Ostovoima ja viherpesuideologia

Olisin kiinnostunut kuulemaan millä logiikalla osatotuuksinen, valheellinen ja harhaanjohtava EV-ideologimarkkinointi ja lobbaus tulisi olla puolusteltavissa tai miksi siitä tulisi vaieta.

Olen ottanut aiheeseen kantaa periaatetasolla, en yksilöiden valintoja kommentoiden.

Anonyymi kirjoitti:

Olisin kiinnostunut kuulemaan millä logiikalla osatotuuksinen, valheellinen ja harhaanjohtava EV-ideologimarkkinointi ja lobbaus tulisi olla puolusteltavissa tai miksi siitä tulisi vaieta.

Olen ottanut aiheeseen kantaa periaatetasolla, en yksilöiden valintoja kommentoiden.

Lue lisää

"Olisin kiinnostunut kuulemaan millä logiikalla osatotuuksinen, valheellinen ja harhaanjohtava EV-ideologimarkkinointi ja lobbaus tulisi olla puolusteltavissa tai miksi siitä tulisi vaieta."

Juu, samaa ilmiötä on nämä VIHREÄSTI markkinoitu vetytalous, vetyautot ja synteettiset polttoaineet, joita kovasti myös puolustellaan ja vaikeisiin kysymyksiin on kovin vaikeata uskottavasti vastata jolloin täyttää viherpesun tunnusmerkit.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17241677/tulevaisuuden-vetytalous-on-pitkaan-viherpesua

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-

"Ja silti niitä täyssähköautoja vain menee kaupaksi joka vuosi monessa eri maassa reilusti enemmän edelliseen vuoteen verrattuna... jopa kaksinkertaistaen edellisen vuoden. "

Nyt sitten yks'kaks siirryttiinkin Suomen tilastoista toisten maiden tilanteisiin.

Mutta juurihan uutiset kertoivat autoteollisuuden arvioimasta EV-kaupan hyytymisestä EU:ssa tulevina vuosina, samalla kun jo lyhyessä ajassa peruttiin kaksi suurta akkutehdashanketta.

Mutta pienistä lähtöluvuista sa toki mieltä lämmittäviä kavuprosentteja, jota on auttamassa poliitiset ja alueelliset pakotteet, sekä toisaalta verotuet. Mutta siitäkin huolimatta EV-markkinaosuudet tulevat olemaan hyvin vaatimattomia ja hyvin pitkään tulevaisuudessakin.

"Urban Access Regulations in Europe"

- https://urbanaccessregulations.eu/

"Mitään faktatietoa linkin muodossa et tietenkään suostunut siihen tarjoamaan että suurin osa sähköautoista myydään yrityksille eikä kansa ole niistä todellisuudesta kiinnostunut."

Avaukseen linkitetty kotitalouksien taloustilanne kertoo faktaa ostovoimasta, kuten myöskin Suomessa populan ostamien autojen matala keskihinta (muistaakseni 5-6 tuhatta?) kuin myös autojen korkea keskiikäkin, suurimpien joukossa EU:ssa.

Vääristelemätöntä faktaa:

"Autoala: Suomalaisilla valheellinen kuva sähköautojen myynnistä"

- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/855253a0-48e6-44ab-b9d6-5d34753d5268

Sitten pieni katsaus siihen markkinoituun EV:n "haluttavuuteen":

* Murskaava kyselytulos: suomalaiset haluavat jatkoa polttomoottoriautoille – ”Täydellistä yksinkertaisuutta”

- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/d43027b4-f413-4780-b776-e550038ac32f

Eli tuolla laskurilla kovin optimistista arviota saa. Tässäkin tapauksessa säästöjä tulisi vasta 11 vuotena normaaleilla 14 000 km ajomäärillä. Ja tuossakin on paljon epävarmuutta suuntaan ja toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Eli tuolla laskurilla kovin optimistista arviota saa. Tässäkin tapauksessa säästöjä tulisi vasta 11 vuotena normaaleilla 14 000 km ajomäärillä. Ja tuossakin on paljon epävarmuutta suuntaan ja toiseen.

Lue lisää

Toki joissakin malleissa hintaero olisi pienempi vastaavaan autoon, mutta silti. Aika harvasta autosta on täsmälleen sama malli polttomoottoriautona ja sähköautona. Siis ainakaan täyssähköautona ja polttomoottoriautona. Useimmat täyssähköautomallit tehdään jatkossa vain sähköautona, koska täyssähköautoissa on erilainen optimaalinen rakenne.

"Kuitenkin näistä "palkkapäivästä palkkapäivään" eläjistä moni omistaa polttomoottoriauton hukaten pitkässä juoksussa rahaa."

Kysymys on ostovoimasta, sekä rajallisen varallisuutensa mielekkäästä käytöstä ja siitä mihin kuukausittaiset tulot ylipäätään riittävät, josta avauksen tilastot kertovat kylmää faktaa.

Siksi suomalaiset ajavat keskimäärin hyvin halvoilla ja yksillä EU:n vanhimmista autoista.

Muutaman tonnin auton huolto ja ylläpito on radikaalisti edullismepaa kuin ottaa velkaa (mikäli edes velkaa saisi) johonkin ylihintaiseen ja kalliiseen EV:n.

Myöskin keskimääräiset vuotuiset kilometrit ovat varsin maltillisia, joilla ajaessa pseudo-ekologisen EV:n _saastetakamatkan kiinni saamiseen_ voi mennä 5-10 vuotta, sillä ehdolla että lataa vain puhtaasta energiasta ja ettei akuja ole tarvinnut vaihtaa.

Tuossa takamatkassa ei edes ole mukana itse kaivostoiminnan ympäristöllinen tuho ja mega-saastuttavuus.

Anonyymi kirjoitti:

Eli tuolla laskurilla kovin optimistista arviota saa. Tässäkin tapauksessa säästöjä tulisi vasta 11 vuotena normaaleilla 14 000 km ajomäärillä. Ja tuossakin on paljon epävarmuutta suuntaan ja toiseen.

Lue lisää

Niin, ja millä rahalla nuo avauksessa kerrotut kolme neljästä, jo perusarjessaan hyvin tiukoilla olevat kotitaloudet voisivat edes hankkia uuden EV:n.

Toisaalta, (suuren) velan otto nopeasti arvoansa menettävää autoa varten olisi yksi järjettömimmistä tauloutensa hoitamisen tavoista, mikäli nyt velkaa auton hankintaan edes saisi.

Avauksen artikkelin konteksti.

Laskureissa ja rinnastuksissa tulee huomioida rahoituskulut, sekä arvon alenema pelkkien käyttökulujen lisäksi __vs__ pienituloisten muutaman tonnin polttarin kustannukset.

Taitaisi mennä vanhan, mutta edelleen hyvin palvelevan polttarin hinta jo pelkkiin autolainan korkokustannuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ja millä rahalla nuo avauksessa kerrotut kolme neljästä, jo perusarjessaan hyvin tiukoilla olevat kotitaloudet voisivat edes hankkia uuden EV:n.

Toisaalta, (suuren) velan otto nopeasti arvoansa menettävää autoa varten olisi yksi järjettömimmistä tauloutensa hoitamisen tavoista, mikäli nyt velkaa auton hankintaan edes saisi.

Avauksen artikkelin konteksti.

Laskureissa ja rinnastuksissa tulee huomioida rahoituskulut, sekä arvon alenema pelkkien käyttökulujen lisäksi __vs__ pienituloisten muutaman tonnin polttarin kustannukset.

Taitaisi mennä vanhan, mutta edelleen hyvin palvelevan polttarin hinta jo pelkkiin autolainan korkokustannuksiin.

Lue lisää

"Niin, ja millä rahalla nuo avauksessa kerrotut kolme neljästä, jo perusarjessaan hyvin tiukoilla olevat kotitaloudet voisivat edes hankkia uuden EV:n.

Toisaalta, (suuren) velan otto nopeasti arvoansa menettävää autoa varten olisi yksi järjettömimmistä tauloutensa hoitamisen tavoista, mikäli nyt velkaa auton hankintaan edes saisi.

Avauksen artikkelin konteksti.

Laskureissa ja rinnastuksissa tulee huomioida rahoituskulut, sekä arvon alenema pelkkien käyttökulujen lisäksi __vs__ pienituloisten muutaman tonnin polttarin kustannukset.

Taitaisi mennä vanhan, mutta edelleen hyvin palvelevan polttarin hinta jo pelkkiin autolainan korkokustannuksiin."

Ja JÄLLEEN KERRAN päätät vain vastata MIEILIKUVILLA, vaikka nimenomaan pyysin kertomaan millä luvuilla pääseet tiettyyn johtopäätökseen kun käyttää laskuria. Etkä suostunut mitään ajoprofiilia kertomaan hyvin selkeästi. Johtuisiko se siitä että VALHEESI paljastuu?

Tuossa sekoitetaan hybridit (siis perustaltaan polttarit) ja täyssähköt.

Tuo tilasto ei myöskään kerro työsuhdeautojen osuutta vs. täysin yksityinen hankinta.

"Kuvio 4. Liikennekäytössä 31.3.2022 olevat henkilöautot käyttövoimittain haltijan mukaan"

Tuon kohdan tolpissa sähköautoja tuskin edes näkyi ja sen mukaan täyssähköä kuvaavaa harmaata väriä oli eniten yritysten kohdalla.

"Ja millä rahalla nuo avauksen kerrotut kolme neljästä ostaa UUDEN halvemman luokan vähintään 20 000e polttomoottoriauton ja pystyy myös ostamaan sen lisäksi polttoainetta ajoihinsa?"

Eivät millään rahalla. Tuossa ylempänä asia väännettiin rautalangasta jo useampaan kertaan, mutta eihän se autokauppiaiden pirtaan sovi.

Suomeksi, laskurileikkisi ko. kategoriaa koskemaan on täyisin kuutamolla ja epärelevantti.

Nuo kolme neljästä eivät osta uutta tai edes uudehkoa autoa, vaan ajavat muutaman tonnin polttiksella. Monilla jopa siihenkin on osa lainaa.

Lisäksi kuten jo mainitsin. Olisi taloudenhoitoaan ajatellen totaalisen järjetöntä tuollaisessa elämäntilanteessa ottaa velkaa (jos edes saisi) kalliseen arvoaan nopeasti pudottavaan autoon kaikkine sen rahoituskuluineen ja kalliimpine vakuutuksineenkin.

Muutaman tonnin polttaria hyvin pitäen ja huoltaen autoilun kokonaiskulut ovat matalat. Lisäksi, monien vuosittaiset ajetut kilometrit eivät ole suuria.

Rahan järkevästä käytöstä.

Sitten mikäli muutama satanen ylimääräistä per kuukausi alkaisi jäädä perusmenojen jälkeen, niin säästöön puskuriksi yllättäviä menoja varten.

Sitten kun puskuriraha olisi hyvässä kuosissa, niin vaikka kuukausittain, kuluiltaan edullusiin osingot pääomaan maksaviin ETF:n samalla sijoitukselleen hajautusta saaden tuottamaan korkoa koron päälle pitkässä juoksussa.

Kalliin auton velaksi osto on useimmiten täysin järjetöntä, ellei se ole työkalu jolla hankkii toimentulonsa.

Jep, ei kannata uutta asuntoa ostaa kun se on kallis eikä mitään hyötyä. :o) Kannattaa vain olla loppu elämänsä vuokralla ja myös eläkkeellä maksaa vuokraa huomattavan isoa osaa tuloistaan. Sama myös autoilussa että kannattaa loputtomiin olla vain polttomoottoriautoilija joka ajaa myös selvästi keskimääräistä enemmän hukaten vain rahaa vuosikymmenien aikana.

"Aloituksen logiikalla myöskään uusia asuntoja ei kannata ostaa vaan asua ikuisesti vuokralla."

Järjettömän epärelevantteja ja itseään vastaan käyviä rinnastuksia ja maailmankuvia.

Ketjussa kerrotulla _siemenperunatkin syövällä logiikalla_ kaulaansa myöten auton vuoksi velkaantuessa se vasta olisikin takuuvarmaa, ettei siihen omaan asuntoon pääsisi lainkaan käsiksi. Harvempi asuu autossaan.

Toisaalta, nyttemmin on paljon ammatillisesti vakaassakin tilanteessa olevia joilla on suht' hyvät tulot, mutta siltikin putoavat asuntolainan saavien joukosta pois, sillä lainan saamisen vaatimukset ovat kiristyneet ja rahoituskulut korkeat verrattuna nollakorkoaikakuteen.

Sitten nollakorkojen tilanteeseen nähden niille joille asuntolainan saanti on nyt mahdollista, joutuvat tinkimään neliöistä, laadustakin ja asuinpaikastakin, voidakseen ne velkojen lyhennyksen jälkeiset omat seinät saada.

Kalliin atolainan sijaan kannattaa laittaa maksimaalisesti säästöön ja sijoituksiin ja sitten myöhemmin voi rahoittaa autonvaihtojaan vaikka saamillaan osingoilla.

Alati kiemurtelevasta ja limboilevasta EV-propagandistista poiketen, autoteollisuus itse on hyvin huolissaan EV:n haluttavuudesta tulevina vuosina, nyt kun EV:n uutuus ja sen kiinnostavuuden ensikiima on hiipumassa.

Asiaan vaikuttanee keskiesesti sekin, että ostohuumaa ovat kirittäneet yritykset ja se kapeampi paremman ostovoiman omaava populan osuus.

Nyt sitten EV-kauppa on törmäämässä avauksen __kolme neljästä-muuriin__, jolla ei edes ole varaa patteriauton hankintaan ja se välimaaston populakin jää odottelemaan muutamaksi vuodeksi tekniikan kehittymistä ja edullisempia malleja.

Huolena on sekin, että odotusaikana Kiina saattaa kiilata suuresti valtiontuellisilla edullisilla patteriautoillaan eurooppalaisten edelle. Tämän vuoksi EU:ssa on suunniteltu ostotuen poistamista EU:n ulkopuolella valmisteluilta patteriautoilta, mutta riittääkö sekään kiinalaisten polkuhintoja ja volyymejä vastaan. EU-patrioottiset ostajat taitavat olla marginaalissa.

Kas näin:

"Euroopan autokaupasta tuli ”kuoleman laakso” – Sähköautojen tilausmäärät romahtaneet "

"Sähköautojen ensirekisteröintien ja myynnin hyvät luvut saattavatkin osin olla silmän lumetta. Niiden taustalla on komponenttipulan aiheuttaman patoutuneen kysynnän purkautuminen."

"Ne näyttävät korostuvan, kun ensiaallon asiakkaiden ja yritysten kannattelema sähköautojen kysyntäpiikki loivenee."

"Myös sähköauton vaikeasti ennakoitava vaihtoarvo saattaa kääntää asiakkaan pään toisaalle. Yksityisten ja yritysten on vaikea arvioida, mikä auton vaihtoarvo on kahden, kolmen vuoden kuluttua, Cox Automotiven analyytikko Philip Nothard huomauttaa."

"Lisäksi kuluttajat kantavat edelleen huolta sähköautojen toimintamatkasta, turvallisuudesta sekä hinnasta."

Koko artikkeli:

- https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/36d792ff-be7a-4144-9e35-99f3b428cb81

Anonyymi kirjoitti:

Alati kiemurtelevasta ja limboilevasta EV-propagandistista poiketen, autoteollisuus itse on hyvin huolissaan EV:n haluttavuudesta tulevina vuosina, nyt kun EV:n uutuus ja sen kiinnostavuuden ensikiima on hiipumassa.

Asiaan vaikuttanee keskiesesti sekin, että ostohuumaa ovat kirittäneet yritykset ja se kapeampi paremman ostovoiman omaava populan osuus.

Nyt sitten EV-kauppa on törmäämässä avauksen __kolme neljästä-muuriin__, jolla ei edes ole varaa patteriauton hankintaan ja se välimaaston populakin jää odottelemaan muutamaksi vuodeksi tekniikan kehittymistä ja edullisempia malleja.

Huolena on sekin, että odotusaikana Kiina saattaa kiilata suuresti valtiontuellisilla edullisilla patteriautoillaan eurooppalaisten edelle. Tämän vuoksi EU:ssa on suunniteltu ostotuen poistamista EU:n ulkopuolella valmisteluilta patteriautoilta, mutta riittääkö sekään kiinalaisten polkuhintoja ja volyymejä vastaan. EU-patrioottiset ostajat taitavat olla marginaalissa.

Kas näin:

"Euroopan autokaupasta tuli ”kuoleman laakso” – Sähköautojen tilausmäärät romahtaneet "

"Sähköautojen ensirekisteröintien ja myynnin hyvät luvut saattavatkin osin olla silmän lumetta. Niiden taustalla on komponenttipulan aiheuttaman patoutuneen kysynnän purkautuminen."

"Ne näyttävät korostuvan, kun ensiaallon asiakkaiden ja yritysten kannattelema sähköautojen kysyntäpiikki loivenee."

"Myös sähköauton vaikeasti ennakoitava vaihtoarvo saattaa kääntää asiakkaan pään toisaalle. Yksityisten ja yritysten on vaikea arvioida, mikä auton vaihtoarvo on kahden, kolmen vuoden kuluttua, Cox Automotiven analyytikko Philip Nothard huomauttaa."

"Lisäksi kuluttajat kantavat edelleen huolta sähköautojen toimintamatkasta, turvallisuudesta sekä hinnasta."

Koko artikkeli:

- https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/36d792ff-be7a-4144-9e35-99f3b428cb81

Lue lisää

Lisäys.

Sitä hiipuvaa ostohalukuutta ei ole lisäämässä ja edesauttamassa sekään miten EU:n julkinen latausinfra laahaa pahoin tavoitteista jäljessä.

- https://keskustelu.suomi24.fi/t/18122450/eun-latausinfra-laahaa-pahoin-perassa-tavoitteista

"Jep, ja silti suosittelet ihmisille että ostavat KALLIIN vetyauton monien vetyä ihannoivien keskusteluiden perusteella, ..."

Käytöksesi on aivan luokatonta, aina ja toistamiseen, vaikuttaa olevan ADN:ssä.

Mutta laitapa joutessasi foldaukseltasi edes yksikin viesti jossa suosittelen vetyauton ostoa.

Toistamiseen olen sanonut seuraavani alan kehitystä ilman kristallipalloa, iman varmoja ennusteluita.

Samoin olen kommentoinut, että vasta sen EU:n direktiiveihinsä kirjaaman vetyverkon valmistuttua, alkaa olla seuraava etappi arvioida miten vety kumipyöräisissä mahdollisesti etenee.

Olen myös kommentointut vetya-utojen olevan alkuun kohtuuttoman kalliita, peruspettereiden ulottumattomissa, kuten patteriautotkin ja mikäli niiden kauppa lähtee liikkeelle, niin se alkaa lähinnä ammattikäytöstä subventioineen. Pariisissa on artikkeleiden mukaan jo nyt vetytakseja ja lisää tulossa.

Vasta hintojen tullessa polttareiden tuntumaan, ne alkavat kiinnostaa laajemmin, mikäli vetykolinhinta on saatu ennusteluiden mukaisesti kuluttajakestävälle tasolle.

Nuo pseudo-ekologiset patteriautot puolestaan on ajettu alan teollisuudelle, tuotantoon ja markkinoille poliittisella pakolla, ne eivät ole alan teollisuuden oma valinta.

Mikä tässä on älyllisesti noinkin ylivoimaista sisäistää?

"Miten on mahdollista että ihan vain pelkästään Suomessa uusia autoja myydään vuosittain pyöreästi 100 000kpl (nyt vain noin 80 000) ja niiden keskihinta uutena on 36 600 euroa? Ja silti uskottelet että kansalla ei ole varaa halvemman luokan noin 30 000e täyssähköautoon (esim. MG4 tai MG5) säästäen myös pitkässä juoksussa energian hinnassa ja korjauksissa? "

Kuvitellaanko tuossa ihan tosissaan, että ne avauksessa kerrotut vyötään kiristävät ja taloudellisesti hyvin ahtaalla olevat sinnittelijät, kolme neljästä ovat ko. autojen ostajia.

EV:llä ollaan ajamassa EU geopoliittiseen Kiina-riippuvuuteen ja nyt sitten vielä iloisena kerrotaan kiinalaisten, valtiontuellisesti dumpattujen patteriautujen olevan vastaus suomalaisten heikkoon ostovoimaan.

Siperia ei ole opettanut.

Edelleenkin. Nopeasti arvoaan pudottavan kalliin auton velaksi ostaminen on taloudellisesti täysin järjetöntä, ellei se ole työkalu leipänsä tienatakseen.

Tottakai on varaa vetyautoihin. Pitää vain odottaa muutama vuosi ja ostaa käytettynä. Saa todella halvalla uudehkon vetyauton. Maltti on valttia. :)

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-