minkä tähden?

herneen nenääs ku lahkoas arvosteltiin.

kukaan ihminen ei voi minun uskoani horjuttaa. saatana sitä yrittää, mutta Jumalamme on luvannut että; jonka olen nimiini otettu, sitä en heitä pois. joten turha on väittää että uskova horjoisi mistään jumalattoman teosta tai puheesta.

että, jos joku estää kirjoitukseni, niin se heikentäisi minun uskoani?

voi teitä ymmärtämättömiä. ei uskova kerro Jumalasta näyttääkseen muille uskovansa, vaan että jokaisella olisi mahdollisuus oppia tuntemaan Jumala ja pelastua kuolemasta.

vedit kirjoitti:

herneen nenääs ku lahkoas arvosteltiin.

Ateistit eivät puolusta uskoaan(tai sen puutetta) samalla tavalla kuin esim jehovantodistajat.

M@k3 kirjoitti:

Ateistit eivät puolusta uskoaan(tai sen puutetta) samalla tavalla kuin esim jehovantodistajat.

minä en kuulu lahkoon, vaan kuulun niihin jotka uskovat Jumalaan ja kuulevat Jumalaa, jonka tuli tekemään todeksi teoillaan ja puheillaan, Jeesus Kristus, ja hän kertoi Jumalan valtakunnasta ja kaidasta tiestä joka sinne vie, ja joka uskoo ja tekee Jumalan tahdon, pelastuu. minunkaan ei tarvitse puolustella uskoani, koska elän siitä, joten se on koko ajan esillä.

M@k3 kirjoitti:

Ateistit eivät puolusta uskoaan(tai sen puutetta) samalla tavalla kuin esim jehovantodistajat.

Vedit vaan herneet nenään ku lakoas kritisoitiin. Ei mulla oo mitään ketään vastaan eikä mua haittaa vaikka vedätkin herneet nekkuun. Yrittäisit kuitenkin rauhottua. Pyydä äitiäs tekeen sulle lämmintä maitoa ja lukeen iltarukouksen niin saat unen päästä kiinni.

selitä kirjoitti:

Vedit vaan herneet nenään ku lakoas kritisoitiin. Ei mulla oo mitään ketään vastaan eikä mua haittaa vaikka vedätkin herneet nekkuun. Yrittäisit kuitenkin rauhottua. Pyydä äitiäs tekeen sulle lämmintä maitoa ja lukeen iltarukouksen niin saat unen päästä kiinni.

Lue lisää

Mutta on vastoin jedi koulutustani vetää herne nenään.

M@k3 kirjoitti:

Mutta on vastoin jedi koulutustani vetää herne nenään.

herne näkyy joka sanan välissä. Suustasi näppiksellesi valuvan vaahdon voi aistia tänne asti. Ota nyt vaan ihan rauhallisesti ja hengitä syvään. Tämän jälkeen ajatus luistaa taas paremmin.

toret kirjoitti:

minä en kuulu lahkoon, vaan kuulun niihin jotka uskovat Jumalaan ja kuulevat Jumalaa, jonka tuli tekemään todeksi teoillaan ja puheillaan, Jeesus Kristus, ja hän kertoi Jumalan valtakunnasta ja kaidasta tiestä joka sinne vie, ja joka uskoo ja tekee Jumalan tahdon, pelastuu. minunkaan ei tarvitse puolustella uskoani, koska elän siitä, joten se on koko ajan esillä.

Lue lisää

meuhkaat täällä ja esim.valehtelet siitä millaisia ateistien sinun mielestäsi pitäisi olla?

awk kirjoitti:

meuhkaat täällä ja esim.valehtelet siitä millaisia ateistien sinun mielestäsi pitäisi olla?

olenko sanonut millaisia ateistien pitäisi olla?. ei kenenkään pidä olla mitään, mitä ei halua olla, mutta jokainen voi päättää mitä haluaa olla, ja jokainen voi päättää minkä tien valitsee, ja jokainen voi hyväksyä totuuden ja uskoa sen tai sitten ei.

en minä ole sanonut minkälainen kenenkin pitäisi olla, vaan olen kertonut ja tuonut esiin miten Jumala joka ihmisen on luonut, haluasi tämän vaeltavan, jotta ei valitsisi katoavaa, joka johtaa kadotukseen, vaan katoamattoman, joka johtaa ikuisuuteen.

nyt tiedän sen. mutta sopivissa kohdissa se yleensä napsahtaa kohdalle.

toret kirjoitti:

nyt tiedän sen. mutta sopivissa kohdissa se yleensä napsahtaa kohdalle.

myös minulle.

et tainnut oikein ymmärtää mihin tällä vertauksella pyrin, tai sitten vain olet niin järjetön että elät tästä ja saat nautintoa, kun voit pienestäkin asiasta pilkata ihmisiä jotka eivät halua kulkea ja olla kuin sinä.

forumille ikä ja älykyysosamäärärajaa, pääsisimme Nassesta, akk:sta ja Diabeteksestä eroon.

tälle kirjoitti:

forumille ikä ja älykyysosamäärärajaa, pääsisimme Nassesta, akk:sta ja Diabeteksestä eroon.

onkin vakava sairaus, josta pitääkin päästä eroon. En kyllä tajua kuinka se ateismi-palstaan liittyy.

tälle kirjoitti:

forumille ikä ja älykyysosamäärärajaa, pääsisimme Nassesta, akk:sta ja Diabeteksestä eroon.

Noin 83 vuotias,ja kieltäytynyt kaikista älykkyysmittauksista,joilla ei kylläkään yhtään mitään todisteta,joten voit käydä,jos et muuten tiedä,ja tunne totuutta.

Niinkuin se totuuden tuntemattomuus onkin hyvin yleistä.

Ja sen tähden olisit ainoa kirjoittaja täällä.

Diagoras kirjoitti:

onkin vakava sairaus, josta pitääkin päästä eroon. En kyllä tajua kuinka se ateismi-palstaan liittyy.

itsesi noin määrittää mutta kannattaa varautua ettei tule oleen paljon kavereita, jos ilmoittaa olevansa tauti, jonka sivuoireena on potenssihäiriöt.

akk. kirjoitti:

Noin 83 vuotias,ja kieltäytynyt kaikista älykkyysmittauksista,joilla ei kylläkään yhtään mitään todisteta,joten voit käydä,jos et muuten tiedä,ja tunne totuutta.

Niinkuin se totuuden tuntemattomuus onkin hyvin yleistä.

Ja sen tähden olisit ainoa kirjoittaja täällä.

Lue lisää

velikulta perustaa oma voorumi jossa voisit kertoa itelles uskostas.

haluat kirjoitti:

itsesi noin määrittää mutta kannattaa varautua ettei tule oleen paljon kavereita, jos ilmoittaa olevansa tauti, jonka sivuoireena on potenssihäiriöt.

ei ole diabetes, jos et ole vielä oppinut lukemaan.

Diagoras kirjoitti:

ei ole diabetes, jos et ole vielä oppinut lukemaan.

nau

tälle kirjoitti:

forumille ikä ja älykyysosamäärärajaa, pääsisimme Nassesta, akk:sta ja Diabeteksestä eroon.

Samalla voisi karsia myös kertakäyttönimimerkeillä huutelevat puskaluimut joilla ei ole mitään annettavaa varsinaiseen keskusteluun ;)

Viihdettä.

Olen hieman sekaan ampunut räkäpäitä,koitellakseni,miltä ne maistuu. Ei ollu hyvä. Ihan kuin totuuden pettäisi,jos laskee leikkiä vakavilla asioilla.

Totuus on,että jos yksikin ottaa Jeesuksen kutsun vakavissaan,vaikka viiden vuoden todistamisen jälkeen,se on kannattanut!

Ja ymmärtäkää se viisi vuotta vain viitteenä,koska joskus kannattaa viedä sanomaa jopa viisikymmentä vuotta,ennenkuin syntiset tajuavat,mistä todella on kysymys.

akk. kirjoitti:

Viihdettä.

Olen hieman sekaan ampunut räkäpäitä,koitellakseni,miltä ne maistuu. Ei ollu hyvä. Ihan kuin totuuden pettäisi,jos laskee leikkiä vakavilla asioilla.

Totuus on,että jos yksikin ottaa Jeesuksen kutsun vakavissaan,vaikka viiden vuoden todistamisen jälkeen,se on kannattanut!

Ja ymmärtäkää se viisi vuotta vain viitteenä,koska joskus kannattaa viedä sanomaa jopa viisikymmentä vuotta,ennenkuin syntiset tajuavat,mistä todella on kysymys.

Lue lisää

ryhmä ihmisiä, joille on "siunaantunut" riittämtääömät eväät edes perusasioiden ymmärtämiseen.

Nassen kirjoitti:

ryhmä ihmisiä, joille on "siunaantunut" riittämtääömät eväät edes perusasioiden ymmärtämiseen.

Kuulijoille.

Niin kuin Raamattu sanoo: "Jolla korva on,se kuulkoon".

Jumala voi lähettää ateistien eteen juuri puhumaan oppineen lapsen,ja lapsi voi sanoa,miksi sinä eppäilet?

Jos sulla on korvat,niin sinä kuulet ja ymmärrät.

Jos sulla ei ole korvia,sinä voit kuulla,mutta et ymmärrä.

akk. kirjoitti:

Kuulijoille.

Niin kuin Raamattu sanoo: "Jolla korva on,se kuulkoon".

Jumala voi lähettää ateistien eteen juuri puhumaan oppineen lapsen,ja lapsi voi sanoa,miksi sinä eppäilet?

Jos sulla on korvat,niin sinä kuulet ja ymmärrät.

Jos sulla ei ole korvia,sinä voit kuulla,mutta et ymmärrä.

Lue lisää

on kyky kuulla, niin miten koraani ja Allah ainoana Jumalana menevät Sinulta ohi?

Vai onko Sinulla kuulovamma?

Nasse kirjoitti:

on kyky kuulla, niin miten koraani ja Allah ainoana Jumalana menevät Sinulta ohi?

Vai onko Sinulla kuulovamma?

Mennä Jeesuksen eteen,eikä käske tappamaan Juutalaisia,eikä muitakaan,vaan siunaamaan,jopa vihollisiakin,ehdoitta.

Allah yrittää matkia Jumalaa,mutta ei pysty siihen,koska sillä ei ole rakkautta.

akk. kirjoitti:

Mennä Jeesuksen eteen,eikä käske tappamaan Juutalaisia,eikä muitakaan,vaan siunaamaan,jopa vihollisiakin,ehdoitta.

Allah yrittää matkia Jumalaa,mutta ei pysty siihen,koska sillä ei ole rakkautta.

Lue lisää

siellähän ne oikean jumalan käskyt on.

awk kirjoitti:

siellähän ne oikean jumalan käskyt on.

Jumala ja Allah ovat melkolailla yksi ja sama, siis syntyhistorialtaan.

minä en pelkästään viihteenä kirjoittele, vaan totisena totena ja varoituksena ja nuhteluna. jos joku jotain viihteellistä löytää kirjoituksistani, niin tämä ihminen tulee toivottavasti kokemaan Jumalan totuuden, koska varoituksen vähättely koituu jokaisen, sen hylkäämän kohtaloksi loppujen lopuksi. kyllä varmasti jokainen elämää kunnioittava ihminen, jos näkisi vaikkapa ihmisen, joka on kävelemässä tiellä ja auto ajamassa tätä kohti kohteen huomaamatta, niin koettaisi varoittaa tätä ettei jäisi alle. se varoituksen sana jota minä tuon esiin on paljon vakavampi asia kuin tämä, mutta tietämätön ei tätä käsitä eikä halua ymmärtää, koska haluaa varomatta ottaa riskin henkensäkin uhalla.

Nassen kirjoitti:

ryhmä ihmisiä, joille on "siunaantunut" riittämtääömät eväät edes perusasioiden ymmärtämiseen.

eikö olisi parempi mitä vähemmän ihminen tiedostaisi maailmasta?

mutta viisaus ei ole sitä, että tietää kuinka paljon nicaraquassa kuluu vuodessa suolaa, vaan viisaus on sitä että tietää mikä on hyvä ja mikä paha ja pyrkii pysymään hyvässä, vaikka paha olisikin mieleinen.

raamattu on koottu kirjoista, ja jotkin kirjoituksista on kirjoittanut henkilö joka on itse ollut tilanteessa tai vastaanottanut sanan näyssä tai unessa, ja jotkin on ollut monesta eri ihmisen näkökulmasta laadittuja ja joissakin kohden on kirjoitettu jonkun kuulopuheen mukaan, ja joissakin kohden on kirjoitettu perimäntiedon mukaan, mutta kaikki mikä on kirjoitettu on kopioitu ja käännetty monia kertoja, ja ihminen joka ei ole täydellinen ja joka ei ole aina kuuliainen Jumalalle, on voinut lisätä tai poistaa jotakin, mutta jos ihminen on uskossa, niin henki ohjaa häntä totuuteen ja antaa ihmisen sydämeen totuuden Jumalalta, eikä totuus voi koskaan olla valheellista tai kieroa, joten kun uskova koettelee itseänsä, niin Jumala antaa tiedon ja ymmärryksen erottaa väärä oikeasta, ja jättää kaikki väärä ja vääryydet pois.

Nyt on menny jotenkin leipä väärään kurkkuun.

Tuntuuko sinusta todellakin siltä,että uskosta Jeesukseen todistavat ihmiset olisivat,tai pyrkivät,tai haluavat olla muiden yläpuolella?

Tuommoinen on järkytys uskoville. Semmoisesta ei ole kysymys missään nimessä,että olisimme yläpuolella muita.

Armosta meidät on pelastettu,eikä nostettu teidän yläpuolelle. Vaikka jeesus sanoi nostavansa omat lampaansa kuninkaitten joukkoon,se kuninkuus ei ole tästä maailmasta.

Me olemme velkaa teille,ja haluamme sen sydämestämme asti korvata teille. Onko liikaa pyydetty,että ymmärtäisitte sen.

Se on Jumalan rakkautta teitä kohtaan,että uskovat puhuvat teille Jeesuksesta.vai onko teille yksikään uskova sanonut,että hän on parempi,kuin te?

Ei ole kysymys paremmuudesta,vaan nöyränä totuuden vastaan ottamisesta,siis siitä,kuinka arvaamattoman arvokas lahja se on,Jumalalta meille.kurjille syntisille.

Ja Jumalan rakkaus on suunnattomasti enemmän,kuin se,johon te olette tottuneet. Jumala tahtoo nostaa teidätkin kuninkaitten joukkoon. Ja antaa rauhan sydämeenne,sen rauhan,jota maailma ei voi antaa.

akk. kirjoitti:

Nyt on menny jotenkin leipä väärään kurkkuun.

Tuntuuko sinusta todellakin siltä,että uskosta Jeesukseen todistavat ihmiset olisivat,tai pyrkivät,tai haluavat olla muiden yläpuolella?

Tuommoinen on järkytys uskoville. Semmoisesta ei ole kysymys missään nimessä,että olisimme yläpuolella muita.

Armosta meidät on pelastettu,eikä nostettu teidän yläpuolelle. Vaikka jeesus sanoi nostavansa omat lampaansa kuninkaitten joukkoon,se kuninkuus ei ole tästä maailmasta.

Me olemme velkaa teille,ja haluamme sen sydämestämme asti korvata teille. Onko liikaa pyydetty,että ymmärtäisitte sen.

Se on Jumalan rakkautta teitä kohtaan,että uskovat puhuvat teille Jeesuksesta.vai onko teille yksikään uskova sanonut,että hän on parempi,kuin te?

Ei ole kysymys paremmuudesta,vaan nöyränä totuuden vastaan ottamisesta,siis siitä,kuinka arvaamattoman arvokas lahja se on,Jumalalta meille.kurjille syntisille.

Ja Jumalan rakkaus on suunnattomasti enemmän,kuin se,johon te olette tottuneet. Jumala tahtoo nostaa teidätkin kuninkaitten joukkoon. Ja antaa rauhan sydämeenne,sen rauhan,jota maailma ei voi antaa.

Lue lisää

"Tuntuuko sinusta todellakin siltä,että uskosta Jeesukseen todistavat ihmiset olisivat,tai pyrkivät,tai haluavat olla muiden yläpuolella?"

Kyllä se valitettavasti siltä välillä vaikuttaa. On tietysti nöyriäkin uskovia jotka eivät tee uskostaan liian suurta numeroa. Annatte olettaa että meiltä puuttuu jotain ja te omaatte sen. Teidän mielestänne meidänkin pitäisi omistaa sama asia. Sinun täytyy nyt katsoa asiaa ateistin näkökulmasta. Voisinhan minäkin ottaa elämäntehtäväkseni vaikka käännyttää kaikki uskovat ateisteiski, koska minulle Jumalasta luopuminen oli silmiä avaava kokemus(olen siis joskus uskonut). Mutta kunnioitan kuitenkin toisten ajatusmaailmaa siinä mielessä, että toiselle sopii ateismi ja toiset ovat rakenteeltaan sellaisia, että kristinusko sopii kuin nenä päähän.

"Tuommoinen on järkytys uskoville. Semmoisesta ei ole kysymys missään nimessä,että olisimme yläpuolella muita."

Hyväksykää sitten elämäntapamme.

sen sanon että en ole sen enemmän ihminen kuin kukaan muukaan. mutta ihmistä on kahta ryhmää; on niitä jotka uskovat ja niitä jotka eivät usko, ja jos tämän ymmärtää niin miksi muuttaa?. ei ole olemassa ylimielisyyttä, ihmisessä joka nöyrtyy Jumalaa kuulevaksi. ne ovat ylimielisiä, jotka pitävät maallisia tapoja ja maallisia ajatuksia tärkeämpänä, kuin oman Jumalansa sanan kuuleminen ja siinä pysyminen. ei usko Jumalaan oikeuta minua nousemaan muiden yläpuolelle, vaan vain ne tätä pitävät yllä, jotka korkeita tavoittelevat, eivätkä halua nöyrtyä Jumalan sanan alaiseksi, vaan haluavat nöyrtyä mammonan alaiseksi, joka on katoavaista. ja tiesitkö sen, että jos nöyrtyy Jumalan sanaa kuulevaksi, niin taakka oikeastaan vähenee, koska ei tarvitse välittää kaiken maailman turhuuksista, eikä tarvitse välittää huomisesta, eikä menneestä, koska kaikki mitä tarvitsee sanan uskova, on se että hän kuulee Jumalan sanan ja tekee Jumalan sanan, kaikki muu on turhuutta ja korkeiden tavoittelua.

syy miksi kirjoittelen yleensäkään näille keskustelu palstoille on kertoa totuuden sanomaa, Jumalan sanaa, ja siinä ohessa kertoa ja vastailla maailman menoista ja niiden pahuudesta, sekä varoittaa ja rakentaa sen viisauden mukaan minkä Jumala minulle tilanteen vaatiessa antaa annettavaksi, koska todellinen viisaus on Jumalasta ja todellinen ymmärrys on Jumalasta, ja kaikki tämän maailman viisaudet ja ymmärrys on turhuutta ja korkeiden tavoittelemista.

siunausta kaikille

luuhamara kirjoitti:

"Tuntuuko sinusta todellakin siltä,että uskosta Jeesukseen todistavat ihmiset olisivat,tai pyrkivät,tai haluavat olla muiden yläpuolella?"

Kyllä se valitettavasti siltä välillä vaikuttaa. On tietysti nöyriäkin uskovia jotka eivät tee uskostaan liian suurta numeroa. Annatte olettaa että meiltä puuttuu jotain ja te omaatte sen. Teidän mielestänne meidänkin pitäisi omistaa sama asia. Sinun täytyy nyt katsoa asiaa ateistin näkökulmasta. Voisinhan minäkin ottaa elämäntehtäväkseni vaikka käännyttää kaikki uskovat ateisteiski, koska minulle Jumalasta luopuminen oli silmiä avaava kokemus(olen siis joskus uskonut). Mutta kunnioitan kuitenkin toisten ajatusmaailmaa siinä mielessä, että toiselle sopii ateismi ja toiset ovat rakenteeltaan sellaisia, että kristinusko sopii kuin nenä päähän.

"Tuommoinen on järkytys uskoville. Semmoisesta ei ole kysymys missään nimessä,että olisimme yläpuolella muita."

Hyväksykää sitten elämäntapamme.

Lue lisää

miten jumalaton ensin sanoo että; jos Jumala olisi, ei antaisi hän pahaa tapahtua. mutta jumalaton ei tutki minkä takia pahaa annetaan tapahtua.

sitten jumalaton sanoo; tuskin Jumala kieltäisi mitään mikä tuntuu hyvältä. mutta jumalaton ei ajattele, että joidenkin mielestä nukkejen pään nieleminen tuntuu hyvältä. jumalaton näkee toisten vääryyden, mutta ei omaansa.

jumalaton sanoo; koska en näe enkä tunne Jumalaa, niin en usko. mutta onko jumalaton edes yrittänyt löytää Jumalaa kaikesta sydämestään.

te jumalattomat kiellätte asioita, koska ette osaa luopua mistään, minkä hyväksi olette nähneet.

sehän vasta nöyryyttä ja rakkautta on, kun ilmaiseksi tekee ja jakaa sen takia, että joku toinenkin saisi samaa hyvää, minkä itse on löytänyt ja hyväksi ja todeksi todennut.

Eivät ihmiset tekisi tätä ellei se tuottaisi jonkin asteista nautintoa.

M@k3 kirjoitti:

Eivät ihmiset tekisi tätä ellei se tuottaisi jonkin asteista nautintoa.

uskova jakaa totuuden sanomaa, jotta ei pitäisi vain itsellään, vaan jakaisi muillekin, koska jokainen ihminen on yhtä arvokas, ja totuuden sanoma kuuluu jakaa maailmaan eikä piilottaa. miksi piilottaa jotakin mistä ei ole syytä hävetä?. jumalattomat häpeilevät totuutta, mutta valhetta ja petosta, suorastaan mainostetaan maailmalla/maailmalle.

toret kirjoitti:

"eikai muuten voikaan olla, kuin uskova tai ei uskova = jumalaton."
Juuri tuo kahtia jako, me ja te, ateistit ja teistit... Käsitys "me" sisältää aina, kun puhutaan ihmisryhmästä, kaikenlaisen luonnon omaavia. Ja sitten samaistat kaikki "me" itseesi ja kaikki "te" henkilöt toiseksi ryppääksi. Et voi määritellä ihmistä muuten, kuin hänen tekojensa peruusteella.

Itsekkin luovuin tuosta me>

oggi kirjoitti:

"eikai muuten voikaan olla, kuin uskova tai ei uskova = jumalaton."
Juuri tuo kahtia jako, me ja te, ateistit ja teistit... Käsitys "me" sisältää aina, kun puhutaan ihmisryhmästä, kaikenlaisen luonnon omaavia. Ja sitten samaistat kaikki "me" itseesi ja kaikki "te" henkilöt toiseksi ryppääksi. Et voi määritellä ihmistä muuten, kuin hänen tekojensa peruusteella.

Itsekkin luovuin tuosta me>

Lue lisää

minä tuon esille Jumalan totuutta, mutta sinä tuot esiin maailman totuutta. totuus on se että ne jotka haluavat uskoa, uskovat, ja taas ne jotka eivät halua uskoa, eivät usko. joten aivan selvät kaksi ryhmää, mutta kumpanenkin on ihmisiä yhtälailla.

ei Jumala ketään tekojen vuoksi pelasta, vaan armosta hän jokaisen pelastaa. teot tuovat esiin hyvää maailmassa, mutta ei niistä elä, vaan siitä että kuulee Jumalaa. ei Jumala ole tarkoittanut ihmiselle, että hän tekojen perusteella, vaan kuulemisen perusteella eläisi Jumalalle, eli nöyrtyä ja elää niitten periaatteiden mukaan jotka käskyissä on, eikä tekemällä tehdä hyvää, vain että ihmiset näkisivät. silloin tehdä hyvää jos joku tarvii apua, eikä hakemalla hakea. Jumalan sanan opettaminen ihmisille, taas on välttämätöntä, koska kaikki mikä meille on annettu, on tarkoitettu jaettavaksi, niin jumalattomille, kuin Jumalaa kuuleville.

oggi kirjoitti:

"eikai muuten voikaan olla, kuin uskova tai ei uskova = jumalaton."
Juuri tuo kahtia jako, me ja te, ateistit ja teistit... Käsitys "me" sisältää aina, kun puhutaan ihmisryhmästä, kaikenlaisen luonnon omaavia. Ja sitten samaistat kaikki "me" itseesi ja kaikki "te" henkilöt toiseksi ryppääksi. Et voi määritellä ihmistä muuten, kuin hänen tekojensa peruusteella.

Itsekkin luovuin tuosta me>

Lue lisää

Olen samaa mieltä tuosta mustavalkoisesta kahtiajakojutussa. Minuakin tympii kun monet uskovaiseksi itseään kutsuvat alkavat erottelemaan ihmisiä. Mielestäni tulisi pyrkiä elämään sovussa kaikkien kanssa. Ja onhan kaiken lisäksi mielenkiintoista kuulla asioista erilaisia näkemyksiä.

Sorrut kuitenkin itsekin jokseenkin tuohon jaotteluun. Sanot:

"Vilpittömyys ennenkaikkea. Uskovainen ei voi ikinä tehdä mitään hyvää hyvyyttään, sillä hänelle aina on jumala näkemässä sen."

Tälle sinulla ei ole ensinnäkään mitään näyttöä. Itse ainakin kun teen jotain, oli se sitten hyvää tai pahaa en kovinkaan usein ajattele Jumalan kyttäävän minua. Minulle Jumala on rakastava, ei hän kyttää. Hän kyllä näkee muttei kyttää. En todellakaan tee mitään asioita palkinnon/rangaistuksen toivossa. Myönnän, että joskus on käynyt niin, että kun olen antanut rahaa pummille, siitä on seurannut sellainen fiilis, että nyt Jumala tykkäs. Mutta tuon fiiliksen jälkeen tuntee itsensä kyllä aika idiootiksi. Huomautan, että näin olen joskus satunnaisesti huomannut ajattelevani. Tämä ei ole sääntä vaan poikkeus. Useimmiten kun teen jonkun hyvän teon(esim. veren luovutus) en ajattele asiaa sen enempää. En mieti Jumalaa jatkuvasti. Jumala pitää minusta huolen, en minä hänestä.

Itse uskon, että sekä ateistit, että uskovaisetkin kykenevät tekemään hyviä töitä ilman itsekkäitä taka-ajatuksia. Tietenkin esim. rahan lahjoituksesta hyväntekeväisyyteen tulee hyvä olo se on periaatteessa itsekäs taka-ajatus. En tiedä muista uskovista mutta minä en ainakaan mieti koko aikaa Jumalan valvovaa silmää.

Nauzi kirjoitti:

Olen samaa mieltä tuosta mustavalkoisesta kahtiajakojutussa. Minuakin tympii kun monet uskovaiseksi itseään kutsuvat alkavat erottelemaan ihmisiä. Mielestäni tulisi pyrkiä elämään sovussa kaikkien kanssa. Ja onhan kaiken lisäksi mielenkiintoista kuulla asioista erilaisia näkemyksiä.

Sorrut kuitenkin itsekin jokseenkin tuohon jaotteluun. Sanot:

"Vilpittömyys ennenkaikkea. Uskovainen ei voi ikinä tehdä mitään hyvää hyvyyttään, sillä hänelle aina on jumala näkemässä sen."

Tälle sinulla ei ole ensinnäkään mitään näyttöä. Itse ainakin kun teen jotain, oli se sitten hyvää tai pahaa en kovinkaan usein ajattele Jumalan kyttäävän minua. Minulle Jumala on rakastava, ei hän kyttää. Hän kyllä näkee muttei kyttää. En todellakaan tee mitään asioita palkinnon/rangaistuksen toivossa. Myönnän, että joskus on käynyt niin, että kun olen antanut rahaa pummille, siitä on seurannut sellainen fiilis, että nyt Jumala tykkäs. Mutta tuon fiiliksen jälkeen tuntee itsensä kyllä aika idiootiksi. Huomautan, että näin olen joskus satunnaisesti huomannut ajattelevani. Tämä ei ole sääntä vaan poikkeus. Useimmiten kun teen jonkun hyvän teon(esim. veren luovutus) en ajattele asiaa sen enempää. En mieti Jumalaa jatkuvasti. Jumala pitää minusta huolen, en minä hänestä.

Itse uskon, että sekä ateistit, että uskovaisetkin kykenevät tekemään hyviä töitä ilman itsekkäitä taka-ajatuksia. Tietenkin esim. rahan lahjoituksesta hyväntekeväisyyteen tulee hyvä olo se on periaatteessa itsekäs taka-ajatus. En tiedä muista uskovista mutta minä en ainakaan mieti koko aikaa Jumalan valvovaa silmää.

Lue lisää

"Sorrut kuitenkin itsekin jokseenkin tuohon jaotteluun"

minä-> "Vilpittömyys ennenkaikkea. Uskovainen ei voi ikinä tehdä mitään hyvää hyvyyttään, sillä hänelle aina on jumala näkemässä sen...


...EI! Ihmisiä on liian montaa erilaista"

Tämä oltiin tarkoitettu ironiseksi. En ilmeisesti tehnyt sitä riittävän selväksi. Yritin tuoda esille vastakohtia. Tuo on nimittäin yksi ajattelu ketju, jota käytän silloin, kun jumalalliset huutavat kuinka aieistit ovat tunteettomia koska eivät ole jumalassa. Tälläistä ajutusta pyrin yleensä kitkemään tälläisillä äärimmäisillä logiikoilla.

Äärimmäisetkannattaja jollekin ajatukselle tai uskonnolle ajattelevat itseään jossain määrin täydellisenä. Oli se sitten feminismi, ateismi, teismi, natsismi, enemmistödiktatuuri... kaikki ajattelevat, että ovat jossain määrin täydellisiä, poikkeuksellisia ja jos heillä on aatteellinen vihollinen(luultavasti kaikilla on, mutta pidetään "jos") se on vaillinainen ja mitäänsanomaton. Kuten luonnollisesti kannattajakin.

Näitä "uskovaisten sietokyky on rajattu", "kaikki uskovaiset..."-juttuja ei voi hyvälläkään sanoa keskusteluksi. Toki tätä on myös toisin päin, mikä on myös mielestäni rasittavaa. Lähes kaikki tuntemani ihmiset(uskovaiset ja ateistit, agnostikot) ovat suhteellisen sietokykyisiä ja myös kyvykkäitä käymään keskustelua vaikka mistä ns. "raamatun ylimenevistä" asioista. Rehellisesti uskon, että molemminpuolin osoitettu kyvyttömyys tällä palstalla johtuu lähinnä siitä, että henkilöllisyytensä saa pidettyä piilossa. Kasvotusten väitellessä, vaikka näkemykset kuinka eroaisi, ei tule sanottua kommentteja tyyliin: "te uskovaiset/ateistit ootte ihan vajoja, teiltä puuttuu aivoista joku palikka, homojaki vielä kaikki ootte". Mutta tällä palstalla sen sanominen ei ole mikään ongelma. Sillä ei ole mitään seurauksia, muuta kuin palstan tason laskeminen. Mielestäni tällä palstalla ei ole monestikaan edes pyritty keskustelemaan alkuräjähdyksen olemuksesta. Keskustelu on ikävä kyllä enimmäkseen ollut tyyliin:
-"Uskovaisten kanssa ei voi keskustella edes koko asiasta"
-"Te ateistit ette ymmärrä ku teillä ei oo Pyhää Henkeä."
-"Olet vajaaälyinen"
-"Itse olet ja vielä kaikenlisäksi homo"

en minä vastaa millään jakeilla ihmiselle, vaan vastaan sillä viisaudella, minkä Jumalan henki kauttani haluaa milläkin hetkellä ilmaista ja tuoda esiin. suoranaiset kirjoitusten siteeraukset ovat hyviä tilanteessa, jossa kiistelee toisen uskovan kanssa asioista, ja pitää muistuttaa, miten on sanottu, jotta toinen näkisi että näin tosiaan on.

ja miksi turhaa raastaa mieltänsä maailman turhuuksilla, jotka on itsestään selviä asioita jo ennen kuin ihminen oppii sen tuntemaan. kaikki ihmisen keksinnöt, ovat olleet jo olemassa ja käytännössä Jumalan luomana, mutta ihminen ei anna niistäkään kunniaa Jumalalle, vaan siitä annetaan kunnia sille tiedemiehelle ja viisaille, jolle Jumala on tämän asian antanut löytää, ymmärtää ja toteuttaa. vaikka ihminen koittaa löytää totuuden etsimällä avaruudet ja taivaankappaleet, ei hän tule löytämään mitään uutta, joka totuuden kertoisi, vaan Jumala on aina edellä ja korkeammalla, kuin ihminen, ja Jumalan työt ovat aina mahtavammat kuin ihmisen ja Jumalan teot ja työt ovat täydelliset, mutta ihmisen teot ja työt, eivät ole. jos ihminen luulee omasta viisaudestaan jotakin uutta saada, niin ei tarvi kuin luontoa ja luomakuntaa tutkia, että näkee sen jo olevana käytännössä.

aatami toi maailmaan synnin ja kuoleman, Mooseksen laki toi maailmaan todistuksen synnistä, Jeesus toi maailmaan todistuksen laista, kuolemasta, synnistä ja ylösnoususta vaeltamalla vanhurskaasti ja samalla laki tuli toteen hänessä. Jeesuksen vaellus, kuolema ja ylösnousu toi todistuksen Jumalastamme ja Jumalan valtakunnasta ja pelastuksesta joka on jokaisen tavoiteltavissa, ja kaikki tämä todistaa jokaisessa ihmisessä tänä päivänä, aina maailman loppuun ja tuomiolle asti. tässä on viisaus, yksinkertaisessa muodossa, ja jokainen joka uskoo ja tekee parannuksen voi pelastua kuolemasta johon synti vie.

toret kirjoitti:

en minä vastaa millään jakeilla ihmiselle, vaan vastaan sillä viisaudella, minkä Jumalan henki kauttani haluaa milläkin hetkellä ilmaista ja tuoda esiin. suoranaiset kirjoitusten siteeraukset ovat hyviä tilanteessa, jossa kiistelee toisen uskovan kanssa asioista, ja pitää muistuttaa, miten on sanottu, jotta toinen näkisi että näin tosiaan on.

ja miksi turhaa raastaa mieltänsä maailman turhuuksilla, jotka on itsestään selviä asioita jo ennen kuin ihminen oppii sen tuntemaan. kaikki ihmisen keksinnöt, ovat olleet jo olemassa ja käytännössä Jumalan luomana, mutta ihminen ei anna niistäkään kunniaa Jumalalle, vaan siitä annetaan kunnia sille tiedemiehelle ja viisaille, jolle Jumala on tämän asian antanut löytää, ymmärtää ja toteuttaa. vaikka ihminen koittaa löytää totuuden etsimällä avaruudet ja taivaankappaleet, ei hän tule löytämään mitään uutta, joka totuuden kertoisi, vaan Jumala on aina edellä ja korkeammalla, kuin ihminen, ja Jumalan työt ovat aina mahtavammat kuin ihmisen ja Jumalan teot ja työt ovat täydelliset, mutta ihmisen teot ja työt, eivät ole. jos ihminen luulee omasta viisaudestaan jotakin uutta saada, niin ei tarvi kuin luontoa ja luomakuntaa tutkia, että näkee sen jo olevana käytännössä.

aatami toi maailmaan synnin ja kuoleman, Mooseksen laki toi maailmaan todistuksen synnistä, Jeesus toi maailmaan todistuksen laista, kuolemasta, synnistä ja ylösnoususta vaeltamalla vanhurskaasti ja samalla laki tuli toteen hänessä. Jeesuksen vaellus, kuolema ja ylösnousu toi todistuksen Jumalastamme ja Jumalan valtakunnasta ja pelastuksesta joka on jokaisen tavoiteltavissa, ja kaikki tämä todistaa jokaisessa ihmisessä tänä päivänä, aina maailman loppuun ja tuomiolle asti. tässä on viisaus, yksinkertaisessa muodossa, ja jokainen joka uskoo ja tekee parannuksen voi pelastua kuolemasta johon synti vie.

Lue lisää

Oikea Jumala kertoi minulle että Jeesus makaa koomassa ja hänen faijan on ns. pantu multiin jo ajat sitten.

Jumala myöskin kertoi että Pyhä Henki onkin itseasiassa valepukuinen Saatana.

Minun mielestäni ajatus siitä ettei olisi jotain, joka on aina ollut, on mieletön. Jos oletetaan, että oli aika(jos sitä ajaksi voi sanoa) jolloin ei ollut mitään niin kuinka yhtäkkiä alkaisi olemaan jotain? Kuinka jotain tapahtuisi? Mielestäni tapahtuma tarvitsee joitakin tekijöitä, mahdollisesti tapahtuman aiheuttajan ja tapahtuman kohteen. Jos ei ole ollut mitään olemassa, tämä siis edellyttää jonkin tyhjästä ilmestymistä. Alkuräjähdysteoriassahan ei kuitenkaan ole ihan tästä kysymys vaan siinähän ajatellaan, että erilaisia hiukkasia oli jo olemassa. Eli alkuräjähdyksellä ei sinänsä pystytä selittämään mitään muuta alkua kuin elämän alku. Oliko koko räjähdys näin ollen ylipäänsä mikään alku? Onko olemassa jotain(oli se jokin sitten mikä hyvänsä, Jumala tai hengailevat hiukkaset) ikuista, tai jotain mitä on aina ollut? Mistä ennen big bangia olleet hiukkaset oli pölähtänyt? Oliko ne ollut aina olemassa? Ainakin itse olen sitä mieltä, että olisi järjetöntä jos ne olisivat vaan ilmestyneet tyhjästä.

toret kirjoitti:

en minä vastaa millään jakeilla ihmiselle, vaan vastaan sillä viisaudella, minkä Jumalan henki kauttani haluaa milläkin hetkellä ilmaista ja tuoda esiin. suoranaiset kirjoitusten siteeraukset ovat hyviä tilanteessa, jossa kiistelee toisen uskovan kanssa asioista, ja pitää muistuttaa, miten on sanottu, jotta toinen näkisi että näin tosiaan on.

ja miksi turhaa raastaa mieltänsä maailman turhuuksilla, jotka on itsestään selviä asioita jo ennen kuin ihminen oppii sen tuntemaan. kaikki ihmisen keksinnöt, ovat olleet jo olemassa ja käytännössä Jumalan luomana, mutta ihminen ei anna niistäkään kunniaa Jumalalle, vaan siitä annetaan kunnia sille tiedemiehelle ja viisaille, jolle Jumala on tämän asian antanut löytää, ymmärtää ja toteuttaa. vaikka ihminen koittaa löytää totuuden etsimällä avaruudet ja taivaankappaleet, ei hän tule löytämään mitään uutta, joka totuuden kertoisi, vaan Jumala on aina edellä ja korkeammalla, kuin ihminen, ja Jumalan työt ovat aina mahtavammat kuin ihmisen ja Jumalan teot ja työt ovat täydelliset, mutta ihmisen teot ja työt, eivät ole. jos ihminen luulee omasta viisaudestaan jotakin uutta saada, niin ei tarvi kuin luontoa ja luomakuntaa tutkia, että näkee sen jo olevana käytännössä.

aatami toi maailmaan synnin ja kuoleman, Mooseksen laki toi maailmaan todistuksen synnistä, Jeesus toi maailmaan todistuksen laista, kuolemasta, synnistä ja ylösnoususta vaeltamalla vanhurskaasti ja samalla laki tuli toteen hänessä. Jeesuksen vaellus, kuolema ja ylösnousu toi todistuksen Jumalastamme ja Jumalan valtakunnasta ja pelastuksesta joka on jokaisen tavoiteltavissa, ja kaikki tämä todistaa jokaisessa ihmisessä tänä päivänä, aina maailman loppuun ja tuomiolle asti. tässä on viisaus, yksinkertaisessa muodossa, ja jokainen joka uskoo ja tekee parannuksen voi pelastua kuolemasta johon synti vie.

Lue lisää

Sellainen juttu, että tämän palstan nimi on ateismi. Palstan tarkoitus on keskustella ateismista. En ymmärrä millä tavalla esimerkiksi aiempi viestisi keskustelee ateismista. Itse olen uskovainen mutta pidän täysin päättömänä hommana tällä palstalla uskostaan todistelua ja raamatun kanssa riehumista. Mielestäni ei ole mikään ihme, että monilla ateisteilla on uskonnollisista ihmisistä sellainen käsitys ettei niiden kanssa voi keskustella. Tällä palstalla käännyttäminen on aivan tuloksetonta. Kun ihminen on heränneessä tilassa hän kyllä itse haluaa tietoa asiasta ja hyvin luultavasti hakeutuu sellaisten palstojen ääreen mistä sitä saa. Eri asia on tietenkin mielestäni pakanalähetys, koska he eivät ole kuulleet sanomaa. Tässä maassa jokainen on periaatteessa kuullut sanoman. Tällaisella palstalla keskustelevat ihmiset saattavat olle kiinnostuneita myös uskonnoista ja jopa keskustelemaan niistä mutta uskonnosta keskustelun kriteerejä ei mielestäni täytä se, että yksi vaan huutaa: "USKO, USKO, OTA, OTA". Tällainen pakkokäännyttäminen on vastenmielistä ja tuo mieleen puhelinmyyjät ja verkostomarkkinamiehet, jotka kaupustelevat omaa "ohittamatonta tarjoustaan". Tämä on keskustelufoorumi, ei mikään lähetyskenttä.

Nauzi kirjoitti:

Sellainen juttu, että tämän palstan nimi on ateismi. Palstan tarkoitus on keskustella ateismista. En ymmärrä millä tavalla esimerkiksi aiempi viestisi keskustelee ateismista. Itse olen uskovainen mutta pidän täysin päättömänä hommana tällä palstalla uskostaan todistelua ja raamatun kanssa riehumista. Mielestäni ei ole mikään ihme, että monilla ateisteilla on uskonnollisista ihmisistä sellainen käsitys ettei niiden kanssa voi keskustella. Tällä palstalla käännyttäminen on aivan tuloksetonta. Kun ihminen on heränneessä tilassa hän kyllä itse haluaa tietoa asiasta ja hyvin luultavasti hakeutuu sellaisten palstojen ääreen mistä sitä saa. Eri asia on tietenkin mielestäni pakanalähetys, koska he eivät ole kuulleet sanomaa. Tässä maassa jokainen on periaatteessa kuullut sanoman. Tällaisella palstalla keskustelevat ihmiset saattavat olle kiinnostuneita myös uskonnoista ja jopa keskustelemaan niistä mutta uskonnosta keskustelun kriteerejä ei mielestäni täytä se, että yksi vaan huutaa: "USKO, USKO, OTA, OTA". Tällainen pakkokäännyttäminen on vastenmielistä ja tuo mieleen puhelinmyyjät ja verkostomarkkinamiehet, jotka kaupustelevat omaa "ohittamatonta tarjoustaan". Tämä on keskustelufoorumi, ei mikään lähetyskenttä.

Lue lisää

kylläpä ihmisiä näyttää kiinnostavan uskon asiat, kun sen verran kiihkerästi vastailevat. eikä siinä ole mitään väärää, jos jumalattomille kertoo totuutta, koska he juuri ovatkin totuuden puutteessa ja sen hyljänneet. miksi sanot olevasi uskovainen, mutta et ymmärrä sitä, että ei hurskaat tarvitse nuhtelua vaan ne jotka vaeltavat pahoilla teillään. kyllähän ateistitkin uskon palstoille kirjoittelevat omia valheitansa, niin miksi ei uskova voisi totuuden sanomaa ateistien palstoilla tuoda esiin?

ja saavatpahan "ei uskovat mihinkään" jotain tärkeätä, mistä puhua ja ehkäpä joku voisi uskoakin ja tehdä parannuksen. eihän meidän tarvitsisi tuoda esiin pelastuksen sanomaa, jos maailmassa ei olisi jumalattomuutta.

toret kirjoitti:

kylläpä ihmisiä näyttää kiinnostavan uskon asiat, kun sen verran kiihkerästi vastailevat. eikä siinä ole mitään väärää, jos jumalattomille kertoo totuutta, koska he juuri ovatkin totuuden puutteessa ja sen hyljänneet. miksi sanot olevasi uskovainen, mutta et ymmärrä sitä, että ei hurskaat tarvitse nuhtelua vaan ne jotka vaeltavat pahoilla teillään. kyllähän ateistitkin uskon palstoille kirjoittelevat omia valheitansa, niin miksi ei uskova voisi totuuden sanomaa ateistien palstoilla tuoda esiin?

ja saavatpahan "ei uskovat mihinkään" jotain tärkeätä, mistä puhua ja ehkäpä joku voisi uskoakin ja tehdä parannuksen. eihän meidän tarvitsisi tuoda esiin pelastuksen sanomaa, jos maailmassa ei olisi jumalattomuutta.

Lue lisää

Ateisteja kyllä usein kiinnostavat uskon asiat mutta eivät he halua kuunnella saarnaa. Keskusteletko oikeassa elämässä myös tuohon tyyliin? Voi jäädä työpaikatkin saamatta kun alat työhaastattelussa saarnaamaan pomolle. Kun esimerkiksi Jeesus nuhteli ihmisiä hän nuhteli niitä, jotka luulivat tuntevansa Jumalan ja olevansa Hänelle mieluiset. Kun Jeesus meni syntisten sekaan ei hän siellä saarnannut mitään erityistä. Mielestäni on tolkutonta saarnata Jumalan totuutta ihmisille, jotka ovat hyljänneet ajatuksen Jumalan olemassaolosta. Näiden ihmisten kanssa voi keskustella normaalisti niinkuin muidenkin. Ilman mitään käännytystaka-ajatuksia. Itseäni ainakin ahdistaisi jos kaikki ystäväni, jotka eivät usko, yrittäisivät koko ajan pelastaa minua uskonnon aivopesulta. Kyllä minä olen halukas keskustelemaan ihmisten kanssa uskon asioista ja myös julistamaan heille tarpeen tulle mutten todellakaan usko, että tuo tuputus ja pakkosyöttö olisi millään tapaa Jumalan tahto. Kysyisimpä huvikseni: Montako ihmistä täällä forumilla olet saanut kääntymään? Oletko ikinä edes kuullut, että joku olisi saanut potkua kääntymykseen ateisti- tai joltain muulta ei-kristilliseltä forumilta? Käännytätkö jatkuvasti myös tosi elämässä?

Nauzi kirjoitti:

Ateisteja kyllä usein kiinnostavat uskon asiat mutta eivät he halua kuunnella saarnaa. Keskusteletko oikeassa elämässä myös tuohon tyyliin? Voi jäädä työpaikatkin saamatta kun alat työhaastattelussa saarnaamaan pomolle. Kun esimerkiksi Jeesus nuhteli ihmisiä hän nuhteli niitä, jotka luulivat tuntevansa Jumalan ja olevansa Hänelle mieluiset. Kun Jeesus meni syntisten sekaan ei hän siellä saarnannut mitään erityistä. Mielestäni on tolkutonta saarnata Jumalan totuutta ihmisille, jotka ovat hyljänneet ajatuksen Jumalan olemassaolosta. Näiden ihmisten kanssa voi keskustella normaalisti niinkuin muidenkin. Ilman mitään käännytystaka-ajatuksia. Itseäni ainakin ahdistaisi jos kaikki ystäväni, jotka eivät usko, yrittäisivät koko ajan pelastaa minua uskonnon aivopesulta. Kyllä minä olen halukas keskustelemaan ihmisten kanssa uskon asioista ja myös julistamaan heille tarpeen tulle mutten todellakaan usko, että tuo tuputus ja pakkosyöttö olisi millään tapaa Jumalan tahto. Kysyisimpä huvikseni: Montako ihmistä täällä forumilla olet saanut kääntymään? Oletko ikinä edes kuullut, että joku olisi saanut potkua kääntymykseen ateisti- tai joltain muulta ei-kristilliseltä forumilta? Käännytätkö jatkuvasti myös tosi elämässä?

Lue lisää

minä ja monet muut, jotka ovat totuuden tullut tuntemaan; on hyljännyt totuuden sanoman. on karttanut totuutta. on vastustanut sitä, vaikka ei ole ollut kummempia syitäkään, mutta silti kun se tapahtui omalla kohdalla, vaikka itse ja kukaan joka tunsi minut, ei olisi uskonut sen tapahtuvan minulle, joka vähät välitin siitä. mutta varmasti olisi vieläkään tullut tuntemaan totuutta, jos en olisi mielenkiinnosta lukenut Jumalan sanaa, jumalattomana elämän aikana, koska sieltä se kipinä varmasti alkunsa sai ja vasta ahdistuksien,kipujen ja kaikenlaisen romahduksen keskellä Jumala minut nosti jaloilleen ja otti pois kaiken pahan ja antoi minulle uuden elämän, jonka omistan hänen sanassaan pysyen, aina siihen asti että maallinen vaellus aika on ohi ja alkaa uusi ikuinen rauhan ja levon aikakausi, ilman pimeyttä ja syntiä.

toret kirjoitti:

minä ja monet muut, jotka ovat totuuden tullut tuntemaan; on hyljännyt totuuden sanoman. on karttanut totuutta. on vastustanut sitä, vaikka ei ole ollut kummempia syitäkään, mutta silti kun se tapahtui omalla kohdalla, vaikka itse ja kukaan joka tunsi minut, ei olisi uskonut sen tapahtuvan minulle, joka vähät välitin siitä. mutta varmasti olisi vieläkään tullut tuntemaan totuutta, jos en olisi mielenkiinnosta lukenut Jumalan sanaa, jumalattomana elämän aikana, koska sieltä se kipinä varmasti alkunsa sai ja vasta ahdistuksien,kipujen ja kaikenlaisen romahduksen keskellä Jumala minut nosti jaloilleen ja otti pois kaiken pahan ja antoi minulle uuden elämän, jonka omistan hänen sanassaan pysyen, aina siihen asti että maallinen vaellus aika on ohi ja alkaa uusi ikuinen rauhan ja levon aikakausi, ilman pimeyttä ja syntiä.

Lue lisää

Jumala itse pelastaa kenet pelastaa. Jos olet oikeasti uskovainen niin epäilempä, että se johtuisi siitä että, satuit lukemaan Raamattua. Sanoit myös "mielenkiinnosta". Luit itse koska halusit. Pakottamalla ei kukaan käänny. Ja et edes vastannut aikaisempiin kysymiksiini. Katso ne aiemmasta en jaksa kirjoittaa uudestaan.

Nauzi kirjoitti:

Ateisteja kyllä usein kiinnostavat uskon asiat mutta eivät he halua kuunnella saarnaa. Keskusteletko oikeassa elämässä myös tuohon tyyliin? Voi jäädä työpaikatkin saamatta kun alat työhaastattelussa saarnaamaan pomolle. Kun esimerkiksi Jeesus nuhteli ihmisiä hän nuhteli niitä, jotka luulivat tuntevansa Jumalan ja olevansa Hänelle mieluiset. Kun Jeesus meni syntisten sekaan ei hän siellä saarnannut mitään erityistä. Mielestäni on tolkutonta saarnata Jumalan totuutta ihmisille, jotka ovat hyljänneet ajatuksen Jumalan olemassaolosta. Näiden ihmisten kanssa voi keskustella normaalisti niinkuin muidenkin. Ilman mitään käännytystaka-ajatuksia. Itseäni ainakin ahdistaisi jos kaikki ystäväni, jotka eivät usko, yrittäisivät koko ajan pelastaa minua uskonnon aivopesulta. Kyllä minä olen halukas keskustelemaan ihmisten kanssa uskon asioista ja myös julistamaan heille tarpeen tulle mutten todellakaan usko, että tuo tuputus ja pakkosyöttö olisi millään tapaa Jumalan tahto. Kysyisimpä huvikseni: Montako ihmistä täällä forumilla olet saanut kääntymään? Oletko ikinä edes kuullut, että joku olisi saanut potkua kääntymykseen ateisti- tai joltain muulta ei-kristilliseltä forumilta? Käännytätkö jatkuvasti myös tosi elämässä?

Lue lisää

sinä vaikutat, kuin olisit mielistynyt ja hyväksynyt jumalattomat ja heidän tekonsa, kuin ei mitään väärää olisikaan olemassa, vaikka sanot olevasi uskova, mutta kuitenkin kerrot että sinulla on ei uskovia kavereita. tiesitkö että jos pitää ja hyväksyy pahuutta, niin se aikaa myöten vie mukanaan.

eikö Jeesus nuhdellut aika tiuhaan tahtiin sanan vastaanottajia ja sen hylkääjiä. Jeesus puhui vain tarvittaessa, mutta ei kohdistanut suoraa keneenkään ihmiseen nuhteluaan, vaan jokaiseen ihmiseen johon kuvaus sopii. tiesitkö että Jumalamme on tuonut esille; poistakaa paha keskuudestanne. kannattaa muistaa, että sama Jumala se vanhassakin testamentissä opettaa ja nuhtelee. Jeesus tuli maailmaan todistamaan Jumalasta ja valtakunnasta, sekä kääntämään ihmisiä pois pahoilta teiltään, jotta pelastuisivat. ei syntiä ja jumalattomuutta tehty hyväksytyksi, vaan todeksi jotta jokainen ymmärtävä kääntyisi ja hylkäisi nämä tiet.

toret kirjoitti:

sinä vaikutat, kuin olisit mielistynyt ja hyväksynyt jumalattomat ja heidän tekonsa, kuin ei mitään väärää olisikaan olemassa, vaikka sanot olevasi uskova, mutta kuitenkin kerrot että sinulla on ei uskovia kavereita. tiesitkö että jos pitää ja hyväksyy pahuutta, niin se aikaa myöten vie mukanaan.

eikö Jeesus nuhdellut aika tiuhaan tahtiin sanan vastaanottajia ja sen hylkääjiä. Jeesus puhui vain tarvittaessa, mutta ei kohdistanut suoraa keneenkään ihmiseen nuhteluaan, vaan jokaiseen ihmiseen johon kuvaus sopii. tiesitkö että Jumalamme on tuonut esille; poistakaa paha keskuudestanne. kannattaa muistaa, että sama Jumala se vanhassakin testamentissä opettaa ja nuhtelee. Jeesus tuli maailmaan todistamaan Jumalasta ja valtakunnasta, sekä kääntämään ihmisiä pois pahoilta teiltään, jotta pelastuisivat. ei syntiä ja jumalattomuutta tehty hyväksytyksi, vaan todeksi jotta jokainen ymmärtävä kääntyisi ja hylkäisi nämä tiet.

Lue lisää

Teillä ja meillä on eri henki. Se, että minulla on ei-uskovia ystäviä(mielestäni liia suppea määritelmä kenelekään) ei todellakaan tarkoita sitä, että hyväksyisin heidän synnit. Kyllä he sen tietävät. Uskovainen saarnaa elämällään. Ei-uskovat elävät synnissä. Uskovainen ei elä synnissä. Tämä on sellainen asia mikä paistaa maailman silmään. Mielestäni tolkuton pakkosaarna esim. tällä forumilla ei palvele mitään tarkoitusta.

Ajatteletko sinä niin, että ei-uskovia tulee vihata? Minulla on ystäviä, jotka eivät usko ja tulen heidän kanssaan erittäin hyvin toimeen. Puhun uskosta, jos siitä tulee puhetta tai siitä halutaan kuulla. Toki on myös tilanteita jossa ihmiseltä kannattaa mennä kysymään miten hänellä on uskomisen laita. Tuo sinun saarnaamisesi on pelkkää tuulen tavoittelua.

Nauzi kirjoitti:

Ateisteja kyllä usein kiinnostavat uskon asiat mutta eivät he halua kuunnella saarnaa. Keskusteletko oikeassa elämässä myös tuohon tyyliin? Voi jäädä työpaikatkin saamatta kun alat työhaastattelussa saarnaamaan pomolle. Kun esimerkiksi Jeesus nuhteli ihmisiä hän nuhteli niitä, jotka luulivat tuntevansa Jumalan ja olevansa Hänelle mieluiset. Kun Jeesus meni syntisten sekaan ei hän siellä saarnannut mitään erityistä. Mielestäni on tolkutonta saarnata Jumalan totuutta ihmisille, jotka ovat hyljänneet ajatuksen Jumalan olemassaolosta. Näiden ihmisten kanssa voi keskustella normaalisti niinkuin muidenkin. Ilman mitään käännytystaka-ajatuksia. Itseäni ainakin ahdistaisi jos kaikki ystäväni, jotka eivät usko, yrittäisivät koko ajan pelastaa minua uskonnon aivopesulta. Kyllä minä olen halukas keskustelemaan ihmisten kanssa uskon asioista ja myös julistamaan heille tarpeen tulle mutten todellakaan usko, että tuo tuputus ja pakkosyöttö olisi millään tapaa Jumalan tahto. Kysyisimpä huvikseni: Montako ihmistä täällä forumilla olet saanut kääntymään? Oletko ikinä edes kuullut, että joku olisi saanut potkua kääntymykseen ateisti- tai joltain muulta ei-kristilliseltä forumilta? Käännytätkö jatkuvasti myös tosi elämässä?

Lue lisää

toret kirjoitti:

Olemme näköjään eri mieltä tästä asiasta. Jatka sitten vaan julistamistasi. Ajattelin, että olisit pysähtynyt miettimään toimintaasi mutta ei tietenkään mikään pakko ole. Enpä taida jaksaa noteerata viestejäsi enää. Mielestäni ne eivät kuulu tälle palstalle. Ihmettelen, ettet täällä koe puhuvasi seinälle? No kyllähän täällä vastataan mutta miten vastataan? En rehellisesti sanottuna usko, että Jumala tekisi työtänsä julistuksesi kautta. No, en halua riidellä tästä asiasta. Jatka vaan julistustasi en häiriköi sinua enempää(ainakaan toistaiseksi), hyvät jatkot!:)

Nauzi kirjoitti:

Teillä ja meillä on eri henki. Se, että minulla on ei-uskovia ystäviä(mielestäni liia suppea määritelmä kenelekään) ei todellakaan tarkoita sitä, että hyväksyisin heidän synnit. Kyllä he sen tietävät. Uskovainen saarnaa elämällään. Ei-uskovat elävät synnissä. Uskovainen ei elä synnissä. Tämä on sellainen asia mikä paistaa maailman silmään. Mielestäni tolkuton pakkosaarna esim. tällä forumilla ei palvele mitään tarkoitusta.

Ajatteletko sinä niin, että ei-uskovia tulee vihata? Minulla on ystäviä, jotka eivät usko ja tulen heidän kanssaan erittäin hyvin toimeen. Puhun uskosta, jos siitä tulee puhetta tai siitä halutaan kuulla. Toki on myös tilanteita jossa ihmiseltä kannattaa mennä kysymään miten hänellä on uskomisen laita. Tuo sinun saarnaamisesi on pelkkää tuulen tavoittelua.

Lue lisää

toret kirjoitti:

kylläpä ihmisiä näyttää kiinnostavan uskon asiat, kun sen verran kiihkerästi vastailevat. eikä siinä ole mitään väärää, jos jumalattomille kertoo totuutta, koska he juuri ovatkin totuuden puutteessa ja sen hyljänneet. miksi sanot olevasi uskovainen, mutta et ymmärrä sitä, että ei hurskaat tarvitse nuhtelua vaan ne jotka vaeltavat pahoilla teillään. kyllähän ateistitkin uskon palstoille kirjoittelevat omia valheitansa, niin miksi ei uskova voisi totuuden sanomaa ateistien palstoilla tuoda esiin?

ja saavatpahan "ei uskovat mihinkään" jotain tärkeätä, mistä puhua ja ehkäpä joku voisi uskoakin ja tehdä parannuksen. eihän meidän tarvitsisi tuoda esiin pelastuksen sanomaa, jos maailmassa ei olisi jumalattomuutta.

Lue lisää

"..eikä siinä ole mitään väärää, jos jumalattomille kertoo totuutta, koska he juuri ovatkin totuuden puutteessa ja sen hyljänneet"

Jos kyse olisi mistä tahansa muusta asiasta,vaikka siirapin koostumuksen muuttumisesta vuosituhansien kuluessa, niin sanoisin, että olet uskomattoman egoistinen lörpöttelijä.

Se, että olettaa itse olevan ehdottoman oikeassa, on paha, mutta se,että katsoo muiden olevan saman totuuden TARPEESSA, alkaa olla jo liian paksua. Tuntuu jopa sairaalloisen päättömältä, että otetaan tehtäväksi muuttaa toisen käsitys omaksi, koska jumala käskee.

Uskovaisen tehtävä ei ole se. Ei evankeliumin, ei raamatun mukaan. Olette hairahtuneet jollekin omalle sairaalle ja kieroutuneelle ristiretkellenne. Teidän pitäisi kertoa asianne, ja jättää asia siihen. Jos me emme tule valaistuneiksi tämän jälkeen, niin sitten jumala ei tarvitse meitä.

Toki te pyritte hyvään. Jumalankieltäjät ovat teräväkielisiä, mutta te tahdotte rakkaudellanne ja jumalan suomilla voimilla meidät kaikki käännyttää jumalan lapsiksi. Mutta epäonnistutte surkeasti, kun sekaan eksyy kaikenmoisia höyrypäitä julistamaan ateisteja saatananpalvojiksi ja kuka ties miksi.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni" Keskiajalla tuota tulkittiin niin, että "menkää siis ja alistakaa kaikki pakanat teidän tahtoonne, ja surmatkaa kaikki, jotka vastustavat" Täällä on hieman samanlainen meininki paikoitellen.

Toki minäkin osaan provosoida. Muutamalla sanalla voi aiheuttaa syviä vihoja. Mutta uskovaisten pitäisi olla sellaisen yläpuolella. Jos minun pitäisi perustella käytökseni uskovaiselle, voisin
vaikka sanoa olla jumalan lähettämä uskonkoettelija.

Zacharia kirjoitti:

"..eikä siinä ole mitään väärää, jos jumalattomille kertoo totuutta, koska he juuri ovatkin totuuden puutteessa ja sen hyljänneet"

Jos kyse olisi mistä tahansa muusta asiasta,vaikka siirapin koostumuksen muuttumisesta vuosituhansien kuluessa, niin sanoisin, että olet uskomattoman egoistinen lörpöttelijä.

Se, että olettaa itse olevan ehdottoman oikeassa, on paha, mutta se,että katsoo muiden olevan saman totuuden TARPEESSA, alkaa olla jo liian paksua. Tuntuu jopa sairaalloisen päättömältä, että otetaan tehtäväksi muuttaa toisen käsitys omaksi, koska jumala käskee.

Uskovaisen tehtävä ei ole se. Ei evankeliumin, ei raamatun mukaan. Olette hairahtuneet jollekin omalle sairaalle ja kieroutuneelle ristiretkellenne. Teidän pitäisi kertoa asianne, ja jättää asia siihen. Jos me emme tule valaistuneiksi tämän jälkeen, niin sitten jumala ei tarvitse meitä.

Toki te pyritte hyvään. Jumalankieltäjät ovat teräväkielisiä, mutta te tahdotte rakkaudellanne ja jumalan suomilla voimilla meidät kaikki käännyttää jumalan lapsiksi. Mutta epäonnistutte surkeasti, kun sekaan eksyy kaikenmoisia höyrypäitä julistamaan ateisteja saatananpalvojiksi ja kuka ties miksi.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni" Keskiajalla tuota tulkittiin niin, että "menkää siis ja alistakaa kaikki pakanat teidän tahtoonne, ja surmatkaa kaikki, jotka vastustavat" Täällä on hieman samanlainen meininki paikoitellen.

Toki minäkin osaan provosoida. Muutamalla sanalla voi aiheuttaa syviä vihoja. Mutta uskovaisten pitäisi olla sellaisen yläpuolella. Jos minun pitäisi perustella käytökseni uskovaiselle, voisin
vaikka sanoa olla jumalan lähettämä uskonkoettelija.

Lue lisää

mutta ei minulla ole voimaa kääntää ihmistä oikeaan suuntaan, vaan ainoastaan Jumalalla. ei minuakaan kukaan ihminen saanut kääntymään Jumalan puoleen, vaan sen teki Jumala, antamalla eteeni kaksi vaihtoehtoa ja niistä minun oli valittava toinen ja hyljätä toinen, ja minä valitsin sen minkä hyväksi näin ja tein lupauksen Jumalalle, että hänen tahtonsa mukaan minä eläisin, koska se on lupauksen rikkomista jos on lupautunut tekemään parannuksen ja pysymään siinä, mutta kääntyykin takaisin pahoille teilleen. vain ja ainoastaan ne jotka lupauksen tekevät voivat sen rikkoa, joten itse minä valinnan tein ja koska olen hyväksi nähnyt Jumalan antaman tien, niin tottakai minä haluan että monet muutkin tulisivat ottamaan vastaan saman tien, jotta hekin voisivat olla osallisia jostakin ikuisesta, katoavaisen sijaan, kunhan parannuksen tekisivät. Jumala kutsunsa jokaiselle ihmiselle sydämeen antaa jossakin vaiheessa, riippuu vain ihmisestä itsestä, haluaako taipua Jumalan tahdolle kun kutsu tulee, tämän maailman pahojen teiden parista pois kääntyen. ihminen itse kyllä huomaa, koska se kutsu tulee, mutta kun ennalta tietää Jumalan tahdon, on helpompi sitä noudattaa, ja tämä oli minun kohdallani, mutta en käsittänyt enkä ottanut sitä vastaan, ennenkuin Jumala näki oikeaksi lähettää kutsun ja antaa totuuden hengessä minulle totuus ja kaksi tietä, joista toinen valita, koska ei ole kuin kaksi tietä, oikea ja väärä. eli se ei ole minusta kiinni ottaako joku vastaan totuuden sanomaa, vaan se on kiinni Jumalasta ja ihmisestä joka ei häntä vielä tunne. Jumala kyllä kutsuu jokaista, mutta toisten kutsut peittyvät maailmaan ja sen lumoihin, koska eivät etsi. toisten kutsut tulevat perille ja otetaan vastaan, mutta kiusaukset ottavat näiltä kutsun pois ja tekevät sen tilalle väärän kutsun joka näyttää oikealta, mutta onkin väärä eikä kelpaa. minulle kutsu tuli pariin otteeseen, niin että otin vastaan mutta en pitänyt kiinni, kunnes tuli viimeinen kutsu keskellä ahdistusten ja tuskien, ja otin vastaan, enkä enää pois käänny.

siunausta kaikille