Ateistien mustamaalaaminen

”Ei ole löydetty mitään jumalusko geeniä, joten se usko taitaa olla opittu kulttuurinen näkemys.”

Jumalusko on nimen omaan geneettistä alkuperää. Meillä on geneettinen taipumus löytää toimijoita sieltä, missä niitä ei ole. Syy-seuraussuhteiden tunnistaminen on loppujen lopuksi kiinni mielestä, joka kehittyi geenien ohjaamana. Mielen ymmärrys on geneettisen ohjauksen tulosta. Siksi suurimmalla osalla ihmisistä on mielikuvituskavereita - mörköjä, saunatonttuja, keijukaisia, yksisarvisia, jumalia ja ufomiehiä. Kulttuurin tuotteena jumalista on muotoutunut suhteellisen yksiselitteisiä intersubjektiivisia käsitteitä. Kuitenkaan yhtään täsmälleen samanlaista jumalaa ei ole vaan ne ovat jokaisen yksilön mielen tuotosta ja mieli on geenien ohjaamana rakentunut. Ei varmasti ole olemassa jumalgeeniä, kuten juuri mikään muukaan ominaisuus ei ole yhden geenin vaikutusta.

”Vankiloissa on muuten suhteessa enemmän kristittyjä kuin vankilan ulkopuolisessa yhteiskunnassa.”

Avauksessa viitattu Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tekemän tutkimuksen mukaan suomalaisista noin puolet rukoilivat vähintään kerran vuonna 2011. Vangeista peräti 75% rukoili ainakin kerran, joten tästä voi päätellä, että vankiloissa on suhteessa enemmän kristittyjä kuin ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

”Ei ole löydetty mitään jumalusko geeniä, joten se usko taitaa olla opittu kulttuurinen näkemys.”

Jumalusko on nimen omaan geneettistä alkuperää. Meillä on geneettinen taipumus löytää toimijoita sieltä, missä niitä ei ole. Syy-seuraussuhteiden tunnistaminen on loppujen lopuksi kiinni mielestä, joka kehittyi geenien ohjaamana. Mielen ymmärrys on geneettisen ohjauksen tulosta. Siksi suurimmalla osalla ihmisistä on mielikuvituskavereita - mörköjä, saunatonttuja, keijukaisia, yksisarvisia, jumalia ja ufomiehiä. Kulttuurin tuotteena jumalista on muotoutunut suhteellisen yksiselitteisiä intersubjektiivisia käsitteitä. Kuitenkaan yhtään täsmälleen samanlaista jumalaa ei ole vaan ne ovat jokaisen yksilön mielen tuotosta ja mieli on geenien ohjaamana rakentunut. Ei varmasti ole olemassa jumalgeeniä, kuten juuri mikään muukaan ominaisuus ei ole yhden geenin vaikutusta.

”Vankiloissa on muuten suhteessa enemmän kristittyjä kuin vankilan ulkopuolisessa yhteiskunnassa.”

Avauksessa viitattu Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tekemän tutkimuksen mukaan suomalaisista noin puolet rukoilivat vähintään kerran vuonna 2011. Vangeista peräti 75% rukoili ainakin kerran, joten tästä voi päätellä, että vankiloissa on suhteessa enemmän kristittyjä kuin ulkopuolella.

Lue lisää

Myös ateistisesti ajatteleva voi rukoilla hädän hetkellä tai kokiessaan siihen olevan tarvetta. Tiedän monia ihmisiä, jotka ovat rukoilleet ateisteina "Jos sinä Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms.

Vangeista 45 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa, kun samaan aikaan muussa väestössä vastaava luku oli vain 39 %.

Vangeista vain 65,6 % kuului uskontokuntaan, kun muussa väestössä vastaava luku oli 76 %.

sivu 7-8
https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Miksi valehtelet jatkuvasti ja aina?

Anonyymi kirjoitti:

Myös ateistisesti ajatteleva voi rukoilla hädän hetkellä tai kokiessaan siihen olevan tarvetta. Tiedän monia ihmisiä, jotka ovat rukoilleet ateisteina "Jos sinä Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms.

Vangeista 45 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa, kun samaan aikaan muussa väestössä vastaava luku oli vain 39 %.

Vangeista vain 65,6 % kuului uskontokuntaan, kun muussa väestössä vastaava luku oli 76 %.

sivu 7-8
https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Miksi valehtelet jatkuvasti ja aina?

Lue lisää

"Tiedän monia ihmisiä, jotka ovat rukoilleet ateisteina "Jos sinä Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms."

Joo minäkin tiedän monia saunatontuun uskomattomia, jotka saunan palaessa rukoilevat saunatonttua apuun.

Anonyymi kirjoitti:

”Ei ole löydetty mitään jumalusko geeniä, joten se usko taitaa olla opittu kulttuurinen näkemys.”

Jumalusko on nimen omaan geneettistä alkuperää. Meillä on geneettinen taipumus löytää toimijoita sieltä, missä niitä ei ole. Syy-seuraussuhteiden tunnistaminen on loppujen lopuksi kiinni mielestä, joka kehittyi geenien ohjaamana. Mielen ymmärrys on geneettisen ohjauksen tulosta. Siksi suurimmalla osalla ihmisistä on mielikuvituskavereita - mörköjä, saunatonttuja, keijukaisia, yksisarvisia, jumalia ja ufomiehiä. Kulttuurin tuotteena jumalista on muotoutunut suhteellisen yksiselitteisiä intersubjektiivisia käsitteitä. Kuitenkaan yhtään täsmälleen samanlaista jumalaa ei ole vaan ne ovat jokaisen yksilön mielen tuotosta ja mieli on geenien ohjaamana rakentunut. Ei varmasti ole olemassa jumalgeeniä, kuten juuri mikään muukaan ominaisuus ei ole yhden geenin vaikutusta.

”Vankiloissa on muuten suhteessa enemmän kristittyjä kuin vankilan ulkopuolisessa yhteiskunnassa.”

Avauksessa viitattu Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tekemän tutkimuksen mukaan suomalaisista noin puolet rukoilivat vähintään kerran vuonna 2011. Vangeista peräti 75% rukoili ainakin kerran, joten tästä voi päätellä, että vankiloissa on suhteessa enemmän kristittyjä kuin ulkopuolella.

Lue lisää

"Avauksessa viitattu Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tekemän tutkimuksen mukaan suomalaisista noin puolet rukoilivat vähintään kerran vuonna 2011. Vangeista peräti 75% rukoili ainakin kerran, joten tästä voi päätellä, että vankiloissa on suhteessa enemmän kristittyjä kuin ulkopuolella."

Ei se noin mene. Vankiloissa oli uskontokuntaan kuuluvia vain 66 %, kun muussa väestössä vastaava luku oli 76 %. Vangeista 45 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa, kun muussa väestössä vastaava luku oli vain 39 %. Ateistisesti ajattelevia oli siis vankien joukossa enemmän kuin muussa väestössä.

sivut 7-8
https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Rukoilun osalta oikeat luvut ovat nämä: suomalaisista rukoili vähintään kerran vuodessa 63 % ja 37 % ei ollut rukoillut lainkaan "viime vuosina".

sivu 37
https://julkaisut.evl.fi/catalog/Tutkimukset ja julkaisut/r/1497/viewmode=previewview

Vertailtavat luvut ovat siis 63 % ja 74,3 %. Vangit rukoilivat siis keskimäärin useammin kuin muu väestö, mikä selittyy akuutilla tarpeella ja hädällä: vankeus on poikkeustilanne ja kriisi, joka saa jopa ateistisesti ajattelevan ihmisen pyytämään apua Jumalalta, johon hän ei usko. Olen kuullut ateistisesti ajattelevan ihmisen rukouksista näillä sanoilla:

"Jos olet olemassa Jumala, niin auta minua..." tms.

Kaikenlainen mietiskely on ollut aina osa suurinta osaa ihmisiä. Ihmisillä on ollut tarve yhtyä henkisesti johonkin suurempaan, jumalaan, luontoon, universumiin tms.
Ei tuota tarvitse opetella.
Se mihin jumalaan haluaa yhteyden on jo sitten kulttuurin tuotos.

Anonyymi kirjoitti:

"Tiedän monia ihmisiä, jotka ovat rukoilleet ateisteina "Jos sinä Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms."

Joo minäkin tiedän monia saunatontuun uskomattomia, jotka saunan palaessa rukoilevat saunatonttua apuun.

Lue lisää

- Joo minäkin tiedän paljon saunatonttuun uskottomia...

Jos sauna palaa, johtuu se suomalaisen mytologian mukaan siitä, että haltija/tonttu on suuttunut tai poistunut paikalta. Ei vihaista saunatonttua kannata rukoilla.

Lainataanpa tekstiä vähän laajemmin:

"Noin 25,7 % kyselyyn vastanneista ei rukoillut koskaan, 27,5 % rukoili melko harvoin. Yli 53 % vangeista ei siis rukoillut koskaan tai rukoili vain vähän. Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa.7 Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko. Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”.

https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Huomaa kyllä, että tekijöinä on ollut myös ateistisesti ajattelevia ihmisiä, kun ei ole yritetty peitellä sitä asiaa, että vangit rukoilevat keskimäärin useammin kuin muu väestö. On kuitenkni todettu heti perään, että se ei tee vangista vielä "uskovaa kristittyä", jos hän joskus hädässään rukoilee, sillä myös ateistisesti ajatteleva voi rukoilla ja pyytää apua elämäänsä hädän hetkellä, mm. näin:

"Jos sinä Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms.

Olen kuullut monen ateistisesti ajattelevan ihmisen tunnustavan rukoilleensa tuolla tavalla Jumalaa, johon ei siis edes usko (ei usko sen olevan edes olemassa, mutta etsii silti apua jopa sieltä, mistä ei usko sitä löytävänsä).

https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Sivulla 7-8 on todettu, että 45 % vangeista ei usko Jumalan olevan olemassa, kun vastaava luku muussa väestössä oli tuolloin 39 %. Ateistisesti ajattelevia oli siis vankien joukossa enemmän kuin muun väestön joukossa. Vankien joukossa oli vastaavasti selvästi vähemmän uskontokuntiin kuuluvia kuin muun väestön keskuudessa (66 % vs. 76 %).

Ateistisuus on siten ollut tutkimuksen ajankohtana paljon yleisempää vankien joukossa kuin muun väestön keskuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Lainataanpa tekstiä vähän laajemmin:

"Noin 25,7 % kyselyyn vastanneista ei rukoillut koskaan, 27,5 % rukoili melko harvoin. Yli 53 % vangeista ei siis rukoillut koskaan tai rukoili vain vähän. Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa.7 Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko. Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”.

https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Huomaa kyllä, että tekijöinä on ollut myös ateistisesti ajattelevia ihmisiä, kun ei ole yritetty peitellä sitä asiaa, että vangit rukoilevat keskimäärin useammin kuin muu väestö. On kuitenkni todettu heti perään, että se ei tee vangista vielä "uskovaa kristittyä", jos hän joskus hädässään rukoilee, sillä myös ateistisesti ajatteleva voi rukoilla ja pyytää apua elämäänsä hädän hetkellä, mm. näin:

"Jos sinä Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms.

Olen kuullut monen ateistisesti ajattelevan ihmisen tunnustavan rukoilleensa tuolla tavalla Jumalaa, johon ei siis edes usko (ei usko sen olevan edes olemassa, mutta etsii silti apua jopa sieltä, mistä ei usko sitä löytävänsä).

https://jumalanvaltakuntablog.files.wordpress.com/2021/02/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauksien-taustalla-5.pdf

Sivulla 7-8 on todettu, että 45 % vangeista ei usko Jumalan olevan olemassa, kun vastaava luku muussa väestössä oli tuolloin 39 %. Ateistisesti ajattelevia oli siis vankien joukossa enemmän kuin muun väestön joukossa. Vankien joukossa oli vastaavasti selvästi vähemmän uskontokuntiin kuuluvia kuin muun väestön keskuudessa (66 % vs. 76 %).

Ateistisuus on siten ollut tutkimuksen ajankohtana paljon yleisempää vankien joukossa kuin muun väestön keskuudessa.

Lue lisää

"Huomaa kyllä, että tekijöinä on ollut myös ateistisesti ajattelevia ihmisiä, kun ei ole yritetty peitellä sitä asiaa, että vangit rukoilevat keskimäärin useammin kuin muu väestö."

Itseasiassa tätä peittelyä on tehnyt vain Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunta. Blogin toimituskunta vertasi tutkimuksessaan vankien rukoilua ulkopuolella olevien ihmisten rukoiluun vuonna 2011. Väite oli: "Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa." ja avainsanat VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA. Miksi blogin toimituskunta ei laskenut tätä faktaa: "Vangeista 27,5 % rukoili melko harvoin." VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA rukoileviin?

Tässä yritettiin sumuttaa väittämällä, ettei 53% vangeista rukoile kun ulkopuolisista rukoilee 53%. Tästä sumutuksesta huolimatta ero on vain vaivaiset 7 prosenttiyksikköä, Kun lasketaan todellinen rukoilevien vankien määrä - 47% rukoilee usein ja 27,5% melko harvoin mutta varmasti VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA niin vähintään kerran vuodessa rukoilevia vankeja on noin 75% verrattuna valtaväestön noin 50%.

Kiihkokreationistit, kuten Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunta, kusettavat aina.

Anonyymi kirjoitti:

"Huomaa kyllä, että tekijöinä on ollut myös ateistisesti ajattelevia ihmisiä, kun ei ole yritetty peitellä sitä asiaa, että vangit rukoilevat keskimäärin useammin kuin muu väestö."

Itseasiassa tätä peittelyä on tehnyt vain Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunta. Blogin toimituskunta vertasi tutkimuksessaan vankien rukoilua ulkopuolella olevien ihmisten rukoiluun vuonna 2011. Väite oli: "Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa." ja avainsanat VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA. Miksi blogin toimituskunta ei laskenut tätä faktaa: "Vangeista 27,5 % rukoili melko harvoin." VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA rukoileviin?

Tässä yritettiin sumuttaa väittämällä, ettei 53% vangeista rukoile kun ulkopuolisista rukoilee 53%. Tästä sumutuksesta huolimatta ero on vain vaivaiset 7 prosenttiyksikköä, Kun lasketaan todellinen rukoilevien vankien määrä - 47% rukoilee usein ja 27,5% melko harvoin mutta varmasti VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA niin vähintään kerran vuodessa rukoilevia vankeja on noin 75% verrattuna valtaväestön noin 50%.

Kiihkokreationistit, kuten Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunta, kusettavat aina.

Lue lisää

Niin, ei tuossa ole kusetusta muualla kuin sinun harhaisessa päässäsi. Toimituskunta on avoimesti tuonut esille sen, että vangit harjoittavat uskontoa rukouksen osalta useammin kuin väestö keskimäärin. On myös tunnustettu se, että vankien uskonnon harjoittaminen lisääntyy keskimäärin vankeuden aikana. Rikosten tekemisen aikana se on vähäisempää ja myös vankeuden jälkeen uskonnon harjoittaminen lakkaa lähes kokonaan tai kokonaan, jos vanki ei tule uskoon Jeesukseen ja jos hänen sitoutumisensa uskontoon ei ole vahva.

Pidätkö huonona kristillisen vankilatyön ja päihdeongelmaisten auttamisen? Onko siitä mielestäsi paljonkin vahinkoa yhteiskunnalle ja yksilöille?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ei tuossa ole kusetusta muualla kuin sinun harhaisessa päässäsi. Toimituskunta on avoimesti tuonut esille sen, että vangit harjoittavat uskontoa rukouksen osalta useammin kuin väestö keskimäärin. On myös tunnustettu se, että vankien uskonnon harjoittaminen lisääntyy keskimäärin vankeuden aikana. Rikosten tekemisen aikana se on vähäisempää ja myös vankeuden jälkeen uskonnon harjoittaminen lakkaa lähes kokonaan tai kokonaan, jos vanki ei tule uskoon Jeesukseen ja jos hänen sitoutumisensa uskontoon ei ole vahva.

Pidätkö huonona kristillisen vankilatyön ja päihdeongelmaisten auttamisen? Onko siitä mielestäsi paljonkin vahinkoa yhteiskunnalle ja yksilöille?

Lue lisää

"Toimituskunta on avoimesti tuonut esille sen, että vangit harjoittavat uskontoa rukouksen osalta useammin kuin väestö keskimäärin."

Tarkoitatko tätä avoimuutta, jossa puhutaan "vankien vähäisestä rukouselämästä"?

Suora lainaus Jumalanvaltakunta -blogista:"Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”."

Anonyymi kirjoitti:

"Huomaa kyllä, että tekijöinä on ollut myös ateistisesti ajattelevia ihmisiä, kun ei ole yritetty peitellä sitä asiaa, että vangit rukoilevat keskimäärin useammin kuin muu väestö."

Itseasiassa tätä peittelyä on tehnyt vain Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunta. Blogin toimituskunta vertasi tutkimuksessaan vankien rukoilua ulkopuolella olevien ihmisten rukoiluun vuonna 2011. Väite oli: "Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa." ja avainsanat VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA. Miksi blogin toimituskunta ei laskenut tätä faktaa: "Vangeista 27,5 % rukoili melko harvoin." VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA rukoileviin?

Tässä yritettiin sumuttaa väittämällä, ettei 53% vangeista rukoile kun ulkopuolisista rukoilee 53%. Tästä sumutuksesta huolimatta ero on vain vaivaiset 7 prosenttiyksikköä, Kun lasketaan todellinen rukoilevien vankien määrä - 47% rukoilee usein ja 27,5% melko harvoin mutta varmasti VÄHINTÄÄN KERRAN VUODESSA niin vähintään kerran vuodessa rukoilevia vankeja on noin 75% verrattuna valtaväestön noin 50%.

Kiihkokreationistit, kuten Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunta, kusettavat aina.

Lue lisää

Avainsanat "vähintään kerran vuodessa" ovat suoraan viitteenä olevasta lähteestä.

https://julkaisut.evl.fi/catalog/Tutkimukset ja julkaisut/r/1497/viewmode=previewview

Tutkielman yksi tarkoitus on ollut osoittaa totuudenvastaiseksi väitteet, joiden mukaan "uskovat kristityt" tekevät muuta väestöä useammin rikoksia. Sehän on ollut tällä foorumilla kirjoittavien ateistien yleinen argumentti. Todisteena on käytetty virheellisiä tulkintoja kirkon tekemästä kyselystä "vankien uskonnon harjoittamisesta vankiloissa".

Kappale, johon viittaat, liittyy kokonaisuuteen, jossa todistellaan sitä, että pelkkä lisääntynyt uskonnon harjoittaminen vankeuden aikana ei tee vangeista "uskovia kristittyjä". Tämä on fakta, jonka vankeja tuntevat ihmiset ja vangit itse tietävät hyvin. Tervejärkiset vankilan ulkopuolella olevat ihmiset tietävät saman asian, olivatpa sitten itse uskovia kristittyjä tai eivät. Vain kaltaisesi patologinen valehtelija ja luulosairas ei sitä tiedä tai todeksi tunnusta.

Tutkielman tekijoiden tärkein sanoma lienee kuitenkin se, että he pitävät kristillistä vankila- ja raittiustyötä yhteiskunnallisesti hyödyllisenä ja yksilöitä hyödyttävänä, joten he tahtovat puolustaa sitä ja tukevat sen jatkumista. On nimittäin ateisteja, jotka pyrkivät rajoittamaan vankien ja päihdeongelmaisten vapautta saada tukea ja kuntoutusta kristillisiltä tahoilta heidän pyrkiessään raittiuteen ja vapaaksi rikoskierteestä. Sinä olet yksi sellainen ateisti, otaksun.

Onko kristillinen vankila- ja raittiustyö vahingollista ja pitäisikö sitä rajoittaa tai kieltää se kokonaan sen haittojen vuoksi?

Jos et vastusta sitä, niin miksi valehtelet ja vääristelet asioita?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ei tuossa ole kusetusta muualla kuin sinun harhaisessa päässäsi. Toimituskunta on avoimesti tuonut esille sen, että vangit harjoittavat uskontoa rukouksen osalta useammin kuin väestö keskimäärin. On myös tunnustettu se, että vankien uskonnon harjoittaminen lisääntyy keskimäärin vankeuden aikana. Rikosten tekemisen aikana se on vähäisempää ja myös vankeuden jälkeen uskonnon harjoittaminen lakkaa lähes kokonaan tai kokonaan, jos vanki ei tule uskoon Jeesukseen ja jos hänen sitoutumisensa uskontoon ei ole vahva.

Pidätkö huonona kristillisen vankilatyön ja päihdeongelmaisten auttamisen? Onko siitä mielestäsi paljonkin vahinkoa yhteiskunnalle ja yksilöille?

Lue lisää

"Pidätkö huonona kristillisen vankilatyön ja päihdeongelmaisten auttamisen? Onko siitä mielestäsi paljonkin vahinkoa yhteiskunnalle ja yksilöille?"

No en tietenkään pidä. Uskon vanhaan sanontaan "Piintyneen rikollisen ja päihderiippuvaisen pelastaa vain uskoontulo tai tomera vaimo." Jotkut meistä on vaan sellaisia, että oma itsemääräämisoikeus pitää antaa ulkopuoliselle "herralle" - joillakin se on todistamaton jumala (=deluusio), joillakin päihteet, joillakin tomera vaimo tai huolehtivat läheiset. Kyllä tomera vaimo ja/tai mielikuvitusystäväkin on parempi kuin rikoskierre ja päihteet.

Anonyymi kirjoitti:

"Toimituskunta on avoimesti tuonut esille sen, että vangit harjoittavat uskontoa rukouksen osalta useammin kuin väestö keskimäärin."

Tarkoitatko tätä avoimuutta, jossa puhutaan "vankien vähäisestä rukouselämästä"?

Suora lainaus Jumalanvaltakunta -blogista:"Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”."

Lue lisää

En vaan sitä faktaa, että tutkielmassa sanotaan seitsemän kertaa vankien uskonnonharjoittamisen lisääntyvän vankeuden aikana. Muun muassa näillä sanoilla:

"Kirkon tekemän selvityksen mukaan vankien uskonnon harjoittaminen lisääntyy keskimäärin siitä, mitä se oli ennen vankeutta."

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Etsi hakusanalla "lisääntyy" ja löydät seitsemän kohtaa, joissa asia mainitaan. Toki sanotaan myös se, että uskonnon harjoittaminen vähenee vapautumisen jälkeen, ellei vanki ole kokenut voimakasta herätystä ja tullut uskoon Jeesukseen, tai ellei sitoutuminen uskontoon ole luja ja uskonnollinen vakaumus syvä.

Rikoksia tehneet ihmiset harjoittavat siis kyselyn perusteella uskontoa vähemmän tehdessään rikoksia kuin vankeuden aikana ja se vähenee myös vankilasta vapautumisen jälkeen, ellei vanki tule uskoon tai ellei hänen uskonnollinen vakaumuksensa syvenen vankeuden aikana. Mitä uskovaisempi kristitty ihminen siis on, niin sitä epätodennäköisempää on hänen ajautumisensa rikoksen tekijäksi tai päihdeongelmaiseksi.

Vastustatko kristillistä vankila- ja raittiustyötä? Onko se vahingollista?

Anonyymi kirjoitti:

"Pidätkö huonona kristillisen vankilatyön ja päihdeongelmaisten auttamisen? Onko siitä mielestäsi paljonkin vahinkoa yhteiskunnalle ja yksilöille?"

No en tietenkään pidä. Uskon vanhaan sanontaan "Piintyneen rikollisen ja päihderiippuvaisen pelastaa vain uskoontulo tai tomera vaimo." Jotkut meistä on vaan sellaisia, että oma itsemääräämisoikeus pitää antaa ulkopuoliselle "herralle" - joillakin se on todistamaton jumala (=deluusio), joillakin päihteet, joillakin tomera vaimo tai huolehtivat läheiset. Kyllä tomera vaimo ja/tai mielikuvitusystäväkin on parempi kuin rikoskierre ja päihteet.

Lue lisää

Jos et vastusta kristillistä päihde- ja vankilatyötä, niin miksi vääristelet systemaattisesti asioita, johdatat harhaan ja valehtelet, ikään kuin "uskovat kristityt" olisivat yliedustettuja vankien joukossa ja siten myös rikoksia tekevien ihmisten joukossa?

Vai etkö tiedä sitä, että argumenttisi on epätosi?

Oletko tosiaan niin tyhmä, että et sitä tiedä?

Nolaat kaikki ateistit typeryydelläsi ja/tai lapsellisuudellasi.

Hävettää tunnustautua ateistiksi, kun lukijat huomaavat sen, miten röyhkeä valehtelija ja/tai typerä sinä olet.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et vastusta kristillistä päihde- ja vankilatyötä, niin miksi vääristelet systemaattisesti asioita, johdatat harhaan ja valehtelet, ikään kuin "uskovat kristityt" olisivat yliedustettuja vankien joukossa ja siten myös rikoksia tekevien ihmisten joukossa?

Vai etkö tiedä sitä, että argumenttisi on epätosi?

Oletko tosiaan niin tyhmä, että et sitä tiedä?

Nolaat kaikki ateistit typeryydelläsi ja/tai lapsellisuudellasi.

Hävettää tunnustautua ateistiksi, kun lukijat huomaavat sen, miten röyhkeä valehtelija ja/tai typerä sinä olet.

Lue lisää

"Jos et vastusta kristillistä päihde- ja vankilatyötä, niin miksi vääristelet systemaattisesti asioita, johdatat harhaan ja valehtelet, ikään kuin "uskovat kristityt" olisivat yliedustettuja vankien joukossa ja siten myös rikoksia tekevien ihmisten joukossa? "

Miten ihmeessä kristittyjen tekemä päihde- ja vankilatyö poissulkisi sen tosiasian, että vangeista suurin osa on kristittyjä? Eikö päin vastoin ole luonnollista, että kristityt pitävät omistaan huoltaan eli pyrkivät palauttamaan kristittyjä rötöstelijöitä ns. kaidalle tielle?

Anonyymi kirjoitti:

"Jos et vastusta kristillistä päihde- ja vankilatyötä, niin miksi vääristelet systemaattisesti asioita, johdatat harhaan ja valehtelet, ikään kuin "uskovat kristityt" olisivat yliedustettuja vankien joukossa ja siten myös rikoksia tekevien ihmisten joukossa? "

Miten ihmeessä kristittyjen tekemä päihde- ja vankilatyö poissulkisi sen tosiasian, että vangeista suurin osa on kristittyjä? Eikö päin vastoin ole luonnollista, että kristityt pitävät omistaan huoltaan eli pyrkivät palauttamaan kristittyjä rötöstelijöitä ns. kaidalle tielle?

Lue lisää

Miksi käytät sanaa "kristitty" harhaan johtavasti keskustelussa, jossa tehdään eroa ateistien ja teistien välillä? Eivät kaikki "kristityt" usko edes Jumalan olevan olemassa ja vangeista suurempi osa ei usko Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä. Vuoden 2015 alussa vangeista 45 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa, kun muussa väestössä vastaava luku oli vain 39 %.

Vangeista pienempi osuus kuuluu kirkkoon kuin muusta väestöstä. vain 66 % vangeista kuului uskontokuntaan, kun muussa väestössä uskontokuntiin kuuluvia oli 76 %.

Tietysti vankien joukossa on enemmän kirkkoon kuuluvia ihmisiä kuin muita, koska kirkkoon kuuluminen on Suomessa yleistä ja myös ateistisesti ajattelevat kuuluvat usein kirkkoon. Kirkkoon kuuluminen ei mittaa "uskovaisuutta" eikä "teistien määrää".

"Sinä siis valehtelet, jos perustat väitteesi Hemant Mehtan "tutkimukseen", johon ateistit väitteensä yleensä perustavat."

Vastaa ensin kysymykseen, onko ateismi poikkeavuus ja tietoinen valinta eikä ole synnynnäistä? Jos ateismi on tietoinen valinta kieltää jumala(t) niin varmaan silloin vankiloissa on tasan se määrä ateisteja kuin vangit itse ilmoittavat. Ilmoittautumalla ateistiksi he kieltävät synnynnäisen (jumaluskoisen) luontonsa tietoisella valinnalla. Jos sen sijaan ateismi on luontainen olotila ja oikea uskovaisuus edellyttää tietoista valintaa ja maailmankuvaa niin silloin jumaliin uskomattomia voi hyvin mahdollisesti olla yli 0,1%.

Anonyymi kirjoitti:

"Sinä siis valehtelet, jos perustat väitteesi Hemant Mehtan "tutkimukseen", johon ateistit väitteensä yleensä perustavat."

Vastaa ensin kysymykseen, onko ateismi poikkeavuus ja tietoinen valinta eikä ole synnynnäistä? Jos ateismi on tietoinen valinta kieltää jumala(t) niin varmaan silloin vankiloissa on tasan se määrä ateisteja kuin vangit itse ilmoittavat. Ilmoittautumalla ateistiksi he kieltävät synnynnäisen (jumaluskoisen) luontonsa tietoisella valinnalla. Jos sen sijaan ateismi on luontainen olotila ja oikea uskovaisuus edellyttää tietoista valintaa ja maailmankuvaa niin silloin jumaliin uskomattomia voi hyvin mahdollisesti olla yli 0,1%.

Lue lisää

Olen sitä mieltä, että ihminen valitsee ympäristönsä vaikutuksesta sen, mihin uskoo ja mihin ei usko. Usko jumalaan tai jumaliin ei ole sen koommin perinnöllistä kuin sekään, että niihin tai siihen ei uskota. Ymmärrän toki sen, että tutkijat pitävät uskovaisuutta evoluution tuloksena, sillä mikä ei olisi siitä johtuvaa?

Mitä Hemant Mehtan artikkeliin tulee, niin hän on luetellut vain sen, minkä vangit ovat ilmoittaneet uskontokunnakseen, ei muuta. Se ei kerro kenenkään kohdalla sitä, mikä on hänen uskonnollinen vakaumuksensa. Suomesta tiedämme sen, että kristillisen uskontokunnan jäseniä on ollut yli 70 %, kun samaan aikaan Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen uskovia on ollut korkeintaan 10 % tulkintatavasta riippuen.

Se ei siis kerro sitä, mikä on vangin uskonnollinen vakaumus, kun hän kertoo, mihin kirkkokuntaan tai uskontokuntaan hän kuuluu. Monet ateistit ja agnostikot ovat ilmoittaneet oman uskontokuntansa, vaikka eivät usko edes Jumalan olevan olemassa. Tästä sitten kaltaisesti typerykset tekevät johtopäätöksen, jonka mukaan "uskovia kristittyjä" on vankien joukossa enemmän kuin muussa väestössä keskimäärin.

Hävettää tunnustautua ateistiksi kaltaistesi idioottien ja lapsellisten typerysten vuoksi. Sanon sen vuoksi olevani mieluummin agnostikko, koska he eivät ole kokemusteni mukaan yhtä tyhmiä kuin kaltaisesi ateistit, jotka pitävät uskoaan tietona. Usko on ääri-ilmiöinä usein pahasta ja sen kyllä huomaa, olipa uskova sitten ateisti tai teisti. Agnostikko on vapaa ajattelemaan omilla aivoillaan, eikä elä denialismissa, joiden on pakko valehdella oman uskonsa tueksi kaikenlaista (vääristellä asioita ja johtaa harhaan).

Anonyymi kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että ihminen valitsee ympäristönsä vaikutuksesta sen, mihin uskoo ja mihin ei usko. Usko jumalaan tai jumaliin ei ole sen koommin perinnöllistä kuin sekään, että niihin tai siihen ei uskota. Ymmärrän toki sen, että tutkijat pitävät uskovaisuutta evoluution tuloksena, sillä mikä ei olisi siitä johtuvaa?

Mitä Hemant Mehtan artikkeliin tulee, niin hän on luetellut vain sen, minkä vangit ovat ilmoittaneet uskontokunnakseen, ei muuta. Se ei kerro kenenkään kohdalla sitä, mikä on hänen uskonnollinen vakaumuksensa. Suomesta tiedämme sen, että kristillisen uskontokunnan jäseniä on ollut yli 70 %, kun samaan aikaan Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen uskovia on ollut korkeintaan 10 % tulkintatavasta riippuen.

Se ei siis kerro sitä, mikä on vangin uskonnollinen vakaumus, kun hän kertoo, mihin kirkkokuntaan tai uskontokuntaan hän kuuluu. Monet ateistit ja agnostikot ovat ilmoittaneet oman uskontokuntansa, vaikka eivät usko edes Jumalan olevan olemassa. Tästä sitten kaltaisesti typerykset tekevät johtopäätöksen, jonka mukaan "uskovia kristittyjä" on vankien joukossa enemmän kuin muussa väestössä keskimäärin.

Hävettää tunnustautua ateistiksi kaltaistesi idioottien ja lapsellisten typerysten vuoksi. Sanon sen vuoksi olevani mieluummin agnostikko, koska he eivät ole kokemusteni mukaan yhtä tyhmiä kuin kaltaisesi ateistit, jotka pitävät uskoaan tietona. Usko on ääri-ilmiöinä usein pahasta ja sen kyllä huomaa, olipa uskova sitten ateisti tai teisti. Agnostikko on vapaa ajattelemaan omilla aivoillaan, eikä elä denialismissa, joiden on pakko valehdella oman uskonsa tueksi kaikenlaista (vääristellä asioita ja johtaa harhaan).

Lue lisää

Ihmisillä on varmastikin synnynnäinen (peritty) kyky kuvitella asioita, joita ei ole olemassa, ja se selittää osaksi uskonnot ja niiden jumalat. Teleologinen naivi ajattelutapa johtaa siihen, mutta valistuneen ihmisen holistinen maailmankuva usein vapauttaa uskonnoista jumalineen.

Tarvitaan silti sopiva ympäristö, jotta usko jumaliin tai yhteen jumalaan voi muodostua. Joskus se on syntynyt tietysti ensimmäisen kerran jollekulle yksilölle, kunnes on yleistynyt populaatioon ja laajemmin kansoihin, mutta nyt kun maailma on täynnä uskontoja ja uskomuksia, niin ihmiset omaksuvat omasta ympäristöstään sen uskon, joka heillä on.

Tähän kuuluu myös ateismi yhtenä osana, kun sitä on tarjolla. Ellei ateisteja ole entuudestaan yhteisön jäseninä, niin uusien tulokkaiden (lasten) on vaikea omakohtaisesti tulla ateisteiksi. Näin pitäisi kaiketi tapahtua jatkuvasti, jos lapset olisivat perimältään ateisteja ja joutuisivat omaksumaan uskonnon vastoin "luontoaan", joka on perinnöllisyyden tulosta.

Jos ateismi olisi ihmisen luonnollinen synnynnäinen tila - niin kuin palstan kestovajakki on usein väittänyt - niin luulisi ateistisia kansoja ja heimoja olevan maailma täynnä, mutta kun ei ole. Tutkijat ovat löytäneet vain yhden tai pari heimoa, joilta puuttuu "jumala" tai "jumalat", mutta niissäkin ilmenee taikauskoisia käsityksiä hengistä (animismi), jotka voivat siirtyä eläimiin, puihin tai ihmisiin tai ilmestyä niiden muotoisina. Näitä kansoja ovat Pirahã -kansa ja muutamat pygmiheimot.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pirahã_people
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_atheism

Tutkijat lienevät siis oikeassa siinä, että ihmisillä on synnynnäinen taipumus uskoa yliluonnollisiin ja näkymättömiin(kin) henkiin tai jumaliin, joilla he selittävät ilmiöitä ja asioita, joita he eivät ymmärrä (esim. luonnonilmiöitä, kuolemaa,..). Tiedon lisääntyessä ja holistisen maailmankuvan vallatessa alaa, käyvät uskonnot ja usko aineettomiin henkiin vähemmän tarpeellisiksi, ja niin ateismi valtaa alaa uskonnoilta ja taikauskolta.

Anonyymi kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että ihminen valitsee ympäristönsä vaikutuksesta sen, mihin uskoo ja mihin ei usko. Usko jumalaan tai jumaliin ei ole sen koommin perinnöllistä kuin sekään, että niihin tai siihen ei uskota. Ymmärrän toki sen, että tutkijat pitävät uskovaisuutta evoluution tuloksena, sillä mikä ei olisi siitä johtuvaa?

Mitä Hemant Mehtan artikkeliin tulee, niin hän on luetellut vain sen, minkä vangit ovat ilmoittaneet uskontokunnakseen, ei muuta. Se ei kerro kenenkään kohdalla sitä, mikä on hänen uskonnollinen vakaumuksensa. Suomesta tiedämme sen, että kristillisen uskontokunnan jäseniä on ollut yli 70 %, kun samaan aikaan Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen uskovia on ollut korkeintaan 10 % tulkintatavasta riippuen.

Se ei siis kerro sitä, mikä on vangin uskonnollinen vakaumus, kun hän kertoo, mihin kirkkokuntaan tai uskontokuntaan hän kuuluu. Monet ateistit ja agnostikot ovat ilmoittaneet oman uskontokuntansa, vaikka eivät usko edes Jumalan olevan olemassa. Tästä sitten kaltaisesti typerykset tekevät johtopäätöksen, jonka mukaan "uskovia kristittyjä" on vankien joukossa enemmän kuin muussa väestössä keskimäärin.

Hävettää tunnustautua ateistiksi kaltaistesi idioottien ja lapsellisten typerysten vuoksi. Sanon sen vuoksi olevani mieluummin agnostikko, koska he eivät ole kokemusteni mukaan yhtä tyhmiä kuin kaltaisesi ateistit, jotka pitävät uskoaan tietona. Usko on ääri-ilmiöinä usein pahasta ja sen kyllä huomaa, olipa uskova sitten ateisti tai teisti. Agnostikko on vapaa ajattelemaan omilla aivoillaan, eikä elä denialismissa, joiden on pakko valehdella oman uskonsa tueksi kaikenlaista (vääristellä asioita ja johtaa harhaan).

Lue lisää

"Olen sitä mieltä, että ihminen valitsee ympäristönsä vaikutuksesta sen, mihin uskoo ja mihin ei usko."

Olen täsmälleen samaa mieltä.

" Ymmärrän toki sen, että tutkijat pitävät uskovaisuutta evoluution tuloksena, sillä mikä ei olisi siitä johtuvaa?"

Pidän jumaluskoa täysin evoluution eli geenien vaikutuksen tuotteena. Meillä on geenien vaikutuksesta johtuen kehittynyt kyky havaita toimijoita (hahmoja) siellä, missä niitä ei edes ole, esimerkiksi Jeesus paahtoleivässä tai labradorinnoutajan takamuksessa. Meillä on geenien vaikutuksesta kehittynyt mieli, joka ymmärtää syy-seuraussuhteet ja toisten olentojen mielen. Tämä kaikki yhdistettynä intersubjektiivisiin kokemuksiin saa aikaan sen, että me uskomme saunatonttuihin, yksisarvisiin, jumaliin ja ufomiehiin.

Mutta edelleen sinulta on jäänyt vastaamatta, arvoisa Jumalanvaltakunta -blogin päätoimittaja, se että onko jumalusko myötäsyntyistä vai opittua? Jos se on sinun mielestä opittua niin ilomielin myönnän sen, ettei vankiloita kansoita tosiuskovaiset.

PS. Rekkasin nikin, ettei kommenttejani sekoiteta anonyymeihin kommentteihin.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Olen sitä mieltä, että ihminen valitsee ympäristönsä vaikutuksesta sen, mihin uskoo ja mihin ei usko."

Olen täsmälleen samaa mieltä.

" Ymmärrän toki sen, että tutkijat pitävät uskovaisuutta evoluution tuloksena, sillä mikä ei olisi siitä johtuvaa?"

Pidän jumaluskoa täysin evoluution eli geenien vaikutuksen tuotteena. Meillä on geenien vaikutuksesta johtuen kehittynyt kyky havaita toimijoita (hahmoja) siellä, missä niitä ei edes ole, esimerkiksi Jeesus paahtoleivässä tai labradorinnoutajan takamuksessa. Meillä on geenien vaikutuksesta kehittynyt mieli, joka ymmärtää syy-seuraussuhteet ja toisten olentojen mielen. Tämä kaikki yhdistettynä intersubjektiivisiin kokemuksiin saa aikaan sen, että me uskomme saunatonttuihin, yksisarvisiin, jumaliin ja ufomiehiin.

Mutta edelleen sinulta on jäänyt vastaamatta, arvoisa Jumalanvaltakunta -blogin päätoimittaja, se että onko jumalusko myötäsyntyistä vai opittua? Jos se on sinun mielestä opittua niin ilomielin myönnän sen, ettei vankiloita kansoita tosiuskovaiset.

PS. Rekkasin nikin, ettei kommenttejani sekoiteta anonyymeihin kommentteihin.

Lue lisää

Nimimerkistäni vielä sen verran, että sukujuureni juontavat (kaukaisessa) historiassa Skotlantiin ja esi-isäni olivat skotlantilaisia unitaareja.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Olen sitä mieltä, että ihminen valitsee ympäristönsä vaikutuksesta sen, mihin uskoo ja mihin ei usko."

Olen täsmälleen samaa mieltä.

" Ymmärrän toki sen, että tutkijat pitävät uskovaisuutta evoluution tuloksena, sillä mikä ei olisi siitä johtuvaa?"

Pidän jumaluskoa täysin evoluution eli geenien vaikutuksen tuotteena. Meillä on geenien vaikutuksesta johtuen kehittynyt kyky havaita toimijoita (hahmoja) siellä, missä niitä ei edes ole, esimerkiksi Jeesus paahtoleivässä tai labradorinnoutajan takamuksessa. Meillä on geenien vaikutuksesta kehittynyt mieli, joka ymmärtää syy-seuraussuhteet ja toisten olentojen mielen. Tämä kaikki yhdistettynä intersubjektiivisiin kokemuksiin saa aikaan sen, että me uskomme saunatonttuihin, yksisarvisiin, jumaliin ja ufomiehiin.

Mutta edelleen sinulta on jäänyt vastaamatta, arvoisa Jumalanvaltakunta -blogin päätoimittaja, se että onko jumalusko myötäsyntyistä vai opittua? Jos se on sinun mielestä opittua niin ilomielin myönnän sen, ettei vankiloita kansoita tosiuskovaiset.

PS. Rekkasin nikin, ettei kommenttejani sekoiteta anonyymeihin kommentteihin.

Lue lisää

Miksi rekkasit nikin, kun sinulla on jo ennestään kymmeniä nikkejä, Friendlyatheist?

Kyllä sinut on yleensä melko helppo tunnistaa, vaikka kirjoitat Anonyymina.

Usko jumalaan tai jumaliin opitaan sen jälkeen, kun ihminen on oppinut kielen, jota kasvuympäristössä puhutaan, ja on riittävän vanha ymmärtääkseen abstraktioita ja näkymätöntä mielikuvitusmaailmaa, johon jumalat kuuluvat.

Lapsi ei synny sen koommin teistinä kuin ateistinakaan. Ateismi on ihan aikuisten oikeasti kannanotto jumalan tai jumalien olemassa oloon ja perustuu uskoon. Voidakseen uskoa, että jumalaa tai jumalia ei ole olemassa, täytyy ymmärtää ensin käsite "jumala" jollakin järkevällä tavalla ja sitten muodostaa mielipide suhteessa sen olemassa oloon.

Jossakin vaiheessa kehityshistoriaa joku ihminen on ensimmäisenä keksinyt omassa päässään ensimmäisen jumalan tai ensimmäiset jumalat. Siihen asti (metsästäjä-keräilijäyhteisöissä) ihmiset olivat ateistisesti ajattelevia.

On ihan sama, mitä mieltä sinä olet vankien uskovaisuudesta, koska faktat eivät muutu sinun mielipiteestäsi. Vankien joukossa on ollut enemmän niitä, jotka eivät usko Jumalan olevan olemassa, kuin muussa väestössä. Tämä on saatu selville kysymällä asiaa vangeilta lomakkeiden avulla ja keskustelemalla heidän kanssaan. Tieto on siis peräisin vangeilta itseltään.

"Tosiuskovia kristittyjä" vankien joukossa on vähän niin kuin muunkin väestön keskuudessa. Koska vankila on otollinen paikka tulla uskoon, niin heitä voi olla vankien joukossa hieman enemmän kuin muun väestön keskuudessa, mutta tätä ei ole tutkittu niin tarkasti, että asiasta voitaisiin olla varmoja. Se kuitenkin tiedetään, että mitä lujempi sitoutuminen kristinuskoon on, sitä varmemmin uskoon tullut vanki pysyy erossa päihteistä, huumeista ja rikoksista. Rikoksia tekevä päihdeongelmainen on aina langennut pois totuuden tieltä niin kuin uskovat asian ilmaisevat.

Tästä aiheesta on paljon tutkimustietoa, joten siitä vain viitteitä lukemaan ja aiheeseen tutustumaan, jotta ei tarvitse mutu-tuntumalla edetä. Jos tunnustat faktat, niin mielesikin voi muuttua, mitä tosin vahvasti epäilen, sinut tuntien. Käytöstavat on pinttyneitä ja vajaaälyisyys pitkälti synnynnäistä... uskosta on vaikea luopua, mistä olet hyvä esimerkki (vankkumattoman ateistisen uskon malliesimerkki).

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Anonyymi kirjoitti:

Miksi rekkasit nikin, kun sinulla on jo ennestään kymmeniä nikkejä, Friendlyatheist?

Kyllä sinut on yleensä melko helppo tunnistaa, vaikka kirjoitat Anonyymina.

Usko jumalaan tai jumaliin opitaan sen jälkeen, kun ihminen on oppinut kielen, jota kasvuympäristössä puhutaan, ja on riittävän vanha ymmärtääkseen abstraktioita ja näkymätöntä mielikuvitusmaailmaa, johon jumalat kuuluvat.

Lapsi ei synny sen koommin teistinä kuin ateistinakaan. Ateismi on ihan aikuisten oikeasti kannanotto jumalan tai jumalien olemassa oloon ja perustuu uskoon. Voidakseen uskoa, että jumalaa tai jumalia ei ole olemassa, täytyy ymmärtää ensin käsite "jumala" jollakin järkevällä tavalla ja sitten muodostaa mielipide suhteessa sen olemassa oloon.

Jossakin vaiheessa kehityshistoriaa joku ihminen on ensimmäisenä keksinyt omassa päässään ensimmäisen jumalan tai ensimmäiset jumalat. Siihen asti (metsästäjä-keräilijäyhteisöissä) ihmiset olivat ateistisesti ajattelevia.

On ihan sama, mitä mieltä sinä olet vankien uskovaisuudesta, koska faktat eivät muutu sinun mielipiteestäsi. Vankien joukossa on ollut enemmän niitä, jotka eivät usko Jumalan olevan olemassa, kuin muussa väestössä. Tämä on saatu selville kysymällä asiaa vangeilta lomakkeiden avulla ja keskustelemalla heidän kanssaan. Tieto on siis peräisin vangeilta itseltään.

"Tosiuskovia kristittyjä" vankien joukossa on vähän niin kuin muunkin väestön keskuudessa. Koska vankila on otollinen paikka tulla uskoon, niin heitä voi olla vankien joukossa hieman enemmän kuin muun väestön keskuudessa, mutta tätä ei ole tutkittu niin tarkasti, että asiasta voitaisiin olla varmoja. Se kuitenkin tiedetään, että mitä lujempi sitoutuminen kristinuskoon on, sitä varmemmin uskoon tullut vanki pysyy erossa päihteistä, huumeista ja rikoksista. Rikoksia tekevä päihdeongelmainen on aina langennut pois totuuden tieltä niin kuin uskovat asian ilmaisevat.

Tästä aiheesta on paljon tutkimustietoa, joten siitä vain viitteitä lukemaan ja aiheeseen tutustumaan, jotta ei tarvitse mutu-tuntumalla edetä. Jos tunnustat faktat, niin mielesikin voi muuttua, mitä tosin vahvasti epäilen, sinut tuntien. Käytöstavat on pinttyneitä ja vajaaälyisyys pitkälti synnynnäistä... uskosta on vaikea luopua, mistä olet hyvä esimerkki (vankkumattoman ateistisen uskon malliesimerkki).

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Lue lisää

"Lapsi ei synny sen koommin teistinä kuin ateistinakaan. Ateismi on ihan aikuisten oikeasti kannanotto jumalan tai jumalien olemassa oloon ja perustuu uskoon."

Höpsistä, meidän mielen ominaisuus on tunnistaa toimijoita, syy-seuraussuhteita ja projisoida omaa mieltämme näihin muihin toimijoihin. Näin syntyvät henkiolennot. Kun ihmiset vaihtavat näitä mielessä syntyneitä subjektiivisiä kokemuksia, niistä syntyy intersubjektiivisia kokemuksia eli yksilön epämääräisestä hengestä ja mörköstä tulee yhteisön yhteinen henkiolento. Kun yhteisön koko kasvaa, intersubjektiivisesta henkiolenosta tulee jumala, jonka kaikki yhteisön jäsenet tunnistavat mutta kaikilla on oma subjektiivinen käsitys ja suhde tuohon jumalaan. Meillä on siis synnynnäinen taipumus luoda mielessämme kuvitteellisia olentoja, joista tulee intersubjektiivisia mielikuvitusolentoja.

https://tieteentermipankki.fi/wiki/Filosofia:intersubjektiivisuus

Ihminen siis syntyy jumaliin uskomattomana, koska hänen mielensä ei ole vielä tuottanut subjektiivisia kokemuksia mielessään eikä hän ole vielä vaihtanut kenenkään kanssa ajatuksia noista mielikuvitusolennoista. Olet täysin oikeassa siinä, että intersubjektiivinen jumalusko edellyttää kieltä, jolla voi vaihtaa ajatuksia toisten lajitovereiden kanssa.

"Tämä on saatu selville kysymällä asiaa vangeilta lomakkeiden avulla ja keskustelemalla heidän kanssaan. Tieto on siis peräisin vangeilta itseltään. "

Olen samaa mieltä, jos myönnämme sen, että ihminen on synnynnäisesti ateisti ja jumalusko edellyttää tietoista valintaa. Jos sen sijaan ateismi on tietoinen valinta, se pitää ilmaista eksplisiittisesti eikä tehdä tulkintoja rukoilemattomuudesta, raamatun luvusta tai rikosten tekemisestä. Logiikkasi on vähän sama kuin leimaisi heteroseksuaalin homoseksuaaliksi sen vuoksi, ettei hän harrasta heteroseksiä erinäisistä syistä johtuen (incel, aseksuaalisuus, SSRI -lääkitys jne.).

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Lapsi ei synny sen koommin teistinä kuin ateistinakaan. Ateismi on ihan aikuisten oikeasti kannanotto jumalan tai jumalien olemassa oloon ja perustuu uskoon."

Höpsistä, meidän mielen ominaisuus on tunnistaa toimijoita, syy-seuraussuhteita ja projisoida omaa mieltämme näihin muihin toimijoihin. Näin syntyvät henkiolennot. Kun ihmiset vaihtavat näitä mielessä syntyneitä subjektiivisiä kokemuksia, niistä syntyy intersubjektiivisia kokemuksia eli yksilön epämääräisestä hengestä ja mörköstä tulee yhteisön yhteinen henkiolento. Kun yhteisön koko kasvaa, intersubjektiivisesta henkiolenosta tulee jumala, jonka kaikki yhteisön jäsenet tunnistavat mutta kaikilla on oma subjektiivinen käsitys ja suhde tuohon jumalaan. Meillä on siis synnynnäinen taipumus luoda mielessämme kuvitteellisia olentoja, joista tulee intersubjektiivisia mielikuvitusolentoja.

https://tieteentermipankki.fi/wiki/Filosofia:intersubjektiivisuus

Ihminen siis syntyy jumaliin uskomattomana, koska hänen mielensä ei ole vielä tuottanut subjektiivisia kokemuksia mielessään eikä hän ole vielä vaihtanut kenenkään kanssa ajatuksia noista mielikuvitusolennoista. Olet täysin oikeassa siinä, että intersubjektiivinen jumalusko edellyttää kieltä, jolla voi vaihtaa ajatuksia toisten lajitovereiden kanssa.

"Tämä on saatu selville kysymällä asiaa vangeilta lomakkeiden avulla ja keskustelemalla heidän kanssaan. Tieto on siis peräisin vangeilta itseltään. "

Olen samaa mieltä, jos myönnämme sen, että ihminen on synnynnäisesti ateisti ja jumalusko edellyttää tietoista valintaa. Jos sen sijaan ateismi on tietoinen valinta, se pitää ilmaista eksplisiittisesti eikä tehdä tulkintoja rukoilemattomuudesta, raamatun luvusta tai rikosten tekemisestä. Logiikkasi on vähän sama kuin leimaisi heteroseksuaalin homoseksuaaliksi sen vuoksi, ettei hän harrasta heteroseksiä erinäisistä syistä johtuen (incel, aseksuaalisuus, SSRI -lääkitys jne.).

Lue lisää

Olet sikäli oikeassa, että vauva ei usko jumalaan tai jumaliin, mutta väärässä sen vuoksi, että ateismi on kannan otto ja mielipide. Ei lapsella ole mitään käsitystä näistä asioista syntyessään, eikä ennen kuin ymmärtää omaa kieltään.

Onko niitä "kristittyjä uskovia" suhteellisesti enemmän vankien joukossa kuin muussa väestössä? Mitä faktat osoittavat? Vieläkö jatkat valehteluasi?

Anonyymi kirjoitti:

Olet sikäli oikeassa, että vauva ei usko jumalaan tai jumaliin, mutta väärässä sen vuoksi, että ateismi on kannan otto ja mielipide. Ei lapsella ole mitään käsitystä näistä asioista syntyessään, eikä ennen kuin ymmärtää omaa kieltään.

Onko niitä "kristittyjä uskovia" suhteellisesti enemmän vankien joukossa kuin muussa väestössä? Mitä faktat osoittavat? Vieläkö jatkat valehteluasi?

Lue lisää

"...väärässä sen vuoksi, että ateismi on kannan otto ja mielipide."

Miksi ihmeessä pidät ateismia tässä kohdass eksplisiittisenä eli julkilausuttuna ja seikkaperäisenä ilmoituksena mutta vankien kohdalla implisiittisenä eli ääneen sanomattomana, asiayhteydestä pääteltävissä olevana asiana?

Sinähän väität, että jumalan kieltäminen edellyttää sen kiellettävän asian tuntemista eli siis ateismi olisi tuon väitteen mukaan seikkaperäistä ja julkilausuttua. Eli jumaluskolle positiivisessa asiayhteydessä (jumalusko on normaalia, uskovaisia on paljon) ateismi on eksplisiittistä.

Jumaluskolle kielteisessä asiayhteydessä sinä teet tulkintoja ääneen sanomattomista asioista ja asiayhteyksistä ja pyrit supistamaan uskovaisten joukkoa pois tuosta ikävästä aiheesta ja teet ateismista implisiittistä. Tuo on tietysti jo itsessään ei yksikään todellinen skotti -argumentaatiovirhe, mutta lisäksi kompuroit siinä, että vaihdat lähestymistapaa asiayhteyden mukaan.

Kumpaa siis ateismi on, implisiittistä vai eksplisiittistä? Kun saan tähän selvän vastauksen niin pyydän pitämään tuon lähestymistavan sitten kaikissa asioissa.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"...väärässä sen vuoksi, että ateismi on kannan otto ja mielipide."

Miksi ihmeessä pidät ateismia tässä kohdass eksplisiittisenä eli julkilausuttuna ja seikkaperäisenä ilmoituksena mutta vankien kohdalla implisiittisenä eli ääneen sanomattomana, asiayhteydestä pääteltävissä olevana asiana?

Sinähän väität, että jumalan kieltäminen edellyttää sen kiellettävän asian tuntemista eli siis ateismi olisi tuon väitteen mukaan seikkaperäistä ja julkilausuttua. Eli jumaluskolle positiivisessa asiayhteydessä (jumalusko on normaalia, uskovaisia on paljon) ateismi on eksplisiittistä.

Jumaluskolle kielteisessä asiayhteydessä sinä teet tulkintoja ääneen sanomattomista asioista ja asiayhteyksistä ja pyrit supistamaan uskovaisten joukkoa pois tuosta ikävästä aiheesta ja teet ateismista implisiittistä. Tuo on tietysti jo itsessään ei yksikään todellinen skotti -argumentaatiovirhe, mutta lisäksi kompuroit siinä, että vaihdat lähestymistapaa asiayhteyden mukaan.

Kumpaa siis ateismi on, implisiittistä vai eksplisiittistä? Kun saan tähän selvän vastauksen niin pyydän pitämään tuon lähestymistavan sitten kaikissa asioissa.

Lue lisää

Vankien joukossa on vähemmän uskoa Jumalan olemassa oloon kuin muun väestön keskuudessa. Vain tällä on merkitystä tässä asiassa. Ja ne vangit ovat muodostaneet oman mielipiteen asiasta, jonka he tuntevat riittävän hyvin. Samoin ovat ihmiset muun väestön keskuudessa.

Usko Jumalan olemassa oloon on harvinaisempaa vankien keskuudessa kuin muussa väestössä. Olisiko siis niin, että ateistinen ajattelutapa altistaa ihmiset rikoksille? Ei se ainakaan suojaa siltä, mutta usko Jeesukseen tunnetusti suojaa sekä päihde- ja huumeriippuvuudelta että myös rikolliselta elämäntavalta.

Anonyymi kirjoitti:

Vankien joukossa on vähemmän uskoa Jumalan olemassa oloon kuin muun väestön keskuudessa. Vain tällä on merkitystä tässä asiassa. Ja ne vangit ovat muodostaneet oman mielipiteen asiasta, jonka he tuntevat riittävän hyvin. Samoin ovat ihmiset muun väestön keskuudessa.

Usko Jumalan olemassa oloon on harvinaisempaa vankien keskuudessa kuin muussa väestössä. Olisiko siis niin, että ateistinen ajattelutapa altistaa ihmiset rikoksille? Ei se ainakaan suojaa siltä, mutta usko Jeesukseen tunnetusti suojaa sekä päihde- ja huumeriippuvuudelta että myös rikolliselta elämäntavalta.

Lue lisää

"Ja ne vangit ovat muodostaneet oman mielipiteen asiasta, jonka he tuntevat riittävän hyvin."

Mutta kyselyssähän ei kysytty lainkaan tätä eksplisiittistä mielipidettä eli siis sitä, että vanki on ateisti. Koko tuo Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tutkimus on täyttä kusetusta.

Yksi esimerkki täysin löperöstä väitteestä ja suoranaisesta valehtelusta on: "Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko."

Rukoilu itsessään on jo signaali Jumalaan uskomisesta. Siksi rukoileva vanki ei voilla ateisti. Suoranainen valhe on antaa ymmärtää olevan todisteita ateistisesta rukoilevasta vangista. Rukoilu on henkilökohtainen ja yksityinen asia, josta ylipäätänsä on vaikea saada tarkkoja todisteita. Rukoileva ateistinen vanki on vain hallitsemattomia naurunpyrskähdyksiä aiheuttava aivopieru, joka vetää tuon koko tutkimuksen uskottavuuden alas vessanpöntöstä.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Ja ne vangit ovat muodostaneet oman mielipiteen asiasta, jonka he tuntevat riittävän hyvin."

Mutta kyselyssähän ei kysytty lainkaan tätä eksplisiittistä mielipidettä eli siis sitä, että vanki on ateisti. Koko tuo Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tutkimus on täyttä kusetusta.

Yksi esimerkki täysin löperöstä väitteestä ja suoranaisesta valehtelusta on: "Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko."

Rukoilu itsessään on jo signaali Jumalaan uskomisesta. Siksi rukoileva vanki ei voilla ateisti. Suoranainen valhe on antaa ymmärtää olevan todisteita ateistisesta rukoilevasta vangista. Rukoilu on henkilökohtainen ja yksityinen asia, josta ylipäätänsä on vaikea saada tarkkoja todisteita. Rukoileva ateistinen vanki on vain hallitsemattomia naurunpyrskähdyksiä aiheuttava aivopieru, joka vetää tuon koko tutkimuksen uskottavuuden alas vessanpöntöstä.

Lue lisää

Et tunne näköjään entisiä ateisteja, jotka ovat nyt uskovia kristittyjä. He todistavat rukoilleensa ateistina Jumalaa sanoin

"Jos Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms.

Tämä on yleisesti tunnettu ateistisen ihmisen rukous: se ei edellytä uskoa siihen, että Jumala on olemassa.

Kirkon kyselyn mukaan vuoden 2015 alussa 45 % vangeista ei uskonut, että Jumala on olemassa.

Samaan aikaan vain 39 % muusta väestöstä ei uskonut, että Jumala on olemassa.

Ateistisesti ajattelevia oli siis enemmän vankien joukossa kuin muussa väestössä.

Anonyymi kirjoitti:

Et tunne näköjään entisiä ateisteja, jotka ovat nyt uskovia kristittyjä. He todistavat rukoilleensa ateistina Jumalaa sanoin

"Jos Jumala olet olemassa, niin auta minua..." tms.

Tämä on yleisesti tunnettu ateistisen ihmisen rukous: se ei edellytä uskoa siihen, että Jumala on olemassa.

Kirkon kyselyn mukaan vuoden 2015 alussa 45 % vangeista ei uskonut, että Jumala on olemassa.

Samaan aikaan vain 39 % muusta väestöstä ei uskonut, että Jumala on olemassa.

Ateistisesti ajattelevia oli siis enemmän vankien joukossa kuin muussa väestössä.

Lue lisää

"Et tunne näköjään entisiä ateisteja, jotka ovat nyt uskovia kristittyjä. He todistavat rukoilleensa ateistina Jumalaa sanoin..."

Laitatko konkreettisen lähteen tälle? Ettei jää pelkäksi saarnamiehen valehteluksi.

"Tämä on yleisesti tunnettu ateistisen ihmisen rukous: se ei edellytä uskoa siihen, että Jumala on olemassa. "

Uskovainenkin on epäilevä uskossaan. Eihän jumalista ole yhtään ainoaa objektiivista todistetta. Ateisti tuskin rukoilee jumalia, joiden tietää olevan olemattomia. Sinulla on aivan tyhjän lätinää ja valehtelua tämä jumalaan uskomattoman ateistin rukoilu jumalalta. Aivan samoin minä voisin alkaa keksimään satuja saunatonttua rukoilevista palomiehistä, jotka huutavat saunatonttua avuksi sammuttamaan saunapaloa.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Ja ne vangit ovat muodostaneet oman mielipiteen asiasta, jonka he tuntevat riittävän hyvin."

Mutta kyselyssähän ei kysytty lainkaan tätä eksplisiittistä mielipidettä eli siis sitä, että vanki on ateisti. Koko tuo Jumalanvaltakunta -blogin toimituskunnan tutkimus on täyttä kusetusta.

Yksi esimerkki täysin löperöstä väitteestä ja suoranaisesta valehtelusta on: "Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko."

Rukoilu itsessään on jo signaali Jumalaan uskomisesta. Siksi rukoileva vanki ei voilla ateisti. Suoranainen valhe on antaa ymmärtää olevan todisteita ateistisesta rukoilevasta vangista. Rukoilu on henkilökohtainen ja yksityinen asia, josta ylipäätänsä on vaikea saada tarkkoja todisteita. Rukoileva ateistinen vanki on vain hallitsemattomia naurunpyrskähdyksiä aiheuttava aivopieru, joka vetää tuon koko tutkimuksen uskottavuuden alas vessanpöntöstä.

Lue lisää

Ajattelet liian mustavalkoisesti: "uskoo" ja "ei usko".

Moni ihminen ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta pitää sitä mahdollisena.

Sellaisilla on tapana rukoilla hädän hetkellä mm. näin:

"Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua...!" tms.

Näin entiset ateistit ovat itse todistaneet rukoilleensa ennen kuin heistä tuli kristittyjä uskovia. He pitivät tuolloin mahdollisena sen, että Jumala on olemassa, mutta eivät uskoneet hänen olevan olemassa.

Tämä selittää sen, miksi vangeista 45 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta silti 74,3 % rukoili joskus (sitä ei tosin sanota, mitä tai ketä rukoilivat).

Agnostiset ateistit saattavat siis rukoilla Jumalaa, jonka olemassa olon pitävät mahdollisena, mutta eivät usko hänen olevan olemassa.

Ihmiset voidaan jakaa uskoteoreettisen mallin mukaan kolmeen tai viiteen ryhmään: puhekielessä heidät jaetaan kolmeen ryhmään.

teisti - agnostikko - ateisti
teisti - epäilevä teisti - agnostikko - epäilevä ateisti - ateisti

Agnostikot ja agnostiset ateistit voivat rukoilla Jumalaa, vaikka eivät usko hänen olevan olemassa ja ovat siten ateisteja (eivät usko jumalan olevan olemassa, mutta pitävät mahdollisena sen, että hän voi olla olemassa).

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Et tunne näköjään entisiä ateisteja, jotka ovat nyt uskovia kristittyjä. He todistavat rukoilleensa ateistina Jumalaa sanoin..."

Laitatko konkreettisen lähteen tälle? Ettei jää pelkäksi saarnamiehen valehteluksi.

"Tämä on yleisesti tunnettu ateistisen ihmisen rukous: se ei edellytä uskoa siihen, että Jumala on olemassa. "

Uskovainenkin on epäilevä uskossaan. Eihän jumalista ole yhtään ainoaa objektiivista todistetta. Ateisti tuskin rukoilee jumalia, joiden tietää olevan olemattomia. Sinulla on aivan tyhjän lätinää ja valehtelua tämä jumalaan uskomattoman ateistin rukoilu jumalalta. Aivan samoin minä voisin alkaa keksimään satuja saunatonttua rukoilevista palomiehistä, jotka huutavat saunatonttua avuksi sammuttamaan saunapaloa.

Lue lisää

Käy helluntaiseurakunnassa ja kysele ihmisiltä, jos et kuule sellaista todistusta saarnapöntön takana.

https://www.kevatsateenkoti.fi/katriina-hiippavuori

"Talvella 2011 katsoin taivaalle ja sanoin: ”Jos Jumala olet olemassa, niin auta minua ja meitä!”

http://www.raunohelppi.com/flaria/media/files/vapaus-huumeista.pdf

Silloin huusin kauhuissani:”Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua ja minä en koskaan enää ota huumetta.”

Vastaavia kokemuksia on paljon; myös vangit ovat rukoilleet samalla tavalla Jumalaa, jonka eivät ole uskoneet olevan olemassa. Tämä on kyllä vankien ja heidät tuntevien tiedossa, mutta eihän sinun ole pakko pitää totena heidän todistustaan.

https://www.sley.fi/rakkaudesta-toiseen-ja-jeesukseen/

Sanat "Jeesus jos olet olemassa..." vastaavat usein kristityn todistuksessa "Jumalaa", koska he uskovat Jeesuksen olevan Jumala. He rukoilivat Jumalaa/ Jeesusta jo ennen kuin uskoivat hänen olevan olemassa...

Anonyymi kirjoitti:

Käy helluntaiseurakunnassa ja kysele ihmisiltä, jos et kuule sellaista todistusta saarnapöntön takana.

https://www.kevatsateenkoti.fi/katriina-hiippavuori

"Talvella 2011 katsoin taivaalle ja sanoin: ”Jos Jumala olet olemassa, niin auta minua ja meitä!”

http://www.raunohelppi.com/flaria/media/files/vapaus-huumeista.pdf

Silloin huusin kauhuissani:”Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua ja minä en koskaan enää ota huumetta.”

Vastaavia kokemuksia on paljon; myös vangit ovat rukoilleet samalla tavalla Jumalaa, jonka eivät ole uskoneet olevan olemassa. Tämä on kyllä vankien ja heidät tuntevien tiedossa, mutta eihän sinun ole pakko pitää totena heidän todistustaan.

https://www.sley.fi/rakkaudesta-toiseen-ja-jeesukseen/

Sanat "Jeesus jos olet olemassa..." vastaavat usein kristityn todistuksessa "Jumalaa", koska he uskovat Jeesuksen olevan Jumala. He rukoilivat Jumalaa/ Jeesusta jo ennen kuin uskoivat hänen olevan olemassa...

Lue lisää

Mitä yrität tällä viestillä todistaa? Sinulla on lähteet tarkistamatta tai valehtelet tietoisesti.

Katriina Hiippavuori: "Olen koko elämäni uskonut jollakin tavalla Jumalaan, ja Jeesuksestakin sain kuulla jo pyhä- ja rippikoulussa..."

Rauno Helppi ei tunnustaudu ateistiksi. Sinulle voi olla todella vaikea ymmärtää, mutta huumeiden käyttö ei ole merkki ateismista. Päinvastoin on suuri todennäköisyys, että Rauno Helppi oli kristitty jo huumeita käyttäessään. Ihmisen tajunta käpertyy hädän hetkellä ja mieleen tulee asiat, jotka ovat syvimmin iskostuneet alitajuntaan. Siksi Rauno Helppi huusi apua juuri kristittyjen Jumalalta eikä esimerkiksi Allahilta.

Toni Mäkelä ei tunnustaudu ateistiksi. Hänkin oli kristitty, joka kriisissään alkoi hakea apua juuri kristinuskon Jumalasta. Aitona ateistina hän olisi voinut etsiytyä esimerkiksi buddhalaisuuden pariin. Katerina Mäkelä oli jo valmiiksi uskonnollinen:

"Katerina on alun perin kotoisin Ukrainasta, jossa enteiden lukeminen ja ennustaminen on hyvin yleistä. Myös Katerina perehtyi ennustamiseen.

– Uskoin siihen lujasti. Kun sain tietää asioita etukäteen, se antoi minulle varmuutta. Elämäni ei ollut mennyt sillä tavalla kuin halusin, ja siksi minulla oli tarve kontrolloida elämääni ennustamisen avulla, Katerina kertoo."

Et siis ole kyennyt esittämään yhtään esimerkkiä Jumalaa rukoilevasta ateistista.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

Mitä yrität tällä viestillä todistaa? Sinulla on lähteet tarkistamatta tai valehtelet tietoisesti.

Katriina Hiippavuori: "Olen koko elämäni uskonut jollakin tavalla Jumalaan, ja Jeesuksestakin sain kuulla jo pyhä- ja rippikoulussa..."

Rauno Helppi ei tunnustaudu ateistiksi. Sinulle voi olla todella vaikea ymmärtää, mutta huumeiden käyttö ei ole merkki ateismista. Päinvastoin on suuri todennäköisyys, että Rauno Helppi oli kristitty jo huumeita käyttäessään. Ihmisen tajunta käpertyy hädän hetkellä ja mieleen tulee asiat, jotka ovat syvimmin iskostuneet alitajuntaan. Siksi Rauno Helppi huusi apua juuri kristittyjen Jumalalta eikä esimerkiksi Allahilta.

Toni Mäkelä ei tunnustaudu ateistiksi. Hänkin oli kristitty, joka kriisissään alkoi hakea apua juuri kristinuskon Jumalasta. Aitona ateistina hän olisi voinut etsiytyä esimerkiksi buddhalaisuuden pariin. Katerina Mäkelä oli jo valmiiksi uskonnollinen:

"Katerina on alun perin kotoisin Ukrainasta, jossa enteiden lukeminen ja ennustaminen on hyvin yleistä. Myös Katerina perehtyi ennustamiseen.

– Uskoin siihen lujasti. Kun sain tietää asioita etukäteen, se antoi minulle varmuutta. Elämäni ei ollut mennyt sillä tavalla kuin halusin, ja siksi minulla oli tarve kontrolloida elämääni ennustamisen avulla, Katerina kertoo."

Et siis ole kyennyt esittämään yhtään esimerkkiä Jumalaa rukoilevasta ateistista.

Lue lisää

Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus? Ja tosiaan, tutkielman takana olevat tahot tuntevat niitä vankeja, jotka ovat "ateisteina" rukoilleet Jumalaa, johon eivät ole uskoneet.

Ateistisesti ajattelevia ja rukoilevia ihmisiä on paljon, mutta eivät he tyypillisesti pistä todistustaan internetiin. Silti hakusanoilla "Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua..." tms. löytyi heti muutama esimerkki, jossa kaikki ihmiset eivät suinkaan olleet "uskovia (kristittyjä)" vaan agnostisia rukoillessaan Jumalaa/ Jeesusta.

Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä. Ateisti voi epäillä vakaumustaan aivan niin kuin teistikin, ja agnostikko siinä välissä ei ota kantaa, mutta koska ei usko, niin on sen perusteella ateisti. Kristitty Helppi ei tosiaan ollut ennen kääntymistään.

http://www.raunohelppi.com/flaria/media/files/vapaus-huumeista.pdf

Ei ihmisen tarvitse joka paikalla toitottaa sitä, että on ateisti, ollakseen ateisti. Monille ateisteille sillä asialla ei ole suurta merkitystä, mihin ihmiset uskovat ja mitä mieltä hän itse on. Häntä ei kiinnosta sen koommin ateistien perustelut kuin teistien uskokaan. Ja tietenkin suomalainen etsii hädän hetkellä apua yleensä sieltä, mistä tietää muiden sitä saaneen. Helppikin tiesi, että suvussa oli uskovia kristittyjä, mutta hän ei itse ollut sellainen ennen kääntymistän. Tämä on hyvin yleinen tarina entisistä ateisteista, jotka ovat raitistuneet ja vapautuneet rikoskierteestä uskon avulla.

Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään. Senkin asian valehtelit ja kiellät tosiasiat, kun ne eivät sovi omaan maailmankuvaasi ja näkemykseesi.

https://www.sley.fi/rakkaudesta-toiseen-ja-jeesukseen/

Ateistit voivat rukoilla myös jotakin muuta kuin Jumalaa. Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”).

https://www.psychologytoday.com/intl/blog/pray-me/201309/do-atheists-pray

The Guardian lehti kertoo tutkimuksesta, jonka mukaan puolet ei-uskovista rukoilee jumalaa etenkin kriisin aikana (hädässä), ja heistä vain puolet uskoo jumalan kuulevan heidän rukouksensa. Joukossa on epäileviä teistejä ja ateisteja ja muita agnostikkoja.

https://www.theguardian.com/world/2018/jan/14/half-of-non-believers-pray-says-poll

Ateistit voivat rukoilla ja rukoilevat jumalaa hädässä.

https://www.northernexpress.com/news/opinion/do-atheists-pray/

Ateistit rukoilevat joskus, ja etenkin hädässä.

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/4886446/jewish/Why-Would-an-Atheist-Pray.htm

Ateistit saattavat rukoilla ja rukoilevat.

https://www.religiousstudiesproject.com/response/when-atheists-pray-by-sebastian-roth-and-bernd-schafer/

USA:n ateisteista kolme prosenttia rukoilee joskus.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/06/10-facts-about-atheists/

Entiset uskovat kristityt saattavat jatkaa rukoilua vielä ateistina.

https://www.huffpost.com/entry/how-to-pray-if-youre-an-atheist_b_3573423

Anonyymi kirjoitti:

Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus? Ja tosiaan, tutkielman takana olevat tahot tuntevat niitä vankeja, jotka ovat "ateisteina" rukoilleet Jumalaa, johon eivät ole uskoneet.

Ateistisesti ajattelevia ja rukoilevia ihmisiä on paljon, mutta eivät he tyypillisesti pistä todistustaan internetiin. Silti hakusanoilla "Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua..." tms. löytyi heti muutama esimerkki, jossa kaikki ihmiset eivät suinkaan olleet "uskovia (kristittyjä)" vaan agnostisia rukoillessaan Jumalaa/ Jeesusta.

Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä. Ateisti voi epäillä vakaumustaan aivan niin kuin teistikin, ja agnostikko siinä välissä ei ota kantaa, mutta koska ei usko, niin on sen perusteella ateisti. Kristitty Helppi ei tosiaan ollut ennen kääntymistään.

http://www.raunohelppi.com/flaria/media/files/vapaus-huumeista.pdf

Ei ihmisen tarvitse joka paikalla toitottaa sitä, että on ateisti, ollakseen ateisti. Monille ateisteille sillä asialla ei ole suurta merkitystä, mihin ihmiset uskovat ja mitä mieltä hän itse on. Häntä ei kiinnosta sen koommin ateistien perustelut kuin teistien uskokaan. Ja tietenkin suomalainen etsii hädän hetkellä apua yleensä sieltä, mistä tietää muiden sitä saaneen. Helppikin tiesi, että suvussa oli uskovia kristittyjä, mutta hän ei itse ollut sellainen ennen kääntymistän. Tämä on hyvin yleinen tarina entisistä ateisteista, jotka ovat raitistuneet ja vapautuneet rikoskierteestä uskon avulla.

Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään. Senkin asian valehtelit ja kiellät tosiasiat, kun ne eivät sovi omaan maailmankuvaasi ja näkemykseesi.

https://www.sley.fi/rakkaudesta-toiseen-ja-jeesukseen/

Ateistit voivat rukoilla myös jotakin muuta kuin Jumalaa. Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”).

https://www.psychologytoday.com/intl/blog/pray-me/201309/do-atheists-pray

The Guardian lehti kertoo tutkimuksesta, jonka mukaan puolet ei-uskovista rukoilee jumalaa etenkin kriisin aikana (hädässä), ja heistä vain puolet uskoo jumalan kuulevan heidän rukouksensa. Joukossa on epäileviä teistejä ja ateisteja ja muita agnostikkoja.

https://www.theguardian.com/world/2018/jan/14/half-of-non-believers-pray-says-poll

Ateistit voivat rukoilla ja rukoilevat jumalaa hädässä.

https://www.northernexpress.com/news/opinion/do-atheists-pray/

Ateistit rukoilevat joskus, ja etenkin hädässä.

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/4886446/jewish/Why-Would-an-Atheist-Pray.htm

Ateistit saattavat rukoilla ja rukoilevat.

https://www.religiousstudiesproject.com/response/when-atheists-pray-by-sebastian-roth-and-bernd-schafer/

USA:n ateisteista kolme prosenttia rukoilee joskus.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/06/10-facts-about-atheists/

Entiset uskovat kristityt saattavat jatkaa rukoilua vielä ateistina.

https://www.huffpost.com/entry/how-to-pray-if-youre-an-atheist_b_3573423

Lue lisää

Edellisen viestin jatkoksi vielä yksi linkki filosofian professorin teksiin koskien ateistien rukousta: sen ei tarvitse kohdistua (kristinuskon) jumalaan niin kuin tapahtuu hädän hetkellä – sen ei tarvitse kohdistua lainkaan jumaluuksiin, mistä on esimerkkinä itämainen ja erityisesti buddhalaisten meditaatio yms.

https://iai.tv/articles/prayer-for-atheists-auid-1181

Se on siis faktaa, että vangit ovat vastanneet kyselyssä "74,3 % rukoilee joskus" ja "45 % ei usko Jumalan olevan olemassa". Se, että vankien joukossa on 45 % ateistisesti ajattelevia, ei siis estä osaa näistä rukoilemasta jotakin ja joskus, etenkin vankeuden aikana. Vapautumisen jälkeen se rukous sitten jääkin useimmilla pois, kun tilalle tulee huumehuoreinen elämä rikollisena ja uskonnottomana ateistisena ihmisenä.

Anonyymi kirjoitti:

Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus? Ja tosiaan, tutkielman takana olevat tahot tuntevat niitä vankeja, jotka ovat "ateisteina" rukoilleet Jumalaa, johon eivät ole uskoneet.

Ateistisesti ajattelevia ja rukoilevia ihmisiä on paljon, mutta eivät he tyypillisesti pistä todistustaan internetiin. Silti hakusanoilla "Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua..." tms. löytyi heti muutama esimerkki, jossa kaikki ihmiset eivät suinkaan olleet "uskovia (kristittyjä)" vaan agnostisia rukoillessaan Jumalaa/ Jeesusta.

Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä. Ateisti voi epäillä vakaumustaan aivan niin kuin teistikin, ja agnostikko siinä välissä ei ota kantaa, mutta koska ei usko, niin on sen perusteella ateisti. Kristitty Helppi ei tosiaan ollut ennen kääntymistään.

http://www.raunohelppi.com/flaria/media/files/vapaus-huumeista.pdf

Ei ihmisen tarvitse joka paikalla toitottaa sitä, että on ateisti, ollakseen ateisti. Monille ateisteille sillä asialla ei ole suurta merkitystä, mihin ihmiset uskovat ja mitä mieltä hän itse on. Häntä ei kiinnosta sen koommin ateistien perustelut kuin teistien uskokaan. Ja tietenkin suomalainen etsii hädän hetkellä apua yleensä sieltä, mistä tietää muiden sitä saaneen. Helppikin tiesi, että suvussa oli uskovia kristittyjä, mutta hän ei itse ollut sellainen ennen kääntymistän. Tämä on hyvin yleinen tarina entisistä ateisteista, jotka ovat raitistuneet ja vapautuneet rikoskierteestä uskon avulla.

Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään. Senkin asian valehtelit ja kiellät tosiasiat, kun ne eivät sovi omaan maailmankuvaasi ja näkemykseesi.

https://www.sley.fi/rakkaudesta-toiseen-ja-jeesukseen/

Ateistit voivat rukoilla myös jotakin muuta kuin Jumalaa. Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”).

https://www.psychologytoday.com/intl/blog/pray-me/201309/do-atheists-pray

The Guardian lehti kertoo tutkimuksesta, jonka mukaan puolet ei-uskovista rukoilee jumalaa etenkin kriisin aikana (hädässä), ja heistä vain puolet uskoo jumalan kuulevan heidän rukouksensa. Joukossa on epäileviä teistejä ja ateisteja ja muita agnostikkoja.

https://www.theguardian.com/world/2018/jan/14/half-of-non-believers-pray-says-poll

Ateistit voivat rukoilla ja rukoilevat jumalaa hädässä.

https://www.northernexpress.com/news/opinion/do-atheists-pray/

Ateistit rukoilevat joskus, ja etenkin hädässä.

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/4886446/jewish/Why-Would-an-Atheist-Pray.htm

Ateistit saattavat rukoilla ja rukoilevat.

https://www.religiousstudiesproject.com/response/when-atheists-pray-by-sebastian-roth-and-bernd-schafer/

USA:n ateisteista kolme prosenttia rukoilee joskus.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/06/10-facts-about-atheists/

Entiset uskovat kristityt saattavat jatkaa rukoilua vielä ateistina.

https://www.huffpost.com/entry/how-to-pray-if-youre-an-atheist_b_3573423

Lue lisää

"Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus?"

Lue tarkemmin se Jumalanvaltakunta -blogin tutkimusraportti. Siinä todetaan mm. seuraavaa:

"[Vankilan ulkopuolisesta]Väestöstä vain 39 % sanoi, että ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan tai ei osannut vastata."

"[Vangeista] noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Minusta 39% ja 19% on melkoinen ero ja tämä korreloi aika hyvin siihen, että noin 75% vangeista rukoilee ja noin 80% uskoo jumaliin tai ainakin pitää niiden olemassaoloa mahdollisena.

"Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä."

Helppi ei ilmoittanut olevansa ateisti edes huumeita käyttäessään. Kivussa ja hädässä mielessä on konkreettiset ja mieleen syöpuneet asiat. Silloin ei aleta pohtimaan jotain abstraktia, merkityksetöntä ja elämässä taka-alalla olleita asioita. Jumala oli Helpin elämässä jo ennen tuota kokemusta, siksi hän huusi juuri Jumalaa eikä Allahia.

"Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään."

Mutta aivan varmasti eivät olleet ateisteja. Jos ateistille tulisi henkinen kriisi niin tuskin hän jumalista hakisi apua.

"Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”)."

Kyllä, mutta eivät suuntaa rukoustaan jumalille.

"I did not grow up thinking such thoughts. I and everyone I knew believed that prayer was directed to God (or Gods if they were what we Baptists called poor heathens). Or Jesus, who is God. Or in the case of Catholics, Mary and the saints."

Tarkista lähteesi huolellisemmin ettet anna kuvaa tietoisesta valehtelusta.

Anonyymi kirjoitti:

Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus? Ja tosiaan, tutkielman takana olevat tahot tuntevat niitä vankeja, jotka ovat "ateisteina" rukoilleet Jumalaa, johon eivät ole uskoneet.

Ateistisesti ajattelevia ja rukoilevia ihmisiä on paljon, mutta eivät he tyypillisesti pistä todistustaan internetiin. Silti hakusanoilla "Jumala, jos olet olemassa, niin auta minua..." tms. löytyi heti muutama esimerkki, jossa kaikki ihmiset eivät suinkaan olleet "uskovia (kristittyjä)" vaan agnostisia rukoillessaan Jumalaa/ Jeesusta.

Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä. Ateisti voi epäillä vakaumustaan aivan niin kuin teistikin, ja agnostikko siinä välissä ei ota kantaa, mutta koska ei usko, niin on sen perusteella ateisti. Kristitty Helppi ei tosiaan ollut ennen kääntymistään.

http://www.raunohelppi.com/flaria/media/files/vapaus-huumeista.pdf

Ei ihmisen tarvitse joka paikalla toitottaa sitä, että on ateisti, ollakseen ateisti. Monille ateisteille sillä asialla ei ole suurta merkitystä, mihin ihmiset uskovat ja mitä mieltä hän itse on. Häntä ei kiinnosta sen koommin ateistien perustelut kuin teistien uskokaan. Ja tietenkin suomalainen etsii hädän hetkellä apua yleensä sieltä, mistä tietää muiden sitä saaneen. Helppikin tiesi, että suvussa oli uskovia kristittyjä, mutta hän ei itse ollut sellainen ennen kääntymistän. Tämä on hyvin yleinen tarina entisistä ateisteista, jotka ovat raitistuneet ja vapautuneet rikoskierteestä uskon avulla.

Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään. Senkin asian valehtelit ja kiellät tosiasiat, kun ne eivät sovi omaan maailmankuvaasi ja näkemykseesi.

https://www.sley.fi/rakkaudesta-toiseen-ja-jeesukseen/

Ateistit voivat rukoilla myös jotakin muuta kuin Jumalaa. Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”).

https://www.psychologytoday.com/intl/blog/pray-me/201309/do-atheists-pray

The Guardian lehti kertoo tutkimuksesta, jonka mukaan puolet ei-uskovista rukoilee jumalaa etenkin kriisin aikana (hädässä), ja heistä vain puolet uskoo jumalan kuulevan heidän rukouksensa. Joukossa on epäileviä teistejä ja ateisteja ja muita agnostikkoja.

https://www.theguardian.com/world/2018/jan/14/half-of-non-believers-pray-says-poll

Ateistit voivat rukoilla ja rukoilevat jumalaa hädässä.

https://www.northernexpress.com/news/opinion/do-atheists-pray/

Ateistit rukoilevat joskus, ja etenkin hädässä.

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/4886446/jewish/Why-Would-an-Atheist-Pray.htm

Ateistit saattavat rukoilla ja rukoilevat.

https://www.religiousstudiesproject.com/response/when-atheists-pray-by-sebastian-roth-and-bernd-schafer/

USA:n ateisteista kolme prosenttia rukoilee joskus.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/06/10-facts-about-atheists/

Entiset uskovat kristityt saattavat jatkaa rukoilua vielä ateistina.

https://www.huffpost.com/entry/how-to-pray-if-youre-an-atheist_b_3573423

Lue lisää

On lisäksi filosofeja, jotka ovat kirjoittaneet agnostikkojen (agnostisten ateistien) rukouksesta, mikä on tunnettua. Nämä agnostikot ovat siis siinä mielessä ateisteja, että he eivät usko jumalan tai jumalien olevan olemassa, mutta pitävät sitä mahdollisena. Näistä mainittakoon Anthony Kenny.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Kenny

Sikäli kun ateisteina pidetään ihmistä, joka ei usko jumalaan tai jumaliin, niin agnostikot ovat myös ateisteja, ja he rukoilevat erityisesti hädän hetkellä, mutta myös muulloin, mutta eivät välttämättä "Jumalaa" tai jumaluuksia.

Ei siis ole mitään ristiriitaa siinä, että vangeista 74,3 % rukoilee joskus, mutta 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa. Vangeista 45 % on siis ateistisesti ajattelevia ja käytännössä ateisteja.

Anonyymi kirjoitti:

On lisäksi filosofeja, jotka ovat kirjoittaneet agnostikkojen (agnostisten ateistien) rukouksesta, mikä on tunnettua. Nämä agnostikot ovat siis siinä mielessä ateisteja, että he eivät usko jumalan tai jumalien olevan olemassa, mutta pitävät sitä mahdollisena. Näistä mainittakoon Anthony Kenny.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Kenny

Sikäli kun ateisteina pidetään ihmistä, joka ei usko jumalaan tai jumaliin, niin agnostikot ovat myös ateisteja, ja he rukoilevat erityisesti hädän hetkellä, mutta myös muulloin, mutta eivät välttämättä "Jumalaa" tai jumaluuksia.

Ei siis ole mitään ristiriitaa siinä, että vangeista 74,3 % rukoilee joskus, mutta 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa. Vangeista 45 % on siis ateistisesti ajattelevia ja käytännössä ateisteja.

Lue lisää

"Vangeista 45 % on siis ateistisesti ajattelevia ja käytännössä ateisteja."

Höpsistä, oikea luku oli 10% vangeista ja vankilan ulkopuolella luku oli 27%. Tarkista nyt hyvä ihminen se Jumalanvaltakunta -blogi. Sieltähän nuo löytyvät helposti.

"Väestöstä...27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan”

"[Vangeista]Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Vangeissa on siis suhteellisesti paljon enemmän jumaliin uskovia kuin ulkopuolella.

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus?"

Lue tarkemmin se Jumalanvaltakunta -blogin tutkimusraportti. Siinä todetaan mm. seuraavaa:

"[Vankilan ulkopuolisesta]Väestöstä vain 39 % sanoi, että ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan tai ei osannut vastata."

"[Vangeista] noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Minusta 39% ja 19% on melkoinen ero ja tämä korreloi aika hyvin siihen, että noin 75% vangeista rukoilee ja noin 80% uskoo jumaliin tai ainakin pitää niiden olemassaoloa mahdollisena.

"Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä."

Helppi ei ilmoittanut olevansa ateisti edes huumeita käyttäessään. Kivussa ja hädässä mielessä on konkreettiset ja mieleen syöpuneet asiat. Silloin ei aleta pohtimaan jotain abstraktia, merkityksetöntä ja elämässä taka-alalla olleita asioita. Jumala oli Helpin elämässä jo ennen tuota kokemusta, siksi hän huusi juuri Jumalaa eikä Allahia.

"Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään."

Mutta aivan varmasti eivät olleet ateisteja. Jos ateistille tulisi henkinen kriisi niin tuskin hän jumalista hakisi apua.

"Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”)."

Kyllä, mutta eivät suuntaa rukoustaan jumalille.

"I did not grow up thinking such thoughts. I and everyone I knew believed that prayer was directed to God (or Gods if they were what we Baptists called poor heathens). Or Jesus, who is God. Or in the case of Catholics, Mary and the saints."

Tarkista lähteesi huolellisemmin ettet anna kuvaa tietoisesta valehtelusta.

Lue lisää

Kirkon selvityksessä kysyttiin vangeilta sitä, uskovatko he Jumalan olevan olemassa. (Uskonnon harjoittaminen vankiloissa s. 124) Noin 35,7 % vastasi uskovansa ”kristinuskon opettamaan Jumalaan”. Vuotta myöhemmin ”luterilaisen kirkon Jumalaan” uskovia oli Alma-tutkimuksen mukaan 37 % koko väestöstä. Vankilakyselyn aikana vuonna 2014 heitä on ollut vähän enemmän, koska uskovien määrä on vähentynyt tasaisesti 2010-luvulla. Niinpä vankien joukossa oli suhteellisesti muuta väestöä vähemmän niitä, jotka uskoivat Jumalan olevan olemassa. Jos ”uskovan kristityn” kriteeriksi asetetaan pelkästään se, että uskotaan Raamatun Jumalan olevan olemassa, niin heitä oli vankien joukossa suhteellisesti vähemmän kuin muun väestön joukossa.

Alma-tutkimuksen mukaan 21 % uskoi johonkin korkeampaan voimaan vuonna 2016 ja 3 % uskoi jonkin muun uskonnon jumalaan kuin ”luterilaisen kirkon opettamaan Jumalaan”, joita oli 37 %. Yhteensä jollakin tavalla jumalaan tai korkeampaan voimaan uskoi siten 61 %. Väestöstä vain 39 % sanoi, että ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan tai ei osannut vastata: 27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan” ja 11 % ”En osaa sanoa”. Uskovia sanoi siis olevansa 61 % ja 39 % eivät tunnustaneet uskovansa.

Vangeille osoitetut kysymykset poikkeavat sanamuodoltaan Alma-tutkimuksen kysymyksistä, mutta tutkimuksia voidaan silti vertailla toisiinsa. Vangeista 17 % vastasi ”uskon Jumalaan, mutta ei kirkon opettamaan.” Tämä vastaa ”korkeampaan voimaan uskomista”, joita on ollut vankien joukossa vähemmän kuin muun väestön keskuudessa. 2 % vangeista vastasi uskovansa ”Jumalaan, mutta ei kristinuskon opettamaan.” Kristinuskon Jumalaan uskoi noin 36 %. Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. Pienempi osuus vangeista uskoi Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä.

Noin 17 % vangeista ei osannut sanoa, uskooko Jumalaan. Noin 9 % vastasi epäilevänsä Jumalan olemassaoloa ja saman verran eli noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Kysymykset on muotoiltu hyvin epämääräisesti, mutta koska Jumalaan jollakin tavalla uskova tyypillisesti vastaa myöntävästi kysymykseen ”Uskotko Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa”, niin nämä 35 % ovat olleet ateistisesti ajattelevia eli he eivät ole uskoneet Jumalan olevan olemassa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” Yhteensä ateistisia vankeja oli siten vähintään 45 % vastanneista, kun vastaava luku muun väestön joukossa oli korkeintaan 39 % vuonna 2014 (Alma-tutkimus 2016). Vangeista pienempi osa uskoi jollakin tavalla jumalaan kuin muusta väestöstä.

Kirkon julkaisua "Uskonnonharjoittaminen vankiloissa" on helppo tulkita väärin. Kysymykset on muotoiltu niin, että ne ovat monitulkintaiset. Käytettyjä termejä ei ole määritelty millään tavalla. Toinen vanki voi ymmärtää eri tavalla saman kysymyksen kuin toinen ja kummatkin vielä eri tavalla kuin kysymyksen asettelija. Saman kysymyksen eri vastausvaihtoehdot kumoavat toisensa, mutta vanki voi silti vastata moniin eri kohtiin. Ateistinen vanki voi vastata olevansa ateisti, agnostikko, humanisti ja materialisti. (s. 126) Niinpä väite ”ateistisesti ajattelevia oli 10 %” on totuuden vastainen ja johtaa lukijoita harhaan. (s. 30) Ateistisesti ajattelevia on vähintään 45 %, koska sen verran ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan. Uskonnon harjoittamisen perusteella voidaan lisäksi päätellä, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle vangeista.

Uskonnon harjoittaminen vankiloissa. Suomen evankelisluterilaisen kirkon julkaisuja. Selvitys uskonnonharjoittamiseen vankiloissa liittyvistä kysymyksistä. Työryhmän raportti 30.4.2015.
https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

Alma-tutkimus: Jumalaan uskovia ei ollut missään päin Suomea yli 50 prosenttia. Iltalehti. Miila Kankaanranta 23.12.2016.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201612232200045033

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Vangeista 45 % on siis ateistisesti ajattelevia ja käytännössä ateisteja."

Höpsistä, oikea luku oli 10% vangeista ja vankilan ulkopuolella luku oli 27%. Tarkista nyt hyvä ihminen se Jumalanvaltakunta -blogi. Sieltähän nuo löytyvät helposti.

"Väestöstä...27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan”

"[Vangeista]Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Vangeissa on siis suhteellisesti paljon enemmän jumaliin uskovia kuin ulkopuolella.

Lue lisää

Vääristelet asioita ja valehtelet. Lähteiden mukaan 45 % vangeista ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta muussa väestössä luku oli 39 %.

55 % vangeista uskoi jollakin tavalla Jumalaan, muusta väestöstä 61 %.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

"Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. "

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Fakta se on, että vankien joukossa on ateistisesti ajattelevia, jotka rukoilevat hädässä Jumalaa, jonka olemassa oloon eivät usko. Miten muuten selität sen, että 45 % ei usko Jumalan olevan olemassa, mutta 74,3 % rukoilee joskus?"

Lue tarkemmin se Jumalanvaltakunta -blogin tutkimusraportti. Siinä todetaan mm. seuraavaa:

"[Vankilan ulkopuolisesta]Väestöstä vain 39 % sanoi, että ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan tai ei osannut vastata."

"[Vangeista] noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Minusta 39% ja 19% on melkoinen ero ja tämä korreloi aika hyvin siihen, että noin 75% vangeista rukoilee ja noin 80% uskoo jumaliin tai ainakin pitää niiden olemassaoloa mahdollisena.

"Rauno Helppi käy hyvin esimerkkinä ateistisesti ajattelevasta ihmisestä, joka ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta rukoili häntä avuksi hädän hetkellä."

Helppi ei ilmoittanut olevansa ateisti edes huumeita käyttäessään. Kivussa ja hädässä mielessä on konkreettiset ja mieleen syöpuneet asiat. Silloin ei aleta pohtimaan jotain abstraktia, merkityksetöntä ja elämässä taka-alalla olleita asioita. Jumala oli Helpin elämässä jo ennen tuota kokemusta, siksi hän huusi juuri Jumalaa eikä Allahia.

"Toni ja Katerina Mäkelä eivät olleet uskovia kristittyjä ennen kääntymistään."

Mutta aivan varmasti eivät olleet ateisteja. Jos ateistille tulisi henkinen kriisi niin tuskin hän jumalista hakisi apua.

"Christine Wicker (Psychology today) kertoo, että kuusi prosenttia ateisteista rukoilee päivittäin (ja osa mahdollista jumalaa ”Maybe”)."

Kyllä, mutta eivät suuntaa rukoustaan jumalille.

"I did not grow up thinking such thoughts. I and everyone I knew believed that prayer was directed to God (or Gods if they were what we Baptists called poor heathens). Or Jesus, who is God. Or in the case of Catholics, Mary and the saints."

Tarkista lähteesi huolellisemmin ettet anna kuvaa tietoisesta valehtelusta.

Lue lisää

Lähteet sanovat nimenomaan sen, että (agnostiset) ateistit rukoilevat, mutta eivät välttämättä (kristinuskon) jumalaa (mutta jotkut siis myös sitä).

Lähteet sanovat myös, että Suomen vangeista vuoden 2015 alussa vain 55 % uskoi jollakin tavalla Jumalaan, mutta muussa väestössä luku oli 61 %.

"Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. "

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

On se vaan jännä, miten kaltaisesi patologinen valehtelija vääristelee lähteiden sanomaa... ja jättää käsittelemättä jokaisen lähteen, joka ei miellytä. Ja jos käsittelee, niin vääntää vinoon lähteen sanoman, vääristelee asioita, johtaa harhaan ja valehtelee - systemaattisesti, jatkuvasti ja aina.

The Guardian lehti kertoo tutkimuksesta, jonka mukaan puolet ei-uskovista rukoilee jumalaa etenkin kriisin aikana (hädässä), ja heistä vain puolet uskoo jumalan kuulevan heidän rukouksensa. Joukossa on epäileviä teistejä ja ateisteja ja muita agnostikkoja.

https://www.theguardian.com/world/2018/jan/14/half-of-non-believers-pray-says-poll

Ateistit voivat rukoilla ja rukoilevat jumalaa hädässä.

https://www.northernexpress.com/news/opinion/do-atheists-pray/

Ateistit rukoilevat joskus, ja etenkin hädässä.

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/4886446/jewish/Why-Would-an-Atheist-Pray.htm

Ateistit saattavat rukoilla ja rukoilevat.

https://www.religiousstudiesproject.com/response/when-atheists-pray-by-sebastian-roth-and-bernd-schafer/

USA:n ateisteista kolme prosenttia rukoilee joskus.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/06/10-facts-about-atheists/

Anonyymi kirjoitti:

Vääristelet asioita ja valehtelet. Lähteiden mukaan 45 % vangeista ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta muussa väestössä luku oli 39 %.

55 % vangeista uskoi jollakin tavalla Jumalaan, muusta väestöstä 61 %.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

"Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. "

Lue lisää

"Vääristelet asioita ja valehtelet. Lähteiden mukaan 45 % vangeista ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta muussa väestössä luku oli 39 %. "

Miten ihmeessä tämä voi olla niin vaikeaa? Vangeilta ja vankilan ulkopuoliselta väestöltä kysyttiin täsmälleen samalla tavalla yksi kysymys, joka välillisesti paljastaa ateismin. VAnkien joukossa on merkittävästi vähemmän ateisteja kuin vankilan ulkopuolisessa väestössä.

>>[Vankilan ulkopuolisestaväestöstä] 27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan”

>>[Vangeista] Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Nämä faktat ovat Jumalanvaltakunta -blogista suoraan. Pitäisikö sinun lukea se tutkimus ja lopettaa asioiden vääristely?

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Vääristelet asioita ja valehtelet. Lähteiden mukaan 45 % vangeista ei uskonut Jumalan olevan olemassa, mutta muussa väestössä luku oli 39 %. "

Miten ihmeessä tämä voi olla niin vaikeaa? Vangeilta ja vankilan ulkopuoliselta väestöltä kysyttiin täsmälleen samalla tavalla yksi kysymys, joka välillisesti paljastaa ateismin. VAnkien joukossa on merkittävästi vähemmän ateisteja kuin vankilan ulkopuolisessa väestössä.

>>[Vankilan ulkopuolisestaväestöstä] 27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan”

>>[Vangeista] Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.”

Nämä faktat ovat Jumalanvaltakunta -blogista suoraan. Pitäisikö sinun lukea se tutkimus ja lopettaa asioiden vääristely?

Lue lisää

Ei se mikään tutkimus ole. Se on tutkielma, jossa viitataan muiden tekemiin kyselyihin ja sitten laajemmin alan tutkimuksiin ja aihetta sivuaviin mediajulkaisuihin. Kirkon teettämän kyselyn raportista tutkielman kirjoittajat ovat sanoneet:

"Vangeille osoitetut kysymykset poikkeavat sanamuodoltaan Alma-tutkimuksen kysymyksistä, mutta tutkimuksia voidaan silti vertailla toisiinsa. Vangeista 17 % vastasi ”uskon Jumalaan, mutta ei kirkon opettamaan.” Tämä vastaa ”korkeampaan voimaan uskomista”, joita on ollut vankien joukossa vähemmän kuin muun väestön keskuudessa. 2 % vangeista vastasi uskovansa ”Jumalaan, mutta ei kristinuskon opettamaan.” Kristinuskon Jumalaan uskoi noin 36 %. Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. Pienempi osuus vangeista uskoi Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä.

Noin 17 % vangeista ei osannut sanoa, uskooko Jumalaan. Noin 9 % vastasi epäilevänsä Jumalan olemassaoloa ja saman verran eli noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Kysymykset on muotoiltu hyvin epämääräisesti, mutta koska Jumalaan jollakin tavalla uskova tyypillisesti vastaa myöntävästi kysymykseen ”Uskotko Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa”, niin nämä 35 % ovat olleet ateistisesti ajattelevia eli he eivät ole uskoneet Jumalan olevan olemassa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” Yhteensä ateistisia vankeja oli siten vähintään 45 % vastanneista, kun vastaava luku muun väestön joukossa oli korkeintaan 39 % vuonna 2014 (Alma-tutkimus 2016). Vangeista pienempi osa uskoi jollakin tavalla jumalaan kuin muusta väestöstä. "

Katsopas, kun ateistisesti ajattelevia on muitakin kuin vain niitä, jotka sanovat suoraan, että eivät usko "ollenkaan" Jumalan olevan olemassa. Kyselyssä ateistiset agnostikot sisältyvät niihin 35 prosenttiin, jotka tuossa mainitaan, ja yhdessä positiivisten ateistien kanssa ateistisesti ajattelevia eli käytännön ateisteja on sitten se 45 %. Vain 55 % nimittäin sanoi uskovansa jollakin tavalla Jumalaan (sisältää sen korkeamman voiman).

Muussa väestössä vain 39 % ei uskonut jumalan olevan olemassa, mutta 61 % uskoi. Vankien joukossa oli siis enemmän ateisteja kuin muussa väestössä, ja tämä sanotaan tutkimuksessa kyllä ihan suoraan ja selvästi useamman kerran.

"Ateistisesti ajattelevia on vähintään 45 %, koska sen verran ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan. Uskonnon harjoittamisen perusteella voidaan lisäksi päätellä, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle vangeista. "

"Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella."

"Niin kuin edellä on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % ja todennäköisesti enemmänkin. Sen verran ei usko jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa ja yli puolet harjoittaa uskontoa niin vähän, että sillä tuskin on kovin suurta merkitystä heidän elämässään."

"ateisteille ja uskonnottomille, joita on siis... todellisuudessa liki puolet (vastanneista 45 % suoraan sen perusteella, että ei usko Jumalan olemassaoloon ja vielä useampi epäilee olemassaoloa)"

"Samaan aikaan (2014-2015), kun ateistisesti ajattelevia oli väestöstä alle 39 %, niin heitä oli vankien joukossa yli puolet ja suotuisammankin arvion mukaan vähintään 45 % (eivät uskoneet Jumalan olevan olemassa). Uskontokuntaan kuuluvia vankeja oli vain noin 66 %, kun heitä oli muusta väestöstä 76 %. Ateistien väitteet siitä, että "uskovat kristityt" ovat yliedustettuja vankien joukossa "tutkimuksen" tai "tutkimusten mukaan", ovat epätosia ja niiden levittäminen on asioiden vääristelyä: valehtelua, kun tiedetään totuus "tilastojen" ja "tutkimusten" valossa."

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Tutkielman tekijät ovat aivan oikein päätelleet, että ne, jotka eivät sano suoraan uskovansa Jumalaan jollakin tavalla, ovat agnostisia ateisteja. Jos ihminen uskoo jollakin tavalla Jumalan olevan olemassa, niin hän vastaa siihen kyllä myönteisesti, mutta 45 % vangeista ei vastannut myönteisesti ja osoitti siten olevansa ateisteja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se mikään tutkimus ole. Se on tutkielma, jossa viitataan muiden tekemiin kyselyihin ja sitten laajemmin alan tutkimuksiin ja aihetta sivuaviin mediajulkaisuihin. Kirkon teettämän kyselyn raportista tutkielman kirjoittajat ovat sanoneet:

"Vangeille osoitetut kysymykset poikkeavat sanamuodoltaan Alma-tutkimuksen kysymyksistä, mutta tutkimuksia voidaan silti vertailla toisiinsa. Vangeista 17 % vastasi ”uskon Jumalaan, mutta ei kirkon opettamaan.” Tämä vastaa ”korkeampaan voimaan uskomista”, joita on ollut vankien joukossa vähemmän kuin muun väestön keskuudessa. 2 % vangeista vastasi uskovansa ”Jumalaan, mutta ei kristinuskon opettamaan.” Kristinuskon Jumalaan uskoi noin 36 %. Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. Pienempi osuus vangeista uskoi Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä.

Noin 17 % vangeista ei osannut sanoa, uskooko Jumalaan. Noin 9 % vastasi epäilevänsä Jumalan olemassaoloa ja saman verran eli noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Kysymykset on muotoiltu hyvin epämääräisesti, mutta koska Jumalaan jollakin tavalla uskova tyypillisesti vastaa myöntävästi kysymykseen ”Uskotko Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa”, niin nämä 35 % ovat olleet ateistisesti ajattelevia eli he eivät ole uskoneet Jumalan olevan olemassa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” Yhteensä ateistisia vankeja oli siten vähintään 45 % vastanneista, kun vastaava luku muun väestön joukossa oli korkeintaan 39 % vuonna 2014 (Alma-tutkimus 2016). Vangeista pienempi osa uskoi jollakin tavalla jumalaan kuin muusta väestöstä. "

Katsopas, kun ateistisesti ajattelevia on muitakin kuin vain niitä, jotka sanovat suoraan, että eivät usko "ollenkaan" Jumalan olevan olemassa. Kyselyssä ateistiset agnostikot sisältyvät niihin 35 prosenttiin, jotka tuossa mainitaan, ja yhdessä positiivisten ateistien kanssa ateistisesti ajattelevia eli käytännön ateisteja on sitten se 45 %. Vain 55 % nimittäin sanoi uskovansa jollakin tavalla Jumalaan (sisältää sen korkeamman voiman).

Muussa väestössä vain 39 % ei uskonut jumalan olevan olemassa, mutta 61 % uskoi. Vankien joukossa oli siis enemmän ateisteja kuin muussa väestössä, ja tämä sanotaan tutkimuksessa kyllä ihan suoraan ja selvästi useamman kerran.

"Ateistisesti ajattelevia on vähintään 45 %, koska sen verran ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan. Uskonnon harjoittamisen perusteella voidaan lisäksi päätellä, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle vangeista. "

"Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella."

"Niin kuin edellä on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % ja todennäköisesti enemmänkin. Sen verran ei usko jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa ja yli puolet harjoittaa uskontoa niin vähän, että sillä tuskin on kovin suurta merkitystä heidän elämässään."

"ateisteille ja uskonnottomille, joita on siis... todellisuudessa liki puolet (vastanneista 45 % suoraan sen perusteella, että ei usko Jumalan olemassaoloon ja vielä useampi epäilee olemassaoloa)"

"Samaan aikaan (2014-2015), kun ateistisesti ajattelevia oli väestöstä alle 39 %, niin heitä oli vankien joukossa yli puolet ja suotuisammankin arvion mukaan vähintään 45 % (eivät uskoneet Jumalan olevan olemassa). Uskontokuntaan kuuluvia vankeja oli vain noin 66 %, kun heitä oli muusta väestöstä 76 %. Ateistien väitteet siitä, että "uskovat kristityt" ovat yliedustettuja vankien joukossa "tutkimuksen" tai "tutkimusten mukaan", ovat epätosia ja niiden levittäminen on asioiden vääristelyä: valehtelua, kun tiedetään totuus "tilastojen" ja "tutkimusten" valossa."

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Tutkielman tekijät ovat aivan oikein päätelleet, että ne, jotka eivät sano suoraan uskovansa Jumalaan jollakin tavalla, ovat agnostisia ateisteja. Jos ihminen uskoo jollakin tavalla Jumalan olevan olemassa, niin hän vastaa siihen kyllä myönteisesti, mutta 45 % vangeista ei vastannut myönteisesti ja osoitti siten olevansa ateisteja.

Lue lisää

Tutkielman tekijät ovat huomanneet kirkon teettämän kyselyn sisältävän päällekkäisiä vastausvaihtoehtoja, mikä johtaa tulkinnallisuuteen ja jopa virheisiin johtopäätöksissä. On silti mahdollista päätellä, mikä on ateistien ja teistien osuus vastaajien keskuudessa.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

"Vangeista noin 18 % vastasi suoraan olevansa ateisti ja 14 % ei osannut sanoa onko vai eikö ole ateisti (eivät siis ainakaan ole ”uskovia teistejä” ja ovat siten ”ateistisia”). (Uskonnonharjoittaminen vankiloissa s.126) Tämä tekee 32 %. Agnostikkoja sanoi olevansa 44 % vastanneista. Agnostikolla tarkoitetaan puhekielessä yleensä henkilöä, joka ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan, mutta ei ole varma vakaumuksestaan: hän epäilee.[14] Niinpä suuri osa näin vastanneista on ”ateistisia”. Humanisteja vastasi olevansa 26 % vangeista ja materialisteja noin 22 %. Osa ateisteista valitsi ehkä jonkun näistä kolmesta muusta vaihtoehdosta, koska piti niitä parempana, vaikka on silti ateisti.

Uskovaksi itsensä tunnustivat noin 53,8 % vastaajista tässä kohdassa. ”Ei” valitsi noin 28,8 % vastaajista ja ”en osaa sanoa” 17,4 %. Kun muistetaan, että 45 % ei uskonut jumalan olevan olemassa, niin ateistisesti ajattelevia oli vähintään 45–46 % vastanneista vangeista. Alma-tutkimuksessa kaksi vuotta myöhemmin 61 % uskoi Jumalaan tai korkeampaan voimaan, joten ateistisesti ajattelevia oli silloin muun väestön joukossa vain 39 %. Vangeille tehdyn kyselyn aikaan heitä oli vielä vähemmän, joten vankien keskuudessa oli ateistisesti ajattelevia selvästi enemmän kuin muun väestön joukossa. Monet ateistit tulkitsevat virheellisesti selvityksen vastauksia ja tekevät vääriä johtopäätöksiä. "

[14]Jumalan valtakunta blogi. Teisti, agnostikko ja ateisti: uskoteoreettinen määritelmä. 23.1.2021.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/20/teisti-agnostikko-ja-ateisti/

Anonyymi kirjoitti:

Ei se mikään tutkimus ole. Se on tutkielma, jossa viitataan muiden tekemiin kyselyihin ja sitten laajemmin alan tutkimuksiin ja aihetta sivuaviin mediajulkaisuihin. Kirkon teettämän kyselyn raportista tutkielman kirjoittajat ovat sanoneet:

"Vangeille osoitetut kysymykset poikkeavat sanamuodoltaan Alma-tutkimuksen kysymyksistä, mutta tutkimuksia voidaan silti vertailla toisiinsa. Vangeista 17 % vastasi ”uskon Jumalaan, mutta ei kirkon opettamaan.” Tämä vastaa ”korkeampaan voimaan uskomista”, joita on ollut vankien joukossa vähemmän kuin muun väestön keskuudessa. 2 % vangeista vastasi uskovansa ”Jumalaan, mutta ei kristinuskon opettamaan.” Kristinuskon Jumalaan uskoi noin 36 %. Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. Pienempi osuus vangeista uskoi Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä.

Noin 17 % vangeista ei osannut sanoa, uskooko Jumalaan. Noin 9 % vastasi epäilevänsä Jumalan olemassaoloa ja saman verran eli noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Kysymykset on muotoiltu hyvin epämääräisesti, mutta koska Jumalaan jollakin tavalla uskova tyypillisesti vastaa myöntävästi kysymykseen ”Uskotko Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa”, niin nämä 35 % ovat olleet ateistisesti ajattelevia eli he eivät ole uskoneet Jumalan olevan olemassa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” Yhteensä ateistisia vankeja oli siten vähintään 45 % vastanneista, kun vastaava luku muun väestön joukossa oli korkeintaan 39 % vuonna 2014 (Alma-tutkimus 2016). Vangeista pienempi osa uskoi jollakin tavalla jumalaan kuin muusta väestöstä. "

Katsopas, kun ateistisesti ajattelevia on muitakin kuin vain niitä, jotka sanovat suoraan, että eivät usko "ollenkaan" Jumalan olevan olemassa. Kyselyssä ateistiset agnostikot sisältyvät niihin 35 prosenttiin, jotka tuossa mainitaan, ja yhdessä positiivisten ateistien kanssa ateistisesti ajattelevia eli käytännön ateisteja on sitten se 45 %. Vain 55 % nimittäin sanoi uskovansa jollakin tavalla Jumalaan (sisältää sen korkeamman voiman).

Muussa väestössä vain 39 % ei uskonut jumalan olevan olemassa, mutta 61 % uskoi. Vankien joukossa oli siis enemmän ateisteja kuin muussa väestössä, ja tämä sanotaan tutkimuksessa kyllä ihan suoraan ja selvästi useamman kerran.

"Ateistisesti ajattelevia on vähintään 45 %, koska sen verran ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan. Uskonnon harjoittamisen perusteella voidaan lisäksi päätellä, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle vangeista. "

"Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella."

"Niin kuin edellä on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % ja todennäköisesti enemmänkin. Sen verran ei usko jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa ja yli puolet harjoittaa uskontoa niin vähän, että sillä tuskin on kovin suurta merkitystä heidän elämässään."

"ateisteille ja uskonnottomille, joita on siis... todellisuudessa liki puolet (vastanneista 45 % suoraan sen perusteella, että ei usko Jumalan olemassaoloon ja vielä useampi epäilee olemassaoloa)"

"Samaan aikaan (2014-2015), kun ateistisesti ajattelevia oli väestöstä alle 39 %, niin heitä oli vankien joukossa yli puolet ja suotuisammankin arvion mukaan vähintään 45 % (eivät uskoneet Jumalan olevan olemassa). Uskontokuntaan kuuluvia vankeja oli vain noin 66 %, kun heitä oli muusta väestöstä 76 %. Ateistien väitteet siitä, että "uskovat kristityt" ovat yliedustettuja vankien joukossa "tutkimuksen" tai "tutkimusten mukaan", ovat epätosia ja niiden levittäminen on asioiden vääristelyä: valehtelua, kun tiedetään totuus "tilastojen" ja "tutkimusten" valossa."

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Tutkielman tekijät ovat aivan oikein päätelleet, että ne, jotka eivät sano suoraan uskovansa Jumalaan jollakin tavalla, ovat agnostisia ateisteja. Jos ihminen uskoo jollakin tavalla Jumalan olevan olemassa, niin hän vastaa siihen kyllä myönteisesti, mutta 45 % vangeista ei vastannut myönteisesti ja osoitti siten olevansa ateisteja.

Lue lisää

"Katsopas, kun ateistisesti ajattelevia on muitakin kuin vain niitä, jotka sanovat suoraan, että eivät usko "ollenkaan" Jumalan olevan olemassa."

Mutta miksi sinä haet noita "ateistisesti ajattelevia" vain vankien joukosta? Miksi emme aseta vain kahta yksiselitteistä kysymystä rinnakkain ja vertaile niitä? Miksi pitää yrittää epätoivoisesti hakea lisäksi noita "ateistisesti ajattelevia"? Sinun "rukoileva ateistivanki" on melkoinen oksymoroni ja naurun aihe tällä palstalla.

Vangeista noin 10 % ei usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.

Vankilan ulkopuolisesta väestöstä 27 % ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan.

Eikö tässä ole jo aivan selkeät ja vertailukelpoiset faktat?

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Katsopas, kun ateistisesti ajattelevia on muitakin kuin vain niitä, jotka sanovat suoraan, että eivät usko "ollenkaan" Jumalan olevan olemassa."

Mutta miksi sinä haet noita "ateistisesti ajattelevia" vain vankien joukosta? Miksi emme aseta vain kahta yksiselitteistä kysymystä rinnakkain ja vertaile niitä? Miksi pitää yrittää epätoivoisesti hakea lisäksi noita "ateistisesti ajattelevia"? Sinun "rukoileva ateistivanki" on melkoinen oksymoroni ja naurun aihe tällä palstalla.

Vangeista noin 10 % ei usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.

Vankilan ulkopuolisesta väestöstä 27 % ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan.

Eikö tässä ole jo aivan selkeät ja vertailukelpoiset faktat?

Lue lisää

Ateistit itse sanovat, että he rukoilevat.

Faktat ovat ne, mitä tutkielmassa on esille tuotu.

Anonyymi kirjoitti:

Ateistit itse sanovat, että he rukoilevat.

Faktat ovat ne, mitä tutkielmassa on esille tuotu.

"Ateistit itse sanovat, että he rukoilevat."

Jep, olin hieman huolimaton. Oksymoronisi on tietysti "Jumalaa rukoileva ateistivanki".

"Faktat ovat ne, mitä tutkielmassa on esille tuotu."

Kyllä. 10% vangeista ajattelee ateistisesti (Ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan). Vastaavasti vankilan ulkopuolella ateistisesti ajattelevien osuus on lähes kolmasosa. Jep, nämä ovat aivan selviä yksiselitteisiä faktoja, joilla on aivan selkeä ero.

Tuossa on hyvä artikkeli vankien uskoontulosta. Vanki Jani Lemmetty tiivistää asian hyvin. Vangit näyttävät "tulevan uskoon" siksi, että usko on vankilassa kokonaisvaltainen joko tai -asia. Tosiasiassa näillä ihmisillä on jo synnynnäiset taipumukset uskonnolliseen herkkäuskoiseen ajatteluun. Nämä taipumukset voivat näkyä keskimäärin alhaisempana älykkyytenä, taipumuksena salaliittoihin uskomiseen, intuitiivisena ajatteluna, impulsiivisuutena, oman itsensä hallinnan heikkoutena, herkkyytenä päihderiippuvuuteen.

"Vankilassa uskoontulo on hyvin kokonaisvaltainen ja elämän suunnan täysin muuttava asia, joka näkyy kenties vahvemmin kuin siviilissä. Vankilassa usko joko on tai ei ole, eikä välimuotoja juuri voi olla. Jani Lemmetyn mukaan vankilassa hyväksytään, kun kaverit näkevät, että usko on aitoa. Hän kertoo, että sitä myös hänen kohdallaan alussa testattiin, mutta hän selvisi eteenpäin."

https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/evankeliumi_leviaa_vankiloissa/?numero=13/2016

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Ateistit itse sanovat, että he rukoilevat."

Jep, olin hieman huolimaton. Oksymoronisi on tietysti "Jumalaa rukoileva ateistivanki".

"Faktat ovat ne, mitä tutkielmassa on esille tuotu."

Kyllä. 10% vangeista ajattelee ateistisesti (Ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan). Vastaavasti vankilan ulkopuolella ateistisesti ajattelevien osuus on lähes kolmasosa. Jep, nämä ovat aivan selviä yksiselitteisiä faktoja, joilla on aivan selkeä ero.

Tuossa on hyvä artikkeli vankien uskoontulosta. Vanki Jani Lemmetty tiivistää asian hyvin. Vangit näyttävät "tulevan uskoon" siksi, että usko on vankilassa kokonaisvaltainen joko tai -asia. Tosiasiassa näillä ihmisillä on jo synnynnäiset taipumukset uskonnolliseen herkkäuskoiseen ajatteluun. Nämä taipumukset voivat näkyä keskimäärin alhaisempana älykkyytenä, taipumuksena salaliittoihin uskomiseen, intuitiivisena ajatteluna, impulsiivisuutena, oman itsensä hallinnan heikkoutena, herkkyytenä päihderiippuvuuteen.

"Vankilassa uskoontulo on hyvin kokonaisvaltainen ja elämän suunnan täysin muuttava asia, joka näkyy kenties vahvemmin kuin siviilissä. Vankilassa usko joko on tai ei ole, eikä välimuotoja juuri voi olla. Jani Lemmetyn mukaan vankilassa hyväksytään, kun kaverit näkevät, että usko on aitoa. Hän kertoo, että sitä myös hänen kohdallaan alussa testattiin, mutta hän selvisi eteenpäin."

https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/evankeliumi_leviaa_vankiloissa/?numero=13/2016

Lue lisää

Tutkielman tekijät ovat hyvin johdonmukaisia.

Kyselyn perusteella 53,8 % sanoo uskovansa Jumalaan jollakin tavalla. Siis 46,2 % vangeista ei usko Jumalan olevan edes olemassa.

Toisen kysymyksen perusteella 55 % vangeista uskoo Jumalan olevan olemassa jollakin tavalla. Siis 45 % ei usko Jumalaan.

Yhteensä 45-46 % vangeista ei usko Jumalaan ja on siten ateisteja.

Ateisti on henkilö, joka ei usko Jumalaan tai jumaliin.

Väestöstä samaan aikaan vain alle 39 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa jossakin muodossa (tai jollakin tavalla).

Niinpä vankien joukossa oli enemmän ateisteja kuin muussa väestössä keskimäärin.

Faktaa, joka perustuu vankien vastauksiin ja muulle väestölle suunnattuun kyselyyn.

Anonyymi kirjoitti:

Tutkielman tekijät ovat hyvin johdonmukaisia.

Kyselyn perusteella 53,8 % sanoo uskovansa Jumalaan jollakin tavalla. Siis 46,2 % vangeista ei usko Jumalan olevan edes olemassa.

Toisen kysymyksen perusteella 55 % vangeista uskoo Jumalan olevan olemassa jollakin tavalla. Siis 45 % ei usko Jumalaan.

Yhteensä 45-46 % vangeista ei usko Jumalaan ja on siten ateisteja.

Ateisti on henkilö, joka ei usko Jumalaan tai jumaliin.

Väestöstä samaan aikaan vain alle 39 % ei uskonut Jumalan olevan olemassa jossakin muodossa (tai jollakin tavalla).

Niinpä vankien joukossa oli enemmän ateisteja kuin muussa väestössä keskimäärin.

Faktaa, joka perustuu vankien vastauksiin ja muulle väestölle suunnattuun kyselyyn.

Lue lisää

"Siis 46,2 % vangeista ei usko Jumalan olevan edes olemassa."

Väärin. Jumalanvaltakunta -blogin mukaan: "Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” "

Tämä on siis suora lainaus. Miksi yrität väittää korpin valkoiseksi?

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Siis 46,2 % vangeista ei usko Jumalan olevan edes olemassa."

Väärin. Jumalanvaltakunta -blogin mukaan: "Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” "

Tämä on siis suora lainaus. Miksi yrität väittää korpin valkoiseksi?

Lue lisää

Luuletko, että totuus kätkeytyy, kun lainaat valikoidut herkkupalat tekstistä, ja jätät olennaisen kokonaan pois?

"Ateistien väitteet siitä, että ”uskovat kristityt” ovat yliedustettuja vankien joukossa ”tutkimuksen” tai ”tutkimusten mukaan”, ovat epätosia ja niiden levittäminen on asioiden vääristelyä: valehtelua, kun tiedetään totuus ”tilastojen” ja ”tutkimusten” valossa. "

"Sanat ”ateistisesti ajattelevia on noin 10 %” ovat harhaan johtavat ja totuutta vääristelevät. (s.30) Niin kuin tässä tutkielmassa on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % vastanneista ja kun tähän lisätään agnostikot, niin heitä on reilusti yli puolet vangeista. (eivät usko Jumalaan, sivut 124 ja 126)"

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Anonyymi kirjoitti:

Luuletko, että totuus kätkeytyy, kun lainaat valikoidut herkkupalat tekstistä, ja jätät olennaisen kokonaan pois?

"Ateistien väitteet siitä, että ”uskovat kristityt” ovat yliedustettuja vankien joukossa ”tutkimuksen” tai ”tutkimusten mukaan”, ovat epätosia ja niiden levittäminen on asioiden vääristelyä: valehtelua, kun tiedetään totuus ”tilastojen” ja ”tutkimusten” valossa. "

"Sanat ”ateistisesti ajattelevia on noin 10 %” ovat harhaan johtavat ja totuutta vääristelevät. (s.30) Niin kuin tässä tutkielmassa on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % vastanneista ja kun tähän lisätään agnostikot, niin heitä on reilusti yli puolet vangeista. (eivät usko Jumalaan, sivut 124 ja 126)"

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

Lue lisää

"Luuletko, että totuus kätkeytyy, kun lainaat valikoidut herkkupalat tekstistä,"

No mutta totuushan on tuossa herkkupalassa, lyhyessä lauseessa: "[Vangeista] Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” "

Ihmettelen, että miten Jumalanvaltakunnan toimituskunta on viitsinyt vääntää tuosta selkeästä, yksiselitteisestä ja lyhyesti ilmaistusta totuudesta 83 sivuisen tutkielman?

Truescotsman_McTavish kirjoitti:

"Luuletko, että totuus kätkeytyy, kun lainaat valikoidut herkkupalat tekstistä,"

No mutta totuushan on tuossa herkkupalassa, lyhyessä lauseessa: "[Vangeista] Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” "

Ihmettelen, että miten Jumalanvaltakunnan toimituskunta on viitsinyt vääntää tuosta selkeästä, yksiselitteisestä ja lyhyesti ilmaistusta totuudesta 83 sivuisen tutkielman?

Lue lisää

No eihä se nui mee

Jos ihimine ei usko Jumalaan tai jumaliin, niin on ateisti.

Ja 45-46 % vangeista olt ateisteja sillo ku muussa väestössä ateistei oli vaa 39 rosenttiva.

Anonyymi kirjoitti:

No eihä se nui mee

Jos ihimine ei usko Jumalaan tai jumaliin, niin on ateisti.

Ja 45-46 % vangeista olt ateisteja sillo ku muussa väestössä ateistei oli vaa 39 rosenttiva.

Lue lisää

" Itsensä ateisteiksi määrittelevien osuus on molempien sukupuolten kohdalla n. kymmenesosa vastaajista." (s. 30)

https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

Vankien ns. Jailhouse Jesus -ilmiö perustuu siihen, että uskonnollisuus on syvään juurtunutta ja vangit käsittelevät ja kanavoivat elämän kriisit uskonnon kautta (mielenterveysongelmat, ongelmat sosiaalisissa suhteissa, päihdeongelmat, rikollisuus).

"Osalle kyse voi olla uskonnollisesta ratkaisusta, mutta laajemmin näyttää olevan kyse elämän ongelmien kytkeytymisestä tai ka-navoitumisesta uskonnollisuuden kokemiseen ja uskonnollisen kokemisen kautta käsittelemiseen." (s. 32)

Luuletko sinä nyt ihan oikeasti, että ateisti alkaisi hakemaan ratkaisua jumaluskosta esimerkiksi mielenterveysongelmiin? Miten ongelmiin haettaisiin muka ratkaisua sellaisesta, millä ei ole mitään merkitystä ollut aikaisemminkaan? Vankien Jailhouse Jesus -ilmiö eli uskoontulot johtuvat juuri siitä, että uskonto on ollut heille aina merkityksellistä.

Lapsuudesta ja nuoruudesta asti uskossa Jeesuksessa olevat ja uskossa pysyneet ihmiset eivät ala käyttää päihteitä ja huumeita, eivätkä tee vakavia rikoksia, joista joutuu vankilaan. He eivät syyllisty huumausaine-, väkivalta- ja henkirikoksiin. "Usko Jeesukseen" ja syvä kristitty vakaumus suojelevat heitä "tätä pahaa" vastaan.

Henkirikoksista liki 80 % tehdään humalassa.

Väkivaltarikokset liittyvät usein järjestäytyneeseen rikollisuuteen tai päihteiden väärinkäyttöön.

"Uskovaiset kristityt" eivät tyypillisesti syyllisty näihin rikoksiin ja mitä lujempi kristillinen vakaumus on, sitä epätodennäköisemmin ihminen tällaisia rikoksia tekee. Vain denialisti kieltää tämän ilmiselvän faktan, jonka jokainen tervejärkinen ihminen tunnustaa todeksi.

Taparikolliset eivät tyypillisesti rukoile Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä, eivät ylistä Jumalaa ja Jeesusta, eivät todista Jeesuksesta muille ihmisille, eivät lue paljon ja usein Raamattua, eivät käy usein hengellisissä tilaisuuksissa, eivätkä siis harjoita paljon uskoa, joka oli Jeesuksella ja apostoleilla Uuden testamentin mukaan. He eivät tottele Uuden testamentin kirjoituksissa annettuja ohjeita ja käskyjä, eivätkä täytä "uskovan kristityn" tunnusmerkkejä.

Anonyymi kirjoitti:

Lapsuudesta ja nuoruudesta asti uskossa Jeesuksessa olevat ja uskossa pysyneet ihmiset eivät ala käyttää päihteitä ja huumeita, eivätkä tee vakavia rikoksia, joista joutuu vankilaan. He eivät syyllisty huumausaine-, väkivalta- ja henkirikoksiin. "Usko Jeesukseen" ja syvä kristitty vakaumus suojelevat heitä "tätä pahaa" vastaan.

Henkirikoksista liki 80 % tehdään humalassa.

Väkivaltarikokset liittyvät usein järjestäytyneeseen rikollisuuteen tai päihteiden väärinkäyttöön.

"Uskovaiset kristityt" eivät tyypillisesti syyllisty näihin rikoksiin ja mitä lujempi kristillinen vakaumus on, sitä epätodennäköisemmin ihminen tällaisia rikoksia tekee. Vain denialisti kieltää tämän ilmiselvän faktan, jonka jokainen tervejärkinen ihminen tunnustaa todeksi.

Taparikolliset eivät tyypillisesti rukoile Jumalaa Jeesuksen Kristuksen nimessä, eivät ylistä Jumalaa ja Jeesusta, eivät todista Jeesuksesta muille ihmisille, eivät lue paljon ja usein Raamattua, eivät käy usein hengellisissä tilaisuuksissa, eivätkä siis harjoita paljon uskoa, joka oli Jeesuksella ja apostoleilla Uuden testamentin mukaan. He eivät tottele Uuden testamentin kirjoituksissa annettuja ohjeita ja käskyjä, eivätkä täytä "uskovan kristityn" tunnusmerkkejä.

Lue lisää

Lähteet tuolle väitteelle henkirikoksista:

"Alkoholin käyttöön liittyvien henkirikosten osuus poikkeuksellisen suuri, lähes 80 %. Tyypillinen suomalainen henkirikollinen ja henkirikoksen uhri on 20–45-vuotias, yksin asuva, työelämästä syrjäytynyt mies, jolla oli takanaan useita tuomioita väkivalta- ja omaisuusrikoksista. "

Hannu Lauerma, Väkivallan psykobiologiaa, 12.11.2015.

http://www.ekumenia.fi/data/liitteet/2015-11-12_hannu_laurema_aggression_psykobiologiaa.pdf

"Suomessa henkirikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisina noin 80 prosenttia, ja vain noin yhdellä kuudesosasta kaikista vangeista ei ole päihdetaustaa. "

Vapautumisen jälkeinen vartti määrää ex-vangin elämän. Kirkko & Kaupunki, Heidi Horila, 16.10.2015.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vapautumisen-jalkeinen-vartti-maaraa-ex-vangin-elam-1#9d3d0789

Jos "uskova kristitty" olisi tyypillisesti sellainen, joka juopottelee, käyttää huumeita ja tekee väkivaltarikoksia, niin sitten heitä olisi myös vankien joukossa enemmän kuin muihin väestöryhmiin kuuluvia, mutta kun ei ole.

Sitten uskovaisissa on olemassa uusia uhreja ottava narsisti ryhmä, itse he kutsuvat Tällä tavoin toimivaa huorimukseksi. Myös koulutuksen myötä tälläinen ihminen joka on useammasta parisuhteestaan epäonnistunut voi toimia sekaantuen muiden ihmissuhteisiin ja saada jonkin psykiatrisen ammattinimikkeen. Ja jopa rahastaa sillä.