Julkinen anteeksipyyntö

Arkkipiispa Kari Mäkinen sanoo, että anteeksipyyntö olisi lestadiolaisliikkeen johdolta hyvä ele.

Minusta parempi ele olisi ollut käyttämättä lapsia seksuaalisesti hyväksi.

Eikö näitä lapsenraiskaajiia saada oikeuteen?

Anonyymi kirjoitti:

Arkkipiispa Kari Mäkinen sanoo, että anteeksipyyntö olisi lestadiolaisliikkeen johdolta hyvä ele.

Minusta parempi ele olisi ollut käyttämättä lapsia seksuaalisesti hyväksi.

Eikö näitä lapsenraiskaajiia saada oikeuteen?

Lue lisää

Samaa mieltä. Vankilaan joutaisi.

Anonyymi kirjoitti:

Arkkipiispa Kari Mäkinen sanoo, että anteeksipyyntö olisi lestadiolaisliikkeen johdolta hyvä ele.

Minusta parempi ele olisi ollut käyttämättä lapsia seksuaalisesti hyväksi.

Eikö näitä lapsenraiskaajiia saada oikeuteen?

Lue lisää

Sitten ne saatanalle laittamiset vielä. Ne laittaa Jeesukseen uskovia saatanalle mutta ei uskomattomia.

Anteeksi on pyydetty mm. takavuosina esiintyneitä lasten hyväksikäyttö tapauksia sekä 50 vuotta sitten tapahtuneita ylilyöntejä hoitokokouksissa.

Selkä on laitettu mutkalle ja myönnetty että ei ole aina mennyt ihan putkeen hommat takavuosina.

Anteeksi pyydetty, todettu että väärin meni, heitetty väärintekijät pois vastuupaikoilta, todettu että jos rikoksia tapahtuu niin ne on sovitettava myös maalisessa oikeudessa. Kaikki on tehty ja silti tällä palstalle edelleen meuhkataan vanhoista jutuista.

Nykypäivää ei voi missään nimessä verrata 50 vuoden takaiseen aikaan, ei lestadiolaisuudessa eikä muussa yhteiskunnassa. Moni asia on muuttunut.

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi on pyydetty mm. takavuosina esiintyneitä lasten hyväksikäyttö tapauksia sekä 50 vuotta sitten tapahtuneita ylilyöntejä hoitokokouksissa.

Selkä on laitettu mutkalle ja myönnetty että ei ole aina mennyt ihan putkeen hommat takavuosina.

Anteeksi pyydetty, todettu että väärin meni, heitetty väärintekijät pois vastuupaikoilta, todettu että jos rikoksia tapahtuu niin ne on sovitettava myös maalisessa oikeudessa. Kaikki on tehty ja silti tällä palstalle edelleen meuhkataan vanhoista jutuista.

Nykypäivää ei voi missään nimessä verrata 50 vuoden takaiseen aikaan, ei lestadiolaisuudessa eikä muussa yhteiskunnassa. Moni asia on muuttunut.

Lue lisää

Tällä lainauksessa olevalla väitteellä ei ole mitään merkitystä, koska on monia asioita ei ole korjattu ja korvattu. "Nykypäivää ei voi missään nimessä verrata 50 vuoden takaiseen aikaan, ei lestadiolaisuudessa eikä muussa yhteiskunnassa. Moni asia on muuttunut." On ymmärrettävää, että väärintekijät yrittävät vedota esim. siihen, että asia on vanha. Sillä ei kuitenkaan ole mitään merkiyystä, jos puhutaan asian korjaamisvelvollisuudesta. Väärä menettely ei vanhentamalla katoa mihinkään. Tutkitaanhan ja selvitetään onnistuneestikin yleisestikin ottaen vielä tänä päivänä kymmeniä vuosia vanhoja rikoksia.

"Helposti nämä netistä löytyy...

"SRK:n puheenjohtaja pyytää anteeksi puuttumattomuutta hoitokokouksiin""

Höpsistä. Tässä Viljo Juntunen pyytää anteeksi Ranuan seurakunnalta Ranuan kirkkoherran roolissa. Anteeksipyyntö ei ole SRK:n puheenjohtajan anteeksipyyntö kaikille vanhoillislestadiolaisille tai entisille (Saatanalle heitetyille) vanhoillislestadiolaisille.

Juntunen vastaa kirjoittajan kysymykseen, että hän joutui itse aikanaan näkemään tilanteita [Ranualla], jotka hän koki hyvin ahdistavina. " …minulla ei ollut riittävästi rohkeutta puuttua asiaan [Ranualla]. Tätä pyydän omalta osaltani nöyrimmästi anteeksi."

Tämän palstan häiriköt toistelevat ikivanhoja juttujaan kuin rikkinäinen levysoitin. Että käykin sääliksi näitä reppanoita.

Sääliksi käy, kun eivät aikuisena ihmisenä osaa mennä elämässä eteenpäin ja hyväksyä FAKTAA että takavuosien ylilyönnit ja erheet on mennyttä aikaa ja mitään vastaavaa ei missään nimessä sallita tänä päivänå.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän palstan häiriköt toistelevat ikivanhoja juttujaan kuin rikkinäinen levysoitin. Että käykin sääliksi näitä reppanoita.

Sääliksi käy, kun eivät aikuisena ihmisenä osaa mennä elämässä eteenpäin ja hyväksyä FAKTAA että takavuosien ylilyönnit ja erheet on mennyttä aikaa ja mitään vastaavaa ei missään nimessä sallita tänä päivänå.

Lue lisää

Rikkinäinen levysoitin ei toista mitään se on rikki., mykkä. Levyn raidoissa on vikaa jos neula alkaa hyppimään niissä ja toistaa levylle tellennetta.

Anonyymi kirjoitti:

Rikkinäinen levysoitin ei toista mitään se on rikki., mykkä. Levyn raidoissa on vikaa jos neula alkaa hyppimään niissä ja toistaa levylle tellennetta.

Muista vaihtaa gramofonin neula kanssa.

Ihmiset ei aina anna anteeksi, mutta Jumalan armo, Jeesuksen sovitustyö on mittaamaton katuvalle syntiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset ei aina anna anteeksi, mutta Jumalan armo, Jeesuksen sovitustyö on mittaamaton katuvalle syntiselle.

Tehtyä tekoa ei saa koskaan tekemättömäksi! Anteeksi pyytäminen ei mitätöi tekoa. Tekijän on elettävä historiansa kanssa. Jos ja kun teot ovat aina olemassa, ne tulee pyrkiä korjaamaan niin että etenkin ulkopuolisille aiheutetut vahingot minimoidaan ja korvataan. Yhteisön historiassa on tapahtunut hirveitä, mutta jokaisella tapahtumalla on aina päätekijä tai useampi, joka tai jotka vastaavat asioiden selvittämisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset ei aina anna anteeksi, mutta Jumalan armo, Jeesuksen sovitustyö on mittaamaton katuvalle syntiselle.

Missä on Raamatussa tähän asiaan Jumalan armo? Voitko näyttää paikaan.

Jeesus sanoo asian suoraan; Mark. 9:42 "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa.

Miten Veikko Vihelän gase, nain 14 omaa, sekä lasten lapsiaan vuosikymmen, ja kun Oikeuden puheenjohtaja sekä syyttäjä oli Vellu, sai vain 70 pv ehdollista??? Kun lapset olivat pukeutuneet niin hemaisevasti?

Onko tämä jokin seurakunta, ei, se on Juntusenkin töppäilyjen vuoksi hyvin saastainen lahko, jolle sopisi myllynkivi kaulaan, ko. asiassa.

Valitan. Asia ei ole minun keksimä, vaan Jeesuksen tuomio.

Todellä hyvä ehdotus! Yhteisön sisäiset toimintatavat / lait ovat täysin riittämättömät hoitamaan "piilorikollisuutta". Todella vakavissakin tapauksissa vaaditaan kärsineeltä anteeksiantoa ja tekijä voi salata tekonsa täysin. Julkisiin tekoihin ei riitä pelkkä salarippi, vaan asiat tulee korjata siinä laajuudessa kuin tekijä on teoillaan vaikuttanut. Monen on vaikea hyväksyä tai paremminki moni ei voi ollenkaan hyväksyä sitä kieroilua /salailua ja epärehellisyyttä, joilla asiat on taputeltu väärintekijän hyväksi.

En tiedä miksi Hurtig erosi, enkä ala arvailemaan.

On aivan asiatonta väittää vailla perusteita, että tässä liikkeessä tapahtuisi erilaisia rikoksia enemmän kuin liikkeen ulkopuolella.

Sinäkin nostat noita heittojasi vailla mitään perusteita ja syitä. Yhtäkkiä aletaan jo syyttelemään aikuisten seksuaalirikoksistakin. Nyt hei jotain rajaa, kiitos.

Minä voisin vastaavalla tavalla väittää, että niissä yhteisöissä, joihin sinä kuulut, pitäisi alkaa tutkimaan aikuisiin kohdistuvia seksuaalirikoksia.

Anonyymi kirjoitti:

Todellä hyvä ehdotus! Yhteisön sisäiset toimintatavat / lait ovat täysin riittämättömät hoitamaan "piilorikollisuutta". Todella vakavissakin tapauksissa vaaditaan kärsineeltä anteeksiantoa ja tekijä voi salata tekonsa täysin. Julkisiin tekoihin ei riitä pelkkä salarippi, vaan asiat tulee korjata siinä laajuudessa kuin tekijä on teoillaan vaikuttanut. Monen on vaikea hyväksyä tai paremminki moni ei voi ollenkaan hyväksyä sitä kieroilua /salailua ja epärehellisyyttä, joilla asiat on taputeltu väärintekijän hyväksi.

Lue lisää

Suomen Kuvalehti
25.10.2013

SRK: RIPPI EI PELASTA RIKOSTUOMIOLTA

”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi.

SRK:n opin pahimpia vinoutumia ovat:
1. SRK:n erehtymättömyys ->väärinkäytökset ja epäpätevä asioden hoitaminen lakaistaan maton alle ->SRK on erittäin merkittävä vallankäyttäjä, mutta samalla se on täysin vastuuton

2. Kaikki rikokset ja synnit ovat saman arvoisia. Meikkaaminen on yhtä paha synti kuin lapsen raiskaaminen.

3. Synnit saa anteeksi pyytämällä. Miksi lapsen raiskaus pitäisi käsitellä maallisessa oikeudessa, jos se on yhtä paha synti kuin meikkaaminen (joka ei ole rikos) ja joka on pyydetty jo anteeksi.

4. Anteeksi on pakko antaa.

5. Anteeksi annetuista synneistä ei puhuta enää.

Edellä kuvatut mekanismit antavat täysin vapaan pelikentän psykopaateille. Psykopaatit hakeutuvat perinteisesti johtoasemaan (SRK:ssa johtokuntiin, puhujiksi) ja näin pääsevät käyttämään ihmisiä hyväksi täysin vapaasti yhteisössä, joka on suljettu, jossa he itse määrittävät säännöt ja jossa vallankäyttö ulottuu kaikille elämänalueille. Suurin osa jäsenistä on tavallisia ihmisiä eivätkä he syyllisty rikoksiin, mutta nämä ihmiset eivät huomaa, että heitä johtavat psykopaatit.

Master-Henry kirjoitti:

SRK:n opin pahimpia vinoutumia ovat:
1. SRK:n erehtymättömyys ->väärinkäytökset ja epäpätevä asioden hoitaminen lakaistaan maton alle ->SRK on erittäin merkittävä vallankäyttäjä, mutta samalla se on täysin vastuuton

2. Kaikki rikokset ja synnit ovat saman arvoisia. Meikkaaminen on yhtä paha synti kuin lapsen raiskaaminen.

3. Synnit saa anteeksi pyytämällä. Miksi lapsen raiskaus pitäisi käsitellä maallisessa oikeudessa, jos se on yhtä paha synti kuin meikkaaminen (joka ei ole rikos) ja joka on pyydetty jo anteeksi.

4. Anteeksi on pakko antaa.

5. Anteeksi annetuista synneistä ei puhuta enää.

Edellä kuvatut mekanismit antavat täysin vapaan pelikentän psykopaateille. Psykopaatit hakeutuvat perinteisesti johtoasemaan (SRK:ssa johtokuntiin, puhujiksi) ja näin pääsevät käyttämään ihmisiä hyväksi täysin vapaasti yhteisössä, joka on suljettu, jossa he itse määrittävät säännöt ja jossa vallankäyttö ulottuu kaikille elämänalueille. Suurin osa jäsenistä on tavallisia ihmisiä eivätkä he syyllisty rikoksiin, mutta nämä ihmiset eivät huomaa, että heitä johtavat psykopaatit.

Lue lisää

"4. Anteeksi on pakko antaa."

Korjaus tähän. Uhrin on pakko antaa anteeksi, mutta hoitokokouksessa psykopaattiveljet voivat käyttää ns. avainten valtaa ja heittää psykopaatin kanssa eri mieltä olevan kanssaihmisen Saatanalle.

Master-Henry kirjoitti:

SRK:n opin pahimpia vinoutumia ovat:
1. SRK:n erehtymättömyys ->väärinkäytökset ja epäpätevä asioden hoitaminen lakaistaan maton alle ->SRK on erittäin merkittävä vallankäyttäjä, mutta samalla se on täysin vastuuton

2. Kaikki rikokset ja synnit ovat saman arvoisia. Meikkaaminen on yhtä paha synti kuin lapsen raiskaaminen.

3. Synnit saa anteeksi pyytämällä. Miksi lapsen raiskaus pitäisi käsitellä maallisessa oikeudessa, jos se on yhtä paha synti kuin meikkaaminen (joka ei ole rikos) ja joka on pyydetty jo anteeksi.

4. Anteeksi on pakko antaa.

5. Anteeksi annetuista synneistä ei puhuta enää.

Edellä kuvatut mekanismit antavat täysin vapaan pelikentän psykopaateille. Psykopaatit hakeutuvat perinteisesti johtoasemaan (SRK:ssa johtokuntiin, puhujiksi) ja näin pääsevät käyttämään ihmisiä hyväksi täysin vapaasti yhteisössä, joka on suljettu, jossa he itse määrittävät säännöt ja jossa vallankäyttö ulottuu kaikille elämänalueille. Suurin osa jäsenistä on tavallisia ihmisiä eivätkä he syyllisty rikoksiin, mutta nämä ihmiset eivät huomaa, että heitä johtavat psykopaatit.

Lue lisää

1: ”Yhteisö koostuu yksilöistä, niin myös uskovien yhteisö. Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan”.

2. "”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi."

3. ”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi."

4. Raamatun mukainen kristinusko perustuu anteeksiantamukseen.

Matt. 6:14-15
"Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."

5. Anteeksi annetut synnit ovat anteeksi annettuja, eikä niihin yleensä palata. Jumlan armo on täydellinen ja anteeksianto on täydellinen.

Jes. 43:25: ”Mutta minä, minä itse pyyhin pois sinun rikkomuksesi oman itseni tähden enkä muistele sinun syntejäsi”

Ps. 103:12: ”Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meidän syntimme.”


Mitä tulee väitteisiisi liikkeen johtoasemassa olevista henkilöistä, näkisin kommenttisi Rikoslain 10 luvun 11§ mukaisena rikoksena (Kiihotus kansanryhmää kohtaan) tai vaihtoehtoisesti kunnianloukkauksena, koska henkilöt ovat julkisessa asemassa tunnistettavissa ja identifioitavissa luonnollisiksi henkilöiksi.

Anonyymi kirjoitti:

1: ”Yhteisö koostuu yksilöistä, niin myös uskovien yhteisö. Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan”.

2. "”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi."

3. ”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi."

4. Raamatun mukainen kristinusko perustuu anteeksiantamukseen.

Matt. 6:14-15
"Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."

5. Anteeksi annetut synnit ovat anteeksi annettuja, eikä niihin yleensä palata. Jumlan armo on täydellinen ja anteeksianto on täydellinen.

Jes. 43:25: ”Mutta minä, minä itse pyyhin pois sinun rikkomuksesi oman itseni tähden enkä muistele sinun syntejäsi”

Ps. 103:12: ”Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauas hän siirtää meidän syntimme.”


Mitä tulee väitteisiisi liikkeen johtoasemassa olevista henkilöistä, näkisin kommenttisi Rikoslain 10 luvun 11§ mukaisena rikoksena (Kiihotus kansanryhmää kohtaan) tai vaihtoehtoisesti kunnianloukkauksena, koska henkilöt ovat julkisessa asemassa tunnistettavissa ja identifioitavissa luonnollisiksi henkilöiksi.

Lue lisää

>> 1: ”Yhteisö koostuu yksilöistä, niin myös uskovien yhteisö. Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan”.

Juuri tämä on sitä vastuuttomuutta. Jos yhteisössä on säännöt, jotka mahdollistavat yksittäisten psykopaattien vapaan mellastamisen niin silloin ongelma on koko yhteisön yhteinen.

>>2. "”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi."

Ei toimi käytännössä. Vanhoillislestadiolaiset eivät käsittele asioitaan maallisessa oikeudessa.

"Mitä tulee väitteisiisi liikkeen johtoasemassa olevista henkilöistä, näkisin kommenttisi Rikoslain 10 luvun 11§ mukaisena rikoksena (Kiihotus kansanryhmää kohtaan)"

Ei kai puhujaveljet ole mikään kansanryhmä?

"...tai vaihtoehtoisesti kunnianloukkauksena, koska henkilöt ovat julkisessa asemassa tunnistettavissa ja identifioitavissa luonnollisiksi henkilöiksi."

No en ole nimennyt ketään. Voin laittaa lainauksia paljon rankemmistakin rikoksista ihan nimeltä ja ihan julkisista lähteistä.

"Voittosen mukaan tilanteessa tuli menetellä rikosoikeudellisesti ja viedä asia viranomaisten tietoon. Voittonen oli kuitenkin lopulta tarjonnut isoisälle tästä käsityksestään huolimatta kahta vaihtoehtoa, hänen oli hakeuduttava hoitoon tai muuten asia vietäisiin viranomaisten tietoon. Isoisä oli valinnut hoitoon menemisen ja pyytänyt anteeksi tekoaan.

Voittonen siis, vaikka näki teon rikoksena ja rikosoikeudellista vastuuta vaativana, ei kuitenkaan ilmoittanut teosta poliisille tai ohjannut isoisää viranomaisten puoleen.

Isoisä ei artikkelin mukaan kuitenkaan koskaan hakeutunut hoitoon. Eräs sukulainen oli tiedustellut asiaa isoisältä itseltään, joka oli käskenyt hänen huolehtia vain omista asioistaan.

Sukulainen oli kääntynyt asiaa suvun kokouksessa hoitaneen Voittosen puoleen. Hänen mukaansa SRK:n varapuheenjohtaja oli kuitenkin todennut, ettei voisi tehdä asiassa mitään, koska isoisää ei voinut pakottaa hoitoon, ja hän oli myös saanut anteeksi tekonsa."

https://core.ac.uk/download/pdf/33724653.pdf

Master-Henry kirjoitti:

>> 1: ”Yhteisö koostuu yksilöistä, niin myös uskovien yhteisö. Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan”.

Juuri tämä on sitä vastuuttomuutta. Jos yhteisössä on säännöt, jotka mahdollistavat yksittäisten psykopaattien vapaan mellastamisen niin silloin ongelma on koko yhteisön yhteinen.

>>2. "”Anteeksiantaminen ei poista rikollisen teon tuomittavuutta. Rikoksesta on kärsittävä lain mukainen rangaistus”, SRK arvioi."

Ei toimi käytännössä. Vanhoillislestadiolaiset eivät käsittele asioitaan maallisessa oikeudessa.

"Mitä tulee väitteisiisi liikkeen johtoasemassa olevista henkilöistä, näkisin kommenttisi Rikoslain 10 luvun 11§ mukaisena rikoksena (Kiihotus kansanryhmää kohtaan)"

Ei kai puhujaveljet ole mikään kansanryhmä?

"...tai vaihtoehtoisesti kunnianloukkauksena, koska henkilöt ovat julkisessa asemassa tunnistettavissa ja identifioitavissa luonnollisiksi henkilöiksi."

No en ole nimennyt ketään. Voin laittaa lainauksia paljon rankemmistakin rikoksista ihan nimeltä ja ihan julkisista lähteistä.

"Voittosen mukaan tilanteessa tuli menetellä rikosoikeudellisesti ja viedä asia viranomaisten tietoon. Voittonen oli kuitenkin lopulta tarjonnut isoisälle tästä käsityksestään huolimatta kahta vaihtoehtoa, hänen oli hakeuduttava hoitoon tai muuten asia vietäisiin viranomaisten tietoon. Isoisä oli valinnut hoitoon menemisen ja pyytänyt anteeksi tekoaan.

Voittonen siis, vaikka näki teon rikoksena ja rikosoikeudellista vastuuta vaativana, ei kuitenkaan ilmoittanut teosta poliisille tai ohjannut isoisää viranomaisten puoleen.

Isoisä ei artikkelin mukaan kuitenkaan koskaan hakeutunut hoitoon. Eräs sukulainen oli tiedustellut asiaa isoisältä itseltään, joka oli käskenyt hänen huolehtia vain omista asioistaan.

Sukulainen oli kääntynyt asiaa suvun kokouksessa hoitaneen Voittosen puoleen. Hänen mukaansa SRK:n varapuheenjohtaja oli kuitenkin todennut, ettei voisi tehdä asiassa mitään, koska isoisää ei voinut pakottaa hoitoon, ja hän oli myös saanut anteeksi tekonsa."

https://core.ac.uk/download/pdf/33724653.pdf

Lue lisää

Ei ole sääntöjä, jotka mahdollistavat "psykopaattien vapaan mellastamisen".

Turha sinun on kopioida tuota yksittäistapausta tänne. Tuollaisia pappoja on liikkeen ulkopuolellakin ja ei ole oikein revitellä yksittäistapauksella ja yleistää tapausta liikkeen toimintaan millään lailla. Tuollaiset papat eivät edusta liikkeen arvomaailmaa. Piste.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole sääntöjä, jotka mahdollistavat "psykopaattien vapaan mellastamisen".

Turha sinun on kopioida tuota yksittäistapausta tänne. Tuollaisia pappoja on liikkeen ulkopuolellakin ja ei ole oikein revitellä yksittäistapauksella ja yleistää tapausta liikkeen toimintaan millään lailla. Tuollaiset papat eivät edusta liikkeen arvomaailmaa. Piste.

Lue lisää

"Tuollaisia pappoja on liikkeen ulkopuolellakin ja ei ole oikein revitellä yksittäistapauksella ja yleistää tapausta liikkeen toimintaan millään lailla."

Juu on, mutta ulkopuolella tuollaisia pappoja ei päästettäisi anteeksipyynnöllä kahta kertaa kuin koiraa veräjästä. Päästäjä oli SRK:n silloinen varapuheenjohtaja ja entinen virkamies. Kaikki tämä johtuu Vanhoillislestadiolaisten nurjahtaneesta synti- ja anteeksianto-opista.

Master-Henry kirjoitti:

"Tuollaisia pappoja on liikkeen ulkopuolellakin ja ei ole oikein revitellä yksittäistapauksella ja yleistää tapausta liikkeen toimintaan millään lailla."

Juu on, mutta ulkopuolella tuollaisia pappoja ei päästettäisi anteeksipyynnöllä kahta kertaa kuin koiraa veräjästä. Päästäjä oli SRK:n silloinen varapuheenjohtaja ja entinen virkamies. Kaikki tämä johtuu Vanhoillislestadiolaisten nurjahtaneesta synti- ja anteeksianto-opista.

Lue lisää

Äläpä yleistä. Liikkeen ulkopuolella pappoja on päästetty kuin koira veräjästä, se on 100% varmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Äläpä yleistä. Liikkeen ulkopuolella pappoja on päästetty kuin koira veräjästä, se on 100% varmaa.

"Liikkeen ulkopuolella pappoja on päästetty kuin koira veräjästä, se on 100% varmaa."

Mistä sinä sen voit tietää? "Päästä kuin koira veräjästä" tarkoittaa nimenomaan sitä, etteivät muut huomaa kun rikos lakaistaan maton alle. Nyt vaan tuossa Voittosen tapauksessa kävi niin, että se tuli jälkeenpäin julkiseen tietoon.

Master-Henry kirjoitti:

"Liikkeen ulkopuolella pappoja on päästetty kuin koira veräjästä, se on 100% varmaa."

Mistä sinä sen voit tietää? "Päästä kuin koira veräjästä" tarkoittaa nimenomaan sitä, etteivät muut huomaa kun rikos lakaistaan maton alle. Nyt vaan tuossa Voittosen tapauksessa kävi niin, että se tuli jälkeenpäin julkiseen tietoon.

Lue lisää

No sanoohan sen nyt järkikin. Et kai sinä oikeasti luule, että liikkeen ulkopuolella ihmiset ovat luonteeltaan tai ominaisuuksiltaan jotenkin parempia?

Eri syistä ihmiset "lakaisevat asioita maton alle".

Taitaa kuule olla niin päin, että tämän liikkeen sisällä on huomattavasti vähemmän mm. rikollisuutta, väkivaltaa, rikkinäisiä perheitä (ja lasten kärsimystä) ja muita ongelmia kuin liikkeen ulkopuolella. Pelkästään alkoholiton elämä takaa huomattavasti stabiilimman elämän.

Jos yksi pappa on tehnyt rikoksia ja yksi mies ei ole häntä raahannut niskasta pitäen poliisin luo, ei siitä voi päätellä yhtään mitään. Vastaavia tapauksia on Suomi pullollaan, vaikka niitä ei lehteen paineta. Enkä nyt yhtään vähättele kenenkään kärsimyksiä.

On todella kieroutunutta ajatella, että tämän liikkeen parissa esiintyisi jotain rikoksia enemmän kuin liikkeen ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

No sanoohan sen nyt järkikin. Et kai sinä oikeasti luule, että liikkeen ulkopuolella ihmiset ovat luonteeltaan tai ominaisuuksiltaan jotenkin parempia?

Eri syistä ihmiset "lakaisevat asioita maton alle".

Taitaa kuule olla niin päin, että tämän liikkeen sisällä on huomattavasti vähemmän mm. rikollisuutta, väkivaltaa, rikkinäisiä perheitä (ja lasten kärsimystä) ja muita ongelmia kuin liikkeen ulkopuolella. Pelkästään alkoholiton elämä takaa huomattavasti stabiilimman elämän.

Jos yksi pappa on tehnyt rikoksia ja yksi mies ei ole häntä raahannut niskasta pitäen poliisin luo, ei siitä voi päätellä yhtään mitään. Vastaavia tapauksia on Suomi pullollaan, vaikka niitä ei lehteen paineta. Enkä nyt yhtään vähättele kenenkään kärsimyksiä.

On todella kieroutunutta ajatella, että tämän liikkeen parissa esiintyisi jotain rikoksia enemmän kuin liikkeen ulkopuolella.

Lue lisää

"Et kai sinä oikeasti luule, että liikkeen ulkopuolella ihmiset ovat luonteeltaan tai ominaisuuksiltaan jotenkin parempia?"

Et kai sinä oikeasti kuvittele tietäväsi, miten asiat ovat liikkeen ulkopuolella, jos et ole siellä koskaan ollut? Enkä nyt puhu luonteen piirteistä lainkaan. Puhun vain siitä, että VL:n synti- ja anteeksiantamusoppi tosiaan antaa vapaat kädet psykopaattien mellastaa. Psykopaatteja on suunnillen saman verran VL:ssä kuin ulkopuolellakin, mutta VL liikkeen sisällä heillä on ns. vapaat kädet.

"Pelkästään alkoholiton elämä takaa huomattavasti stabiilimman elämän."

Höpsistä. Suomessa pieni osa väestöstä kuluttaa suurimman osan alkoholista eivätkä nuo suurkuluttajat ole perheellisiä. Lapset voivat paljon paremmin kun vanhemmilla on heille aikaa eikä lasten huolenpito jää sisarusten harteille kun äiti ja isä eivät ehdi tai jaksa. Kertoohan jo tuollaiset pedofiilipapatkin, ettei lasten hyvinvointiin kiinnitetä riittävästi huomiota.

"Jos yksi pappa on tehnyt rikoksia ja yksi mies ei ole häntä raahannut niskasta pitäen poliisin luo, ei siitä voi päätellä yhtään mitään."

Ei yksittäinen kansalainen voi edes käyttää kiinniotto-oikeutta tällaisessa tilanteessa. Ihan tavallinen rikosilmoitus riittäisi.

"Vastaavia tapauksia on Suomi pullollaan, vaikka niitä ei lehteen paineta."

Mistä sinä tiedät nämä tapaukset, jos ne eivät ole julkista tietoa?

"On todella kieroutunutta ajatella, että tämän liikkeen parissa esiintyisi jotain rikoksia enemmän kuin liikkeen ulkopuolella."

Ei VL:ssä ole enempää rikollisia tyyppejä, mutta liikkeen synti- ja anteeksiantamisoppi mahdollistaa psykopaattien ja rikollisten vapaan temmeltämisen.

Master-Henry kirjoitti:

"Et kai sinä oikeasti luule, että liikkeen ulkopuolella ihmiset ovat luonteeltaan tai ominaisuuksiltaan jotenkin parempia?"

Et kai sinä oikeasti kuvittele tietäväsi, miten asiat ovat liikkeen ulkopuolella, jos et ole siellä koskaan ollut? Enkä nyt puhu luonteen piirteistä lainkaan. Puhun vain siitä, että VL:n synti- ja anteeksiantamusoppi tosiaan antaa vapaat kädet psykopaattien mellastaa. Psykopaatteja on suunnillen saman verran VL:ssä kuin ulkopuolellakin, mutta VL liikkeen sisällä heillä on ns. vapaat kädet.

"Pelkästään alkoholiton elämä takaa huomattavasti stabiilimman elämän."

Höpsistä. Suomessa pieni osa väestöstä kuluttaa suurimman osan alkoholista eivätkä nuo suurkuluttajat ole perheellisiä. Lapset voivat paljon paremmin kun vanhemmilla on heille aikaa eikä lasten huolenpito jää sisarusten harteille kun äiti ja isä eivät ehdi tai jaksa. Kertoohan jo tuollaiset pedofiilipapatkin, ettei lasten hyvinvointiin kiinnitetä riittävästi huomiota.

"Jos yksi pappa on tehnyt rikoksia ja yksi mies ei ole häntä raahannut niskasta pitäen poliisin luo, ei siitä voi päätellä yhtään mitään."

Ei yksittäinen kansalainen voi edes käyttää kiinniotto-oikeutta tällaisessa tilanteessa. Ihan tavallinen rikosilmoitus riittäisi.

"Vastaavia tapauksia on Suomi pullollaan, vaikka niitä ei lehteen paineta."

Mistä sinä tiedät nämä tapaukset, jos ne eivät ole julkista tietoa?

"On todella kieroutunutta ajatella, että tämän liikkeen parissa esiintyisi jotain rikoksia enemmän kuin liikkeen ulkopuolella."

Ei VL:ssä ole enempää rikollisia tyyppejä, mutta liikkeen synti- ja anteeksiantamisoppi mahdollistaa psykopaattien ja rikollisten vapaan temmeltämisen.

Lue lisää

Hyvin kiteytetty tämä asia

Joo,pahoitellaan mut ei oikeesti olla pahoillaan. Uhrit kärsii.

Jaa että väärin pyydetty. No, laitetaan nyt vielä tämäkin, vaikka eihän sekään sinulle riitä:

Suomen Kuvalehti
25.10.2013

”Olemme syvästi pahoillamme herätysliikkeemme piirissä tapahtuneista rikoksista ja siitä, että uhreja on laiminlyöty”, Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) tiedotteessa sanotaan.

”On tämä ihan reilusti liikkeen anteeksipyyntö uhreille”, SRK:n johtokunnan puheenjohtaja rovasti Olavi Voittonen sanoi Helsingin Sanomien mukaan. Aikaisemmin SRK ei ole pyytänyt näitä rikoksia anteeksi, vaikka esimerkiksi arkkipiispa Kari Mäkinen on sitä vaatinut.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa että väärin pyydetty. No, laitetaan nyt vielä tämäkin, vaikka eihän sekään sinulle riitä:

Suomen Kuvalehti
25.10.2013

”Olemme syvästi pahoillamme herätysliikkeemme piirissä tapahtuneista rikoksista ja siitä, että uhreja on laiminlyöty”, Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) tiedotteessa sanotaan.

”On tämä ihan reilusti liikkeen anteeksipyyntö uhreille”, SRK:n johtokunnan puheenjohtaja rovasti Olavi Voittonen sanoi Helsingin Sanomien mukaan. Aikaisemmin SRK ei ole pyytänyt näitä rikoksia anteeksi, vaikka esimerkiksi arkkipiispa Kari Mäkinen on sitä vaatinut.

Lue lisää

Anteeksipyyntö ei kuitenkaan muuta tosiasiaa että tämmöistä tapahtuu lahkossanne edelleen. T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksipyyntö ei kuitenkaan muuta tosiasiaa että tämmöistä tapahtuu lahkossanne edelleen. T. ex-lex

No onhan se mahdollista että yksittäisiä tapauksia on jossain.

Jokaisessa ihmisten muodostamassa joukossa on mukana mätiä omenia ja kusipäitä. Valitettavaa, mutta totta. Myös niissä yhteisöissä, joihin sinä kuulut.

Anonyymi kirjoitti:

No onhan se mahdollista että yksittäisiä tapauksia on jossain.

Jokaisessa ihmisten muodostamassa joukossa on mukana mätiä omenia ja kusipäitä. Valitettavaa, mutta totta. Myös niissä yhteisöissä, joihin sinä kuulut.

Lue lisää

Taisi osua arkaan paikkaan... T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Taisi osua arkaan paikkaan... T. ex-lex

Jokaisessa ihmisten muodostamassa joukossa on mukana mätiä omenia ja kusipäitä. Valitettavaa, mutta totta. Myös niissä yhteisöissä, joihin sinä kuulut.

Taisi osua arkaan paikkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi osua arkaan paikkaan... T. ex-lex

Kerrotko, miten minä voisin mennä sanomaan, että 100 000 ihmisen joukossa ei ole yhtään väärintekijää? Ei sellaista voi kukaan ihminen mennä sanomaan.

Wikipedian mukaan esim. pedofilisia taipumuksia esiintyy noin prosentilla kaikista ihmisistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa että väärin pyydetty. No, laitetaan nyt vielä tämäkin, vaikka eihän sekään sinulle riitä:

Suomen Kuvalehti
25.10.2013

”Olemme syvästi pahoillamme herätysliikkeemme piirissä tapahtuneista rikoksista ja siitä, että uhreja on laiminlyöty”, Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) tiedotteessa sanotaan.

”On tämä ihan reilusti liikkeen anteeksipyyntö uhreille”, SRK:n johtokunnan puheenjohtaja rovasti Olavi Voittonen sanoi Helsingin Sanomien mukaan. Aikaisemmin SRK ei ole pyytänyt näitä rikoksia anteeksi, vaikka esimerkiksi arkkipiispa Kari Mäkinen on sitä vaatinut.

Lue lisää

"Jaa että väärin pyydetty. No, laitetaan nyt vielä tämäkin, vaikka eihän sekään sinulle riitä:"

Ei tuo tosiaankaan ole mikään anteeksipyyntö, jos johtokunta oli tehnyt edellisenä vuonna päätöksen kokouksessaan 26.–27.5.2012, että liike ei kokonaisuutena aio esittää julkista anteeksipyyntöä.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrotko, miten minä voisin mennä sanomaan, että 100 000 ihmisen joukossa ei ole yhtään väärintekijää? Ei sellaista voi kukaan ihminen mennä sanomaan.

Wikipedian mukaan esim. pedofilisia taipumuksia esiintyy noin prosentilla kaikista ihmisistä.

Lue lisää

Onko tänne tullut joku lestojen ritari puolustamaan väärintekoja?

Niitä ei kukaan anna teille anteeksi. T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Onko tänne tullut joku lestojen ritari puolustamaan väärintekoja?

Niitä ei kukaan anna teille anteeksi. T. ex-lex

Lisäksi lahkossanne esiintyy paljon väärin käytöksiä monessa muodossa, insesti on vain yksi niistä. T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Onko tänne tullut joku lestojen ritari puolustamaan väärintekoja?

Niitä ei kukaan anna teille anteeksi. T. ex-lex

Ei ole. Kukaan ei ole puolustanut väärintekoja.

Mikäli olette saaneet sellaisen vaikutelman, voisitteko ystävällisesti perustella väitteenne ja osoittaa kommentin, jossa näin olisi teidän mielestänne tapahtunut.

Väärin tekeminen on väärin. Väärintekemistä ei sallita liikkeessä.

Valitettavasti mikään taho maailmassa ei voi mennä 100% takuuseen 100 000 ihmisen teoista kollektiivisesti, taaten että nämä ihmiset eivät tee mitään väärin koskaan. Se olisi sangen kohtuuton vaatimus, eikö vain?

Anonyymi kirjoitti:

Lisäksi lahkossanne esiintyy paljon väärin käytöksiä monessa muodossa, insesti on vain yksi niistä. T. ex-lex

Saanen esittää eriävän mielipiteen.

Mielestäni tämän liikkeen parissa ei tapahdu väärinkäytöksiä enempää kuin muussa yhteiskunnassa. Minun henkilökohtainen tuntumani on oikeastaan päinvastainen. Uskon että tässä liikkeessä "väärin tekemistä" eri muodoissa esiintyy vähemmän kuin liikkeen ulkopuolella. Tähän vaikuttaa mm. se että liikkeessä suhtaudutaan alkoholin käyttöön erittäin kielteisesti. Alkoholin aiheuttamat huonot vaikutukset ovat tunnettuja ja on varsin yleisesti tiedossa että mm. raiskauksista ja muista väkivaltarikoksista suuri osa tapahtuu alkoholin vaikutuksen alaisena.

Viittaatte insesti-asioihin. Voisitteko ystävällisesti osoittaa lähteen, josta ilmenee että sitä esiintyisi tässä liikkeessä tänä päivänä enemmän kuin muussa väestössä? Tietääkseni myös Johanna Hurtigin tutkimuksessa todettiin, että esiintyvyys oli muun väestön kanssa samalla tasolla.

Master-Henry kirjoitti:

"Jaa että väärin pyydetty. No, laitetaan nyt vielä tämäkin, vaikka eihän sekään sinulle riitä:"

Ei tuo tosiaankaan ole mikään anteeksipyyntö, jos johtokunta oli tehnyt edellisenä vuonna päätöksen kokouksessaan 26.–27.5.2012, että liike ei kokonaisuutena aio esittää julkista anteeksipyyntöä.

Lue lisää

Asioissa voi tapahtua etenemistä. Ei kannata jämähtää vanhoihin asenteisiin.

Vuoden 2012 jälkeen liike on tehnyt useita ulostuloja, joissa on otettu täysin erilainen kanta anteeksi pyytämisen osalta sekä virheiden myöntämisen osalta.

Suosittelen teitä, arvon lukija, perehtymään tässä keskusteluketjussa esitettyihin lähteisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole. Kukaan ei ole puolustanut väärintekoja.

Mikäli olette saaneet sellaisen vaikutelman, voisitteko ystävällisesti perustella väitteenne ja osoittaa kommentin, jossa näin olisi teidän mielestänne tapahtunut.

Väärin tekeminen on väärin. Väärintekemistä ei sallita liikkeessä.

Valitettavasti mikään taho maailmassa ei voi mennä 100% takuuseen 100 000 ihmisen teoista kollektiivisesti, taaten että nämä ihmiset eivät tee mitään väärin koskaan. Se olisi sangen kohtuuton vaatimus, eikö vain?

Lue lisää

Sanonpa vain, että vakavimmat rikokset tapahtuu seinien sisäpuolella ja muut rikkeet ihmisten tietämättömyydestä. T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Sanonpa vain, että vakavimmat rikokset tapahtuu seinien sisäpuolella ja muut rikkeet ihmisten tietämättömyydestä. T. ex-lex

Vai niin, no sitten se on niin myös tämän liikkeen ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Vai niin, no sitten se on niin myös tämän liikkeen ulkopuolella.

Asioista vaietaan, minkä keretään. T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Asioista vaietaan, minkä keretään. T. ex-lex

Tuollaiset heitot jätän omaan arvoonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuollaiset heitot jätän omaan arvoonsa.

Tunsin monia heimolaisia, joiden olisi pitänyt saada rangaistus omien tai lakien puitteissa. Järjestelmä suojelee parempia. T. ex-lex

Anonyymi kirjoitti:

Tunsin monia heimolaisia, joiden olisi pitänyt saada rangaistus omien tai lakien puitteissa. Järjestelmä suojelee parempia. T. ex-lex

Arvon nimimerkki ex-lex,

sanavalintasi "tunsin" viittaa menneeseen aikaan. Ehkäpä jopa viime vuosituhannelle?

Suosittelen erittäin vahvasti päivittämään käsityksesi sekä tietämyksesi kuluvalle vuosituhannelle.

Tältäkin palstalta saatte asiattomien kommenttien välistä oikeaa tietoa, mutta kovin hyvä tiedonlähde tämä palsta ei ole.

Keskustelupalstan aiheena oleva liike on noin kymmenisen vuotta sitten tehnyt selkeän ulostulon ja todennut että mitään vastaavia käytäntöjä ei ole tänä päivänä olemassa.

Ymmärrän että mielenne saattaa olla kuohuksissa jopa vuosikymmenten takaisista asioista, mutta suosittelen huomioimaan seikan, että sekä ympäröivä yhteiskunta että keskustelun aiheena oleva liike on muuttunut vuosikymmenien aikana huomattavasti.

Ihmisen on joskus vaikeaa sopeutua muuttuneeseen tilanteeseen. Kykyä sopeutua muuttuviin tilanteisiin kutsutaan resilienssiksi. Suosittelen sinua kehittämään resilienssi-kykyjäsi, niistä on hyötyä monessa asiassa elämässä, kuten esimerkiksi työelämässä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko tänne tullut joku lestojen ritari puolustamaan väärintekoja?

Niitä ei kukaan anna teille anteeksi. T. ex-lex

Tätä lainattua kysymystä jää pakostakin miettimään, kun täällä selaa vl-aiheeseen liittyviä keskusteluja ja aloituksia. Tulee pakosta tunne, että yksi ja sama henkilö yrittää puolustautua ja toistaa samoja tekstejään yhteisön solvaamisesta ym. , vaikka täällä on todella hyviä ja asiallisia kirjoituksia, joista käy selvästi ilmi, että väärinkäytöksiin ovat syyllidiä vain muutamat "yhteisössä". "Onko tänne tullut joku lestojen ritari puolustamaan väärintekoja?"

Vallalla hallitaan ja hiljennetään

Anonyymi kirjoitti:

Vallalla hallitaan ja hiljennetään

Tätähän lestat yrittää. Onneksi ovat silti vähemmistönä....

jutussa kerrotaan näin:

"Normaalille rehelliselle ihmiselle lestadiolaisuudessa vallitseva kaksinaismoralismi voi olla järkytys."

tuohon kommenttiin on helppo yhtyä

Anonyymi kirjoitti:

jutussa kerrotaan näin:

"Normaalille rehelliselle ihmiselle lestadiolaisuudessa vallitseva kaksinaismoralismi voi olla järkytys."

tuohon kommenttiin on helppo yhtyä

Lue lisää

Täysin totta!

Keskustelu väärinköytöksistä on nyt tai ollut jo jonkin aikaa hyvällä alulla. Jos ja kun esim. srk on julkisesti pahoitellut asioita, se on ohje/ liikkeellle paneva neuvo väärintekijöille korjata asiansa henkilökohtaisesti. Jotkut korjaamattomat asiat vaativat julkisen ulostulon. Paikallisten ry:iden tulisi omalta osaltaan olla rrakkaudella neuvomassa niitä "hoitajia", joilla teot ovat vielä korjaamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustelu väärinköytöksistä on nyt tai ollut jo jonkin aikaa hyvällä alulla. Jos ja kun esim. srk on julkisesti pahoitellut asioita, se on ohje/ liikkeellle paneva neuvo väärintekijöille korjata asiansa henkilökohtaisesti. Jotkut korjaamattomat asiat vaativat julkisen ulostulon. Paikallisten ry:iden tulisi omalta osaltaan olla rrakkaudella neuvomassa niitä "hoitajia", joilla teot ovat vielä korjaamatta.

Lue lisää

"Paikallisten ry:iden tulisi omalta osaltaan olla rakkaudella neuvomassa niitä "hoitajia", joilla teot ovat vielä korjaamatta."

Näitä löytyy vielä tänäkin päivänä.

Päivämies: ”Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus”

”Joulukuussa pidetyssä perinteisessä vuodenvaihteen puhujainkokouksessa Oulun rauhanyhdistyksellä sivuttiin eräänä asiana vanhoillislestadiolaisessa kristillisyydessä 1970-luvulla käytyjä sielunhoidollisia keskusteluja.

Niihin kristillisyyden ulkopuolelta kohdistunut kritiikki on saattanut hämmentää varsinkin nuoria.

Keskeisintä 1970-luvun tapahtumissakin on, että Pyhä Henki johti Jumalan seurakunnan elämää myös tuolloin. Uskonvanhurskaudesta saarnattiin, ja kristillisyydessä koettiin vireää työn ja toiminnan siunauksellista aikaa.

Siioni kasvoi sisältä, ja muun muassa lapsi- ja nuorisotyön uudet toimintamuodot käynnistyivät, toimitaloja rakennettiin, leiritoiminta vilkastui, uudet leirikeskukset hankittiin ja kolmannen opiston valmistelutyöt alkoivat.

Samanaikaisesti yhteiskuntaamme koetteli 1960-luvulla alkanut arvomurros. Erityisesti kristilliset arvot syrjäytyivät, ja syvän murroksen seuraukset heijastuivat myös kristillisyyteen. Rauhanyhdistyksissä käytiin sielunhoidollisia keskusteluja maallistumisen tuomista ilmiöistä. Niiden aiheina olivat uskon ja Jumalan sanan vastainen elämäntapa. Keskusteluihinsa monet rauhanyhdistykset pyysivät apua keskusyhdistykseltä.

Keskustelujen kautta Pyhä Henki hoiti seurakuntaansa. Evankeliumi auttoi synnin ja taakkojen alta uskomisen iloon ja vapauteen. Jumalan valtakunta oli armon ja anteeksiantamuksen valtakunta.

Erityisesti seurakunnan sisälle tunkeutunut uudenheräyksen hengen vaikutus näkyi kuitenkin eräissä hoitotilanteissa lainomaisena tiukkuutena ja vaativuutena. Rakkaudessaan Pyhä Henki hoiti senkin.

Se, kuten hoitotilanteissa tehdyt inhimilliset virheet ja ylilyönnitkin tulivat korjatuksi omakohtaisen parannuksen kautta Jumalan iankaikkisella anteeksiantamuksella.

Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus. Kun Kristus on saanut hoitaa ja varjella valtakunnassaan, on tahdottu iloita omassa sydämessä koetusta Jumalan armosta. Anteeksiantamuksen valossa on tahdottu tarkastella myös kyseisen vuosikymmenen tapahtumia.

Saamme tarkastella 1970-lukuakin kiitollisina Isän rakkauden, pitkämielisyyden ja kärsivällisyyden vuosikymmenenä. Tuolloin koettu Jumalan suuri siunaus näkyy yhä Siionin elämässä.

Anteeksiantamuksellaan Jumala haluaa auttaa valtakuntaansa yhä niitä, jotka kaipaavat sydämeensä Kristuksen ansaitsemaa vanhurskautta, rauhaa ja iloa.”

(Päivämies nro 1, 7.1.2009, toinen pääkirjoitus.)

Anonyymi kirjoitti:

Päivämies: ”Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus”

”Joulukuussa pidetyssä perinteisessä vuodenvaihteen puhujainkokouksessa Oulun rauhanyhdistyksellä sivuttiin eräänä asiana vanhoillislestadiolaisessa kristillisyydessä 1970-luvulla käytyjä sielunhoidollisia keskusteluja.

Niihin kristillisyyden ulkopuolelta kohdistunut kritiikki on saattanut hämmentää varsinkin nuoria.

Keskeisintä 1970-luvun tapahtumissakin on, että Pyhä Henki johti Jumalan seurakunnan elämää myös tuolloin. Uskonvanhurskaudesta saarnattiin, ja kristillisyydessä koettiin vireää työn ja toiminnan siunauksellista aikaa.

Siioni kasvoi sisältä, ja muun muassa lapsi- ja nuorisotyön uudet toimintamuodot käynnistyivät, toimitaloja rakennettiin, leiritoiminta vilkastui, uudet leirikeskukset hankittiin ja kolmannen opiston valmistelutyöt alkoivat.

Samanaikaisesti yhteiskuntaamme koetteli 1960-luvulla alkanut arvomurros. Erityisesti kristilliset arvot syrjäytyivät, ja syvän murroksen seuraukset heijastuivat myös kristillisyyteen. Rauhanyhdistyksissä käytiin sielunhoidollisia keskusteluja maallistumisen tuomista ilmiöistä. Niiden aiheina olivat uskon ja Jumalan sanan vastainen elämäntapa. Keskusteluihinsa monet rauhanyhdistykset pyysivät apua keskusyhdistykseltä.

Keskustelujen kautta Pyhä Henki hoiti seurakuntaansa. Evankeliumi auttoi synnin ja taakkojen alta uskomisen iloon ja vapauteen. Jumalan valtakunta oli armon ja anteeksiantamuksen valtakunta.

Erityisesti seurakunnan sisälle tunkeutunut uudenheräyksen hengen vaikutus näkyi kuitenkin eräissä hoitotilanteissa lainomaisena tiukkuutena ja vaativuutena. Rakkaudessaan Pyhä Henki hoiti senkin.

Se, kuten hoitotilanteissa tehdyt inhimilliset virheet ja ylilyönnitkin tulivat korjatuksi omakohtaisen parannuksen kautta Jumalan iankaikkisella anteeksiantamuksella.

Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus. Kun Kristus on saanut hoitaa ja varjella valtakunnassaan, on tahdottu iloita omassa sydämessä koetusta Jumalan armosta. Anteeksiantamuksen valossa on tahdottu tarkastella myös kyseisen vuosikymmenen tapahtumia.

Saamme tarkastella 1970-lukuakin kiitollisina Isän rakkauden, pitkämielisyyden ja kärsivällisyyden vuosikymmenenä. Tuolloin koettu Jumalan suuri siunaus näkyy yhä Siionin elämässä.

Anteeksiantamuksellaan Jumala haluaa auttaa valtakuntaansa yhä niitä, jotka kaipaavat sydämeensä Kristuksen ansaitsemaa vanhurskautta, rauhaa ja iloa.”

(Päivämies nro 1, 7.1.2009, toinen pääkirjoitus.)

Lue lisää

Päivämies: ”Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus”

”Joulukuussa pidetyssä perinteisessä vuodenvaihteen puhujainkokouksessa Oulun rauhanyhdistyksellä sivuttiin eräänä asiana vanhoillislestadiolaisessa kristillisyydessä 1970-luvulla käytyjä sielunhoidollisia keskusteluja.

Niihin kristillisyyden ulkopuolelta kohdistunut kritiikki on saattanut hämmentää varsinkin nuoria.

Keskeisintä 1970-luvun tapahtumissakin on, että Pyhä Henki johti Jumalan seurakunnan elämää myös tuolloin. Uskonvanhurskaudesta saarnattiin, ja kristillisyydessä koettiin vireää työn ja toiminnan siunauksellista aikaa.

Siioni kasvoi sisältä, ja muun muassa lapsi- ja nuorisotyön uudet toimintamuodot käynnistyivät, toimitaloja rakennettiin, leiritoiminta vilkastui, uudet leirikeskukset hankittiin ja kolmannen opiston valmistelutyöt alkoivat.

Samanaikaisesti yhteiskuntaamme koetteli 1960-luvulla alkanut arvomurros. Erityisesti kristilliset arvot syrjäytyivät, ja syvän murroksen seuraukset heijastuivat myös kristillisyyteen. Rauhanyhdistyksissä käytiin sielunhoidollisia keskusteluja maallistumisen tuomista ilmiöistä. Niiden aiheina olivat uskon ja Jumalan sanan vastainen elämäntapa. Keskusteluihinsa monet rauhanyhdistykset pyysivät apua keskusyhdistykseltä.

Keskustelujen kautta Pyhä Henki hoiti seurakuntaansa. Evankeliumi auttoi synnin ja taakkojen alta uskomisen iloon ja vapauteen. Jumalan valtakunta oli armon ja anteeksiantamuksen valtakunta.

Erityisesti seurakunnan sisälle tunkeutunut uudenheräyksen hengen vaikutus näkyi kuitenkin eräissä hoitotilanteissa lainomaisena tiukkuutena ja vaativuutena. Rakkaudessaan Pyhä Henki hoiti senkin.

Se, kuten hoitotilanteissa tehdyt inhimilliset virheet ja ylilyönnitkin tulivat korjatuksi omakohtaisen parannuksen kautta Jumalan iankaikkisella anteeksiantamuksella.

Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus. Kun Kristus on saanut hoitaa ja varjella valtakunnassaan, on tahdottu iloita omassa sydämessä koetusta Jumalan armosta. Anteeksiantamuksen valossa on tahdottu tarkastella myös kyseisen vuosikymmenen tapahtumia.

Saamme tarkastella 1970-lukuakin kiitollisina Isän rakkauden, pitkämielisyyden ja kärsivällisyyden vuosikymmenenä. Tuolloin koettu Jumalan suuri siunaus näkyy yhä Siionin elämässä.

Anteeksiantamuksellaan Jumala haluaa auttaa valtakuntaansa yhä niitä, jotka kaipaavat sydämeensä Kristuksen ansaitsemaa vanhurskautta, rauhaa ja iloa.”

(Päivämies nro 1, 7.1.2009, toinen pääkirjoitus.)

Anonyymi kirjoitti:

Päivämies: ”Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus”

”Joulukuussa pidetyssä perinteisessä vuodenvaihteen puhujainkokouksessa Oulun rauhanyhdistyksellä sivuttiin eräänä asiana vanhoillislestadiolaisessa kristillisyydessä 1970-luvulla käytyjä sielunhoidollisia keskusteluja.

Niihin kristillisyyden ulkopuolelta kohdistunut kritiikki on saattanut hämmentää varsinkin nuoria.

Keskeisintä 1970-luvun tapahtumissakin on, että Pyhä Henki johti Jumalan seurakunnan elämää myös tuolloin. Uskonvanhurskaudesta saarnattiin, ja kristillisyydessä koettiin vireää työn ja toiminnan siunauksellista aikaa.

Siioni kasvoi sisältä, ja muun muassa lapsi- ja nuorisotyön uudet toimintamuodot käynnistyivät, toimitaloja rakennettiin, leiritoiminta vilkastui, uudet leirikeskukset hankittiin ja kolmannen opiston valmistelutyöt alkoivat.

Samanaikaisesti yhteiskuntaamme koetteli 1960-luvulla alkanut arvomurros. Erityisesti kristilliset arvot syrjäytyivät, ja syvän murroksen seuraukset heijastuivat myös kristillisyyteen. Rauhanyhdistyksissä käytiin sielunhoidollisia keskusteluja maallistumisen tuomista ilmiöistä. Niiden aiheina olivat uskon ja Jumalan sanan vastainen elämäntapa. Keskusteluihinsa monet rauhanyhdistykset pyysivät apua keskusyhdistykseltä.

Keskustelujen kautta Pyhä Henki hoiti seurakuntaansa. Evankeliumi auttoi synnin ja taakkojen alta uskomisen iloon ja vapauteen. Jumalan valtakunta oli armon ja anteeksiantamuksen valtakunta.

Erityisesti seurakunnan sisälle tunkeutunut uudenheräyksen hengen vaikutus näkyi kuitenkin eräissä hoitotilanteissa lainomaisena tiukkuutena ja vaativuutena. Rakkaudessaan Pyhä Henki hoiti senkin.

Se, kuten hoitotilanteissa tehdyt inhimilliset virheet ja ylilyönnitkin tulivat korjatuksi omakohtaisen parannuksen kautta Jumalan iankaikkisella anteeksiantamuksella.

Loppuyhteenvedoksi 1970-luvustakin jää Jumalan rakkaus ja anteeksiantamus. Kun Kristus on saanut hoitaa ja varjella valtakunnassaan, on tahdottu iloita omassa sydämessä koetusta Jumalan armosta. Anteeksiantamuksen valossa on tahdottu tarkastella myös kyseisen vuosikymmenen tapahtumia.

Saamme tarkastella 1970-lukuakin kiitollisina Isän rakkauden, pitkämielisyyden ja kärsivällisyyden vuosikymmenenä. Tuolloin koettu Jumalan suuri siunaus näkyy yhä Siionin elämässä.

Anteeksiantamuksellaan Jumala haluaa auttaa valtakuntaansa yhä niitä, jotka kaipaavat sydämeensä Kristuksen ansaitsemaa vanhurskautta, rauhaa ja iloa.”

(Päivämies nro 1, 7.1.2009, toinen pääkirjoitus.)

Lue lisää

Kirkon (kirkkohallituksen) perheasiain toimiston johta Martti Esko totesi 3.2.2010 TV1:n Voimala-ohjelmassa: ”Kirkko ei vaikene enää.” Tämä on tärkeä lupaus monelle. Se kertoo, että kirkossa on valittu uusi linja.

Martti Esko tarkoitti kylläkin, että kirkko ei enää vaikene lasten hyväksikäytöstä. Se toivoo että kaikki tapaukset julkistetaan ja niihin puututaan.

Yli 30 vuoden ajan kirkko vaikeni hoitokokousten väkivallasta ja kiusaamisesta, joka kohdistui ankarimmin varsinkin vanhoihin uskovaisiin. Se oli silkkaa vallankäyttöä ja kiusaamista jota rauhanyhdistyksissä harjoitettiin laajassa mitassa. Kirkko itse on siksi osavastuussa väkivallan salaamisesta ja peittelystä.

Kirkko ei piitannut mielivaltaista erottamisista, perhesuhteiden rikkomisesta, sukulaisuus- ja ystävyyssuhteiden katkaisemisesta, sosiaalisesta eristämisestä, uskovaisten pelottelusta eikä painostamisesta. Kirkko ei piitannut siitä että rauhanyhdistyksissä kirkon pappi pakotti ihmisen vastoin omaatuntoaan tunnustamaan keksittyjä syntejä koko seurakunnan edessä mikrofoniin puhuen. Kirkko ei piitannut siitä että isää ja äitiä kuulusteltiin heidän intiimeimmistäkin asioistaan ja häpäistiin julkisesti – heidän alaikäisten lastensa seuratessa tapahtumia vieressä. Kirkko ei piitannut siitä, että uskovaiselta kiellettiin synninpäästö hänen sitä pyytäessään. Kirkko ei piitannut siitäkään, kun uskovaisia ahdisteltiin heidän poliittisesta kannastaan ja äänestyskäyttäytymisestään.

Ehkä kirkko on nyt tehnyt parannuksen tässä asiassa, jos Martti Eskoa on uskominen. Ehkä kirkko on nyt alkanut piitata? Eihän siihen tarvittu kuin 30 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon (kirkkohallituksen) perheasiain toimiston johta Martti Esko totesi 3.2.2010 TV1:n Voimala-ohjelmassa: ”Kirkko ei vaikene enää.” Tämä on tärkeä lupaus monelle. Se kertoo, että kirkossa on valittu uusi linja.

Martti Esko tarkoitti kylläkin, että kirkko ei enää vaikene lasten hyväksikäytöstä. Se toivoo että kaikki tapaukset julkistetaan ja niihin puututaan.

Yli 30 vuoden ajan kirkko vaikeni hoitokokousten väkivallasta ja kiusaamisesta, joka kohdistui ankarimmin varsinkin vanhoihin uskovaisiin. Se oli silkkaa vallankäyttöä ja kiusaamista jota rauhanyhdistyksissä harjoitettiin laajassa mitassa. Kirkko itse on siksi osavastuussa väkivallan salaamisesta ja peittelystä.

Kirkko ei piitannut mielivaltaista erottamisista, perhesuhteiden rikkomisesta, sukulaisuus- ja ystävyyssuhteiden katkaisemisesta, sosiaalisesta eristämisestä, uskovaisten pelottelusta eikä painostamisesta. Kirkko ei piitannut siitä että rauhanyhdistyksissä kirkon pappi pakotti ihmisen vastoin omaatuntoaan tunnustamaan keksittyjä syntejä koko seurakunnan edessä mikrofoniin puhuen. Kirkko ei piitannut siitä että isää ja äitiä kuulusteltiin heidän intiimeimmistäkin asioistaan ja häpäistiin julkisesti – heidän alaikäisten lastensa seuratessa tapahtumia vieressä. Kirkko ei piitannut siitä, että uskovaiselta kiellettiin synninpäästö hänen sitä pyytäessään. Kirkko ei piitannut siitäkään, kun uskovaisia ahdisteltiin heidän poliittisesta kannastaan ja äänestyskäyttäytymisestään.

Ehkä kirkko on nyt tehnyt parannuksen tässä asiassa, jos Martti Eskoa on uskominen. Ehkä kirkko on nyt alkanut piitata? Eihän siihen tarvittu kuin 30 vuotta.

Lue lisää

Arkkipiispa Mikko Juva yritti aikoinaan käydä keskustelua SRK:n johdon kanssa saadakseen väkivallan loppumaan. Tuloksetta. Hän nosti SRK:n toimet myös julkiseen kansalaiskeskusteluun puuttumalla haastatteluissa asiaan sekä kirjoittamalla SRK:n hoitotoimista kriittisen artikkelin Helsingin Sanomiin. Hän jaksoi vastata hänen puoleensa kääntyneiden ihmisten hätään, rohkaisi ja valoi luottamusta Jumalan rakkauteen.

Juva joutui lähtemään arkkipiispan virasta kesken kauden.

Hänen seuraajansa John Vikström ei lotkauttanut korvaansa hengellisestä väkivallasta kärsineiden ihmisten vetoomuksille. Myöskään yksikään Oulun piispoista ei ole asiasta piitannut. Päinvastoin, Oulun hiippakunnan johtomiehet ovat pitäneet yhtenä tärkeimmistä tavoitteistaan liittoutua SRK:n johdon edustajien kanssa. Hyvä yhteistyö kirkon kanssa alkoi tulla myös SRK:nkin tavoitteeksi 1980-luvun loppupuolelta lähtien. Yhteydet ovat jatkuvasti tiivistyneet. Yhteistyö on sinänsä kannatettavaa ja integroi fundamentalistisiakin painotuksia omaavaa liikettä lupaavasti yleisluterilaisuuteen. Mutta onko väkivallan hyväksyminen sen hintana teologisesti ja/tai eettisesti oikein?

Anonyymi kirjoitti:

Arkkipiispa Mikko Juva yritti aikoinaan käydä keskustelua SRK:n johdon kanssa saadakseen väkivallan loppumaan. Tuloksetta. Hän nosti SRK:n toimet myös julkiseen kansalaiskeskusteluun puuttumalla haastatteluissa asiaan sekä kirjoittamalla SRK:n hoitotoimista kriittisen artikkelin Helsingin Sanomiin. Hän jaksoi vastata hänen puoleensa kääntyneiden ihmisten hätään, rohkaisi ja valoi luottamusta Jumalan rakkauteen.

Juva joutui lähtemään arkkipiispan virasta kesken kauden.

Hänen seuraajansa John Vikström ei lotkauttanut korvaansa hengellisestä väkivallasta kärsineiden ihmisten vetoomuksille. Myöskään yksikään Oulun piispoista ei ole asiasta piitannut. Päinvastoin, Oulun hiippakunnan johtomiehet ovat pitäneet yhtenä tärkeimmistä tavoitteistaan liittoutua SRK:n johdon edustajien kanssa. Hyvä yhteistyö kirkon kanssa alkoi tulla myös SRK:nkin tavoitteeksi 1980-luvun loppupuolelta lähtien. Yhteydet ovat jatkuvasti tiivistyneet. Yhteistyö on sinänsä kannatettavaa ja integroi fundamentalistisiakin painotuksia omaavaa liikettä lupaavasti yleisluterilaisuuteen. Mutta onko väkivallan hyväksyminen sen hintana teologisesti ja/tai eettisesti oikein?

Lue lisää

Arkkipiispa Jukka Paarma on osoittanut olevansa ainakin tietoinen siitä, että vanhoillislestadiolaisuus on harjoittanut hengellistä väkivaltaa. Hän osoitti tämän tervehdyspuheessaan Oripään suviseuroissa kesällä 2009, todeten:

”Pahimmillaan ihminen voi turmella Luojansa hyvää työtä toisissa ihmisissä ja viedä heiltä uskomisen iloa ja vapautta. Meidän kaikkien on kamppailtava tätä vastaan. On tärkeää, ettei hengellistä painostusta tai väkivaltaa hyväksytä. Tällöin luottamusta lisää se, että menneisyyden ongelmat käsitellään rehellisesti ja avoimesti. Erityinen suoja on annettava niille, jotka ovat kokeneet joutuneensa hengellisen painostuksen kohteeksi. Silloin, kun kaikkein arimmatkin uskaltavat puhua ja kertoa kokemuksestaan, vallitsee vapaus eikä pelolla ole sijaa. – Me tiedämme sekä tämän liikkeen historiasta että nykypäivästä, että tämä kamppailu on osa myös vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen elämää.”

Tätä puheen osaa ei koskaan otettu mukaan Päivämiehen referaattiin, juttuun jossa kuvailtiin arkkipiispan ylistäviä näkemyksiä vanhoillislestadiolaisesta uskonliikkeestä sekä suviseuroista. Ja miksi olisikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Arkkipiispa Jukka Paarma on osoittanut olevansa ainakin tietoinen siitä, että vanhoillislestadiolaisuus on harjoittanut hengellistä väkivaltaa. Hän osoitti tämän tervehdyspuheessaan Oripään suviseuroissa kesällä 2009, todeten:

”Pahimmillaan ihminen voi turmella Luojansa hyvää työtä toisissa ihmisissä ja viedä heiltä uskomisen iloa ja vapautta. Meidän kaikkien on kamppailtava tätä vastaan. On tärkeää, ettei hengellistä painostusta tai väkivaltaa hyväksytä. Tällöin luottamusta lisää se, että menneisyyden ongelmat käsitellään rehellisesti ja avoimesti. Erityinen suoja on annettava niille, jotka ovat kokeneet joutuneensa hengellisen painostuksen kohteeksi. Silloin, kun kaikkein arimmatkin uskaltavat puhua ja kertoa kokemuksestaan, vallitsee vapaus eikä pelolla ole sijaa. – Me tiedämme sekä tämän liikkeen historiasta että nykypäivästä, että tämä kamppailu on osa myös vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen elämää.”

Tätä puheen osaa ei koskaan otettu mukaan Päivämiehen referaattiin, juttuun jossa kuvailtiin arkkipiispan ylistäviä näkemyksiä vanhoillislestadiolaisesta uskonliikkeestä sekä suviseuroista. Ja miksi olisikaan.

Lue lisää

On tietenkin erikoista, että evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuuluvat papit ja maallikot ovat voineet räikeästi rikkoa kirkkomme sielunhoitoon liittyviä pääperiaatteita ja ohjeita, ilman että kirkon vastuuhenkilöt ovat mitenkään puuttuneet tapahtumiin.

Voidaan kysyä, onko ev.-lut. kirkko vaikenemisellaan tosiasiallisesti hyväksynyt SRK:n harjoittaman ”sielunhoidon”. Onko hengellinen painostus ja väkivalta tosiaan kirkon johdon mielestä hyväksyttävää myös muiden uskonyhteisöjen kuin lestadiolaisuuden kohdalla. Onko kirkollemme eettiseltä ja opilliselta kannalta se ja sama, millä tavoin luterilaisen kirkon papit menettelevät sielunhoitotyössä?

Miksi kirkkomme johto on vaiennut lestadiolaisten hengellisestä väkivallasta vuosikymmeniä, vaikka se on ollut siitä tietoinen.

Ei tarvita juurikaan mielikuvitusta kun tulee mieleen, että esimerkiksi siitä syystä, että kirkko on sopinut vaikenemisesta SRK:n kanssa. Vanhoillislestadiolaisuus on kirkon suurin herätysliike, jonka vaikutusvalta erityisesti pohjoisen seurakunnissa, politiikassa, elinkeinoelämässä ja valtion- ja kuntien hallinnossa on tavattoman suuri. Herätysliikkeen piirissä toimii toista sataa pappia.

Vaikenemisen hintana on voinut olla esimerkiksi SRK:n pappien suhtautuminen yhteistyöhön seurakunnissa naispappien kanssa. Tunnetusti vanhoillislestadiolaiset miespapit eivät julkisesti kieltäydy työskentelemästä naispuolisten kollegojensa kanssa. Kyse ei ole ”suvaitsevaisuudesta”, jona esim. Helsingin piispa Eero Huovinen on ratkaisua erheellisesti pitänyt. Tämä on pelkstään luonnollista ja ymmärrettävää vl pappien kannalta, sillä eiväthän kirkon ei-lestadiolaiset miespapitkaan ole heidän mukaansa jumalanlapsia eivätkä pelastettuja. Väliäkö siinä kadotukseen menijällä enää on sukupuolella, kun koko ev.-lut. kirkko on vanhoillislestadiolaisia lukuunottamatta sielunvihollisen oma.

Hoitokokousten hyväksyminen ”sielunhoidoksi” evankelis-luterilaisessa kirkossa herättää monia kysymyksiä. Mutta hei, kuule Martti Esko, ev.-lut. kirkko vaikenee, ja sairas väkivalta voi hyvin, yhä edelleen

Anonyymi kirjoitti:

On tietenkin erikoista, että evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuuluvat papit ja maallikot ovat voineet räikeästi rikkoa kirkkomme sielunhoitoon liittyviä pääperiaatteita ja ohjeita, ilman että kirkon vastuuhenkilöt ovat mitenkään puuttuneet tapahtumiin.

Voidaan kysyä, onko ev.-lut. kirkko vaikenemisellaan tosiasiallisesti hyväksynyt SRK:n harjoittaman ”sielunhoidon”. Onko hengellinen painostus ja väkivalta tosiaan kirkon johdon mielestä hyväksyttävää myös muiden uskonyhteisöjen kuin lestadiolaisuuden kohdalla. Onko kirkollemme eettiseltä ja opilliselta kannalta se ja sama, millä tavoin luterilaisen kirkon papit menettelevät sielunhoitotyössä?

Miksi kirkkomme johto on vaiennut lestadiolaisten hengellisestä väkivallasta vuosikymmeniä, vaikka se on ollut siitä tietoinen.

Ei tarvita juurikaan mielikuvitusta kun tulee mieleen, että esimerkiksi siitä syystä, että kirkko on sopinut vaikenemisesta SRK:n kanssa. Vanhoillislestadiolaisuus on kirkon suurin herätysliike, jonka vaikutusvalta erityisesti pohjoisen seurakunnissa, politiikassa, elinkeinoelämässä ja valtion- ja kuntien hallinnossa on tavattoman suuri. Herätysliikkeen piirissä toimii toista sataa pappia.

Vaikenemisen hintana on voinut olla esimerkiksi SRK:n pappien suhtautuminen yhteistyöhön seurakunnissa naispappien kanssa. Tunnetusti vanhoillislestadiolaiset miespapit eivät julkisesti kieltäydy työskentelemästä naispuolisten kollegojensa kanssa. Kyse ei ole ”suvaitsevaisuudesta”, jona esim. Helsingin piispa Eero Huovinen on ratkaisua erheellisesti pitänyt. Tämä on pelkstään luonnollista ja ymmärrettävää vl pappien kannalta, sillä eiväthän kirkon ei-lestadiolaiset miespapitkaan ole heidän mukaansa jumalanlapsia eivätkä pelastettuja. Väliäkö siinä kadotukseen menijällä enää on sukupuolella, kun koko ev.-lut. kirkko on vanhoillislestadiolaisia lukuunottamatta sielunvihollisen oma.

Hoitokokousten hyväksyminen ”sielunhoidoksi” evankelis-luterilaisessa kirkossa herättää monia kysymyksiä. Mutta hei, kuule Martti Esko, ev.-lut. kirkko vaikenee, ja sairas väkivalta voi hyvin, yhä edelleen

Lue lisää

Mitäpä jos sinäkin heräisit tähän päivään etkä enää eläisi jossain 1970-luvulla?

Nämä vanhat asiat on puitu jo kymmenisen vuotta sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä jos sinäkin heräisit tähän päivään etkä enää eläisi jossain 1970-luvulla?

Nämä vanhat asiat on puitu jo kymmenisen vuotta sitten.

Eihän puheet mtään, mutta teot. Eihän teot mitään, mutta puheet.

Samat puheet/teot ne hiertää tänäkin päivänä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä jos sinäkin heräisit tähän päivään etkä enää eläisi jossain 1970-luvulla?

Nämä vanhat asiat on puitu jo kymmenisen vuotta sitten.

Puitu kymmenen vuotta sitten teidän keskuudessanna , mutta entä niiden jotka on teoistanne kärsinyt?. Onko päätös ollut demokraattinen, eli onko äänestetty, että nyt asiat on puitu selviksi.

Vl- palstalla puhutaan vl-ällistä. Luterilais palstalla luterilaisuudesta.

Hyvä argumentti

"Heikompiosaiset tarrautuvat oppiin tiukemmin osoittaakseen uskonsa. Korkeamman sosiaalisen statuksen henkilöt hyväksytään uskovaisiksi vähemmälläkin.”

Totta kuitenkin on, että ihmisten hyväksynnällä joku uskovaiseksi ei ole loppupeleissä mitään merkitystä, vaan uskovaisuus on vain Jumalan tiedossa.

Hyvä, että EDES lapsiin kohdistuneisiin rikoksiin ollaan jollain tavalla reagoitu.
Kyllä pitää Siika- / Lamujoessa vettä virrata vielä kymmeniä vuosia, ennekuin uskalletaan olla rehellisiä.