyhä Henki siis on ihan kaikkialla.

Raamattu sanookin Jumalasta ja Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä seuraavaa:

26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.

Siis:

27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
!!!
28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme
!!!

Ja Sana sanoo, että KAIKKI on luotu Hänen kauttansa ja HÄNEEN, eli Jumala siis ympäröi meitä !

Kol. 1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu Hänen kauttansa ja HÄNEEN,

Siis Jumala on ihan kaikkialla Pyhän Henkensä kautta, ja me siis tavallaan olemme Hänessä sisällä !

Ihmisen tätä on vaikeaa ymmärtää, kun ihminen jossa on myös nuo 3 osaa eli ruumis(Kristus) henki(Pyhä Henki) ja sielu, eli olemus(Isä) on sidottu ruumiiseen, mutta Jumala taas on kaikkialla, koska Pyhä Henki on kaikkialla !

No, Jeesus siis on Jumala, joten Jumala On kaikkialla.

Itse en kuitenkaan lähtisi tuolle ihan linjalle !

Jeesus siis on taivaassa, mutta Hän elää meissä uskovissa !

Miten ?

Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

Eli kun Herra Pyhän Henkensä kautta vaikuttaa uskovassa Jumalan tekoja, siis ei ihmisen omia tekoja, niin siten Jeesus Elää meissä, niiden Hänen tekojensa kautta, jotka Hän siis vaikuttaa ja saa aikaan meissä !

Lisäksi me olemme siis Jumalan temppeli, koska Pyhä Henki asuu meissä, ja kun Jumala on YKSI, niin siten voidaan sanoa, että Poika on meissä !

16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
!!!
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
!!!

Tämä on todella hankala asia selittää lyhyesti, mutta jos vain ymmärrät sen, että Pyhä Henki on siis ihan kaikkialla, ja me elämme ja olemme Hänessä, eli Hän ympäröi meidät, eikä Jumala siten ole siis rajattu mihinkään kehoon, niin se jo voi selvittää asiaa.

Ja vaikka siis Jeesus onkin taivaassa, ja tulee alas tulemuksessaan, niin Hän Elää uskovissa niiden Hänen vaikuttamien tekojensa kautta, eli Hän ne saa aikaan, esim. kaikki ihmeet, emme me ihmiset !

Jeesuksen siis ei tarvitse fyysisesti olla läsnä !

No, sekoittikohan tämä vain lisää ?