Apuoletukset ja analogiat

squirrel

kreationistit vaativat samanaikaisesti,että evoluutikot eivät saa selittää mitään apuoletuksin, tai analogioin,mutta ovat itse valmiita selittämään kaiken apuoletuksin ja suorastaan suosittelevat analogioiden käyttöä. Näinollen evolutionistit eivät saa esimerkiksi tulkita fossiilia välimuodoksi,koska se on samanrakenteisuuteen nojaava analogia, mutta samalla Siegfried Schererin & Reinhard Junkerin "Evoluutio-kriittinen analyysi",sivullaan 295 mainitsee analogiat hyviksi luomistodistusmenetelmiksi, ja suosii esimerkiksi konemeteforan käyttöä. Evolutionisti ei saa apuolettaa,esimerkiksi löytymättömiä kemiallisia välimuotoja bakteerimoottoreille. Ilmeisesti Suunnittelijan erityisluonteen vuoksi kreationistien sallivat itselleen apuoletuksia valtaisia määriä: apuoletuksia ovat kaikki ne seikat,joihin vastataan "se nyt vain on niin"-tyylillä. Esimerkiksi väite,että "genomien samanlaisuus kertoo samasta Suunnittelijasta" on apuoletus,koska se ei kerro, miksi Suunnittelija on rajoittunut tekemästä toisenlaisia toteutusratkaisuja.

Evoluution pitäisi lisäksi olla ainut tiede,joka mittaa tapahtumia kokoaikaisesti,eli pitkien aikajaksojen taoahtumia ei saisi soveltaa pienien aikajaksojen testeistä saaduin johtopäätöksin. Ei fysiikassakaan mitata planeettojen ratoja miljoonia vuosia, vaan luotetaan laskelmiin,joita on saatu pienemmällä aikavälillä,ja näistä tehdään hyvinkin selitysvoimaisia ennusteita. Koska evoluutioteoria olettaa ensimmäiseksi eliöksi yksinkertaisen jakautujan,on ensimmäisen sukupolven sisältämä informaatio ylitetty,jolloin informaation määrä on ollut kokonaisuutena kasvamista. Ja koska alkusynty on harvinainen,ja suuremman informaatiomäärän syntyminen on epätodennäköisempää kuin pienen,on tämä looginen oletus.
(On muistettava,että esimerkiksi evoluution asettama ennustus eliöistä löydetävälle informaatiolle,niin koodaussysteemin,kuin taipumissuunnan mukaan ovat hyvin tiukat. Siis ennusvoimaiset)

17

734

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • väärinkäsitys

      Tieteen tekijä ei saa olettaa.

      Evolutionistit saa olettaa ja olettavat.

      =Evolutionismi ei ole tiedettä ja tämä katkera pala niille evolutionisteille jotka niin luulleet.

      • Mr.K.A.T.

        Matematiikan tieteen kirjat ja journaalit ainakin täällä korkeammalla tasolla ovat täynnänsä oletuksia.
        Ja enpä toista tieteenalaa tunen jossa saavutettaisiin yhtä korkea liki 100% varmuus.


      • shy
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Matematiikan tieteen kirjat ja journaalit ainakin täällä korkeammalla tasolla ovat täynnänsä oletuksia.
        Ja enpä toista tieteenalaa tunen jossa saavutettaisiin yhtä korkea liki 100% varmuus.

        Juuri näin voidaan olettaa ettei kaikki tiede pääse yhtäkorkeaan fakta oletukseen.
        Evoteoria lienee kaukana jopa häntäpään edellistä jäljessä.

        Tämä on tietysti lonkalta heitetyksi oletukseksi sieltä parhaasta päästä. ;-)


      • squirrel
        shy kirjoitti:

        Juuri näin voidaan olettaa ettei kaikki tiede pääse yhtäkorkeaan fakta oletukseen.
        Evoteoria lienee kaukana jopa häntäpään edellistä jäljessä.

        Tämä on tietysti lonkalta heitetyksi oletukseksi sieltä parhaasta päästä. ;-)

        Jo olemassaolo on oletus.
        http://www.geocities.com/evonkeliumi/amalli.html
        Kaikkeen liittyy oletuksia. Oletusvapaata tiedettä ei ole,eikä tule. Jujuna on niiden oletusten minimoiminen...


      • shy
        squirrel kirjoitti:

        Jo olemassaolo on oletus.
        http://www.geocities.com/evonkeliumi/amalli.html
        Kaikkeen liittyy oletuksia. Oletusvapaata tiedettä ei ole,eikä tule. Jujuna on niiden oletusten minimoiminen...

        Jujuna on niiden oletusten minimoiminen...

        No suositellaan sitä; päästään kertaheitolla yhdestä epätieteestä!


      • squirrel
        shy kirjoitti:

        Jujuna on niiden oletusten minimoiminen...

        No suositellaan sitä; päästään kertaheitolla yhdestä epätieteestä!

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000011577703
        Mitä sanovat tieteen kriteerit?

        Oletusvapaata tiedettä ei ole. Evoluutio selviää vähimmällä oletusmäärällä,kuin mikään muu eliön monimutkaisuutta selittävä tiede.

        Evo ei ole epätiedettä nähnytkään,toisin kuin joku luomisoppi.

        PS: Voisit oppia perustelemaan:
        Vertaa luomisopin teoriaa ja evoluutioteoriaa,niiden oletuksia,ja niiden oikeutusta falsifikaatikriteerein.


    • Kannattaa kuitenkin aina muistaa, että tiedettä tehdään ainakin toistaiseksi vain tieteen ehdoilla, joten mitään velvoitetta asioiden todistamisesta kretiinejä miellyttävällä tavalla ei ole edes olemassa. Heidän posmottamisensa tietysti harmittaa, mutta mitään tieteellistä ei kretiiniurputus saa aikaan.

      Viittaisin itse kintaalla koko kretiinilaumalle, jollei heistä olisi vaaraa esim. päätöksentekijöinä. Päättävässä asemassa oleva hihhuli on aito uhka vapaalle tieteelle/tutkimukselle, tiedonvälitykselle ja mielipiteenilmaisulle.

      • Peter.M

        "Kannattaa kuitenkin aina muistaa, että tiedettä tehdään ainakin toistaiseksi vain tieteen ehdoilla, joten mitään velvoitetta asioiden todistamisesta kretiinejä miellyttävällä tavalla ei ole edes olemassa. Heidän posmottamisensa tietysti harmittaa, mutta mitään tieteellistä ei kretiiniurputus saa aikaan.

        Viittaisin itse kintaalla koko kretiinilaumalle, jollei heistä olisi vaaraa esim. päätöksentekijöinä. Päättävässä asemassa oleva hihhuli on aito uhka vapaalle tieteelle/tutkimukselle, tiedonvälitykselle ja mielipiteenilmaisulle."

        :)


    • shy

      Kun sinä ja sinun täysin erinäköinen veljesi olette fossiloituneet.
      Sinun veljesi jatkaessa sukuanne olet sinä se suvun ainoa tuhkamuna joka jää ilman jälkeläisiä.
      Koska et ole edes saanut niin sinäfossiloidut kestävämmin ja tulet löydetyksi aikanaan.
      Veljesi perilliset löytävät jäänteesi 100000 vuoden kuluttua ja päivittelevät minkälainen esi-isä heillä on ollut.
      He kuitenkin erehtyvät koska tuhkamunaisille miehille ei vielä nykyään tule lainkaan jälkeläisiä.
      Tälläisia sukuhaaroja jotka saattavat olla lähellä mutta kuitenkin jonkun toisen haaran päitä luultavimmin ovat päätyneet sukupuiden vääriin paikkoihin.
      Sinunkin kohdallasi voi tulla tulevaisuuden tiedemiehille hutiarvio niinkuin ovat olleet ......kin.

      • Mr.K.A.T.

        ja journalisteja etkä evotutkijoita.

        Kunnon evotutkija tietää että sen ei tarvi olla suoraan polvien ketjussa vaan approximatiivisesti läheinen tahi sielläpäin ja sinällään silti todiste.


      • shy
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        ja journalisteja etkä evotutkijoita.

        Kunnon evotutkija tietää että sen ei tarvi olla suoraan polvien ketjussa vaan approximatiivisesti läheinen tahi sielläpäin ja sinällään silti todiste.

        Se vain ei ole sellainen ohjaamaton tapahtumaketju kuin evoteoria sen esittää.
        Eikä sellainen kuin tieteeksi pyrkivä ID-kannattajat sitä yrittävät kuvata.
        Varsinaiseen luomiseen uskovat eivät pyri tulkintoihin tai muihin johtopäätöksiin ja siksi pysyvät enimmäkseen hiljaa.
        Alkaahan jo Raamattukin "Alussa loi Jumala taivaan ja maan", ennen ensimmäistäkään varsinaista luomispäivää.


      • squirrel
        shy kirjoitti:

        Se vain ei ole sellainen ohjaamaton tapahtumaketju kuin evoteoria sen esittää.
        Eikä sellainen kuin tieteeksi pyrkivä ID-kannattajat sitä yrittävät kuvata.
        Varsinaiseen luomiseen uskovat eivät pyri tulkintoihin tai muihin johtopäätöksiin ja siksi pysyvät enimmäkseen hiljaa.
        Alkaahan jo Raamattukin "Alussa loi Jumala taivaan ja maan", ennen ensimmäistäkään varsinaista luomispäivää.

        Sitä,että luomisoppin on ei-tiedettä. Siis tieteen ulkopuolinen osa,joka ei nojaa tieteenfilisofiaan,eikä pyri tuottamaan selityksiä.


      • AliBaba
        squirrel kirjoitti:

        Sitä,että luomisoppin on ei-tiedettä. Siis tieteen ulkopuolinen osa,joka ei nojaa tieteenfilisofiaan,eikä pyri tuottamaan selityksiä.

        on hyvin yksinkertainen... teet kaikesta tiedettä...

        "Luomisoppi on ei-tiedettä"....


      • squirrel
        AliBaba kirjoitti:

        on hyvin yksinkertainen... teet kaikesta tiedettä...

        "Luomisoppi on ei-tiedettä"....

        Siis minun ongelmani on se,että en tee tästä uskonnollista debattia,vaan haluan ainoastaan osoittaa,että se ei ole tiedettä. Siis MINUN ongelmani on se,että en kiellä kreationismia uskontona,ja että ainut asia,joka minusta siinä on väärin,on se että he esittävät oppinsa tieteenä,vaikka se ei täytä tieteen kriteereitä? Nyt olen tottavie hieman pihalla...


      • AliBaba
        squirrel kirjoitti:

        Siis minun ongelmani on se,että en tee tästä uskonnollista debattia,vaan haluan ainoastaan osoittaa,että se ei ole tiedettä. Siis MINUN ongelmani on se,että en kiellä kreationismia uskontona,ja että ainut asia,joka minusta siinä on väärin,on se että he esittävät oppinsa tieteenä,vaikka se ei täytä tieteen kriteereitä? Nyt olen tottavie hieman pihalla...

        Mehän olemme sitten aivan samaa mieltä asiasta!! Luominen ei ole tiedettä... Mutta kun kreatonistejakin on erilaisia.. jotkut enemmän pihalla kuin toiset!!! Loistavaa että olemme samaa mieltä asiasta!!!!


      • squirrel
        AliBaba kirjoitti:

        Mehän olemme sitten aivan samaa mieltä asiasta!! Luominen ei ole tiedettä... Mutta kun kreatonistejakin on erilaisia.. jotkut enemmän pihalla kuin toiset!!! Loistavaa että olemme samaa mieltä asiasta!!!!

        Se voi joillekkin olla vaikea ymmärtää.
        Henkkoht uskon,että polkupyörä on enemmän kuin osiensa summa,mutta hei,se on minun henkkoht. mielipide,ei mikään perusteltu ajatteutapa.
        Ihminen saa vapaa-ajallaan olla niin tyhmä kuin osaa,kunhan ei sitä tieteeksi väitä.

        Mistä ihminen voi tietää mitä on totuus.
        "läpinäkyvimmät valheet eivät ole totta"
        "käytetyimmät valheet ovat muunneltua totuutta"
        "hyvää valhetta ei erota todesta"

        Eli jos olemme rehellisiä,niin valehtelemmeko vain todella hyvin?
        Miksi siis häpeän,kun valehtelen?
        Vainoaako minua illuusio nimeltä "moraali"?
        Vai hävettääkö se,että tuli jäätyä kiinni?


    • Peter.M

      "Siegfried Schererin & Reinhard Junkerin "Evoluutio-kriittinen analyysi",sivullaan 295 mainitsee analogiat hyviksi luomistodistusmenetelmiksi, ja suosii esimerkiksi konemeteforan käyttöä."

      Oletko pannut merkille mistä mainitsemassasi kirjan osassa 7 puhutaan?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä muuttaisit

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      99
      1418
    2. Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...

      Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel
      Ikävä
      222
      1337
    3. Pyydän yhteydenottoja kiusatuilta

      Hei, pyydän, että laitat mulle sähköpostia, jos sua on kiusattu palstalla tai jopa tuolla oikeassa elämässä jollakin tav
      Ikävä
      166
      1128
    4. Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?

      Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori
      Tv-sarjat
      29
      984
    5. Kaipaan mies sun katsetta

      Ootko hylännyt mut?
      Ikävä
      50
      876
    6. Elon Musk jakoi ja julkaisi erittäin järkyttävän raiskausrikostilaston Suomesta.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010944944.html?fbclid=IwY2xjawHowCJleHRuA2FlbQIxMAABHW3j9H5mtzuitMIUEdaZ-5hPybOXgZVj_
      Maailman menoa
      183
      821
    7. Kulkeeko rumuus ja tyhmyys?

      Käsi kädessä?Enkä tarkoita nyt pelkästään ulkoista..jos ihminen ei osaa kuin väännellä naamaansa ja irvistellä sekä saks
      Pyhäjärvi
      8
      805
    8. Joo joo kumpikin on rakastuneita

      Mitäs nyt tehdään vai ollaanko vaan niin kuin ei oltaiskaan
      Ikävä
      64
      796
    9. Kristinuskon arvot käyttöön

      Maailma on niin sekaisin että kristinuskon arvot on otettava köyttöön. Tämän myöntää jo uskottomatkin. Änkyräateisti Ric
      Luterilaisuus
      238
      754
    10. Millainen nainen kaipaa minua ?

      Millainen nainen kaipaa minua ? Kerro nainen sinä se.
      Ikävä
      45
      740
    Aihe