Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    EU vauhdittaa vetyautojen tuloa

    EU:n poliittiset päätökset vauhdittavat vetyautojen tuloa Eurooppaan.

    https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/vety-vaikka-vakisin-eurooppaan-toyotan-tulevaisuus/
    35781
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 35

    Vanhimmat

    • Neste tuntuu tippuneen ihan täysin kehityksen kelkasta. Nesteen lobbarien kirjoittamia höpöhöjuttuja on Tekniikan Maailmassakin julkaistu. Synteettiset polttoaineet, mitä Nesteen kilpailijat puuhaa, sivuutettu täysin....

      Äänestä

    Infra juu, vaan kun ei ole sitä vetyä, mutta mitäpä faktoista.

    Äänestä

    • Vihreä vedyn tuotantolaitoksia tulossa: Lahteen, Harjavaltaan, Porvooseen, Keravalle, Ouluun, Vantaalle, Kuopioon, Vaasaan, Poriin, Uuteenkaupunkiin, Raisioon jne.jne...

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Vihreä vedyn tuotantolaitoksia tulossa: Lahteen, Harjavaltaan, Porvooseen, Keravalle, Ouluun, Vantaalle, Kuopioon, Vaasaan, Poriin, Uuteenkaupunkiin, Raisioon jne.jne...

      Niin ja se vihreä vety sitten muutetaan metaanksi, jota myydään raskaan liikenteen polttoaineeksi käytetään voimalaitoksissa talvikauden kulutushuippujen aikana.

      Tämä setti, siis vedyntuotanto metanointilaitos nykyisen voimalatoksen kylkeen on suunnitteilla Lahteen, Vantaalle ja Keravalle. Lahdessa viimeksi on metaanin tuotantoa testattu käytännössä.

      Metaanin tuottamiseen tarvittava CO2 kaapataan voimalan piipusta. Prosessin hukkalämpö tuutataan kaukolämpöverkkoon.

      https://yle.fi/uutiset/3-12265099

      Äänestä

    EU on linjannut että vety maksaa vetytankkausasemilla alle 1.80€/kg vuoteen 2030 mennessä.
    Vetyauton bedynkulutus on 0.8-1.2 kg/100 km.

    Tosin pienemmälläkin kulutuksella voi päästä.
    Toyota Mirailla on ajettu yhdellä 5 kg vetytankillisella 1360 km.

    Äänestä

    • Tuo on kyllä niin totta 👍

      Äänestä

    • Saahan+sitä+linjaillaElektrolyysi+kuluttaa+55+kWh/kg+ja+nestetys+reilun+13+kWh/kg.+Yhteensä+68+€/kg.+Tuulisähkön+tuotantokustannus+nyt+noin+5+c/kWh,+joten+pelkkä+energiakulu+3,40+€/kg.+Tämän+päälle+elektrolyysi-+ja+nesteytyslaitteiston+rakentaminen+ja+ylläpito,+varastointi,+jakelu+ja+verot.+Kuluttajahinta+Saksassa+9,50+€/kg.+Asiantuntija-arvioissa+odotetaan+hinnan+painuvan+n.+6+euroon/kg+2030+mennessä.+Tosin+moinen+edellyttää,+että+sähkö+on+käytännössä+ilmaista.+Pitäisi+siis+rakentaa+valtavat+määrät+uusiutuvaa+sähköntuotantokapasiteettia,+jotta+tulisi+ajoittaista+ylituotantoa+ja+sen+myötä+"alennusmyyntejä".+Kuten+arvata+saattaa,+tässä+arviossa+on+toiveajattelu+isossa+roolissa.Mirailla+on+ajettu+kolmella+tankillisella+800+km+ja+loppumatka+hinausautokyydillähttps://teknavi.fi/ilmio/tuhat-kilometria-tanskasta-suomeen-vetyautolla-tatako-on-tulevaisuus/Biokaasu+maksaa+nyt+noin+1,60+€/kg+ja+sitä+kuluu+noin+4+kg/100,+30+%+vetyä+halvempi+polttoaine+ja+60+%+halvempi+auto.

      Äänestä

    Vedyn+hinnan+linjaus+ei+auta+jos+se+vety+pitää+nimenomaan+tuottaa+vihreällä+sähköllä+jota+ei+käytännössä+ole+ylimääräistä.++Vihreän+sähköinfran+pystyttäminen+esim.+tuulivoimaa+on+kallista,+jolloin+vedyn+tuotantokustannukset+tulee+olemaan+pitkään+kallista.+Vetyä+tehdään+nyt+lähinnä+maakaasusta+josta+sivutuotteena+tulee+kuitenkin+co2+päästöjä+joka+on+ongelmallista.+Vihreä+vety+on+huomattavasti+kalliimpaa+elektrolyysillä,+joten+sen+takia+sitä+vetyä+tuotetaan+99%+maakaasusta,+josta+pyritään+pääsemään+eroon.Kaliforniassa+on+jo+noin+18+vuotta+ajettu+vetyautoilua+ja+48+vetytankkausasemaa.+Silti+tänä+päivänä+facebookin+mukaan+hintoja+vilahtelee+12-15e/kilolta+eli+vedyn+hintaa+ei+ole+saatu+pitkänkään+ajan+kuluessa+aidosti+laskettua.+Saksassa+se+on+9,5e/kilo.+On+aivan+eri+asia+puhua+vetytehtaan+tuottaja+hinnasta+kuin+kuluttajan+pumppuhinnasta.+Vedyn+siirtokustannukset+tehtaalta+asemalle+ja+vetyaseman+ylläpito+myös+maksaa,+joten+ei+kovin+helposti+pääse+laskemaan.+Vedyn+tuottaminen+lisää+tulevaisuudessa+sähkökriisejä+ja+nostaa+myös+vedyn+hintaa+kun+sähkön+kysynnän+takia+sähkö+kallistuu.Uskon+vasta+sitten+kun+näen+että+vedyn+hintaa+saadaan+edes+4e/kilo+painettua+kuluttajalle,+jotta+se+olisi+aidosti+kilpailukykyinen+sähköautoja+vastaan.+Tosin+jos+sitä+vedyn+jakelua+EU+aikoo+tukea+VERORAHOILLA,+niin+se+saadaan+halutessa+vaikka+painettua+yhteen+euroon+mutta+eihän+siinä+ole+järkeä+kun+tulee+turhan+kallis+lasku+jos+ajatuksena+on+kuitenkin+saada+Eurooppaan+miljoonia+vetyautoja+liikenteeseen.Onhan+Teslallakin+ajettu+975km+yhden+latauksen+ennätysmatka,+mutta+mitä+kuluttaja+tekee+näillä+"erikoiskokeilla"+kun+se+oikean+elämän+arkiautoilun+kustannukset+kiinnostaa.+Facebookissa+moni+myös+valittelee+Mirain+osalta+että+pääseen+oikeassa+elämässä+noin+500km.https://electrek-co.translate.goog/2018/05/27/tesla-model-3-range-new-hypermiling-record/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fihttps://keskustelu.suomi24.fi/t/17152427/toyota-mirai-todellinen-kantama-tankilliselle-alle-500km-mittariston-mukaan-

    Äänestä

    • Ite olen nyt vuoden aikana pärjännyt paria 2x60km reissua lukuun ottamatta plugarin 60km rangella kaiken ajon. Sähköautona tai vetyautona minulle riittäisi varsin hyvin 300km range.
      En oikein näe mitään järkeä ajaa joka viikonloppu lappiin jäähallia perässä vetäen. Ei se ole älämisen arvoista ajan käyttöä-

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Ite olen nyt vuoden aikana pärjännyt paria 2x60km reissua lukuun ottamatta plugarin 60km rangella kaiken ajon. Sähköautona tai vetyautona minulle riittäisi varsin hyvin 300km range.
      En oikein näe mitään järkeä ajaa joka viikonloppu lappiin jäähallia perässä vetäen. Ei se ole älämisen arvoista ajan käyttöä-

      Riittääkö 300 km range, jos polttoaine pitää käydä tankkaamassa 100 km päässä?

      Riittääkö aika, jos tankkausasemalle pitää jonottaa pari tuntia?

      Äänestä

    Vetyasia etenee huikeaa vauhtia 👍

    Äänestä

    Todella huikeaa

    Äänestä

    • Otan osaa jos olet liikuntakyvytön eikä sinulla ole kontatkeja muihin ihmisiin ja ainoa huvisi on täällä heitellä " uistinta", jos joku tarttuisi heittoosi samasta ruovikon reunasta. On julmaa että nykyisin on niin monta kaltaistasi, jotka tarvitsisivat yhteiskunnan apua, mutta vielä pahemmaksi tämä menee seuraavien vaalien jälkeen kun Kokoomus pääsee heiluttamaan tahtipuikkoa.

      Äänestä

    Vetyauto on järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa

    Äänestä

    Tosi hyvä juttu

    Äänestä

    Upea homma tosiaan

    Äänestä

    Upea homma tosiaan on se

    Äänestä

    Mainiota todellakin

    Äänestä

    Akkusähköauto on vain välivaihe

    Äänestä

    • Vetypommiauto on jo menneisyyden ratkaisu, muinaisteknologiaa, joka olisi aikaa sitten kuollut pois (on kuollut Suomessa, tankkausasemia OLI 2, ei ole enää) ilman jatkuvaa tukirahan pumppaamista.

      Äänestä

    Hieno juttu tosiaan että vetyauto on paras

    Äänestä

    kerran ajat niin että latauskaapeleja kaipaa?

    Äänestä

    • Vetetypommiauton kanssa tarvii lähinnä hinausköyttä

      "You can’t have a job and own this car. Finding fuel for it becomes your job."
      https://www.latimes.com/politics/story/2021-08-10/hydrogen-highway-or-highway-to-nowhere

      Teknavin testissä 1000 km ajomatkaan olisi tarvittu 3 tankkausta. Kahdella tankkauksella päästiin pihistelytyylillä (moottoritielläkin 80 km/h) 800 km. Sitten tuli eteen vetyautoilun arki - tankkausasema ei toiminut. Loppumatka peräkärryssä.

      Näin vetyautoilu toimii 18 vuoden kokemuksella USA:ssakin. Mirain ostajille tulee kaupan päälle ilmainen hinauspalvelu. Joka tulee tarpeeseen.

      Äänestä

    top1

    Äänestä

    Mainiota

    Äänestä

    Niin ne tulevat

    Äänestä

    Milloin keksitään energiatehokas vedyn tuottotapa missä EI käytetä fossiilisia raaka-aineita?

    Meneekö massavalmistuksen aloittamiseen 5, 10, 20 vai 40 vuotta?

    Paljonko uskalla lyödä vetoa asiasta?

    Äänestä

    • Kun fossiilisista halutaan eroon, niin moni asia korvataan sähköllä. Taloissa maalämpö/ilmalämpöpumppu lämmitys, sähköautot, erilaiset sähköllä toimivat laitteet esim. akkukäyttöinen moottorisaha jne. joten sähkön kysyntä nousee lähivuosina paljon. Vihreän sähköntuotannon lisääminen esim. tuulimyllyt on hidasta ja kallista suhteessa kysyntään. Aidosti vetyfanaatikkojen YLIMÄÄRÄISTÄ vihreää sähköä ei käytännössä ole olemassa moneen moneen vuoteen (kuin vain yksittäisinä päivinä vuodessa) vedyn tuotantoon kun kaikesta sähköstä tulee kysyntää ympäri Eurooppaa, joten se vedyn tuottaminen on melkoista viherpesua.

      Joten VIHREÄN vedyn massavalmistukseen menee sitten todennäköisesti 20 vuotta, koska sillä aikaa monessa maassa joudutaan pakon edessä pitämään myös kivihiilivoimaloita pystyssä Ukrainan sodan takia.

      Äänestä

    mieluimmin oma vety kuin venäjän öljy

    Äänestä

    • Joo, Sergei, aivan niin.

      Paitsi, että suomalaiset ovat älynneet jo, että vety on prikulleen sama kuin venäläinen maakaasu. Siitä sinäkin kopeekkasi tienaat.

      Äänestä

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    EU:n poliittiset päätökset vauhdittavat vetyautojen tuloa Eurooppaan.

    https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/vety-vaikka-vakisin-eurooppaan-toyotan-tulevaisuus/

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu