taas todistettu vähättely

peikko77

jatkoin tutustumistani lääkäreiden mielipiteisiin homeallergiasta ja muista homeen aiheuttamista sairauksista. Heti kun mainitsin homeallergia-sanan, torppasi lääkäri epäilyni homeallergiasta sanomalla "vain 1%:lla on homeallergia". Samoin teki jo aiemmin työlääketieteen polin erikoislääkäri. Pitäisi tosiaankin päivittää nämä tiedot, KTL:n Putuksen mukaanhan jo 6%:lla on voimakas homeallergia ja 16%:lla heikko. Se on aika monta suomalaista!
Lisäksi nämä oireeni ovat yleisiä ärsytysoireita. Piste.
Mutta huom: ts-piirin virkamies sanoi, että älä koskaan mene enää työpaikkaasi, äläkä yritä saada sairasteluasi ammattitaudiksi! Ensimmäinen, joka puhui suoraan ja selvästi aidosti tilanteeni huomioon ottaen. Sanoi vielä, että homesairastuneet joutuvat kyllä liian kovaan paikkaan. Tarkoitti kaikin puolin elämän edellytyksiä. Eli kyllä täällä vielä on ihmisiä, jotka aidosti ymmärtävät asemamme. Jospa hän muiden muassa saisi viestinsä stm:ssä perille.
Talvi on kyllä odotettu.

91

14308

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hilkkaliisa

      Yritä saada sairautesi ammattitaudiksi.
      Millaisia tutkimuksia sinulle on tehty ?

      Se on totta, että pienellä osalla on homeallergiaa, mutta kun nämä toksiinit ja muut aineenvaihduntatuotteet sairastuttavat meidät.
      Jonkun lähteen mukaan noin 2 % ja jonkun toisen lähteen mukaan alle 5 % sairastuneista on homeALLERGIAA. En nyt muista noita lhteitä, mutta jossain niistä kirjoitin opinnäytetyössänikin.

      Jos työterveyslääkäri ei tutki eikä hoida (niinkuin ei minuakaan) niin ota yhteys yksityislääkäriin. He kyllä tutkivat ja hoitavat.

      Onpa siellä tylsä tyyppi ts-piirissä. Onkohan häntä opetettu noin vastaamaan. Ei hän ainakaan sinun asioitasi hoida kunnolla.

      • peikko77

        miten hyvältä tuntui, kun joku ymmärsi tilanteeni vaikeuden. Halusin kertoa myös sen, että kaikki eivät kiellä homesairauden olemassaoloa. Siis no. tiedoksi niille, jotka eivät vielä ole löytäneet viranomaista, joka uskoo oireilumme.
        Lääkäreistä kun ei ole ollut paljon apua, kun eivät edes myönnä tällaisen sairauden mahdollisuutta. En siis tästä näkökulmasta pitäisi tylsänä tyyppinä sellaista, joka sanoo sen, miten asiat todella ovat, sanoo myös sen, että lääkäreistä ei aina löydy ymmärrystä.
        Tällaisen ongelman myöntävän ihmisen kohtaaminen antaa edes hieman uskoa huomiseen.
        Lääketieteen kandi: Vieläkö luet palstaa? Joko olet perehtynyt keuhkosairauksiin?


      • Lääketieteen kandidaatti
        peikko77 kirjoitti:

        miten hyvältä tuntui, kun joku ymmärsi tilanteeni vaikeuden. Halusin kertoa myös sen, että kaikki eivät kiellä homesairauden olemassaoloa. Siis no. tiedoksi niille, jotka eivät vielä ole löytäneet viranomaista, joka uskoo oireilumme.
        Lääkäreistä kun ei ole ollut paljon apua, kun eivät edes myönnä tällaisen sairauden mahdollisuutta. En siis tästä näkökulmasta pitäisi tylsänä tyyppinä sellaista, joka sanoo sen, miten asiat todella ovat, sanoo myös sen, että lääkäreistä ei aina löydy ymmärrystä.
        Tällaisen ongelman myöntävän ihmisen kohtaaminen antaa edes hieman uskoa huomiseen.
        Lääketieteen kandi: Vieläkö luet palstaa? Joko olet perehtynyt keuhkosairauksiin?

        Enpä ole vieläkään päässyt sinne keuhkosairauksiin asti, pukkaa niin paljon opiskelut päälle muilta aloilta. Jonkin verran tosin olen lueskellut, mutta hyvin vähän.

        Ja kyllähän kaikki lääkärit tunnustavat homeallergian sairautena, erimielisyydet taitavat lähinnä syntyä sen esiintyvyydestä.


    • Homeherkkä

      Lääkärisi välittää sinulle vielä tänäkin päivänä tietoa, että vain prosentti homeitiöiden pakkohengittämisen seurauksena saa homeallergian.
      Vuosia sitten minulle eräs keuhkolääkäri väitti, etä vain murto-osa altistuneista saa homeallergian.

      Kysymys on siitä mitä tämän päivän lääkärit tarkoittavat käsitteellä allergia.

      Tutustuppa lähikirjastosi v. 1999 painettuun Allergologia kirjaan.
      Sivulla 51 kerrotaan allergian perusmekanismeista immunologisine reaktiotyyppeineen, joita on neljä.
      Sivuilla 71-73 kerrotaan allergisista tulehdusreaktioista kuten keuhkoputkitulehdus
      ja keuhkorakkuloiden tulehdus.

      Kun lainaat vielä Keuhkosairaudet kirjan (p. 2000) ja paneudut sivuun 603: Keuhkoissa ilmenevien ammattitautien luokittelu, joka luokittelu on ollut voimassa sitten ammattitautilakimme eli vuodesta 1962 lukien, niin siinä mainitaan keuhkoputkiston osalta ammattiastma ja keuhkoputkitulehdus ja keuhkorakkuloiden osalta ODTS ja allerginen alveoliitti.

      Kun lääkärit puhuvat meille homeallergikoille allergiasta he tarkoittavat sitä, että vain prick-ja lapputestein todetaan allergia.
      Prick-testeillä todetaan vain IgE-välitteinen allergia ja lapputestein kosketusallergia.
      He jättävät ihan kiltisti huomioimatta IgA, IgG ja IgM välitteiset reaktiotyypit.
      Kun väestöstä 10 % perii IgE-välitteisen reaktiotyypin niin jättämällä 90 % väestöstä huomioonottamatta voidaan puhua homeallergikoistakin vain murtö-osana.

      Suomessahan ei tunneta immunologista sähköyliherkkyytäkään, joka Ruotsissa luetaan allergiaan.

      Mitä tulee työsuojelupiirin ja työvoimahallinnon viranhaltijoihin, jostain kummasta syystä heillä oli homeallergiasta tieto hanskassa, josta tiedosta pääsin itsekin osalliseksi kuten sinäkin ts-virkamiehen suhteen.
      Ammattitaudiksi saamisella hän tarkoitti sitä, että ponnisteluistaan huolimatta homeallergikko ei saa ammattitautia. Harvoja poikkeuksia homelaargikon sitkeydestä johtuen kuitenkin on.

      Niin. Talven pakkasia odotin minäkin.
      Voi koiran kanssa lenkkeillä mielin määrin panematta hengityssuojaimia päähäni.

      • Lääketieteen kandidaatti

        Sinuna en lähtisi puhumaan homeallergiasta ja sähköallergiasta samana päivänä. Homeallergia on totta ja sähköallergia tarua.


      • Homeherkkä
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Sinuna en lähtisi puhumaan homeallergiasta ja sähköallergiasta samana päivänä. Homeallergia on totta ja sähköallergia tarua.

        Sinun mielestäsi sähköallergia on siis tarua.
        Minun mielestä ei.

        Telkusta on tullut tosi hyviä ohjelmia sähköallergiasta ja sähköallergikoista ja esiintyyhän niitä silloin tällöin myös lehtien palstoilla.
        Ruotsalaiset tutkijat luokittelevat sähköyliherkkyyden allergiaksi ja he ovat kehittäneet saneerausohjelmia jonka ansiosta sähköallergikko pystyy oleskelemaan sähkölaitteita sisältävissä tiloissa oireilematta.
        Yleensähän suomalailla tutkijoilla menee parisenkymmentä vuotta saavuttaa ruotsalaistutkijoiden taso. Niinhän kävi asbestinkin suhteen.

        Sähköallergiaa voi hyvällä syyllä verrata esim. hajuallergiaan.
        Onhan se käsittämätöntä, että joku haju/tuoksu pystyy suistamaan immuunijärjestelmän raiteiltaan.
        Tosin maamme tietogurut sanovat, että hajuallergiaakaan ei ole olemassa.

        Kun oman immuunijärjestelmäni pillastuttaa vihreän Fairyn haju ja erään AXEödön tuoksu, olen tuostakin asiasta eri mieltä.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Homeherkkä kirjoitti:

        Sinun mielestäsi sähköallergia on siis tarua.
        Minun mielestä ei.

        Telkusta on tullut tosi hyviä ohjelmia sähköallergiasta ja sähköallergikoista ja esiintyyhän niitä silloin tällöin myös lehtien palstoilla.
        Ruotsalaiset tutkijat luokittelevat sähköyliherkkyyden allergiaksi ja he ovat kehittäneet saneerausohjelmia jonka ansiosta sähköallergikko pystyy oleskelemaan sähkölaitteita sisältävissä tiloissa oireilematta.
        Yleensähän suomalailla tutkijoilla menee parisenkymmentä vuotta saavuttaa ruotsalaistutkijoiden taso. Niinhän kävi asbestinkin suhteen.

        Sähköallergiaa voi hyvällä syyllä verrata esim. hajuallergiaan.
        Onhan se käsittämätöntä, että joku haju/tuoksu pystyy suistamaan immuunijärjestelmän raiteiltaan.
        Tosin maamme tietogurut sanovat, että hajuallergiaakaan ei ole olemassa.

        Kun oman immuunijärjestelmäni pillastuttaa vihreän Fairyn haju ja erään AXEödön tuoksu, olen tuostakin asiasta eri mieltä.

        Telkusta tulevia ohjelmia ei niin vakavasti kannata ottaa, myöskään asian esiintyminen lehtien palstoilla ei tarkoita mitään.

        Ei vaan mun päähän mitenkään mahdu miten sähköallergia voisi toimia, ja olen myös kuullut tutkimuksista, joissa sähköallergikkoja on laitettu vaihtelevan sähkökentän sisään, eivätkä he ole sattumaa paremmin pystyneet arvioimaan sähkökentän olemassaoloa.

        Hajuallergiasta en ole ikinä kuullutkaan...


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Telkusta tulevia ohjelmia ei niin vakavasti kannata ottaa, myöskään asian esiintyminen lehtien palstoilla ei tarkoita mitään.

        Ei vaan mun päähän mitenkään mahdu miten sähköallergia voisi toimia, ja olen myös kuullut tutkimuksista, joissa sähköallergikkoja on laitettu vaihtelevan sähkökentän sisään, eivätkä he ole sattumaa paremmin pystyneet arvioimaan sähkökentän olemassaoloa.

        Hajuallergiasta en ole ikinä kuullutkaan...

        Sähköallergiasta on ollut monenlaista tietoa ja "tietoa".
        On kuitenkin tosiasia, että sellaisia ihmisiä on, jotka reagoivat sähkökentille.
        On vain suuntautumistapa se miten tätä asiaa halutaan käsitellä.
        Teollisuus ym:t vastaavat piirit eivät tietenkään haluaisi sellaisesta puhuttavan, koska se on uhka energiantuotannolle, siirrolle ja sen käytölle. Koko yhteiskunta kokee tällaisen käsittelytavan uhkana itselleen.
        Mutta se ei saa sulkea pois sähkön ja aiheuttamien magneettikenttien vaikutusta yksityiseen ihmiseen.
        Ne ihmiset, jotka ovat allergisia erilaisille magneettikentille, eivät voi hyväksyä sitä käsitystä, että joku asiaa tuntematon tulee heitä neuvomaan tämän hetken (suomalaisen) tutkimuksen tietämyksen valossa sellaista ettei sähköallergiaa ole olemassakaan koska se on joka tapauksessa olemassa ja pysyy.
        Tästä allergiasta on muualla maailmassa paljon tutkimusaineistoa ja työlainsäädäntöä, jossa suomalaiset ovat jäljessä, varsinkin verratuna molempiin naapurimaihin.
        Kait kandina tiedät, että ihmisen elintoiminnat ovat riippuvaisia sähköstä ja se ei pitäisi olla mikään uusi asia jos ympäröivä sähkökenttä aiheuttaa, huomattavasti suuremmat magneettikentät ja lisäksi tiuhaan vaihtelevat kentät, häiriteviä tekijöitä ihmisen omaan kehoon aina solutasoa myöten.
        Nimenomaan lääkärin tulisi olla vapaa kaikenlaisista sidonnaisuuksista markkinatalouden ja teollisuuden antamiin mielikuviin sekä tätä piiriä palveleviin tahoihin.
        Pitäisi olla itsenäisesti ja ennakkoluulottomasti ajatteleva eikä hyväksyä kaikkea sitä mitä joku ns. suurempiarvoinen esittää.
        Vain todellisen elämän faktat ovat lahjomattomia.
        Monet muut tieteen tekemät tutkimiukset ovat olleet ja ovat valitettavasti edelleenkin rahaan ja sen antajiin päätöksissään sidottuja.
        Mielestäni sellainen ei ole rehellistä eikä se palvele ihmistä laajemmassa merkityksessä.
        Sama tilanne on myös homeista sairastuneiden kohdalla.
        Ja se kertoo koko alastoman totuuden tämän päivän Suomen tilanteesta niin koulutuksen kuin käytännön toteutuksen piiristä.
        Jos sinun päähäsi ei mahdu mitenkään miten sähköallergia voisi toimia, niin kannattaisi tutustua lähemmin magneettikentien tutkimuksiin sen käytöstä ja myös sen vaikutuksista.
        On vaan hupaisa tilanne siinä mielessä, että sähköä oasataan käyttää hyväksi monessa, mutta vieläkään ei tiedetä kaikkea sähkön käyttäytymisestä ja sen luonteesta, on vaan teoria elektronien siirtymisestä.
        Tietenkin tätä teoriaa sitten hyödynnetään sähkön olemuksen määrittämisessä ja hyödyntämisessä.
        Mutta tämä nimenomaan kuvaa tätä asennetta kokonaisuudesta eli ihminen ei vieläkään tiedä kaikkea ja sen myötä hänen pitäisi olla hiukan nöyrempi tämän edessä.
        Käytännöstä ja arkielämästä, jonne eivät nämä suurimmat "gurut" ole koskaan halunneetkaan kuulua, on edelleenkin kaukana riippumattomasta, avoimesta ja nöyrästä tavasta suhtautua eri elämän ilmiöihin ja sen mukainen asioiden käsittelytapa vain jatkuu ja voi hyvin.
        Mutta eiköhän tämän palstan tarkoitus ole selvittää, tukea ja auttaa homeista sairastuneita sekä siitä kärsiviä eikä hyppiä muualle vaikka (saattaa olla yhteyskin) se jollain tavalla sivuuaakin tätä hometta.


      • peikko77
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Sinuna en lähtisi puhumaan homeallergiasta ja sähköallergiasta samana päivänä. Homeallergia on totta ja sähköallergia tarua.

        Usein ne sähkölaitteet, joille reagoidaan, ovat atk-laitteita, kännyköitä, televisioita yms. värkkejä, joissa on tämä ns. sähkömagneettinen kenttä.
        Olen käsittänyt erään ATK-asiantuntijan puheista, että näiden apparaattien sähkömagneettista säteilyä leviämästä estävien "suojakuorien" osalta on 1990-luvun lopulta lähtien yhä enenevästi siirrytty aiempaa ohuempiin suojauksiin. Tällöin ns. ems-säteily pääsee leviämään ympäristöön. Ja jos jostain syystä solutasapaino (näin hän asiaa nimitti) on sekaisin, kuten keuhkot kappaleena vaikkapa homealtistuksen takia, ems-säteily alkaa keikuttaa soluja vieläkin reippaammin.
        Hän käyttääkin omissa ja myymissään atk-laitteissa mm. USA:sta saatavaa erikois-/lisäsuojausta juuri tämän nykyisin käytössä olevan ohuemman suojaksen vuoksi.
        Ollaan mietitty maahantuonnin aloittamista, koska Suomesta tätä suojausta ei vielä saa.
        Ergonomian perusopintojen opuksissa on ainakin jonkin verran otettu kantaa solukuolemiin, joita atk-laitteet aiheuttavat. Lisäksi USA:ssa on tutkimuksin todettu, useissa paikoissa, että voimajohtojen alla/läheisyydessä asuneet ihmiset saavat monta kertaa useammin syövän kuin voimajohtoalueiden ulkopuolella asuvat.
        Hyvä, että Homeherkkä selostit mistä kenties johtuu se, ettei lääkärit ole allergia-asiassa ns. myötämielisiä. Kuitenkin oma tuntumani on, että kyllä se allergiaa varmasti on vaikkei prickeissä näy.
        Niin, koska edes hometta ei vielä nykyään uskota kattavasti oireiden aiheuttajaksi, ei varmasti kannata sanoa, että reagoinpa esimerkiksi saatuani homemällin myös sähkömagneettisille kentille.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        Sähköallergiasta on ollut monenlaista tietoa ja "tietoa".
        On kuitenkin tosiasia, että sellaisia ihmisiä on, jotka reagoivat sähkökentille.
        On vain suuntautumistapa se miten tätä asiaa halutaan käsitellä.
        Teollisuus ym:t vastaavat piirit eivät tietenkään haluaisi sellaisesta puhuttavan, koska se on uhka energiantuotannolle, siirrolle ja sen käytölle. Koko yhteiskunta kokee tällaisen käsittelytavan uhkana itselleen.
        Mutta se ei saa sulkea pois sähkön ja aiheuttamien magneettikenttien vaikutusta yksityiseen ihmiseen.
        Ne ihmiset, jotka ovat allergisia erilaisille magneettikentille, eivät voi hyväksyä sitä käsitystä, että joku asiaa tuntematon tulee heitä neuvomaan tämän hetken (suomalaisen) tutkimuksen tietämyksen valossa sellaista ettei sähköallergiaa ole olemassakaan koska se on joka tapauksessa olemassa ja pysyy.
        Tästä allergiasta on muualla maailmassa paljon tutkimusaineistoa ja työlainsäädäntöä, jossa suomalaiset ovat jäljessä, varsinkin verratuna molempiin naapurimaihin.
        Kait kandina tiedät, että ihmisen elintoiminnat ovat riippuvaisia sähköstä ja se ei pitäisi olla mikään uusi asia jos ympäröivä sähkökenttä aiheuttaa, huomattavasti suuremmat magneettikentät ja lisäksi tiuhaan vaihtelevat kentät, häiriteviä tekijöitä ihmisen omaan kehoon aina solutasoa myöten.
        Nimenomaan lääkärin tulisi olla vapaa kaikenlaisista sidonnaisuuksista markkinatalouden ja teollisuuden antamiin mielikuviin sekä tätä piiriä palveleviin tahoihin.
        Pitäisi olla itsenäisesti ja ennakkoluulottomasti ajatteleva eikä hyväksyä kaikkea sitä mitä joku ns. suurempiarvoinen esittää.
        Vain todellisen elämän faktat ovat lahjomattomia.
        Monet muut tieteen tekemät tutkimiukset ovat olleet ja ovat valitettavasti edelleenkin rahaan ja sen antajiin päätöksissään sidottuja.
        Mielestäni sellainen ei ole rehellistä eikä se palvele ihmistä laajemmassa merkityksessä.
        Sama tilanne on myös homeista sairastuneiden kohdalla.
        Ja se kertoo koko alastoman totuuden tämän päivän Suomen tilanteesta niin koulutuksen kuin käytännön toteutuksen piiristä.
        Jos sinun päähäsi ei mahdu mitenkään miten sähköallergia voisi toimia, niin kannattaisi tutustua lähemmin magneettikentien tutkimuksiin sen käytöstä ja myös sen vaikutuksista.
        On vaan hupaisa tilanne siinä mielessä, että sähköä oasataan käyttää hyväksi monessa, mutta vieläkään ei tiedetä kaikkea sähkön käyttäytymisestä ja sen luonteesta, on vaan teoria elektronien siirtymisestä.
        Tietenkin tätä teoriaa sitten hyödynnetään sähkön olemuksen määrittämisessä ja hyödyntämisessä.
        Mutta tämä nimenomaan kuvaa tätä asennetta kokonaisuudesta eli ihminen ei vieläkään tiedä kaikkea ja sen myötä hänen pitäisi olla hiukan nöyrempi tämän edessä.
        Käytännöstä ja arkielämästä, jonne eivät nämä suurimmat "gurut" ole koskaan halunneetkaan kuulua, on edelleenkin kaukana riippumattomasta, avoimesta ja nöyrästä tavasta suhtautua eri elämän ilmiöihin ja sen mukainen asioiden käsittelytapa vain jatkuu ja voi hyvin.
        Mutta eiköhän tämän palstan tarkoitus ole selvittää, tukea ja auttaa homeista sairastuneita sekä siitä kärsiviä eikä hyppiä muualle vaikka (saattaa olla yhteyskin) se jollain tavalla sivuuaakin tätä hometta.

        Kyllä mä pitäisin homesairaudet ja sähköallergian erillään.

        Totta on että ihmisen koko toiminta perustuu sähköön ja erilaisiin sähkövirtoihin. Minua kummastuttava seikka on se, että elimistössä luonnostaan olevat potentiaalierot ovat voimakkuudeltaan niin suuria, että ulkoisten pienten sähkökenttien on vaikea kuvitella tekevän mitään. Tämä siis yksittäisen solun näkökulmasta, mutta verkkovirran aiheuttaman potentiaalierot ja solukalvon potentiaalierot ovat aivan toisissa suuruusluokissa, joissa siis solukalvo vie huiman voiton.

        Se, ja olemassa olevat tutkimukset ovat vakuuttaneet minut sähköallergian olevan somatisoitu tila.


      • Drifter
        peikko77 kirjoitti:

        Usein ne sähkölaitteet, joille reagoidaan, ovat atk-laitteita, kännyköitä, televisioita yms. värkkejä, joissa on tämä ns. sähkömagneettinen kenttä.
        Olen käsittänyt erään ATK-asiantuntijan puheista, että näiden apparaattien sähkömagneettista säteilyä leviämästä estävien "suojakuorien" osalta on 1990-luvun lopulta lähtien yhä enenevästi siirrytty aiempaa ohuempiin suojauksiin. Tällöin ns. ems-säteily pääsee leviämään ympäristöön. Ja jos jostain syystä solutasapaino (näin hän asiaa nimitti) on sekaisin, kuten keuhkot kappaleena vaikkapa homealtistuksen takia, ems-säteily alkaa keikuttaa soluja vieläkin reippaammin.
        Hän käyttääkin omissa ja myymissään atk-laitteissa mm. USA:sta saatavaa erikois-/lisäsuojausta juuri tämän nykyisin käytössä olevan ohuemman suojaksen vuoksi.
        Ollaan mietitty maahantuonnin aloittamista, koska Suomesta tätä suojausta ei vielä saa.
        Ergonomian perusopintojen opuksissa on ainakin jonkin verran otettu kantaa solukuolemiin, joita atk-laitteet aiheuttavat. Lisäksi USA:ssa on tutkimuksin todettu, useissa paikoissa, että voimajohtojen alla/läheisyydessä asuneet ihmiset saavat monta kertaa useammin syövän kuin voimajohtoalueiden ulkopuolella asuvat.
        Hyvä, että Homeherkkä selostit mistä kenties johtuu se, ettei lääkärit ole allergia-asiassa ns. myötämielisiä. Kuitenkin oma tuntumani on, että kyllä se allergiaa varmasti on vaikkei prickeissä näy.
        Niin, koska edes hometta ei vielä nykyään uskota kattavasti oireiden aiheuttajaksi, ei varmasti kannata sanoa, että reagoinpa esimerkiksi saatuani homemällin myös sähkömagneettisille kentille.

        Tästä todistaa nimenomaan tämä näyttöpäätteiden tietoinen säteilyn alentaminen valmistajien toimesta.
        Tätähän tutkittiin ja siinä nousi haloo.
        Jos se olisi ollut perätöntä, ei valmistajien taholta olisi tapahtunut mitään muutosta.
        Täällä Suomessa on merkillinen asennoituminen yleensä kaikkeen mikä ei näy, kuten Tshernobyl-sähläyksen aikoihin -eihän täällä ole mitään vaaraa ja suomalaiselle ei voi tapahtua mitään pahaa sen suhteen- sen käsityksen sai viranomaisten ym taholta viestityksen suhteen.
        Ja kaiken lisäksi olivat onnettomasti jäljessä tapahtumien kulusta.
        Liekö ollut tarkoituskin vai tyhmyyttä vai ylimeilisyyttä vai kaikkea tätä.


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Kyllä mä pitäisin homesairaudet ja sähköallergian erillään.

        Totta on että ihmisen koko toiminta perustuu sähköön ja erilaisiin sähkövirtoihin. Minua kummastuttava seikka on se, että elimistössä luonnostaan olevat potentiaalierot ovat voimakkuudeltaan niin suuria, että ulkoisten pienten sähkökenttien on vaikea kuvitella tekevän mitään. Tämä siis yksittäisen solun näkökulmasta, mutta verkkovirran aiheuttaman potentiaalierot ja solukalvon potentiaalierot ovat aivan toisissa suuruusluokissa, joissa siis solukalvo vie huiman voiton.

        Se, ja olemassa olevat tutkimukset ovat vakuuttaneet minut sähköallergian olevan somatisoitu tila.

        voidaan väitellä vaikka paljon mutta se selviää sinulle kaikkein parhaiten etsimällä käsiisi sähköallergikko.
        Samalla voit tutkia jännitetyöntekijöille asetettuja aikarajoituksia työskennellessä esim. 400kV:n kentän vaikutuspiirissä sekä tähän liittyen syöpä-ja suvunjatkamiskyvyn ongelmista.
        Se olisi samalla kaikkein parasta opetusta, sitä ei ohjaisi mikään valmis asennoituminen.
        Ota huomioon myös se, että ihminen oleskelee koko ajan eri taajuuksia ja jännitekenttiä säteilevässä ympäristössä.
        Eikä ihminen ole yhteen muottiin valittu, yhdelle sopii tuo mutta toiselle ei.
        Kaikella on oma ominaisvärähtelynsä.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        voidaan väitellä vaikka paljon mutta se selviää sinulle kaikkein parhaiten etsimällä käsiisi sähköallergikko.
        Samalla voit tutkia jännitetyöntekijöille asetettuja aikarajoituksia työskennellessä esim. 400kV:n kentän vaikutuspiirissä sekä tähän liittyen syöpä-ja suvunjatkamiskyvyn ongelmista.
        Se olisi samalla kaikkein parasta opetusta, sitä ei ohjaisi mikään valmis asennoituminen.
        Ota huomioon myös se, että ihminen oleskelee koko ajan eri taajuuksia ja jännitekenttiä säteilevässä ympäristössä.
        Eikä ihminen ole yhteen muottiin valittu, yhdelle sopii tuo mutta toiselle ei.
        Kaikella on oma ominaisvärähtelynsä.

        En puhunutkaan mistään 400kV:n jännityksistä, vaan ihan verkkovirrasta, minkä läheisyydessä me kaikki olemme.

        "Kaikella on oma ominaisvärähtelynsä."

        Toi menee jo tosi rankasti huuhaan puolelle, sen enempää en siihen kantaa ota.


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        En puhunutkaan mistään 400kV:n jännityksistä, vaan ihan verkkovirrasta, minkä läheisyydessä me kaikki olemme.

        "Kaikella on oma ominaisvärähtelynsä."

        Toi menee jo tosi rankasti huuhaan puolelle, sen enempää en siihen kantaa ota.

        että opetettuna jäät tuijottamaan sanaa 400kV.
        Et ottanut huomioon millä etäisyydellä johdin on ihmisestä.
        Tällaisen linjapylvään alla on mitattu 15 mikroTeslan tiheyksiä ja 60m:n päässä noin 1 mikroTeslan tiheyksiä.
        Tällaisia tiheyksiä esiintyy myös jokapäiväisessä ympäristössä.
        Pienitaajuiset sähkö-ja magneettikentät vaikuttavat ihmiseen aiheuttamalla kehossa sähkökenttiä ja kiertäviä virtoja eli induktiovirtoja.
        Nämä voivat häiritä ihmisen omaa kenttää.
        Kannattaisi tulevan lääkärin ottaa huomioon myös EU-neuvoston suosituksen sähkömagneettisista kentistä sekä STM:n parhaillaan päivättämää suositusta ionisoimattoman säteilyarvoista.
        Hieman lisää löytyy esim. tästä:

        http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2002/2_2002/magneettikenttien_vaikutus_sikionkehitykseen
        Pitäisi olla aika lähellä tulevaa työtäsi.
        Luuletko tosiaan että ympäröivillä sähkökentillä ei olisi mitään vaikutusta ihmisen kehon toimintaan.
        Jos luulet niin kyllä sitten meni bresneviläisen huuhaan piiriin.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        että opetettuna jäät tuijottamaan sanaa 400kV.
        Et ottanut huomioon millä etäisyydellä johdin on ihmisestä.
        Tällaisen linjapylvään alla on mitattu 15 mikroTeslan tiheyksiä ja 60m:n päässä noin 1 mikroTeslan tiheyksiä.
        Tällaisia tiheyksiä esiintyy myös jokapäiväisessä ympäristössä.
        Pienitaajuiset sähkö-ja magneettikentät vaikuttavat ihmiseen aiheuttamalla kehossa sähkökenttiä ja kiertäviä virtoja eli induktiovirtoja.
        Nämä voivat häiritä ihmisen omaa kenttää.
        Kannattaisi tulevan lääkärin ottaa huomioon myös EU-neuvoston suosituksen sähkömagneettisista kentistä sekä STM:n parhaillaan päivättämää suositusta ionisoimattoman säteilyarvoista.
        Hieman lisää löytyy esim. tästä:

        http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2002/2_2002/magneettikenttien_vaikutus_sikionkehitykseen
        Pitäisi olla aika lähellä tulevaa työtäsi.
        Luuletko tosiaan että ympäröivillä sähkökentillä ei olisi mitään vaikutusta ihmisen kehon toimintaan.
        Jos luulet niin kyllä sitten meni bresneviläisen huuhaan piiriin.

        Ja Suomessa maan magneettikenttä on n. 50 mikroteslaa.


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Ja Suomessa maan magneettikenttä on n. 50 mikroteslaa.

        ovat Hz-Tesla-ja kV/m-luvut?
        Mikä on kentän vaihtelevuus?
        Onko tällä pois suljettu ns. ulkopuolisten kenttien vaikutukset ihmisen kehoon?
        Onko mielestäsi aineen olemus sellainen ettei sillä ole omaa värähtelytasoa?
        Silloinhan suljetaan pois koko aineen perusrakenne.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        ovat Hz-Tesla-ja kV/m-luvut?
        Mikä on kentän vaihtelevuus?
        Onko tällä pois suljettu ns. ulkopuolisten kenttien vaikutukset ihmisen kehoon?
        Onko mielestäsi aineen olemus sellainen ettei sillä ole omaa värähtelytasoa?
        Silloinhan suljetaan pois koko aineen perusrakenne.

        Magneettikentän voimakkuus on n. 50 mikroteslaa niinkuin jo mainitsin. Kenttä taitaa olla aika staattinen, joten sillä ei ole värähtelytaajuutta. Kv/m-luvusta ei ole hajuakaan, mutta kuriositeettina mainitsen että solukalvon potentiaali on n. 7000 Kv/m.


      • peikko77
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Magneettikentän voimakkuus on n. 50 mikroteslaa niinkuin jo mainitsin. Kenttä taitaa olla aika staattinen, joten sillä ei ole värähtelytaajuutta. Kv/m-luvusta ei ole hajuakaan, mutta kuriositeettina mainitsen että solukalvon potentiaali on n. 7000 Kv/m.

        että Prisma tai vastaavan tyyppinen tiedeohjelma esitteli Ruotsin "Säteilyturvakeskuksen" tekemät kokeet kännykän vaikutuksesta aivoihin. Tutkimuksissa todettiin säteilyn supistavan yksittäisiä soluja ja näiden muodostamaa soluseinämää siten, että seurauksena on dementian lisääntyminen. Tutkimus oli toistettu Suomen vastaavassa keskuksessa täysin samanlaisissa oloissa/muuttujilla ja yllättäen tulos oli ollut samankaltainen! Siis kännykän käyttö lisää Alzheimerin tautia.
        Itse kukin on tämän tautinsa kanssa joutunut "nöyrtymään" isompien voimien edessä. Ehkä sen takia en ainakaan itse oleta enää automaattisesti mitään täysin huuhaaksi, vaan kyllä maailmalle on oltava avoin. Tämä homesairaus vaihtelevine ilmenemismuotoineen on osoittanut, että jokainen tuntee ja reagoi omalla yksilöllisellä tavallaan riippumatta siitä onko herra vaiko narri.
        Toisaalta lääkäri voi oman tietämättömyytensä vuoksi paeta potilasta sanomalla, etten tiedä asiasta mitään tai että ongelma on hyvin harvinainen. Sitenhän voi reagoida yhtä hyvin kuka tahansa meistä, kun eteen tulee uusi asia. Vanha totuus on aina helpompi hyväksyä kuin uusi, joka järkyttää maailmankuvaa ja myös perusturvallisuutta.


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Magneettikentän voimakkuus on n. 50 mikroteslaa niinkuin jo mainitsin. Kenttä taitaa olla aika staattinen, joten sillä ei ole värähtelytaajuutta. Kv/m-luvusta ei ole hajuakaan, mutta kuriositeettina mainitsen että solukalvon potentiaali on n. 7000 Kv/m.

        Sähkövaraus synnyttää ympärilleen sähkökentän. Sähkökentän voimakkuus E määritellään kentän varaukseen Q kohdistaman voiman F ja varauksen Q suhteena. Sähkökentän suunta on se suunta, johon kentässä oleva positiivinen varaus pyrkii liikkumaan. Sähkökentän voimakkuuden yksikkönä käytetään volttia metriä kohti (V/m), mutta sähköjärjestelmän yhteydessä käytetään usein kilovolttia metriä kohti (kV/m).

        Maan kenttä ei ole stabiili koska siihen vaikuttavat maan epäkeskeinen rautasydän ja ulkopuoliset tekijät kuten aurinkotuuli.

        Mennään sitten pienempiin tekijöihin, jotka kuuluvat ihmisen fysiinkaan ja jotka ovat tekijöitä ihmisen hyvinvoinnissa.

        Jos ulkopuolinen tekijä aiheuttaa häiriöitä jonkin sähköisessä toiminnassa, ei se voi olla silloin mikään positiivinen reaktio.

        Otetaanpa esimerkki:
        Jos viet suojaamattoman indutiokelan, kuten kaiuttimen vaikkapa TV:n viereen, syntyy häiriöitä kuvassa.
        Nämä johtuvat juuri tästä sähköisestä toiminnasta eli magneettikentästä.

        Sama tilanne joka tapauksessa on myös ihmisen kohdalla.
        Toinen on herkempi kuin toinen eli ei sekään tilanne ole mikään stabiili.

        Solujen reakointi vieraisiin kenttiin voi olla joillakin hyvin jyrkkä.

        Tästä tuli mieleen sellainen tapaus, jossa eräs homeista sairastunut herkistyi myös sähkökentille. Eli immuunipuolustusjärjestelmä ei ollut enää tasapainossa ja eikä pystynyt käsittelemään ulkoisia ärsytyksiä.

        Sitä paitsi tämä sähköinen kulttuuri on ollut vasta hyvin pienen ajan ihmisten käytössä, varsinkin tällainen joka päiväinen sähköisten laitteiden käsittely, tuskinpa edes yhden sukupolven ajan. Joten tuskinpa kukaan järkevä lähtee kuuluttamaan sellaista, että siitä ei ole mitään vaaraa ihmisen elintoiminnoille.
        Olen ollut sellaisissa esitelmissä läsnä jossa esitelmän pitäjä kuuluttaa rinta rottingilla ettei mitään sähköallergiaa ole olemassakaan. Mutta sen enempää ei pystynyt sitä todistamaan ja perustelemaan.
        Eli se oli vaan sellainen markkinataloudellinen huuhaa hänen markkinoimasta teknisestä tapauksesta. Toisin sanoen raha.

        Tieto tällä hetkellä tällä alueella on vasta alullaan, siksi lyhyt on tämän hetken tietämyshistoria sähkön käytöstä joka päiväisessä elämässä.

        Lisäksi haluan mainita, että mitään uutta ei synny eikä mistään päästä selvyyteen, jos kaikki tyytyvät vain sen hetkisiin käsityksiin ja opetuksiin.
        Opetuksenhan pitäisi olla vain tien aukaiseva vaihe eikä mikään lopullinen totuus.


      • Drifter
        peikko77 kirjoitti:

        että Prisma tai vastaavan tyyppinen tiedeohjelma esitteli Ruotsin "Säteilyturvakeskuksen" tekemät kokeet kännykän vaikutuksesta aivoihin. Tutkimuksissa todettiin säteilyn supistavan yksittäisiä soluja ja näiden muodostamaa soluseinämää siten, että seurauksena on dementian lisääntyminen. Tutkimus oli toistettu Suomen vastaavassa keskuksessa täysin samanlaisissa oloissa/muuttujilla ja yllättäen tulos oli ollut samankaltainen! Siis kännykän käyttö lisää Alzheimerin tautia.
        Itse kukin on tämän tautinsa kanssa joutunut "nöyrtymään" isompien voimien edessä. Ehkä sen takia en ainakaan itse oleta enää automaattisesti mitään täysin huuhaaksi, vaan kyllä maailmalle on oltava avoin. Tämä homesairaus vaihtelevine ilmenemismuotoineen on osoittanut, että jokainen tuntee ja reagoi omalla yksilöllisellä tavallaan riippumatta siitä onko herra vaiko narri.
        Toisaalta lääkäri voi oman tietämättömyytensä vuoksi paeta potilasta sanomalla, etten tiedä asiasta mitään tai että ongelma on hyvin harvinainen. Sitenhän voi reagoida yhtä hyvin kuka tahansa meistä, kun eteen tulee uusi asia. Vanha totuus on aina helpompi hyväksyä kuin uusi, joka järkyttää maailmankuvaa ja myös perusturvallisuutta.

        Tällaista on tapahtunut.
        Oikein on surkuhupaisaa kuulla silloin tällöin tästä asennoitumisesta.

        Mutta koko tämä järjestelmä ja sen ylläpitäjät luuhaavat jossakin pilvissä, eivätkä tiedä tai eivät halua tietää mitään ruohonjuuritasosta.
        Lisäksi koko järjestelmä on rakennettu niin etteivät he ole mistään vastuussa vaikka kuitenkin päättävät suuntaviivoista.


      • inhere
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Sinuna en lähtisi puhumaan homeallergiasta ja sähköallergiasta samana päivänä. Homeallergia on totta ja sähköallergia tarua.

        Tämä kirja vaietaan kuoliaaksi

        Mona Nilsson ja muut. Ihmiskunta ja langaton peli. Panoksina terveys, talous ja ympäristö. House Protector, 2005. 272 sivua.


        Television tullessa markkinoilla pienillä 15-tuumaisilla televisiolla oli lyömätön myyntivaltti: ne olivat niin pieniä, että ruudulta huoneeseen leviävästä säteilystä ei ollut terveydellistä haittaa. Sen sijaan sen aikaisen tiedon valossa 21-tuumaisen television säteilyarvot olivat jo sitä luokkaa, että katseluetäisyyden olisi pitänyt olla vähintään neljä metriä. Näin tiesivät mainosmiehet silloin aikoinaan.

        Jossakin vaiheessa puheet television turvallisesta katseluetäisyydestä loppuivat kokonaan. Ymmärrettävästi, sillä eipä yli neljän metrin katseluetäisyyksiä moneenkaan lähiöasuntoon voinut järjestää. Seinät tulivat vastaan sitä ennen. Tieto terveydelle turvallisesta katseluetäisyydestä salattiin myöhemmiltä sukupolvilta.

        Mona Nilssonin kirja puhuu samantyyppisistä ilmiöistä. Kirjassa keskeisenä tarkastelukohteena vain on nykyajan välttämättömyyshyödyke kännykkä ja sen toimivuudelle olennaisen tärkeät kännykkämastot.

        Kirjan tekijä on ruotsalainen ekonomi ja toimittaja. Teoksen alkuperäisnimi on ”Spelet om 3G”. Suomalaiseen käännökseen on lisätty aimo joukko havaintoja täkäläisistä erityispiirteistä, joita ”kännykkäasiantuntemukseen” täällä liittyy. Suomalaisia kirjoittajia ovat Tytti Ehnroth-Nortes, Christian Blom, Mirja Ruokoranta ja Risto Juusela.

        Suomen mediassa kännykän ja kännykkäantennien mahdollisista haitallisista terveysvaikutuksista ei juuri puhuta. Kirjan luettuaan jää vaivaamaan vahva tunne, että aihetta olisi puhua ja isolla äänellä. Kun mikroaaltouunissa paistetaan eväät runsaan kahden gigahertzin taajuudella sykkivillä sähköisillä pulsseilla, niin miksei kutakuinkin samoilla tai sitä suuremmilla taajuuksilla toimivalla UMTS:lla, Bluetooth-tiedonsiirtovälineillä, DECT-puhelimilla, VIRVE:llä, TETRA:lla, WLAN- ja RLAN-systeemeillä,digi-tv-lähetyksillä, SSR-tutkilla ja monilla muilla voisi olla jotain samantyyppisiä vaikutuksia kuin mikroaaltouunilla käristemakkaraan? Varsinkin, kun lähes ne kaikki voivat vaikuttaa jokseenkin samanaikaisesti samalla alueella.

        Tutkimuksia aiheesta on maailmalla runsaasti, sen tämä kirja todistaa vakuuttavalla tavalla.
        Suomessa arviot kännykän terveysvaikutuksista on jätetty yhden kortin varaan. Jopa sosiaali- ja terveysministeriö on miehitetty joillekin sopivalla tavalla. Suomen matkapuhelinsäteilyn terveysvaikutuksista vastaava korkein viranomainen Suomessa on rouva Liisa Ollila, kirja paljastaa. Liisa-rouva on Nokian pääjohtajan Jorma Ollilan puoliso. Hän vastaa mm. siitä, mitä kännykkäsäteilyn vaaroihin liittyvää tutkimusyhteistyötä Suomessa tehdään mm. Maailman terveysjärjestön WHO:n kanssa ja millä panostuksella ja mihin säteilyn turvallisuutta koskeviin tutkimuksiin Suomi osallistuu. Suomessa kaikki tiet vievät ei Roomaan vaan Nokiaan.

        Rouva Ollila vaikuttaa osaltaan myös merkittävällä tavalla siihen, mitkä tutkimukset saavat Suomessa armon päästä julkisuuteen.

        Usein suomalaisten tutkijoiden ja jopa Säteiluturvakeskuksen STUKin edustajien kuulee väittävän, että ei ole olemassa mitään tutkimuksia kännyköiden ja kännykkämastojen haitallisista terveysvaikutuksista, jotka antaisivat aihetta huoleen. Väite on formuloitu STM:ssä, STUK:ssa ja Nokiassa. Kuitenkin juuri näistä tutkimuksista, joita viranomaisten mukaan ei ole olemassa, on riittänyt aihetta yli 250-sivuiseksi kirjaksi asti. Jokainen kirjassa esitellyistä lukuisista tutkimuksista on referoitu hyvin napakasti ja tilaa säästäen, joten jaaritteluun sivuja ei ole tuhlattu.

        Siinä ohessa lukija johdatetaan kansainväliseen peliin, jolla pelinappulana on valta ja vallan ostamiseen käytettynä valuuttana kansallisuusrajoja tuntematon tieto ja tiedon kontrolli. Tietoa ei ole tarkoitettu rahvaan käyttöön. Kansakunnilla tässä pelissä on vain tuotannontekijän arvo, jota kulutetaan, varastoidaan ja otetaan käyttöön markkinaodotuksia maksimoivassa järjestyksessä. Siinä pelissä kansallisilla säteilyturvaluokituksilla on vain tuotantoa rationalisoiva merkitys, mutta ihmisten terveyden vaalimisen kanssa alalla perustavaa laatua olevalla tavalla vaikuttavilla termeillä kuten ICNIRP, SAR-arvo tai WHO:n standardi ei ole juuri mitään tekemistä.

        Valaiseva teos, hyvin valaiseva. Suorastaan säteilevä. Kuin paraskin dekkari tai jännityskirja, mutta se onkin kirjoitettu tosiasioita kirjaten. Panoksena siinä pelissä on vain yksi ihmiskunta. Elämä digitaaliajassa on jännitysnäytelmistä suurin.

        Esko Leipälä

        =====================

        Teksti on julkaistu joulukuun Minä olen -lehdessä


      • inhere
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Sinuna en lähtisi puhumaan homeallergiasta ja sähköallergiasta samana päivänä. Homeallergia on totta ja sähköallergia tarua.

        KÄNNYKÄN TERVEYSRISKEJÄ SALATAAN

        Norjassa, Englannissa, Saksassa, Itävallassa ja Sveitsissä lääkärit ja valtiovalta ovat varoittaneet, että lasten kännykänkäyttöä tulisi terveyssyistä rajoittaa. Suomessa ulkomaiset kännynkäyttövaroitukset eivät ylitä edes uutiskynnystä. Suomi vaikenee kännyköiden terveysriskeistä. Mitä nyt Satakunnan Kansa -lehti (15.1.2005 ja 9.11.2005) on julkaissut pari pysäyttävää artikkelia aiheesta.

        YK:n alainen Maailman terveysjärjestö WHO ajaa kuin käärmettä pulloon väittämää, että kännykkäsäteilyllä ei ole muita terveyshaittoja kuin lämpövaikutus. WHO:n hyväksymien säteilyn turvarajojen eli SAR-arvojen mukaan känny on turvallinen, jos sen säteily ei koveta kehon valkosoluja kuin kananmunaa keitettäessä. SAR-arvot perustuvat oletukseen, että solut ja hermojärjestelmä eivät voi ”tuntea” kännykkäsäteilyä ja häiriintyä jo ennen kuin solut kypsyvät.

        Säteilyn turvarajat, SAR-arvot, laati Saksan teollisuus- ja viestintäteknologiayritysten etujärjestö ICNIRP. Mitä korkeammat raja-arvot, sitä halvemmalla operaattorit voivat toimia.

        ICNIRP:n puheenjohtaja Michael Repacholi onnistui perustamaan vuonna 1996 järjestönsä käsikassaraksi WHO:n alaisen EMF-projektin. (Lähde: Mona Nilsson ja muut: Ihmiskunta ja langaton peli. Panoksina terveys, talous ja ympäristö. 2005. Sivu 199). Yhä toimivan projektin tavoitteeksi tuli säteilyn turvarajastandardien maailman­laajuinen ”harmonisointi” eli yhdenmukaistaminen. Sen jälkeen turvarajoja on nostettu moninkertaiseksi monessa maassa. EMF-toimisto WHO:ssa toimii edelleen.

        Suomessa sosiaali- ja terveysministeriö STM ohjaa monin tavoin, mitä terveysasioita tutkitaan ja miten. Suomen osallistuminen ja rahoitus kansainvälisiin tutkimusprojekteihin päätetään pitkälti STM:ssä. Lopulta STM ohjaa, mitkä tutkimukset uutisoidaan ja miten.

        STM koordinoi Suomen kansainvälisiä terveystutkimuksia YK:n ja erityisesti WHO:n kanssa. STM on monin tavoin mukana kansainvälisten terveysasioitten yhteistyössä sekä ns. ”kansainvälisen terveydenhuollon strategiaprojektissa”. Eri yhteyksissä on tuotu julki, että STM:n ”hyvinvointiklusterin” tavoitteeseen kuuluu hyvin keskeisesti mm. langattoman teknologian kehittäminen.

        Pari vuotta sitten STM määritteli tehtäväkseen ”juurruttaa” tietoyhteiskunnan strategisen kehittämisen nimissä tieto­teknologia­hankkeita Suomessa. Paljon puhuttu tietoyhteiskunta perustuu olennaiselta osin, niin tulkitaan, langattomaan viestintään.

        Suomessa tehtyjen terveystutkimusten ja erityisesti kännyköiden terveysvaaroja koskevan kaikkinaisen kansainvälisen tutkimusyhteistyön korkeimpana valtion johtajatason vartijana on, yllätys, yllätys, STM:n neuvotteleva virkamies, valtiotieteen maisteri, rouva Liisa Ollila, Nokian pääjohtajan puoliso.

        Juurruttaminen voi olla yksipuolista. Vaarana on, että unohdetaan kokonaan hyvät, turvalliset vaihtoehtoiset tekniikat. Minne on unohtunut teknisesti täysin ylivoimainen tiedonsiirron valokuitutekniikka? Langattoman viestinnän terveysvaaroista ei Suomessa puhuta eikä valokuidun kaistaleveyksiä ja häiriöttömyyttä kehuta. Miksi?

        Esko Leipälä
        [email protected]

        (Julkaistu: Kaleva 28.11.2995)

        ====================================

        PS. Hanki käsiisi kirja "Sähköä ilmassa", Sitä saa ainakin vaikka kaukolainana joistakin kirjastoista (painos saattaa olla loppunut; äkkiä kirjakauppa sen tarkistaa). Puhutaan sitten lisää sähköyliherkkyydestä.


      • inhere
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Sinuna en lähtisi puhumaan homeallergiasta ja sähköallergiasta samana päivänä. Homeallergia on totta ja sähköallergia tarua.

        Kännykkämastojen lähettämät sähköiset kentät ovat yksi osa-alue niistä sähköisistä kentistä, joiden vuoksi sähköyliherkät saavat oireita riippumatta siitä, että koululääketiede ei sitä ilmiötä vielä allergiaksi myönnäkään.

        Ranskalainen valtiollisen epidemiologisen tutkimuslaitoksen johtaja prof. Santini tutki sitä, miten ihmiset oireilevatkännykkämastojen läheisyydessä. Alla on joitakin lukuja oireilun määristä. En ole laittanut mukaan lukusarjoja, jotka osoitttavat, että mitä lähempänä mastoa ihmiset asuvat, sitä enemmän he oireilevat.

        Mielenkiintoista on, että lähes kaikkien oireiden suhteen naiset reagoivat herkemmin kuin miehet - paitsi että miesten seksuaalinen aktiviteetti laskee useammin kuin naisilla kännykkätaajuuksien läheisyydessä.

        Asiaa kuuluu, että tämän tutkimuksen jälkeen Santini sai kohdata "erityisiä" vaikeuksia sekä henkilökohtaisessa ammatissaan että etenkin hänen tutkimustensa jatkorahoituksessa - kuten lähes kaikki tutkijat Australiassa, Uudessa Seelannissa, USA:ssa, Aasiassa, Euroopassa ja etenkin Skandinaviassa.

        Kännykkäsäteilyn aiheuttamia unihäiriöitä on tutkittu ja todettu mm. Sveitsissä.

        Suomessa todettiin kännykän aiheuttavan aivojen lämpötilan hienoista nousua. Sen tulkittiin olevan merkki korkeammasta älyllisestä toiminnasta. Noinkohan lie, ettei vaan se aiheuttaisi höyrypäisyyttä. Kuka tietää?


        =====================================================
        Oireet miehillä ja naisilla
        205 miestä, 215 naista; asuinpaikka < 300 m kännykkämastosta

        Väsymys Miehet 41.4% / Naiset 57.5%
        Ärtyneisyys Miehet 17.9% / Naiset 28.3%
        Päänsärky Miehet 14.4% / Naiset 45.6%*
        Pahoinvointi Miehet 0% / Naiset 5.9%*
        Ruokahaluttomuus Miehet 1.9% / Naiset 8 %*
        Unihäiriöt Miehet 45.4 % / Naiset 61% *
        Taipumus masennukseen Miehet 9.8% / Naiset 26.7%*
        Epämukavuuden tunne Miehet 15% / Naiset 25.4%*
        Keskittymisvaikeudet Miehet 18.4 % / Naiset 21.6%
        Muistihäiriöt Miehet 18% / Naiset 27.7%
        Iho-oireet Miehet 8% / Naiset 13.1%
        Näköhäiriöt Miehet 12.2 / Naiset 22%*
        Kuulo-ongelmat Miehet 9.6% / Naiset 19%
        Huimaus Miehet 6% / Naiset 9.8%
        Liikkumis-/koordinaatio-ongelmat Miehet 3.3% / Naiset 2.7%
        Sydän- ja verenkierto- häiriöt Miehet 8.3% / Naiset 8.8%
        Libidon vähentyminen Miehet 18% / Naiset 12%


        Prof Santini, Ranska;
        http://www.ralf-woelfle.de/ elektrosmog/extern/santini_pathbio_eng.pdf


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        Sähkövaraus synnyttää ympärilleen sähkökentän. Sähkökentän voimakkuus E määritellään kentän varaukseen Q kohdistaman voiman F ja varauksen Q suhteena. Sähkökentän suunta on se suunta, johon kentässä oleva positiivinen varaus pyrkii liikkumaan. Sähkökentän voimakkuuden yksikkönä käytetään volttia metriä kohti (V/m), mutta sähköjärjestelmän yhteydessä käytetään usein kilovolttia metriä kohti (kV/m).

        Maan kenttä ei ole stabiili koska siihen vaikuttavat maan epäkeskeinen rautasydän ja ulkopuoliset tekijät kuten aurinkotuuli.

        Mennään sitten pienempiin tekijöihin, jotka kuuluvat ihmisen fysiinkaan ja jotka ovat tekijöitä ihmisen hyvinvoinnissa.

        Jos ulkopuolinen tekijä aiheuttaa häiriöitä jonkin sähköisessä toiminnassa, ei se voi olla silloin mikään positiivinen reaktio.

        Otetaanpa esimerkki:
        Jos viet suojaamattoman indutiokelan, kuten kaiuttimen vaikkapa TV:n viereen, syntyy häiriöitä kuvassa.
        Nämä johtuvat juuri tästä sähköisestä toiminnasta eli magneettikentästä.

        Sama tilanne joka tapauksessa on myös ihmisen kohdalla.
        Toinen on herkempi kuin toinen eli ei sekään tilanne ole mikään stabiili.

        Solujen reakointi vieraisiin kenttiin voi olla joillakin hyvin jyrkkä.

        Tästä tuli mieleen sellainen tapaus, jossa eräs homeista sairastunut herkistyi myös sähkökentille. Eli immuunipuolustusjärjestelmä ei ollut enää tasapainossa ja eikä pystynyt käsittelemään ulkoisia ärsytyksiä.

        Sitä paitsi tämä sähköinen kulttuuri on ollut vasta hyvin pienen ajan ihmisten käytössä, varsinkin tällainen joka päiväinen sähköisten laitteiden käsittely, tuskinpa edes yhden sukupolven ajan. Joten tuskinpa kukaan järkevä lähtee kuuluttamaan sellaista, että siitä ei ole mitään vaaraa ihmisen elintoiminnoille.
        Olen ollut sellaisissa esitelmissä läsnä jossa esitelmän pitäjä kuuluttaa rinta rottingilla ettei mitään sähköallergiaa ole olemassakaan. Mutta sen enempää ei pystynyt sitä todistamaan ja perustelemaan.
        Eli se oli vaan sellainen markkinataloudellinen huuhaa hänen markkinoimasta teknisestä tapauksesta. Toisin sanoen raha.

        Tieto tällä hetkellä tällä alueella on vasta alullaan, siksi lyhyt on tämän hetken tietämyshistoria sähkön käytöstä joka päiväisessä elämässä.

        Lisäksi haluan mainita, että mitään uutta ei synny eikä mistään päästä selvyyteen, jos kaikki tyytyvät vain sen hetkisiin käsityksiin ja opetuksiin.
        Opetuksenhan pitäisi olla vain tien aukaiseva vaihe eikä mikään lopullinen totuus.

        Viestissäsi ei ollut minulle mitään uutta, tiedossani on kyllä nuo asiat.

        "Maan kenttä ei ole stabiili koska siihen vaikuttavat maan epäkeskeinen rautasydän ja ulkopuoliset tekijät kuten aurinkotuuli."

        Ei ole täysin staattinen ei, mutta ihmisten tekemiin keinotekoisiin magneettikenttiin verrattuna melko stabiili.

        "Sähkökentän voimakkuuden yksikkönä käytetään volttia metriä kohti (V/m), mutta sähköjärjestelmän yhteydessä käytetään usein kilovolttia metriä kohti (kV/m)."

        Juuri tuon takia kuulostaa ihmeelliseltä teoria sähköallergiasta ja sen vaikutuksesta solukalvon tapahtumiin. Kuten mainitsin solukalvon ylittävän sähkökentän voimakkuus on suuruusluokkaa 7Mv/m, joten siihen ei luulisin heikkojen sähkökenttien vaikuttavan.

        Vielä sekin ihmetyttää että sähkön vaikutukset ovat fysiikan lakien alaisia. Jos useille ihmisille tulee sähköallergiaa, tulisi sen ilmaantua myös muille, sillä solukalvon sähkökenttää ylläpitävät mekanismit ovat kaikilla ihmisillä (luultavasti myös eläimilläkin) täysin identtiset.

        Jos joku voisi jotenkin kumota nuo kaksi minun mielessäni suurinta epäkohtaa, niin sitten voisin ajatella asiaa uudelleen.


      • Epidemiology 2004
        Drifter kirjoitti:

        Tästä todistaa nimenomaan tämä näyttöpäätteiden tietoinen säteilyn alentaminen valmistajien toimesta.
        Tätähän tutkittiin ja siinä nousi haloo.
        Jos se olisi ollut perätöntä, ei valmistajien taholta olisi tapahtunut mitään muutosta.
        Täällä Suomessa on merkillinen asennoituminen yleensä kaikkeen mikä ei näy, kuten Tshernobyl-sähläyksen aikoihin -eihän täällä ole mitään vaaraa ja suomalaiselle ei voi tapahtua mitään pahaa sen suhteen- sen käsityksen sai viranomaisten ym taholta viestityksen suhteen.
        Ja kaiken lisäksi olivat onnettomasti jäljessä tapahtumien kulusta.
        Liekö ollut tarkoituskin vai tyhmyyttä vai ylimeilisyyttä vai kaikkea tätä.

        (Epidemiology 2004;15: 653-659)
        Mobile Phone Use and the Risk of Acoustic Neuroma

        Stefan Lönn,* Anders Ahlbom,* Per Hall,† and Maria Feychting*

        "...our data suggest an increased risk of acoustic neuroma associated with
        mobile phone use of at least 10 years' duration."

        Koko artikkeli:
        http://www.braintumor.org/about/whats_new/documents/05WhatsNewMobilephonearticle.pdf


      • Hihhuli
        Epidemiology 2004 kirjoitti:

        (Epidemiology 2004;15: 653-659)
        Mobile Phone Use and the Risk of Acoustic Neuroma

        Stefan Lönn,* Anders Ahlbom,* Per Hall,† and Maria Feychting*

        "...our data suggest an increased risk of acoustic neuroma associated with
        mobile phone use of at least 10 years' duration."

        Koko artikkeli:
        http://www.braintumor.org/about/whats_new/documents/05WhatsNewMobilephonearticle.pdf

        (Epidemiology 2004;15: 653-659)
        Mobile Phone Use and the Risk of Acoustic Neuroma

        "We found no assosiation between acoustic neuroma and amount of use measured as cumulative number of hours or total number of calls."


      • Esko L
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Viestissäsi ei ollut minulle mitään uutta, tiedossani on kyllä nuo asiat.

        "Maan kenttä ei ole stabiili koska siihen vaikuttavat maan epäkeskeinen rautasydän ja ulkopuoliset tekijät kuten aurinkotuuli."

        Ei ole täysin staattinen ei, mutta ihmisten tekemiin keinotekoisiin magneettikenttiin verrattuna melko stabiili.

        "Sähkökentän voimakkuuden yksikkönä käytetään volttia metriä kohti (V/m), mutta sähköjärjestelmän yhteydessä käytetään usein kilovolttia metriä kohti (kV/m)."

        Juuri tuon takia kuulostaa ihmeelliseltä teoria sähköallergiasta ja sen vaikutuksesta solukalvon tapahtumiin. Kuten mainitsin solukalvon ylittävän sähkökentän voimakkuus on suuruusluokkaa 7Mv/m, joten siihen ei luulisin heikkojen sähkökenttien vaikuttavan.

        Vielä sekin ihmetyttää että sähkön vaikutukset ovat fysiikan lakien alaisia. Jos useille ihmisille tulee sähköallergiaa, tulisi sen ilmaantua myös muille, sillä solukalvon sähkökenttää ylläpitävät mekanismit ovat kaikilla ihmisillä (luultavasti myös eläimilläkin) täysin identtiset.

        Jos joku voisi jotenkin kumota nuo kaksi minun mielessäni suurinta epäkohtaa, niin sitten voisin ajatella asiaa uudelleen.

        >>Vielä sekin ihmetyttää että sähkön vaikutukset ovat fysiikan lakien alaisia. Jos useille ihmisille tulee sähköallergiaa, tulisi sen ilmaantua myös muille, sillä solukalvon sähkökenttää ylläpitävät mekanismit ovat kaikilla ihmisillä (luultavasti myös eläimilläkin) täysin identtiset.


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Viestissäsi ei ollut minulle mitään uutta, tiedossani on kyllä nuo asiat.

        "Maan kenttä ei ole stabiili koska siihen vaikuttavat maan epäkeskeinen rautasydän ja ulkopuoliset tekijät kuten aurinkotuuli."

        Ei ole täysin staattinen ei, mutta ihmisten tekemiin keinotekoisiin magneettikenttiin verrattuna melko stabiili.

        "Sähkökentän voimakkuuden yksikkönä käytetään volttia metriä kohti (V/m), mutta sähköjärjestelmän yhteydessä käytetään usein kilovolttia metriä kohti (kV/m)."

        Juuri tuon takia kuulostaa ihmeelliseltä teoria sähköallergiasta ja sen vaikutuksesta solukalvon tapahtumiin. Kuten mainitsin solukalvon ylittävän sähkökentän voimakkuus on suuruusluokkaa 7Mv/m, joten siihen ei luulisin heikkojen sähkökenttien vaikuttavan.

        Vielä sekin ihmetyttää että sähkön vaikutukset ovat fysiikan lakien alaisia. Jos useille ihmisille tulee sähköallergiaa, tulisi sen ilmaantua myös muille, sillä solukalvon sähkökenttää ylläpitävät mekanismit ovat kaikilla ihmisillä (luultavasti myös eläimilläkin) täysin identtiset.

        Jos joku voisi jotenkin kumota nuo kaksi minun mielessäni suurinta epäkohtaa, niin sitten voisin ajatella asiaa uudelleen.

        se nyt niin ongelmallista.
        Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen, toiset sanovat sen olevan huuhaata toisen sulkevat asian pois päiväjärjestyksestä sanomalla etteivät mitään tiedä.
        Onko sellainen oikea tapa suhtautua asian käsittelyyn, varsinkin lääkärin.
        Kuten kirjoitin, on asia vasta tuore eli vajaan sukupolven mittainen, siksi sen suhteen ei pitäisi lähteä vakaasti sanomaan sen olevan potaskaa vaikka teollisuus, energiantuotanto ja muut suuret piirit sitä kovasti haluaisivat.
        Ihmisestä on kyse, jos olet huomannut.

        "...Suomessa sähköyliherkkyyttä sairastaa arviolta usean sadan hengen kasvava joukko ihmisiä. Tieteelle oireyhtymä on kuitenkin vielä outo. Sitä on tutkittu vain vähän ja se tunnetaan huonosti. Sähkömagneettisten kenttien tiedetään kyllä vaikuttavan kasvien aineenvaihduntaan ja esimerkiksi siementen itämiseen. Jotkut eläimet puolestaan tuottavat valoa, käyttävät kaikuluotausta tai kuulevat mikroaallot. Sähköankerias jopa saalistaa sähköiskuin. Kuopion yliopiston sähköaltistuskokeita johtavan professori Osmo Hännisen mukaan ihminenkin on itse asiassa antenni, jonka joka solu ottaa ympäristöstään vastaan sähköisiä signaaleja, ja että sähkökentät voivat hyvin johtaa niille herkistyneen ihmisen elimistön suoranaiseen kaaokseen."

        "...Toisaalta, sähkömagneettisen säteilyn ongelmat eivät koske pelkästään sähköyliherkkiä. Maailmalla on viime vuosina tehty satoja solu-, eläin- ja ihmiskokeita sekä epidemiologisia tutkimuksia, jotka liittävät sähkömagneettisen säteilyn lukemattomiin, yhä yleisempiin oireisiin ja sairauksiin. Näitä ovat muun muassa allergiat, alzheimerin tauti, astma, autismi, dementia, diabetes, epilepsia, epämuodostumat, hermostolliset taudit, iho-oireet, itsemurhat, kaihi, masennus, oppimisvaikeudet, pahoinvointi, päänsärky, siemennesteen heikkeneminen, sikiökuolemat, sydämen rytmihäiriöt, erilaiset syövät ja vuorokausirytmin sekoittuminen."

        ”…Mitä tämä sähköallergia sitten on? Ilmiön keskeisin ja suurin ongelma on se, että koko sairautta ei ole lääketieteessä edes määritelty. Sokkotesteissä sähköallergikot on havaittu voivan huonosti oleskeltuaan säteilevien sähkölaitteiden tai kännyköiden läheisyydessä lyhyenkin ajan jälkeen. Joten sairaus ei voi olla kuviteltua. Monet lääkärit kiistävät oireiden johtuvan yllä mainituista syistä, ja eivät voi antaa muita kuin jo määriteltyjä diagnooseja. Niin kuin yleensä uusien tuntemattomien sairauksien yhteydessä on menetelty, tämäkin on muun tiedon puutteessa leimattu neuroottis-johdannaiseksi.”

        Kirjoitit:




        Unohdat vai onko se opetettu, että mekanismien toiminta monestakin tekijästä johtuen ei voi olla sama kuten tuosta voisi päätellä.
        Yksinkertaistetaan: Jos yhtä laakeria voidellaan säännöllisesti ja toista ei kertaakaan, niin voiko niiden toiminta olla silloin keskenään täysin samanlaista.


        Mieti tätä:
        http://www.ee.lut.fi/fi/opi/kurssit/Sa2710800/jakelumuuntajat_mag-Liukko.pdf

        http://www.suomensyh.fi/kirjallisuutta.htm


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        se nyt niin ongelmallista.
        Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen, toiset sanovat sen olevan huuhaata toisen sulkevat asian pois päiväjärjestyksestä sanomalla etteivät mitään tiedä.
        Onko sellainen oikea tapa suhtautua asian käsittelyyn, varsinkin lääkärin.
        Kuten kirjoitin, on asia vasta tuore eli vajaan sukupolven mittainen, siksi sen suhteen ei pitäisi lähteä vakaasti sanomaan sen olevan potaskaa vaikka teollisuus, energiantuotanto ja muut suuret piirit sitä kovasti haluaisivat.
        Ihmisestä on kyse, jos olet huomannut.

        "...Suomessa sähköyliherkkyyttä sairastaa arviolta usean sadan hengen kasvava joukko ihmisiä. Tieteelle oireyhtymä on kuitenkin vielä outo. Sitä on tutkittu vain vähän ja se tunnetaan huonosti. Sähkömagneettisten kenttien tiedetään kyllä vaikuttavan kasvien aineenvaihduntaan ja esimerkiksi siementen itämiseen. Jotkut eläimet puolestaan tuottavat valoa, käyttävät kaikuluotausta tai kuulevat mikroaallot. Sähköankerias jopa saalistaa sähköiskuin. Kuopion yliopiston sähköaltistuskokeita johtavan professori Osmo Hännisen mukaan ihminenkin on itse asiassa antenni, jonka joka solu ottaa ympäristöstään vastaan sähköisiä signaaleja, ja että sähkökentät voivat hyvin johtaa niille herkistyneen ihmisen elimistön suoranaiseen kaaokseen."

        "...Toisaalta, sähkömagneettisen säteilyn ongelmat eivät koske pelkästään sähköyliherkkiä. Maailmalla on viime vuosina tehty satoja solu-, eläin- ja ihmiskokeita sekä epidemiologisia tutkimuksia, jotka liittävät sähkömagneettisen säteilyn lukemattomiin, yhä yleisempiin oireisiin ja sairauksiin. Näitä ovat muun muassa allergiat, alzheimerin tauti, astma, autismi, dementia, diabetes, epilepsia, epämuodostumat, hermostolliset taudit, iho-oireet, itsemurhat, kaihi, masennus, oppimisvaikeudet, pahoinvointi, päänsärky, siemennesteen heikkeneminen, sikiökuolemat, sydämen rytmihäiriöt, erilaiset syövät ja vuorokausirytmin sekoittuminen."

        ”…Mitä tämä sähköallergia sitten on? Ilmiön keskeisin ja suurin ongelma on se, että koko sairautta ei ole lääketieteessä edes määritelty. Sokkotesteissä sähköallergikot on havaittu voivan huonosti oleskeltuaan säteilevien sähkölaitteiden tai kännyköiden läheisyydessä lyhyenkin ajan jälkeen. Joten sairaus ei voi olla kuviteltua. Monet lääkärit kiistävät oireiden johtuvan yllä mainituista syistä, ja eivät voi antaa muita kuin jo määriteltyjä diagnooseja. Niin kuin yleensä uusien tuntemattomien sairauksien yhteydessä on menetelty, tämäkin on muun tiedon puutteessa leimattu neuroottis-johdannaiseksi.”

        Kirjoitit:




        Unohdat vai onko se opetettu, että mekanismien toiminta monestakin tekijästä johtuen ei voi olla sama kuten tuosta voisi päätellä.
        Yksinkertaistetaan: Jos yhtä laakeria voidellaan säännöllisesti ja toista ei kertaakaan, niin voiko niiden toiminta olla silloin keskenään täysin samanlaista.


        Mieti tätä:
        http://www.ee.lut.fi/fi/opi/kurssit/Sa2710800/jakelumuuntajat_mag-Liukko.pdf

        http://www.suomensyh.fi/kirjallisuutta.htm

        "Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen..."

        "Unohdat vai onko se opetettu..."

        Tuollaisia juttuja kutsutaan vainoharhaisuudeksi tai sitten se on tietoista provokaatioyritystä.

        Ja nuo sähköallergikkojen sivut olen lukenut jo aikaisemminkin.

        "Yksinkertaistetaan: Jos yhtä laakeria voidellaan säännöllisesti ja toista ei kertaakaan, niin voiko niiden toiminta olla silloin keskenään täysin samanlaista."

        En mitenkään pysty ymmärtämään miten tuo kommentti liittyi mihinkään...


      • Lääketieteen kandidaatti
        Esko L kirjoitti:

        >>Vielä sekin ihmetyttää että sähkön vaikutukset ovat fysiikan lakien alaisia. Jos useille ihmisille tulee sähköallergiaa, tulisi sen ilmaantua myös muille, sillä solukalvon sähkökenttää ylläpitävät mekanismit ovat kaikilla ihmisillä (luultavasti myös eläimilläkin) täysin identtiset.

        "No sehän nyt ei pidä paikkaansa. Koko hermojärjestelmän toiminta on visusti riippuvainen mm. solun natrium-kalsium-pumpun toiminnasta. Se puolestaan on riippuvainen monin, pääasiassa yhä tuntemattomin vaikutuskanavin monenmoisten hivenaineitten tasapainoista."

        Kyllä vieläkin väittäisin että se pitää paikkaansa. Natrium-Kalium-pumppu puuskuttaa omaa tasaista tahtiaan, ja kyseinen kalvoproteiini on kaikilla ihmisillä identtinen, ja riippuvainen pääasiassa polttoaineen eli ATP:n saannista.

        "Olen haastatellut lukuisia sähköyliherkkiä. Tähän mennessä jokaisella on - yllätys, yllätys - ollut jossakin elämänvaiheessa rankka homealtistus."

        Mitä yrität tällä sanoa? Homeet vaikuttavat jotenkin kalvoproteiinien toimintaan? Molemmat ovat somatisoituja?

        Sitten kerrot paljon kemiallisista aineista ja myrkyistä, jotka voivat aiheuttaa sähköallergian syntymisen...

        "Yksinkertaisimmillan sähköyliherkkyys on sitä, että ihminen ei kerta-kaikiaan voi katsoa 50-60 Hz virkistystaajuudella toimivaa televisioita, mutta 100 Hz:n taajuudella toimivaa televisioita hänen kehonsa kestää selvästi paremmin."

        Tuo viittaisi siihen ettei kyse olisikaan sähköallergiasta, vaan joidenkin ihmisten sietämättömyydestä alhaisella taajuudella välkkyviin valoihin.

        Ja edelleenkin peräänkuulutan kysymystä, että jos sähköyliherkkyys olisi todellinen patologinen tila, miksi sitä ei esiinny enemmän? Sitä tulisi esiintyä lähes kaikilla, jopa minulla.


      • Homentikko-hilkkaliisa
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Telkusta tulevia ohjelmia ei niin vakavasti kannata ottaa, myöskään asian esiintyminen lehtien palstoilla ei tarkoita mitään.

        Ei vaan mun päähän mitenkään mahdu miten sähköallergia voisi toimia, ja olen myös kuullut tutkimuksista, joissa sähköallergikkoja on laitettu vaihtelevan sähkökentän sisään, eivätkä he ole sattumaa paremmin pystyneet arvioimaan sähkökentän olemassaoloa.

        Hajuallergiasta en ole ikinä kuullutkaan...

        Vai et sinä ole vielä kuullut hajusteallergiasta.
        Sitä voidaan testata laittamalla selkään lappuja. Minulla ikävä kyllä EI NOUSSUT sen lapun alle pattia, MUTTA LÄÄKÄRI SANOI, että hajusteallergia voi silti olla, vaikka se ei näy testissä.

        Reagoin samoin kuin edellä homeherkkä: vihreä Fairy, AXE, Anaisanais, Farrouge, Diamella, miesten musta MUM rollon (lieneekö sitä enää ?), Loulou (LULU), klorite ja monet monet muut hajusteet ja hajuvedet saavat nykyisin minut aivastelemaan, yskimään, veden valumaan nenästä ja astmakohtauksen päälle ja minun on kiireesti otettava astmalääkkeitä ja poistuttava tilasta, jossa nuo hirvittävät hajuvedet ja hajusteet löyhkäävät. Myös keväisin alan yökkäämään ulkona mullan ja mädäntyneen maan hajusta.

        Kiva kun seuraat tätä palstaa. Vielä sinulla on paljon opiskeltavaa edessäsi. Milloin pääset arviosi mukaan allergian opintoihin ???

        Onnea opintoihisi :D


      • Lääketieteen kandidaatti
        Homentikko-hilkkaliisa kirjoitti:

        Vai et sinä ole vielä kuullut hajusteallergiasta.
        Sitä voidaan testata laittamalla selkään lappuja. Minulla ikävä kyllä EI NOUSSUT sen lapun alle pattia, MUTTA LÄÄKÄRI SANOI, että hajusteallergia voi silti olla, vaikka se ei näy testissä.

        Reagoin samoin kuin edellä homeherkkä: vihreä Fairy, AXE, Anaisanais, Farrouge, Diamella, miesten musta MUM rollon (lieneekö sitä enää ?), Loulou (LULU), klorite ja monet monet muut hajusteet ja hajuvedet saavat nykyisin minut aivastelemaan, yskimään, veden valumaan nenästä ja astmakohtauksen päälle ja minun on kiireesti otettava astmalääkkeitä ja poistuttava tilasta, jossa nuo hirvittävät hajuvedet ja hajusteet löyhkäävät. Myös keväisin alan yökkäämään ulkona mullan ja mädäntyneen maan hajusta.

        Kiva kun seuraat tätä palstaa. Vielä sinulla on paljon opiskeltavaa edessäsi. Milloin pääset arviosi mukaan allergian opintoihin ???

        Onnea opintoihisi :D

        En ole kuullut hajuallergiasta. Ja opiskeltavaa riittää ihan liiaksi, sen takia en ehdikään perehtyä kaikkiin asioihin tällä palstalla. Allergologia tulee kun on tullakseen, veikkaisin että vuoden sisällä.

        Kiitoksia :)

        Ja toivotan hyviä jatkoja myös sinulle!


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        Tällaista on tapahtunut.
        Oikein on surkuhupaisaa kuulla silloin tällöin tästä asennoitumisesta.

        Mutta koko tämä järjestelmä ja sen ylläpitäjät luuhaavat jossakin pilvissä, eivätkä tiedä tai eivät halua tietää mitään ruohonjuuritasosta.
        Lisäksi koko järjestelmä on rakennettu niin etteivät he ole mistään vastuussa vaikka kuitenkin päättävät suuntaviivoista.

        Mitäs tästä olet mieltä:

        http://koti.mbnet.fi/antonr/topseli.jpg

        Kerro sitten ku oot lukenu.


      • lisää
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        "No sehän nyt ei pidä paikkaansa. Koko hermojärjestelmän toiminta on visusti riippuvainen mm. solun natrium-kalsium-pumpun toiminnasta. Se puolestaan on riippuvainen monin, pääasiassa yhä tuntemattomin vaikutuskanavin monenmoisten hivenaineitten tasapainoista."

        Kyllä vieläkin väittäisin että se pitää paikkaansa. Natrium-Kalium-pumppu puuskuttaa omaa tasaista tahtiaan, ja kyseinen kalvoproteiini on kaikilla ihmisillä identtinen, ja riippuvainen pääasiassa polttoaineen eli ATP:n saannista.

        "Olen haastatellut lukuisia sähköyliherkkiä. Tähän mennessä jokaisella on - yllätys, yllätys - ollut jossakin elämänvaiheessa rankka homealtistus."

        Mitä yrität tällä sanoa? Homeet vaikuttavat jotenkin kalvoproteiinien toimintaan? Molemmat ovat somatisoituja?

        Sitten kerrot paljon kemiallisista aineista ja myrkyistä, jotka voivat aiheuttaa sähköallergian syntymisen...

        "Yksinkertaisimmillan sähköyliherkkyys on sitä, että ihminen ei kerta-kaikiaan voi katsoa 50-60 Hz virkistystaajuudella toimivaa televisioita, mutta 100 Hz:n taajuudella toimivaa televisioita hänen kehonsa kestää selvästi paremmin."

        Tuo viittaisi siihen ettei kyse olisikaan sähköallergiasta, vaan joidenkin ihmisten sietämättömyydestä alhaisella taajuudella välkkyviin valoihin.

        Ja edelleenkin peräänkuulutan kysymystä, että jos sähköyliherkkyys olisi todellinen patologinen tila, miksi sitä ei esiinny enemmän? Sitä tulisi esiintyä lähes kaikilla, jopa minulla.

        " Natrium-Kalium-pumppu puuskuttaa omaa tasaista tahtiaan, ja kyseinen kalvoproteiini on kaikilla ihmisillä identtinen, ja riippuvainen pääasiassa polttoaineen eli ATP:n saannista."

        ja " Mitä yrität tällä sanoa? Homeet vaikuttavat jotenkin kalvoproteiinien toimintaan? "

        Helsingin yliopiston julkaisemassa kirjassa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa" kerrotaan esim. hometalojen mikrobimyrkystä valinomysiinistä seuraavaa:

        Valinomysiini on spesifinen mitokondriomyrkky. Se imeytyy passiivisesti solujen sytoplasmaa ympäröivän kelmun läpi mitokondrioihin ja asettuu mitokondrion sisäkalvoon kuljettaen kaliumjoneja sen läpi. ..eli tekee solun alttiiksi ulkoiselle kalimjonipitoisuudelle. (sydänongelmat)
        ...
        Valinomysiinille altistuneet NK-solut käynnistävät apoptoosin, solun järjestäytyneen itsemurhan, jossa solun koko aineenvaihduntakoneisto muutetaan purkutyöhön eli solu hävittää itse itsensä. Apoptoosin käynnistyminen on luultavasti suora seuraus mikrokondriovauriosta, sillä tiedetään, että mitokondriovaurion seurauksena mitokondriosta solun sytoplasmaan purkautunut sytokromi c käynnistää apoptoosin.

        jne.....


      • Lääketieteen kandidaatti
        lisää kirjoitti:

        " Natrium-Kalium-pumppu puuskuttaa omaa tasaista tahtiaan, ja kyseinen kalvoproteiini on kaikilla ihmisillä identtinen, ja riippuvainen pääasiassa polttoaineen eli ATP:n saannista."

        ja " Mitä yrität tällä sanoa? Homeet vaikuttavat jotenkin kalvoproteiinien toimintaan? "

        Helsingin yliopiston julkaisemassa kirjassa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa" kerrotaan esim. hometalojen mikrobimyrkystä valinomysiinistä seuraavaa:

        Valinomysiini on spesifinen mitokondriomyrkky. Se imeytyy passiivisesti solujen sytoplasmaa ympäröivän kelmun läpi mitokondrioihin ja asettuu mitokondrion sisäkalvoon kuljettaen kaliumjoneja sen läpi. ..eli tekee solun alttiiksi ulkoiselle kalimjonipitoisuudelle. (sydänongelmat)
        ...
        Valinomysiinille altistuneet NK-solut käynnistävät apoptoosin, solun järjestäytyneen itsemurhan, jossa solun koko aineenvaihduntakoneisto muutetaan purkutyöhön eli solu hävittää itse itsensä. Apoptoosin käynnistyminen on luultavasti suora seuraus mikrokondriovauriosta, sillä tiedetään, että mitokondriovaurion seurauksena mitokondriosta solun sytoplasmaan purkautunut sytokromi c käynnistää apoptoosin.

        jne.....

        Ja kuten aikaisemmista viesteistäni huomaat, olen myös todennut että homeiden synnyttämät myrkyt voisivat aiheuttaa oireita...

        So?


      • Yhteenveto
        Hihhuli kirjoitti:

        (Epidemiology 2004;15: 653-659)
        Mobile Phone Use and the Risk of Acoustic Neuroma

        "We found no assosiation between acoustic neuroma and amount of use measured as cumulative number of hours or total number of calls."

        ''Conclusions: Our findings do not indicate an increased risk of acoustic neuroma related to short-term mobile phone use after a short latency period. However, our data suggest an increased risk of acoustic neuroma associated with mobile phone use of at least 10 years’ duration.''


      • WHO
        Epidemiology 2004 kirjoitti:

        (Epidemiology 2004;15: 653-659)
        Mobile Phone Use and the Risk of Acoustic Neuroma

        Stefan Lönn,* Anders Ahlbom,* Per Hall,† and Maria Feychting*

        "...our data suggest an increased risk of acoustic neuroma associated with
        mobile phone use of at least 10 years' duration."

        Koko artikkeli:
        http://www.braintumor.org/about/whats_new/documents/05WhatsNewMobilephonearticle.pdf

        2002:
        http://www.buergerwelle.de/d/doc/aktuell/esensibel.htm
        --------------------------------------------------------------------------------
        Auch die Generaldirektorin der Weltgesundheitsorganisation ist inzwischen elektrosensibel!

        Dr. Gro Harlem Brundtland, M.D., frühere Premierministerin von Norwegen und jetzige Generaldirektorin der Weltgesundheitsorganisation (WHO) reagiert offensichtlich elektrosensibel gegenüber Mobiltelefonen als auch gegenüber tragbaren Telefonen. Ein Interview mit ihr wurde am Samstag von der norwegischen Tageszeitung, dem Dagbladet (Oslo) veröffentlicht. Sie gab eine klare Beschreibung ihres Problems, welchem sie sich auf selbstkritische und systematische Art genähert hatte, um auszuschließen lediglich "hysterisch" zu sein. Die Benutzung eines Mobiltelefon macht ihre schwerwiegende Kopfschmerzen. Wenn jemand ihr Zimmer mit einem Mobilfunktelefon im Stand-By Betrieb betritt, bekommt sie schnell leichte Kopfschmerzen. Sie bedauert ihren Enkeln Mobiltelefone geschenkt zu haben, ist aber entsprechend reserviert, wenn sie nach möglichen ernsten Risiken wie Krebs gefragt wird. In jedem Fall fühlt Dr. Brundtland, dass das vorbeugende Prinzip in diesem Bereich angewendet werden sollte.
        ...
        Das vollständige Interview, wie auch ein begleitender Artikel vom Dagbladet, sind in Norwegisch verfügbar unter:

        http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/03/09/318013.html und http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/03/09/318014.html

        ..............

        Gro Harlem Brundtland Får hodesmerter av mobilstråling


        http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/03/09/318013.html
        Gro Harlem Brundtland
        Får hodesmerter av mobilstråling
        FÅR VONDT: Gro Harlem Brundtland, tidligere statsminister, nå generaldirektør i WHO, får sterk varmeutvikling rundt øret og hodesmerter når hun snakker i mobiltelefon. Hun får vondt i hodet også dersom hun er i nærheten av en påslått mobil.
        Foto: HENNING LILLEGÅRD
        *snip*
        - Til å begynne med følte jeg en lokal varmeutvikling rundt øret. Men plagene utviklet seg, og gikk over til sterkt ubehag og hodesmerter hver gang jeg snakket i en mobil, sier Gro.
        Hun trodde hun kunne unngå plagene om hun snakket i kort tid, men det hjalp ikke.
        Det hjalp heller ikke at hun selv kuttet ut å bruke mobiltelefon. I dag er det et hjelpemiddel alle har, også på Gros arbeidsplass, Verdens helseorganisasjons kontor (WHO) i Genhve.
        - Jeg skjønte etter hvert at jeg hadde utviklet sensitivitet mot slike stråler.
        - Og for at jeg ikke skulle bli mistenkt for å være hysterisk - at noen skulle tro at dette bare var noe jeg innbilte meg - har jeg gjort flere tester:
        Folk har vært inne på kontoret mitt med mobiltelefonen skjult i veske eller lomme. Uten at jeg har visst om den har vært av- eller påslått, har vi testet hvordan dette har slått ut. Jeg har alltid reagert når telefonen har vært påslått, men aldri når den er av. Så det er ingen tvil.
        - Hva med PC-er?
        - Holder jeg i en laptop, for å se hva som står på skjermen, føles det som om jeg får elektriske støt opp gjennom armene.
        *snip*


      • Esko L
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        "No sehän nyt ei pidä paikkaansa. Koko hermojärjestelmän toiminta on visusti riippuvainen mm. solun natrium-kalsium-pumpun toiminnasta. Se puolestaan on riippuvainen monin, pääasiassa yhä tuntemattomin vaikutuskanavin monenmoisten hivenaineitten tasapainoista."

        Kyllä vieläkin väittäisin että se pitää paikkaansa. Natrium-Kalium-pumppu puuskuttaa omaa tasaista tahtiaan, ja kyseinen kalvoproteiini on kaikilla ihmisillä identtinen, ja riippuvainen pääasiassa polttoaineen eli ATP:n saannista.

        "Olen haastatellut lukuisia sähköyliherkkiä. Tähän mennessä jokaisella on - yllätys, yllätys - ollut jossakin elämänvaiheessa rankka homealtistus."

        Mitä yrität tällä sanoa? Homeet vaikuttavat jotenkin kalvoproteiinien toimintaan? Molemmat ovat somatisoituja?

        Sitten kerrot paljon kemiallisista aineista ja myrkyistä, jotka voivat aiheuttaa sähköallergian syntymisen...

        "Yksinkertaisimmillan sähköyliherkkyys on sitä, että ihminen ei kerta-kaikiaan voi katsoa 50-60 Hz virkistystaajuudella toimivaa televisioita, mutta 100 Hz:n taajuudella toimivaa televisioita hänen kehonsa kestää selvästi paremmin."

        Tuo viittaisi siihen ettei kyse olisikaan sähköallergiasta, vaan joidenkin ihmisten sietämättömyydestä alhaisella taajuudella välkkyviin valoihin.

        Ja edelleenkin peräänkuulutan kysymystä, että jos sähköyliherkkyys olisi todellinen patologinen tila, miksi sitä ei esiinny enemmän? Sitä tulisi esiintyä lähes kaikilla, jopa minulla.

        Joidenkin ihmisten herkkyys valon välkkeelle lienee jo todistettu ja lääketieteellinen konsensus asiasta on kai saatu. Silti nimenomaan näytön virkistystaajuuden eroille reagoimisessa on kysymys eri asiasta. Sähköyliherkkä reagoi näytön tuujuuseroihin eriasteisesti riippumatta siitä, näkyykö ruudulla vain mustaa tai onko hän näytön tai television takana. Reagoinnin voimakkuus on vähäisempää, jos hän on näytön/tv:n sivulla.


        Somatisaatiohäiriö on tunnetusta se kaatoluokkadiagnoosi, johon heitetään jokseenkin kaikki ne (uudet) sairaudet, jonka oireita ja taudinsyntyä kulloinkin työtään tekevä lääkäri ei ymmärrä.

        Sähköyliherkkyys on somatisaatiohäiriöksi tulkittuna varsin mielenkiintoinen. Yhtä hyvin diagnoosi voitaisiin antaa nimellä yhden-metrin-hulluus, kahden-metrin-hulluus jne., sillä sähköyliherkän reaktioiden syvyys ja määrä vähenee jokseenkin matkan neliössä häiriökentän lähteestä mitattuna aivan sähkökenttien tehon laskukaavan mukaan. Niin että annetaan vain somatisaatio-psykiatreille metrimitta diagnoosikaluksi, jotta he voisivat annostella potilaalle kussakin tilanteessa sopivan annoksen tainnutus-tabuja. Tabu-zombeina potilas ei puhu sähköyliherkkyydestä eikä mistään muistakaan teollisuuden etuja vaarantavista aatteista.

        ICD-10 eli Kansainvälinen tautiluokitus ja erityisesti sen Suomen oloihin kirjoitettu versio pitää sisällään premissin, jonka mukaan pitkästi yli toistakymmentä oiretta aiheuttavat ja yhdestä syystä johtuviksi selitetyt taudinkuvaukset ovat sisällöntulkinnaltaan automaattisesti somatisaatiohäiriöitä.

        Somatisaatiohäiriöiksi tulkitaan taudin ICD-kympin mukaisten diagnostisten kriteereiden mukaan kaikki ne ”tuntemukset”, joissa ihmisen kokemia oireita on enemmän kuin (muistaakseni) kaksitoista.

        Koska sähköyliherkkyys on hermojärjestelmän kautta vaikuttava "häiriötila", niin potilaalla saattaa aiheutua eri hetkinä jopa yli 20 erilaista vahvaa toistuvaa oiretta hänen altistuttuaan sähkökentille. Eivätkä sähköyliherkän eri oiretyypit lopu edes tähän. Niinpä ICD-10:n mukaan sähköyliherkkyys voi koululääketieteen valossa olla vain ja ainoastaan somatisaatiohäiriö tai muu vakava mielen vinksahdus.

        Teleinsinööri lukee kuin raamattua saksalaisen telealan teollisuuden etujärjestön ICNIRPIN lanseeraamia SAR-arvoja. Ne eivät ota lainkaan huomioon altistuksen kumulatiivista määrää. Kuitenkin sähköyliherkkä saattaa olla hetken voimakkaassa kentässä ilman voimakkaita allergiareaktioita, mutta koko päivän työskentely monin kerroin pienemmissä kentissä saa hänet tilaan, joka saattaa pitää hänet sen jälkeen pahimmillaan vuoteenomana pari päivää.

        Merkittävää on myös se, että jos potilaalla on pohjalla raju fyysinen tai henkinen ponnistelu, niin hänen sähköallergiareaktioidensa nopeus, jyrkkyys ja kesto pahenevat radikaalisti. Tässä suhteessa annosvaste on selkeä. Se voidaan toistaa koska tahansa ja tulos on sama.

        Se, että elektroniikkateollisuus ja sosiaali- ja terveysministeriö eivät myönnä sähköyliherkille ihmisoikeuksia eivätkä tavanomaista sosiaali- ja sairausajan turvaa, ja pudottaa heidät jopa työttömyyskortiston ulkopuolelle, ei mitätöi sitä, että ihmiset todella reagoivat vaihtojännitteisille sähkökentille ja erityisesti transienteille ja kännykkätaajuuksille.

        Rankimman asteen transienttien aiheuttama sähköyliherkkyys on jo hyväksytty ammattitauti: tiedetään, että osa sähköhitsaajista saa liikehermoratavaurioita, joka tekee kädet tunnottomiksi. Sairastuneet eivät tunne edes avainnippua, jota he puristavat kädessään. Eivät huomaa sitäkään, kun avainnippu putoaa käsistä. Kaikki muut ihmisten kokemat sähköyliherkkyysoireet ovat vain saman ilmiön eri aste-eroja.

        Siitäkin lienee jo lääketieteellinen konsensus olemassa, että joidenkin loisteputkien valossa ihmiset voivat huonosti. Onko siihen syynä valon välke vai loisteputkilampun kuristimessa ja sytyttimessä tapahtuva purskeinen transienttijono, se onkin jo toinen juttu. Meidät on opetettu epäilemään vain näkyvää, mutta minä veikkaan sähköyliherkän ihmisen pahoinvoinnin syyksi tässä tapauksessa transientteja.

        Tunnettua on, että pahimmillaan sähköyliherkkyys etenee jopa valoyliherkkyydeksi, kuten tapahtui Hannalore Kohlille, Saksan liittokansleri Kohlin puolisolle. Hannalore Kohlin tauti eteni niin rajusti elämisen ehtoja rajoittavaksi, että lopulta hän teki itsemurhan.

        Sähköyliherkkien itsemurhia on tapahtunut myös Tanskassa ja Suomessa (jotka tapaukset tiedän; muitakin taatusti on). Pahin syy näiden ihmisten omaehtoiseen luopumiseen elämästä on ollut se, että lääketieteessä ei ole hyväksyttyä diagnoosia heidän taudilleen, minkä vuoksi nämä ihmiset jäävät "oikeusvaltioiden" kaikkien tavanomaisten tukijärjestelmien ulkopuolelle. Sen jälkeen potilaalla ei ole ollut mitään keinoa toimeentulonsa järjestämiseen. Sossustakaan apua ei saa, jos potilas erehtyy hakemaan sähkötöntä turvallista ympäristöä oman kotiosoitteensa ulkopuolelta (Tanskan suicide-tapaus).


        En yritäkään selittää mitään vakuuttavaa tulkintaa, miksi ja miten sähköyliherkkyys syntyy ja vaikuttaa. Heikkojen sähkökenttien, SAR-arvoja moninkertaisesti pienempien sähkökenttien aiheuttamia muutoksia solukemiassa on todistettu. Yksi alan kansainvälisesti arvostettuja tutkijoita on suomalainen Darius Letszinsky, joka on osoittanut hälyttäviä solukemian muutoksia kännykkätaajuuksille altistetuilla ihmisillä. Hän tietää, melkoisesti sähkökentille altistettujen ihmisten solujen stressireaktioista. Kaikkia niitä ei voi selittää älyllisen aktiviteetin indusoidulla kohoamisella, kuten eräitä aiempia sähkökenttien vaikutusten tutkimustuloksia toisaalla on tulkittu.

        Kännykän runsaaseen käyttöön liittyvät lähimuistihäiriöt ja ”sekavuus”, muun muassa, ovat jo niin yleisesti dokumentoituja sähkökenttiin liittyviä ilmiöitä, että millään ”identtisyystulkinnalla” niitä todistajalausuntoja ei voi enää mitätöidä. Näistä ongelmista kertovat ovat lääkäreitä, opettajia, myyntipäälliköitä, juristeja, sihteereitä, toimittajia, jotka käyttävät kännykkää työkseen ja ovat ammatissaan ja ammatin ulkopuolella erittäin menestyneitä, arvostettuja ja selväjärkisiä ja aikaansaavia ihmisiä. Kaikenmaailman somatisaatiotohtoreiden vuoksi he kertovat kokemuksistaan vain luotetussa piirissä. Se joukko kasvaa kai jo exponentiaalisesti, eikä heistä kaikki taatusti pysy loputtomasti kaapissaan.

        Veikkaan, että Suomessakin joku valtakunnallisesti merkittävä tunnettu ihminen tulee kohta joskus julkisuuteen sähköyliherkkyytensä kanssa, Viimeistään silloin muurit murtuvat. Aika tekee tehtävänsä. Aikaa ei voi sahata linssiin loputtomiin.


        Yksi tunnetuista sähköyliherkistä on Norjan entinen pääministeri ja Maailman terveysjärjestö WHO:n entinen pääjohtaja Gro Harlem Brundtland. (Katso http://www.aftenposten.no/helse/article290474.ece ) Oletko todella sitä mieltä, että hän ja kaikki muut arvostetut sähköyliherkkyydestä todistavat ammatti-ihmiset potevat vakavaa realiteettien tajun puutetta ja ovat pelkkiä somatisaatiohäiriö-potilaita? Onko tämä todellakin ainoa mahdollisuus ja tulkinta, minkä ilmiöstä suostut ymmärtämään?

        Ei ole kauaakaan siitä, vain reilu sata vuotta, kun kollegat halveksivat bakteereiden olemassaoloa aavistelevaa lääkäriä ja hänet melkeinpä naurettiin ulos lääketieteellisestä sosieteetista. Kun hän alkoi pestä ja desinfioida leikkausinstrumenttinsa, minkä jälkeen potilaiden kuolleisuus laski, niin vielä sittenkin epäilijöitä hänen teorioilleen riitti.

        Kun sähköyliherkkä välttää aktiivisesti sähkökenttiä tai rakentaa itselleen Faradayn häkin ja voi hyvin, niin yhäkö jaksat selittää, että hän vain ”kokee” muutoksen olotilassaan, mutta mitään fyysistä selitystä olotilansa paranemiseen ei ole? Vaikka sähkökenttien vahvuus voidaan mitata ja sähköyliherkän hyvinvoinnin ”annosvaste” liukuu mittarilukemien mukaan? Ei meidän tarvitse ymmärtää ilmiötä, kun sen voi myöntää todeksi. Tuskin ennen muinoin tiedettiin, mikä on fysikaalinen selitys sille valoilmiölle, mikä ukkosilmalla maahan taivaalta salamoi ja sytytti metsiä ja taloja palamaan, mutta siitä huolimatta salamaan uskottiin ja sitä osattiin pelätä. Eikä sen tarvinnut edes iskeä jokaiseen henkilökohtaisesti.


        Siitä olen vakuuttunut, että "identtisiä" soluja ei juuri ole. Samoin kuin atk:ssa voi olla ”yksi bitti poikittain” ja kone menee tilttiin, niin myös ihmisen hermopulssi voi jäädä puolitiehen vain yhden soluryppään epänormaalin varauksen vuoksi. Solukemia on riippuvainen siitä, mitä ihminen on syönyt tai mille on altistunut aikojen mittaan – ja mihin kohtaan myrkyt ovat asettuneet. Mainitsemasi polttoaineen eli ATP-saanti saattaa olla riippuvainen juuri tästä kehon ”nautinta- ja altistushistoriasta”.

        Ja mitä me tiedämme eläinten reaktioista kännykkämastoihin. Ainakin Espanjassa, Lontoossa ja Turussa on seurattu, kuinka pikkulinnut ja erityisesti varpuset katoavat samaan tahtiin, kuin kännykkämastoja nousee maastoon. Seuraa itse vaikka keväällä linnunlaulun aikaan, millaista on linnunlaulun määrä kännykkämastometsässä. Yrittää muistaa, mitä se oli ennen kuin mastot nousivat. Kysy vanhoilta paikkakunnan ihmisiltä, jos omia kokemuksia linnunlaulusta ei ole jäänyt mieleen. Yritä tarkkailla etenkin muutaman sadan metrin säteellä mastosta tapahtuneita muutoksia. Hämmästyt.

        Tuolla aiemmin mainittu vertaus, jota et ymmärtänyt, että hyvin rasvatut laakerit pitävät koneet liikkeessä, on asiaankuuluva ja erittäin hyvä. Mietipä sitä miten käy, jos laakerit jätetään kokonaan rasvaamatta tai niihin heitetään grafiittivaseliinin asemasta hiekkaa. Hiekan virkaa ihmisessä saattaa hoitaa raskasmetallit tai verenkiertoon/soluihin pesiytyneet homeiden aineenvaihduntatuotteet. Homeiden aineenvaihduntatuotteissa on niitäkin, joita tuotetaan teollisesti pahimman laatuisiksi solumyrkyiksi ja taistelukaasuiksi sotakentille. Ne ovat nimenomaan hermomyrkkyjä, joiden aiheuttamat oireet ovat lukuisia – niitä on enemmän kuin ICD-10:n 12 diagnostista kriteeriä somatisaatiohäiriölle. Lääketieteen peruskursseilla näitä asioita tuskin opetetaan.

        Ja mistä tiedät, että et itse pode sähköyliherkkyyttä. Yksi päällimmäisistä ihmisten kokemista oireista silloin, kun asunnon lähelle rakennetaan kännykkämastoja, ovat unihäiriöt. Tyypillistä niille on herääminen hätkähtäen kesken unien. Sveitsissä valtiollisen tutkimuslaitoksen tekemien selvitysten mukaan unihäiriö ovat todella kännykkätaajuuksiin liittyvä terveyshaitta. Todistettu on, että nimenomaan REM-uni, se syvin ja rentouttavin ja kaikkein tarpeellisin, häiriintyy kännykkätaajuuksista. Toinen vallitseva oire on ärtyisyys. Asiat, jotka eivät ennen häirinneet, saavat nyt raivariin, kun kentät pääsevät vaikuttamaan. Kärtty ihminen omaa tavallisesti omasta mielestään hyvän syyn ärähtelyilleen – mutta tarkemmin ajatellen, onko syytä oikeasti olemassa? Kunnon kärtty käyttää mitä tahansa havaintoa tekosyynä saadakseen aiheen purkauksilleen.

        Tuntemani perhe asuu kolmen kännykkämaston keskipisteessä. Toisella puolisoista on vakavia sähköyliherkkyysoireita, minkä vuoksi heidän kamarinsa sähkösaneerattiin Faradayn häkiksi eli sinne eivät kännykkämaston kentät enää päässeet sisään säteilemään. Yllättäen tämä puolisoista, jolla ei ole ollut sähköyliherkkyysoireita omasta mielestään lainkaan, alkoi nukkua siinä huoneessa syvemmin ja ilman yöllisiä heräämisiä.

        Se keveyden tunne, mikä sähkösaneeratussa, sähkökentättömässä huoneessa tulee, on satumainen kokemus myös ”terveelle” ihmiselle. En ole sähköyliherkkä, mutta lepo Faradayn häkissä on käsittämättömällä tavalla syvää ja nopeasti virkistävää ja voimistavaa. Sen keveyden aistii välittömästi häkin sisään astuttuaan.

        Ei pitäisikään puhua sähköYLIherkkyydestä. Sekin on todistettu ja lääketieteellinen konsensus asiasta jo on, että sähkökenttien vaikutus näkyy solukemiassa täsmälleen samalla tavalla kuin stressi. Näin tapahtuu myös niillä, jotka eivät koe olevansa sähköyliherkkiä.

        Sähköyliherkkyys on kehon pysyvä, krooninen stressitila. Sitä se on myös niille ihmisille, jotka eivät olotilansa raskauden syytä ja jatkuvaa väsymystään vielä edes tiedosta. Enemmistö vain voi huonosti, eikä tiedosta miksi.

        Ei syöpäkään tule kaikille. Siis on epäasiallista selittää, että sähköyliherkkyyttä ei ole olemassa, koska sinä et sitä sairasta ja moni muukaan ei sitä sairasta. Analogisesti oman logiikkasi mukaisesti voisit väittää, että likinäköisiä ei ole olemassa, koska sinä et ole likinäköinen eikä moni muukaan ole likinäköinen. Vai tiedätkö sanoa, mihin kohtaan silakasta saamasi ddt tai särkyneestä lämpömittarista haihtunut elohopea tai ylivuotaneesta paristosta valunut ja osittain haihtunut kadmium kehossasi asettuikaan? Tai milloin sait moottoritien autojen polttoaineista pellolle siirtyneen lyijyn kaalikeitossasi mahaasi ja mihin se lyijy asettui? Siitä riippuu, mitä tunnet ja mihin kohtaan tuska asettui. Ja tiedät kai sen, miksi EU kielsi kaikki nykyisin yleisimmät palonestoaineet?


      • 'parfyymin saloihin'
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        En ole kuullut hajuallergiasta. Ja opiskeltavaa riittää ihan liiaksi, sen takia en ehdikään perehtyä kaikkiin asioihin tällä palstalla. Allergologia tulee kun on tullakseen, veikkaisin että vuoden sisällä.

        Kiitoksia :)

        Ja toivotan hyviä jatkoja myös sinulle!

        http://europa.eu.int/comm/health/ph_risk/committees/sccp/sccp_en.htm
        Scientific Committee on Cosmetic Products and Non-food products intended for Consumers

        Opinions
        http://europa.eu.int/comm/health/ph_risk/committees/sccp/sccp_opinions_en.htm

        Opinion concerning the 1st update of the inventory of ingredients employed in cosmetic products section II : perfume and aromatic raw materials (adopted by the SCCNFP during the plenary session of 24 October 2000)(934KB)
        http://europa.eu.int/comm/health/ph_risk/committees/sccp/documents/out131_en.pdf

        http://www.fpinva.org

        Fragrance Materials
        http://www.fpinva.org/Summary/fragrance_materials.htm

        ETERNITY-parfyymi:
        http://www.fpinva.org/petition99P1340.htm
        Pääasiallisimmat hajusteraaka-aineet:
        http://www.fpinva.org/Activist/FDAanalysis.htm

        Fragrance: Emerging Health and Environmental Concerns
        Published Online: 16 Apr 2002
        http://www.fpinva.org/FragranceReview.htm

        A "fragrance facts" brochure
        http://www.fpinva.org/FFbrochure.htm

        ..............................................

        Saturday November 6, 2004
        The Guardian
        http://www.guardian.co.uk/editor/story/0,,1344768,00.html

        The suspect sense of smell

        "What's the difference between perfume and pollution?
        Absolutely nothing," declared the Ecologist (November). Perfumes are "composed of neurotoxic solvents not dissimilar from those favoured by glue-sniffers and volatile chemicals usually more at home in industrial factories", it said.

        Under EU legislation, there is little restriction on what perfumes can contain. Most fragrance chemicals are derived from petroleum and can be absorbed through the skin. Some have the potential to damage the liver and kidneys, while others "accumulate in fatty tissue and leach slowly back into the system or are passed onto children via breastmilk".

        The Ecologist examined the contents of Calvin Klein's Eternity, which accounts for 3.1% of the UK "fine fragrance" market. Of the perfume's 41 listed ingredients, "33 have no relevant safety data. Of the rest, data suggests they are toxic, irritant, capable of causing allergic reactions, damaging to the central nervous system and carcinogenic." The
        magazine agreed with campaigners that this and other perfumes should carry a warning that "the safety of this product has not been determined."

        * * *
        The Ecologist . . .
        30 BEHIND THE LABEL: PERFUME
        What's in your perfume bottle? Pat Thomas dissects the
        ingredients of Eternity by Calvin Klein, uncovering a sweet
        smelling array of carcinogens, neurotoxins and hormone
        disruptors.
        http://www.theecologist.org/current_issue.html

        ................................................
        Alkuperäinen Kosmetiikkadirektiiviteksti:

        http://europa.eu.int/comm/consumers/cons_safe/prod_safe/other_EU/cons_prod_en.htm

        http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexapi!prod!CELEXnumdoc&lg=fi&numdoc=31976L0768&model=guichett

        31976L0768
        Neuvoston direktiivi 76/768/ETY, annettu 27 päivänä heinäkuuta 1976, kosmeettisia valmisteita koskevan jäsenvaltioiden lainsäädännön lähentämisestä
        Virallinen lehti nro L 262 , 27/09/1976 s. 0169 - 0200
        Suomenk. erityispainos Alue 13 Nide 5 s. 0198
        NEUVOSTON DIREKTIIVI, annettu 27 päivänä heinäkuuta 1976,
        kosmeettisia valmisteita koskevan jäsenvaltioiden lainsäädännön lähentämisestä (76/768/ ETY)

        *snip*

        tämä direktiivi koskee vain kosmeettisia valmisteita eikä farmaseuttisia erityisvalmisteita tai lääkevalmisteita; tätä varten on tarpeen määritellä tämän direktiivin soveltamisala rajaamalla kosmetiikan alue farmasiasta, tämä rajaaminen tapahtuu määrittämällä tarkasti erityisesti kosmeettiset valmisteet siten, että otetaan huomioon sekä niiden käyttöalue että käyttötarkoitus; tätä direktiiviä ei sovelleta valmisteisiin, jotka voidaan määritellä kosmeettisiksi valmisteiksi, mutta joita käytetään yksinomaan suojaamaan sairauksilta; on lisäksi suositeltavaa, että tietyistä valmisteista voidaan käyttää tätä määritelmää, kun taas valmisteet, joiden sisältämät aineet tai valmisteet on tarkoitettu nautittavaksi, hengitettäväksi, ruiskutettavaksi tai istutettavaksi ihmiskehoon, eivät kuulu kosmetiikan alaan,
        ........snip*

        ELI: ''kun taas valmisteet, joiden sisältämät aineet tai valmisteet on tarkoitettu ..h e n g i t e t t ä v ä k s i , ....., eivät kuulu kosmetiikan alaan''

        Emme siis hengittä hajustekemikaaleja, ne kuuluvat Kosmetiikkadirektiivin alaisuuteen.
        Tutkimusta hengitystievaikutuksista ei voida vaatia. Valmistaja ei sitä myöskään tee.
        Lisäksi hajustekemikaalit kuuluvat kauppasalaisuuden piiriin.

        Tutkimusta ja tietoa kyllä on, mutta sitä on aluksi vaikea löytää.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Esko L kirjoitti:

        Joidenkin ihmisten herkkyys valon välkkeelle lienee jo todistettu ja lääketieteellinen konsensus asiasta on kai saatu. Silti nimenomaan näytön virkistystaajuuden eroille reagoimisessa on kysymys eri asiasta. Sähköyliherkkä reagoi näytön tuujuuseroihin eriasteisesti riippumatta siitä, näkyykö ruudulla vain mustaa tai onko hän näytön tai television takana. Reagoinnin voimakkuus on vähäisempää, jos hän on näytön/tv:n sivulla.


        Somatisaatiohäiriö on tunnetusta se kaatoluokkadiagnoosi, johon heitetään jokseenkin kaikki ne (uudet) sairaudet, jonka oireita ja taudinsyntyä kulloinkin työtään tekevä lääkäri ei ymmärrä.

        Sähköyliherkkyys on somatisaatiohäiriöksi tulkittuna varsin mielenkiintoinen. Yhtä hyvin diagnoosi voitaisiin antaa nimellä yhden-metrin-hulluus, kahden-metrin-hulluus jne., sillä sähköyliherkän reaktioiden syvyys ja määrä vähenee jokseenkin matkan neliössä häiriökentän lähteestä mitattuna aivan sähkökenttien tehon laskukaavan mukaan. Niin että annetaan vain somatisaatio-psykiatreille metrimitta diagnoosikaluksi, jotta he voisivat annostella potilaalle kussakin tilanteessa sopivan annoksen tainnutus-tabuja. Tabu-zombeina potilas ei puhu sähköyliherkkyydestä eikä mistään muistakaan teollisuuden etuja vaarantavista aatteista.

        ICD-10 eli Kansainvälinen tautiluokitus ja erityisesti sen Suomen oloihin kirjoitettu versio pitää sisällään premissin, jonka mukaan pitkästi yli toistakymmentä oiretta aiheuttavat ja yhdestä syystä johtuviksi selitetyt taudinkuvaukset ovat sisällöntulkinnaltaan automaattisesti somatisaatiohäiriöitä.

        Somatisaatiohäiriöiksi tulkitaan taudin ICD-kympin mukaisten diagnostisten kriteereiden mukaan kaikki ne ”tuntemukset”, joissa ihmisen kokemia oireita on enemmän kuin (muistaakseni) kaksitoista.

        Koska sähköyliherkkyys on hermojärjestelmän kautta vaikuttava "häiriötila", niin potilaalla saattaa aiheutua eri hetkinä jopa yli 20 erilaista vahvaa toistuvaa oiretta hänen altistuttuaan sähkökentille. Eivätkä sähköyliherkän eri oiretyypit lopu edes tähän. Niinpä ICD-10:n mukaan sähköyliherkkyys voi koululääketieteen valossa olla vain ja ainoastaan somatisaatiohäiriö tai muu vakava mielen vinksahdus.

        Teleinsinööri lukee kuin raamattua saksalaisen telealan teollisuuden etujärjestön ICNIRPIN lanseeraamia SAR-arvoja. Ne eivät ota lainkaan huomioon altistuksen kumulatiivista määrää. Kuitenkin sähköyliherkkä saattaa olla hetken voimakkaassa kentässä ilman voimakkaita allergiareaktioita, mutta koko päivän työskentely monin kerroin pienemmissä kentissä saa hänet tilaan, joka saattaa pitää hänet sen jälkeen pahimmillaan vuoteenomana pari päivää.

        Merkittävää on myös se, että jos potilaalla on pohjalla raju fyysinen tai henkinen ponnistelu, niin hänen sähköallergiareaktioidensa nopeus, jyrkkyys ja kesto pahenevat radikaalisti. Tässä suhteessa annosvaste on selkeä. Se voidaan toistaa koska tahansa ja tulos on sama.

        Se, että elektroniikkateollisuus ja sosiaali- ja terveysministeriö eivät myönnä sähköyliherkille ihmisoikeuksia eivätkä tavanomaista sosiaali- ja sairausajan turvaa, ja pudottaa heidät jopa työttömyyskortiston ulkopuolelle, ei mitätöi sitä, että ihmiset todella reagoivat vaihtojännitteisille sähkökentille ja erityisesti transienteille ja kännykkätaajuuksille.

        Rankimman asteen transienttien aiheuttama sähköyliherkkyys on jo hyväksytty ammattitauti: tiedetään, että osa sähköhitsaajista saa liikehermoratavaurioita, joka tekee kädet tunnottomiksi. Sairastuneet eivät tunne edes avainnippua, jota he puristavat kädessään. Eivät huomaa sitäkään, kun avainnippu putoaa käsistä. Kaikki muut ihmisten kokemat sähköyliherkkyysoireet ovat vain saman ilmiön eri aste-eroja.

        Siitäkin lienee jo lääketieteellinen konsensus olemassa, että joidenkin loisteputkien valossa ihmiset voivat huonosti. Onko siihen syynä valon välke vai loisteputkilampun kuristimessa ja sytyttimessä tapahtuva purskeinen transienttijono, se onkin jo toinen juttu. Meidät on opetettu epäilemään vain näkyvää, mutta minä veikkaan sähköyliherkän ihmisen pahoinvoinnin syyksi tässä tapauksessa transientteja.

        Tunnettua on, että pahimmillaan sähköyliherkkyys etenee jopa valoyliherkkyydeksi, kuten tapahtui Hannalore Kohlille, Saksan liittokansleri Kohlin puolisolle. Hannalore Kohlin tauti eteni niin rajusti elämisen ehtoja rajoittavaksi, että lopulta hän teki itsemurhan.

        Sähköyliherkkien itsemurhia on tapahtunut myös Tanskassa ja Suomessa (jotka tapaukset tiedän; muitakin taatusti on). Pahin syy näiden ihmisten omaehtoiseen luopumiseen elämästä on ollut se, että lääketieteessä ei ole hyväksyttyä diagnoosia heidän taudilleen, minkä vuoksi nämä ihmiset jäävät "oikeusvaltioiden" kaikkien tavanomaisten tukijärjestelmien ulkopuolelle. Sen jälkeen potilaalla ei ole ollut mitään keinoa toimeentulonsa järjestämiseen. Sossustakaan apua ei saa, jos potilas erehtyy hakemaan sähkötöntä turvallista ympäristöä oman kotiosoitteensa ulkopuolelta (Tanskan suicide-tapaus).


        En yritäkään selittää mitään vakuuttavaa tulkintaa, miksi ja miten sähköyliherkkyys syntyy ja vaikuttaa. Heikkojen sähkökenttien, SAR-arvoja moninkertaisesti pienempien sähkökenttien aiheuttamia muutoksia solukemiassa on todistettu. Yksi alan kansainvälisesti arvostettuja tutkijoita on suomalainen Darius Letszinsky, joka on osoittanut hälyttäviä solukemian muutoksia kännykkätaajuuksille altistetuilla ihmisillä. Hän tietää, melkoisesti sähkökentille altistettujen ihmisten solujen stressireaktioista. Kaikkia niitä ei voi selittää älyllisen aktiviteetin indusoidulla kohoamisella, kuten eräitä aiempia sähkökenttien vaikutusten tutkimustuloksia toisaalla on tulkittu.

        Kännykän runsaaseen käyttöön liittyvät lähimuistihäiriöt ja ”sekavuus”, muun muassa, ovat jo niin yleisesti dokumentoituja sähkökenttiin liittyviä ilmiöitä, että millään ”identtisyystulkinnalla” niitä todistajalausuntoja ei voi enää mitätöidä. Näistä ongelmista kertovat ovat lääkäreitä, opettajia, myyntipäälliköitä, juristeja, sihteereitä, toimittajia, jotka käyttävät kännykkää työkseen ja ovat ammatissaan ja ammatin ulkopuolella erittäin menestyneitä, arvostettuja ja selväjärkisiä ja aikaansaavia ihmisiä. Kaikenmaailman somatisaatiotohtoreiden vuoksi he kertovat kokemuksistaan vain luotetussa piirissä. Se joukko kasvaa kai jo exponentiaalisesti, eikä heistä kaikki taatusti pysy loputtomasti kaapissaan.

        Veikkaan, että Suomessakin joku valtakunnallisesti merkittävä tunnettu ihminen tulee kohta joskus julkisuuteen sähköyliherkkyytensä kanssa, Viimeistään silloin muurit murtuvat. Aika tekee tehtävänsä. Aikaa ei voi sahata linssiin loputtomiin.


        Yksi tunnetuista sähköyliherkistä on Norjan entinen pääministeri ja Maailman terveysjärjestö WHO:n entinen pääjohtaja Gro Harlem Brundtland. (Katso http://www.aftenposten.no/helse/article290474.ece ) Oletko todella sitä mieltä, että hän ja kaikki muut arvostetut sähköyliherkkyydestä todistavat ammatti-ihmiset potevat vakavaa realiteettien tajun puutetta ja ovat pelkkiä somatisaatiohäiriö-potilaita? Onko tämä todellakin ainoa mahdollisuus ja tulkinta, minkä ilmiöstä suostut ymmärtämään?

        Ei ole kauaakaan siitä, vain reilu sata vuotta, kun kollegat halveksivat bakteereiden olemassaoloa aavistelevaa lääkäriä ja hänet melkeinpä naurettiin ulos lääketieteellisestä sosieteetista. Kun hän alkoi pestä ja desinfioida leikkausinstrumenttinsa, minkä jälkeen potilaiden kuolleisuus laski, niin vielä sittenkin epäilijöitä hänen teorioilleen riitti.

        Kun sähköyliherkkä välttää aktiivisesti sähkökenttiä tai rakentaa itselleen Faradayn häkin ja voi hyvin, niin yhäkö jaksat selittää, että hän vain ”kokee” muutoksen olotilassaan, mutta mitään fyysistä selitystä olotilansa paranemiseen ei ole? Vaikka sähkökenttien vahvuus voidaan mitata ja sähköyliherkän hyvinvoinnin ”annosvaste” liukuu mittarilukemien mukaan? Ei meidän tarvitse ymmärtää ilmiötä, kun sen voi myöntää todeksi. Tuskin ennen muinoin tiedettiin, mikä on fysikaalinen selitys sille valoilmiölle, mikä ukkosilmalla maahan taivaalta salamoi ja sytytti metsiä ja taloja palamaan, mutta siitä huolimatta salamaan uskottiin ja sitä osattiin pelätä. Eikä sen tarvinnut edes iskeä jokaiseen henkilökohtaisesti.


        Siitä olen vakuuttunut, että "identtisiä" soluja ei juuri ole. Samoin kuin atk:ssa voi olla ”yksi bitti poikittain” ja kone menee tilttiin, niin myös ihmisen hermopulssi voi jäädä puolitiehen vain yhden soluryppään epänormaalin varauksen vuoksi. Solukemia on riippuvainen siitä, mitä ihminen on syönyt tai mille on altistunut aikojen mittaan – ja mihin kohtaan myrkyt ovat asettuneet. Mainitsemasi polttoaineen eli ATP-saanti saattaa olla riippuvainen juuri tästä kehon ”nautinta- ja altistushistoriasta”.

        Ja mitä me tiedämme eläinten reaktioista kännykkämastoihin. Ainakin Espanjassa, Lontoossa ja Turussa on seurattu, kuinka pikkulinnut ja erityisesti varpuset katoavat samaan tahtiin, kuin kännykkämastoja nousee maastoon. Seuraa itse vaikka keväällä linnunlaulun aikaan, millaista on linnunlaulun määrä kännykkämastometsässä. Yrittää muistaa, mitä se oli ennen kuin mastot nousivat. Kysy vanhoilta paikkakunnan ihmisiltä, jos omia kokemuksia linnunlaulusta ei ole jäänyt mieleen. Yritä tarkkailla etenkin muutaman sadan metrin säteellä mastosta tapahtuneita muutoksia. Hämmästyt.

        Tuolla aiemmin mainittu vertaus, jota et ymmärtänyt, että hyvin rasvatut laakerit pitävät koneet liikkeessä, on asiaankuuluva ja erittäin hyvä. Mietipä sitä miten käy, jos laakerit jätetään kokonaan rasvaamatta tai niihin heitetään grafiittivaseliinin asemasta hiekkaa. Hiekan virkaa ihmisessä saattaa hoitaa raskasmetallit tai verenkiertoon/soluihin pesiytyneet homeiden aineenvaihduntatuotteet. Homeiden aineenvaihduntatuotteissa on niitäkin, joita tuotetaan teollisesti pahimman laatuisiksi solumyrkyiksi ja taistelukaasuiksi sotakentille. Ne ovat nimenomaan hermomyrkkyjä, joiden aiheuttamat oireet ovat lukuisia – niitä on enemmän kuin ICD-10:n 12 diagnostista kriteeriä somatisaatiohäiriölle. Lääketieteen peruskursseilla näitä asioita tuskin opetetaan.

        Ja mistä tiedät, että et itse pode sähköyliherkkyyttä. Yksi päällimmäisistä ihmisten kokemista oireista silloin, kun asunnon lähelle rakennetaan kännykkämastoja, ovat unihäiriöt. Tyypillistä niille on herääminen hätkähtäen kesken unien. Sveitsissä valtiollisen tutkimuslaitoksen tekemien selvitysten mukaan unihäiriö ovat todella kännykkätaajuuksiin liittyvä terveyshaitta. Todistettu on, että nimenomaan REM-uni, se syvin ja rentouttavin ja kaikkein tarpeellisin, häiriintyy kännykkätaajuuksista. Toinen vallitseva oire on ärtyisyys. Asiat, jotka eivät ennen häirinneet, saavat nyt raivariin, kun kentät pääsevät vaikuttamaan. Kärtty ihminen omaa tavallisesti omasta mielestään hyvän syyn ärähtelyilleen – mutta tarkemmin ajatellen, onko syytä oikeasti olemassa? Kunnon kärtty käyttää mitä tahansa havaintoa tekosyynä saadakseen aiheen purkauksilleen.

        Tuntemani perhe asuu kolmen kännykkämaston keskipisteessä. Toisella puolisoista on vakavia sähköyliherkkyysoireita, minkä vuoksi heidän kamarinsa sähkösaneerattiin Faradayn häkiksi eli sinne eivät kännykkämaston kentät enää päässeet sisään säteilemään. Yllättäen tämä puolisoista, jolla ei ole ollut sähköyliherkkyysoireita omasta mielestään lainkaan, alkoi nukkua siinä huoneessa syvemmin ja ilman yöllisiä heräämisiä.

        Se keveyden tunne, mikä sähkösaneeratussa, sähkökentättömässä huoneessa tulee, on satumainen kokemus myös ”terveelle” ihmiselle. En ole sähköyliherkkä, mutta lepo Faradayn häkissä on käsittämättömällä tavalla syvää ja nopeasti virkistävää ja voimistavaa. Sen keveyden aistii välittömästi häkin sisään astuttuaan.

        Ei pitäisikään puhua sähköYLIherkkyydestä. Sekin on todistettu ja lääketieteellinen konsensus asiasta jo on, että sähkökenttien vaikutus näkyy solukemiassa täsmälleen samalla tavalla kuin stressi. Näin tapahtuu myös niillä, jotka eivät koe olevansa sähköyliherkkiä.

        Sähköyliherkkyys on kehon pysyvä, krooninen stressitila. Sitä se on myös niille ihmisille, jotka eivät olotilansa raskauden syytä ja jatkuvaa väsymystään vielä edes tiedosta. Enemmistö vain voi huonosti, eikä tiedosta miksi.

        Ei syöpäkään tule kaikille. Siis on epäasiallista selittää, että sähköyliherkkyyttä ei ole olemassa, koska sinä et sitä sairasta ja moni muukaan ei sitä sairasta. Analogisesti oman logiikkasi mukaisesti voisit väittää, että likinäköisiä ei ole olemassa, koska sinä et ole likinäköinen eikä moni muukaan ole likinäköinen. Vai tiedätkö sanoa, mihin kohtaan silakasta saamasi ddt tai särkyneestä lämpömittarista haihtunut elohopea tai ylivuotaneesta paristosta valunut ja osittain haihtunut kadmium kehossasi asettuikaan? Tai milloin sait moottoritien autojen polttoaineista pellolle siirtyneen lyijyn kaalikeitossasi mahaasi ja mihin se lyijy asettui? Siitä riippuu, mitä tunnet ja mihin kohtaan tuska asettui. Ja tiedät kai sen, miksi EU kielsi kaikki nykyisin yleisimmät palonestoaineet?

        Se miksi sanoin että sähköyliherkkyyttä tulisi esiintyä kaikilla, johtuu siitä että ilmiön täytyisi olla täysin fysikaalinen. Jos ihan kuka tahansa laittaa kätensä mikroon, niin sama tapahtuu kaikille. Jos menee hengailemaan radioaktiivisen aineen viereen, niin kaikille tulee yhtälailla noutaja. Ei ole kysymys bakteereistä, eikä myrkyistä, vaan sähköstä.

        Ja mainitsit että sähköyliherkkien oireet vähenevät toistetusti etäisyyden neliöön verrannolisena, se sopii ihan yhtälailla somatisaatioon kuin muutkin oireet.

        Elimistöllä on hurjan monta keinoa pitää yllä tarpeellista ATP-tuotantoa, ja jos se vähänkin häiriintyisi, ei seurauksena olisi mitään kovin pientä, esim. syanidi blokkaa ATP-syntetaasin solusta ja tappaa.

        Tässä olen keskustelussa tuonut esille omat ongelmani sähköyliherkkyyden hyväksymisessä. Ei riippumattomia tutkimuksia, jotka sitä todistaisivat, ei minkäänlaista vaikutusmekanismia, ja väittäisin vielä että sähköyliherkkyyttä kokevat tietynlaiset ihmiset.

        Tietenkin tulevaisuudessa, jos vastaanotolleni tulee potilas, joka kokee olevansa sähköallergikko ja kokee oireita, pitää oireet ottaa vakavasti, sillä oli somatisaatiota tai ei, oireet ovat potilaalle todellisia.


      • hilkkaliisa
        Esko L kirjoitti:

        Joidenkin ihmisten herkkyys valon välkkeelle lienee jo todistettu ja lääketieteellinen konsensus asiasta on kai saatu. Silti nimenomaan näytön virkistystaajuuden eroille reagoimisessa on kysymys eri asiasta. Sähköyliherkkä reagoi näytön tuujuuseroihin eriasteisesti riippumatta siitä, näkyykö ruudulla vain mustaa tai onko hän näytön tai television takana. Reagoinnin voimakkuus on vähäisempää, jos hän on näytön/tv:n sivulla.


        Somatisaatiohäiriö on tunnetusta se kaatoluokkadiagnoosi, johon heitetään jokseenkin kaikki ne (uudet) sairaudet, jonka oireita ja taudinsyntyä kulloinkin työtään tekevä lääkäri ei ymmärrä.

        Sähköyliherkkyys on somatisaatiohäiriöksi tulkittuna varsin mielenkiintoinen. Yhtä hyvin diagnoosi voitaisiin antaa nimellä yhden-metrin-hulluus, kahden-metrin-hulluus jne., sillä sähköyliherkän reaktioiden syvyys ja määrä vähenee jokseenkin matkan neliössä häiriökentän lähteestä mitattuna aivan sähkökenttien tehon laskukaavan mukaan. Niin että annetaan vain somatisaatio-psykiatreille metrimitta diagnoosikaluksi, jotta he voisivat annostella potilaalle kussakin tilanteessa sopivan annoksen tainnutus-tabuja. Tabu-zombeina potilas ei puhu sähköyliherkkyydestä eikä mistään muistakaan teollisuuden etuja vaarantavista aatteista.

        ICD-10 eli Kansainvälinen tautiluokitus ja erityisesti sen Suomen oloihin kirjoitettu versio pitää sisällään premissin, jonka mukaan pitkästi yli toistakymmentä oiretta aiheuttavat ja yhdestä syystä johtuviksi selitetyt taudinkuvaukset ovat sisällöntulkinnaltaan automaattisesti somatisaatiohäiriöitä.

        Somatisaatiohäiriöiksi tulkitaan taudin ICD-kympin mukaisten diagnostisten kriteereiden mukaan kaikki ne ”tuntemukset”, joissa ihmisen kokemia oireita on enemmän kuin (muistaakseni) kaksitoista.

        Koska sähköyliherkkyys on hermojärjestelmän kautta vaikuttava "häiriötila", niin potilaalla saattaa aiheutua eri hetkinä jopa yli 20 erilaista vahvaa toistuvaa oiretta hänen altistuttuaan sähkökentille. Eivätkä sähköyliherkän eri oiretyypit lopu edes tähän. Niinpä ICD-10:n mukaan sähköyliherkkyys voi koululääketieteen valossa olla vain ja ainoastaan somatisaatiohäiriö tai muu vakava mielen vinksahdus.

        Teleinsinööri lukee kuin raamattua saksalaisen telealan teollisuuden etujärjestön ICNIRPIN lanseeraamia SAR-arvoja. Ne eivät ota lainkaan huomioon altistuksen kumulatiivista määrää. Kuitenkin sähköyliherkkä saattaa olla hetken voimakkaassa kentässä ilman voimakkaita allergiareaktioita, mutta koko päivän työskentely monin kerroin pienemmissä kentissä saa hänet tilaan, joka saattaa pitää hänet sen jälkeen pahimmillaan vuoteenomana pari päivää.

        Merkittävää on myös se, että jos potilaalla on pohjalla raju fyysinen tai henkinen ponnistelu, niin hänen sähköallergiareaktioidensa nopeus, jyrkkyys ja kesto pahenevat radikaalisti. Tässä suhteessa annosvaste on selkeä. Se voidaan toistaa koska tahansa ja tulos on sama.

        Se, että elektroniikkateollisuus ja sosiaali- ja terveysministeriö eivät myönnä sähköyliherkille ihmisoikeuksia eivätkä tavanomaista sosiaali- ja sairausajan turvaa, ja pudottaa heidät jopa työttömyyskortiston ulkopuolelle, ei mitätöi sitä, että ihmiset todella reagoivat vaihtojännitteisille sähkökentille ja erityisesti transienteille ja kännykkätaajuuksille.

        Rankimman asteen transienttien aiheuttama sähköyliherkkyys on jo hyväksytty ammattitauti: tiedetään, että osa sähköhitsaajista saa liikehermoratavaurioita, joka tekee kädet tunnottomiksi. Sairastuneet eivät tunne edes avainnippua, jota he puristavat kädessään. Eivät huomaa sitäkään, kun avainnippu putoaa käsistä. Kaikki muut ihmisten kokemat sähköyliherkkyysoireet ovat vain saman ilmiön eri aste-eroja.

        Siitäkin lienee jo lääketieteellinen konsensus olemassa, että joidenkin loisteputkien valossa ihmiset voivat huonosti. Onko siihen syynä valon välke vai loisteputkilampun kuristimessa ja sytyttimessä tapahtuva purskeinen transienttijono, se onkin jo toinen juttu. Meidät on opetettu epäilemään vain näkyvää, mutta minä veikkaan sähköyliherkän ihmisen pahoinvoinnin syyksi tässä tapauksessa transientteja.

        Tunnettua on, että pahimmillaan sähköyliherkkyys etenee jopa valoyliherkkyydeksi, kuten tapahtui Hannalore Kohlille, Saksan liittokansleri Kohlin puolisolle. Hannalore Kohlin tauti eteni niin rajusti elämisen ehtoja rajoittavaksi, että lopulta hän teki itsemurhan.

        Sähköyliherkkien itsemurhia on tapahtunut myös Tanskassa ja Suomessa (jotka tapaukset tiedän; muitakin taatusti on). Pahin syy näiden ihmisten omaehtoiseen luopumiseen elämästä on ollut se, että lääketieteessä ei ole hyväksyttyä diagnoosia heidän taudilleen, minkä vuoksi nämä ihmiset jäävät "oikeusvaltioiden" kaikkien tavanomaisten tukijärjestelmien ulkopuolelle. Sen jälkeen potilaalla ei ole ollut mitään keinoa toimeentulonsa järjestämiseen. Sossustakaan apua ei saa, jos potilas erehtyy hakemaan sähkötöntä turvallista ympäristöä oman kotiosoitteensa ulkopuolelta (Tanskan suicide-tapaus).


        En yritäkään selittää mitään vakuuttavaa tulkintaa, miksi ja miten sähköyliherkkyys syntyy ja vaikuttaa. Heikkojen sähkökenttien, SAR-arvoja moninkertaisesti pienempien sähkökenttien aiheuttamia muutoksia solukemiassa on todistettu. Yksi alan kansainvälisesti arvostettuja tutkijoita on suomalainen Darius Letszinsky, joka on osoittanut hälyttäviä solukemian muutoksia kännykkätaajuuksille altistetuilla ihmisillä. Hän tietää, melkoisesti sähkökentille altistettujen ihmisten solujen stressireaktioista. Kaikkia niitä ei voi selittää älyllisen aktiviteetin indusoidulla kohoamisella, kuten eräitä aiempia sähkökenttien vaikutusten tutkimustuloksia toisaalla on tulkittu.

        Kännykän runsaaseen käyttöön liittyvät lähimuistihäiriöt ja ”sekavuus”, muun muassa, ovat jo niin yleisesti dokumentoituja sähkökenttiin liittyviä ilmiöitä, että millään ”identtisyystulkinnalla” niitä todistajalausuntoja ei voi enää mitätöidä. Näistä ongelmista kertovat ovat lääkäreitä, opettajia, myyntipäälliköitä, juristeja, sihteereitä, toimittajia, jotka käyttävät kännykkää työkseen ja ovat ammatissaan ja ammatin ulkopuolella erittäin menestyneitä, arvostettuja ja selväjärkisiä ja aikaansaavia ihmisiä. Kaikenmaailman somatisaatiotohtoreiden vuoksi he kertovat kokemuksistaan vain luotetussa piirissä. Se joukko kasvaa kai jo exponentiaalisesti, eikä heistä kaikki taatusti pysy loputtomasti kaapissaan.

        Veikkaan, että Suomessakin joku valtakunnallisesti merkittävä tunnettu ihminen tulee kohta joskus julkisuuteen sähköyliherkkyytensä kanssa, Viimeistään silloin muurit murtuvat. Aika tekee tehtävänsä. Aikaa ei voi sahata linssiin loputtomiin.


        Yksi tunnetuista sähköyliherkistä on Norjan entinen pääministeri ja Maailman terveysjärjestö WHO:n entinen pääjohtaja Gro Harlem Brundtland. (Katso http://www.aftenposten.no/helse/article290474.ece ) Oletko todella sitä mieltä, että hän ja kaikki muut arvostetut sähköyliherkkyydestä todistavat ammatti-ihmiset potevat vakavaa realiteettien tajun puutetta ja ovat pelkkiä somatisaatiohäiriö-potilaita? Onko tämä todellakin ainoa mahdollisuus ja tulkinta, minkä ilmiöstä suostut ymmärtämään?

        Ei ole kauaakaan siitä, vain reilu sata vuotta, kun kollegat halveksivat bakteereiden olemassaoloa aavistelevaa lääkäriä ja hänet melkeinpä naurettiin ulos lääketieteellisestä sosieteetista. Kun hän alkoi pestä ja desinfioida leikkausinstrumenttinsa, minkä jälkeen potilaiden kuolleisuus laski, niin vielä sittenkin epäilijöitä hänen teorioilleen riitti.

        Kun sähköyliherkkä välttää aktiivisesti sähkökenttiä tai rakentaa itselleen Faradayn häkin ja voi hyvin, niin yhäkö jaksat selittää, että hän vain ”kokee” muutoksen olotilassaan, mutta mitään fyysistä selitystä olotilansa paranemiseen ei ole? Vaikka sähkökenttien vahvuus voidaan mitata ja sähköyliherkän hyvinvoinnin ”annosvaste” liukuu mittarilukemien mukaan? Ei meidän tarvitse ymmärtää ilmiötä, kun sen voi myöntää todeksi. Tuskin ennen muinoin tiedettiin, mikä on fysikaalinen selitys sille valoilmiölle, mikä ukkosilmalla maahan taivaalta salamoi ja sytytti metsiä ja taloja palamaan, mutta siitä huolimatta salamaan uskottiin ja sitä osattiin pelätä. Eikä sen tarvinnut edes iskeä jokaiseen henkilökohtaisesti.


        Siitä olen vakuuttunut, että "identtisiä" soluja ei juuri ole. Samoin kuin atk:ssa voi olla ”yksi bitti poikittain” ja kone menee tilttiin, niin myös ihmisen hermopulssi voi jäädä puolitiehen vain yhden soluryppään epänormaalin varauksen vuoksi. Solukemia on riippuvainen siitä, mitä ihminen on syönyt tai mille on altistunut aikojen mittaan – ja mihin kohtaan myrkyt ovat asettuneet. Mainitsemasi polttoaineen eli ATP-saanti saattaa olla riippuvainen juuri tästä kehon ”nautinta- ja altistushistoriasta”.

        Ja mitä me tiedämme eläinten reaktioista kännykkämastoihin. Ainakin Espanjassa, Lontoossa ja Turussa on seurattu, kuinka pikkulinnut ja erityisesti varpuset katoavat samaan tahtiin, kuin kännykkämastoja nousee maastoon. Seuraa itse vaikka keväällä linnunlaulun aikaan, millaista on linnunlaulun määrä kännykkämastometsässä. Yrittää muistaa, mitä se oli ennen kuin mastot nousivat. Kysy vanhoilta paikkakunnan ihmisiltä, jos omia kokemuksia linnunlaulusta ei ole jäänyt mieleen. Yritä tarkkailla etenkin muutaman sadan metrin säteellä mastosta tapahtuneita muutoksia. Hämmästyt.

        Tuolla aiemmin mainittu vertaus, jota et ymmärtänyt, että hyvin rasvatut laakerit pitävät koneet liikkeessä, on asiaankuuluva ja erittäin hyvä. Mietipä sitä miten käy, jos laakerit jätetään kokonaan rasvaamatta tai niihin heitetään grafiittivaseliinin asemasta hiekkaa. Hiekan virkaa ihmisessä saattaa hoitaa raskasmetallit tai verenkiertoon/soluihin pesiytyneet homeiden aineenvaihduntatuotteet. Homeiden aineenvaihduntatuotteissa on niitäkin, joita tuotetaan teollisesti pahimman laatuisiksi solumyrkyiksi ja taistelukaasuiksi sotakentille. Ne ovat nimenomaan hermomyrkkyjä, joiden aiheuttamat oireet ovat lukuisia – niitä on enemmän kuin ICD-10:n 12 diagnostista kriteeriä somatisaatiohäiriölle. Lääketieteen peruskursseilla näitä asioita tuskin opetetaan.

        Ja mistä tiedät, että et itse pode sähköyliherkkyyttä. Yksi päällimmäisistä ihmisten kokemista oireista silloin, kun asunnon lähelle rakennetaan kännykkämastoja, ovat unihäiriöt. Tyypillistä niille on herääminen hätkähtäen kesken unien. Sveitsissä valtiollisen tutkimuslaitoksen tekemien selvitysten mukaan unihäiriö ovat todella kännykkätaajuuksiin liittyvä terveyshaitta. Todistettu on, että nimenomaan REM-uni, se syvin ja rentouttavin ja kaikkein tarpeellisin, häiriintyy kännykkätaajuuksista. Toinen vallitseva oire on ärtyisyys. Asiat, jotka eivät ennen häirinneet, saavat nyt raivariin, kun kentät pääsevät vaikuttamaan. Kärtty ihminen omaa tavallisesti omasta mielestään hyvän syyn ärähtelyilleen – mutta tarkemmin ajatellen, onko syytä oikeasti olemassa? Kunnon kärtty käyttää mitä tahansa havaintoa tekosyynä saadakseen aiheen purkauksilleen.

        Tuntemani perhe asuu kolmen kännykkämaston keskipisteessä. Toisella puolisoista on vakavia sähköyliherkkyysoireita, minkä vuoksi heidän kamarinsa sähkösaneerattiin Faradayn häkiksi eli sinne eivät kännykkämaston kentät enää päässeet sisään säteilemään. Yllättäen tämä puolisoista, jolla ei ole ollut sähköyliherkkyysoireita omasta mielestään lainkaan, alkoi nukkua siinä huoneessa syvemmin ja ilman yöllisiä heräämisiä.

        Se keveyden tunne, mikä sähkösaneeratussa, sähkökentättömässä huoneessa tulee, on satumainen kokemus myös ”terveelle” ihmiselle. En ole sähköyliherkkä, mutta lepo Faradayn häkissä on käsittämättömällä tavalla syvää ja nopeasti virkistävää ja voimistavaa. Sen keveyden aistii välittömästi häkin sisään astuttuaan.

        Ei pitäisikään puhua sähköYLIherkkyydestä. Sekin on todistettu ja lääketieteellinen konsensus asiasta jo on, että sähkökenttien vaikutus näkyy solukemiassa täsmälleen samalla tavalla kuin stressi. Näin tapahtuu myös niillä, jotka eivät koe olevansa sähköyliherkkiä.

        Sähköyliherkkyys on kehon pysyvä, krooninen stressitila. Sitä se on myös niille ihmisille, jotka eivät olotilansa raskauden syytä ja jatkuvaa väsymystään vielä edes tiedosta. Enemmistö vain voi huonosti, eikä tiedosta miksi.

        Ei syöpäkään tule kaikille. Siis on epäasiallista selittää, että sähköyliherkkyyttä ei ole olemassa, koska sinä et sitä sairasta ja moni muukaan ei sitä sairasta. Analogisesti oman logiikkasi mukaisesti voisit väittää, että likinäköisiä ei ole olemassa, koska sinä et ole likinäköinen eikä moni muukaan ole likinäköinen. Vai tiedätkö sanoa, mihin kohtaan silakasta saamasi ddt tai särkyneestä lämpömittarista haihtunut elohopea tai ylivuotaneesta paristosta valunut ja osittain haihtunut kadmium kehossasi asettuikaan? Tai milloin sait moottoritien autojen polttoaineista pellolle siirtyneen lyijyn kaalikeitossasi mahaasi ja mihin se lyijy asettui? Siitä riippuu, mitä tunnet ja mihin kohtaan tuska asettui. Ja tiedät kai sen, miksi EU kielsi kaikki nykyisin yleisimmät palonestoaineet?

        Homeisessa työpaikassani pääsi yksi työtoverini näyttöpääteallergian vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle. Home- ja kosteusvauriot salattiin, kunnes minä sairastuin.

        Tämä työtoverini käväisi työpaikalla sairauslomansa aikana välillä työkokeilussa. Hän oli tunnin ja oksensi ja makasi pimeässä huoneessa. Usein hän joutui "astmatippaan" päivystykseen. Hän saattoi olla työssä muutaman tunnin ja sitten taas sairauslomalla muutaman viikon. Tätä hänen kohdallaan tehtiin useita vuosia. Lopulta aluetyöterveyslaitos keksi hänelle sairauden. Hän oli yliherkkä tietokonepäätteelle. Hänellä oli erittäin vaikea, useita päivystyskäyntejä vaatinut astma ja migreeni. Homeesta ei puhuttu.

        Sitten sairastuin minä. Minulle tuli aika paljon samantapaisia päänsärkyoireita ja olin muutaman kerran päivystyksessä kipupolilla tai yleispäivystyksessä. Lopuksi en voinut hengittää työpaikalla muuten kuin, että ikkunat olivat auki talvellakin. Minä kyllä tunsin homeen ja vanhan kellarin hajun työpaikallani. En ollut asiasta hiljaa. Ajattelin niitä työtovereita, jotka varmaankin minun jälkeeni sairastuisivat, kuten minäkin tämän "sähköallergikon" jälkeen.

        Höpö hopö ! En usko tällä työkykynsä menettäneellä työtoverillani olleen muuta kuin kosteusvauriomikrobeista johtuvat RAJUT OIREET.

        Nostettuani "äläkän", työtoverini saivat entiselle työpaikalleni mittavan remontin. Ikävä kyllä remontti olisi pitänyt tehdä jo tuon ensimmäisen työkaverini työkyvyn menetyksen jälkeen. En usko mihinkään näyttöpääteallergiaan.

        Sähköallergioista olen lukenut ja voihan sellaista olla. Minun työpaikkani oli umpihomeessa, joten homesairaus vei työtoverini ja minun työkyvyn. Siitä olen 100 % varma. Työtoverini "työperäinen migreeni" oli varmaankin homepäänsärkyä, joka on ihan kamalaa.


      • Homeherkkä
        Homentikko-hilkkaliisa kirjoitti:

        Vai et sinä ole vielä kuullut hajusteallergiasta.
        Sitä voidaan testata laittamalla selkään lappuja. Minulla ikävä kyllä EI NOUSSUT sen lapun alle pattia, MUTTA LÄÄKÄRI SANOI, että hajusteallergia voi silti olla, vaikka se ei näy testissä.

        Reagoin samoin kuin edellä homeherkkä: vihreä Fairy, AXE, Anaisanais, Farrouge, Diamella, miesten musta MUM rollon (lieneekö sitä enää ?), Loulou (LULU), klorite ja monet monet muut hajusteet ja hajuvedet saavat nykyisin minut aivastelemaan, yskimään, veden valumaan nenästä ja astmakohtauksen päälle ja minun on kiireesti otettava astmalääkkeitä ja poistuttava tilasta, jossa nuo hirvittävät hajuvedet ja hajusteet löyhkäävät. Myös keväisin alan yökkäämään ulkona mullan ja mädäntyneen maan hajusta.

        Kiva kun seuraat tätä palstaa. Vielä sinulla on paljon opiskeltavaa edessäsi. Milloin pääset arviosi mukaan allergian opintoihin ???

        Onnea opintoihisi :D

        Sinä siis reagoit hajusteille yskimällä, aivastelemalla, "vesinenällä" ja jopa astmakohtauksella.

        Itselleni putkahti hajuallergia lisäaineallergian jälkeen.
        Vihreän Fairyn tuoksu leijui tuntikausia erittäin voimakkaana huoneilmassa astianpesun jälkeen. No eihän sitä kehdannut viikkotolkulla haistella. Siitä pääsi vaihtamalla tuotetta.
        Sitten alkoi leijua AXEödö.
        Haistelin hyvää tuoksua parisen viikkoa.
        Eräänä aamuna jysähti ankara päänsärky. Voimat lähti tiehensä ja pahoinvointi päälle. Purkautui vesiripulina. AXEödön käyttö loppui.
        Muutaman viikon päästä sama juttu ja kerta-astistuksena.
        Minua kuulemma vain kokeiltiin reagoinko samalla tavalla.

        Kyllä hajuaistiakin voi täydellä syyllä pitää immuunipuolustusjärjestelmän viestintuojana.
        Jos pilaantunut liha ei haisisi yököttävältä, huonosti kävisi.

        Kun sinäkin reagoit mullan ja maan hajulle yökkäämällä immuunijärjestelmäsi vain varoittaa mullan ja maan homeista, joita se ei enää pysty käsittelemään normaalisti.

        Jospa minäkin olisin aikoinani ymmärtänyt miksi päivittäin kasteltavien kukkien mullan haju alkoi haista ja haista nenässäni pakottaen minut luopumaan kukistani. Haukon nytkin henkeäni pestessäni väärällä tavalla perunoita.
        Niin ja keväinen maa tuoksuu etenkin haravoidessa todella voimakkaalta ja samoin ruoho ruohonleikkuun aikana. Ja niin kauan
        kuin hajuaistini yliregoi näihin tuoksuihin, se kertoo minulle homeallergiasta läsnäolevana.

        Tuossa amupäivällä eräs homeallergikko kertoi, että jo alkureagointivaiheessaan työpaikkahomeille hän joutui luopumaan joulukuusesta.

        Eipä mikään ihme. Viime viikolla radioitiin ruotsalaistutkimuksesta, jonka mukaan joulukuusessa majailee parisataatuhatta elävää olentoa????, jotka toki karisevat suurimmaksi osaksi ennen kuusen sisällepanoa.
        Erikoistutkija Putus totesi kuusen rungossa olevan useita homelajeja.

        Enpä tiennyt aikaisemmin millainen pakkaus joulukuusikin on.

        Eikö vain Hulda Clark ole ollut oikeassa jo kauan sitten todetessaan, että jokaisella kasvilla on omat homeensa.
        Tietysti jokaisella puullakin on omat homeensa.

        Ei siis mikään ihme, että allergikko ei saata sietää joulukuusta.


      • Homeherkkä
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Telkusta tulevia ohjelmia ei niin vakavasti kannata ottaa, myöskään asian esiintyminen lehtien palstoilla ei tarkoita mitään.

        Ei vaan mun päähän mitenkään mahdu miten sähköallergia voisi toimia, ja olen myös kuullut tutkimuksista, joissa sähköallergikkoja on laitettu vaihtelevan sähkökentän sisään, eivätkä he ole sattumaa paremmin pystyneet arvioimaan sähkökentän olemassaoloa.

        Hajuallergiasta en ole ikinä kuullutkaan...

        Mitä tarkoitat väittämälläsi?

        Tarkoitatko lääketieteeseen kohdistuen, että TV:ssä, radiossa ja lehtien palstoilla (päivä- ja erikoislehdet) esiintyviä eri lääketieteen aloja edustavia proffia, dosentteja ja tutkijoita ei tulisi ruohonjuritason kuulla, koska he mielestäsi puhuvat tiedotusvälineissä hömppää?

        Ja tarkoitatko, että vielä parempi olisi olla kuulematta henkilöitä, jotka kertovat ympäristötekijöiden aiheuttamista sairastumisistaan?


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        "Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen..."

        "Unohdat vai onko se opetettu..."

        Tuollaisia juttuja kutsutaan vainoharhaisuudeksi tai sitten se on tietoista provokaatioyritystä.

        Ja nuo sähköallergikkojen sivut olen lukenut jo aikaisemminkin.

        "Yksinkertaistetaan: Jos yhtä laakeria voidellaan säännöllisesti ja toista ei kertaakaan, niin voiko niiden toiminta olla silloin keskenään täysin samanlaista."

        En mitenkään pysty ymmärtämään miten tuo kommentti liittyi mihinkään...

        Pistetäänpä lauseet kokonaisina ettei siitä saa väärää käsitystä:

        >>Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen, toiset sanovat sen olevan huuhaata toisen sulkevat asian pois päiväjärjestyksestä sanomalla etteivät mitään tiedä.>Unohdat vai onko se opetettu, että mekanismien toiminta monestakin tekijästä johtuen ei voi olla sama kuten tuosta voisi päätellä.


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        "Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen..."

        "Unohdat vai onko se opetettu..."

        Tuollaisia juttuja kutsutaan vainoharhaisuudeksi tai sitten se on tietoista provokaatioyritystä.

        Ja nuo sähköallergikkojen sivut olen lukenut jo aikaisemminkin.

        "Yksinkertaistetaan: Jos yhtä laakeria voidellaan säännöllisesti ja toista ei kertaakaan, niin voiko niiden toiminta olla silloin keskenään täysin samanlaista."

        En mitenkään pysty ymmärtämään miten tuo kommentti liittyi mihinkään...

        tällä tarkoitat:


        Voisivat aiheuttaa oireita...
        Miksi siihen sisältyy tuollainen ehdollinen esitystapa?
        Eikö kysymys ole siitä, että ne aiheuttavat oireita ja MYÖS SAIRAUKSIA osalle ihmisistä, jos et vielä ole tiennyt.
        Tuskinpa pystyt näitä sairauksia lokeroimaan vainoharhaisuuden tai provokaation diagnooseihin.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Drifter kirjoitti:

        Pistetäänpä lauseet kokonaisina ettei siitä saa väärää käsitystä:

        >>Hyvin kuvaa suomalaisen lääkärikunnan suhtautumista johonkin uuteen tai vähänkin outoon tilanteeseen, toiset sanovat sen olevan huuhaata toisen sulkevat asian pois päiväjärjestyksestä sanomalla etteivät mitään tiedä.>Unohdat vai onko se opetettu, että mekanismien toiminta monestakin tekijästä johtuen ei voi olla sama kuten tuosta voisi päätellä.

        "onko homeista syntyneet ongelmat mielestäsi vainoharhaisuutta."

        Eiköhän ole tapauskohtaista. Väittäisin että homesairaiden seasta löytyy yhtälailla somatisoivia potilaita kuin muidenkin sairauksien seasta.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Homeherkkä kirjoitti:

        Mitä tarkoitat väittämälläsi?

        Tarkoitatko lääketieteeseen kohdistuen, että TV:ssä, radiossa ja lehtien palstoilla (päivä- ja erikoislehdet) esiintyviä eri lääketieteen aloja edustavia proffia, dosentteja ja tutkijoita ei tulisi ruohonjuritason kuulla, koska he mielestäsi puhuvat tiedotusvälineissä hömppää?

        Ja tarkoitatko, että vielä parempi olisi olla kuulematta henkilöitä, jotka kertovat ympäristötekijöiden aiheuttamista sairastumisistaan?

        Alojen proffia, dosentteja ja tutkijoita kannattaa kuunnella, ja myöskin muita luotettavia lähteitä. Tarkoitin vähemmän asiapitoisia TV-ohjelmia ja skandaalinhakuisia kirjoituksia lehdissä, joiden tarkoitus on vain myydä.


      • inhere
        inhere kirjoitti:

        Tämä kirja vaietaan kuoliaaksi

        Mona Nilsson ja muut. Ihmiskunta ja langaton peli. Panoksina terveys, talous ja ympäristö. House Protector, 2005. 272 sivua.


        Television tullessa markkinoilla pienillä 15-tuumaisilla televisiolla oli lyömätön myyntivaltti: ne olivat niin pieniä, että ruudulta huoneeseen leviävästä säteilystä ei ollut terveydellistä haittaa. Sen sijaan sen aikaisen tiedon valossa 21-tuumaisen television säteilyarvot olivat jo sitä luokkaa, että katseluetäisyyden olisi pitänyt olla vähintään neljä metriä. Näin tiesivät mainosmiehet silloin aikoinaan.

        Jossakin vaiheessa puheet television turvallisesta katseluetäisyydestä loppuivat kokonaan. Ymmärrettävästi, sillä eipä yli neljän metrin katseluetäisyyksiä moneenkaan lähiöasuntoon voinut järjestää. Seinät tulivat vastaan sitä ennen. Tieto terveydelle turvallisesta katseluetäisyydestä salattiin myöhemmiltä sukupolvilta.

        Mona Nilssonin kirja puhuu samantyyppisistä ilmiöistä. Kirjassa keskeisenä tarkastelukohteena vain on nykyajan välttämättömyyshyödyke kännykkä ja sen toimivuudelle olennaisen tärkeät kännykkämastot.

        Kirjan tekijä on ruotsalainen ekonomi ja toimittaja. Teoksen alkuperäisnimi on ”Spelet om 3G”. Suomalaiseen käännökseen on lisätty aimo joukko havaintoja täkäläisistä erityispiirteistä, joita ”kännykkäasiantuntemukseen” täällä liittyy. Suomalaisia kirjoittajia ovat Tytti Ehnroth-Nortes, Christian Blom, Mirja Ruokoranta ja Risto Juusela.

        Suomen mediassa kännykän ja kännykkäantennien mahdollisista haitallisista terveysvaikutuksista ei juuri puhuta. Kirjan luettuaan jää vaivaamaan vahva tunne, että aihetta olisi puhua ja isolla äänellä. Kun mikroaaltouunissa paistetaan eväät runsaan kahden gigahertzin taajuudella sykkivillä sähköisillä pulsseilla, niin miksei kutakuinkin samoilla tai sitä suuremmilla taajuuksilla toimivalla UMTS:lla, Bluetooth-tiedonsiirtovälineillä, DECT-puhelimilla, VIRVE:llä, TETRA:lla, WLAN- ja RLAN-systeemeillä,digi-tv-lähetyksillä, SSR-tutkilla ja monilla muilla voisi olla jotain samantyyppisiä vaikutuksia kuin mikroaaltouunilla käristemakkaraan? Varsinkin, kun lähes ne kaikki voivat vaikuttaa jokseenkin samanaikaisesti samalla alueella.

        Tutkimuksia aiheesta on maailmalla runsaasti, sen tämä kirja todistaa vakuuttavalla tavalla.
        Suomessa arviot kännykän terveysvaikutuksista on jätetty yhden kortin varaan. Jopa sosiaali- ja terveysministeriö on miehitetty joillekin sopivalla tavalla. Suomen matkapuhelinsäteilyn terveysvaikutuksista vastaava korkein viranomainen Suomessa on rouva Liisa Ollila, kirja paljastaa. Liisa-rouva on Nokian pääjohtajan Jorma Ollilan puoliso. Hän vastaa mm. siitä, mitä kännykkäsäteilyn vaaroihin liittyvää tutkimusyhteistyötä Suomessa tehdään mm. Maailman terveysjärjestön WHO:n kanssa ja millä panostuksella ja mihin säteilyn turvallisuutta koskeviin tutkimuksiin Suomi osallistuu. Suomessa kaikki tiet vievät ei Roomaan vaan Nokiaan.

        Rouva Ollila vaikuttaa osaltaan myös merkittävällä tavalla siihen, mitkä tutkimukset saavat Suomessa armon päästä julkisuuteen.

        Usein suomalaisten tutkijoiden ja jopa Säteiluturvakeskuksen STUKin edustajien kuulee väittävän, että ei ole olemassa mitään tutkimuksia kännyköiden ja kännykkämastojen haitallisista terveysvaikutuksista, jotka antaisivat aihetta huoleen. Väite on formuloitu STM:ssä, STUK:ssa ja Nokiassa. Kuitenkin juuri näistä tutkimuksista, joita viranomaisten mukaan ei ole olemassa, on riittänyt aihetta yli 250-sivuiseksi kirjaksi asti. Jokainen kirjassa esitellyistä lukuisista tutkimuksista on referoitu hyvin napakasti ja tilaa säästäen, joten jaaritteluun sivuja ei ole tuhlattu.

        Siinä ohessa lukija johdatetaan kansainväliseen peliin, jolla pelinappulana on valta ja vallan ostamiseen käytettynä valuuttana kansallisuusrajoja tuntematon tieto ja tiedon kontrolli. Tietoa ei ole tarkoitettu rahvaan käyttöön. Kansakunnilla tässä pelissä on vain tuotannontekijän arvo, jota kulutetaan, varastoidaan ja otetaan käyttöön markkinaodotuksia maksimoivassa järjestyksessä. Siinä pelissä kansallisilla säteilyturvaluokituksilla on vain tuotantoa rationalisoiva merkitys, mutta ihmisten terveyden vaalimisen kanssa alalla perustavaa laatua olevalla tavalla vaikuttavilla termeillä kuten ICNIRP, SAR-arvo tai WHO:n standardi ei ole juuri mitään tekemistä.

        Valaiseva teos, hyvin valaiseva. Suorastaan säteilevä. Kuin paraskin dekkari tai jännityskirja, mutta se onkin kirjoitettu tosiasioita kirjaten. Panoksena siinä pelissä on vain yksi ihmiskunta. Elämä digitaaliajassa on jännitysnäytelmistä suurin.

        Esko Leipälä

        =====================

        Teksti on julkaistu joulukuun Minä olen -lehdessä

        Kas kun et ole ottanut kantaa tähän sähköyliherkkyyden terveys- ja sairausvaikutustutkimuksia sivuavaan aiheeseen:

        Kuten edellä ilmenee, Suomen sosiaali- ja terveysministeriön tutkimusmäärärahat, tiedontuotanto ja informaationjako koskien kännyköiden mahdollisia negatiivisia terveydelle haitallisia vaikutuksia on rouva Liisa Ollilan peukalon alla. Liisahan on Nokian pääjohtajan hra Ollilan puoliso.

        Lääkärin on käytettävä niitä diagnooseja ja taudin diagnostisia kriteereitä, jotka STM hyväksyy. Ilmankos sähköyliherkkyys on virallisesti Suomessa yhä vain somatisaatiohäiriö, kapea-alainen harhaluuloisuustauti tai muu sellainen vinksahdus ja F-luokan diagnoosi, jonka aiheuttamat "oireet ovat potilaalle todellisia", kuten asian ilmaiset - mutta vain potilaalle; siis koululääketieteen mukaan.

        Onhan näillä sivuilla aina aika ajoin lääketieteen saloihin sukeltaneita kirjanoppineita, joille homeiden aiheuttamat sairaudet ovat yhtä lailla vain somatisointia. Asiaan vaikuttanee se, kuinka tiukkaan putkeen tulkitsija on ohjattu ja kuinka ahtaana hän haluaa putkinäkönsä säilyttää.

        Sekä homeiden aineenvaihduntatuotteita, varsinaisia hermomyrkkyjä, että kännykkätaajuuksia (ns. kylmän sodan aikana) on käytetty sotilaskäytössä vihollisen terveyden tuhoamiseen.

        Epilepsiakin on vain häiriö aivojen sähköisissä pulsseissa. Se tulee vain joillekin, vaikka periaatteessa meillä kaikilla on ihan samanlaista solumassaa pääkopassamme. Sillä perusteella, oppejasi soveltaen, meidän kaikkien pitäisi saada kohtaus aina silloin tällöin.


      • oireilu
        inhere kirjoitti:

        Kännykkämastojen lähettämät sähköiset kentät ovat yksi osa-alue niistä sähköisistä kentistä, joiden vuoksi sähköyliherkät saavat oireita riippumatta siitä, että koululääketiede ei sitä ilmiötä vielä allergiaksi myönnäkään.

        Ranskalainen valtiollisen epidemiologisen tutkimuslaitoksen johtaja prof. Santini tutki sitä, miten ihmiset oireilevatkännykkämastojen läheisyydessä. Alla on joitakin lukuja oireilun määristä. En ole laittanut mukaan lukusarjoja, jotka osoitttavat, että mitä lähempänä mastoa ihmiset asuvat, sitä enemmän he oireilevat.

        Mielenkiintoista on, että lähes kaikkien oireiden suhteen naiset reagoivat herkemmin kuin miehet - paitsi että miesten seksuaalinen aktiviteetti laskee useammin kuin naisilla kännykkätaajuuksien läheisyydessä.

        Asiaa kuuluu, että tämän tutkimuksen jälkeen Santini sai kohdata "erityisiä" vaikeuksia sekä henkilökohtaisessa ammatissaan että etenkin hänen tutkimustensa jatkorahoituksessa - kuten lähes kaikki tutkijat Australiassa, Uudessa Seelannissa, USA:ssa, Aasiassa, Euroopassa ja etenkin Skandinaviassa.

        Kännykkäsäteilyn aiheuttamia unihäiriöitä on tutkittu ja todettu mm. Sveitsissä.

        Suomessa todettiin kännykän aiheuttavan aivojen lämpötilan hienoista nousua. Sen tulkittiin olevan merkki korkeammasta älyllisestä toiminnasta. Noinkohan lie, ettei vaan se aiheuttaisi höyrypäisyyttä. Kuka tietää?


        =====================================================
        Oireet miehillä ja naisilla
        205 miestä, 215 naista; asuinpaikka < 300 m kännykkämastosta

        Väsymys Miehet 41.4% / Naiset 57.5%
        Ärtyneisyys Miehet 17.9% / Naiset 28.3%
        Päänsärky Miehet 14.4% / Naiset 45.6%*
        Pahoinvointi Miehet 0% / Naiset 5.9%*
        Ruokahaluttomuus Miehet 1.9% / Naiset 8 %*
        Unihäiriöt Miehet 45.4 % / Naiset 61% *
        Taipumus masennukseen Miehet 9.8% / Naiset 26.7%*
        Epämukavuuden tunne Miehet 15% / Naiset 25.4%*
        Keskittymisvaikeudet Miehet 18.4 % / Naiset 21.6%
        Muistihäiriöt Miehet 18% / Naiset 27.7%
        Iho-oireet Miehet 8% / Naiset 13.1%
        Näköhäiriöt Miehet 12.2 / Naiset 22%*
        Kuulo-ongelmat Miehet 9.6% / Naiset 19%
        Huimaus Miehet 6% / Naiset 9.8%
        Liikkumis-/koordinaatio-ongelmat Miehet 3.3% / Naiset 2.7%
        Sydän- ja verenkierto- häiriöt Miehet 8.3% / Naiset 8.8%
        Libidon vähentyminen Miehet 18% / Naiset 12%


        Prof Santini, Ranska;
        http://www.ralf-woelfle.de/ elektrosmog/extern/santini_pathbio_eng.pdf

        Ihmiset oireilevat kännykkämastojen läheisyydessä. Tämä on tosiaan kiistaton fakta.

        Mikä taas oireita aiheuttaa, siitä voidaan olla montaa mieltä. Suomessakin on tutkittu lukuisia tapauksia joissa kännykkämastot ovat erityisesti haja-asutusalueella aiheuttaneet ihmisille oireita. Useissa tapauksissa oireita on ollut, vaikka mastoihin ei vielä ollut edes asennettu mitään tukiasemia ym. tietoliikennetekniikkaa. Tukiasemia on myös kytketty tilapäisesti pois päältä. Tälläkään ei ole useissa tapauksissa ollut merkittäviä vaikutuksia oireilun määrään ja voimakkuuteen. Siis pelkkä metallirakenteinen kehikko joka on maalattu valkopunaiseksi aiheuttaa oireita. Oireet eivät merkittävästi korreloi säteilyn määrän kanssa. Tätä tukee erityisesti se, että oireet ovat yleensä vahvimpia ja esiintyvät useimmiten aivan maston vieressä.


      • Homeherkkä
        oireilu kirjoitti:

        Ihmiset oireilevat kännykkämastojen läheisyydessä. Tämä on tosiaan kiistaton fakta.

        Mikä taas oireita aiheuttaa, siitä voidaan olla montaa mieltä. Suomessakin on tutkittu lukuisia tapauksia joissa kännykkämastot ovat erityisesti haja-asutusalueella aiheuttaneet ihmisille oireita. Useissa tapauksissa oireita on ollut, vaikka mastoihin ei vielä ollut edes asennettu mitään tukiasemia ym. tietoliikennetekniikkaa. Tukiasemia on myös kytketty tilapäisesti pois päältä. Tälläkään ei ole useissa tapauksissa ollut merkittäviä vaikutuksia oireilun määrään ja voimakkuuteen. Siis pelkkä metallirakenteinen kehikko joka on maalattu valkopunaiseksi aiheuttaa oireita. Oireet eivät merkittävästi korreloi säteilyn määrän kanssa. Tätä tukee erityisesti se, että oireet ovat yleensä vahvimpia ja esiintyvät useimmiten aivan maston vieressä.

        Linkitäppäs mainitsemasi haja-asutusalue-oireilua koskevat tutkimukset.

        Asun haja-asutusalueella eikä kukaan ko. ympäristössä asuva ole kertonut oireilevansa toiminnassa olevalle kännykkämastolle eikä korkeajännityslinjalle.
        Monenlaatuisia allergikkoja, jotka tietävät mille ovat allergisia, on kyllä riittävästi.


      • peikko77
        Homeherkkä kirjoitti:

        Linkitäppäs mainitsemasi haja-asutusalue-oireilua koskevat tutkimukset.

        Asun haja-asutusalueella eikä kukaan ko. ympäristössä asuva ole kertonut oireilevansa toiminnassa olevalle kännykkämastolle eikä korkeajännityslinjalle.
        Monenlaatuisia allergikkoja, jotka tietävät mille ovat allergisia, on kyllä riittävästi.

        tukiasemaverkko on harvempi, kännykkä joutuu tietääkseni etsimään ns. vilkkaammin/jatkuvasti taajuuksia, koska etäisyydet tukiasemiin ovat pidemmät. Olenko ymmärtänyt oikein?
        Tästähän voisi johtua, että kännykän käyttö/läheisyys aiheuttaisi enemmän oireita haja-asutusalueilla asuville kuin lähellä tukiasemaa oleville henkilöille, siis esim. kaupungissa.


      • Asiaan
        oireilu kirjoitti:

        Ihmiset oireilevat kännykkämastojen läheisyydessä. Tämä on tosiaan kiistaton fakta.

        Mikä taas oireita aiheuttaa, siitä voidaan olla montaa mieltä. Suomessakin on tutkittu lukuisia tapauksia joissa kännykkämastot ovat erityisesti haja-asutusalueella aiheuttaneet ihmisille oireita. Useissa tapauksissa oireita on ollut, vaikka mastoihin ei vielä ollut edes asennettu mitään tukiasemia ym. tietoliikennetekniikkaa. Tukiasemia on myös kytketty tilapäisesti pois päältä. Tälläkään ei ole useissa tapauksissa ollut merkittäviä vaikutuksia oireilun määrään ja voimakkuuteen. Siis pelkkä metallirakenteinen kehikko joka on maalattu valkopunaiseksi aiheuttaa oireita. Oireet eivät merkittävästi korreloi säteilyn määrän kanssa. Tätä tukee erityisesti se, että oireet ovat yleensä vahvimpia ja esiintyvät useimmiten aivan maston vieressä.

        Tämän nyt täytyy olla operaattoreiden levittämää kaupunkilegendaa. Olen monen vuoden aikana tallentanut 3 ceedeellistä tutkimuksia kännyköiden haitoista ja myös kännykkätehtailijoiden nollatutkimuksista, ja mitään esittämäsi kaltaista ei ole tullut vastaan. Pelkästään niiden cd-levyjen tiedostoluettelo on satoja sivuja pitkä.

        Kirjoitapa tietosi lähde, please.


        Nollatutkimuksista eli tutkimuksista, joiden mukaan jotkut ihmiset eivät ole saaneet reaktioita kännykkäsäteilystä: vrt. tutkimukseen, kuinka monta ihmista EI sairastunut viime vuonna nuhaan; niitä oli monta, joten nuhaa ei voi olla olemassa.


      • Lääketieteen kandidaatti
        inhere kirjoitti:

        Kas kun et ole ottanut kantaa tähän sähköyliherkkyyden terveys- ja sairausvaikutustutkimuksia sivuavaan aiheeseen:

        Kuten edellä ilmenee, Suomen sosiaali- ja terveysministeriön tutkimusmäärärahat, tiedontuotanto ja informaationjako koskien kännyköiden mahdollisia negatiivisia terveydelle haitallisia vaikutuksia on rouva Liisa Ollilan peukalon alla. Liisahan on Nokian pääjohtajan hra Ollilan puoliso.

        Lääkärin on käytettävä niitä diagnooseja ja taudin diagnostisia kriteereitä, jotka STM hyväksyy. Ilmankos sähköyliherkkyys on virallisesti Suomessa yhä vain somatisaatiohäiriö, kapea-alainen harhaluuloisuustauti tai muu sellainen vinksahdus ja F-luokan diagnoosi, jonka aiheuttamat "oireet ovat potilaalle todellisia", kuten asian ilmaiset - mutta vain potilaalle; siis koululääketieteen mukaan.

        Onhan näillä sivuilla aina aika ajoin lääketieteen saloihin sukeltaneita kirjanoppineita, joille homeiden aiheuttamat sairaudet ovat yhtä lailla vain somatisointia. Asiaan vaikuttanee se, kuinka tiukkaan putkeen tulkitsija on ohjattu ja kuinka ahtaana hän haluaa putkinäkönsä säilyttää.

        Sekä homeiden aineenvaihduntatuotteita, varsinaisia hermomyrkkyjä, että kännykkätaajuuksia (ns. kylmän sodan aikana) on käytetty sotilaskäytössä vihollisen terveyden tuhoamiseen.

        Epilepsiakin on vain häiriö aivojen sähköisissä pulsseissa. Se tulee vain joillekin, vaikka periaatteessa meillä kaikilla on ihan samanlaista solumassaa pääkopassamme. Sillä perusteella, oppejasi soveltaen, meidän kaikkien pitäisi saada kohtaus aina silloin tällöin.

        Mielenkiintoinen seikka tuo, jos tosiaan Ollilan vaimo vastaa kännykän riskien tutkimisesta, luulisi siinä jonkinlaisen jääviyden tulevan vastaan. Mutta tutkimuksia toki tehdään muuallakin, Suomi on kuitenkin verraten pieni maa, joten en usko tuon vaikuttavan juurikaan.

        "Lääkärin on käytettävä niitä diagnooseja ja taudin diagnostisia kriteereitä, jotka STM hyväksyy."

        Voi olla, en ole vielä diagnooseja päässyt tekemään, mutta johonkinhan se raja pitää vetää.

        "Asiaan vaikuttanee se, kuinka tiukkaan putkeen tulkitsija on ohjattu ja kuinka ahtaana hän haluaa putkinäkönsä säilyttää."

        Meillä opetus itseasiassa ei ole mitenkään putkinäköön ohjaavaa, vaan se kannustaa omaan ajatteluun, tiedonetsintään ja lähdekritiikkiin, sillä tämän päivän lääketieteellinen tietomäärä on niin suuri, ettei kukaan voi hallita sitä kokonaisuudessaan.

        Epilepsia on patologinen tila, jota ei esiinny kaikilla, joillain se on ja joillain ei. Muistaakseni epilepsia on enemmänkin häiriö aivojen kemiallisessa tasapainossa, joka siten johtaa sähkötasapainon häiriöön (en ole täysin varma, enkä jaksa tarkistaakaan :).


      • inhere
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Mielenkiintoinen seikka tuo, jos tosiaan Ollilan vaimo vastaa kännykän riskien tutkimisesta, luulisi siinä jonkinlaisen jääviyden tulevan vastaan. Mutta tutkimuksia toki tehdään muuallakin, Suomi on kuitenkin verraten pieni maa, joten en usko tuon vaikuttavan juurikaan.

        "Lääkärin on käytettävä niitä diagnooseja ja taudin diagnostisia kriteereitä, jotka STM hyväksyy."

        Voi olla, en ole vielä diagnooseja päässyt tekemään, mutta johonkinhan se raja pitää vetää.

        "Asiaan vaikuttanee se, kuinka tiukkaan putkeen tulkitsija on ohjattu ja kuinka ahtaana hän haluaa putkinäkönsä säilyttää."

        Meillä opetus itseasiassa ei ole mitenkään putkinäköön ohjaavaa, vaan se kannustaa omaan ajatteluun, tiedonetsintään ja lähdekritiikkiin, sillä tämän päivän lääketieteellinen tietomäärä on niin suuri, ettei kukaan voi hallita sitä kokonaisuudessaan.

        Epilepsia on patologinen tila, jota ei esiinny kaikilla, joillain se on ja joillain ei. Muistaakseni epilepsia on enemmänkin häiriö aivojen kemiallisessa tasapainossa, joka siten johtaa sähkötasapainon häiriöön (en ole täysin varma, enkä jaksa tarkistaakaan :).

        Viimeissä kappaleessa kohdassa "häiriö aivojen kemiallisessa tasapainossa, joka siten johtaa sähkötasapainon häiriöön" on asiaa yhtä paljon kuin Einsteinin kaavassa E=mc2 [yläindeksi kaksi].


      • Homeherkkä
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Alojen proffia, dosentteja ja tutkijoita kannattaa kuunnella, ja myöskin muita luotettavia lähteitä. Tarkoitin vähemmän asiapitoisia TV-ohjelmia ja skandaalinhakuisia kirjoituksia lehdissä, joiden tarkoitus on vain myydä.

        Niin. Tulee kuunnella, mutta ei suinkaan kaikkeen heidänkään välittämäänsä lääketieteelliseen tietoon tule uskoa.


      • touhua
        Asiaan kirjoitti:

        Tämän nyt täytyy olla operaattoreiden levittämää kaupunkilegendaa. Olen monen vuoden aikana tallentanut 3 ceedeellistä tutkimuksia kännyköiden haitoista ja myös kännykkätehtailijoiden nollatutkimuksista, ja mitään esittämäsi kaltaista ei ole tullut vastaan. Pelkästään niiden cd-levyjen tiedostoluettelo on satoja sivuja pitkä.

        Kirjoitapa tietosi lähde, please.


        Nollatutkimuksista eli tutkimuksista, joiden mukaan jotkut ihmiset eivät ole saaneet reaktioita kännykkäsäteilystä: vrt. tutkimukseen, kuinka monta ihmista EI sairastunut viime vuonna nuhaan; niitä oli monta, joten nuhaa ei voi olla olemassa.

        Ollaan aika vaarallisilla vesillä, kun maallikot lueskelevat kaiken maailman tutkimuksia internetistä ja tekevät niiden perusteella omia kovinkin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Sitten saarnataan tällaisilla keskustelupalstoilla ymmärtämättä tieteellisestä tutkimuksesta edes perusteita. Yksi tutkimus ei sinänsä tarkoita yhtään mitään, oli tekijänä kuka tahansa. Tieteellisen tutkimuksen pitää olla empiiristä, muutoin on kyseessä silkka hölynpöly.

        Henkilö joka on herkistynyt vaikkapa kosteusvauriomikrobeille ei voi suhtautua aiheeseen objektiivisesti vaan käsittelee aihetta aina subjektiivisesti.


      • tietoa muualta
        touhua kirjoitti:

        Ollaan aika vaarallisilla vesillä, kun maallikot lueskelevat kaiken maailman tutkimuksia internetistä ja tekevät niiden perusteella omia kovinkin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Sitten saarnataan tällaisilla keskustelupalstoilla ymmärtämättä tieteellisestä tutkimuksesta edes perusteita. Yksi tutkimus ei sinänsä tarkoita yhtään mitään, oli tekijänä kuka tahansa. Tieteellisen tutkimuksen pitää olla empiiristä, muutoin on kyseessä silkka hölynpöly.

        Henkilö joka on herkistynyt vaikkapa kosteusvauriomikrobeille ei voi suhtautua aiheeseen objektiivisesti vaan käsittelee aihetta aina subjektiivisesti.

        Mikä on maallikko? Opintoinani on sentään pari laudaturia tiedettä takana, niin että kyllä sillä kokemuksella voi jo ottaa kantaa, onko toisten ylitopistojen tekemät tutkimukset tiedettä vai ei. Tutkimuksissa on myös monia eri maiden valtiollisten tekemiä selvityksiä.

        Eikä "vain" potilaiden kokemuksia voi vähätellä niitäkään. En taatusti mene väittämäään, että Gro Harlem Brundtland, Norjan pääministeri ja WHO johtaja, olisi eräiden suosiman termin mukaisesti "somantisoinut" psyykevammojaan. Sitä paitsi en ole sähköyliherkkä, niin että en puhu sähköyliherkkuyydestä omasta puolestani.

        Lue nyt edes kirjat Erja Tamminen & muut: "Sähköä ilmassa" ja Mona NIlsson ja muut: "Ihmiskunta ja langaton peli - Panoksina terveys, talous ja ympäristö". Eikä haittaa vaikka vertaisit omaa tieteellisyyttäsi näihin homeasioihin palstan häntäpään juttuun "Vähättelijöille ajateltavaa"

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012576956


      • Homeherkkä
        touhua kirjoitti:

        Ollaan aika vaarallisilla vesillä, kun maallikot lueskelevat kaiken maailman tutkimuksia internetistä ja tekevät niiden perusteella omia kovinkin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Sitten saarnataan tällaisilla keskustelupalstoilla ymmärtämättä tieteellisestä tutkimuksesta edes perusteita. Yksi tutkimus ei sinänsä tarkoita yhtään mitään, oli tekijänä kuka tahansa. Tieteellisen tutkimuksen pitää olla empiiristä, muutoin on kyseessä silkka hölynpöly.

        Henkilö joka on herkistynyt vaikkapa kosteusvauriomikrobeille ei voi suhtautua aiheeseen objektiivisesti vaan käsittelee aihetta aina subjektiivisesti.

        Miksi sinusta on vaarallista maallikkojen kiinnostus tiedegurujemme aikaansaannoksiin?

        Aikoinaanhan ihmiset uskoivat tasan tarkkaan mitä pappi ja lääkäri sanoi. Uskoivat siksi, että heillä ei ollut muuta tietoa saatavilla.
        Nyt on. Vaikkapa luterilaisuuden välittämää tietoa voi verrata muiden uskontojen välittämään tietoon ja yksittäisen lääkärin diagnoosintekokykyä voi oirekuvansa pohjalta alkaa peilata lääketieteen välittämään tietoon.
        Kyllähän se lääkäreiden kiireitä poistaisi jos tutkittavalla olisi vastaanotolle tullessaan valmis diagnoosi taskussaan.
        Ja ajatteleppa kuinka paljon veronmaksajilta säästyisi rahaa kun lääkäri välttyisi turhien tutkimusten ja turhan lääkityksen määräämiseltä.
        Maassamme ei turhaan puhuta medikalisaatiosta.

        Ja mitä lääketieteeseen yleensäkin tulee akuuttien sairauksien parantamisessa onnistutaan, kroonisten ei.
        Jos tutkit vaikkapa DUODECIM:n julkaisemia kirjoja: Ihosairaudet, Keuhkosairaudet ja Allergologia, niin näissä kirjoissa lääketieteemme huippuedustajat toteavat liki jokaisen kroonisen sairauden kohdalla sairauden aiheuttajaksi tuntemattoman tekijän.

        Ja näyttää pahasti siltä, että lääketieteemme edustajien myötäväikutuksella on tuotettu kroonisia allergisia sairauksia ja allergian synnyttämiä iho-, keuhko- ja autoimmuunisairauksia sitten ns. teknisen rakentamisen ja teknisen maanviljelyn, eli nelisenkymmentä vuotta.

        Ja kuten olet huomannut tämän palstan annista, niin tämän päivän maamme homeallergikot ovat tuonneet julki TTL:n homeallergikkoihin kohdistuneen yksipuolisen tutkimuskäytännön, joka käytäntö ei täytä edes ammattitautilakimme mukaisia kriteereitä kansainvälisistä kreiteereistä puhumattakaan, ja jota käytäntöä ei harjoiteta missään muualla Suomen lisäksi kuin Kanadan Quebecissa.

        Jos Suomessa on reilut 340 000 tuhatta astmalääkitystä tarvitsevaa henkilöä, vaadimme toki verovaroin palkatuilta lääketieteemme edustajilta selvitysta mistä tämä johtuu?
        Vaadimme tiedeguruiltamme selvitystä myös siihen miksi maassamme on lähes jokainen allerginen jollekin proteiinille, olkoonpa kysymys vaikkapa ruokaproteiineista (vilja, maito)?
        Vaadimme selvitystä tiedeguruiltamme myös siihen, miksi maamme nuorukaisten siittiömäärät ovat pudonneet romahdusmaisesti?

        Maallikkoina meidän ei tarvitse perehtyä eri tieteenalojemme tutkimusperusteisiin, vaan seurata kantapäämme kautta eri tieteenalojemme tuottamia hyvinvoinnin tai pahoinvoinnin hedelmiä.
        Eihän autoa ajavankaan tarvitse tietää auton teknisistä ominaisuuksista mitään. Pääasia on, että auto käyttövälineenä on luotettava.

        Mielestäsi kosteusvauriomikrobeille herkistynyt käsittelee aihetta aina subjetiivisesti.
        Siis mitä aihetta?
        Kyllä immuunijärjestelmä tuo itsensä tiettäväksi kantajalleen olkoonpa allergeeni koira, kissa, marsu, maito, siitepöly, lisäaine, entsyymi, homeitiö, tai mikä tahansa.

        Esitäppä sinä minulle tietoa siitä millä menetelmillä lääketieteemme edustajat pystyvät toteamaan immuunipuolustusjärjestelmää aktivoivan allergeenin?
        Olisiko niin, että jos eivät pysty, he toteavat allergeenin aiheuttaman immunologisen reaktion vain subjetiivisiksi tuntemuksiksi, jotka tuntemukset leimataan mielenterveyshäiriöiksi?

        Kun me homeallergikot vaadimme lääketieteemme edustajilta (myös poliitikoiltamme) tieteeseen perustuvia vastauksia esittämiimme kysymyksiin, heidän tulee antaa vastineensa.

        Mielestäni mikä tahansa subjektiivinen kokemus saattaa toimia tiedonhankintaherätteenä, jota keräämäänsä tieteellistäkin tietoa voi itse kukin siirtää eteenpäin.
        Miksi sinä koet kansalaisten tiedonhankitatarpeen vaarallisena?


      • maallikko?
        touhua kirjoitti:

        Ollaan aika vaarallisilla vesillä, kun maallikot lueskelevat kaiken maailman tutkimuksia internetistä ja tekevät niiden perusteella omia kovinkin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä. Sitten saarnataan tällaisilla keskustelupalstoilla ymmärtämättä tieteellisestä tutkimuksesta edes perusteita. Yksi tutkimus ei sinänsä tarkoita yhtään mitään, oli tekijänä kuka tahansa. Tieteellisen tutkimuksen pitää olla empiiristä, muutoin on kyseessä silkka hölynpöly.

        Henkilö joka on herkistynyt vaikkapa kosteusvauriomikrobeille ei voi suhtautua aiheeseen objektiivisesti vaan käsittelee aihetta aina subjektiivisesti.

        Täytyy muistaa, että koulutustason nousun vuoksi moni maallikko on hyvinkin korkeasti koulutettu ja hallitsee tieteelliset tutkimusmenetelmät erittäin hyvin. Kaikki tuntemani homeille altistuneet ihmiset ovat akateemisesti koulutettuja yleensä valtion tai kunnan homeisissa virastoissa työskenteleviä, joten tietoa ja ymmärrystä löytyy moniin asioihin. Olemmekin varmaan näitä hankalia potilaita, koska osaamme kyseenalaistaa asioita ja kykenemme lukemaan vieraskielisiä tieteellisiä julkaisuja. Ja kenestä hyvänsä voi tulla jonkin alan asiantuntija hankkimalla sen alan tietoa. Myöskään moni ns. asiantuntija ei ole sitä ollut kokemukseni perusteella.


      • Lääketieteen kandidaatti
        Homeherkkä kirjoitti:

        Niin. Tulee kuunnella, mutta ei suinkaan kaikkeen heidänkään välittämäänsä lääketieteelliseen tietoon tule uskoa.

        Tarkoitatko, että uskot heidän esittämästään informaatiosta vain sen, mikä sinulle sopii?


      • mielipiteeni
        maallikko? kirjoitti:

        Täytyy muistaa, että koulutustason nousun vuoksi moni maallikko on hyvinkin korkeasti koulutettu ja hallitsee tieteelliset tutkimusmenetelmät erittäin hyvin. Kaikki tuntemani homeille altistuneet ihmiset ovat akateemisesti koulutettuja yleensä valtion tai kunnan homeisissa virastoissa työskenteleviä, joten tietoa ja ymmärrystä löytyy moniin asioihin. Olemmekin varmaan näitä hankalia potilaita, koska osaamme kyseenalaistaa asioita ja kykenemme lukemaan vieraskielisiä tieteellisiä julkaisuja. Ja kenestä hyvänsä voi tulla jonkin alan asiantuntija hankkimalla sen alan tietoa. Myöskään moni ns. asiantuntija ei ole sitä ollut kokemukseni perusteella.

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut. Jos kyse on työpaikasta, itse olisin valmis vaikka irtisanoutumaan työpaikastani ennemmin kuin altistaisin itseäni niin pahasti että sairastuisin vakavasti. Loppujen lopuksi kaikki kuitenkin ovat itsestään vastuussa.

        Kun sisäilmaongelman takia sairastunut henkilö alkaa opiskella aihetta, on hänen suhtautumisensa jo valmiiksi erittäin asennoitunutta, puolueellista ja valikoivaa, jopa kiihkeää ja agressiivistä. Tämänkaltaisten henkilöiden kanssa on vaikeaa käydä asiallista keskustelua.


      • Drifter
        mielipiteeni kirjoitti:

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut. Jos kyse on työpaikasta, itse olisin valmis vaikka irtisanoutumaan työpaikastani ennemmin kuin altistaisin itseäni niin pahasti että sairastuisin vakavasti. Loppujen lopuksi kaikki kuitenkin ovat itsestään vastuussa.

        Kun sisäilmaongelman takia sairastunut henkilö alkaa opiskella aihetta, on hänen suhtautumisensa jo valmiiksi erittäin asennoitunutta, puolueellista ja valikoivaa, jopa kiihkeää ja agressiivistä. Tämänkaltaisten henkilöiden kanssa on vaikeaa käydä asiallista keskustelua.

        Tähän samaan "lahkoon" voit tuon mukaisesti laskea myös kaikki tästä tilanteesta ja tiedotuksesta, työnsuojelusta, tutkimuksesta sekä terveydenhuollosta vastuussa olevat henkilöt.

        Ymmärrys tulee käsittääkseni tiedosta ja sen käytöstä että tiedon jakamisesta.
        Joten voit tuon kohdistaa ennemminkin muualle kuin sairastuneisiin.
        Valitettavasti homeiden aiheuttamista ongelmista ei ole tässä valtakunnassa tiedotettu milläänlailla, vasta nyt on alkanut tapahtua kun ihmiset ovat tiedostaneet sairauden oikean syyn.
        Syyn jota vastuussa olevat ovat pyrkineet pitämään pimennossa.
        Onneksi on tämä foorumi homeista sairastuneille, josta tieto on levinnyt tehokkaasti muidenkin tietoon.



        Sinun on hyvä kirjoittaa noin, koska tiedät homeongelmasta sentään jotain NYT, muutama aika takaperin siitä ei kukaan halunnut tiedottaa mitään, päinvastoin, esim. työterveyslääkärit yrittivät vierittää potilaan oireet astman, pöly-ym. allergian jopa flunssan syyksi. Jos heille potilaat yrittivät selvittää sellaista kuin home, saivat he perin merkillisiä vastauksia tai jopa tarjottiin mielenterveyspalveluja.
        Muistapa miten tietoa jaettiin asbestityöntekijöille ja miten heitä kohdeltiin sekä yleensäkin suhtauduttiin koko ongelmaan.



        Mikä sinulla on se suuri ratkaisu tähän edelleen olevaan ongelmaan.
        Onko sinusta tiedon esintä ja sen jakaminen sekä siitä keskustelu asennoitumista.
        Eiköhän siinä ole kyse sairastuneen yrityksestä selvittää sairautensa koko kuva ja miten sen kanssa tulee toimeen.
        Tottakai se on asennoitumista siinä mielessä, että eihän oma terveys ja selviytyminen tässä ilmastossa ja näissä rakennuksissa ole mitään small talkia.

        Vai olisitko sinä saatuasi allergisen alveoliitin ja koettuasi mielivaltaista kohtelua ja koko asian perimmäisen syyn salaamista välinpitämätön vallitsevaan tilanteeseen.


      • edelleen
        Drifter kirjoitti:

        Tähän samaan "lahkoon" voit tuon mukaisesti laskea myös kaikki tästä tilanteesta ja tiedotuksesta, työnsuojelusta, tutkimuksesta sekä terveydenhuollosta vastuussa olevat henkilöt.

        Ymmärrys tulee käsittääkseni tiedosta ja sen käytöstä että tiedon jakamisesta.
        Joten voit tuon kohdistaa ennemminkin muualle kuin sairastuneisiin.
        Valitettavasti homeiden aiheuttamista ongelmista ei ole tässä valtakunnassa tiedotettu milläänlailla, vasta nyt on alkanut tapahtua kun ihmiset ovat tiedostaneet sairauden oikean syyn.
        Syyn jota vastuussa olevat ovat pyrkineet pitämään pimennossa.
        Onneksi on tämä foorumi homeista sairastuneille, josta tieto on levinnyt tehokkaasti muidenkin tietoon.



        Sinun on hyvä kirjoittaa noin, koska tiedät homeongelmasta sentään jotain NYT, muutama aika takaperin siitä ei kukaan halunnut tiedottaa mitään, päinvastoin, esim. työterveyslääkärit yrittivät vierittää potilaan oireet astman, pöly-ym. allergian jopa flunssan syyksi. Jos heille potilaat yrittivät selvittää sellaista kuin home, saivat he perin merkillisiä vastauksia tai jopa tarjottiin mielenterveyspalveluja.
        Muistapa miten tietoa jaettiin asbestityöntekijöille ja miten heitä kohdeltiin sekä yleensäkin suhtauduttiin koko ongelmaan.



        Mikä sinulla on se suuri ratkaisu tähän edelleen olevaan ongelmaan.
        Onko sinusta tiedon esintä ja sen jakaminen sekä siitä keskustelu asennoitumista.
        Eiköhän siinä ole kyse sairastuneen yrityksestä selvittää sairautensa koko kuva ja miten sen kanssa tulee toimeen.
        Tottakai se on asennoitumista siinä mielessä, että eihän oma terveys ja selviytyminen tässä ilmastossa ja näissä rakennuksissa ole mitään small talkia.

        Vai olisitko sinä saatuasi allergisen alveoliitin ja koettuasi mielivaltaista kohtelua ja koko asian perimmäisen syyn salaamista välinpitämätön vallitsevaan tilanteeseen.

        Siis edelleen:

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut.

        "Sinun on hyvä kirjoittaa noin, koska tiedät homeongelmasta sentään jotain NYT, muutama aika takaperin siitä ei kukaan halunnut tiedottaa mitään, päinvastoin, esim. työterveyslääkärit yrittivät vierittää potilaan oireet astman, pöly-ym. allergian jopa flunssan syyksi. Jos heille potilaat yrittivät selvittää sellaista kuin home, saivat he perin merkillisiä vastauksia tai jopa tarjottiin mielenterveyspalveluja.
        Muistapa miten tietoa jaettiin asbestityöntekijöille ja miten heitä kohdeltiin sekä yleensäkin suhtauduttiin koko ongelmaan."

        Pitänee paikkansa. Maallikko on silti maallikko, on hän sitä nyt, tai oli ennen. Kirjoittamasi ei millään tavalla kumoa maallikon määritelmää.

        " Mikä sinulla on se suuri ratkaisu tähän edelleen olevaan ongelmaan.
        Onko sinusta tiedon esintä ja sen jakaminen sekä siitä keskustelu asennoitumista.
        Eiköhän siinä ole kyse sairastuneen yrityksestä selvittää sairautensa koko kuva ja miten sen kanssa tulee toimeen.
        Tottakai se on asennoitumista siinä mielessä, että eihän oma terveys ja selviytyminen tässä ilmastossa ja näissä rakennuksissa ole mitään small talkia."

        En ole yrittänytkään selittää olevan mitään "suurta ratkaisua". Sellaista tuskin on olemassakaan. Olen yrittänyt kommentillani valottaa hieman palstan lukijoille mitä harkitsematon kirjoittelu, valikoivasti tutkimuksiin vetoaminen ja kansan kiihottaminen voi aiheuttaa.

        Olen kymmenenkunta vuotta alaa opiskellut ja alalla työskennellyt. Työssäni yritän parhaani mukaan auttaa sairastuneita/sairastumisen uhan alla olevia ihmisiä.

        "Valitettavasti homeiden aiheuttamista ongelmista ei ole tässä valtakunnassa tiedotettu milläänlailla, vasta nyt on alkanut tapahtua kun ihmiset ovat tiedostaneet sairauden oikean syyn.
        Syyn jota vastuussa olevat ovat pyrkineet pitämään pimennossa."

        Juuri tällaista kiihottamista vastustan. Se myös vaikeuttaa ihmisten auttamista omassa työssäni.


      • Homeherkkä
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Tarkoitatko, että uskot heidän esittämästään informaatiosta vain sen, mikä sinulle sopii?

        Sanoisin näin.
        Ajattelu on tiedon ja tietämättömyyden välinen silta.
        Kun tietää, pystyy toimimaan käsrsimystä estävästi ja kärsimystä poistavasti.
        Aika paljon näyttää lääketiedeguruillamme olevan vielä ajateltavaa tuon tavoitteen saavuttamiseksi.
        Kun tämän tietää, miksi uskoa kaikkea mitä sieltäkin taholta sanotaan.

        Vaikkapa esimerkkinä lääketieteellistä tutkimusta pitsasta: Pitsa estää sydän- ja verisuonitautia. Toinen tutkimus: Pitsa on roskaruokaa. Kolmas tutkimus: Tomaatin flavonoidit suojaavat sydän- ja verisuonitaudeilta.
        Eli guru, joka totesi pelkän tomaatin syömisen estävän sydän- ja verisuonitauteja, on aivan oikeassa ja pari muuta tutkimusta voi huoletta ohittaa.

        Mitä tulee lääketiedegurujen (työterveyslääkäri) tiedotukseen itseni suhteen, siinähän liityin herkkien homeallergikkojen suureen joukkoon vaurioituneen immuunipuolustusjärjestelmäni kanssa, jonka toiminta on herättänyt minussa ylenmäärin hämmästystä.
        Laukoihan se PPP:n, koska ei pystynyt käsittelemään polven nivelsidevauriota.
        Ja laukoi nytkin omituisuuksiaan lievän virusinfektion takia. Askeltaessa lattia tuntui tekevän liukumisliikkeitä, oikean puolen päänahka kosketusarka, joka näytti johtuvan oikean sieraimen limakalvon rikkimenemisestä ja ilmestyi jopa penninkokoinen psorilänttikin ranteeseen.

        Kysyit, että mikä minulle sopii?
        Minulle sopii se, että lääketieteemme edustajat eivät anna enää kenenkään altistua homeitiöille.
        Minulle sopii myös se, että kaikki lääketieteemme edustajat ottavat huomioon homeitiöaltistuksen ja autoimmuunisairauksien välisen syy-yhteyden.


      • Homeherkkä
        edelleen kirjoitti:

        Siis edelleen:

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut.

        "Sinun on hyvä kirjoittaa noin, koska tiedät homeongelmasta sentään jotain NYT, muutama aika takaperin siitä ei kukaan halunnut tiedottaa mitään, päinvastoin, esim. työterveyslääkärit yrittivät vierittää potilaan oireet astman, pöly-ym. allergian jopa flunssan syyksi. Jos heille potilaat yrittivät selvittää sellaista kuin home, saivat he perin merkillisiä vastauksia tai jopa tarjottiin mielenterveyspalveluja.
        Muistapa miten tietoa jaettiin asbestityöntekijöille ja miten heitä kohdeltiin sekä yleensäkin suhtauduttiin koko ongelmaan."

        Pitänee paikkansa. Maallikko on silti maallikko, on hän sitä nyt, tai oli ennen. Kirjoittamasi ei millään tavalla kumoa maallikon määritelmää.

        " Mikä sinulla on se suuri ratkaisu tähän edelleen olevaan ongelmaan.
        Onko sinusta tiedon esintä ja sen jakaminen sekä siitä keskustelu asennoitumista.
        Eiköhän siinä ole kyse sairastuneen yrityksestä selvittää sairautensa koko kuva ja miten sen kanssa tulee toimeen.
        Tottakai se on asennoitumista siinä mielessä, että eihän oma terveys ja selviytyminen tässä ilmastossa ja näissä rakennuksissa ole mitään small talkia."

        En ole yrittänytkään selittää olevan mitään "suurta ratkaisua". Sellaista tuskin on olemassakaan. Olen yrittänyt kommentillani valottaa hieman palstan lukijoille mitä harkitsematon kirjoittelu, valikoivasti tutkimuksiin vetoaminen ja kansan kiihottaminen voi aiheuttaa.

        Olen kymmenenkunta vuotta alaa opiskellut ja alalla työskennellyt. Työssäni yritän parhaani mukaan auttaa sairastuneita/sairastumisen uhan alla olevia ihmisiä.

        "Valitettavasti homeiden aiheuttamista ongelmista ei ole tässä valtakunnassa tiedotettu milläänlailla, vasta nyt on alkanut tapahtua kun ihmiset ovat tiedostaneet sairauden oikean syyn.
        Syyn jota vastuussa olevat ovat pyrkineet pitämään pimennossa."

        Juuri tällaista kiihottamista vastustan. Se myös vaikeuttaa ihmisten auttamista omassa työssäni.

        Kerroit, että olet kymmenkunta vuotta alaa opiskellut ja alalla työskennellyt.
        Olet YRITTÄNYT myös työssäsi auttaa parhaasi mukaan sairastuneita/sairastumisen uhan alla olevia ihmisiä.

        No kuinkas monelle homerakennukselle olet voinut pistää "lapun luukulle"?
        Ja kuinkas monta homeitiöiden pakkohengittämisen aiheuttamaa sairastumista olet pystynyt estämään?

        Sinä siis pidät maallikkona sellaista tyyppiä, joka ON ANTANUT ITSENSÄ SAIRASTUA VAKAVASTI ALTISTAMALLA ITSEÄÄN.

        Olen yksi niistä tyypeistä. Sairastumiseni johtui todella siitä, että itse en tiennyt, koska kaltaisiltasi henkilöiltä monikymmenvuotisen tietomääränsä perusteella ei herunut mitään tietoa.

        Olen myös sitä mieltä, että kaikkille niille henkilöille, jotka ovat esiintyneet ja esiintyvät homeasiantuntijoina pitäisi heti lopettaa verovaroin tapahtuva palkanmaksu.


      • uran aikana
        Homeherkkä kirjoitti:

        Kerroit, että olet kymmenkunta vuotta alaa opiskellut ja alalla työskennellyt.
        Olet YRITTÄNYT myös työssäsi auttaa parhaasi mukaan sairastuneita/sairastumisen uhan alla olevia ihmisiä.

        No kuinkas monelle homerakennukselle olet voinut pistää "lapun luukulle"?
        Ja kuinkas monta homeitiöiden pakkohengittämisen aiheuttamaa sairastumista olet pystynyt estämään?

        Sinä siis pidät maallikkona sellaista tyyppiä, joka ON ANTANUT ITSENSÄ SAIRASTUA VAKAVASTI ALTISTAMALLA ITSEÄÄN.

        Olen yksi niistä tyypeistä. Sairastumiseni johtui todella siitä, että itse en tiennyt, koska kaltaisiltasi henkilöiltä monikymmenvuotisen tietomääränsä perusteella ei herunut mitään tietoa.

        Olen myös sitä mieltä, että kaikkille niille henkilöille, jotka ovat esiintyneet ja esiintyvät homeasiantuntijoina pitäisi heti lopettaa verovaroin tapahtuva palkanmaksu.

        Urani aikana olen antanut satoja korjauskehotuksia. Niin sanotusti "lappu luukulle" on mennyt muutamia kertoja. Todennäköisesti olen useita sairastumisia kyennyt estämään.

        Milloinkaan en ole asiakkailleni valehdellut, peitellyt asioita tai yrittänyt johtaa harhaan. Päinvastoin, kun olen asiakkaan kanssa tarkastuksella, pyrin aina selittämään jatkuvasti mitä teen ja mitä asiaan liittyvää havaitsen. Mittauksia tehdessä selitän mikä mittari on kyseessä, miksi mitataan, mitä tuloksia voi tulla/tulee ja miten niitä tulisi tulkita. Kerron löytämistäni vaurioista, mikä ne on voinut aiheuttaa, mitä ne voivat aiheuttaa terveydelle ja myös miten ne tulisi korjata. Siis toimin aina siten että asiakas kokee tulleensa huomioiduksi ja yritän selittää asiat kansantajuisesti niin että maallikkokin ymmärtää. Työni kun on myös asiakaspalvelua.


        "Sinä siis pidät maallikkona sellaista tyyppiä, joka ON ANTANUT ITSENSÄ SAIRASTUA VAKAVASTI ALTISTAMALLA ITSEÄÄN."

        Kyllä, ehdottomasti. Jos ihminen ei tiedä kosteus- ja homevaurioista mitään, ei osaa sellaista havaita, eikä ymmärrä olla oleskelematta vaurioituneessa tilassa, voidaan puhua tietämättömyydestä. Kyseessä on silloin ns. maallikko. Tämän olen todennut jo useamman kerran. Siinä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä, eivätkä kaikki tietenkään voikaan olla asiantuntijoita.


      • Liisa
        uran aikana kirjoitti:

        Urani aikana olen antanut satoja korjauskehotuksia. Niin sanotusti "lappu luukulle" on mennyt muutamia kertoja. Todennäköisesti olen useita sairastumisia kyennyt estämään.

        Milloinkaan en ole asiakkailleni valehdellut, peitellyt asioita tai yrittänyt johtaa harhaan. Päinvastoin, kun olen asiakkaan kanssa tarkastuksella, pyrin aina selittämään jatkuvasti mitä teen ja mitä asiaan liittyvää havaitsen. Mittauksia tehdessä selitän mikä mittari on kyseessä, miksi mitataan, mitä tuloksia voi tulla/tulee ja miten niitä tulisi tulkita. Kerron löytämistäni vaurioista, mikä ne on voinut aiheuttaa, mitä ne voivat aiheuttaa terveydelle ja myös miten ne tulisi korjata. Siis toimin aina siten että asiakas kokee tulleensa huomioiduksi ja yritän selittää asiat kansantajuisesti niin että maallikkokin ymmärtää. Työni kun on myös asiakaspalvelua.


        "Sinä siis pidät maallikkona sellaista tyyppiä, joka ON ANTANUT ITSENSÄ SAIRASTUA VAKAVASTI ALTISTAMALLA ITSEÄÄN."

        Kyllä, ehdottomasti. Jos ihminen ei tiedä kosteus- ja homevaurioista mitään, ei osaa sellaista havaita, eikä ymmärrä olla oleskelematta vaurioituneessa tilassa, voidaan puhua tietämättömyydestä. Kyseessä on silloin ns. maallikko. Tämän olen todennut jo useamman kerran. Siinä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä, eivätkä kaikki tietenkään voikaan olla asiantuntijoita.

        Ala on harvinaisen monitieteellinen. Siihen liittyy mikrobiologiaa, toksikologiaa, lääketiedettä, rakennustekniikkaa, juridiikkaa jne.. Eri osa-alueilla on eriasteisia asiantuntijoita, mutta kokonaisvaltaista asiantuntemusta tuskin löytyy keneltäkään. Mitä syvällisempää tieto on, sitä nöyremmin myös näihin asioihin suhtaudutaan. Rajan vetäminen siihen, kuka on maallikko ei ole kovin yksinkertaista.

        En sano tätä tarkoituksena olla ilkeä, mutta itse en katso esim. terveystarkastajien olevan tämän monitieteellisen alan asiantuntijoita. He toimivat pääsääntöisesti STM:n ohjeistuksen pohjalta, joka on mitoitettu kuntien rajallisia resursseja silmällä pitäen. Myös terveystarkastajien koulutus tässä suhteessa on melko pinnallista. Kokemus, omaehtoinen opiskelu ja oikea asenne luonnollisestikin vaikuttavat asiantuntemuksen lisääntymiseen. Taso on kuitenkin hyvin kirjavaa. Ilmeisesti sinä olet sieltä parhaasta päästä.

        Tämä foorumi näyttää muodostuneen pitkälti kovia kokeneiden ihmisten vertaistueksi. Kuten kaikilla nettisivustoilla, niin täälläkin tietysti esiintyy ajoittain ylilyöntejä ja väärääkin tietoa. Se heijastaa paljolti näiden ihmisten epätoivoa. He ovat joutuneet lyömään päätänsä seinään kohtuuttomasti ja etsivät tukea sieltä, mistä sitä on saatavilla. He ovat myös oman kohtalonsa ja siihen johtaneiden syiden parhaita asiantuntijoita.

        Mikä olisikaan ihanteellisempaa, jos eri alojen asiantuntijat löytäisivät aikaa oikeiden tietojen levittämiseen esimerkiksi juuri täällä. Suomessa ja muualla maailmassa valmistuu jatkuvasti uusia tieteellisiä tutkimuksia, joiden tulokset kuitenkin yleensä jäävät pyörimään vain tutkijoiden omaan keskuuteen.


      • Maallikoista
        Liisa kirjoitti:

        Ala on harvinaisen monitieteellinen. Siihen liittyy mikrobiologiaa, toksikologiaa, lääketiedettä, rakennustekniikkaa, juridiikkaa jne.. Eri osa-alueilla on eriasteisia asiantuntijoita, mutta kokonaisvaltaista asiantuntemusta tuskin löytyy keneltäkään. Mitä syvällisempää tieto on, sitä nöyremmin myös näihin asioihin suhtaudutaan. Rajan vetäminen siihen, kuka on maallikko ei ole kovin yksinkertaista.

        En sano tätä tarkoituksena olla ilkeä, mutta itse en katso esim. terveystarkastajien olevan tämän monitieteellisen alan asiantuntijoita. He toimivat pääsääntöisesti STM:n ohjeistuksen pohjalta, joka on mitoitettu kuntien rajallisia resursseja silmällä pitäen. Myös terveystarkastajien koulutus tässä suhteessa on melko pinnallista. Kokemus, omaehtoinen opiskelu ja oikea asenne luonnollisestikin vaikuttavat asiantuntemuksen lisääntymiseen. Taso on kuitenkin hyvin kirjavaa. Ilmeisesti sinä olet sieltä parhaasta päästä.

        Tämä foorumi näyttää muodostuneen pitkälti kovia kokeneiden ihmisten vertaistueksi. Kuten kaikilla nettisivustoilla, niin täälläkin tietysti esiintyy ajoittain ylilyöntejä ja väärääkin tietoa. Se heijastaa paljolti näiden ihmisten epätoivoa. He ovat joutuneet lyömään päätänsä seinään kohtuuttomasti ja etsivät tukea sieltä, mistä sitä on saatavilla. He ovat myös oman kohtalonsa ja siihen johtaneiden syiden parhaita asiantuntijoita.

        Mikä olisikaan ihanteellisempaa, jos eri alojen asiantuntijat löytäisivät aikaa oikeiden tietojen levittämiseen esimerkiksi juuri täällä. Suomessa ja muualla maailmassa valmistuu jatkuvasti uusia tieteellisiä tutkimuksia, joiden tulokset kuitenkin yleensä jäävät pyörimään vain tutkijoiden omaan keskuuteen.

        Yksi tällä palstalla ehkä eniten homeproblematiikkaa sekoittava tekijä on se, että nämä kaikkein kovaäänisimmät henkilöt näyttävät elävän jossakin aivan toisessa realiteettimaailmassa kuin muut kansalaiset. Osoituksena tästä on suuri mielenkiinto ja luottamus erilaisiin mystisiin uskomuksiin ja niihin pohjautuviin "terapioihin" - homeopatiaan, aromaterapiaan jne, sekä erilaisiin "muotisairauksiin" kuten "sähköallergiaan". Se viittaa siihen, että heiltä puuttuu kyky havainnoida ympäröivää maailmaa objektiivisesti ja erottaa toisistaan todellisuus ja kuvitelmat. Heillä on taipumus hakea erilaisiin kysymyksiin ainoastaan sellaisia vastauksia,jotka sopivat omaan ajatusmaailmaan, joka on jo heti lähtökohtaisesti törmäyskurssilla reaalimaailman kanssa. Ja koska halu vastustaa ylittää kyvyn ymmärtää, kaivautuvat nämä henkilöt yhä syvemmälle juoksuhautoihinsa ja näkevät kaikissa niissä, jotka eivät mene kritiikittä mukaan heidän ajatusmaailmoihinsa, pelkästään vihollisia tai ainakin salaliittoja. Tyypillisesti vastassa on yhtenä miehenä koko "virkamieskoneisto" koulun vahtimestarista terveysministeriöön. Tyypillistä on myös se, että kaikesta tarjolla olevasta tiedosta otetaan "rusinat pullasta", eli kaikki se, joka puhuu omien käsitysten puolesta on selvää kiistatonta faktaa, mutta päinvastaiset näytöt ovat "epäluotettavaa hutilointia, tilanteeseen sopimattomia metodeja, salaliiton vääristelemiä tutkimuksia jne".

        Surullista tässä on se, että tällainen toiminta syö uskottavuutta myös niiltä onnettomilta, jotka todella ovat menettäneet terveytensä ja jopa omaisuutensa homeongelman vuoksi.


      • hilkkaliisa
        Homeherkkä kirjoitti:

        Sanoisin näin.
        Ajattelu on tiedon ja tietämättömyyden välinen silta.
        Kun tietää, pystyy toimimaan käsrsimystä estävästi ja kärsimystä poistavasti.
        Aika paljon näyttää lääketiedeguruillamme olevan vielä ajateltavaa tuon tavoitteen saavuttamiseksi.
        Kun tämän tietää, miksi uskoa kaikkea mitä sieltäkin taholta sanotaan.

        Vaikkapa esimerkkinä lääketieteellistä tutkimusta pitsasta: Pitsa estää sydän- ja verisuonitautia. Toinen tutkimus: Pitsa on roskaruokaa. Kolmas tutkimus: Tomaatin flavonoidit suojaavat sydän- ja verisuonitaudeilta.
        Eli guru, joka totesi pelkän tomaatin syömisen estävän sydän- ja verisuonitauteja, on aivan oikeassa ja pari muuta tutkimusta voi huoletta ohittaa.

        Mitä tulee lääketiedegurujen (työterveyslääkäri) tiedotukseen itseni suhteen, siinähän liityin herkkien homeallergikkojen suureen joukkoon vaurioituneen immuunipuolustusjärjestelmäni kanssa, jonka toiminta on herättänyt minussa ylenmäärin hämmästystä.
        Laukoihan se PPP:n, koska ei pystynyt käsittelemään polven nivelsidevauriota.
        Ja laukoi nytkin omituisuuksiaan lievän virusinfektion takia. Askeltaessa lattia tuntui tekevän liukumisliikkeitä, oikean puolen päänahka kosketusarka, joka näytti johtuvan oikean sieraimen limakalvon rikkimenemisestä ja ilmestyi jopa penninkokoinen psorilänttikin ranteeseen.

        Kysyit, että mikä minulle sopii?
        Minulle sopii se, että lääketieteemme edustajat eivät anna enää kenenkään altistua homeitiöille.
        Minulle sopii myös se, että kaikki lääketieteemme edustajat ottavat huomioon homeitiöaltistuksen ja autoimmuunisairauksien välisen syy-yhteyden.

        Pyysin muutama vuosi sitten työterveyslääkäriltä vanhoja epikriisejäni. Hän ihan itse seuloi paperini ja niissä ei ollut mitään työperäisen sairauden epäilyistä.

        Minua aikaisemmin hoiti napakka ja tomera työterveyslääkäri ja hän sanoi joka kerta (1999-2001), että ihan selvästihän minulla on työperäinen sairaus.

        Pyysin uudelleen työterveysasemalta vanhat epikriisini ja nyt sain tuon hyvän ja rehellisen työterveyslääkärin kirjoittamat epikriisit vuosilta 1999 ja 2000, joissa rehellinen lääkäri oli joka kerta kirjannut epäilynsä työperäisestä sairaudestani. No lähetän nämä paperit nyt tuomarilleni, joka tekee valitukseni vakuutusoikeudelle.

        Ammattitaudin katsotaan alkaneen siitä hetkestä, kun lääkäri ensimmäisen kerran epäilee työperäistä sairautta ja kirjaa sen papereihin.

        Ammattitautiepäilyistä pitää tehdä AINA HETI ilmoitus Työsuojeupiiriin. Sitä tämä topakka, ja kaiken epäilynsä papereihin kirjannut työterveyslääkäri, eikä tärkeimmät paperini "unohtanut" työterveyslääkärini ole tehneet.

        Voit tarkistaa omalta kohdaltasi kirjallisella kyselyllä Työsuojelupiiristä, onko työterveyslääkärisi ilmoittanut epäilynsä työperäisestä sairaudestasi. Minun työpaikallani kenestäkään ei oltu tehty ilmoitusta. Tarkistimme jokainen omalta kohdaltamme kirjallisesti asian.

        Minulle kyllä sopisi, että KAIKKI työterveyslääkärit olisivat rehellisiä.


      • Esko L
        mielipiteeni kirjoitti:

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut. Jos kyse on työpaikasta, itse olisin valmis vaikka irtisanoutumaan työpaikastani ennemmin kuin altistaisin itseäni niin pahasti että sairastuisin vakavasti. Loppujen lopuksi kaikki kuitenkin ovat itsestään vastuussa.

        Kun sisäilmaongelman takia sairastunut henkilö alkaa opiskella aihetta, on hänen suhtautumisensa jo valmiiksi erittäin asennoitunutta, puolueellista ja valikoivaa, jopa kiihkeää ja agressiivistä. Tämänkaltaisten henkilöiden kanssa on vaikeaa käydä asiallista keskustelua.

        Ei-maallikot virkamiehet, jotka käsittelevät rakennusten kosteusvaurioita ja homeita ja niiden aiheuttamia sairauksia virkavastuulla, ovat kokemusteni mukaan varsinaisia syyllisiä koko homeongelman räjähtämiseen viime vuosina.

        Suurin ongelma homesairauksien välttämisessä on joidenkin "viranomaisasiantuntijoiden" aktiiviseen valehteluun perustuva työkulttuuri, joiden ohjastamana näitä homeasioita "virallisesti" kunnissa käsitellään. Siihen valehteluun osallistuu isännöitsijöitä ja toimistopäälliköitä, ainakin muutamia lääkäreitä joitakin luottamusmiehiä.

        Voihan tyhmyydelläkin olla osuutta asiaan, mutta en usko että esimerkiksi rivitalotaloasuntoihin rakennetut sädesienten ja homeiden kuivatusputket, joilla homeet kuivataan olohuoneeseen ja keittiöön (!) olisivat selitettävissä pelkällä tyhmyydellä; eihän sellaisia opeteta missään tekemään sen enempää oikein kuin väärinkään. Välinpitämättömyys ja raaka uhkapeli ihmisten terveydellä selittäisi jo paljon enemmän. Edellä kuvailemassani tapauksessa se laiton uhkapeli myös realisoitui, vaikka kylän tuttu poliisi ei asiaa suostunutkaan tutkimaan.

        Ja muistan kyllä, että niitä asiallisestikin toimivia virkamiehiä on - ei panna kaikkia yhteen ja samaan pussiin.

        Ihan maallikkona olen vajaassa vuodessa saanut kymmeniä homeasuntoja ja muita toimitiloja homeremonttiin useilla paikkakunnilla. Niissä hommissa olen saanut tuta, että itse homeettomassa virkahuoneessa toimivat muiden terveydestä vastaavat "vastuulliset" ei-maallikot KOULUTETUT ASIANTUNTIJAT ovat olleet kaikkein suurimpia syyllisiä "home-epidemioihin", joita homesaastaiset huoneet ovat maallikoille aiheuttaneet.

        Ne terveydelle vaaralliset tilat, joissa toimivista ihmisistä jopa 100% ovat sairastuneet, ovat saaneet olla homeisia nimenomaan alan vastuullisten ammatti-ihmisten, ei-maallikoiden, jatkuvan aktiivisen valehtelun vuoksi. Näiden tilojen sairauksia aiheuttaneita homeita ei olisi todistettu olevan olemassa ilman niitä maallikoita, jotka ovat osanneet epäillä ASIANTUNTIJOIDEN lausuntoja ja jotka ovat uskaltaneet aavistella ASIANTUNTIJOIDEN valehtelevan ja jopa hävittävän "ottamiaan" materiaalinäytteitä jo ennen kuin ne on analysoitu - vaikka samat ei-maallikot ammatti-ihmiset ovat "raportoineet" analyysien tuloksista, joita ei siis koskaan ole ollut olemassakaan.

        Oma lukunsa on kunnan lääkäreiden toiminta. Esim. hometalossa sairastunut terveyskeskuksen asiakas pyysi ja sai lähetteen labraan sierainten ja poskiontelojen homeiden selvittämiseksi. Vain hiivoja ja bakteereita löytyi. Lähetteen sisältöä jälkikäteen tarkistettaessa ilmeni, että lähetteellä oli toimenpidepyyntönä labralle vain hiiva- ja bakteerinäytteiden ottaminen, vaikka lääkärinvastaanotolla niistä ei ollut edes puhetta. Homeista todistavaa näytettä kunnan labrassa ei ilmeisesti saanut ottaa.

        Jo vuosissa mitattavan ajan samaisen kunnan kunnanhallitus perustelee päätöksiään väittäen, että mitään lääketieteellistä näyttöä homeiden terveyshaitoista ei ole. Se on kuule niin, että kunnanlääkäri saa varmaankin potkut, jos hän erehtyy ottamaan näytteen, josta pursuaa viljelyssä homeita. Asiaa ei muuta miksikään, vaikka homesairas on toistuvasti vaatinut lakiperusteisen hoitosuunnitelman laatimista, hometautien vuoksi, ensin suullisesti ja sitten jopa useita kertoja kirjallisesti.

        Sen verran laajasti kyseisellä seutukunnalla on homeista ja niiden terveyshaitoista ollut puhetta, että yksikään päättäjä ei ainakaan tiedonpuutteessa päätöksiään tee. Kai se viran jatkuvuus on siitä kiinni, kuinka pitkään onnistuu vastoin parempaa tietoaan homeuhreja sumuttamaan ja pitämään hiljaisena.

        Kun "ASIANTUNTIJA" valehtelee homesairaalle sujuvasti alan ammattitermejä hienostellen käyttäen, ja väittää, että tutkittu on ja mitään homeista johtuvaa terveysriskiä ei ole olemassa ja mitään homeiden aiheuttamaa sairautta ei ole kenelläkään olemassa, niin on siinä varsin erikoinen maallikko, joka osaa tai uskaltaa epäillä pitkälle koulutettujen ASIANTUNTIJOIDEN lausuntoja. Vaikeammaksi asian tekee, että vuoroin valehtelee rakennusmestari, sitten terveystarkastaja, sitten lääkäri, ja vuoroin yksi jos toinenkin päällikkö milloin miltäkin hallinnonhaaralta.

        Suomalainen on opetettu kunnioittamaan asiantuntijoita ja itseään "ylempiä" virkamiehiä ja etenkin lääkäreitä. Monelle hometalossa asuvalle tai työssäkäyvälle se saattaa käydä kohtalokkaaksi.

        Toista sataa homesairasta olen pelastanut hometaloistaan, ja suurin haitta ja hidaste sille työlle ovat olleet moraalittomat "ASIANTUNTIJAT", joille ihmisen tuhottu terveys on samaa kuin vuorivillatehtaan raaka-aine kivi - se on pelkkää rajattomasti saatavilla olevaa raaka-ainetta; joskus siitä tulee sutta ja paskaa, mutta se jäte kuljetetaan muualle kaatopaikalle sivuun pois silmistä kylän imagoa haittaamasta. Eli homeilla sairastutettu ihminen jätetään normaalin terveydenhuollon ja työttömyysturvan ulkopuolelle, jonka kohdalla ei kaikitellen edes sosiaalitoimen perustoimeentulotaso ole taattu.


        Ilmaisuni "olen pelastanut" on harhaanjohtava. Onnistumiseni homesairaan pelastamisessa hänen omasta homeisesta kodistaan tai "tehtaastaan" perustuu siihen, että on löydettävä joku tai muutama rehellinen asiantuntija, joka todistaa epäilykset kosteus- ja homevaurioista ja niiden aiheuttamista terveyshaitoista paikkansapitäviksi, mikä joillakin seutukunnilla on todella vaikeaa. Toinen vaihtoehto on se, että asetelmat on riitautettava siihen malliin, että jos vastuullisten toiminta ei muutu rehelliseksi ja lakeja noudattavaksi, niin seuraava vaihe on virkarikosoikeudenkäynti tai siviilirikosoikeudenkäynti. Ikävä kyllä joissakin tapauksissa tämä on ainoa toimiva toimintavaihtoehto, tosin tarvittaessa ihan suositeltava vaihtoehto.

        Homeongelmissa terve maalaisjärki vie pisimmälle, olkoon sitä omaava ihminen sitten maallikko ja tai harvinaiseksi luonnonvaraksi käynyt REHELLINEN asiantuntija, ei-maallikko vastuullinen virkamies tai poliittisella mandaatilla toimiva luottamusmies.

        Maalaisjärjen lisäksi homeiden uhrilla on oltava rohkeutta puolustaa terveyttään senkin uhalla, että vastuulliset ja asiantuntijat uhkaavat kuka milläkin kostolla tai muulla katastrofilla, jos homeiden uhri uskaltaa sano ääneen epäilyksensä vaarallisista homeista. Eikä se rehellisesti toimiminen onnistu virkamieheltäkään ilman erityistä rohkeutta. Joskus se rohkeus vaatii suoranaista itsesuojeluvaiston puutetta molemmilta toimijoilta.

        Ja sitten hännänhuippuna ovat nämä lääkärit, joiden järki riittää vain rauhoittavien ja muiden vakavampien psyykelääkkeiden reseptien kirjoittamiseen, kun potilas valittaa visvaisia kutittavia ihottumapaukamiaan, verisiä räkäklönttejään, kuumeiluaan ja paleluaan, tukehduttavia hengenahdistuskohtauksiaan, silmien kirvelyä ja paiseita korvakäytävässä, jatkuvaa runsasta limamälliyskösten tuottoa ja loputonta kaiken ajattelunkin lamaannuttavaa väsymystään.

        Kyllä siinä vaaditaan homepotilaalta kaikkien vaivojen keskellä semmoista itseluottamusta, että kaikilta sitä ei tarpeeksi löydy. Siinäpä hän sitten sairastelee hometautejaan - asiantuntijoiden armaassa suojeluksessa ja varjeluksessa, niin että ei taatusti usko homeiden terveyshaittoihin eikä osaa etsiä tietä ulos ahdingostaan.

        Viimeisen lähiseudulla pelastetun tutun homepotilaan "käännyttämisessä" terveeseen suuntaan yksi maallikko sai tehdä yli puoli vuotta työtä, ennen kuin potilas uskoi, että hänelle asiasta puhuneet rakennusasiantuntijat ja lääkäri valehtelivat siinä, etteivät hänen tautinsa voineet olla homeista johtuvia. Nyt kuukausia puhtaassa asunnossa elettyään monet hänen hometautioireistaan ovat jo hellittäneet enemmän tai vähemmän.

        Sen vanhan asunnon omistaja kävi liimaamassa umpeen silikonilla asunnon kaikki raot lattiasta kattoon, vaikka omistajan käytössä on rakennusalan ammattimiesten armeija kosteusvaurioiden syitä ja seurauksia paikkaamaan ihan oikeaoppisestikin eikä vain pintaremonteilla.

        Taas tarvittaisiin joku maallikko pelastamaan samaisen asunnon homeiden keskelle asutettu uusi perhe. Kohta sekin koko perhe on sairas - asiantuntijoitten myötävaikutuksella ja varmistuksella.


      • Drifter
        edelleen kirjoitti:

        Siis edelleen:

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut.

        "Sinun on hyvä kirjoittaa noin, koska tiedät homeongelmasta sentään jotain NYT, muutama aika takaperin siitä ei kukaan halunnut tiedottaa mitään, päinvastoin, esim. työterveyslääkärit yrittivät vierittää potilaan oireet astman, pöly-ym. allergian jopa flunssan syyksi. Jos heille potilaat yrittivät selvittää sellaista kuin home, saivat he perin merkillisiä vastauksia tai jopa tarjottiin mielenterveyspalveluja.
        Muistapa miten tietoa jaettiin asbestityöntekijöille ja miten heitä kohdeltiin sekä yleensäkin suhtauduttiin koko ongelmaan."

        Pitänee paikkansa. Maallikko on silti maallikko, on hän sitä nyt, tai oli ennen. Kirjoittamasi ei millään tavalla kumoa maallikon määritelmää.

        " Mikä sinulla on se suuri ratkaisu tähän edelleen olevaan ongelmaan.
        Onko sinusta tiedon esintä ja sen jakaminen sekä siitä keskustelu asennoitumista.
        Eiköhän siinä ole kyse sairastuneen yrityksestä selvittää sairautensa koko kuva ja miten sen kanssa tulee toimeen.
        Tottakai se on asennoitumista siinä mielessä, että eihän oma terveys ja selviytyminen tässä ilmastossa ja näissä rakennuksissa ole mitään small talkia."

        En ole yrittänytkään selittää olevan mitään "suurta ratkaisua". Sellaista tuskin on olemassakaan. Olen yrittänyt kommentillani valottaa hieman palstan lukijoille mitä harkitsematon kirjoittelu, valikoivasti tutkimuksiin vetoaminen ja kansan kiihottaminen voi aiheuttaa.

        Olen kymmenenkunta vuotta alaa opiskellut ja alalla työskennellyt. Työssäni yritän parhaani mukaan auttaa sairastuneita/sairastumisen uhan alla olevia ihmisiä.

        "Valitettavasti homeiden aiheuttamista ongelmista ei ole tässä valtakunnassa tiedotettu milläänlailla, vasta nyt on alkanut tapahtua kun ihmiset ovat tiedostaneet sairauden oikean syyn.
        Syyn jota vastuussa olevat ovat pyrkineet pitämään pimennossa."

        Juuri tällaista kiihottamista vastustan. Se myös vaikeuttaa ihmisten auttamista omassa työssäni.

        >>"Valitettavasti homeiden aiheuttamista ongelmista ei ole tässä valtakunnassa tiedotettu milläänlailla, vasta nyt on alkanut tapahtua kun ihmiset ovat tiedostaneet sairauden oikean syyn.
        Syyn jota vastuussa olevat ovat pyrkineet pitämään pimennossa."

        Juuri tällaista kiihottamista vastustan. Se myös vaikeuttaa ihmisten auttamista omassa työssäni.


      • Homeherkkä
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Pyysin muutama vuosi sitten työterveyslääkäriltä vanhoja epikriisejäni. Hän ihan itse seuloi paperini ja niissä ei ollut mitään työperäisen sairauden epäilyistä.

        Minua aikaisemmin hoiti napakka ja tomera työterveyslääkäri ja hän sanoi joka kerta (1999-2001), että ihan selvästihän minulla on työperäinen sairaus.

        Pyysin uudelleen työterveysasemalta vanhat epikriisini ja nyt sain tuon hyvän ja rehellisen työterveyslääkärin kirjoittamat epikriisit vuosilta 1999 ja 2000, joissa rehellinen lääkäri oli joka kerta kirjannut epäilynsä työperäisestä sairaudestani. No lähetän nämä paperit nyt tuomarilleni, joka tekee valitukseni vakuutusoikeudelle.

        Ammattitaudin katsotaan alkaneen siitä hetkestä, kun lääkäri ensimmäisen kerran epäilee työperäistä sairautta ja kirjaa sen papereihin.

        Ammattitautiepäilyistä pitää tehdä AINA HETI ilmoitus Työsuojeupiiriin. Sitä tämä topakka, ja kaiken epäilynsä papereihin kirjannut työterveyslääkäri, eikä tärkeimmät paperini "unohtanut" työterveyslääkärini ole tehneet.

        Voit tarkistaa omalta kohdaltasi kirjallisella kyselyllä Työsuojelupiiristä, onko työterveyslääkärisi ilmoittanut epäilynsä työperäisestä sairaudestasi. Minun työpaikallani kenestäkään ei oltu tehty ilmoitusta. Tarkistimme jokainen omalta kohdaltamme kirjallisesti asian.

        Minulle kyllä sopisi, että KAIKKI työterveyslääkärit olisivat rehellisiä.

        Kuinkahan moni työterveyslääkäri lyö laimin ilmoitusvelvollisuutensa.

        Kun ilmoitin työsuojelupiirille työpaikkani jatkuvista kattovuodoista ja henkilökunnan sairastumisista, he ryhtyivät välittömästi toimenpiteisiin. Työterveyslääkäri ei ollut myöskään tehnyt ilmoitusta nelisen vuotta aikaisemmin todetusta ammattitaudista.

        Parin vuoden jälkeen tasakatto uusittiin eristeineen ja siitä reilun parinvuoden päästä katto alkoi vuotaa uudelleen.
        Nyt siellä on yksi siipi käyttökiellossa odottaen remonttia. Pitkäaikaisesti altistuneista työntekijäkaartista on jäljellä enää yksi yskivä nuhanenä. Ja tämä uusikin porukka alkaa oirehtia.

        Tosin työpaikka on ollut työsuojelupiirin erityissuojelussa kaiken aikaa.

        Talo on siinä kunnossa, että dynämiittipötkö olisi paras vaihtoehto.


      • Homeherkkä
        Maallikoista kirjoitti:

        Yksi tällä palstalla ehkä eniten homeproblematiikkaa sekoittava tekijä on se, että nämä kaikkein kovaäänisimmät henkilöt näyttävät elävän jossakin aivan toisessa realiteettimaailmassa kuin muut kansalaiset. Osoituksena tästä on suuri mielenkiinto ja luottamus erilaisiin mystisiin uskomuksiin ja niihin pohjautuviin "terapioihin" - homeopatiaan, aromaterapiaan jne, sekä erilaisiin "muotisairauksiin" kuten "sähköallergiaan". Se viittaa siihen, että heiltä puuttuu kyky havainnoida ympäröivää maailmaa objektiivisesti ja erottaa toisistaan todellisuus ja kuvitelmat. Heillä on taipumus hakea erilaisiin kysymyksiin ainoastaan sellaisia vastauksia,jotka sopivat omaan ajatusmaailmaan, joka on jo heti lähtökohtaisesti törmäyskurssilla reaalimaailman kanssa. Ja koska halu vastustaa ylittää kyvyn ymmärtää, kaivautuvat nämä henkilöt yhä syvemmälle juoksuhautoihinsa ja näkevät kaikissa niissä, jotka eivät mene kritiikittä mukaan heidän ajatusmaailmoihinsa, pelkästään vihollisia tai ainakin salaliittoja. Tyypillisesti vastassa on yhtenä miehenä koko "virkamieskoneisto" koulun vahtimestarista terveysministeriöön. Tyypillistä on myös se, että kaikesta tarjolla olevasta tiedosta otetaan "rusinat pullasta", eli kaikki se, joka puhuu omien käsitysten puolesta on selvää kiistatonta faktaa, mutta päinvastaiset näytöt ovat "epäluotettavaa hutilointia, tilanteeseen sopimattomia metodeja, salaliiton vääristelemiä tutkimuksia jne".

        Surullista tässä on se, että tällainen toiminta syö uskottavuutta myös niiltä onnettomilta, jotka todella ovat menettäneet terveytensä ja jopa omaisuutensa homeongelman vuoksi.

        Tiedoksi, että vain harva "kovaääninen" homeallergikko kirjoittelee tällä palstalla, koska siitä ei ole mitään hyötyä. Eiväthän ne, joilla on valta päättää asioista tätä palstaa lueskele.

        Työpaikoilla ja kodeissahan homeallergikkojen tuotantoputki on yhä käynnissä kaiken aikaa ja kyllähän tuo putki pitää jossain vaiheessa saada suljetuksi ja sairastuneiden tulee saada heille kuuluvat lainmukaiset etuudet vauvasta vaariin.


      • En käsittänyt
        mielipiteeni kirjoitti:

        Maallikkona pidän sellaista henkilöä (sisäilma-asioissa), joka on antanut itsensä sairastua vakavasti altistamalla itseään esim. vaikka pahoin kosteusvaurioituneessa rakennuksessa. Maallikko on maallikko, koska hän ei ole ymmärtänyt minkälaiseen vaaraan on itsensä asettanut. Jos kyse on työpaikasta, itse olisin valmis vaikka irtisanoutumaan työpaikastani ennemmin kuin altistaisin itseäni niin pahasti että sairastuisin vakavasti. Loppujen lopuksi kaikki kuitenkin ovat itsestään vastuussa.

        Kun sisäilmaongelman takia sairastunut henkilö alkaa opiskella aihetta, on hänen suhtautumisensa jo valmiiksi erittäin asennoitunutta, puolueellista ja valikoivaa, jopa kiihkeää ja agressiivistä. Tämänkaltaisten henkilöiden kanssa on vaikeaa käydä asiallista keskustelua.

        Ensiksi kerroit, että maallikoiden ei pidä perehtyä tutkimuksiin. Ts. olit sitä mieltä, että maallikoiden tulee turvautua ns. asiantuntijoihin.

        Sitten käännätkin kelkkasi ja syytät maallikoita omasta sairastumisestaan, koska eivät älynneet lähteä homeisesta työpaikasta pois. Milläkäs perustella se lähtö olisi pitänyt tehdä? Itsehän tutkimuksia ei sinun mukaasi sovi lukea, joten omaa faktatietoa ei tällöin ole. Ainut vaihtoehto on luottaa ns. asiantuntijoihin, jotka vähättelevät, pompottelevat, leimaavat psyykkisesti sairaaksi.

        Kerroppas nyt, miten mielestäsi homeisilla työpaikoilla sairastuvien ihmisten tulee toimia?

        toivoo nimimerkki "työterveyslääkäriltä psyykenlääkereseptin saanut homeallergikko"


      • Drifter
        Lääketieteen kandidaatti kirjoitti:

        Mitäs tästä olet mieltä:

        http://koti.mbnet.fi/antonr/topseli.jpg

        Kerro sitten ku oot lukenu.

        pidetä jalat maassa.
        Mietitään sitten uudestaan.
        Kaikkea ei pidä sotkea keskenään kuin namukaupassa.
        On tietysti eräs seikka-mangeettivuon kiertosuunta-siitä voi olla mielipuolta miten tahansa- mutta ei tämän hetken tiedon perusteella voi sanoa mitään lopullista.


    • Herkkyys tupakansavulle.....

      Eikö olekin mielenkiintoista!

      Jotain on opittu, mutta paljon on luulon varassa mitä tulee homemyrkkyihin tai myrkyllisiin kemikaaleihin.
      Hajustekemikaaleille reagoiville: raaka-aineet ovat tänä päivänä n. 85 % synteettisesti valmistettuja. Testausta terveysvaikutuksista hengitysteitse (& keskushermosto- ja systemaattisia vaikutuksia) ei tehdä, eikä vaadita; ei voida vaatia, koska EU:n kosmetiikkadirektiivi määrittelee hajustekemikaalien pääasiallisimmaksi reitiksi ihon.


      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=6699306&dopt=Abstract

      1: J Allergy Clin Immunol 1984 Feb;73(2):240-5

      Tobacco smoke "sensitivity"--is there an immunologic basis?

      Lehrer SB, Barbandi F, Taylor JP, Salvaggio JE.

      This study was undertaken to determine if there is an immunologic basis for reported tobacco-smoke hypersensitivity in man. Ninety-three individuals who were recruited on the basis of their smoking history and/or claimed sensitivity to tobacco smoke were skin prick tested with tobacco smoke and leaf extracts and their sera analyzed for reaginic and precipitating antibodies to these antigens. Results demonstrated that a significant number of the individuals who were tested had positive skin test and RAST responses to tobacco leaf antigens, whereas only a small number responded to smoke antigens. RAST or skin test responses of study subjects to leaf or smoke antigens did not correlate with symptoms of tobacco-smoke "sensitivity" or smoking history but did correlate with atopic status. Precipitins were detected only to tobacco leaf C in 46 of the 93 individuals who were tested but did not correlate with smoking history or smoke "sensitivity." These results suggest that subjective tobacco-smoke sensitivity is not caused by hypersensitivity to tobacco leaf or smoke antigens.

      PMID: 6699306 [PubMed - indexed for MEDLINE]

    • 13.12.05
    • hometta

      Hakeuduin noin kaksi vuotta sitten hengenahdistuksen vuoksi keskussairaalan ensiapuun homeoireiden vuoksi. Puhallukset ok, ei vinkunoita; ei sinua voi ahdistaa. Seuraavana aamuna sain lääkäriltä kommentin:psykiatrin konsultaatio, jota potilaana en hyväksynyt! Kotiuduin, söin kortisonia noin 1,5kuukauttaa ja pääsin jaloilleni.

      Kävin TTL:ssä altistuksissa:ei ammattitautia homeen pohjalta (jäi uupumaan muutama prosentti vakuutusyhtiön tavoitteista). Tämän jälkeen yskin verta ajoittain, olen syönyt kortisonia enemmän kuin leipää, sairastin kolme kuukautta ja mieheni kyseli näenkö kesää!
      Hengitysäänet katosivat pari vk sitten jälleen(viidennen kerran tänä vuonna), yskökset märkäisiä (ne ovat olleet vihreitä koko vuoden ja hoitava lääkäri sanoo;yski pois! ) Jälleen aloitin kortisonikuurin ja sain kunnon antibioottikuurin; nyt yskökset ovat pois!
      Lisäksi teen hengitysharjoituksia.

      Jos en itse osaisi hoitaa itseäni ja tunnistaa oireeni;OLISIN HAUDASSA JO! Kotona minulla lisäksi spiira pahimpia jaksoja varten.
      Tälläisten kokemusten jälkeen on melko korkea kynnys hakeutua hoitoon akuutissakin vaiheessa. Kuinka monta makaa samanlaisessa tilassa kotona tai psyykenlääkkeiden kanssa. Joitakin on jopa "uhkailtu";jos et ota näitä, emme jatka sairaslomaasi, palaa töihin. Silloin kun uuvun hengenahdistukseen, etten uskalla silmiäni panna kiinni:silloin hätäännyn, että joudun hengityskoneeseen ja jostakin saan voimia ja akuutti vaihe helpottuu hieman muutaman päivän päästä.

      Nykyisin minulle riittää homeisen paikan ohi kävely oireiden saamiseksi, töissä pystyn olemaan pari viikkoa ja oireet. Työnantajalla ei ole puhtaampaa paikkaa tarjota! Viimeeksi sanoin lääkärissä etten lähde homealtistuksiin enää:koska minulta menee henki sen jälkeen: Lääkäri tuumasi:ETTEI OTA KANTAA! KUKA kantaa vastuun menetetystä terveydestä, EI AINAKAAN TTL.

      Yks homehtunut hoitaja on purkanut sieluansa, jos tämä edes joulun alla lämmittäis mieltä ja antais uutta potkua ensi vuodelle 2006.

      • hometta

        Purkaukseni oli tarkoitettu lääketieteenkandille mietittäväksi. Melko usein oireitamme ei uskota ja niitä vähätellään.

        Yks hoitaja


      • nisuiisu

      • hometta
        nisuiisu kirjoitti:

        olet, jolta TTL tutkii olematonta astma-sairautta?

        TTL tiesi varmasti, että sairautesi on alveoliitti. Tekivät pahan rikoksen, koska altistivat Sinua.

        Tästä löydät syyn, miksi TTL petkuttaa:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012566927

        Hometerveisin
        Pekka Nikkola

        Valituskierros osatyökyvyttömyyseläke päätöksestä menossa, jota TTL suositti hakemaan! (Heidän lausuntoihin perustuen se evättiin alunperin.) Seuraavaksi suunnittelin kääntyä lääninlääkärin puoleen ja tehdä valituksen minun hoitolinjoista.

        Kiitos, sinun ansiostasi olen tiedostanut alveoliitti diagnoosin, vaikka se ottikin "tiukille" hyväksyä. Sinähän sanoit minua "eläväksi ruumiiksi", kun aiemmin kerroin typpipitoisuuksistani ennen altistusten aloittamista.

        En ymmärtänyt altistuksiin mennessä typpi ym asioista, luulin saavani puolueetonta oikeutta. Testien jälkeen eksyin vasta näille sivuille!

        Yks homehtunut hoitaja


      • peikko77
        hometta kirjoitti:

        Valituskierros osatyökyvyttömyyseläke päätöksestä menossa, jota TTL suositti hakemaan! (Heidän lausuntoihin perustuen se evättiin alunperin.) Seuraavaksi suunnittelin kääntyä lääninlääkärin puoleen ja tehdä valituksen minun hoitolinjoista.

        Kiitos, sinun ansiostasi olen tiedostanut alveoliitti diagnoosin, vaikka se ottikin "tiukille" hyväksyä. Sinähän sanoit minua "eläväksi ruumiiksi", kun aiemmin kerroin typpipitoisuuksistani ennen altistusten aloittamista.

        En ymmärtänyt altistuksiin mennessä typpi ym asioista, luulin saavani puolueetonta oikeutta. Testien jälkeen eksyin vasta näille sivuille!

        Yks homehtunut hoitaja

        olosi ja tilanteesi kanssa. Olet karvaalla kädellä kokenut sen, mitä on kun lääkärit eivät tiedä asiasta, eivät ota selvää taudista eivätkä ylipäänsä ota tosissaan. Tällaisen kohtalon luettuaan ja oman terveytensä menettäneenä tulee väkisin mieleen, että miksi ihmisparat vielä uskovat lääkäreihin, kun apua ei tule!
        Kuinkahan montaa henkilöä tälläkin hetkellä hoidetaan astmaatikkona hengenahdistusoireiden takia, kun todellinen syy on homepölykeuhko? Miksi, miksi, miksi?
        Onneksi löysin pitkän etsinnän jälkeen homesairaiden kanssa paljon työskennelleen keuhkolääkärin. Tuntuu todella taivaalliselta, kun lääkäri uskoo ja ymmärtää oireiden vakavuuden.


      • sairastellut

        Että on tuntunut vuosien varrella pahalta juuri tuo, mistä "hometta" kirjoittaa: lääkärit eivät usko meidän sairastuneiden oireita fyysisiksi, tai eivät usko, että mitään oireita edes on. Monta vuotta kamppailin työterveyshuollossa siitä, että olenko sairas vai en. Mielialareseptejä olisi kyllä kirjoitettu, sairauslomaa ei. Olin, kuulemma psykiatrin tarpeessa (kävin pari kertaa testaamassa...), ja jokin luonnetesti (tai sinne päin) olisi myös mielellään tehty.

        "Jos et ota mielialalääkkeitä, et parane koskaan", "tuollaiset oireet kun sinulla, ne eivät selviä koskaan, kirjoitan sinulle lähetteen psykiatrin konsultaatioon (hus), "ajattelepas, kun otatan sinusta selkäydinpunktionäytteen, ja osoitan sillä, että aivojesi serotoniinitason tuotanto on nollilla", "no, homehan ei mitään vakavaa aiheuta", "home ei selitä enää sairastelusi syytä".

        Nykyisin jo stressaan kontrollikäyntejä, kun en tiedä edeltä käsin, joudunko jälleen puolustamaan sairasteluani. Kävin pari päivää sitten infektiolääkärillä - mikä iloinen yllätys: hän ei vähätellyt oireitani lainkaan.


    • Yks tosikko

      ******************************

      Mirja Salkinoja-Salonen, Maria Andersson, Urmas Koljalg, Raimo Mikkola, Joanna Peltola, Riitta Vuorio.

      MYRKYLLISET MIKROBIT SISÄTILOISSA.
      Loppu raportti Työsuojelurahastolle tutkimushankkeesta 94281 (1994-1997). Uudet fysikaaliset, solubiologiset ja biokemialliset menetelmät työpaikan mikrobiologisen pilaantumisen analysointiin. Helsingin yliopisto, soveltavan kemian ja mikrobiologian laitos. Mikrobiologian julkaisuja 45/1999. ISBN 951-45-8031-1.

      Sivut 4-5:


      1. Tiivistelmä

      Rakennuksiin liittyvien biologisten tekijöiden aiheuttamiksi uskotut terveyshaitat ihmiselle ovat vahvassa kasvussa. Vakuutuslaitosten ja kiinteistön omistajien suhtautuminen korvaus ja saneeraustoimenpiteistä päätettäessä vaihtelee suuresti koska syy yhteyttä sairastumisen ja rakennuksen kunnon välillä on ollut vaikea osoittaa. Tässä tutkimuksessa kehitettiin uusia analyysimenetelmiä, jotka mahdollistavat rakennuksiin pesiytyneiden mikrobien vaarallisuuden arvioimisen.

      Viljelymenetelmiä kehittämällä onnistuttiin viljelemään 10...40% mikroskoopissa näkyvistä mikrobisoluista pesäkkeiksi, jolloin ne voitiin tunnistaa suku ja lajitasolle. Tärkeimmät oivallukset olivat: esielvyttää näyte ennen viljelyä, käyttää matalaa viljelylämpötilaa (alle 20°C) ja glukoosittomia viljelyalustoja. Yli 400 bakteeria ja 80 sientä eristettiin rakennusmateriaaleista, ilmasta ja hengitysvyöhykkeen yläpuolelle laskeutuneesta pölystä. Näistä tunnistettiin yli 60 bakteerilajia (joista 7 biologisesti vaarallisiksi, riskiryhmään 2 luokiteltuja) ja 16 sientä (hometta). Huomattava määrä oli sellaisia sukuja tai lajeja, joita ei aiemmin ole sisätiloista löydetty ilmeisesti puutteellisten tutkimusmenetelmien takia: Deinococcus, Sphingomonas, Brevibacterium, Microbulbifer, Rhodococcus, Gordonia, Methylobacterium ja Paracoccus suvut. Tieteelle uusia sukuja löytyi viisi, Frigoribacterium ja Williamsia, molemmat aktinobakteereja (syn. Aktinomykeetti, "sädesieni") ja uusia lajeja kahdeksan.

      Mycobacterium murale, M. abscessus nimisen patogeenisen mykobakteerin lähisukulainen, kasvoi massiivisti lasten päiväkodin vesivahinkoseinillä. Sen soluseinät (kuolleinakin) ovat immuuni reaktiivisia. Jatkuva mykobakteerialtistus voi aiheuttaa autoimmuunitauteja. Stachybotrys chartarum sieni kasvoi massiivisena useissa päiväkodeissa ja kouluissa, kosteissa tiloissa ja kastuneilla seinillä. Sen kanssa sekayhdyskuntina kasvoi usein Streptomyces griseus, Micrococcus, ja Gordonia lajien kanssa (kaikki aktinobakteereja). Myös erilaiset Bacillus, Brevibacillus ja Paenibacillus lajit olivat yleisiä kouluissa ja toimistoissa.

      Myrkyllisten aineiden toteamiseen suoraan rakennusmateriaaliuutteista kehitettiin myrkyllisyystestejä käyttäen koesoluina sian siittiöitä, ihmisen veren imusoluja (lymfosyyttejä) ja valikoituja bakteereja. Siittiöille löydettiin seuraavat soluvauriota osoittavat reaktiot: liikkuvuuden lakkaaminen, solun viestintäliikenteen häiriöt, ATP hävikki, solukalvon vauriot, mitokondrion vauriot. Imusoluilla havaittiin ATP hävikkiä, solukalvon vaurioita, apoptoosia (solun itsemurha) ja tappamiskyvyn hävikkiä (luontaisilla tappajasoluilla eli NK soluilla). Bakteereilla (Micrococcus luteus, Dietzia maris ja Corynebacterium renale) havaittiin kasvun estyminen (estorengas) eli sisätilamikrobit olivat antagonistisia.

      Nämä vaikutukset havaittiin pienestä määrästä rakennusmateriaalia, 0.001 ... 0.01 mg, mikä osoittaa että kyseessä oli vahvat myrkyt. Vesivahinkoiset rakennusmateriaalit olivat testeissä 100... 1000 x myrkyllisempiä kuin vastaava kuivana pysynyt materiaali. Rakennusmateriaalista pystyttiin eristämään mikrobi, jonka myrkkyvaikutukset olivat samat kuin rakennusmateriaalista tehdyllä uutoksella. Eli todennäköinen myrkyllisyyden aiheuttaja eliö löytyi.

      Streptomyces griseus, Bacillus cereus ja Bacillus subtilis kantojen tuottamat myrkkyaineet puhdistettiin, identifioitiin ja niiden sytotoksisen vaikutuksen mekanismi selvitettiin. Streptomyces griseus ja Bacillus cereus tuottivat kahta rakenteeltaan erilaista mutta biologisilta vaikutuksiltaan hyvin samanlaista myrkkyä. Nämä myrkkyaineet, valinomysiini (S griseus) ja kereulidi (B. cereus) olivat rengasrakenteisia, erittäin rasvaliukoisia (log Kow >6) Molemmat olivat tehokkaita mitokondriomyrkkyjä (myrkyllisiä pitoisuudessa

    • Pukkikuinpukki

      Homesairaita ilmaantuu nykyisin. Ennen oli selkänsä niksauttaneita paljon. Sitä ennen oli huimauksesta ja pyörtyilystä kärsiviä. Herkistyksiä kun on monenlaisia.

      Yksi neuvo on: siedättäkää ja opettakaa oireet uusille tavoille! Maaseudun kaikkinainen lika ja lieju, navetan kaikki lemut ja sinkeät ilmanalat - ne ovat kaikki olleet Suomen kansan terveydeksi. Nyt sitten kun nyhrätään kaupunkikaksiossa ja nuupataan sen keittiöpöytää 3 x päivässä steriloivilla pesuaineilla niin johan rupeaa löytymään. Ei montaa pöpöä tarvitse kauppareissulla keuhkoihinsa saada kun on saa jo saman tien marssia terveyskeskukseen reporankana...

      On tietysti kaikelle yliherkkiä ihmisiä. Heillä tulisi olla ennenkaikkea truvallinen sosiaalinen ympäristö, joka ymmärtäisi heidän vireitään eikä asettaisi heitä liiallisiin suorituspaineisiin. Tulee iho-oireita, unettomuutta, päänsärkyä ... ja tätä alergisuutta muuten.

      • Pääsiäisnoita

        Homesairaita ilmaantuu nykyisin samassa suhteessa kuin hometalojakin...


      • "Yksi neuvo on: siedättäkää ja opettakaa oireet uusille tavoille!"

        - Homeille ei voi ketään siedättää. Ne ovat taukki myrkkyä!

        "Maaseudun kaikkinainen lika ja lieju, navetan kaikki lemut ja sinkeät ilmanalat - ne ovat kaikki olleet Suomen kansan terveydeksi. Nyt sitten kun nyhrätään kaupunkikaksiossa ja nuupataan sen keittiöpöytää 3 x päivässä steriloivilla pesuaineilla niin johan rupeaa löytymään."

        - Se kaupunkikaksio ei sairastuta, ellei satu olemaan homeessa. Nyt keskiviikkona kävi putkimies, jolle havainnollistin minkälaisia mikrobipilkkuja kylppärissämme ennen oli, joita nykyisessä kämpässämme ei ole yhtään!

        "Ei montaa pöpöä tarvitse kauppareissulla keuhkoihinsa saada kun on saa jo saman tien marssia terveyskeskukseen reporankana..."

        - Vai luulet homesairaitten terveyskeskuksessa ravaavan? Kuules valepukki, se on täysin väärä luulo. Homesairaat sairastavat tässä maassa ilman hoitoa!


      • Pääsiäisnoita kirjoitti:

        Homesairaita ilmaantuu nykyisin samassa suhteessa kuin hometalojakin...

        "Homesairaita ilmaantuu nykyisin samassa suhteessa kuin hometalojakin..."

        - Se on jämpti se. Tukahdutettu totuus.


      • sanasinko kirjoitti:

        "Yksi neuvo on: siedättäkää ja opettakaa oireet uusille tavoille!"

        - Homeille ei voi ketään siedättää. Ne ovat taukki myrkkyä!

        "Maaseudun kaikkinainen lika ja lieju, navetan kaikki lemut ja sinkeät ilmanalat - ne ovat kaikki olleet Suomen kansan terveydeksi. Nyt sitten kun nyhrätään kaupunkikaksiossa ja nuupataan sen keittiöpöytää 3 x päivässä steriloivilla pesuaineilla niin johan rupeaa löytymään."

        - Se kaupunkikaksio ei sairastuta, ellei satu olemaan homeessa. Nyt keskiviikkona kävi putkimies, jolle havainnollistin minkälaisia mikrobipilkkuja kylppärissämme ennen oli, joita nykyisessä kämpässämme ei ole yhtään!

        "Ei montaa pöpöä tarvitse kauppareissulla keuhkoihinsa saada kun on saa jo saman tien marssia terveyskeskukseen reporankana..."

        - Vai luulet homesairaitten terveyskeskuksessa ravaavan? Kuules valepukki, se on täysin väärä luulo. Homesairaat sairastavat tässä maassa ilman hoitoa!

        Ks. http://homepakolaiset.fi/homepakolaiset_ry_kannanottopyynnot_ETENElle.html

        "Sairastuneita ei tutkita heillä ilmenevien oireiden pohjalta. Pääsääntöisesti yritetään löytää tai poissulkea astma ja allergiat, ja jos näitä ei löydy, tutkimukset lopetetaan. Osa sairastuneista ei edes pääse tutkimuksiin. Näin ollen sairastuneet jäävät vaille diagnoosia, hoitoa sekä tukitoimia."

        - Kumma juttu; aivan kuin olisin elänyt tuon läpi!

        http://www.sanasinko.net/viewtopic.php?p=7960#7960


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        "Yksi neuvo on: siedättäkää ja opettakaa oireet uusille tavoille!"

        - Homeille ei voi ketään siedättää. Ne ovat taukki myrkkyä!

        "Maaseudun kaikkinainen lika ja lieju, navetan kaikki lemut ja sinkeät ilmanalat - ne ovat kaikki olleet Suomen kansan terveydeksi. Nyt sitten kun nyhrätään kaupunkikaksiossa ja nuupataan sen keittiöpöytää 3 x päivässä steriloivilla pesuaineilla niin johan rupeaa löytymään."

        - Se kaupunkikaksio ei sairastuta, ellei satu olemaan homeessa. Nyt keskiviikkona kävi putkimies, jolle havainnollistin minkälaisia mikrobipilkkuja kylppärissämme ennen oli, joita nykyisessä kämpässämme ei ole yhtään!

        "Ei montaa pöpöä tarvitse kauppareissulla keuhkoihinsa saada kun on saa jo saman tien marssia terveyskeskukseen reporankana..."

        - Vai luulet homesairaitten terveyskeskuksessa ravaavan? Kuules valepukki, se on täysin väärä luulo. Homesairaat sairastavat tässä maassa ilman hoitoa!

        "- Homeille ei voi ketään siedättää. Ne ovat taukki myrkkyä"!

        Just noin MYRKKYÄ maalla, meressä ja ilmassa kun niihin mikrobivaurioisten rakennusten homepesäkkeisiin on "savusumuttajat" vielä ruiskineet vuosikaudet PHMG. Niitä myrkyllisiä homeenestoaineita.

        Ruiskuttajilla ei ole kuitenkaan tarjota vaaratonta "vastamyrkkyä", ei sairastuneille eikä irtaimistolle. Ei edes "ilmaiseksi". Vai joko on muntersilla "ilmaista" vastamyrkkyä MCF PHMG myrkyille.


        Hyvää Pääsiäistä kuitenkin kaikille.


      • vertti eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        "- Homeille ei voi ketään siedättää. Ne ovat taukki myrkkyä"!

        Just noin MYRKKYÄ maalla, meressä ja ilmassa kun niihin mikrobivaurioisten rakennusten homepesäkkeisiin on "savusumuttajat" vielä ruiskineet vuosikaudet PHMG. Niitä myrkyllisiä homeenestoaineita.

        Ruiskuttajilla ei ole kuitenkaan tarjota vaaratonta "vastamyrkkyä", ei sairastuneille eikä irtaimistolle. Ei edes "ilmaiseksi". Vai joko on muntersilla "ilmaista" vastamyrkkyä MCF PHMG myrkyille.


        Hyvää Pääsiäistä kuitenkin kaikille.

        Hyvää Äiteinpäivää kaikille Äideille, etenkin niille jotka taistelevat homepäiväkodeissa ja homekouluissa sairastuneiden ja myrkyttyneiden pienten lastensa terveyden paranemeisen kanssa, ihmisarvoloukkauksien kanssa ja joutuvat taistelemaan monenlaista vääryyttä vastaan.

        Kauankohan vääristely ja valehtelu vielä jatkuu?

        No eduskunnan tarkastajat on alkaneet heräämään ja jotain muutoksia on varmaankin toivottavasti tulossa. Voimia Äideille. Ainoa lääke pois homeista ja myrkyistä mitään muuta vaihtoehtoa ei kannata edes alkaa miettimään liian pitkään. Homeisiin ja sisäilman myrkyllisyyteen menettää terveytensä vain kerran ja se seuraa mukana lopun elämää. Sitä ei ainakaan kannata alkaa kokeilemaan onko totta vai tarua nämä ohjeeni. Tämä on vertaistukea kaikille Äideille.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      115
      1897
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      154
      1372
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      55
      1307
    4. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      53
      1059
    5. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      126
      982
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      946
    7. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      847
    8. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      844
    9. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      62
      822
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      801
    Aihe