yksityiset hammaslääkärit rahastavat

Aina tämä saatanan kysy leikki! >>>>>>>>>>Kysy kavereilta, naapureilta tai työtovereilta vinkkiä asiantuntevasta hammaslääkäristä. >>>>>>>>
Ei kaikki halua kysellä tuttavilta joka helvetin asiaa. On se kumma, jos ei voi luottaa hammaslääkäriin, jonka tempaisee keltaisilta sivuilta ja menee sinne. Eiköhän se kuuluisi hammaslääkäriliiton tai vastaavan karsia nämä amatöörihammaslääkärit toimenpidekieltoon!
Sitäpaitsi se tuttavan suosittelema hammaslääkäri voi olla ihan per*******, tuttavaa se ehkä miellyttää, mutta ei sinua. Eihän me kaikki osteta made in hongkong tuotteitakaan, vaikka naapuri olisi kehunut, kuinka hänellä kesti hongkongin saha paljon paremmin kuin black&.............

Kysy kaveriltaleikki kirjoitti:

Aina tämä saatanan kysy leikki! >>>>>>>>>>Kysy kavereilta, naapureilta tai työtovereilta vinkkiä asiantuntevasta hammaslääkäristä. >>>>>>>>
Ei kaikki halua kysellä tuttavilta joka helvetin asiaa. On se kumma, jos ei voi luottaa hammaslääkäriin, jonka tempaisee keltaisilta sivuilta ja menee sinne. Eiköhän se kuuluisi hammaslääkäriliiton tai vastaavan karsia nämä amatöörihammaslääkärit toimenpidekieltoon!
Sitäpaitsi se tuttavan suosittelema hammaslääkäri voi olla ihan per*******, tuttavaa se ehkä miellyttää, mutta ei sinua. Eihän me kaikki osteta made in hongkong tuotteitakaan, vaikka naapuri olisi kehunut, kuinka hänellä kesti hongkongin saha paljon paremmin kuin black&.............

Lue lisää

...> Eikö se kuuluisi hammaslääkäriliiton tai vastaavan karsia nämä amatöörihammaslääkärit toimenpidekieltoon!

Näinhän sitä luulisi, jo ammattikunnan edunkin nimissä tapahtuvan.
Mutta käytäntö täällä onkin toinen.
Sitä käydään puolustamaan tätä amatööriä, ja hänen tekemisiään, ja syylliseksi todetaan tietenkin se hoidoista? kärsinyt "hankala" potilas, asiakas!

asiakas kirjoitti:

...> Eikö se kuuluisi hammaslääkäriliiton tai vastaavan karsia nämä amatöörihammaslääkärit toimenpidekieltoon!

Näinhän sitä luulisi, jo ammattikunnan edunkin nimissä tapahtuvan.
Mutta käytäntö täällä onkin toinen.
Sitä käydään puolustamaan tätä amatööriä, ja hänen tekemisiään, ja syylliseksi todetaan tietenkin se hoidoista? kärsinyt "hankala" potilas, asiakas!

Lue lisää

Hoitovirheen teki lääkäri X ja pesi kätensäkin pois vastuusta väittämällä, että hoito aloitettiin eri lääkärillä Y - ei meillä, ja hän X teki juuri tämän hoitovirheen ei se edellinen lääkäri Y. Sen syyksi pisti kaiken, outoa, en vaan nähnyt tätä edellistä lääkäriä Y silloin hoitohuoneessa, kun hoitovirhe tapahtui !!!

Hoitovirhevalitus tehtiin, mutta eihän se lääkäri ollut tehnyt mitään väärin, vaan potilas se oli ollut tyhmä taas kerran, kun ei tiennyt riskeistä hoidossa mitään. Oli hieman "tekevälle sattuu-meininki".

Nyt tämä tyhmyys on korjattu kalliisti ja oppirahatkin on maksettu omasta pussista. Mietin kyllä, että lähettäisinkö laskun hoidosta tälle expertille, mutta totesin, että puskaradio toimii paremmin.

Pois vastuusta kirjoitti:

Hoitovirheen teki lääkäri X ja pesi kätensäkin pois vastuusta väittämällä, että hoito aloitettiin eri lääkärillä Y - ei meillä, ja hän X teki juuri tämän hoitovirheen ei se edellinen lääkäri Y. Sen syyksi pisti kaiken, outoa, en vaan nähnyt tätä edellistä lääkäriä Y silloin hoitohuoneessa, kun hoitovirhe tapahtui !!!

Hoitovirhevalitus tehtiin, mutta eihän se lääkäri ollut tehnyt mitään väärin, vaan potilas se oli ollut tyhmä taas kerran, kun ei tiennyt riskeistä hoidossa mitään. Oli hieman "tekevälle sattuu-meininki".

Nyt tämä tyhmyys on korjattu kalliisti ja oppirahatkin on maksettu omasta pussista. Mietin kyllä, että lähettäisinkö laskun hoidosta tälle expertille, mutta totesin, että puskaradio toimii paremmin.

Lue lisää

Kyllä tuli tyyris hinta yhdelle hampaalle aiheutetusta hoitovahingosta. Itse jouduin maksamaan kaiken, vaikka syy ei ollut minun. Valituksen käsittelykin kesti lähes vuoden päivät ja lippua ja lappua sai lähetellä sinne moneen otteeseen.

Luottamus koko potilasvahinkojärjestelmään meni, kuten luottamus tähän lääkäriinkin.
Katkera maku jäi suuhun !

Pois vastuusta kirjoitti:

Hoitovirheen teki lääkäri X ja pesi kätensäkin pois vastuusta väittämällä, että hoito aloitettiin eri lääkärillä Y - ei meillä, ja hän X teki juuri tämän hoitovirheen ei se edellinen lääkäri Y. Sen syyksi pisti kaiken, outoa, en vaan nähnyt tätä edellistä lääkäriä Y silloin hoitohuoneessa, kun hoitovirhe tapahtui !!!

Hoitovirhevalitus tehtiin, mutta eihän se lääkäri ollut tehnyt mitään väärin, vaan potilas se oli ollut tyhmä taas kerran, kun ei tiennyt riskeistä hoidossa mitään. Oli hieman "tekevälle sattuu-meininki".

Nyt tämä tyhmyys on korjattu kalliisti ja oppirahatkin on maksettu omasta pussista. Mietin kyllä, että lähettäisinkö laskun hoidosta tälle expertille, mutta totesin, että puskaradio toimii paremmin.

Lue lisää

täällä meidän hyvien hoitojen luvatussa maassa, mm. laadunvalvonta ja -varmistus on käytännössä vain puskaradion varassa.
Eipä heti uskois!

Hello! Jos hampaat hiotaan päin persettä, niin kyllä näihin hiontoihin pitäisi edes kysyä potilaalta lupaa. Jos ei ole vaivoja ollut minkäänlaisia, niin miksi pitää terveitä, paikkaamattomia hampaita alkaa hiomaan vain sen vuoksi, kun se paikattu hampaan paikka nyt meni vähän niin ja näin!!!

ihan hammaslääkäri?

oletkohan kirjoitti:

ihan hammaslääkäri?

siskoni on hammaslääkäri mitä juttua hänen töistä joskus aina tulee,on antanut ymmärtää ettei suomalaisten hampaat ainakaan reijättömiksi käy lähivuosikymmeninä, töitä riittäisi vaikka 7 pv viikossa hänellä jos viitsisi tehdä.

3 palkka kirjoitti:

siskoni on hammaslääkäri mitä juttua hänen töistä joskus aina tulee,on antanut ymmärtää ettei suomalaisten hampaat ainakaan reijättömiksi käy lähivuosikymmeninä, töitä riittäisi vaikka 7 pv viikossa hänellä jos viitsisi tehdä.

Lue lisää

Kiitos viestistäsi. Nyt alkoikin osittain selvitä syyt huonosti ja huolimattomasti tehtyihin töihin; määrää laadun sijaan.

3 palkka kirjoitti:

siskoni on hammaslääkäri mitä juttua hänen töistä joskus aina tulee,on antanut ymmärtää ettei suomalaisten hampaat ainakaan reijättömiksi käy lähivuosikymmeninä, töitä riittäisi vaikka 7 pv viikossa hänellä jos viitsisi tehdä.

Lue lisää

Onko hän yksityinen vai kunnallinen? Aikamoinen ego, kun luulee, että KAIKKI potilaat tulevat juuri hänen vastaanotolleen, jos nimittäin on yksityinen! Kyllä yksityiseltä hammaslääkäriltä vaaditaan muutakin taitoa kuin poran pysymistä hyppysissä ja ikihymyä!

3 palkka kirjoitti:

siskoni on hammaslääkäri mitä juttua hänen töistä joskus aina tulee,on antanut ymmärtää ettei suomalaisten hampaat ainakaan reijättömiksi käy lähivuosikymmeninä, töitä riittäisi vaikka 7 pv viikossa hänellä jos viitsisi tehdä.

Lue lisää

Ei muutakuin pora vinkumaan. Joko siskosi sitten tekee 5 paikkaa per tunti samalle potilaalle? Eipä tarvitse sitten enää ihmetellä yhtään, miksei nykypaikat enää kestä!

Joo-pa joo kirjoitti:

Ei muutakuin pora vinkumaan. Joko siskosi sitten tekee 5 paikkaa per tunti samalle potilaalle? Eipä tarvitse sitten enää ihmetellä yhtään, miksei nykypaikat enää kestä!

Tuo finanssitilanne näytti plussaa ja ajattelin sitten laittaa implanteilla suun kuntoon, mutta yllätys yllätys ei arvon lääkärille rahani kelvanneet, vaan olisi pitänyt tyytyä yksin hänen ehdottamaansa hoitoon eli omien risojen jatkojalostushoitoon ja tähän vielä jotkin osakalustot päälle.

Samantapainen tilanne vuosia sitten eri lääkärillä - laita implantit, sanoi lääkäri ja kun silloin ei ollut varaa niihin, niin hoito kaatui siihen.

No näin se maailma muuttuu Eskoseni !

Huonoa palvelua yksityiseltä kirjoitti:

Onko hän yksityinen vai kunnallinen? Aikamoinen ego, kun luulee, että KAIKKI potilaat tulevat juuri hänen vastaanotolleen, jos nimittäin on yksityinen! Kyllä yksityiseltä hammaslääkäriltä vaaditaan muutakin taitoa kuin poran pysymistä hyppysissä ja ikihymyä!

Lue lisää

kyllä hänellä korkea itsetunto on yksityisenä hammaslääkärinä,kunnan orjaksi kannata varmasti mennäkkään kuin potilaita riittää muutenkin hänellä.

3 palkka kirjoitti:

kyllä hänellä korkea itsetunto on yksityisenä hammaslääkärinä,kunnan orjaksi kannata varmasti mennäkkään kuin potilaita riittää muutenkin hänellä.

Eikös ne yksityiset tienaa aika kivasti, mutta tienestit määräytyvät niiden potilaiden määrän mukaan.
Kysyppäs siltä siskoltasi, että tekeekös se tätä työtään rahan vuoksi vai potilaiden vuoksi ?

Jaahas ..... kirjoitti:

Eikös ne yksityiset tienaa aika kivasti, mutta tienestit määräytyvät niiden potilaiden määrän mukaan.
Kysyppäs siltä siskoltasi, että tekeekös se tätä työtään rahan vuoksi vai potilaiden vuoksi ?

Lue lisää

tulot ovat sidottu työmäärään kuten menotkin,ei sinänsä potilaiden lukumäärään,tietenkin perusmaksun saisi useammalta jos potilaita olisi enemmän,rajallisesti kerkeää kuitenkin 1 tekemään.luonnollisesti hän tekee työtään tullakseen toimeen, ja auttakseen hampaiden kunnossa pidossa ihmisiä, on motivoitunut työhönsä.

3 palkka kirjoitti:

tulot ovat sidottu työmäärään kuten menotkin,ei sinänsä potilaiden lukumäärään,tietenkin perusmaksun saisi useammalta jos potilaita olisi enemmän,rajallisesti kerkeää kuitenkin 1 tekemään.luonnollisesti hän tekee työtään tullakseen toimeen, ja auttakseen hampaiden kunnossa pidossa ihmisiä, on motivoitunut työhönsä.

Lue lisää

Kerrot siis että potilasmäärällä ei ole merkitystä vaan tehdyllä työmäärällä. Totesit siis sen mistä koko keskustelu sai alkunsa. Yksityiset lääkärit rahastavat,eivät siis välttämättä potilasmäärällä vaan työmäärällä. Tässähän jo ihmeteltiinkin näitä outoja paikkauksia,hiomisia etc. Olet hyvin koonnut yhteen kaiken sen mistä moni kirjoittaja näissä keskusteluissa oli jo yhtä mieltä
Hienoa !!

näinhän moni jo ajattelikin kirjoitti:

Kerrot siis että potilasmäärällä ei ole merkitystä vaan tehdyllä työmäärällä. Totesit siis sen mistä koko keskustelu sai alkunsa. Yksityiset lääkärit rahastavat,eivät siis välttämättä potilasmäärällä vaan työmäärällä. Tässähän jo ihmeteltiinkin näitä outoja paikkauksia,hiomisia etc. Olet hyvin koonnut yhteen kaiken sen mistä moni kirjoittaja näissä keskusteluissa oli jo yhtä mieltä
Hienoa !!

Lue lisää

Hienoa, että kerrankin löytyi oikeat sanat kuvaamaan tätä yksityisen hammaslääkärin rahastus meininkiä!

""Rahaa, rahaa, rahaa, otetaanpa tuosta ja tuosta hieman vielä, jaa, mutta tuo paikka on nyt kyllä vaihdon tarpeessa, niin ja tuo pinta täytyy ehdottomasti hioa, viime kerrallahan me tehtiin samat hommat. Hyvä kun luotat minuun, rakas potilas, pidän niiiiiiiin hyvää huolta hampaistasi, että ihan varmuuden vuoksi jo vaihdetaan paikkaa ja hiotaan, jos joskus sitten sattuisi tulemaan about 100 vuoden päästä hienoinen purentavaiva.""""
Kyllä kyllä siskohammaslääkäri osaa hommat!

En saanut kirjoitti:

Tuo finanssitilanne näytti plussaa ja ajattelin sitten laittaa implanteilla suun kuntoon, mutta yllätys yllätys ei arvon lääkärille rahani kelvanneet, vaan olisi pitänyt tyytyä yksin hänen ehdottamaansa hoitoon eli omien risojen jatkojalostushoitoon ja tähän vielä jotkin osakalustot päälle.

Samantapainen tilanne vuosia sitten eri lääkärillä - laita implantit, sanoi lääkäri ja kun silloin ei ollut varaa niihin, niin hoito kaatui siihen.

No näin se maailma muuttuu Eskoseni !

Lue lisää

Etsipä puhelinluettelon keltaisilta sivuilta joku implanttikirurgiaan erikoistunut hammaskirurgi ja käy näyttäytymässä hänen luonaan.
Kerrot miksi haluaisit implantit (syitä ja perusteluitahan voi olla usemmmanlaisia). Uskon, että varmasti saat implantit, jos omat hampaasi ovat jo heikossa kunnossa.

neuvo kirjoitti:

Etsipä puhelinluettelon keltaisilta sivuilta joku implanttikirurgiaan erikoistunut hammaskirurgi ja käy näyttäytymässä hänen luonaan.
Kerrot miksi haluaisit implantit (syitä ja perusteluitahan voi olla usemmmanlaisia). Uskon, että varmasti saat implantit, jos omat hampaasi ovat jo heikossa kunnossa.

Lue lisää

omat tulehtuu pahasti. Tiedän kokemuksesta, implanttilääkäri sanoi huh huh olipa paha tulehdus täytyy odottaa vuoden ennenkuin keinojuuri laitetaan . ja nyt sitä odotetaan on hankalia väliratkaisuja. Jos ei olisi infektio niin varmaan 2-3 kk riittäisi että poistokuoppa parantuisi.

3 palkka kirjoitti:

tulot ovat sidottu työmäärään kuten menotkin,ei sinänsä potilaiden lukumäärään,tietenkin perusmaksun saisi useammalta jos potilaita olisi enemmän,rajallisesti kerkeää kuitenkin 1 tekemään.luonnollisesti hän tekee työtään tullakseen toimeen, ja auttakseen hampaiden kunnossa pidossa ihmisiä, on motivoitunut työhönsä.

Lue lisää

Laitteleekos se siskolikka implantteja asiakkaille ? Jos asiakas pyytäisi siltä implantteja osaproteesin sijasta, niin saisiko rahalla ne implantit, jos ne vain voisi asiakkaalle laittaa, kun kerran sanoit, että tekee työtään elääkseen eli kelpaisikohan sille "iso raha" ?

Eräs vain kysyy kirjoitti:

Laitteleekos se siskolikka implantteja asiakkaille ? Jos asiakas pyytäisi siltä implantteja osaproteesin sijasta, niin saisiko rahalla ne implantit, jos ne vain voisi asiakkaalle laittaa, kun kerran sanoit, että tekee työtään elääkseen eli kelpaisikohan sille "iso raha" ?

Lue lisää

Niin ja minä kysyn, että poistaako siskolikka kipeät juurihoitohampaat, vaikka ovat näkyvällä paikalla, kun en halua niiden takia juosta kuukaudesta toiseen ihan niinkuin turhan takia?
Kun kerran elääkseen tekee, niin kai nyt poistotkin suorittaisi, kun muut hammaslääkärit eivät ole suostuneet, kun ilmeisesti eivät elääkseen hommaa tee, vaan ihan rahastusmielessä kynivät samoista hampaista ja turhaan kun ei parane.

siskolikalle kirjoitti:

Niin ja minä kysyn, että poistaako siskolikka kipeät juurihoitohampaat, vaikka ovat näkyvällä paikalla, kun en halua niiden takia juosta kuukaudesta toiseen ihan niinkuin turhan takia?
Kun kerran elääkseen tekee, niin kai nyt poistotkin suorittaisi, kun muut hammaslääkärit eivät ole suostuneet, kun ilmeisesti eivät elääkseen hommaa tee, vaan ihan rahastusmielessä kynivät samoista hampaista ja turhaan kun ei parane.

Lue lisää

ammattitaitoni ei riitä vastaamaan,eikä hänkään näkemättä varmasti voi antaa suoraa vastausta,turussa hän tekee työtään. varmasti hänelle ajan saa varattua jos kiinnostaa käydä vastaanotolla, voin antaa osoitteen puh numeron.

3 palkka kirjoitti:

ammattitaitoni ei riitä vastaamaan,eikä hänkään näkemättä varmasti voi antaa suoraa vastausta,turussa hän tekee työtään. varmasti hänelle ajan saa varattua jos kiinnostaa käydä vastaanotolla, voin antaa osoitteen puh numeron.

Lue lisää

Voisitko kysäistä näistä asioista siltä siskolikalta ?
Varmaan olisi potilaita oven takana jonossa ja tulevaisuus turvattu tienestien suhteen ?!?
Onko hän muuten kovin "tiukka" näiden poistojen suhteen ? Kysyppä tätäkin, jotta tietäisi tulla vaikka hänelle näitä risoja poistattamaan. Näissä merkeissä pari olisi jo ovea kolkuttamassa...

3 palkka kirjoitti:

ammattitaitoni ei riitä vastaamaan,eikä hänkään näkemättä varmasti voi antaa suoraa vastausta,turussa hän tekee työtään. varmasti hänelle ajan saa varattua jos kiinnostaa käydä vastaanotolla, voin antaa osoitteen puh numeron.

Lue lisää

Kerroppa...

Miten saisin ? Kokemusvuosia montako ?

Yhteystiedot kirjoitti:

Kerroppa...

Miten saisin ? Kokemusvuosia montako ?

katso netistä jos olisi tai sit turun puhelinluettelosta eerikin hammas on vastaanottopaikan nimi. siellä on monta lääkäriä eri hammas hommiinkin,hän on protetiikkaan erikoistunu. n 15v ollu hammaslääkärinä,kuin aikaa varaat niin pyydä liisalle aika.

Toivottavasti sinä saat korvauksia. Minä en saanut mitään, vaan omasta pussista meni aikanaan kaikki. En sitten tiedä saiko lääkäri varoituksen.
Eivät ne korvaukset silti paljon lohduta, kun lääkärin mokien takia joutuu kärsimään kaikenlaista. Kärsimystä ei voi oikein hinnoitella.

Toimenpidekielto tälle mokanneelle lääkärille vähäksi aikaa,niin voisi vaikka sillä aikaa opiskella lisää alan kikkoja tai vaikka miettiä, että mitäs tulikaan tehtyä !

Kannattaisiko tehdä rikosilmoitus pahoinpitelystä ?
Jos se edellinen hammaslääkäri on tumpuloinut tosi pahasti, niin eikö se ole jo rikokseen verrattavaa. Kyllähän jokaisen amamttilaisen pitäisi oma tehtavansa hallita. Eikö niin ?

Tämän palstan perusteella yksityishammaslääkärien arvostus ei tunnu olevan kovin korkealla tasolla.

Tottahan hammaslääkärien joukkoon mahtuu niin hyviä kuin huonoja, osaavia ja todellisia rähmäkäpäliä.
Miten ihmeessä me tavalliset kuluttajat saataisiin tietoa, kuka on hyvä ja kuka kehno ? Missä paikassa voi taatusti pilata hampaansa tai missä saa osaavaa hoitoa.

Vaikka kaikilla on kuulemma samanlainen koulutus yliopistossa ja useimmilla vielä täydennyskoulustakin vuosittain, niin jostain kummasta ilmestyy aina näitä "sutta ja sekundaa" tekeviä tapauksia ? Miten ne saisi blokkiin ?

En minä ainakaan tiedä mitään muuta keinoa kuin kertoa naapurille tai tuttavalle kysyttäessä, että kuka on hyvä tai kuka ei ole hyvä työssään. Niinhän sitä vaihdetaan tietoa ihmisten kesken autokorjaamoistakin, kampaajista, suutareista ja muista käsityöläisistä.

mutta miten ? kirjoitti:

Tämän palstan perusteella yksityishammaslääkärien arvostus ei tunnu olevan kovin korkealla tasolla.

Tottahan hammaslääkärien joukkoon mahtuu niin hyviä kuin huonoja, osaavia ja todellisia rähmäkäpäliä.
Miten ihmeessä me tavalliset kuluttajat saataisiin tietoa, kuka on hyvä ja kuka kehno ? Missä paikassa voi taatusti pilata hampaansa tai missä saa osaavaa hoitoa.

Vaikka kaikilla on kuulemma samanlainen koulutus yliopistossa ja useimmilla vielä täydennyskoulustakin vuosittain, niin jostain kummasta ilmestyy aina näitä "sutta ja sekundaa" tekeviä tapauksia ? Miten ne saisi blokkiin ?

En minä ainakaan tiedä mitään muuta keinoa kuin kertoa naapurille tai tuttavalle kysyttäessä, että kuka on hyvä tai kuka ei ole hyvä työssään. Niinhän sitä vaihdetaan tietoa ihmisten kesken autokorjaamoistakin, kampaajista, suutareista ja muista käsityöläisistä.

Lue lisää

Hyviä kannattaa kehua tutuille ja huonoista kannattaa kertoa, että kukaan toinen ei ainakaan sille rähmäkäpälälle menisi. Äkkiä se sana kulkee toreilla ja turuilla.

mutta miten ? kirjoitti:

Tämän palstan perusteella yksityishammaslääkärien arvostus ei tunnu olevan kovin korkealla tasolla.

Tottahan hammaslääkärien joukkoon mahtuu niin hyviä kuin huonoja, osaavia ja todellisia rähmäkäpäliä.
Miten ihmeessä me tavalliset kuluttajat saataisiin tietoa, kuka on hyvä ja kuka kehno ? Missä paikassa voi taatusti pilata hampaansa tai missä saa osaavaa hoitoa.

Vaikka kaikilla on kuulemma samanlainen koulutus yliopistossa ja useimmilla vielä täydennyskoulustakin vuosittain, niin jostain kummasta ilmestyy aina näitä "sutta ja sekundaa" tekeviä tapauksia ? Miten ne saisi blokkiin ?

En minä ainakaan tiedä mitään muuta keinoa kuin kertoa naapurille tai tuttavalle kysyttäessä, että kuka on hyvä tai kuka ei ole hyvä työssään. Niinhän sitä vaihdetaan tietoa ihmisten kesken autokorjaamoistakin, kampaajista, suutareista ja muista käsityöläisistä.

Lue lisää

Onko yksityispuolella pakko täydennyskouluttaa itseään ? Kuka valvoo näitä koulutuksia ? Toiset tuntuvat osaavan nämä nykyajan tekniikat paremmin kuin toiset. Toiset tekevät juurihoidot koneen avulla ja toiset rassailevat ilman koneita. Tekniikoissakin on eroja ja hinnoissa. Toiset eivät laskuta epäonnistuneesta juurihoidosta kuin osan ja hampaan mennessä poistoon ei poistosta laskuteta. Toiset taas laskuttavat ihan kaikesta samanlaisessa tapauksessa. Käytännöt ovat näemmä hyvin erilaisia.

todellakaan tässä toiminnassa ole mitään laadullisia ohjeita olemassakaan?

Kukin saa porailla ja touhuta miten sattuu, ja näihin aikaansaannoksiin asiakkaan on sitten vain tyytyminen, ja kärsiä seuraukset!

Onhan tästä jo ikuisuusasiasta myös näilläkin sivuilla kerrottu jo ijät ja ajat, ja sama meno vain jatkuu ja jatkuu, eikä paremmasta ole tietoakaan!
Maksut tietenkin peritään korkeimman taulukon, ja parhaimman lopputuloksen mukaan.

Eikö alalla ole olemassakaan mitään ohjeita, joissa kerrottaisiin toiminnan päämääristä, ja myös tehdyn työn LAADUSTA, ja sen merkityksestä asiakkaan terveyteenkin?

Eikö kirjoitti:

todellakaan tässä toiminnassa ole mitään laadullisia ohjeita olemassakaan?

Kukin saa porailla ja touhuta miten sattuu, ja näihin aikaansaannoksiin asiakkaan on sitten vain tyytyminen, ja kärsiä seuraukset!

Onhan tästä jo ikuisuusasiasta myös näilläkin sivuilla kerrottu jo ijät ja ajat, ja sama meno vain jatkuu ja jatkuu, eikä paremmasta ole tietoakaan!
Maksut tietenkin peritään korkeimman taulukon, ja parhaimman lopputuloksen mukaan.

Eikö alalla ole olemassakaan mitään ohjeita, joissa kerrottaisiin toiminnan päämääristä, ja myös tehdyn työn LAADUSTA, ja sen merkityksestä asiakkaan terveyteenkin?

Lue lisää

Onko potilaalla enää mitään oikeusturvaa olemassa ?

Potilasvahingoista voi toki valittaa ja pitääkin valittaa, mutta siellä käsittely kestää lähes vuoden päivät ja mitään ei sieltä saa, vaikka pää olisi lähtenyt irti lääkärin tumpeloinnin takia. On se niin väärin, että potilaan pitää ensin kärsiä ja sitten vielä maksaa joka pennin hoidoista, jonka joku tumpelo suorittaa päin mäntyä. Kyllä tästä tumpeloinnista pitäisi antaa lääkärille jokin huomautus tai edes sakko. Lääkärit pääsevät kuin koirat veräjästä ja nauravat jälkeenpäin, että hyvästä hoidosta joku vielä kehtasi valittaa.

Heikoilla on kirjoitti:

Onko potilaalla enää mitään oikeusturvaa olemassa ?

Potilasvahingoista voi toki valittaa ja pitääkin valittaa, mutta siellä käsittely kestää lähes vuoden päivät ja mitään ei sieltä saa, vaikka pää olisi lähtenyt irti lääkärin tumpeloinnin takia. On se niin väärin, että potilaan pitää ensin kärsiä ja sitten vielä maksaa joka pennin hoidoista, jonka joku tumpelo suorittaa päin mäntyä. Kyllä tästä tumpeloinnista pitäisi antaa lääkärille jokin huomautus tai edes sakko. Lääkärit pääsevät kuin koirat veräjästä ja nauravat jälkeenpäin, että hyvästä hoidosta joku vielä kehtasi valittaa.

Lue lisää

Tumpeloitsijoiden nimet pitäisi kerätä hl-liiton mustalle listalle ja määrätä näille lisää koulutusta ja sen koulutuksen / näyttökoe jälkeen saisi nimensä pois mustalta listalta edellyttäen, että koe menisi läpi. Koulutuksen ajaksi toimenpidekielto tumpeloinnin asteen mukaan. Tähän kaikkeen olisi alistuttava sakkorangaistuksen tai toimenpidekiellon uhalla.

Eikö kirjoitti:

todellakaan tässä toiminnassa ole mitään laadullisia ohjeita olemassakaan?

Kukin saa porailla ja touhuta miten sattuu, ja näihin aikaansaannoksiin asiakkaan on sitten vain tyytyminen, ja kärsiä seuraukset!

Onhan tästä jo ikuisuusasiasta myös näilläkin sivuilla kerrottu jo ijät ja ajat, ja sama meno vain jatkuu ja jatkuu, eikä paremmasta ole tietoakaan!
Maksut tietenkin peritään korkeimman taulukon, ja parhaimman lopputuloksen mukaan.

Eikö alalla ole olemassakaan mitään ohjeita, joissa kerrottaisiin toiminnan päämääristä, ja myös tehdyn työn LAADUSTA, ja sen merkityksestä asiakkaan terveyteenkin?

Lue lisää

Ainakaan hinnoitteluun ei ole olemassa mitään ohjeita tai taulukoita. Ei siis olla, kun on vapaasta kilpailusta kysymys.
Jokainen yksityisyrittäjä (=hml) tekee sellaisella taksalla, millä saa omasta mielestään homman kannattamaan. Toiset sitten kiskoo vähän enemmän kuin toiset... siis hintaa, joskus kai hampaitakin.

Listalle kirjoitti:

Tumpeloitsijoiden nimet pitäisi kerätä hl-liiton mustalle listalle ja määrätä näille lisää koulutusta ja sen koulutuksen / näyttökoe jälkeen saisi nimensä pois mustalta listalta edellyttäen, että koe menisi läpi. Koulutuksen ajaksi toimenpidekielto tumpeloinnin asteen mukaan. Tähän kaikkeen olisi alistuttava sakkorangaistuksen tai toimenpidekiellon uhalla.

Lue lisää

olen samaa mieltä siitä että hammaslääkäreidien tulisi käydä koulutuksessa ja ylläpitää ammattitaitoaan. Lisäksi mielestäni Suomessa pitäisi olla paremmat mahdollisuudet kanteluun ja korvauksien saamiseen jos hammaslääkäri pilaa asiakkaan hampaat, pelkkä nykyinen tiettyjen ammattikuntien hyssyttely ei riitä. Olisikin hyvä että kerättäisiin jokin vetoomus tai muutoin lähdettäisiin tekemään muutosta säädöksiin, jotka antavat hammaslääkäreille oikeuden tehdä mitä vaan ottaa suuria summia huonosta työstä ja antaa heille mahdollisuus olla vastaamatta työstään. Kaikki muutkin joutuvat olemaan vastuussa siitä että tekee työnsä kunnolla hammaslääkärien ei tulisi olla mikään poikkeus. Nyt vain listaa keräämään ja muuttamaan asioita oikeudemukaisemmaksi maassamme

kokenut kirjoitti:

olen samaa mieltä siitä että hammaslääkäreidien tulisi käydä koulutuksessa ja ylläpitää ammattitaitoaan. Lisäksi mielestäni Suomessa pitäisi olla paremmat mahdollisuudet kanteluun ja korvauksien saamiseen jos hammaslääkäri pilaa asiakkaan hampaat, pelkkä nykyinen tiettyjen ammattikuntien hyssyttely ei riitä. Olisikin hyvä että kerättäisiin jokin vetoomus tai muutoin lähdettäisiin tekemään muutosta säädöksiin, jotka antavat hammaslääkäreille oikeuden tehdä mitä vaan ottaa suuria summia huonosta työstä ja antaa heille mahdollisuus olla vastaamatta työstään. Kaikki muutkin joutuvat olemaan vastuussa siitä että tekee työnsä kunnolla hammaslääkärien ei tulisi olla mikään poikkeus. Nyt vain listaa keräämään ja muuttamaan asioita oikeudemukaisemmaksi maassamme

Lue lisää

Kuka kerää nimiä vai netissäkö ruvetaan nimikirjoituksia keräämään ?

Kyllähän jokaisen ammattilaisen tulisi kantaa vastuu teoistaan, mutta kai olette huomanneet, että hammaslääkärit ovat erittäin protektionistinen (itseään ja toinen toisiaan suojeleva) amamttikunta, jossa yleensä "korppi ei korpin silmää noki".

Ja aina voivat tiukassa paikassa mennä (tai ainakin luulevat niin) kliinisen kompetenssin
(= pätevyyden) taakse piiloon ja todeta (toisilleen), ettei se maallikko(potilas) kyllä nyt ymmärrä näistä kliinisistä asioista yhtään mitään... Olen kuuluuut ja nähnyt kaikenlaista näin varovasti ilmaistuna.

Aivan varmsti maallikko (potilas) ymmärtää
piloille menneet työt, esim. juurihoidot, aivan varmasti ymmärtää kivun ja säryn, jota ylimääräinen hammaslääkärissä juoksu aiheuttaa sekä loppujen lopuksi isot euromääräiset laskut,joita hammasekspertti iskee pöytään. Ei muuta kuin kiroile (mielessäsi) ja maksa pois.

kokenut kirjoitti:

olen samaa mieltä siitä että hammaslääkäreidien tulisi käydä koulutuksessa ja ylläpitää ammattitaitoaan. Lisäksi mielestäni Suomessa pitäisi olla paremmat mahdollisuudet kanteluun ja korvauksien saamiseen jos hammaslääkäri pilaa asiakkaan hampaat, pelkkä nykyinen tiettyjen ammattikuntien hyssyttely ei riitä. Olisikin hyvä että kerättäisiin jokin vetoomus tai muutoin lähdettäisiin tekemään muutosta säädöksiin, jotka antavat hammaslääkäreille oikeuden tehdä mitä vaan ottaa suuria summia huonosta työstä ja antaa heille mahdollisuus olla vastaamatta työstään. Kaikki muutkin joutuvat olemaan vastuussa siitä että tekee työnsä kunnolla hammaslääkärien ei tulisi olla mikään poikkeus. Nyt vain listaa keräämään ja muuttamaan asioita oikeudemukaisemmaksi maassamme

Lue lisää

sitä koulutusta ole jo opiskeluvuosien aikana tullut, ja sen jälkeen omin päin poraillessa.
Tuskinpa siihen enää lisäkoulutuksetkaan paljon auttaa?

Jos esim. hampaidenhoidon alkeisiin kuuluvat hampaiden-, ja purennnan oikeiden kontaktien tekeminen ei onnistu jo saaduilla opeilla, tuskinpa se onnistuu myöhemminkään.
Tämäkin, koko homman perusta ja lähtökohta, kun tuntuu olevan hukassa kovin monelta paikanjentekijältä, kuten voimme aiheesta myös jatkuvasti lukeakkin!

Jos kuitenkin katsotaan, että lisäoppi joissain tapauksissa voisi olla perusteltua ja tuottaa tulosta, niin tällaisten tumpelointien jälkeen potilastyöt kuitenkin jäävät pois, kunnes uusissa kokeissa ja testeissä todetaan, että töiden lopputulokset alkavat pysyä niissä rajoissa jotka on säädetty, ja että potilaskin voi turvallisin mielin mennä terveyttään, hampaitaan hoidattamaan, eikä mennä vain saadakseen lisää ongelmia ja maksamista!

potilaita tyhminä kirjoitti:

Kuka kerää nimiä vai netissäkö ruvetaan nimikirjoituksia keräämään ?

Kyllähän jokaisen ammattilaisen tulisi kantaa vastuu teoistaan, mutta kai olette huomanneet, että hammaslääkärit ovat erittäin protektionistinen (itseään ja toinen toisiaan suojeleva) amamttikunta, jossa yleensä "korppi ei korpin silmää noki".

Ja aina voivat tiukassa paikassa mennä (tai ainakin luulevat niin) kliinisen kompetenssin
(= pätevyyden) taakse piiloon ja todeta (toisilleen), ettei se maallikko(potilas) kyllä nyt ymmärrä näistä kliinisistä asioista yhtään mitään... Olen kuuluuut ja nähnyt kaikenlaista näin varovasti ilmaistuna.

Aivan varmsti maallikko (potilas) ymmärtää
piloille menneet työt, esim. juurihoidot, aivan varmasti ymmärtää kivun ja säryn, jota ylimääräinen hammaslääkärissä juoksu aiheuttaa sekä loppujen lopuksi isot euromääräiset laskut,joita hammasekspertti iskee pöytään. Ei muuta kuin kiroile (mielessäsi) ja maksa pois.

Lue lisää

Potilaan kirjallinen ilmoitus lääkärin tumpeloinnista hl-liittoon. Liitto selvittäisi lääkärin kanssa loput sotkut. Nimi kirjautuisi näin liiton mustalle listalle. Jotta saisi nimensä sieltä listalta pois pitäisi suorittaa lisäoppia näyttökokeen kera.

Toki sillä koulutuksella, mitä hl:n pätevyyteen vaaditaan pitäisi jo osata jotain, mutta ammatissa kuin ammatissa vaaditaan lisäkoulutusta vuosien kuluessa. Oppi pysyy varmaan samana, mutta tekniikka kehittyy koko ajan ja sen mukana pitää pysyä, jos meinaa alalla pärjätä. Potilaat eivät suinkaan ole mitään "koekaniineita", joita voi nyt porailla ja juurihoitaa miten sattuu.

Hammaslääkäri suojelee aina kolleegaansa, se on huomattu. Muissa lääkäripiireissä ei tätä ilmiötä niinkään ole. Eihän se potilas mikään idiootti ole, kun vaivoistaan tulee valittelemaan ja turhista vaivoista ei kukaan viitsi vaivautua vastaanotolle. Kivun ja säryn takia ei kukaan viitsi kärsiä kuukausikaupalla. Näilläkin vain rahastetaan ja juoksutetaan potilasta hoidoissa.

Vastuu tehdystä työstä pitäisi olla ja potilaan niskaanko kaatuu koko soppa, kun se maallikkona ei ymmärtänyt hienon ja asianmukaisen hoidon päälle yhtikäs mitään. Näin ne alan eksperttinerot vaan toimivat edelleen...

Liittoon yhteys kirjoitti:

Potilaan kirjallinen ilmoitus lääkärin tumpeloinnista hl-liittoon. Liitto selvittäisi lääkärin kanssa loput sotkut. Nimi kirjautuisi näin liiton mustalle listalle. Jotta saisi nimensä sieltä listalta pois pitäisi suorittaa lisäoppia näyttökokeen kera.

Toki sillä koulutuksella, mitä hl:n pätevyyteen vaaditaan pitäisi jo osata jotain, mutta ammatissa kuin ammatissa vaaditaan lisäkoulutusta vuosien kuluessa. Oppi pysyy varmaan samana, mutta tekniikka kehittyy koko ajan ja sen mukana pitää pysyä, jos meinaa alalla pärjätä. Potilaat eivät suinkaan ole mitään "koekaniineita", joita voi nyt porailla ja juurihoitaa miten sattuu.

Hammaslääkäri suojelee aina kolleegaansa, se on huomattu. Muissa lääkäripiireissä ei tätä ilmiötä niinkään ole. Eihän se potilas mikään idiootti ole, kun vaivoistaan tulee valittelemaan ja turhista vaivoista ei kukaan viitsi vaivautua vastaanotolle. Kivun ja säryn takia ei kukaan viitsi kärsiä kuukausikaupalla. Näilläkin vain rahastetaan ja juoksutetaan potilasta hoidoissa.

Vastuu tehdystä työstä pitäisi olla ja potilaan niskaanko kaatuu koko soppa, kun se maallikkona ei ymmärtänyt hienon ja asianmukaisen hoidon päälle yhtikäs mitään. Näin ne alan eksperttinerot vaan toimivat edelleen...

Lue lisää

Mielestäni tuolle valitustouhulle oikeampi osoite on Terveydenhuollon oikeusturvakeskus, joka on siis valtion instanssi valvomaan terveyshuoltoalan väen (mm. lääkärit, hammaslääkärit) tekemisiä ja toimintaa.

Kannattaa katsoa sivut www.teo.fi. Virasto sijaitsee Helsingin Sörnäisissä, osoite Lintulahdenkatu 10, puh. (09)77 29 20 ja sinne voi soittaa kuka tahansa yksittäin kansalainen ainakin asioita tiedustellaakseen.
Jos jonkun hammaslääkäri on tehnyt aivan todella surkeita mokia ja epäaasiallisuuksia työssään, ottaa Teo varmaan mielellään kantaa asioihin omalta osalaan. On heilläkin jonkinlaisia "keinoja" laittaa hammaslääkäri ns. "luokalle". En tosin tunne asiaa tarkemmin.

Hammaslääkäriliiton en usko ryhtyvän minkäänlaisiin toimiin omia jäseniään kohtaan. Tuolla jo joku aikaisemmin kirjoittikin, että "korppi ei korpin silmää noki" - ja näin se on. Hammaslääkäriliiton osalta jäsenet saavat tehdä tai olla tekemättä työnsä hyvin tai hyvin huonosti. Kunhan ovat Suomessa laillistettuja hammaslääkäreitä ja muistavat maksaa jäsenmaksunsa vuosittain.
Eli sieltä suunnalta ei taida potilasparalle puolustajaa löytyä.

valvoo joku muukin kirjoitti:

Mielestäni tuolle valitustouhulle oikeampi osoite on Terveydenhuollon oikeusturvakeskus, joka on siis valtion instanssi valvomaan terveyshuoltoalan väen (mm. lääkärit, hammaslääkärit) tekemisiä ja toimintaa.

Kannattaa katsoa sivut www.teo.fi. Virasto sijaitsee Helsingin Sörnäisissä, osoite Lintulahdenkatu 10, puh. (09)77 29 20 ja sinne voi soittaa kuka tahansa yksittäin kansalainen ainakin asioita tiedustellaakseen.
Jos jonkun hammaslääkäri on tehnyt aivan todella surkeita mokia ja epäaasiallisuuksia työssään, ottaa Teo varmaan mielellään kantaa asioihin omalta osalaan. On heilläkin jonkinlaisia "keinoja" laittaa hammaslääkäri ns. "luokalle". En tosin tunne asiaa tarkemmin.

Hammaslääkäriliiton en usko ryhtyvän minkäänlaisiin toimiin omia jäseniään kohtaan. Tuolla jo joku aikaisemmin kirjoittikin, että "korppi ei korpin silmää noki" - ja näin se on. Hammaslääkäriliiton osalta jäsenet saavat tehdä tai olla tekemättä työnsä hyvin tai hyvin huonosti. Kunhan ovat Suomessa laillistettuja hammaslääkäreitä ja muistavat maksaa jäsenmaksunsa vuosittain.
Eli sieltä suunnalta ei taida potilasparalle puolustajaa löytyä.

Lue lisää

siitä on, että myös siellä TEO:ssa tällaisia tumpelointeja käsiteltäessä, lopputulokset ovat sen kummempia, oikeuden-, tai totuudenmukaisempia?

Asioita käsittelevät ne alan asiantuntijat, ja se ns. kollegiaalisuus taitaa tällaisia asioita tutkittaessa ja selviteltäessä kuitenkin painaa kovin paljon?

takeita kirjoitti:

siitä on, että myös siellä TEO:ssa tällaisia tumpelointeja käsiteltäessä, lopputulokset ovat sen kummempia, oikeuden-, tai totuudenmukaisempia?

Asioita käsittelevät ne alan asiantuntijat, ja se ns. kollegiaalisuus taitaa tällaisia asioita tutkittaessa ja selviteltäessä kuitenkin painaa kovin paljon?

Lue lisää

Myös minulla on kokemuksia ammattitaidottomasta hamamslääkäristä. Lähdin tekemään hänen "hoidostaan" valitusta ja hankalaa oli. Muut hammaslääkärit eivät halunneet ottaa kantaa, kantelun tekeminen oli todella vaivalloista ja aikaa vievää. Tämä on sinänsä kauhistuttavaa, sillä on todella väärin että löytyy ammattikunta jota näin suojellaan ja asiakkaalla ei ole virheen tapahtuessa minkääänlaisia oikeuksia. Siksi olisikin hyvä että täysin joku muu taho kuin hl-liitto tai TEO puuttuisi näihin asioihin. Olisi tärkeää että Suomessa useiden muiden maiden tavoin asiakkaalla olisi mahdollisuus tehdä kantelu helposti, saada puolueeton ammattilaisen mielipide tehdystä työstä sekä kohtuullisessa ajassa saada riittäviä korvauksia jos virhe todetaan. Tällainen osaltaan myös vähentäisi hammaslääkäreiden potilasta huomioon ottamattoman ja huolimattoman työn tekemisen. Myös hammaslääkäreiden tulee oppia ottamaan vastuun työstään setuskin tulee Suomessa tapahtumaan ennenkuin saadaan muutoksia nykyisiin vanhanaikaisiin ja jäykkiin säädöksiin

pettynyt kirjoitti:

Myös minulla on kokemuksia ammattitaidottomasta hamamslääkäristä. Lähdin tekemään hänen "hoidostaan" valitusta ja hankalaa oli. Muut hammaslääkärit eivät halunneet ottaa kantaa, kantelun tekeminen oli todella vaivalloista ja aikaa vievää. Tämä on sinänsä kauhistuttavaa, sillä on todella väärin että löytyy ammattikunta jota näin suojellaan ja asiakkaalla ei ole virheen tapahtuessa minkääänlaisia oikeuksia. Siksi olisikin hyvä että täysin joku muu taho kuin hl-liitto tai TEO puuttuisi näihin asioihin. Olisi tärkeää että Suomessa useiden muiden maiden tavoin asiakkaalla olisi mahdollisuus tehdä kantelu helposti, saada puolueeton ammattilaisen mielipide tehdystä työstä sekä kohtuullisessa ajassa saada riittäviä korvauksia jos virhe todetaan. Tällainen osaltaan myös vähentäisi hammaslääkäreiden potilasta huomioon ottamattoman ja huolimattoman työn tekemisen. Myös hammaslääkäreiden tulee oppia ottamaan vastuun työstään setuskin tulee Suomessa tapahtumaan ennenkuin saadaan muutoksia nykyisiin vanhanaikaisiin ja jäykkiin säädöksiin

Lue lisää

Tidätkö, että jossain muussa maassa olisi käytössä mainitsemasi tapainen järjestelmä ulkouolisine asiantuntijoineen ja korvauksineen.
Tämä kyllä kiinnostaa. Joskus, jos asiat menevät tiukalle, niin hammaslääkärit kyllä " kävelevät potilaansa yli" 6 - 0 tuolla kliinisellä kompetenssillaan.

Heikoilla on kirjoitti:

Onko potilaalla enää mitään oikeusturvaa olemassa ?

Potilasvahingoista voi toki valittaa ja pitääkin valittaa, mutta siellä käsittely kestää lähes vuoden päivät ja mitään ei sieltä saa, vaikka pää olisi lähtenyt irti lääkärin tumpeloinnin takia. On se niin väärin, että potilaan pitää ensin kärsiä ja sitten vielä maksaa joka pennin hoidoista, jonka joku tumpelo suorittaa päin mäntyä. Kyllä tästä tumpeloinnista pitäisi antaa lääkärille jokin huomautus tai edes sakko. Lääkärit pääsevät kuin koirat veräjästä ja nauravat jälkeenpäin, että hyvästä hoidosta joku vielä kehtasi valittaa.

Lue lisää

olen samaa mieltä.Itse lähdin valittamaan todella huonosti tehdystä hampaan paikkauksesta ja hampaideni ylettömästä viilailusta. Menessäni muualle hammaslääkäriin, kertomus mukanani, sain todella ärtyneen vastaanoton jo ennekuin hammaslääkäri oli edes hampaitani vilkaissut, puolusteluja löytyi todella huonosti tehtyyn työhön. Otin yhteyttä kuluttaaja-asiamieheen, joka pyrki painamaan asian villaisella jo yhden puhelun aikana. Hävettää että Suomessa asiat ovat näin, ammattitaidottomia työntekijöitä löytyy jokaisesta ammattikunnasta miksi hammaslääkäreillä olisi oikeus tehdä minkälaista työtä tahansa ja päästä kuin koira veräjästä. Suomeenkin tulisi tulla lakien ja säännösten muutos, jotta tällainen ammattitaidottomien räplääjien hyssyttely saataisiin loppumaan. Uskomatonta että asiakkaalla ei ole minkäänlaisia oikeuksia. Myös se että asiakas vain istuu passiivisena tuolissa vastaanotolla ja odottaa kun KAIKKITIETÄVÄ hammaslääkäri räpeltää suussa mitä huvittaa on uskomatonta. Kaikki hoitotoimenpiteet tulisi tehdä yhteisymmärryksessä asiakkaan kanssa. Jos joitain suuria muutoksia hampaistossa tehdään tulisi hammaslääkärillä olla kyky avata suunsa ja kysyä hyväksyykö potilas tällaisen hoidon. Jospa aloitettaisiinkin Suomen hammaslääkäri koulutuksessa ihan perusteista, opetettaisiin hammasläääkärit keskustelemaan

kokemusta on kirjoitti:

olen samaa mieltä.Itse lähdin valittamaan todella huonosti tehdystä hampaan paikkauksesta ja hampaideni ylettömästä viilailusta. Menessäni muualle hammaslääkäriin, kertomus mukanani, sain todella ärtyneen vastaanoton jo ennekuin hammaslääkäri oli edes hampaitani vilkaissut, puolusteluja löytyi todella huonosti tehtyyn työhön. Otin yhteyttä kuluttaaja-asiamieheen, joka pyrki painamaan asian villaisella jo yhden puhelun aikana. Hävettää että Suomessa asiat ovat näin, ammattitaidottomia työntekijöitä löytyy jokaisesta ammattikunnasta miksi hammaslääkäreillä olisi oikeus tehdä minkälaista työtä tahansa ja päästä kuin koira veräjästä. Suomeenkin tulisi tulla lakien ja säännösten muutos, jotta tällainen ammattitaidottomien räplääjien hyssyttely saataisiin loppumaan. Uskomatonta että asiakkaalla ei ole minkäänlaisia oikeuksia. Myös se että asiakas vain istuu passiivisena tuolissa vastaanotolla ja odottaa kun KAIKKITIETÄVÄ hammaslääkäri räpeltää suussa mitä huvittaa on uskomatonta. Kaikki hoitotoimenpiteet tulisi tehdä yhteisymmärryksessä asiakkaan kanssa. Jos joitain suuria muutoksia hampaistossa tehdään tulisi hammaslääkärillä olla kyky avata suunsa ja kysyä hyväksyykö potilas tällaisen hoidon. Jospa aloitettaisiinkin Suomen hammaslääkäri koulutuksessa ihan perusteista, opetettaisiin hammasläääkärit keskustelemaan

Lue lisää

Olen kyllä sitä mieltä, että kuluttaja-asiamieskään ei ole oikea paikka valittaa kehnosti tehdystä hammaslääkärityöstä. Mikä olisi oikea osoite tällaiselle valitukselle ?

Vai onko potilaan tehtävä vaan maksaa, niin kauan kuin pussissa pätäkkää piisaa ?

suunnata ? kirjoitti:

Olen kyllä sitä mieltä, että kuluttaja-asiamieskään ei ole oikea paikka valittaa kehnosti tehdystä hammaslääkärityöstä. Mikä olisi oikea osoite tällaiselle valitukselle ?

Vai onko potilaan tehtävä vaan maksaa, niin kauan kuin pussissa pätäkkää piisaa ?

Lue lisää

Niin, hammaslääkäreistä tehdyt valitukset tulisi käsitellä jokin ulkopuolinen taho. Tällaista tahoahan Suomessa ei ole. Mutta eipä tarvi matkustaa kuin naapurimaahamme Ruotsiin, jossa potilaalla on jo paremmat oikeudet hoidon suhteen kuin Suomessa. Uskonpa, että jos SUOmessakin valitusprosessi saataisiin nopeammmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi tämä valituksen "uhka" estäisi useita hammaslääkäreitä toimimasta yltiöpäämäsiesti ja huolimattomasti. Aiemmin joku mainitsi kuinka olisi tärkeää että voi valita hammaslääkärinsä keltaisilta sivuilta ja luottaa siihen että saa hyvä hoidon. Olen täysin samaa mieltä, kuitenkin uskon että jo hammaslääkäreiden koulutukseen tulisi tehdä ratkaisevia muutoksia, jotta Suomessa esiintyvät epäkohdat saataisiin poistettua. Ts. suunnitelmallisuutta hoitoon potilaan kanssa YHDESSÄ ei niin että hl sanelee mitä tehdään ja uskottelee itselleen että hänellä on oikeus tehdä jonkin toisen henkilön hampaille mitä haluaa. Potilaan hampaat eivät ole hammasläkärin "omaisuutta". joutuisihan kuka tahansa vastuuseen jos rikkoisi naapurin mersusta ikkunan. Ikkunan kuitenkin pystyy korjaamaan luonnonhammasta ei. Hävettää tämä suomalainen systeemi. Olisi jo aika saapua keskiaikaisetsa yhetiskunnasta tuhatkaksisataa luvulle

hammaslääkäri koulutukseen ... kirjoitti:

Niin, hammaslääkäreistä tehdyt valitukset tulisi käsitellä jokin ulkopuolinen taho. Tällaista tahoahan Suomessa ei ole. Mutta eipä tarvi matkustaa kuin naapurimaahamme Ruotsiin, jossa potilaalla on jo paremmat oikeudet hoidon suhteen kuin Suomessa. Uskonpa, että jos SUOmessakin valitusprosessi saataisiin nopeammmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi tämä valituksen "uhka" estäisi useita hammaslääkäreitä toimimasta yltiöpäämäsiesti ja huolimattomasti. Aiemmin joku mainitsi kuinka olisi tärkeää että voi valita hammaslääkärinsä keltaisilta sivuilta ja luottaa siihen että saa hyvä hoidon. Olen täysin samaa mieltä, kuitenkin uskon että jo hammaslääkäreiden koulutukseen tulisi tehdä ratkaisevia muutoksia, jotta Suomessa esiintyvät epäkohdat saataisiin poistettua. Ts. suunnitelmallisuutta hoitoon potilaan kanssa YHDESSÄ ei niin että hl sanelee mitä tehdään ja uskottelee itselleen että hänellä on oikeus tehdä jonkin toisen henkilön hampaille mitä haluaa. Potilaan hampaat eivät ole hammasläkärin "omaisuutta". joutuisihan kuka tahansa vastuuseen jos rikkoisi naapurin mersusta ikkunan. Ikkunan kuitenkin pystyy korjaamaan luonnonhammasta ei. Hävettää tämä suomalainen systeemi. Olisi jo aika saapua keskiaikaisetsa yhetiskunnasta tuhatkaksisataa luvulle

Lue lisää

Juuri tuo suunnitelmallisuus hoidossa on tärkeää. Myös potilaan sanaa pitäisi kuunnella, vaikka sillä potilaalla olisikin jo omia hoitosuunnitelmia valmiina. Ei voi olla niinkään, että hl yksin sanoo, mitä tehdään ja jos ei näin tehdä, niin potilas ulos ovesta ja toinen tilalle. Yhdessä asiat pitäisi päättää ja ottaa huomioon myös potilaan oikeus maksavana asiakkaana ilmaista omat toiveensa hoidon suhteen.

Sitten nämä ns. "kokeiluhoidot - kokeillaan auttaisivatko- linjalla" ... tiettyyn rajaan asti voi näitä kokeilukikkojakin kokeilla, mutta rajansa niilläkin.

Opetetaanko siellä hl-koulutuksessa potilaan kuuntelemista ollenkaan ?
Miksi potilaalle yritetään väkisin tyrkyttää sellaista hoitoa, jota hän ei halua eikä edes suostuta keskustelemaan muusta korvaavasta hoidosta ? Tälläisen lääkärin luo ei enää ole kiva mennä ja jää huonot fiilikset, kun mukaan otetaan pakottaminen.

Ei silti - ei kenenkään suuhun tehdä pakolla mitään. Moiset "tyrannilääkärit" eivät paljon mieltä ylennä - viisaitakin ovat, mutta potilas on potilas ja häntäkin pitää kuunnella - aidosti !!!!!!

hammaslääkäri koulutukseen ... kirjoitti:

Niin, hammaslääkäreistä tehdyt valitukset tulisi käsitellä jokin ulkopuolinen taho. Tällaista tahoahan Suomessa ei ole. Mutta eipä tarvi matkustaa kuin naapurimaahamme Ruotsiin, jossa potilaalla on jo paremmat oikeudet hoidon suhteen kuin Suomessa. Uskonpa, että jos SUOmessakin valitusprosessi saataisiin nopeammmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi tämä valituksen "uhka" estäisi useita hammaslääkäreitä toimimasta yltiöpäämäsiesti ja huolimattomasti. Aiemmin joku mainitsi kuinka olisi tärkeää että voi valita hammaslääkärinsä keltaisilta sivuilta ja luottaa siihen että saa hyvä hoidon. Olen täysin samaa mieltä, kuitenkin uskon että jo hammaslääkäreiden koulutukseen tulisi tehdä ratkaisevia muutoksia, jotta Suomessa esiintyvät epäkohdat saataisiin poistettua. Ts. suunnitelmallisuutta hoitoon potilaan kanssa YHDESSÄ ei niin että hl sanelee mitä tehdään ja uskottelee itselleen että hänellä on oikeus tehdä jonkin toisen henkilön hampaille mitä haluaa. Potilaan hampaat eivät ole hammasläkärin "omaisuutta". joutuisihan kuka tahansa vastuuseen jos rikkoisi naapurin mersusta ikkunan. Ikkunan kuitenkin pystyy korjaamaan luonnonhammasta ei. Hävettää tämä suomalainen systeemi. Olisi jo aika saapua keskiaikaisetsa yhetiskunnasta tuhatkaksisataa luvulle

Lue lisää

Yleensähän työyhteisössä on tapa, että yhteisökin pitää huolta siitä, että työn laatu vastaa annettuja ohjeita.
Jos tästä huolimatta jonkun työsuoritukset eivät vastaa tavoitteita, hänellä loppuvat ne työt, ja on lisäharjoittelun aika, tai muihin töihin siirtyminen!

Kuinkas sitten on tapana tällä sektorilla?

Näyttäisi siltä, kuin käytäntö olisi, että jos jonkun hamm.lääk. suoritukset menevät alle arvostelun, eivätkä vastaa mitään ohjeita, niin kuitenkaan ei ole mitään ongelmaa, eikä hätää.
Puolestapuhujia ja ymmärtäjiä kyllä löytyy.
Se POTILASHAN on vain jälleen se hankala tapaus, ja ongelmien lähde.
Puhumattakkaan jos vielä kehtaa ruveta kyselemään niiden niin hyvien hoitojen, ja niiden tulosten perään!

Onkohan tällainen käytäntö, myös se ohjeiden mukainen käytäntö?

Liittoon yhteys kirjoitti:

Potilaan kirjallinen ilmoitus lääkärin tumpeloinnista hl-liittoon. Liitto selvittäisi lääkärin kanssa loput sotkut. Nimi kirjautuisi näin liiton mustalle listalle. Jotta saisi nimensä sieltä listalta pois pitäisi suorittaa lisäoppia näyttökokeen kera.

Toki sillä koulutuksella, mitä hl:n pätevyyteen vaaditaan pitäisi jo osata jotain, mutta ammatissa kuin ammatissa vaaditaan lisäkoulutusta vuosien kuluessa. Oppi pysyy varmaan samana, mutta tekniikka kehittyy koko ajan ja sen mukana pitää pysyä, jos meinaa alalla pärjätä. Potilaat eivät suinkaan ole mitään "koekaniineita", joita voi nyt porailla ja juurihoitaa miten sattuu.

Hammaslääkäri suojelee aina kolleegaansa, se on huomattu. Muissa lääkäripiireissä ei tätä ilmiötä niinkään ole. Eihän se potilas mikään idiootti ole, kun vaivoistaan tulee valittelemaan ja turhista vaivoista ei kukaan viitsi vaivautua vastaanotolle. Kivun ja säryn takia ei kukaan viitsi kärsiä kuukausikaupalla. Näilläkin vain rahastetaan ja juoksutetaan potilasta hoidoissa.

Vastuu tehdystä työstä pitäisi olla ja potilaan niskaanko kaatuu koko soppa, kun se maallikkona ei ymmärtänyt hienon ja asianmukaisen hoidon päälle yhtikäs mitään. Näin ne alan eksperttinerot vaan toimivat edelleen...

Lue lisää

Koska nämä samat asiat ja aiheet tulevat kerta toisensa jälkeen näillä palstoillakin esille, eikä mitään parannusta tunnu tapahtuvan, niin olisko syytä kysäistä näistä aiheesta myös sieltä hl.liitosta, mikä on heidän näkemyksensä näistä asioista ja aiheista?
Joskus sieltä on näkynyt kirjoituksia, mutta näihin ongelmiin ei ole näkynyt kannanottoja!

Kukapa osaava linkittäisi muutamia käytyjä keskusteluketjuja sinne liittoon, ja pyytäisi heidän kannanottoja, ja näkemyksiään näihin jatkuvasti hammaspotilaita kohtaaviin ongelmiin!

tapa? kirjoitti:

Yleensähän työyhteisössä on tapa, että yhteisökin pitää huolta siitä, että työn laatu vastaa annettuja ohjeita.
Jos tästä huolimatta jonkun työsuoritukset eivät vastaa tavoitteita, hänellä loppuvat ne työt, ja on lisäharjoittelun aika, tai muihin töihin siirtyminen!

Kuinkas sitten on tapana tällä sektorilla?

Näyttäisi siltä, kuin käytäntö olisi, että jos jonkun hamm.lääk. suoritukset menevät alle arvostelun, eivätkä vastaa mitään ohjeita, niin kuitenkaan ei ole mitään ongelmaa, eikä hätää.
Puolestapuhujia ja ymmärtäjiä kyllä löytyy.
Se POTILASHAN on vain jälleen se hankala tapaus, ja ongelmien lähde.
Puhumattakkaan jos vielä kehtaa ruveta kyselemään niiden niin hyvien hoitojen, ja niiden tulosten perään!

Onkohan tällainen käytäntö, myös se ohjeiden mukainen käytäntö?

Lue lisää

Mitä ohjeita tarkoitat ? Onko joku ohjeistanut yksityislääkärin työtä ?

Minäkin haluaisin tietää.

liitosta kirjoitti:

Koska nämä samat asiat ja aiheet tulevat kerta toisensa jälkeen näillä palstoillakin esille, eikä mitään parannusta tunnu tapahtuvan, niin olisko syytä kysäistä näistä aiheesta myös sieltä hl.liitosta, mikä on heidän näkemyksensä näistä asioista ja aiheista?
Joskus sieltä on näkynyt kirjoituksia, mutta näihin ongelmiin ei ole näkynyt kannanottoja!

Kukapa osaava linkittäisi muutamia käytyjä keskusteluketjuja sinne liittoon, ja pyytäisi heidän kannanottoja, ja näkemyksiään näihin jatkuvasti hammaspotilaita kohtaaviin ongelmiin!

Lue lisää

Hyvä idea. Keskusteluja olisi todellakin hyvä saada sen tahon korviin, joka suomessa mahdollisesti jotain voisi asialle tehdäkin. Tyytymättömiä tuntuu olevan suhteellisen paljon, joten uskon että olisi aika lääketieteenkin tahojen jo alkaa puuttua asioihin. Eritoten kaipaan asiakkaan oman päätäntä vallan lisäämistä. Uskoisin että hammaslääkäritkin osaavat puhua ja keksustella ihmisten kanssa vai onkohan usean vuoden koulutus vienyt hampaiden hoidon ohella tämänkin kyvyn. Mutta ihan totta jos asiaan ei puututa jollain tasolla nämä valittelut jäävät näille nettisivuille eikä muutosta saada koskaan aikaan

jotain ohjeita ? kirjoitti:

Mitä ohjeita tarkoitat ? Onko joku ohjeistanut yksityislääkärin työtä ?

Minäkin haluaisin tietää.

niitä oppeja ja ohjeita opeteta, jaeta vuosikausia, ennenkö varsinaiset omat hommat alkavat!

Eräs oleellinen ohje, potilaan hyvinvoinnin kannaltahan on, että purentapintoihin tulevat paikat on tehtävä 0,01 mm:n tarkkuudella, eli suurempia heittoja ei saa olla, tai muuten on odotettavissa kipuja ja ongelmia!

olisikin aika saada muutos ... kirjoitti:

Hyvä idea. Keskusteluja olisi todellakin hyvä saada sen tahon korviin, joka suomessa mahdollisesti jotain voisi asialle tehdäkin. Tyytymättömiä tuntuu olevan suhteellisen paljon, joten uskon että olisi aika lääketieteenkin tahojen jo alkaa puuttua asioihin. Eritoten kaipaan asiakkaan oman päätäntä vallan lisäämistä. Uskoisin että hammaslääkäritkin osaavat puhua ja keksustella ihmisten kanssa vai onkohan usean vuoden koulutus vienyt hampaiden hoidon ohella tämänkin kyvyn. Mutta ihan totta jos asiaan ei puututa jollain tasolla nämä valittelut jäävät näille nettisivuille eikä muutosta saada koskaan aikaan

Lue lisää

tyhmää ettei saa mainosta ja vastaavasti mollata hammaslääkäreitä tällä palstalla. Kun ei ole oikein muutakan tapaa kuin vain viidakkorumpua lyömällä.Kumma kyllä kuluttajaneuvoja kiltisti käsittelee valituksia automyyjistä muttei terveydenhuollosta, ja kuitenkin kun lukee tätä palstaa on aivan älyttömiä räikeyksiä. Joku tekee juurihoitoa puuduttamatta, joku poistaa terveitä (toki juurihoidettuja) hampaita. Eikä minnekään voi valittaa. Mutta auta armatkoon jos remonttimies laatoittaa hullusti.. Ilmeisesti pitää olla ikionnellinen jos on löytänyt inhimillisen suht koht edullisen lääkärin

pitäisi muuttaa kirjoitti:

tyhmää ettei saa mainosta ja vastaavasti mollata hammaslääkäreitä tällä palstalla. Kun ei ole oikein muutakan tapaa kuin vain viidakkorumpua lyömällä.Kumma kyllä kuluttajaneuvoja kiltisti käsittelee valituksia automyyjistä muttei terveydenhuollosta, ja kuitenkin kun lukee tätä palstaa on aivan älyttömiä räikeyksiä. Joku tekee juurihoitoa puuduttamatta, joku poistaa terveitä (toki juurihoidettuja) hampaita. Eikä minnekään voi valittaa. Mutta auta armatkoon jos remonttimies laatoittaa hullusti.. Ilmeisesti pitää olla ikionnellinen jos on löytänyt inhimillisen suht koht edullisen lääkärin

Lue lisää

Olet oikeassa ainoa keino valittaa on nämä nettisivut. on jo sinänsä älytöntä että Suomessa tämä on ainoa tapa saada jonkinlaista oikeutta puolelleen, mutta naurettavaa että sekin on riittämätön. Ihmettelen minäkin miksi kuluttaja-asiamies hyssyttelee tietyn ammattikunnan edustajia ja painaa villaisella heidän tekemiään virheitä. myös hammaslääkäreiden on aika ottaa vastuu työstään ja asiakkailla oikeus saada kunnnollista hoitoa rahansa edestä

ainoa keino valittaa kirjoitti:

Olet oikeassa ainoa keino valittaa on nämä nettisivut. on jo sinänsä älytöntä että Suomessa tämä on ainoa tapa saada jonkinlaista oikeutta puolelleen, mutta naurettavaa että sekin on riittämätön. Ihmettelen minäkin miksi kuluttaja-asiamies hyssyttelee tietyn ammattikunnan edustajia ja painaa villaisella heidän tekemiään virheitä. myös hammaslääkäreiden on aika ottaa vastuu työstään ja asiakkailla oikeus saada kunnnollista hoitoa rahansa edestä

Lue lisää

Onko meidät asiakkaat jätetty näissä reklamaatiotapauksissa ihan yksin ? Vastuuta ei ota kukaan.

Kuluttajaviranomaisillako ei ole toimivaltaa tällä alueella ? Hammaslääkäriliittoa ei kiinnosta potilasasiat ? Terveydenhuollon oikeusturvakeskus (TEO) puuttuu asiaan vaan, jos on tehty todella räikeitä sekoiluja hoidossa.

Onko potilaan puolella kukaan ?

Entäs potilasasiamies ? Suomessa on olemassa laki potilaan oikeuksista,joka tietysti koskee myös hammaslääkäreiden potilaita.
Tietääkseni jokaisessa hoitoyksikössä (esim. yksityinen hammasklinikka tai kunnallinen hammashoitola) pitäisi olla löydettävissä potilasasiamies,joka antaa potilalle lisäneuvoja ja ohjeita, jos potilaalla on reklamoitavaa esimerkiksi hammaslääkärin käytöksestä ja toiminnasta.
Hän eiuitenkaan ota kantaa kliinisiin ratkaisuihin.

Onko tässä Suomen maassa nyt hammaslääkäriasioissa kuitenkin potilaan etujen mentävä aukko,jota kukaan ei halua tukkia ?

potilaalle ??? kirjoitti:

Onko meidät asiakkaat jätetty näissä reklamaatiotapauksissa ihan yksin ? Vastuuta ei ota kukaan.

Kuluttajaviranomaisillako ei ole toimivaltaa tällä alueella ? Hammaslääkäriliittoa ei kiinnosta potilasasiat ? Terveydenhuollon oikeusturvakeskus (TEO) puuttuu asiaan vaan, jos on tehty todella räikeitä sekoiluja hoidossa.

Onko potilaan puolella kukaan ?

Entäs potilasasiamies ? Suomessa on olemassa laki potilaan oikeuksista,joka tietysti koskee myös hammaslääkäreiden potilaita.
Tietääkseni jokaisessa hoitoyksikössä (esim. yksityinen hammasklinikka tai kunnallinen hammashoitola) pitäisi olla löydettävissä potilasasiamies,joka antaa potilalle lisäneuvoja ja ohjeita, jos potilaalla on reklamoitavaa esimerkiksi hammaslääkärin käytöksestä ja toiminnasta.
Hän eiuitenkaan ota kantaa kliinisiin ratkaisuihin.

Onko tässä Suomen maassa nyt hammaslääkäriasioissa kuitenkin potilaan etujen mentävä aukko,jota kukaan ei halua tukkia ?

Lue lisää

Valitettavasti uskonpa että olet oikeassa. Asiakkaan oikeudet ovat minimaaliset kun virhe tapahtuu. Näin hammaslääkäritkin uskaltavat tehdä asiakkaan hampaille mitä vaan kun tietävät että toimivatpa miten tahansa he eivät joudu vastuuseen.
Itsekin olen ottanut yhteyttä kuluttaja-asiamieheen huonosta hammashoidosta ja minulle kerrottiin vain että toinen mielipide tulisi saada,mutta heillä ei ole hammaslääkäriä, joka tällaisia tarkastuksia tekisi. Valituksia hammaslääkereistä tulee kuulemma niin vähän. Uskonpa että jos valitukset joskus johtaisivat johonkin ja asiakkaan oikeudet olisivat paremmat valituksia hammaslääkäreistä tulisi jo näitä sivujakin silmälläpitäen valtavasti. paremmat valitusmahdollisuudet myös loisi turvaa hyvään hammashoitoon ja hutiloinnit vähenisivät.
Miten muuttaa nämä epäkohdat SUomessa? Yksi valitusten mallimaa olisi USA, kuitenkin Suomessa ihan oma ratkaisu oikeudenmukaisuuteen olisi varmasti paras. Muutos on tultava nykyisiin säännöksiin.

potilaalle ??? kirjoitti:

Onko meidät asiakkaat jätetty näissä reklamaatiotapauksissa ihan yksin ? Vastuuta ei ota kukaan.

Kuluttajaviranomaisillako ei ole toimivaltaa tällä alueella ? Hammaslääkäriliittoa ei kiinnosta potilasasiat ? Terveydenhuollon oikeusturvakeskus (TEO) puuttuu asiaan vaan, jos on tehty todella räikeitä sekoiluja hoidossa.

Onko potilaan puolella kukaan ?

Entäs potilasasiamies ? Suomessa on olemassa laki potilaan oikeuksista,joka tietysti koskee myös hammaslääkäreiden potilaita.
Tietääkseni jokaisessa hoitoyksikössä (esim. yksityinen hammasklinikka tai kunnallinen hammashoitola) pitäisi olla löydettävissä potilasasiamies,joka antaa potilalle lisäneuvoja ja ohjeita, jos potilaalla on reklamoitavaa esimerkiksi hammaslääkärin käytöksestä ja toiminnasta.
Hän eiuitenkaan ota kantaa kliinisiin ratkaisuihin.

Onko tässä Suomen maassa nyt hammaslääkäriasioissa kuitenkin potilaan etujen mentävä aukko,jota kukaan ei halua tukkia ?

Lue lisää

Onko tässä Suomen maassa nyt hammaslääkäriasioissa kuitenkin potilaan etujen mentävä aukko, jota kukaan ei halua tukkia?

Sitä voi todella kysyä!
Tämä sama aihehan on ollut esillä jatkuvasti, vuodesta toiseen!
Mitään parannusta, eikä edes kannanottoja ole kuulunut, eikä muutoksia parempaan, potilaan suhteen ole tapahtunut.
Sama asiakkaiden alistaminen, heidän näkemystensä, toiveidensa vähättely ja ylimielinen asennekin ovat valitettavan monissa tapauksissa vieläkin käytäntöjä.

Tehdyn työn lopputuloksista ei ole niin suurta huolta.
Nähtävästi ajatus on, että sitä parempi mitä useammin asiakas joutuu käymään vast.otolla?

...> Suomessa on olemassa laki potilaan oikeuksista,.......

Niinhän se on.
Sitähän sanotaan jopa MAAILMAN parhaimmaksi!
Mutta kerrotaan myös, että sen toteutuminen olisi kuitenkin MAAILMAN huonointa!

pitäisi muuttaa kirjoitti:

tyhmää ettei saa mainosta ja vastaavasti mollata hammaslääkäreitä tällä palstalla. Kun ei ole oikein muutakan tapaa kuin vain viidakkorumpua lyömällä.Kumma kyllä kuluttajaneuvoja kiltisti käsittelee valituksia automyyjistä muttei terveydenhuollosta, ja kuitenkin kun lukee tätä palstaa on aivan älyttömiä räikeyksiä. Joku tekee juurihoitoa puuduttamatta, joku poistaa terveitä (toki juurihoidettuja) hampaita. Eikä minnekään voi valittaa. Mutta auta armatkoon jos remonttimies laatoittaa hullusti.. Ilmeisesti pitää olla ikionnellinen jos on löytänyt inhimillisen suht koht edullisen lääkärin

Lue lisää

...> tyhmää ettei saa mainostaa.....

Mutta ainahan voi kertoa mitä katuja ja kulmia ym. tulisi välttää tai käyttää....?
Vai kuinka on?

asiakas kirjoitti:

Onko tässä Suomen maassa nyt hammaslääkäriasioissa kuitenkin potilaan etujen mentävä aukko, jota kukaan ei halua tukkia?

Sitä voi todella kysyä!
Tämä sama aihehan on ollut esillä jatkuvasti, vuodesta toiseen!
Mitään parannusta, eikä edes kannanottoja ole kuulunut, eikä muutoksia parempaan, potilaan suhteen ole tapahtunut.
Sama asiakkaiden alistaminen, heidän näkemystensä, toiveidensa vähättely ja ylimielinen asennekin ovat valitettavan monissa tapauksissa vieläkin käytäntöjä.

Tehdyn työn lopputuloksista ei ole niin suurta huolta.
Nähtävästi ajatus on, että sitä parempi mitä useammin asiakas joutuu käymään vast.otolla?

...> Suomessa on olemassa laki potilaan oikeuksista,.......

Niinhän se on.
Sitähän sanotaan jopa MAAILMAN parhaimmaksi!
Mutta kerrotaan myös, että sen toteutuminen olisi kuitenkin MAAILMAN huonointa!

Lue lisää

"Jos olet tai aiot olla potilaani, niin teet niinkuin minä vaadin tai et ole enää potilaani."

Eihän sitä nyt kaikkeen simputukseen pidä maksavan asiakkaan ryhtyä. Asiakkaallakin on oikeuksia sekä toiveita hoidon suhteen ja häntä pitää ainakin edes kuunnella eikä heti kättelyssä tyrmätä hänen ehdotuksiaan. Lääkäri ei ole jumala, joka päättää yksin, mikä hoito potilaalle annetaan. Kinasteluun kun menee, niin silloin on parasta vaihtaa lääkäriä. Onneksi on vielä olemassa sellaisia, jotka kuuntelevat ja ymmärtävät näitä potilaankin mielipiteitä. Vaikka ne kaikki eivät ole suoraan lääketieteen oppikirjoista, niin niitä pitää kuunnella.

Yhdessä toimien löytyy se paras hoitoratkaisu !

Lukijaihminen tässä kirjoitti:

Juuri tuo suunnitelmallisuus hoidossa on tärkeää. Myös potilaan sanaa pitäisi kuunnella, vaikka sillä potilaalla olisikin jo omia hoitosuunnitelmia valmiina. Ei voi olla niinkään, että hl yksin sanoo, mitä tehdään ja jos ei näin tehdä, niin potilas ulos ovesta ja toinen tilalle. Yhdessä asiat pitäisi päättää ja ottaa huomioon myös potilaan oikeus maksavana asiakkaana ilmaista omat toiveensa hoidon suhteen.

Sitten nämä ns. "kokeiluhoidot - kokeillaan auttaisivatko- linjalla" ... tiettyyn rajaan asti voi näitä kokeilukikkojakin kokeilla, mutta rajansa niilläkin.

Opetetaanko siellä hl-koulutuksessa potilaan kuuntelemista ollenkaan ?
Miksi potilaalle yritetään väkisin tyrkyttää sellaista hoitoa, jota hän ei halua eikä edes suostuta keskustelemaan muusta korvaavasta hoidosta ? Tälläisen lääkärin luo ei enää ole kiva mennä ja jää huonot fiilikset, kun mukaan otetaan pakottaminen.

Ei silti - ei kenenkään suuhun tehdä pakolla mitään. Moiset "tyrannilääkärit" eivät paljon mieltä ylennä - viisaitakin ovat, mutta potilas on potilas ja häntäkin pitää kuunnella - aidosti !!!!!!

Lue lisää

Muista nyt, että lääkäri tai hammaslääkäri ei todellakaan tee mitään vastoin sinun tahtoasi.
Sanot riittävän selvästi ja ymmärrettävästi mitä haluat (tai et halua), niin johan on kumma,jos ei rupea viesti menemään ns. jakeluun.

En ole aivan varma opetetaanko hammaslääkäreille potilaan kuuntelemista, vuorovaikutusta, keskinäisviestntää tai millä nimellä sitä kutsutaankin. Jos ei opeteta, niin ainakin pitäisi. Eihän potilastyössä voida todellakaan lähteä siitä, että kirjansa lukenut hammaslääkäri tietää ja ratkaisee potilaan puolesta hoidolliset kysymykset yksin.

Viestinnässä on myös usein kysymys henkilökohtaisita kyvyistä ja lahjoista. Joillakin on kykyä kuunnella toista ihmistä vaikkapa keskustelussa, joillakin ei ollenkaan, vaan he haluavat itse olla äänessä koko ajan.
Ja aivan varmasti on niin kärsimättömiä hammaslääkäreitä, jotka eivät kestä potilaan jorinaa hetken vertaa, vaan käyvät heti instrumenteilla käsiksi potilaaseen.

Itse tekisin niin, että jättäisin hoidon siihen paikkaan - se on siis goodbye - jos minkäänlainen keskinäisvistintä hammaslääkärin kanssa ei onnistuisi ja lähtisin etsiskelemään uutta ja parempaa hammaslääkäriä.

keskustella potilaan kanssa kirjoitti:

Muista nyt, että lääkäri tai hammaslääkäri ei todellakaan tee mitään vastoin sinun tahtoasi.
Sanot riittävän selvästi ja ymmärrettävästi mitä haluat (tai et halua), niin johan on kumma,jos ei rupea viesti menemään ns. jakeluun.

En ole aivan varma opetetaanko hammaslääkäreille potilaan kuuntelemista, vuorovaikutusta, keskinäisviestntää tai millä nimellä sitä kutsutaankin. Jos ei opeteta, niin ainakin pitäisi. Eihän potilastyössä voida todellakaan lähteä siitä, että kirjansa lukenut hammaslääkäri tietää ja ratkaisee potilaan puolesta hoidolliset kysymykset yksin.

Viestinnässä on myös usein kysymys henkilökohtaisita kyvyistä ja lahjoista. Joillakin on kykyä kuunnella toista ihmistä vaikkapa keskustelussa, joillakin ei ollenkaan, vaan he haluavat itse olla äänessä koko ajan.
Ja aivan varmasti on niin kärsimättömiä hammaslääkäreitä, jotka eivät kestä potilaan jorinaa hetken vertaa, vaan käyvät heti instrumenteilla käsiksi potilaaseen.

Itse tekisin niin, että jättäisin hoidon siihen paikkaan - se on siis goodbye - jos minkäänlainen keskinäisvistintä hammaslääkärin kanssa ei onnistuisi ja lähtisin etsiskelemään uutta ja parempaa hammaslääkäriä.

Lue lisää

hammaslääkärin tulisi kyllä osata keskustella.Ihan totta. Mutta entäpä tälleinen tilanne, joka sattui itselleni. Hammaslääkäri teki paikan vaihdon yhteydessä alahampaani paikasta liian korkean, ei hionut sitä juuri lainkaan ja jätti paikan miltei suoraksi. Minulla oli puudutus alhaalla ja välineitä suussa, kun hammaslääkäri yhtäkkiä sanoi EIII..otetaan ylhäältä. Mietiskelin mitä otetaan ja tarkoittaako hän hiomista, varmaankin paikkaa. Huomasin että hammaslääkäri otti poran ja hiominen alkoi. Kotiinpalattuani ja puudutuksen laskettua huomasin että hamamslääkäri oli hionut monta milliä täysin tervettä ylläposkihampaani pintaa. Purentani muuttui niin että muut hammaslääkärit ovat sitä mieltä että muitakin takahampaitani on hiottava etteivät ne katkea. Lisäksi hammaslääkärin "hoitamilla" poskihampailla ei nyt ole yhteistä purupintaa lainkaan ja syöminen tällä puolella on todella hankalaa. Yläposkihammas on valtavan kipeä todennäköisesti puren sitä vinoon purennan muututtua. tässä tapauksessa hammaslääkärin kanssa keskustelemien oli osaltani mahdotonta. HAMMASLÄÄKÄRIN olisi pitänyt osata avata suunsa, kertoa mitä aikoo tehdä ja kysyä siihen LUPAA. Mutta ei pitihän vain pilata hyvässä kunnossa oleva poskihammas..minulla onkin epäilykseni syystä. Toivottavasti kyseinen hammaslääkäri tunnistaa tästä kirjoituksesta itsensä, sillä vaikka näille sivuille ei voi nimeä ja asemaa laittakkaan varmaa on että olen laittanut puskaradion kulkemaan sellaisella vauhdilla eteenpäin että se ei ainoastaan haittaa kyseistä hammaslääkäriä, mutta vie asemankin mainee. Hävettää suomalaisten hammaslääkärien taso...

itselleni kävi näin kirjoitti:

hammaslääkärin tulisi kyllä osata keskustella.Ihan totta. Mutta entäpä tälleinen tilanne, joka sattui itselleni. Hammaslääkäri teki paikan vaihdon yhteydessä alahampaani paikasta liian korkean, ei hionut sitä juuri lainkaan ja jätti paikan miltei suoraksi. Minulla oli puudutus alhaalla ja välineitä suussa, kun hammaslääkäri yhtäkkiä sanoi EIII..otetaan ylhäältä. Mietiskelin mitä otetaan ja tarkoittaako hän hiomista, varmaankin paikkaa. Huomasin että hammaslääkäri otti poran ja hiominen alkoi. Kotiinpalattuani ja puudutuksen laskettua huomasin että hamamslääkäri oli hionut monta milliä täysin tervettä ylläposkihampaani pintaa. Purentani muuttui niin että muut hammaslääkärit ovat sitä mieltä että muitakin takahampaitani on hiottava etteivät ne katkea. Lisäksi hammaslääkärin "hoitamilla" poskihampailla ei nyt ole yhteistä purupintaa lainkaan ja syöminen tällä puolella on todella hankalaa. Yläposkihammas on valtavan kipeä todennäköisesti puren sitä vinoon purennan muututtua. tässä tapauksessa hammaslääkärin kanssa keskustelemien oli osaltani mahdotonta. HAMMASLÄÄKÄRIN olisi pitänyt osata avata suunsa, kertoa mitä aikoo tehdä ja kysyä siihen LUPAA. Mutta ei pitihän vain pilata hyvässä kunnossa oleva poskihammas..minulla onkin epäilykseni syystä. Toivottavasti kyseinen hammaslääkäri tunnistaa tästä kirjoituksesta itsensä, sillä vaikka näille sivuille ei voi nimeä ja asemaa laittakkaan varmaa on että olen laittanut puskaradion kulkemaan sellaisella vauhdilla eteenpäin että se ei ainoastaan haittaa kyseistä hammaslääkäriä, mutta vie asemankin mainee. Hävettää suomalaisten hammaslääkärien taso...

Lue lisää

Minä myös olen pannut puskaradion kiertämään ja tämä puskaradio mustamaalaa myös koko aseman. Siis hyvät alan ammattilaiset, yksikin "huono" hammaslääkäri, tietysti hän omasta mielestään on hyvä ja paras... pilaa koko hammaslääkäriaseman/keskuksen maineen. Sama juttu, kun vastaanotossa on epäasiallinen henkilö langan päässä, koko asemalta menee maine.
JOTEN panostakaa ihmeessä henkilökunnan käyttäytymiseen potilaita kohtaan. Se hiljainen älykääpiökin on maksava asiakas, ei sille vittuilla päin naamaa kovin monta vuotta. Sana kulkee........

leimataan ja oikein on kirjoitti:

Minä myös olen pannut puskaradion kiertämään ja tämä puskaradio mustamaalaa myös koko aseman. Siis hyvät alan ammattilaiset, yksikin "huono" hammaslääkäri, tietysti hän omasta mielestään on hyvä ja paras... pilaa koko hammaslääkäriaseman/keskuksen maineen. Sama juttu, kun vastaanotossa on epäasiallinen henkilö langan päässä, koko asemalta menee maine.
JOTEN panostakaa ihmeessä henkilökunnan käyttäytymiseen potilaita kohtaan. Se hiljainen älykääpiökin on maksava asiakas, ei sille vittuilla päin naamaa kovin monta vuotta. Sana kulkee........

Lue lisää

Pelkillä "sanoillakin" voi loukata asiakasta. Sain tuta tämän asian kanssa taannoin mennä vuosina.

Ei kait ole lääkärin etiikan ja oppien mukaista, että asiakaalle lähes suorin sanoin sanotaan, niin että "vikaa on korvien välissä ja ota sata kertaa hypnoosihoitoa, jos vaikka auttaisi ! ".

Tämän diagnoosin jälkeen kävin kyllä piruuttani lääkäriasemalla tutkimuksissa ja päästä eikä mistään muualtakaan löytynyt mitään vikaa. Hammaslääkärin vaihto teki ihmeitä ja vikaa todella löytyi hampaista eli tämän edellisen lääkärin jälkiä korjatessa löytyi vikoja mm. purenta oli ihan pielessä, syvä reikä / vaati juurihoitoa, märkää hampaassa / vaati juurihoitoa...

Hänellä oli myös sellainen näppärä kyllästyneenoloinen vastaanottoavustaja, joka jo puhelimessa jakeli asiakkaalle "mitä tehdä ohjeita", vaikkei edes lääkäri ollut.

Puskaradio lähti liikkeelle tässäkin tapauksessa. Eipäs enää morjesta, kun kadulla tulee vastaan, eikä edes tarvitse.

Törkeä palvelu ! kirjoitti:

Pelkillä "sanoillakin" voi loukata asiakasta. Sain tuta tämän asian kanssa taannoin mennä vuosina.

Ei kait ole lääkärin etiikan ja oppien mukaista, että asiakaalle lähes suorin sanoin sanotaan, niin että "vikaa on korvien välissä ja ota sata kertaa hypnoosihoitoa, jos vaikka auttaisi ! ".

Tämän diagnoosin jälkeen kävin kyllä piruuttani lääkäriasemalla tutkimuksissa ja päästä eikä mistään muualtakaan löytynyt mitään vikaa. Hammaslääkärin vaihto teki ihmeitä ja vikaa todella löytyi hampaista eli tämän edellisen lääkärin jälkiä korjatessa löytyi vikoja mm. purenta oli ihan pielessä, syvä reikä / vaati juurihoitoa, märkää hampaassa / vaati juurihoitoa...

Hänellä oli myös sellainen näppärä kyllästyneenoloinen vastaanottoavustaja, joka jo puhelimessa jakeli asiakkaalle "mitä tehdä ohjeita", vaikkei edes lääkäri ollut.

Puskaradio lähti liikkeelle tässäkin tapauksessa. Eipäs enää morjesta, kun kadulla tulee vastaan, eikä edes tarvitse.

Lue lisää

Tämä lääkäri tuijotti kaikkien näiden hoitovuosieni ajan sitä samaa ortopantomokuvaa, niinkuin siitä olisi näkynyt kulloinenkin hampaiden nykyhetken tilanne.Uusia kuvia ei otettu sen koommin !

Paikkasi eräänkin hampaan ja parin viikon päästä se sattui kuumasta eikä silloinkaan edes kuvannut tätä yksittäistä hammasta. Vedätinkin sen silloin pois, sillä olinhan jo kertaalleen maksanut siitä kalliin paikkauksen ja sekin oli tavallaan minun vikani, kun en silloin pari viikkoa sitten vielä tiennyt, että hammas tulee parin viikon päästä paikkauksesta reagoimaan vielä kuumalle. Ennustajan lahjoja minulla kun ei ollut eikä sitä kristallipalloakaan.

olisikin aika saada muutos ... kirjoitti:

Hyvä idea. Keskusteluja olisi todellakin hyvä saada sen tahon korviin, joka suomessa mahdollisesti jotain voisi asialle tehdäkin. Tyytymättömiä tuntuu olevan suhteellisen paljon, joten uskon että olisi aika lääketieteenkin tahojen jo alkaa puuttua asioihin. Eritoten kaipaan asiakkaan oman päätäntä vallan lisäämistä. Uskoisin että hammaslääkäritkin osaavat puhua ja keksustella ihmisten kanssa vai onkohan usean vuoden koulutus vienyt hampaiden hoidon ohella tämänkin kyvyn. Mutta ihan totta jos asiaan ei puututa jollain tasolla nämä valittelut jäävät näille nettisivuille eikä muutosta saada koskaan aikaan

Lue lisää

tällaiset hammaspotilaita kohtaavat ongelmat hammaslääkäriliitossa olisivat kiinnostavia, sieltähän voitaisiin osallistua keskusteluun, ja tuoda liiton kanta esile, jos se poikkeaa esille tulleista käytännöistä!

Onkohan käytäntö siis hiljaa hyväksytty, vaikka heidän sivuiltaan saa lukea aivan jotain muuta, mitä myös näillä sivuilla käytännössä kerrotaan tapahtuvan!

Jos kirjoitti:

tällaiset hammaspotilaita kohtaavat ongelmat hammaslääkäriliitossa olisivat kiinnostavia, sieltähän voitaisiin osallistua keskusteluun, ja tuoda liiton kanta esile, jos se poikkeaa esille tulleista käytännöistä!

Onkohan käytäntö siis hiljaa hyväksytty, vaikka heidän sivuiltaan saa lukea aivan jotain muuta, mitä myös näillä sivuilla käytännössä kerrotaan tapahtuvan!

Lue lisää

Toivottavasti joku hl-liiton ihminen lukee näitä sivuja ja vie viestiä eteenpäin liitossa. Potilaiden oikeusturva on heikoissa vetimissä Suomessa. Lääkärit tekevät virheitä ja heitä ei panna vastuuseen niistä.

Lukekaa näitä sivuja kirjoitti:

Toivottavasti joku hl-liiton ihminen lukee näitä sivuja ja vie viestiä eteenpäin liitossa. Potilaiden oikeusturva on heikoissa vetimissä Suomessa. Lääkärit tekevät virheitä ja heitä ei panna vastuuseen niistä.

Lue lisää

Ainakin sen Hammaslääkäriliitto voisi kertoa meille "tavallisille tallaajille", että mistä sitä apua voi hakea, kun jonkun hammaslääkärin tekemä toimenpide on epäonnistunut, kyseinen hammaslääkäri ei myönnä epäonnistuneensa ja erimielisyyden siementä on ilmassa.

Laskua vaan lyödään tiskiin. Maksat tai joudut ulosottoon... Niinpä.

Mihin ja kenen puoleen tavallinen (asiantuntematon, tyhmä, vaikea´potilas - näinhän meitä luokitellaan) hammaslääkärin potilas voisi hakeutua ongelmiensa kanssa saadakseen neutraalin ja asiantuntevan kannanoton kysymyksiinsä?
Ja tämän järjestelmän tulisi olla maanlaajuinen. Voisi maksaakin jotain, mutta ei mitään "rahat-pois-ja rappuun" -meininkiä.

Vastauksen voisi antaa vaikka liiton omien nettisivujen välityksellä tai tiedotusvälineiden kautta.

Kuten huomatte kansalaisilla on kysyttävää ja paljon epäselvyyttä, mutta vastaajia ei oikein tahdo löytyä. Ja uskokaa pois. Ne ovat jo menneitä aikoja, jolloin herra tai rouva Hammaslääkäri oli niin suuri auktoriteetti,
ettei häneltä voinut kysyä eikä liion saada vastausta.
Kyllä pelin henki on se, että hyky-yhteiskunta ja sen ihmiset vaativat tietoa ja "läpinäkyvyttä"
näinkin tärkeässä toiinnassa kuin hammashuolto on.

kuka vastaisi kirjoitti:

Ainakin sen Hammaslääkäriliitto voisi kertoa meille "tavallisille tallaajille", että mistä sitä apua voi hakea, kun jonkun hammaslääkärin tekemä toimenpide on epäonnistunut, kyseinen hammaslääkäri ei myönnä epäonnistuneensa ja erimielisyyden siementä on ilmassa.

Laskua vaan lyödään tiskiin. Maksat tai joudut ulosottoon... Niinpä.

Mihin ja kenen puoleen tavallinen (asiantuntematon, tyhmä, vaikea´potilas - näinhän meitä luokitellaan) hammaslääkärin potilas voisi hakeutua ongelmiensa kanssa saadakseen neutraalin ja asiantuntevan kannanoton kysymyksiinsä?
Ja tämän järjestelmän tulisi olla maanlaajuinen. Voisi maksaakin jotain, mutta ei mitään "rahat-pois-ja rappuun" -meininkiä.

Vastauksen voisi antaa vaikka liiton omien nettisivujen välityksellä tai tiedotusvälineiden kautta.

Kuten huomatte kansalaisilla on kysyttävää ja paljon epäselvyyttä, mutta vastaajia ei oikein tahdo löytyä. Ja uskokaa pois. Ne ovat jo menneitä aikoja, jolloin herra tai rouva Hammaslääkäri oli niin suuri auktoriteetti,
ettei häneltä voinut kysyä eikä liion saada vastausta.
Kyllä pelin henki on se, että hyky-yhteiskunta ja sen ihmiset vaativat tietoa ja "läpinäkyvyttä"
näinkin tärkeässä toiinnassa kuin hammashuolto on.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Tulisi olla huomattavasti helpompaa tehdä valitus hammaslääkäristä ja saada oma mielipiteensä kuuluville. Hammaslääkärit eivät todellakaan ole enää mitään auktoriteetteja niinkuin 40-luvulla. nyky-yhteiskunnassa asiakas osaa kysyä ja hänellä tulisi oikeus kysyä ja kyseenalaistaa hoitoa. Puolueeton mielipide hoitoihin, hammaslääkärihän ei todellakaan myönnä koskaan olevansa väärässä.
Sanoit todella hienosti kaiken sen mitä itse ajattelin

Lukekaa näitä sivuja kirjoitti:

Toivottavasti joku hl-liiton ihminen lukee näitä sivuja ja vie viestiä eteenpäin liitossa. Potilaiden oikeusturva on heikoissa vetimissä Suomessa. Lääkärit tekevät virheitä ja heitä ei panna vastuuseen niistä.

Lue lisää

Ei niitä siellä Hammaslääkäriliitossa kiinnosta potilaiden ongelmat pätkän vertaa! Niiden tehtävänä on ajaa hammaslääkärien asiaa ei potilaiden.

Kerran soittelin sinne liittoon ja kyselin neuvoa siitä mitä pitäisi tehdä, kun oma hoito ei mennyt niin kuin olisi pitänyt. Vastaus oli luokkaa kannattaa ottaa yhteyttä "omaan hammaslääkäriin". Niin tyhmä en kuitenkaan ollut, että olisin tuohon langennut. Kerran tämä "oma hammaslääkäri" pääsi tekemään sutta ja sekundaa, mutta ei toista kertaa.

pätkän vertaa kirjoitti:

Ei niitä siellä Hammaslääkäriliitossa kiinnosta potilaiden ongelmat pätkän vertaa! Niiden tehtävänä on ajaa hammaslääkärien asiaa ei potilaiden.

Kerran soittelin sinne liittoon ja kyselin neuvoa siitä mitä pitäisi tehdä, kun oma hoito ei mennyt niin kuin olisi pitänyt. Vastaus oli luokkaa kannattaa ottaa yhteyttä "omaan hammaslääkäriin". Niin tyhmä en kuitenkaan ollut, että olisin tuohon langennut. Kerran tämä "oma hammaslääkäri" pääsi tekemään sutta ja sekundaa, mutta ei toista kertaa.

Lue lisää

Jääkö tässä nyt kaiken pohdiskelun ja kirjoittelun jälkeen lopputulemaksi, se että potilas on vaan väline (hammaslääkärin oman elannon hankkimiseksi), potilas maksaa mitä hammaslääkäri määrää ja kun toimenpide epäonnistuu, maksaa sittenkin.

Potilastako ei auta kukaan ?

Tietysti fiksumpi potilas suivaantuu ja päättää etsiä uuden, hyvässä lykyssä osaavamman,jopa potilaisiin ystävällisesti suhtautuvan hammaslääkärin.
Kun muuten vaihdatte hammaslääkäriä, muistakaa pyytää siltä entiseltä mukaanne röntgenkuvat (jotka ovat potilaan omaisuutta,niitä vain säilytetään hml:n vastaanotolla)ja epikriisi (eli koostelma hoidon aikana tehdyistä toimenpiteistä). Tarvitsette näitä siellä uudessa hoitopaikassa.

Tältä osin kovin heikosti näyttää olevan potilaiden asiat.
Myönnetään toki, että maassa on sellaisiakin hammaslääkäreitä, joille potilaiden etu ja hyvinvointi on ykkösasia.
Mutta paljon on niitäkin, jotka vain päivästä toiseen hoitavat kyynisesti urakkansa ja vähät välittävät onko potilaan asiat kunnossa hoidon jälkeen vain ei.

Pienillä paikkakunnilla on tietysti helppoa panna ns. panna sana kiertämään ja vältellä heikkoja työsuorituksia ja epäonnistumisia aikaansaanutta tekijää. Mutta suuremmilla paikkakunnilla tämä ei helposti onnistu.

Jossain pitäisi todella olla musta lista pahimmista tumpuloista, jotteivat hyväuskoiset kansalaiset kantaisi heille rahojaan suoten päiten. Tämä kuulostaa kai pahalta, mutta jotainhan pitäisi tehdä. Eikö totta ?

oikeastaan kiinnostavat ? kirjoitti:

Jääkö tässä nyt kaiken pohdiskelun ja kirjoittelun jälkeen lopputulemaksi, se että potilas on vaan väline (hammaslääkärin oman elannon hankkimiseksi), potilas maksaa mitä hammaslääkäri määrää ja kun toimenpide epäonnistuu, maksaa sittenkin.

Potilastako ei auta kukaan ?

Tietysti fiksumpi potilas suivaantuu ja päättää etsiä uuden, hyvässä lykyssä osaavamman,jopa potilaisiin ystävällisesti suhtautuvan hammaslääkärin.
Kun muuten vaihdatte hammaslääkäriä, muistakaa pyytää siltä entiseltä mukaanne röntgenkuvat (jotka ovat potilaan omaisuutta,niitä vain säilytetään hml:n vastaanotolla)ja epikriisi (eli koostelma hoidon aikana tehdyistä toimenpiteistä). Tarvitsette näitä siellä uudessa hoitopaikassa.

Tältä osin kovin heikosti näyttää olevan potilaiden asiat.
Myönnetään toki, että maassa on sellaisiakin hammaslääkäreitä, joille potilaiden etu ja hyvinvointi on ykkösasia.
Mutta paljon on niitäkin, jotka vain päivästä toiseen hoitavat kyynisesti urakkansa ja vähät välittävät onko potilaan asiat kunnossa hoidon jälkeen vain ei.

Pienillä paikkakunnilla on tietysti helppoa panna ns. panna sana kiertämään ja vältellä heikkoja työsuorituksia ja epäonnistumisia aikaansaanutta tekijää. Mutta suuremmilla paikkakunnilla tämä ei helposti onnistu.

Jossain pitäisi todella olla musta lista pahimmista tumpuloista, jotteivat hyväuskoiset kansalaiset kantaisi heille rahojaan suoten päiten. Tämä kuulostaa kai pahalta, mutta jotainhan pitäisi tehdä. Eikö totta ?

Lue lisää

Kaikkialle yhteiskuntaan: remonttimiehille, maalareille, asentajille, kaikille. Paitsi että ne on lailla kielletty. Too bad. Tarpeeseen olisivat kyllä. Samoin kuin listat henkilöistä, jotka jättävät laskunsa maksamatta. Tai rikkovat toisen omaisuutta. Tai ajavat kännissä. Mutta kun niitä ei saa listata yleiseen käyttöön, vaikka ko. lista säästäisi sekä yhteiskunnalta että yksityisiltä kansalaisilta PALJON rahaa.

oikeastaan kiinnostavat ? kirjoitti:

Jääkö tässä nyt kaiken pohdiskelun ja kirjoittelun jälkeen lopputulemaksi, se että potilas on vaan väline (hammaslääkärin oman elannon hankkimiseksi), potilas maksaa mitä hammaslääkäri määrää ja kun toimenpide epäonnistuu, maksaa sittenkin.

Potilastako ei auta kukaan ?

Tietysti fiksumpi potilas suivaantuu ja päättää etsiä uuden, hyvässä lykyssä osaavamman,jopa potilaisiin ystävällisesti suhtautuvan hammaslääkärin.
Kun muuten vaihdatte hammaslääkäriä, muistakaa pyytää siltä entiseltä mukaanne röntgenkuvat (jotka ovat potilaan omaisuutta,niitä vain säilytetään hml:n vastaanotolla)ja epikriisi (eli koostelma hoidon aikana tehdyistä toimenpiteistä). Tarvitsette näitä siellä uudessa hoitopaikassa.

Tältä osin kovin heikosti näyttää olevan potilaiden asiat.
Myönnetään toki, että maassa on sellaisiakin hammaslääkäreitä, joille potilaiden etu ja hyvinvointi on ykkösasia.
Mutta paljon on niitäkin, jotka vain päivästä toiseen hoitavat kyynisesti urakkansa ja vähät välittävät onko potilaan asiat kunnossa hoidon jälkeen vain ei.

Pienillä paikkakunnilla on tietysti helppoa panna ns. panna sana kiertämään ja vältellä heikkoja työsuorituksia ja epäonnistumisia aikaansaanutta tekijää. Mutta suuremmilla paikkakunnilla tämä ei helposti onnistu.

Jossain pitäisi todella olla musta lista pahimmista tumpuloista, jotteivat hyväuskoiset kansalaiset kantaisi heille rahojaan suoten päiten. Tämä kuulostaa kai pahalta, mutta jotainhan pitäisi tehdä. Eikö totta ?

Lue lisää

Minäkin pelkään että tämä nyt jäi vain nettijuttelun tasolle. MIten asiassa voisi lähteä menemään eteenpäin, että muutoksia saataisiin aikaan. Onko kenelläkään ideoita olen mielelläni mukana muuttamassa asioita paremaan suuntaan Suomessa.

muutoksia säädöksiin kirjoitti:

Minäkin pelkään että tämä nyt jäi vain nettijuttelun tasolle. MIten asiassa voisi lähteä menemään eteenpäin, että muutoksia saataisiin aikaan. Onko kenelläkään ideoita olen mielelläni mukana muuttamassa asioita paremaan suuntaan Suomessa.

Lue lisää

Eikös se olisi sosiaali- ja terveysministerin heiniä. Hänelle voisi ainakin kirjoittaa ja esittää näkemyksensä näistä epäkohdista. Hän voisi osaltaan viedä asiaa eteenpäin siellä eduskunnassa.

keskustella potilaan kanssa kirjoitti:

Muista nyt, että lääkäri tai hammaslääkäri ei todellakaan tee mitään vastoin sinun tahtoasi.
Sanot riittävän selvästi ja ymmärrettävästi mitä haluat (tai et halua), niin johan on kumma,jos ei rupea viesti menemään ns. jakeluun.

En ole aivan varma opetetaanko hammaslääkäreille potilaan kuuntelemista, vuorovaikutusta, keskinäisviestntää tai millä nimellä sitä kutsutaankin. Jos ei opeteta, niin ainakin pitäisi. Eihän potilastyössä voida todellakaan lähteä siitä, että kirjansa lukenut hammaslääkäri tietää ja ratkaisee potilaan puolesta hoidolliset kysymykset yksin.

Viestinnässä on myös usein kysymys henkilökohtaisita kyvyistä ja lahjoista. Joillakin on kykyä kuunnella toista ihmistä vaikkapa keskustelussa, joillakin ei ollenkaan, vaan he haluavat itse olla äänessä koko ajan.
Ja aivan varmasti on niin kärsimättömiä hammaslääkäreitä, jotka eivät kestä potilaan jorinaa hetken vertaa, vaan käyvät heti instrumenteilla käsiksi potilaaseen.

Itse tekisin niin, että jättäisin hoidon siihen paikkaan - se on siis goodbye - jos minkäänlainen keskinäisvistintä hammaslääkärin kanssa ei onnistuisi ja lähtisin etsiskelemään uutta ja parempaa hammaslääkäriä.

Lue lisää

Miten sitten menetellään, kun tulee hoidollisesti erimielisyyksiä ?

Yksi hyvä esimerkki tästä oli tuttavan tutun taistelu lääkärin kanssa, kun hän halusi poistattaa muutamat jäljelläolevat kivuliaat hampaansa ja laittaa tavallisen tavalliset tekarit itselleen. Eipä käynyt homma todellakaan helposti. Mitkään perustelut ja pyynnöt yms. eivät meinanneet auttaa. Pakolla olisi vaan pitänyt hoidattaa näitä omia huonoja hampaita edelleen. Hän oli jo sijoittanut niiden hoitoihin ihan tarpeeksi ja eivät ne hoidoista olleet moksiskaan. Olisi vaan pitänyt jatkaa hoitoa ja syödä särkylääkkeitä ja olla vaan niiden särkevien hampaiden kanssa. Tämäkö olisi sitten ollut lääketieteen oppien mukaisesti oikein ? Kidutusta ja kärsimystä !!!

Tappelua, suomalaista sisua ja lujaa tahdonvoimaa tarvittiin. Tekarit sai kuin saikin ja vaivatkin loppuivat. Eipä tarvitse enää särkylääkkeitä hänenkään hampaidensa takia syödä. Oli muuten jo lähes vatsahaavan partailla, mutta siitä hammaslääkärit viis välittivät.

Eduskuntaan kirjoitti:

Eikös se olisi sosiaali- ja terveysministerin heiniä. Hänelle voisi ainakin kirjoittaa ja esittää näkemyksensä näistä epäkohdista. Hän voisi osaltaan viedä asiaa eteenpäin siellä eduskunnassa.

Lue lisää

Kyllä ihmisiä pitäisi pystyä varoittamaan "huonoista" hammaslääkäreistä ilman ministeriä. Tehdään tuhoja suuhun minkä ehtii, kysymättä potilaalta mitään ja tämä on yksityisen työtä. Yksityisellä luulevat, että saavat tehdä ihan mitä vaan. Rahaa palaa, kun vikoja korjataan toisella yksityisellä. Listat esiin vaikka sähköpostien kautta!

Eduskuntaan kirjoitti:

Eikös se olisi sosiaali- ja terveysministerin heiniä. Hänelle voisi ainakin kirjoittaa ja esittää näkemyksensä näistä epäkohdista. Hän voisi osaltaan viedä asiaa eteenpäin siellä eduskunnassa.

Lue lisää

Ministeri kehoittaa vain pysymään sillä omalla hammaslääkärillä. Hänhän tuntee sinut ja suusi, lukee hammaslääkäriliiton ohjeissakin. Näinhän sitä saadaan potilaan suuhun vuosien varrella jos minkälaista vaivaa aikaiseksi, vaikka tarkoitus oli pitää suu kunnossa!

puuttua asiaan kirjoitti:

Kyllä ihmisiä pitäisi pystyä varoittamaan "huonoista" hammaslääkäreistä ilman ministeriä. Tehdään tuhoja suuhun minkä ehtii, kysymättä potilaalta mitään ja tämä on yksityisen työtä. Yksityisellä luulevat, että saavat tehdä ihan mitä vaan. Rahaa palaa, kun vikoja korjataan toisella yksityisellä. Listat esiin vaikka sähköpostien kautta!

Lue lisää

No listoja olisikin hyvä julkaista, mutta se kun on laitonta täällä Suomessa. Kukaan ei varmaan halua joutua käräjille moisesta, joten pitänee miettiä uusi keino.

Erimielisyydet kirjoitti:

Miten sitten menetellään, kun tulee hoidollisesti erimielisyyksiä ?

Yksi hyvä esimerkki tästä oli tuttavan tutun taistelu lääkärin kanssa, kun hän halusi poistattaa muutamat jäljelläolevat kivuliaat hampaansa ja laittaa tavallisen tavalliset tekarit itselleen. Eipä käynyt homma todellakaan helposti. Mitkään perustelut ja pyynnöt yms. eivät meinanneet auttaa. Pakolla olisi vaan pitänyt hoidattaa näitä omia huonoja hampaita edelleen. Hän oli jo sijoittanut niiden hoitoihin ihan tarpeeksi ja eivät ne hoidoista olleet moksiskaan. Olisi vaan pitänyt jatkaa hoitoa ja syödä särkylääkkeitä ja olla vaan niiden särkevien hampaiden kanssa. Tämäkö olisi sitten ollut lääketieteen oppien mukaisesti oikein ? Kidutusta ja kärsimystä !!!

Tappelua, suomalaista sisua ja lujaa tahdonvoimaa tarvittiin. Tekarit sai kuin saikin ja vaivatkin loppuivat. Eipä tarvitse enää särkylääkkeitä hänenkään hampaidensa takia syödä. Oli muuten jo lähes vatsahaavan partailla, mutta siitä hammaslääkärit viis välittivät.

Lue lisää

Olisi pitänyt tuttavasi vain siirtyä välittömästi pois tällaisen hammaslääkärin kynsistä. Turha pitää huonoa suhdetta yllä, ajoissa vaihtoon. Uskotellaan, että se oma on paras ja p***** marjat! No, onhan se paras, kun saa yksin suussa tuhoja tehdä, eikä kukaan kontrolloi hänen jälkeään. Nämä vakipotilaat ovat hammaslääkäreille ikäänkuin koekaniineja, katsotaan mitäs saadaan aikaan.

Ei laillista toimintaa kirjoitti:

No listoja olisikin hyvä julkaista, mutta se kun on laitonta täällä Suomessa. Kukaan ei varmaan halua joutua käräjille moisesta, joten pitänee miettiä uusi keino.

Jos nuo listat todella ovat laittomia, jotain muuta olisi toki tehtävissä. tuntuu kuitenkin että vaikka johonkin ministeriin ottaisikin yhteyttä aikalaista hyssyttelyä saisi vastaukseksi. Pitäisi varmaankiin aloittaa jostain muualta. Jos saataisiin vaikka lakimiehiä mukaan puolustamaan kansalaisten oikeuksia tai kuluttaja-asiamiesten toimintaan enemmän järkevyyttä voitaisiin tuloksiin päästäkin, kysymys kuuluu vain mistä aloittaa. Jotain haluan kuitenkin tehdä asian suhteen. Itsellänikin nimittäin todella huonoja kokemuksia yksityisestä hammaslääkristä, joka näyttää pääsevän toilailuistaan kuin koira veräjästä

Erimielisyydet kirjoitti:

Miten sitten menetellään, kun tulee hoidollisesti erimielisyyksiä ?

Yksi hyvä esimerkki tästä oli tuttavan tutun taistelu lääkärin kanssa, kun hän halusi poistattaa muutamat jäljelläolevat kivuliaat hampaansa ja laittaa tavallisen tavalliset tekarit itselleen. Eipä käynyt homma todellakaan helposti. Mitkään perustelut ja pyynnöt yms. eivät meinanneet auttaa. Pakolla olisi vaan pitänyt hoidattaa näitä omia huonoja hampaita edelleen. Hän oli jo sijoittanut niiden hoitoihin ihan tarpeeksi ja eivät ne hoidoista olleet moksiskaan. Olisi vaan pitänyt jatkaa hoitoa ja syödä särkylääkkeitä ja olla vaan niiden särkevien hampaiden kanssa. Tämäkö olisi sitten ollut lääketieteen oppien mukaisesti oikein ? Kidutusta ja kärsimystä !!!

Tappelua, suomalaista sisua ja lujaa tahdonvoimaa tarvittiin. Tekarit sai kuin saikin ja vaivatkin loppuivat. Eipä tarvitse enää särkylääkkeitä hänenkään hampaidensa takia syödä. Oli muuten jo lähes vatsahaavan partailla, mutta siitä hammaslääkärit viis välittivät.

Lue lisää

Tekarinen olen minäkin ja kipujen takia halusin omista eroon, vaan en päässyt niistä helpolla eroon minäkään. Pelottelivat, että kivut jatkuvat yms., mutta turhaa oli pelottelu, kipuja ei ole enää ja tekarit ovat olleet jo vuosien ajan.

Kaverilla oli jatkuvaa pahaa vihlontaa hampaissa ja purentavaivojakin. Kun nämä eivät mukamas olleet jatkuvia vaivoja ?!, niin ei tekareita saanut, mutta jos hänellä olisi ollut särkyjä niissä hampaissaan, niin sitten olisi saanut ne tekarit.

Onpa monenlaista käytäntöä näissä lääkäripiireissä, mikähän mahtanee olla oikein ?!

pysymään... kirjoitti:

Ministeri kehoittaa vain pysymään sillä omalla hammaslääkärillä. Hänhän tuntee sinut ja suusi, lukee hammaslääkäriliiton ohjeissakin. Näinhän sitä saadaan potilaan suuhun vuosien varrella jos minkälaista vaivaa aikaiseksi, vaikka tarkoitus oli pitää suu kunnossa!

Lue lisää

Palautteen muodossa ministeriölle / sosiaali - ja terveysministeriö

osoite www.valtioneuvosto.fi

Sosiaali-ja terveysministeri Tuula Haatainen.

Tätä kautta voisi yrittää saada asiaa etenemään.

Osoite tässä kirjoitti:

Palautteen muodossa ministeriölle / sosiaali - ja terveysministeriö

osoite www.valtioneuvosto.fi

Sosiaali-ja terveysministeri Tuula Haatainen.

Tätä kautta voisi yrittää saada asiaa etenemään.

Lue lisää

Ideasi on sinänsä hyvä, mutta mitä palautteeseen voitaisiin laittaa. kuka sen kirjoittaa, kerätäänkö siihen nimiä etc. olen todella kiinnostunut asian viemiseksi eteenpäin, mutta valitettavasti uskon että ministeriö ei kuuntelisi tässä asiassa kovinkaan intensiivisesti. Jotain toki on kuitenkin tehtävä...

pysymään... kirjoitti:

Ministeri kehoittaa vain pysymään sillä omalla hammaslääkärillä. Hänhän tuntee sinut ja suusi, lukee hammaslääkäriliiton ohjeissakin. Näinhän sitä saadaan potilaan suuhun vuosien varrella jos minkälaista vaivaa aikaiseksi, vaikka tarkoitus oli pitää suu kunnossa!

Lue lisää

...> Ministeri kehoittaa vain pysymään sillä omalla hammaslääkärillä.....

Tällaisiahan ne vastaukset tahtovat yleensä olla.
Palaa vain sen oman hammaslääkärin hoitoon, joka sinulle on nämä ongelmat aiheuttanut!

Voidaan käytännön esimerkin avulla ajatella ko. tilannetta.

Jos joku tempaisee sinua kadulla kuonoon, niin näiden ohjeiden mukaan sinun on haettava apua vammoihisi tältä samalta tyypiltä!!!!

Kuinkahan nämä opit tällaisessa tilanteessa käytännössä toimisi!
Vähemmän tieteellisesti asiaa mietittynä tuntuu, että on erittäin todennäköistä, että vammat ja ongelmat senkun vain lisääntyisivät, näitä ohjeita noudatettaessa!

Olisikohan sitten eroa hammaslääkärin tapauksessa?

Hampaidenhoidon asantuntijahan on ministeri HYSSÄLÄ, joka on alalle korkeasti oppinut.
Hän varmaankin parhaiten tuntee alan ja sen käytännöt!

Hänen mielipiteensä olisi kiinnostavaa nähdä, ja lukea näistä jo ikuisuusasioiksikin muodostuneista, jatkuvasti hammaspotilaita kohtaavista ongelmista!

Eduskuntaan kirjoitti:

Eikös se olisi sosiaali- ja terveysministerin heiniä. Hänelle voisi ainakin kirjoittaa ja esittää näkemyksensä näistä epäkohdista. Hän voisi osaltaan viedä asiaa eteenpäin siellä eduskunnassa.

Lue lisää

Sitäpaitsi Liisa Hyssälä on koulutukseltaan hammasläkäri - ja myös valtiotieteilijä. Ongelmat alalla voisivat olla hyvinkin tuttuja, jos jaksaa kiinnostaa.

Mutta muistakaa edelleen, että korppi ei korpin silmää noki !

myös hammaslääkäri kirjoitti:

Sitäpaitsi Liisa Hyssälä on koulutukseltaan hammasläkäri - ja myös valtiotieteilijä. Ongelmat alalla voisivat olla hyvinkin tuttuja, jos jaksaa kiinnostaa.

Mutta muistakaa edelleen, että korppi ei korpin silmää noki !

Lue lisää

Perustetaan jonkinlainen hammaslääkäreiden kiusaamat sakki ja tuodaan esiin että olisi saatava jokin oikeustie pahoja hoitovirheitä varten. Todetaan, että potilasasiamiehet ja hammaslääkäriliitot on koettu. Tuodaan esiin räikeimmät tapaukset. Netissä voi hyvin kerätä nimiä. Ja eikun luovuttamaan Hyssälälle. Tietysti pitäisi saada myös kuluttajaviranomaisen kanta, onkohan kukaan valittanut sinne ihan virallisesti? Kuluttajaviranomaisen kuuluisi selvittää valituksia ja suosittaa ratkaisuja riitelevien osapuolten välillä. Ainakin palauttaa rahaa huonosti tehdystä työstä, mutta miten korvataan
sadistiset käsittelyt?

listaan kirjoitti:

Perustetaan jonkinlainen hammaslääkäreiden kiusaamat sakki ja tuodaan esiin että olisi saatava jokin oikeustie pahoja hoitovirheitä varten. Todetaan, että potilasasiamiehet ja hammaslääkäriliitot on koettu. Tuodaan esiin räikeimmät tapaukset. Netissä voi hyvin kerätä nimiä. Ja eikun luovuttamaan Hyssälälle. Tietysti pitäisi saada myös kuluttajaviranomaisen kanta, onkohan kukaan valittanut sinne ihan virallisesti? Kuluttajaviranomaisen kuuluisi selvittää valituksia ja suosittaa ratkaisuja riitelevien osapuolten välillä. Ainakin palauttaa rahaa huonosti tehdystä työstä, mutta miten korvataan
sadistiset käsittelyt?

Lue lisää

listan kerääminen on hyvä idea, joku jo ehdottikin listan laittamista nettiin. kuka osaisi tehdä nämä nettisivut niin minä olisin kyllä mukana. mielestäni kuitenkin jo pienetkin huolimattomasti ja huutiloiden tehdyt työt, jos niistä aiheutuu asiakaalle haittaa kuuluvat tähän valitusten piirii. Kuluttaja-asiamiehestä sen verran että itse olen ottanut sinen yhteyttä ja kertoivat että tällaisia valituksia tulee todella vähän eivätkä kyllä kovinkaan hanakoita olleet auttamaan. jokin muu taho kenties? tai kuluttaja-asiamies tiukoille mikä onkin sitten paras tapa

Kipuerkki kirjoitti:

Tekarinen olen minäkin ja kipujen takia halusin omista eroon, vaan en päässyt niistä helpolla eroon minäkään. Pelottelivat, että kivut jatkuvat yms., mutta turhaa oli pelottelu, kipuja ei ole enää ja tekarit ovat olleet jo vuosien ajan.

Kaverilla oli jatkuvaa pahaa vihlontaa hampaissa ja purentavaivojakin. Kun nämä eivät mukamas olleet jatkuvia vaivoja ?!, niin ei tekareita saanut, mutta jos hänellä olisi ollut särkyjä niissä hampaissaan, niin sitten olisi saanut ne tekarit.

Onpa monenlaista käytäntöä näissä lääkäripiireissä, mikähän mahtanee olla oikein ?!

Lue lisää

...> Onpa monenlaista käytäntöä näissä lääkäripiireissä, mikähän mahtanee olla oikein?

Tätähän sitä on myös hämmästelty!
Mutta kun tietää, että kaikki mitä hammaslääkäri tekee on oikein ja hyvin tehty, vaikka kukin näkisi ja tekisi asian aivan erilailla, niin siitä huolimatta kaikissa tapauksissa hoidot on tehty hyvin ja oikein!

Se on näin yksinkertaista!

suunnata ? kirjoitti:

Olen kyllä sitä mieltä, että kuluttaja-asiamieskään ei ole oikea paikka valittaa kehnosti tehdystä hammaslääkärityöstä. Mikä olisi oikea osoite tällaiselle valitukselle ?

Vai onko potilaan tehtävä vaan maksaa, niin kauan kuin pussissa pätäkkää piisaa ?

Lue lisää

Mihin, kenelle valitukset sitten pitäisi osoittaa?
Siinäpä kysymys!

Olisikohan parasta suunnata ne sinne Yläkerran Ukolle.
Kerrotaanhan, että siellä kaikki ovat tasa-arvoisia, samoin kohtelu ja ratkaisut ovat oikeudenmukaisia!

Tällä alhaalla, maan päällä, kun vielä opitellaan näitä asioita, ja ratkaisuihin vaikuttavat niin kovin monet asiat!

Osoite kirjoitti:

Mihin, kenelle valitukset sitten pitäisi osoittaa?
Siinäpä kysymys!

Olisikohan parasta suunnata ne sinne Yläkerran Ukolle.
Kerrotaanhan, että siellä kaikki ovat tasa-arvoisia, samoin kohtelu ja ratkaisut ovat oikeudenmukaisia!

Tällä alhaalla, maan päällä, kun vielä opitellaan näitä asioita, ja ratkaisuihin vaikuttavat niin kovin monet asiat!

Lue lisää

Eiköhän se "viimeinen tuomio" lueta siellä yläkerrassa näille tumpeloille, mutta täällä alakerrassakin pitäisi elää ihmisten jonkun tumpelon jälkiä korjaten ja niistä kärsien.

Uskovainen en ole, mutta toivottavasti kaikki tumpelot joutuvat sinne Helvetin puolelle, kun heidän aikansa koittaa.

listaan kirjoitti:

Perustetaan jonkinlainen hammaslääkäreiden kiusaamat sakki ja tuodaan esiin että olisi saatava jokin oikeustie pahoja hoitovirheitä varten. Todetaan, että potilasasiamiehet ja hammaslääkäriliitot on koettu. Tuodaan esiin räikeimmät tapaukset. Netissä voi hyvin kerätä nimiä. Ja eikun luovuttamaan Hyssälälle. Tietysti pitäisi saada myös kuluttajaviranomaisen kanta, onkohan kukaan valittanut sinne ihan virallisesti? Kuluttajaviranomaisen kuuluisi selvittää valituksia ja suosittaa ratkaisuja riitelevien osapuolten välillä. Ainakin palauttaa rahaa huonosti tehdystä työstä, mutta miten korvataan
sadistiset käsittelyt?

Lue lisää

Voin koettaan tehdä sivuston nettiin, jos vain osaan, kuka lähtee mukaan kirjoittamaan omaa tarinaansa. jos halukkaita löytyy pyrin laittamaan sivuston sinne viikonlopun aikana, itse ainakin olen niin närkästynyt saamastani "Hoidosta" että olen valmis tekemään jotain asian eteen.Löytyykö muita

Jaa -a, jaa-a kirjoitti:

Eiköhän se "viimeinen tuomio" lueta siellä yläkerrassa näille tumpeloille, mutta täällä alakerrassakin pitäisi elää ihmisten jonkun tumpelon jälkiä korjaten ja niistä kärsien.

Uskovainen en ole, mutta toivottavasti kaikki tumpelot joutuvat sinne Helvetin puolelle, kun heidän aikansa koittaa.

Lue lisää

"tuomio" tapauksissa, joissa töiden tuloksissa on nähtävissä kovin vähän niiden kovin mainostettujen tutkimusten, niiden mukaisten oppien, myös alan kirjallisuuden sivuilla annettujen ohjeiden toteutumista, sen sijaan omaperäisistä, ongelmia aiheuttavista ratkaisuista ei ole puutetta!

Ovatko annetut opit ja oheet tarkoitettu noudatettaviksi myös potilastyössä, vai ovatko ne muuten vain laadittuja kirjoitelmia?

puuttua asiaan kirjoitti:

Kyllä ihmisiä pitäisi pystyä varoittamaan "huonoista" hammaslääkäreistä ilman ministeriä. Tehdään tuhoja suuhun minkä ehtii, kysymättä potilaalta mitään ja tämä on yksityisen työtä. Yksityisellä luulevat, että saavat tehdä ihan mitä vaan. Rahaa palaa, kun vikoja korjataan toisella yksityisellä. Listat esiin vaikka sähköpostien kautta!

Lue lisää

...> Tehdään tuhoja suuhun, minkä ehtii, kysymättä potilaalta mitään...

Tuntuu, että niitä tehdään vaikka potilas kieltäisikin!

Kuuluukohan tämä käytäntö tähän paljon mainostettuun, hyvään suomalaiseen terveyden-, ja hammashoitoon, kun se ei näyttäisi olevan edes harvinaistakaan?

Kukas sitten toiminnasta, ja sen laadusta viimekädessä vastaa?
Onko se ko. ministeri?

Jos hammaslääkärin motiivit on jostain syystä jotain muuta, kuin mitä potilaille annetaan ymmärtää hammashoidon olevan, siis myös terveyttä edistävää, sekä kipuja ja sairauksia ehkäisevää toimintaa, niin ohjeista poikkeavat hoidot, ja tulokset pitäisi tutkia ja selvittää PUOLUEETTOMASTI!
Sehän ei tarkoita, että hoitaneelta lääkäriltä, tai jopa myös hänen kollegalta pyydetään tapahtuneesta lausunto, jotka sanelevat tapahtuneen, vaan myös toimenpiteiden kohteella pitää olla mahdollisuus vaikuttaa ratkaisuja tehtäessä, ja myös lopputulokseen, eikä leimata häntä vain mitään tietämättömäksi hankalaksi tapaukseksi, joka ei näistä niin vaikeista asioista tiedä eikä ymmärrä sitten yhtään mitään!

laadusta kirjoitti:

...> Tehdään tuhoja suuhun, minkä ehtii, kysymättä potilaalta mitään...

Tuntuu, että niitä tehdään vaikka potilas kieltäisikin!

Kuuluukohan tämä käytäntö tähän paljon mainostettuun, hyvään suomalaiseen terveyden-, ja hammashoitoon, kun se ei näyttäisi olevan edes harvinaistakaan?

Kukas sitten toiminnasta, ja sen laadusta viimekädessä vastaa?
Onko se ko. ministeri?

Jos hammaslääkärin motiivit on jostain syystä jotain muuta, kuin mitä potilaille annetaan ymmärtää hammashoidon olevan, siis myös terveyttä edistävää, sekä kipuja ja sairauksia ehkäisevää toimintaa, niin ohjeista poikkeavat hoidot, ja tulokset pitäisi tutkia ja selvittää PUOLUEETTOMASTI!
Sehän ei tarkoita, että hoitaneelta lääkäriltä, tai jopa myös hänen kollegalta pyydetään tapahtuneesta lausunto, jotka sanelevat tapahtuneen, vaan myös toimenpiteiden kohteella pitää olla mahdollisuus vaikuttaa ratkaisuja tehtäessä, ja myös lopputulokseen, eikä leimata häntä vain mitään tietämättömäksi hankalaksi tapaukseksi, joka ei näistä niin vaikeista asioista tiedä eikä ymmärrä sitten yhtään mitään!

Lue lisää

Olen samaa mieltä asiakas on se joka kuitenkin kärsii. Jo koko valitusprosessi on todella outo. Jo se että valitus lähtisi eteenpäin ja se käsiteltäisiin riippuu siitä minkälaisen hakemuksen on tehnyt eli asiakkaan on tiedettävä paljon hammashoidosta kyetäkseen ylipäätään tekemään valituksen, joka mahdollisesti 6 kk:n kuluttua käsitellään. Outoa että tässä asiakas ei saa apua ammattilaisilta eihän kukaan voi olla joka alan expertti. Näyttääkin pahasti siltä että laki ja säännökset ovat siellä vain kansainvälisten säädösten vaatimukset täyttämässä, mutta käytännössä koko prosessi valituksista, muistutuksista, korvauksista jne. on vitsi. Jo se että valitusten käsittely kestää 6kk saa monet vääryyttä kärsineet luopumaan valituksestaan ehkäpä tämä on tarkoituskin.
Eletään kuitenkin kaksituhatta lukua ja Suomen PITÄISI olla demokraattinen maa....joten muutoksia aikaan!!!

laadusta kirjoitti:

...> Tehdään tuhoja suuhun, minkä ehtii, kysymättä potilaalta mitään...

Tuntuu, että niitä tehdään vaikka potilas kieltäisikin!

Kuuluukohan tämä käytäntö tähän paljon mainostettuun, hyvään suomalaiseen terveyden-, ja hammashoitoon, kun se ei näyttäisi olevan edes harvinaistakaan?

Kukas sitten toiminnasta, ja sen laadusta viimekädessä vastaa?
Onko se ko. ministeri?

Jos hammaslääkärin motiivit on jostain syystä jotain muuta, kuin mitä potilaille annetaan ymmärtää hammashoidon olevan, siis myös terveyttä edistävää, sekä kipuja ja sairauksia ehkäisevää toimintaa, niin ohjeista poikkeavat hoidot, ja tulokset pitäisi tutkia ja selvittää PUOLUEETTOMASTI!
Sehän ei tarkoita, että hoitaneelta lääkäriltä, tai jopa myös hänen kollegalta pyydetään tapahtuneesta lausunto, jotka sanelevat tapahtuneen, vaan myös toimenpiteiden kohteella pitää olla mahdollisuus vaikuttaa ratkaisuja tehtäessä, ja myös lopputulokseen, eikä leimata häntä vain mitään tietämättömäksi hankalaksi tapaukseksi, joka ei näistä niin vaikeista asioista tiedä eikä ymmärrä sitten yhtään mitään!

Lue lisää

Eipä tunnu löytyvän Suomesta sellaista virastoa, tahoa tai asiantuntijaa,joka neutraalisti ottaisi tutkittavakseen potilaiden valitukset huonosta työn tulokset, epäonnistuneista hoidoista ja jopa alkeuperäistä suuremman vaurion aiheuttamisesta.
Ehei, potilas vaan saa juosta paikasta toiseen ja joka puolella homma luistaa kuin vesi hanhen selästä. Ei kiinnosta...

Hammaslääkäriä kiinnostaa lähinnä raha, Hammaslääkäriliittoa kiinnostaa vain ja ainoastaan jäsenistönsä etu, kuluttajaviranomaiset eivät tunne olevansa oikealla asialla näissä hammasasioissa.
Jo nyt on kumma, ettei näin korkealle kehittynessä ja varakkaassa maassa kuin Suomi, saada minkäänlaista tolkkua vähämielisten hammaslääkärien touhuiluun.

Tietäisikö kukaan,miten vastaavat asiat (epäonnistuneet työt yms. korvauskysymykset) on hoidettu esimerkiksi Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa tai jossain muussa hyvinvoivasssa länsieurooppalaisessa maassa, vaikka Saksassa.

Ei laillista toimintaa kirjoitti:

No listoja olisikin hyvä julkaista, mutta se kun on laitonta täällä Suomessa. Kukaan ei varmaan halua joutua käräjille moisesta, joten pitänee miettiä uusi keino.

että tällaiset listojen keräämiset eivät ole laillista toimintaa!

Onko sitten laillista toimintaa sellainen toiminta, josta johtuen tällaisia ajatuksia herätellään????

Ei niillä estetiikan tajua ole ollenkaan! Sen olen huomannut itsekin! Ei ole kauankaan, kun eräs herra hymyili kiinnikkeet vilkkuen, näky ei todellakaan ollut kaunis. Itselle myös ehdotettiin väliaikaisratkaisuksi eteen jotain uskomatonta härveliä, sanoin etten käytä, siitä syntyi kinastelu. Ei kyllä itsekään mokoma käyttäisi, mutta ei ne tajua ei. Olisi pitänyt peräti vuoden pitää, sitten vasta muuta tilalle.

mormormor kirjoitti:

Ei niillä estetiikan tajua ole ollenkaan! Sen olen huomannut itsekin! Ei ole kauankaan, kun eräs herra hymyili kiinnikkeet vilkkuen, näky ei todellakaan ollut kaunis. Itselle myös ehdotettiin väliaikaisratkaisuksi eteen jotain uskomatonta härveliä, sanoin etten käytä, siitä syntyi kinastelu. Ei kyllä itsekään mokoma käyttäisi, mutta ei ne tajua ei. Olisi pitänyt peräti vuoden pitää, sitten vasta muuta tilalle.

Lue lisää

No nyt päästiin asiaan, nimittäin näihin proteesijuttuihin. Minullekin ehdotettiin tälläistä, kun hain kokoproteesia osaproteesin tilalle, kun siihen olisi pitänyt lisätä yksi hammas, että olisi siitä saanut vielä toimivan kapineen. "Niin laita nyt kokeeksi akryylinen osaproteesi ja totuttele siihen jonkin aikaa ennen kuin laitat sen kp:n."

En todellakaan tarvinnut mitään "kokeiluhampaita" vaan hain itselleni toimivaa kp:a, joilla tulee toimeen vuosia. Kp:n laitoin, mutta en tällä lääkärillä.

Ideasi in sinänsä hyvä ja olet ollut rohkea kun oletnäin uskaltanut tehdä. Kuitenkin pelottaa mahdollisuus vastaanvanlaisista toimista mitä mm.tarja tallqvist on joutunut kokemaan. Sinänsähän toki kysymys aivan eri asiasta ja aeri tasolla, mutta näyttää siltä että sitä joka uskaltaa SUomessa suunsa avata uhkaillaan kunnes valitukset loppuu..Näin meillä tätä demokratiaa

pelottava kuitenkin kirjoitti:

Ideasi in sinänsä hyvä ja olet ollut rohkea kun oletnäin uskaltanut tehdä. Kuitenkin pelottaa mahdollisuus vastaanvanlaisista toimista mitä mm.tarja tallqvist on joutunut kokemaan. Sinänsähän toki kysymys aivan eri asiasta ja aeri tasolla, mutta näyttää siltä että sitä joka uskaltaa SUomessa suunsa avata uhkaillaan kunnes valitukset loppuu..Näin meillä tätä demokratiaa

Lue lisää

Voihan sitä aina nimettömänäkin kirjoitella, jos pelkää jatkoseuraamuksia. Niitä kun voi aina tulla ja niiden takia ei ole kiva loppuelämäänsä kärvistellä.

Nikkari kirjoitti:

Voihan sitä aina nimettömänäkin kirjoitella, jos pelkää jatkoseuraamuksia. Niitä kun voi aina tulla ja niiden takia ei ole kiva loppuelämäänsä kärvistellä.

ideana sinänsä taas ihan hyvä, mutta kuinka yhden ihmisen pikku valitus painaa vaassa on aika kyseenalaista, vai mitä? Jotain kuitenkin olisi tehtävä. pitää ilmeisesti ryhtyä politiikoksi??

mutta kirjoitti:

ideana sinänsä taas ihan hyvä, mutta kuinka yhden ihmisen pikku valitus painaa vaassa on aika kyseenalaista, vai mitä? Jotain kuitenkin olisi tehtävä. pitää ilmeisesti ryhtyä politiikoksi??

Lue lisää

Entäs jos joku perustais foorumin tai sivut, johon kaikki saa kirjoitella kokemuksiaan joko nimimerkillä tai omalla nimellä..?

Sit kun kertomuksia on joitakin kymmeniä, niin voipi sit laittaa vaikka foorumin linkin ministeriöön, lehteen tai jonnekin...

Vastaava juttuhan on menossa tuolla, mutta ilman niitä kertomuksia:
http://www.harraste.net/adressi/

Näkyy olevan jo pitkälti toistatuhatta nimeä...

ideoija kirjoitti:

Entäs jos joku perustais foorumin tai sivut, johon kaikki saa kirjoitella kokemuksiaan joko nimimerkillä tai omalla nimellä..?

Sit kun kertomuksia on joitakin kymmeniä, niin voipi sit laittaa vaikka foorumin linkin ministeriöön, lehteen tai jonnekin...

Vastaava juttuhan on menossa tuolla, mutta ilman niitä kertomuksia:
http://www.harraste.net/adressi/

Näkyy olevan jo pitkälti toistatuhatta nimeä...

Lue lisää

Ideasi on oivallinen. Kenestä olisi aloittamaan tällaiset sivut? Itse tekisin tämän, mutta minulla ei ole mahdollisuutta nettisivujen tekoon. Olen kuitenkin ensimmäisenä mukana tarinaa kirjoittamassa ja vetoomusta tekemässä

Entä jos kansalaiset todellakin lähettäisivät ministeri Hyssälälle (tai hänen sihteerilleen) sähköpostia vaatien uudistuksia - tavalla tai toisella - hammashoidossa koettuihin vääryyksiin ja väärinkäytöksiin.
Ongelmaa tuntuu olevan sekä yksityisellä että julkisella sektorilla, mutta palstan kirjoitusten perusteella jotkut yksityisen puolen ammatinharjoittajat elävät kuin "siat pellossa" ja tekevät mitä huvittaa, potilaan
mielipiteestä välittämättä.

Pahimmat koheltajat eivät edes "muista" kysyä potilaan mielipidettä. Sen kun vaan poraillaan.

Näin vaalien alla voisi mato hyvinkin käydä koukkuun ja löytyä mielipiteitä alan hoitokäytäntöjen kehittämiseen tai filunkitöiden jälkien selvittelyyn.
Toisaalta tuntuu, että ministeriö ja viranomaiset ovat kädet kyynärpäitä myöten savessa hammaspuolella tuon toimimattoman ja alimitoitetun hoitotakuujärjestelmän kanssa.

On muistettava, että KELA (muun muassa kansalaisten verorahoilla)tukee ykstyistä hammashoitojärjestelmää ja kunnallinen hoito pyörii mitä suurimmassa määrin verovaroilla, joten kansalaisilla on oikeus ja syy valittaa.

Anakin ministerin mielipide olisi hyvä saada ja siitä voisi edetä johonkin sopivaan suuntaan.

Näistä näkemyseroista ja erimielisyyksistä (potilaiden ja hammaslääkärien välillä) ei varmaankaan tule loppua ennenkuin järjestelmää petrattaisiin siihen suuntaan, että potilaalla, joka loppupeleissä maksaa viulut ja pensselit olisi myös oikeus muuhunkin kuin kupeensa kaivamiseen epäonnistuneen hoitoprosessin jälkeen.
Nyt, jos apua lähdet kyselemään, leimaudut helposti ns. vaikeaksi potilaaksi.

Paljon olisi tehtävää myös näiden hammasalan asiantuntijoiden asennemaailmassa ja se tehtävää tarkoittaa nimenomaan asenteiden muuttamista potilasystävälliseen suuntaan.
Opiskelijoille voisi varmaan yrittää jo siellä koulutusvaiheessa muistuttaa, että potilaskin on ihminen.

Miettikääpä millä muulla palvelualalla (kuin hammashoidossa) maksava asiakas voidaan ihan
kasvokkain siinä keskustellessa leimata tyhmäksi, osaamattomaksi, asiantuntemattomaksi,
käskea menemään psykiatrin puheille, sanomaan, että luulottelee kipujaan ja vaikka mitä.
Voi olla, ette kaikkein pahimmat tarinat tule täällä edes julki, vaan potilat kärvistelevät kotinurkissaan omissa oloissaan.

ideasi on todella hyvä kirjoitti:

Ideasi on oivallinen. Kenestä olisi aloittamaan tällaiset sivut? Itse tekisin tämän, mutta minulla ei ole mahdollisuutta nettisivujen tekoon. Olen kuitenkin ensimmäisenä mukana tarinaa kirjoittamassa ja vetoomusta tekemässä

Lue lisää

Onhan noita ilmaisia sivupaikkoja ja ilmaisia foorumeitakin, joita voi omia perustaa. Ei niiden tekemiseen menis montaa tuntia, jos tekis vaan vain alkeelliset... ja sit laittaa linkin tänne.
Tuolla eräs paikka:
http://www.activeboard.com/

Itse perustin tuonne yhden syksyllä eikä siinä kauaa menny... sinne voi kirjoitella rekisteröimättömänä ja joku olis adminina ja valvois poistaen asiattomuudet...

Tuossa pikaisesti tehty esimerkkifoorumi:
http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=84294

Jostain syystä sivu latautuu mulla siten, että aluksi ei näy viestit vaikka sivu on muka latautunut. n. 15-20 sekunnin kuluttua tulee viestitkin näkyviin...

ideoija kirjoitti:

Onhan noita ilmaisia sivupaikkoja ja ilmaisia foorumeitakin, joita voi omia perustaa. Ei niiden tekemiseen menis montaa tuntia, jos tekis vaan vain alkeelliset... ja sit laittaa linkin tänne.
Tuolla eräs paikka:
http://www.activeboard.com/

Itse perustin tuonne yhden syksyllä eikä siinä kauaa menny... sinne voi kirjoitella rekisteröimättömänä ja joku olis adminina ja valvois poistaen asiattomuudet...

Tuossa pikaisesti tehty esimerkkifoorumi:
http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=84294

Jostain syystä sivu latautuu mulla siten, että aluksi ei näy viestit vaikka sivu on muka latautunut. n. 15-20 sekunnin kuluttua tulee viestitkin näkyviin...

Lue lisää

katsoin sivuja joista kerroit. Ideana todella hyvä. kuitenkin ovatko nämä sivut maksulliset? tarvitaanko jokaisen viestin kirjoittamiseen rekisteröityminen? tämä kyllä valitettavasti vähentäisi kirjoittajien määrää.

asiakas on aina oikeassa kirjoitti:

Entä jos kansalaiset todellakin lähettäisivät ministeri Hyssälälle (tai hänen sihteerilleen) sähköpostia vaatien uudistuksia - tavalla tai toisella - hammashoidossa koettuihin vääryyksiin ja väärinkäytöksiin.
Ongelmaa tuntuu olevan sekä yksityisellä että julkisella sektorilla, mutta palstan kirjoitusten perusteella jotkut yksityisen puolen ammatinharjoittajat elävät kuin "siat pellossa" ja tekevät mitä huvittaa, potilaan
mielipiteestä välittämättä.

Pahimmat koheltajat eivät edes "muista" kysyä potilaan mielipidettä. Sen kun vaan poraillaan.

Näin vaalien alla voisi mato hyvinkin käydä koukkuun ja löytyä mielipiteitä alan hoitokäytäntöjen kehittämiseen tai filunkitöiden jälkien selvittelyyn.
Toisaalta tuntuu, että ministeriö ja viranomaiset ovat kädet kyynärpäitä myöten savessa hammaspuolella tuon toimimattoman ja alimitoitetun hoitotakuujärjestelmän kanssa.

On muistettava, että KELA (muun muassa kansalaisten verorahoilla)tukee ykstyistä hammashoitojärjestelmää ja kunnallinen hoito pyörii mitä suurimmassa määrin verovaroilla, joten kansalaisilla on oikeus ja syy valittaa.

Anakin ministerin mielipide olisi hyvä saada ja siitä voisi edetä johonkin sopivaan suuntaan.

Näistä näkemyseroista ja erimielisyyksistä (potilaiden ja hammaslääkärien välillä) ei varmaankaan tule loppua ennenkuin järjestelmää petrattaisiin siihen suuntaan, että potilaalla, joka loppupeleissä maksaa viulut ja pensselit olisi myös oikeus muuhunkin kuin kupeensa kaivamiseen epäonnistuneen hoitoprosessin jälkeen.
Nyt, jos apua lähdet kyselemään, leimaudut helposti ns. vaikeaksi potilaaksi.

Paljon olisi tehtävää myös näiden hammasalan asiantuntijoiden asennemaailmassa ja se tehtävää tarkoittaa nimenomaan asenteiden muuttamista potilasystävälliseen suuntaan.
Opiskelijoille voisi varmaan yrittää jo siellä koulutusvaiheessa muistuttaa, että potilaskin on ihminen.

Miettikääpä millä muulla palvelualalla (kuin hammashoidossa) maksava asiakas voidaan ihan
kasvokkain siinä keskustellessa leimata tyhmäksi, osaamattomaksi, asiantuntemattomaksi,
käskea menemään psykiatrin puheille, sanomaan, että luulottelee kipujaan ja vaikka mitä.
Voi olla, ette kaikkein pahimmat tarinat tule täällä edes julki, vaan potilat kärvistelevät kotinurkissaan omissa oloissaan.

Lue lisää

Jos lääkäri lähtee syyttelemään potilastaan hulluksi, niin kyse on jo rikosasiasta, josta voi nostaa syytteen eli kyseessä on poliisiasia. Kenenkään ei pidä alistua tälläiseen kohteluun nykyaikana. Tätä syyttelyä on vain varsin vaikea jälkeenpäin todistaa, ellei satu olemaan jotain toista henkilöä paikalla, joka voisi todistaa kuulleensa em. puheet.

Jos lääkäri näin mustamaalaa potilastaan, niin silloin varmaan hänen kannattaisi katsoa peiliin toisenkin kerran.

Ottakaa pieni nauhuri taskuun, kun menette lääkärille, niin jää ainakin todistusmateriaalia tarpeen tullen.

kiitos kirjoitti:

katsoin sivuja joista kerroit. Ideana todella hyvä. kuitenkin ovatko nämä sivut maksulliset? tarvitaanko jokaisen viestin kirjoittamiseen rekisteröityminen? tämä kyllä valitettavasti vähentäisi kirjoittajien määrää.

Lue lisää

Siis se tekemäni esimerkkifoorumi on ilmainen eikä viestin laittamiseen tarvita rekisteröintiä. Foorumia luodessa voi määritellä, että vaatiiko rekisteröintiä viestien kirjoittajilta vaiko ei...

Rikosjuttu kirjoitti:

Jos lääkäri lähtee syyttelemään potilastaan hulluksi, niin kyse on jo rikosasiasta, josta voi nostaa syytteen eli kyseessä on poliisiasia. Kenenkään ei pidä alistua tälläiseen kohteluun nykyaikana. Tätä syyttelyä on vain varsin vaikea jälkeenpäin todistaa, ellei satu olemaan jotain toista henkilöä paikalla, joka voisi todistaa kuulleensa em. puheet.

Jos lääkäri näin mustamaalaa potilastaan, niin silloin varmaan hänen kannattaisi katsoa peiliin toisenkin kerran.

Ottakaa pieni nauhuri taskuun, kun menette lääkärille, niin jää ainakin todistusmateriaalia tarpeen tullen.

Lue lisää

Kenelle pitäisi tehdä valitus, jos yksityinen lääkäri väittää potilastaan "hulluksi", kun valittaa vain vaivoistaan, vaikka on hyvän hoidon saanut ? Koska hullun papereita ei ole ja potilas on täysissä ruumiin ja sielun voimissaan, niin pitäisikö vain niellä nämä lääkärin vittuilut vai haastaako se vastuuseen sanoistaan ?

Rikosjuttu kirjoitti:

Jos lääkäri lähtee syyttelemään potilastaan hulluksi, niin kyse on jo rikosasiasta, josta voi nostaa syytteen eli kyseessä on poliisiasia. Kenenkään ei pidä alistua tälläiseen kohteluun nykyaikana. Tätä syyttelyä on vain varsin vaikea jälkeenpäin todistaa, ellei satu olemaan jotain toista henkilöä paikalla, joka voisi todistaa kuulleensa em. puheet.

Jos lääkäri näin mustamaalaa potilastaan, niin silloin varmaan hänen kannattaisi katsoa peiliin toisenkin kerran.

Ottakaa pieni nauhuri taskuun, kun menette lääkärille, niin jää ainakin todistusmateriaalia tarpeen tullen.

Lue lisää

Eiköhän ole paras keino vastata tähän hutilointihoitoon se, että laittaa sen "puskaradion" liikkeelle välittömästi.
Äkkiä se sana kulkee tuolla ihmisten keskuudessa ja potilasmäärät vähenevät tälläisellä lääkärillä / jopa asemallakin sekä mainekin menee. Eikös se mainekin merkkaa aika paljon näissä piireissä !

Järkyttynyt kirjoitti:

Kenelle pitäisi tehdä valitus, jos yksityinen lääkäri väittää potilastaan "hulluksi", kun valittaa vain vaivoistaan, vaikka on hyvän hoidon saanut ? Koska hullun papereita ei ole ja potilas on täysissä ruumiin ja sielun voimissaan, niin pitäisikö vain niellä nämä lääkärin vittuilut vai haastaako se vastuuseen sanoistaan ?

Lue lisää

niin, että nämä valitukset eivät johda mihinkään positiiviseen ainakaan potilaan osalta, vaikka oikeuttakin haettaisiin!
Kun näitä ratkaisuja tehdään, myös oikeudessakin, niin häviäjäksi jostain kumman syystä tahtoo vain joutua se vahingon kärsinyt potilas!

Kukas osaisi kertoa, kuinka tässä meidän järjestelmässämme tällainen ratkaisu on niin kovin yleinen?

Uskottavuus, ja luottamus ovat kovalla koetuksella ratkaisuja kohtaan.
-Jos se nyt sitten mitään merkitsee?

Järkyttynyt kirjoitti:

Kenelle pitäisi tehdä valitus, jos yksityinen lääkäri väittää potilastaan "hulluksi", kun valittaa vain vaivoistaan, vaikka on hyvän hoidon saanut ? Koska hullun papereita ei ole ja potilas on täysissä ruumiin ja sielun voimissaan, niin pitäisikö vain niellä nämä lääkärin vittuilut vai haastaako se vastuuseen sanoistaan ?

Lue lisää

Jos hammaslääkärini (yksityinen) tulisi päin naamaa väittämään minua "hulluksi" tai ehdottaisi minulle psykitrille menoa, niin yhtä suurella syyllä voisin samaa ehdottaa hänelle, eli hoitoon vaan. Ja se hammaslääkärihoito loppuisi siihen.

Totta puhuen ottaisin ainakin yhteyttä tällaisessa tapauksessa Terveydenhuollon oikeusturvakeskukseen (TEO), sivut www.teo.fi, kysyäkseni saako ammatinharjoittajana toimiva hammaslääkäri nimitellä potilastaan miten tahtoo. Ja onko huonolla käytöksellä mitään rajoja näissä piireissä ?
Ottaen huomioon, että minulla ei ole todettu mitään psykiatrista hoidon tarvetta muutoin. Onko hammaslääkäri oikea henkilö nimittelemään potilastaan psyk.hoidon tarpeessa olevaksi ?

Kun näitä keskusteluja seuraa, ei voi muuta kuin ihmetellä suomalaisten hammaslääkärien työtapoja, asenteita potilaitaan kohtaan, taipumusta nimitellä hoidossaan olevia potilaita yms. Onko tässä toiminassa mitään rotia ? Rahat pois vaan maksavilta asikkailta... Kyllä minä ihmettelen.

Paras keino kirjoitti:

Eiköhän ole paras keino vastata tähän hutilointihoitoon se, että laittaa sen "puskaradion" liikkeelle välittömästi.
Äkkiä se sana kulkee tuolla ihmisten keskuudessa ja potilasmäärät vähenevät tälläisellä lääkärillä / jopa asemallakin sekä mainekin menee. Eikös se mainekin merkkaa aika paljon näissä piireissä !

Lue lisää

Jäikö tämä viestittely nyt tälle keskustelutasolle. Mielestäni olisi hyvä idea laittaa lista nettiin. Onko muita jotka kannattavat ajatusta. jotain on kuitenkin mielestäni tehtävä mutoin asiat eivät koskaan muutu

Paras keino kirjoitti:

Eiköhän ole paras keino vastata tähän hutilointihoitoon se, että laittaa sen "puskaradion" liikkeelle välittömästi.
Äkkiä se sana kulkee tuolla ihmisten keskuudessa ja potilasmäärät vähenevät tälläisellä lääkärillä / jopa asemallakin sekä mainekin menee. Eikös se mainekin merkkaa aika paljon näissä piireissä !

Lue lisää

olisiko muita jotka olisivat valmiita laittamaan nimensä nettilistalle jos se perustettaisiin

olen mukana kirjoitti:

olisiko muita jotka olisivat valmiita laittamaan nimensä nettilistalle jos se perustettaisiin

Miksi tehdä asiasta vielä hankalampi kuin se jo on?

Tietenkin listaakin voi kerätä, mutta onko sillä sen kummempaa tulosta, kuin esim. jos joku osaava kokoaa vuosien aikana täällä netissä käydyt keskustelut, ja linkittää ne tästä toiminnasta vast. ministerille!
Käydyistä keskusteluista, ja kirjoituksista saa jo varsin hyvän kuvan mitä siellä vast. otoilla käytännössä tapahtuu!

Korkeasti oppinut tämän alan spesialistihan on ministeri HYSSÄLÄ, jolle voisi joko linkittää tai kopioida käydyt keskustelut, ja pyytää hänen näkemystään ja kommenttiaan näistä käytännöistä, jotka ovat valitettavan tavallisia, hampaidensa hoidosta kiinnostuneita, ja siitä huolehtivia potilaita yllättäen, ja yllättävältä taholta kohtaavia ongelmia!

Voisihan sinne liittoonkin lähettää samat kekusteluketjut, ja pyytää sieltä vastauksia näihin, jopa vast.otoilla potilaita kohtaaviin ongelmiin!

ehdotus kirjoitti:

Miksi tehdä asiasta vielä hankalampi kuin se jo on?

Tietenkin listaakin voi kerätä, mutta onko sillä sen kummempaa tulosta, kuin esim. jos joku osaava kokoaa vuosien aikana täällä netissä käydyt keskustelut, ja linkittää ne tästä toiminnasta vast. ministerille!
Käydyistä keskusteluista, ja kirjoituksista saa jo varsin hyvän kuvan mitä siellä vast. otoilla käytännössä tapahtuu!

Korkeasti oppinut tämän alan spesialistihan on ministeri HYSSÄLÄ, jolle voisi joko linkittää tai kopioida käydyt keskustelut, ja pyytää hänen näkemystään ja kommenttiaan näistä käytännöistä, jotka ovat valitettavan tavallisia, hampaidensa hoidosta kiinnostuneita, ja siitä huolehtivia potilaita yllättäen, ja yllättävältä taholta kohtaavia ongelmia!

Voisihan sinne liittoonkin lähettää samat kekusteluketjut, ja pyytää sieltä vastauksia näihin, jopa vast.otoilla potilaita kohtaaviin ongelmiin!

Lue lisää

Ideana ihan hyvä, mutta tällaisten listojen tulisi perustua vapaahetoisuuteen ja käytyjen keskustelujan eteenpäin viemiseen tarvitaan asianomaisen lupa. Uskonpa että se tulisi tässä tapauksessa olemaan vaikeaa. Lisäksi, jotta tarina olisi uskottava on aina parempi että laitetaan vetoomus omalla nimellä allekirjoitettuna, muutoinhan listalle voi laittaa nimensä kuka tahansa. Toki kertomukset voisivat olla nimettömiäkin. Lisäksi uskon että paljon saadaan aikaan myös keräämällä yksityisiin sahköposteihin listaa huonoista hammaslääkäriasemista/ hammaslääkäreistä paikkakunnittain. Toivottavasti mahdollisimman moni lähtee mukaan

mutta kirjoitti:

Ideana ihan hyvä, mutta tällaisten listojen tulisi perustua vapaahetoisuuteen ja käytyjen keskustelujan eteenpäin viemiseen tarvitaan asianomaisen lupa. Uskonpa että se tulisi tässä tapauksessa olemaan vaikeaa. Lisäksi, jotta tarina olisi uskottava on aina parempi että laitetaan vetoomus omalla nimellä allekirjoitettuna, muutoinhan listalle voi laittaa nimensä kuka tahansa. Toki kertomukset voisivat olla nimettömiäkin. Lisäksi uskon että paljon saadaan aikaan myös keräämällä yksityisiin sahköposteihin listaa huonoista hammaslääkäriasemista/ hammaslääkäreistä paikkakunnittain. Toivottavasti mahdollisimman moni lähtee mukaan

Lue lisää

...> aina parempi että laitetaan vetoomus omalla nimellä allekirjoitettuna, muutoinhan listalle voi laittaa nimensä kuka tahansa.

Oletko tullut ajatelleksi, että jos sinun nimesi esiintyy tällaisessa listassa, ja se sattuu etenkin sellaisen hl.n silmään, joka muutenkin tekee näitä "omaperäisiä" hoitoja, niin voit vain kuvitella mitä voi tapahtua, kun menet seuraavan kerran vaivojasi valittelemaan, varsinkin tällaiselle hammaslääkärille!
Se kun on niin helppoa tehdä niissä hommissa sinulle pikkuisia "ylläreitä", joita sinä et välttämättä edes havaitse etkä tiedä, ja joista voi alkaa esiintyä kipuja ja ongelmia vasta aikojen kuluessa, etkä osaa niitä edes yhdistää tällaisiin aikaisemmin tapahtuneisiin "hoitoihin" ja tapahtumiin!

Mitä haittaa olisi, jos oletetulle listalle panisi nimensä sitten kuka vaan?

myös eteenpäin kirjoitti:

...> aina parempi että laitetaan vetoomus omalla nimellä allekirjoitettuna, muutoinhan listalle voi laittaa nimensä kuka tahansa.

Oletko tullut ajatelleksi, että jos sinun nimesi esiintyy tällaisessa listassa, ja se sattuu etenkin sellaisen hl.n silmään, joka muutenkin tekee näitä "omaperäisiä" hoitoja, niin voit vain kuvitella mitä voi tapahtua, kun menet seuraavan kerran vaivojasi valittelemaan, varsinkin tällaiselle hammaslääkärille!
Se kun on niin helppoa tehdä niissä hommissa sinulle pikkuisia "ylläreitä", joita sinä et välttämättä edes havaitse etkä tiedä, ja joista voi alkaa esiintyä kipuja ja ongelmia vasta aikojen kuluessa, etkä osaa niitä edes yhdistää tällaisiin aikaisemmin tapahtuneisiin "hoitoihin" ja tapahtumiin!

Mitä haittaa olisi, jos oletetulle listalle panisi nimensä sitten kuka vaan?

Lue lisää

Kyllä ja se että nimet tulisivat ihan keneltä vaan on hieno asia. Tarkoitan kuitenkin lähinnä sitä että jos esiinnytään esimerkiksi nimimerkillä jutut voivat olla keksittyjä. Myös sama henkilö voisi esiintyä listalla useilla eri nimimerkeillä. Tämä ei tekisi listasta uskottavaa. Se mitä hammaslääkäreiden kostotoimenpiteisiin tulee..jos listaan laittaa nimensä listaan kaikki ne jotka ovat samaa mieltä ei listalla ole vain henkilöitä jotka ovat joutuneet huonon hammaslääkärin käsittelyy ts. näin kukaan ei voi tehdä päätelmiä mistään. Ehkäpä listassa olisi hyvä olla tietty alkuteksti esim. potilaan päätäntä oikeuden puolesta tms. ja sitten jos joku haluaa kertoa tarinansa hän voisi. Näinkin vältyttäisiin näiltä pelkäämiltäsi "Kostoilta". Olen kuitenkin sitä mieltä että jotain on tehtävä paremman hammashoidon ja oikeudenmukaisuuden puolesta

myös eteenpäin kirjoitti:

...> aina parempi että laitetaan vetoomus omalla nimellä allekirjoitettuna, muutoinhan listalle voi laittaa nimensä kuka tahansa.

Oletko tullut ajatelleksi, että jos sinun nimesi esiintyy tällaisessa listassa, ja se sattuu etenkin sellaisen hl.n silmään, joka muutenkin tekee näitä "omaperäisiä" hoitoja, niin voit vain kuvitella mitä voi tapahtua, kun menet seuraavan kerran vaivojasi valittelemaan, varsinkin tällaiselle hammaslääkärille!
Se kun on niin helppoa tehdä niissä hommissa sinulle pikkuisia "ylläreitä", joita sinä et välttämättä edes havaitse etkä tiedä, ja joista voi alkaa esiintyä kipuja ja ongelmia vasta aikojen kuluessa, etkä osaa niitä edes yhdistää tällaisiin aikaisemmin tapahtuneisiin "hoitoihin" ja tapahtumiin!

Mitä haittaa olisi, jos oletetulle listalle panisi nimensä sitten kuka vaan?

Lue lisää

että tuollaisessa tilanteessa (siis jos hoitava henkilö bongaa jonkun nimen listalta) pyrkisi toimimaan mahdollisimman varovasti, tekemään mahdollisimman vähän ja pääsemään eroon mahdollisimman nopeasti. Säästämään itseään lähinnä, kun ei hoitajana voisi luottaa siihen, että edes parhaansa tehdessään tyydyttäisi vaativan asiakkaan. Vrt. ihmiset, jotka vaihtavat kampaajaa joka värjäyskerran jälkeen, kun "ei se osannut", vaikka ongelma voi olla hiustyypissä eikä kampaajassa.

kuvitella, kirjoitti:

että tuollaisessa tilanteessa (siis jos hoitava henkilö bongaa jonkun nimen listalta) pyrkisi toimimaan mahdollisimman varovasti, tekemään mahdollisimman vähän ja pääsemään eroon mahdollisimman nopeasti. Säästämään itseään lähinnä, kun ei hoitajana voisi luottaa siihen, että edes parhaansa tehdessään tyydyttäisi vaativan asiakkaan. Vrt. ihmiset, jotka vaihtavat kampaajaa joka värjäyskerran jälkeen, kun "ei se osannut", vaikka ongelma voi olla hiustyypissä eikä kampaajassa.

Lue lisää

Täytyisi olla aika erikoinen nimi että hamamslääkäri tunnistaisi tietyn henkilön tuollaiselta listalta. Enemmänkin ihmettelen miksi lähdet tällaiseen pelotteluun. Jos kukaan ei koskaan uskalla avata suutaan tai puuttua asioihin mikään ei koskaan muutu, pelottelu ei saa olla keino pitää mielipiteitä kurissa

kuvitella, kirjoitti:

että tuollaisessa tilanteessa (siis jos hoitava henkilö bongaa jonkun nimen listalta) pyrkisi toimimaan mahdollisimman varovasti, tekemään mahdollisimman vähän ja pääsemään eroon mahdollisimman nopeasti. Säästämään itseään lähinnä, kun ei hoitajana voisi luottaa siihen, että edes parhaansa tehdessään tyydyttäisi vaativan asiakkaan. Vrt. ihmiset, jotka vaihtavat kampaajaa joka värjäyskerran jälkeen, kun "ei se osannut", vaikka ongelma voi olla hiustyypissä eikä kampaajassa.

Lue lisää

...> Voisi kuvitella, että tuollaisessa tilanteessa hoitava henkilö pyrkisi toimimaan mahdollisimman varovasti,......

Niinhän sitä voisi myös kuvitella , että tällaisia kerrottuja tapauksia, "hoitoja" ei olisi olemassakaan, eikä niistä tarvitsisi olla huolestunut, niitä pohtia, ja niistä täällä jopa kirjoitellakkin!
Onko itselläsi kokemuksia tällaisista hoidoista?

Tavaran valmistajahan vastaa siitä, että hänen tuotteensa vastaa sitä, mitä siitä luvataan!
Eikö myös palvelujen, jopa hammashoitojenkin tuottamisen suhteen ole samoin?

Vertauksesi kampaajaan ontuu pahasti!
Mutta jos on osaava kampaaja, hän varmaankin osaa ottaa huomioon myös hiustyypinkin, toimiessaan sen kanssa.
Muutenhan koko touhun tulokset ovat kovin kyseenalaiset!

potilaan oikeudet kirjoitti:

Jos hammaslääkärini (yksityinen) tulisi päin naamaa väittämään minua "hulluksi" tai ehdottaisi minulle psykitrille menoa, niin yhtä suurella syyllä voisin samaa ehdottaa hänelle, eli hoitoon vaan. Ja se hammaslääkärihoito loppuisi siihen.

Totta puhuen ottaisin ainakin yhteyttä tällaisessa tapauksessa Terveydenhuollon oikeusturvakeskukseen (TEO), sivut www.teo.fi, kysyäkseni saako ammatinharjoittajana toimiva hammaslääkäri nimitellä potilastaan miten tahtoo. Ja onko huonolla käytöksellä mitään rajoja näissä piireissä ?
Ottaen huomioon, että minulla ei ole todettu mitään psykiatrista hoidon tarvetta muutoin. Onko hammaslääkäri oikea henkilö nimittelemään potilastaan psyk.hoidon tarpeessa olevaksi ?

Kun näitä keskusteluja seuraa, ei voi muuta kuin ihmetellä suomalaisten hammaslääkärien työtapoja, asenteita potilaitaan kohtaan, taipumusta nimitellä hoidossaan olevia potilaita yms. Onko tässä toiminassa mitään rotia ? Rahat pois vaan maksavilta asikkailta... Kyllä minä ihmettelen.

Lue lisää

Ei ole ohi...

Nimittelyt sallittu, hoitovirheet sallittu, vittuilu sallittu, rahan kyniminen sallittu.
Virheistä ei tarvitse välittää, kun mitään sanktioita ei tule eli teki niin tai näin, niin rahaa tulee. Siinä samalla voi ja on varaa jopa vittuilla tyhmille valittaville potilaille, jotka eivät edes hyvän hoidon päälle ymmärrä mitään.

Näinkö tämä saa jatkua...eletään sentään vuotta 2006 !

Ihmeiden aika kirjoitti:

Ei ole ohi...

Nimittelyt sallittu, hoitovirheet sallittu, vittuilu sallittu, rahan kyniminen sallittu.
Virheistä ei tarvitse välittää, kun mitään sanktioita ei tule eli teki niin tai näin, niin rahaa tulee. Siinä samalla voi ja on varaa jopa vittuilla tyhmille valittaville potilaille, jotka eivät edes hyvän hoidon päälle ymmärrä mitään.

Näinkö tämä saa jatkua...eletään sentään vuotta 2006 !

Lue lisää

Jotkut meistä yrittävät kerätä nimilistaa/tarinoita huonosti tehdystä hammas"hoidosta". Tuletko mukaan. Jos sinulla on huonoja kokemuksia hammashoidosta laita e-mail osoitteesi ketjuun.Minun e-mailini löydät alempaa. Voimme näin kaikille halukkaille viestitellä mitä hammaslääkärikesuksia/hammaslääkäreitä kannattaa varoa. Voit myös laittaa terinasi nettisivuille, alla johon pyrimme keräämään nimiä/tarinoita ja viemään asiaa eteenpäin päättäjille saadaksemme oikeutta tällekin alalle

Ihmeiden aika kirjoitti:

Ei ole ohi...

Nimittelyt sallittu, hoitovirheet sallittu, vittuilu sallittu, rahan kyniminen sallittu.
Virheistä ei tarvitse välittää, kun mitään sanktioita ei tule eli teki niin tai näin, niin rahaa tulee. Siinä samalla voi ja on varaa jopa vittuilla tyhmille valittaville potilaille, jotka eivät edes hyvän hoidon päälle ymmärrä mitään.

Näinkö tämä saa jatkua...eletään sentään vuotta 2006 !

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Valitukset menevät täysin hukkaan. Vedotaan asiantuntemukseen, vaikka virhe olisi tehtykin. E.g. potilaalta ei tarvitse kysyä, vaikka laki näin sanookin, ...koska voi tulla vastaan tilanne, jossa lääkäri on ammatillisesti vastuussa oikein tehdystä työstä,vaikka työ olisikin tehty virheellisesti. Ts.lääketiedettä tuntematon asiakas ei voi tietää, lääketieteellisestihän Suomessa KAIKKI hoitotoimenpiteet tehdään OIKEIN. puolijumala lääkärit eivät virheitä tee, kuten me muut tavalliset ihmiset vaikka olisimme ydinfyysikkoja. Mutta lääkärit ovat AINA oikeassa hyi sinua, joka uskallat valittaa LÄÄKÄRISTÄ, häpeä. Muissa maissa lääkäritkin tekevät virheitä ja joutuvat niistä vastuuseen mutta EI Suomessa täällä lääkärien KOULUTUS jo takaa sen ettei virheitä tehdä ja kaikki lääkärithän kouluttautuvat, sopivat ammattiin täydellisesti, toimivat eettisesti, ovat empaattisia, ajattelevat aina potilaan parasta ja ennenkaikkea antavat AINA parasta mahdollista hoitoa. Ja sinä, joka uskallat kyseinalaistaa meidän taitojamme ja valtaa tiedät kuinka sinulle käy. Me jyräämme vastaanpanijat nopeasti ja taidokkaasti hiljaisiksi, koska me olemme ammattitaitoisia, tiedämme mitä teemme ja vaikka repisimme kaikki terveet hampaat suustasi se on LÄÄKETIETEELLISESTI oikein, koska me emme tee virheitä.MINÄ LÄÄKÄRI!!!!

valitukset menevät hukkaan kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Valitukset menevät täysin hukkaan. Vedotaan asiantuntemukseen, vaikka virhe olisi tehtykin. E.g. potilaalta ei tarvitse kysyä, vaikka laki näin sanookin, ...koska voi tulla vastaan tilanne, jossa lääkäri on ammatillisesti vastuussa oikein tehdystä työstä,vaikka työ olisikin tehty virheellisesti. Ts.lääketiedettä tuntematon asiakas ei voi tietää, lääketieteellisestihän Suomessa KAIKKI hoitotoimenpiteet tehdään OIKEIN. puolijumala lääkärit eivät virheitä tee, kuten me muut tavalliset ihmiset vaikka olisimme ydinfyysikkoja. Mutta lääkärit ovat AINA oikeassa hyi sinua, joka uskallat valittaa LÄÄKÄRISTÄ, häpeä. Muissa maissa lääkäritkin tekevät virheitä ja joutuvat niistä vastuuseen mutta EI Suomessa täällä lääkärien KOULUTUS jo takaa sen ettei virheitä tehdä ja kaikki lääkärithän kouluttautuvat, sopivat ammattiin täydellisesti, toimivat eettisesti, ovat empaattisia, ajattelevat aina potilaan parasta ja ennenkaikkea antavat AINA parasta mahdollista hoitoa. Ja sinä, joka uskallat kyseinalaistaa meidän taitojamme ja valtaa tiedät kuinka sinulle käy. Me jyräämme vastaanpanijat nopeasti ja taidokkaasti hiljaisiksi, koska me olemme ammattitaitoisia, tiedämme mitä teemme ja vaikka repisimme kaikki terveet hampaat suustasi se on LÄÄKETIETEELLISESTI oikein, koska me emme tee virheitä.MINÄ LÄÄKÄRI!!!!

Lue lisää

Yhden valituksen olen minäkin tehnyt hoitovirheestä ja korvauksia ei tippunut. Paperisotaa kesti lähes vuoden ja näinhän siinä kävi, kuten jo hieman osasin odottaakkin - lääkäri voitti.
Näinhän siinä aina käy. Harva sieltä korvauksia saa, mutta älkää lannistuko, vaan valittakaa aina hoitovirheistä. Se on potilaan oikeus, mutta vahinko vaan, että oikeus ei ole aina sen potilaan puolella.

Suomalainen potilas kirjoitti:

Yhden valituksen olen minäkin tehnyt hoitovirheestä ja korvauksia ei tippunut. Paperisotaa kesti lähes vuoden ja näinhän siinä kävi, kuten jo hieman osasin odottaakkin - lääkäri voitti.
Näinhän siinä aina käy. Harva sieltä korvauksia saa, mutta älkää lannistuko, vaan valittakaa aina hoitovirheistä. Se on potilaan oikeus, mutta vahinko vaan, että oikeus ei ole aina sen potilaan puolella.

Lue lisää

Siis sehän tiedetään, että potilasvahinkoyhdistys ei korvaa mitään. Siellähän asiantuntijahammaslääkäri puolustaa kolleegaansa viimeiseen asti.

Todellisuudessa ainoa tapa saada korvauksia voisi olla siviilikanne. Tällainen kanne vaatii kyllä tosi hyvän asianajajan. Olen kuullut, että jotkut ovat voittaneet tällaisia kanteita hammaslääkäreitä vastaan ja saaneet kohtuullisia vahingonkorvauksia.

Riskinä on tietenkin se, että jos häviää niin rahaa palaa asianajopalkkiohin ym. tosi paljon.

Summa summarum on, että potilasvahinkoyhdistys on tällaissa jutuissa pelkkä vitsi. Sinne valittaminen on pelkkää ajanhukkaa.

Ihmeiden aika kirjoitti:

Ei ole ohi...

Nimittelyt sallittu, hoitovirheet sallittu, vittuilu sallittu, rahan kyniminen sallittu.
Virheistä ei tarvitse välittää, kun mitään sanktioita ei tule eli teki niin tai näin, niin rahaa tulee. Siinä samalla voi ja on varaa jopa vittuilla tyhmille valittaville potilaille, jotka eivät edes hyvän hoidon päälle ymmärrä mitään.

Näinkö tämä saa jatkua...eletään sentään vuotta 2006 !

Lue lisää

Joillekin on kaikki sallittu! Mistähän tällainen kaiken salliva ja hyväksyvä käytäntö on peräisin?

Jos tavallinen kansalainen tekisi vastaavaa jälkeä kuin jotkut tekee tällä saralla, ja vielä rahastaakin siitä viimeisen päälle, niin syytteitä olisi niskassa kaikenlaisia, pahoinpitelystä lähtien!

Ihmeiden aika kirjoitti:

Ei ole ohi...

Nimittelyt sallittu, hoitovirheet sallittu, vittuilu sallittu, rahan kyniminen sallittu.
Virheistä ei tarvitse välittää, kun mitään sanktioita ei tule eli teki niin tai näin, niin rahaa tulee. Siinä samalla voi ja on varaa jopa vittuilla tyhmille valittaville potilaille, jotka eivät edes hyvän hoidon päälle ymmärrä mitään.

Näinkö tämä saa jatkua...eletään sentään vuotta 2006 !

Lue lisää

Nyt minä sen keksin ! On löytynyt aivan ainutlaatuinen rahasampo - suomalainen hammashoito.

Ei tarvitse välittää potilaiden valituksista, ei huonosti tehdystä työstä, ei epäonnistuneista työn tuloksista, ei potilaiden kivusta, särystä tai menetetystä työajasta. Laskua vaan tiskiin !

Senkun vaan tekee mitä lystää ja väittää olevansa aina oikeassa. Eikä kukaan voi mitään.
Elämmehän eurooppalaisessa sivistysvaltiossa vuotta 2006, vai onko Suomi sittenkään sivistysvaltio hammashoidon suhteen ?

on rahasampo kirjoitti:

Nyt minä sen keksin ! On löytynyt aivan ainutlaatuinen rahasampo - suomalainen hammashoito.

Ei tarvitse välittää potilaiden valituksista, ei huonosti tehdystä työstä, ei epäonnistuneista työn tuloksista, ei potilaiden kivusta, särystä tai menetetystä työajasta. Laskua vaan tiskiin !

Senkun vaan tekee mitä lystää ja väittää olevansa aina oikeassa. Eikä kukaan voi mitään.
Elämmehän eurooppalaisessa sivistysvaltiossa vuotta 2006, vai onko Suomi sittenkään sivistysvaltio hammashoidon suhteen ?

Lue lisää

tason voi hyvin nähdä näiden kirjoitettujen kokemusten perustella.

Taitaapa se niin korkealle mainostettu hoitojenkin taso alkaa kirkastua!

sivistyksen kirjoitti:

tason voi hyvin nähdä näiden kirjoitettujen kokemusten perustella.

Taitaapa se niin korkealle mainostettu hoitojenkin taso alkaa kirkastua!

Kaikki te,jotka kirjoititte please, laittakaakertomuksianne nettisivuille, jotka on tehty vartavasten tai vaihtoestoisesti e-mail osoite näeille sivuille niin voimme kerätä listaa huonoksi havatuista hamamslääkäreistä.Nuo tarinat netissä olisivat todella tärkeä näin voisimme viedä asiaa eteenpäin. Yhden ihmisen sana ei kovin paljon paina.

laittakaa kertomus nettiin/... kirjoitti:

Kaikki te,jotka kirjoititte please, laittakaakertomuksianne nettisivuille, jotka on tehty vartavasten tai vaihtoestoisesti e-mail osoite näeille sivuille niin voimme kerätä listaa huonoksi havatuista hamamslääkäreistä.Nuo tarinat netissä olisivat todella tärkeä näin voisimme viedä asiaa eteenpäin. Yhden ihmisen sana ei kovin paljon paina.

Lue lisää

NÄin mm. toimitaan muualla hoitovirheen sattuessa:

"Ruotsin sosiaaliministeriön johtaja Kjell Asplund ehdottaa, että sairaaloille tulisi pakolliseksi ilmoittaa jopa yksinkertaisimmista hoitovirheistä ja erehdyksistä asiaa varten
perustetulle sivustolle nettiin. Tällaisia sivustoja on muun muassa Tanskassa ja Iso-Britanniassa."

Mutta Suomessa:

"Suomessa ei tutkittu"

""Suomessa asiaa ei ole tutkittu", kertoo Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen ylilääkäri Aulikki Wallin. Wallinin mukaan turhia sairaalakuolemia tutkitaan kansainvälisesti paljon, mutta virhemahdollisuudet niissä johtuvat metodilogisista ongelmista."

"Suomessa sairaalat tekevät hoitoilmoituksia, mutta niistä ei etsitä niinkään hoitovirheitä, vaan toimenpideyksiköt tutkivat nk. epäsuotuisia tapahtumia, ja mitkä tekijät ovat aiheuttaneet kuoleman ja mitä asiasta voidaan oppia."

"Wallin ei usko nettiportaaliin, jossa potilaat voisivat hoitoaan ruotia ja vertailla muiden saamaa hoitoa. "En usko, että portaali olisi ratkaisu. Näistä hoitoilmoituksista saatujen numeroiden tilastointi vie niin kauan, ja veisi kauan, ennen kuin tilastot olisivat luotettavia. Paras ratkaisu on, että toimintoyksiköt itse heräävät ja pohtivat, mitä asialle voisi tehdä", Wallin päättää."
nähtävissä sivuilla:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=25891

Niinpä tietysti Suomessa potilailla EI ole minkäänlaisia oikeuksia, vaan "asiantuntijat" päättää (ja pimittää)

kannattaako kirjoitti:

...> Voisi kuvitella, että tuollaisessa tilanteessa hoitava henkilö pyrkisi toimimaan mahdollisimman varovasti,......

Niinhän sitä voisi myös kuvitella , että tällaisia kerrottuja tapauksia, "hoitoja" ei olisi olemassakaan, eikä niistä tarvitsisi olla huolestunut, niitä pohtia, ja niistä täällä jopa kirjoitellakkin!
Onko itselläsi kokemuksia tällaisista hoidoista?

Tavaran valmistajahan vastaa siitä, että hänen tuotteensa vastaa sitä, mitä siitä luvataan!
Eikö myös palvelujen, jopa hammashoitojenkin tuottamisen suhteen ole samoin?

Vertauksesi kampaajaan ontuu pahasti!
Mutta jos on osaava kampaaja, hän varmaankin osaa ottaa huomioon myös hiustyypinkin, toimiessaan sen kanssa.
Muutenhan koko touhun tulokset ovat kovin kyseenalaiset!

Lue lisää

No, mihin kaikki toimeliaat ja aktiiviset kirjoittajat ovat palstalta kadonneet ?

kaikki ovat jossakin.... kirjoitti:

No, mihin kaikki toimeliaat ja aktiiviset kirjoittajat ovat palstalta kadonneet ?

Samaa mietin minäkin, mutta jossain mielessä en ihmettele huomasin itsekin kun lähdin tekemään valitusta saamastani hammashoidosta, että jo alkutekijöissään asiaa alettiin painamaan villaisella, huonoa hoitoa perusteltiin lääketieteellisin keinoin, johon on aina toki helppo nojautua väittäen ettei potilas voi tietää. Huomasin vähitellen että elän yhetiskunnassa, jossa kansalaiset elää alistettuna ja jonka valtio pitää kansainvälisiä lakeja potilaa oikeuksista vitsinä. Juuri nyt häpeään olla suomalainen

miksi sanot näin kirjoitti:

Täytyisi olla aika erikoinen nimi että hamamslääkäri tunnistaisi tietyn henkilön tuollaiselta listalta. Enemmänkin ihmettelen miksi lähdet tällaiseen pelotteluun. Jos kukaan ei koskaan uskalla avata suutaan tai puuttua asioihin mikään ei koskaan muutu, pelottelu ei saa olla keino pitää mielipiteitä kurissa

Lue lisää

....> Täytyisi olla aika erikoinen nimi että hammaslääkäri tunnistaisi......

Mitä tarkoitat?
Jos listalta on luettavissa nimi Matti Meikäläinen, ja hoitotuolissa istuvalla henkilöllä on sama nimi, niin olisiko vaikeaa tunnistaa henkilö, kun myös muitakin tietoja yhdistellään, näin tietokoneiden aikana?

Pelottelustahan ei suinkaan ole kyse, vaan on huomioitava myös tosiasiat, että osaa niihinkin varautua, etteivät ne tule aivan yllätyksiä, jos niitä kohdalle sitten myöhemmin sattuisi tulemaan!

Tällaistakin kun valitettavasti on ollut myös havaittavissa!

kuinkahan on kirjoitti:

....> Täytyisi olla aika erikoinen nimi että hammaslääkäri tunnistaisi......

Mitä tarkoitat?
Jos listalta on luettavissa nimi Matti Meikäläinen, ja hoitotuolissa istuvalla henkilöllä on sama nimi, niin olisiko vaikeaa tunnistaa henkilö, kun myös muitakin tietoja yhdistellään, näin tietokoneiden aikana?

Pelottelustahan ei suinkaan ole kyse, vaan on huomioitava myös tosiasiat, että osaa niihinkin varautua, etteivät ne tule aivan yllätyksiä, jos niitä kohdalle sitten myöhemmin sattuisi tulemaan!

Tällaistakin kun valitettavasti on ollut myös havaittavissa!

Lue lisää

Viestisi oli varmaankin VITSI. Sillä, kyllä "Matti Meikäläisiä" löytyy Suomesta varmasti enemmän kuin yksi. Lisäksi jokaisella on oikeus mielipiteeseen ilman että tarvitsisi pelätä mitään sanktioita. Ja jos koskaan kukaan ei puutu asioihin ne aivät koskaan muutu. Minkähän alan edustajia mahdat itse olla. Olisi varmaan hyvä että hampaita hoidettaisiinkin mainitsemallasi "pelottaa hoitaa tätä potilasta tavalla" näin vältyttäisiin nykyisin liian usein vastaan tulevilta ammatitaidottomilta "hoidoilta".
T puoskaroinnin itse kokenut

kuinkahan on kirjoitti:

....> Täytyisi olla aika erikoinen nimi että hammaslääkäri tunnistaisi......

Mitä tarkoitat?
Jos listalta on luettavissa nimi Matti Meikäläinen, ja hoitotuolissa istuvalla henkilöllä on sama nimi, niin olisiko vaikeaa tunnistaa henkilö, kun myös muitakin tietoja yhdistellään, näin tietokoneiden aikana?

Pelottelustahan ei suinkaan ole kyse, vaan on huomioitava myös tosiasiat, että osaa niihinkin varautua, etteivät ne tule aivan yllätyksiä, jos niitä kohdalle sitten myöhemmin sattuisi tulemaan!

Tällaistakin kun valitettavasti on ollut myös havaittavissa!

Lue lisää

ettei muka saisi laittaa nimeaan vetoomuslistoihin. Voisin aivan hyvin laittaa nimeni listaan jossa vaaditaan potilaille paremmat oikeudet riitatapauksissa lääketieteellisessä (sis .yös hammas-)hoidoissa.Minulla ei ole moitittavaa oman hammaslääkärini suhteen, mutta uskon kylläkin että monille on tehty hoitovirheita, eikä sitä tiedä milloin eteen tulee tunari omalla polullaan. Tottahan toki täytyy olla joku instanssi joka puolueettomasti käsittelee potilaiden valituksia.
Laitan iloisesti listani kaikennäköisiin vetoomuksii, ei ole koskaan tullut vastaan uhkauksia siitä (vuodessa varmaan 50 nimilistaan)

vitsi kirjoitti:

Viestisi oli varmaankin VITSI. Sillä, kyllä "Matti Meikäläisiä" löytyy Suomesta varmasti enemmän kuin yksi. Lisäksi jokaisella on oikeus mielipiteeseen ilman että tarvitsisi pelätä mitään sanktioita. Ja jos koskaan kukaan ei puutu asioihin ne aivät koskaan muutu. Minkähän alan edustajia mahdat itse olla. Olisi varmaan hyvä että hampaita hoidettaisiinkin mainitsemallasi "pelottaa hoitaa tätä potilasta tavalla" näin vältyttäisiin nykyisin liian usein vastaan tulevilta ammatitaidottomilta "hoidoilta".
T puoskaroinnin itse kokenut

Lue lisää

Olisi toivottavaa, että olisi myös vitsiäkin näiden tarinoiden joukossa.
Kerrot varmaan mikä sinusta ko.aihessa niin vitsikkäältä vaikuttaa?

...> Lisäksi jokaisella on oikeus mielipiteeseen ilman että tarvitsisi pelätä mitään sanktioita.

Näinhän kerrotaan, ja voisi myös kuvitellakkin asioiden näin olevan.
Mutta kuinka se toteutuminen käytännössä, tässä toiminnassa vastaa näitä kuvitelmia?
Kokemuksiin perustuen, kovin huonosti.

Kerron vain kokemuksista, ja myös kuulemisia sivuten.
Valitettavasti kun ei vain mene sinne vitsin puolelle, vaikka kuinka toivoisi!

Vitsiäkö kirjoitti:

Olisi toivottavaa, että olisi myös vitsiäkin näiden tarinoiden joukossa.
Kerrot varmaan mikä sinusta ko.aihessa niin vitsikkäältä vaikuttaa?

...> Lisäksi jokaisella on oikeus mielipiteeseen ilman että tarvitsisi pelätä mitään sanktioita.

Näinhän kerrotaan, ja voisi myös kuvitellakkin asioiden näin olevan.
Mutta kuinka se toteutuminen käytännössä, tässä toiminnassa vastaa näitä kuvitelmia?
Kokemuksiin perustuen, kovin huonosti.

Kerron vain kokemuksista, ja myös kuulemisia sivuten.
Valitettavasti kun ei vain mene sinne vitsin puolelle, vaikka kuinka toivoisi!

Lue lisää

Minua naurattaa kirjoituksesi. Tuntuisi aikalaiselta poliisivaltiolta, jossa ryhdyttäisiin vetoomuslistoihin nimensä laittaneita ihmisiä yleisesti ahdistelemaan. Vaikka Suomessakin moni asia kaipaa parannusta en usko Suomen kuitenkaan olevan ihan barbaarisiin diktatuurimaihin verrattavissa

ei korvaa mitään kirjoitti:

Siis sehän tiedetään, että potilasvahinkoyhdistys ei korvaa mitään. Siellähän asiantuntijahammaslääkäri puolustaa kolleegaansa viimeiseen asti.

Todellisuudessa ainoa tapa saada korvauksia voisi olla siviilikanne. Tällainen kanne vaatii kyllä tosi hyvän asianajajan. Olen kuullut, että jotkut ovat voittaneet tällaisia kanteita hammaslääkäreitä vastaan ja saaneet kohtuullisia vahingonkorvauksia.

Riskinä on tietenkin se, että jos häviää niin rahaa palaa asianajopalkkiohin ym. tosi paljon.

Summa summarum on, että potilasvahinkoyhdistys on tällaissa jutuissa pelkkä vitsi. Sinne valittaminen on pelkkää ajanhukkaa.

Lue lisää

Niin, Suomessahan systeemi menee niin että hamamslääkäri saa tehdä virheitä ja päättömiä temppuja, joita sitten lääkärikollegat e.g. potilasasiamiehet puolustelevat, jotta kys. lääkärille ei tulisi liikaa "paineita". Mutta entäpä sitten se henkilö, joka joutuu kärsimään näistä toilailuista koko loppuelämänsä. Hän joutuu kärsimään hoitovirheestä joka päivä ja hänellä on siitä ikuinen muistutus. Mutta häntä ei puolusta kukaan eikä kukaan ajattele hänen kärsimyksiään SUomessa hän ei saa edes oikeutta puolelleen, koska lääkärit/hammaslääkärit eivät joudu minkäänlaiseen vastuuseen työstään.
TODELLA VÄÄRIN

todellä väärin kirjoitti:

Niin, Suomessahan systeemi menee niin että hamamslääkäri saa tehdä virheitä ja päättömiä temppuja, joita sitten lääkärikollegat e.g. potilasasiamiehet puolustelevat, jotta kys. lääkärille ei tulisi liikaa "paineita". Mutta entäpä sitten se henkilö, joka joutuu kärsimään näistä toilailuista koko loppuelämänsä. Hän joutuu kärsimään hoitovirheestä joka päivä ja hänellä on siitä ikuinen muistutus. Mutta häntä ei puolusta kukaan eikä kukaan ajattele hänen kärsimyksiään SUomessa hän ei saa edes oikeutta puolelleen, koska lääkärit/hammaslääkärit eivät joudu minkäänlaiseen vastuuseen työstään.
TODELLA VÄÄRIN

Lue lisää

Minäkin olen tässä mietiskellyt näiden kirjoitusten ja kertojien tapauksia luettuani, että onko Suomessa hammaslääkäreillä minkäänlaisia laatuohjeita työlleen tai edes eettisen toiminnan ohjeita. Tiedän,
että monilla ammattikunnilla on ns. eettiset ohjeet omaan ammattityöhön. Onko ehkä hammaslääkäreillä ?

Kyllähän lääkärit tietysti Hippokrateen valaa vannovat valmistuessaan - mutta, lieneekö se lähinnä muodollisuus - jäänne menneiltä hyviltä ajoilta. Jos nyky-yhtieskuntaan kuuluu pääasiassa vaan rahastaa.
Tehdään vaan mitä tehdään. Virheistä ja huonoista työn tuloksista EI ota vastuuta kukaan.
Ei tunnu olevan sellaista cheefiä Suomenmaassa, joka olisi kiinnostunut siitä miten huonosti hoidettu hammashoitopotilas saisi ns. oikeutta itselleen.
Ja olen kyllä itsekin kuullut (onneksi ei ole tarvinnun kokea), että Potilasvakuutuskeskus on potilaan asian kannnalta lähinnä byrokraattista silmänlumetta. Täyttäneekö sen olemassaolo jonkin EU:n mukaisen pykälän. Että kyllähän meillä Suomessa on, muttei sieltä potilas asialleen puoltoa saa.

Mitä tästä ihmettelystä on tähän saakka jäänyt ns. käteen ? Hammaslääkärin huonosta työstä voi panna sanan kiertämään puskaradiossa ja kehottaa läheisiä oman hyvinvointinsa vuoksi välttämään tiettyä tai tiettyjä hammaslääkäreitä.
Ja jos huonoa työn tulosta tulee niin erimielisyystapauksissa potilaan on vaikea tai mahdoton saada korjausta asialleen.

Kukaan eikä mikään näy vaativan, että hml käy antamalla jollekin dirikalle näytöt osaamisestaan, jos paljon töpeksii.
Kukaan ei vaadi näköjään osallistumaan täydennyskoulutkseen tai oman alan kursseille tai uusien tekniikoiden oppimiseen (niitähän tulee koko ajan.....). Saa olla ja temmeltää omalla alallaan senkuin ehtii ja tehdä halutessaan (ammttitaidottomasti) sutta ja sekundaa maksaville asiakkaille. Eikä kukaan voi mitään ? Näinkö surkeasti Suomessa on asiat ?

Nimeni jo listoihin kirjoit... kirjoitti:

Minua naurattaa kirjoituksesi. Tuntuisi aikalaiselta poliisivaltiolta, jossa ryhdyttäisiin vetoomuslistoihin nimensä laittaneita ihmisiä yleisesti ahdistelemaan. Vaikka Suomessakin moni asia kaipaa parannusta en usko Suomen kuitenkaan olevan ihan barbaarisiin diktatuurimaihin verrattavissa

Lue lisää

...> Minua naurattaa kirjoituksesi.

Olisi toivottavaa, että kirjoitukset tulisi luettua, ja myös ymmärrettyä niiden sanoma!

Kirjoituksessa kun ei ole siitä, jostain syystä tässä yhteydessä esiin nostamastasi pelottelusta mainittu sanallakaan! Päinvastoin!
On erittäin tärkeää, että tästä aiheesta puhutaan, ja ongelmaa tuodaan esille, kukin tavallaan!

Tässä on vain huomautus, että osaat varautua siihen, mitä voi mahd. tapahtua sitten seuraavilla kerroilla käydessäsi hampaitasi hoidattamassa?
Näin rautalangasta väännettynä!

Aiheesta kun on keretynyt valitettavasti myös kokemustakin.
Sietämättömiksikin kehittyneiden leuka ym. ko. alueiden kiputiloista johtuen, kun jouduin esittämään, pyytämään tarkistuksia, ja epäilyjä hammashoitojen ja hiontojen onnistumisista, jopa purentatuntemustenkin perusteella.
Tuloksena vain kertomukset, niin hyvin hoidetuista hampaista!
Uusienkaan käyntien tulokset eivät sen parempia tuloksia tuottaneet, eikä mitään korjattavaa havaittu!

Vasta vuosien kipujen ja suurten sattumusten jälkeen löytyi sellainen hammaslääkäri, joka oli hiukan kiinnostunut myös potilaankin hyvinvoinnista, ja sen mukaisista hoidoista.
Hän totesi heti kulumajäljet jotka olivat toisenpuolen paikattujen takahampaiden ulkoreunassa, siis takahampaiden reunakiile on purennan, hammaskontaktin toisena osapuolena!
Tuskin toivottava ja optimaalinen tilanne, potilaan kannalta, jossa hampaaseen kohdistuva voima vääntää hammasta joka puraisulla, ja tietenkin se ärtyy ja kipeytyy, tällaisen toispuoleisen rasituksen seurauksena, joka puraisulla?
Muutenkin kontaktit olivat kuin huolimattoman halot liiterissä!
Amalgaamilla paikatut takahampaat olivat halki!
Ei liene yllätys sekään? ym.ym.

Mm. tämän suuntaisia kokemuksia voi sitten kohdata näissä hammashoidoissa.
Kerrotaanhan, että se kosto on sitten suloista, ja tässä hommassa se kun voi tapahtua niin kovin näppärästi!

Pitäisiköhän tavallasi nauraa.... vai jopa itkeä, kuten moni on joutunut näiden asioiden ja tapahtumien ympärillä myös jopa tekemäänkin!

Vitsiäkö kirjoitti:

...> Minua naurattaa kirjoituksesi.

Olisi toivottavaa, että kirjoitukset tulisi luettua, ja myös ymmärrettyä niiden sanoma!

Kirjoituksessa kun ei ole siitä, jostain syystä tässä yhteydessä esiin nostamastasi pelottelusta mainittu sanallakaan! Päinvastoin!
On erittäin tärkeää, että tästä aiheesta puhutaan, ja ongelmaa tuodaan esille, kukin tavallaan!

Tässä on vain huomautus, että osaat varautua siihen, mitä voi mahd. tapahtua sitten seuraavilla kerroilla käydessäsi hampaitasi hoidattamassa?
Näin rautalangasta väännettynä!

Aiheesta kun on keretynyt valitettavasti myös kokemustakin.
Sietämättömiksikin kehittyneiden leuka ym. ko. alueiden kiputiloista johtuen, kun jouduin esittämään, pyytämään tarkistuksia, ja epäilyjä hammashoitojen ja hiontojen onnistumisista, jopa purentatuntemustenkin perusteella.
Tuloksena vain kertomukset, niin hyvin hoidetuista hampaista!
Uusienkaan käyntien tulokset eivät sen parempia tuloksia tuottaneet, eikä mitään korjattavaa havaittu!

Vasta vuosien kipujen ja suurten sattumusten jälkeen löytyi sellainen hammaslääkäri, joka oli hiukan kiinnostunut myös potilaankin hyvinvoinnista, ja sen mukaisista hoidoista.
Hän totesi heti kulumajäljet jotka olivat toisenpuolen paikattujen takahampaiden ulkoreunassa, siis takahampaiden reunakiile on purennan, hammaskontaktin toisena osapuolena!
Tuskin toivottava ja optimaalinen tilanne, potilaan kannalta, jossa hampaaseen kohdistuva voima vääntää hammasta joka puraisulla, ja tietenkin se ärtyy ja kipeytyy, tällaisen toispuoleisen rasituksen seurauksena, joka puraisulla?
Muutenkin kontaktit olivat kuin huolimattoman halot liiterissä!
Amalgaamilla paikatut takahampaat olivat halki!
Ei liene yllätys sekään? ym.ym.

Mm. tämän suuntaisia kokemuksia voi sitten kohdata näissä hammashoidoissa.
Kerrotaanhan, että se kosto on sitten suloista, ja tässä hommassa se kun voi tapahtua niin kovin näppärästi!

Pitäisiköhän tavallasi nauraa.... vai jopa itkeä, kuten moni on joutunut näiden asioiden ja tapahtumien ympärillä myös jopa tekemäänkin!

Lue lisää

En ymmärrä mistä koet saaneesi sanktiota. Mutta, jos näin sitä suuremmalla syyllä hammaslääkäreiden/lääkäreiden tekemisiin tulisi puuttua.
Mikään pelottelu EI saa minua luopumaan mielipiteestäni!!!
Edelleenkin ihmetellen

Vitsiäkö kirjoitti:

...> Minua naurattaa kirjoituksesi.

Olisi toivottavaa, että kirjoitukset tulisi luettua, ja myös ymmärrettyä niiden sanoma!

Kirjoituksessa kun ei ole siitä, jostain syystä tässä yhteydessä esiin nostamastasi pelottelusta mainittu sanallakaan! Päinvastoin!
On erittäin tärkeää, että tästä aiheesta puhutaan, ja ongelmaa tuodaan esille, kukin tavallaan!

Tässä on vain huomautus, että osaat varautua siihen, mitä voi mahd. tapahtua sitten seuraavilla kerroilla käydessäsi hampaitasi hoidattamassa?
Näin rautalangasta väännettynä!

Aiheesta kun on keretynyt valitettavasti myös kokemustakin.
Sietämättömiksikin kehittyneiden leuka ym. ko. alueiden kiputiloista johtuen, kun jouduin esittämään, pyytämään tarkistuksia, ja epäilyjä hammashoitojen ja hiontojen onnistumisista, jopa purentatuntemustenkin perusteella.
Tuloksena vain kertomukset, niin hyvin hoidetuista hampaista!
Uusienkaan käyntien tulokset eivät sen parempia tuloksia tuottaneet, eikä mitään korjattavaa havaittu!

Vasta vuosien kipujen ja suurten sattumusten jälkeen löytyi sellainen hammaslääkäri, joka oli hiukan kiinnostunut myös potilaankin hyvinvoinnista, ja sen mukaisista hoidoista.
Hän totesi heti kulumajäljet jotka olivat toisenpuolen paikattujen takahampaiden ulkoreunassa, siis takahampaiden reunakiile on purennan, hammaskontaktin toisena osapuolena!
Tuskin toivottava ja optimaalinen tilanne, potilaan kannalta, jossa hampaaseen kohdistuva voima vääntää hammasta joka puraisulla, ja tietenkin se ärtyy ja kipeytyy, tällaisen toispuoleisen rasituksen seurauksena, joka puraisulla?
Muutenkin kontaktit olivat kuin huolimattoman halot liiterissä!
Amalgaamilla paikatut takahampaat olivat halki!
Ei liene yllätys sekään? ym.ym.

Mm. tämän suuntaisia kokemuksia voi sitten kohdata näissä hammashoidoissa.
Kerrotaanhan, että se kosto on sitten suloista, ja tässä hommassa se kun voi tapahtua niin kovin näppärästi!

Pitäisiköhän tavallasi nauraa.... vai jopa itkeä, kuten moni on joutunut näiden asioiden ja tapahtumien ympärillä myös jopa tekemäänkin!

Lue lisää

En ymmärrä mistä koet saaneesi sanktiota. Mutta, jos näin sitä suuremmalla syyllä hammaslääkäreiden/lääkäreiden tekemisiin tulisi puuttua.
Mikään pelottelu EI saa minua luopumaan mielipiteestäni!!!
Edelleenkin ihmetellen

snaktioko kirjoitti:

En ymmärrä mistä koet saaneesi sanktiota. Mutta, jos näin sitä suuremmalla syyllä hammaslääkäreiden/lääkäreiden tekemisiin tulisi puuttua.
Mikään pelottelu EI saa minua luopumaan mielipiteestäni!!!
Edelleenkin ihmetellen

Lue lisää

Jos ei vielä rautalankamallikaan tuota sitä odotettua AHAA-elämystä, lienee turhaa toistella samaa kovin yksinkertaista asiaa, johonka on syytä varautua, jos sitä negatiivista palautetta tehdyistä hammashoidoista joutuu antamaan!

Toivottavasti on toisenkinlaisia tapoja suhtautua potilaiden kertomiin tuntemuksiin, ja havaintoihin hampaidensa koidoissa, ja voidaan tällaisiakin asioita käsitellä positiivisessa mielessä, ilman sitten hoidoissa tapahtuvia koston pelkoja!

ei voi mitään kirjoitti:

Jos ei vielä rautalankamallikaan tuota sitä odotettua AHAA-elämystä, lienee turhaa toistella samaa kovin yksinkertaista asiaa, johonka on syytä varautua, jos sitä negatiivista palautetta tehdyistä hammashoidoista joutuu antamaan!

Toivottavasti on toisenkinlaisia tapoja suhtautua potilaiden kertomiin tuntemuksiin, ja havaintoihin hampaidensa koidoissa, ja voidaan tällaisiakin asioita käsitellä positiivisessa mielessä, ilman sitten hoidoissa tapahtuvia koston pelkoja!

Lue lisää

Minä en pelkää mitään sanktioita valitusten suhteen. Tuskin Suomessa mitään hamamslääkäreiden mafiaa kuitenkaan on, vaikka huolimatonta työtä tehdäänkin. Mutta good luck,jokaisella oikeus omaan ajatteluun

sanktioko kirjoitti:

En ymmärrä mistä koet saaneesi sanktiota. Mutta, jos näin sitä suuremmalla syyllä hammaslääkäreiden/lääkäreiden tekemisiin tulisi puuttua.
Mikään pelottelu EI saa minua luopumaan mielipiteestäni!!!
Edelleenkin ihmetellen

Lue lisää

Hammaslääkäreillä ei todellakaan ole mitään mafiaa Suomessa, mutta aika kova protektionismi on olemassa tyyliin "korppi ei korpin silmää noki", jos haluaa kunniansa ja maineensa ammatissaan säilyttää vielä tulevisuudessakin.

Todellakin on huomiotava, että siellä vajaan 5000 suomalaisen hammaslääkärin joukossa on huonoja tekijöitä, on tumpuloita, on falskeja ja on vähät välittäviä ammatinharjoittajia.
Kaikilla ei moraalinen selkäranka ole kovin vahvasta aineesta tehty.

hyviä ja huonoja kirjoitti:

Hammaslääkäreillä ei todellakaan ole mitään mafiaa Suomessa, mutta aika kova protektionismi on olemassa tyyliin "korppi ei korpin silmää noki", jos haluaa kunniansa ja maineensa ammatissaan säilyttää vielä tulevisuudessakin.

Todellakin on huomiotava, että siellä vajaan 5000 suomalaisen hammaslääkärin joukossa on huonoja tekijöitä, on tumpuloita, on falskeja ja on vähät välittäviä ammatinharjoittajia.
Kaikilla ei moraalinen selkäranka ole kovin vahvasta aineesta tehty.

Lue lisää

Eihän ole kuultu eikä nähty, että olisi muita kuin niitä hyviä ja vieläkin parempia hammaslääkäreitä, kun on niitä virallisempia kannanottoja ja puheita kuunnellut ja katsellut.

Mistä ne huonommat sitten ilmestyvät sinne tuolin vierelle, kun sellaisia ei olekkaan, vai eikö näitä juhlapuheita laativat tiedä mitä vastaanotoilla tapahtuu?

Kenenkäs sitä työn ja toiminnan LAATUA sitten pitäisi valvoa?

hyviä ja huonoja kirjoitti:

Hammaslääkäreillä ei todellakaan ole mitään mafiaa Suomessa, mutta aika kova protektionismi on olemassa tyyliin "korppi ei korpin silmää noki", jos haluaa kunniansa ja maineensa ammatissaan säilyttää vielä tulevisuudessakin.

Todellakin on huomiotava, että siellä vajaan 5000 suomalaisen hammaslääkärin joukossa on huonoja tekijöitä, on tumpuloita, on falskeja ja on vähät välittäviä ammatinharjoittajia.
Kaikilla ei moraalinen selkäranka ole kovin vahvasta aineesta tehty.

Lue lisää

Niin, se on totta että puolustelevat toisiaan, mutta juuri tästä syystä olisikin tärkeää että asioihin puututtaisiin. Hyvä alku olisi esimerkiksi tuon listan tekeminen, mutta eipä tunnu paljon halukkaita löytyvän siihen nimeään laittamaan tai tarinaansa kertomaan

Edelleen ehdotan, että laitatte kertomukset/valitukset yhteen nippuun jonnekin ja sit laitatte jutut eteenpäin.

Tuolla on yks paikka. Tai tehkää parempi...
http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=84294

Luulen, että julkisesti ei saa ketään haukkua ilman seuraumuksia. Mutta voittehan laittaa vaikka tiedoksi kaupungin ja sitten oman nettisähköpostin, josta kyseisen kaupungin hammaslääkäriä etsivät voivat kysäistä, että minne ei kannata mennä...

Ja jos samasta paikasta alkaa tulemaan useampia valituksia, niin eikun tieto eteenpäin...

Ja muutenkin, kun valituksia alkaa olemaan tarpeeksi, niin linkki hammaslääkäriliittoon... tosin ei siitä ehkä ole apua, koska eivät potilaita kuuntele. Mutta ehkä kuitenkin...

hoidettu kirjoitti:

Edelleen ehdotan, että laitatte kertomukset/valitukset yhteen nippuun jonnekin ja sit laitatte jutut eteenpäin.

Tuolla on yks paikka. Tai tehkää parempi...
http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=84294

Luulen, että julkisesti ei saa ketään haukkua ilman seuraumuksia. Mutta voittehan laittaa vaikka tiedoksi kaupungin ja sitten oman nettisähköpostin, josta kyseisen kaupungin hammaslääkäriä etsivät voivat kysäistä, että minne ei kannata mennä...

Ja jos samasta paikasta alkaa tulemaan useampia valituksia, niin eikun tieto eteenpäin...

Ja muutenkin, kun valituksia alkaa olemaan tarpeeksi, niin linkki hammaslääkäriliittoon... tosin ei siitä ehkä ole apua, koska eivät potilaita kuuntele. Mutta ehkä kuitenkin...

Lue lisää

Minäpä sitten vaikka aloitan antamalla oman e-mail osoitteeni jos jotakuta kiinnostaa. Olen Helsingistä ja osoite on [email protected]

huonoon hammaslääkäriin tör... kirjoitti:

Minäpä sitten vaikka aloitan antamalla oman e-mail osoitteeni jos jotakuta kiinnostaa. Olen Helsingistä ja osoite on [email protected]

Voisiko ajatella myös asiaa toisinpäin eli kertoisit naapurille, työtoverille, sukulaiselle tai muuten vaan kaverille "löytämästäsi" osaavasta, asiallisesta ja ymmärtävästä hammaslääkäristä,jos kaverisi tai hänen kaverinsa sattusi ko. asiantuntijapalveluita tarvitsemaan.

Viestihän voi kulkea sähköpostin avulla tai perinteiseen tapaan suusta suuhun puskaradiossa.
Ainakin jossain pikkupaikkakunnilla (Hkiä pienemmät kunnat) hyvin nopeasti erottuvat jyvät akanoista.

Hyvien hammaslääkärien ainoa huono puoli se, että monet ovat havainneet heidän taidokkuutensa ja vuorovaikutuskykynsä,joten ainakin aika ajoin heille on vaikea uuden potilaan saada aikoja.
Mutta aina kannattaa yrittää !!!!

Mikä vaan parannus nykymenoon vie potilaan asiaa eteenpäin. Tehdään parhaamme.

Sanotaan, ettei ole savua ilman tulta. Uskon, että aivan varmasti on olemassa heikkotasoista ja leväperäistä toimintaa - ei näitä kirjoituksia tänne hihasta ole ravistettu.

Kirjoitat hammaspotilaan ja hammaslääkärin eduista. Kaikkihan vaan sanovat, että ongelmatilanteissa pitää mennä sinne omalle hammaslääkärille ja yrittää sopia... Mutta mitenkäs sovit,jos se oma hammaslääkäri sattuukin olamaan varsinainen rähmäkäpälä ja on sitäpaitsi pilannut potilas-lääkärisuhteen heikkotasoisella toiminnallaan.

Sellaisen kanssako sitä ruvetaan neuvottelemaan korjaavista toimenpiteistä ?

Minä en ainakaan ryhtyisi. Minun hampaitani ei sellainen harrastelija enää pilaisi yhtään lisää.
Vaihtoehdot ovat potilaalla kovin vähissä, kun nää professionaalit jyrää ylivoimallaan ja sanovat, että potilas on väärässä, vaikka omassa asiassaan olisikin oikeassa.

Potilashan se kisan yleensä häviää, kun ei pysty näyttämään toteen, että hoito on ollut huonoa tai jopa ala-arvoista. Ja todellakin jäljelle ei jää kuin kipu, särky ja kiukkuinen mieli. Ja valittava rahapussi. Joten kyllä se yleensä menee 6 -0 potilaan tappioksi,jos eripuraa tulee.

Vanha viestiketju, mutta löytyi googlettamalla, niin ehkäpä tästä on hyötyä jollekin...

Uusimmassa Potilas-lehdessä oli Risikon haastattelu ja siinä mainittiin tälläinen vertailupalvelu. Toivottavasti on hyödyllinen ja paranee entisestään uusien versioiden myötä, vaikka hiukan epäilyttää. Tässä lainaus lehden artikkelista...

" Palveluvaaka-verkkopalvelua, jossa voi vertailla sosiaali- ja terveyspalveluja luotettavan ja ajantasaisen tiedon
avulla. Kansalaiset voivat antaa myös palautetta palveluista verkkopalvelun kautta. Verkkopalvelun ensimmäinen versio avataan vuoden 2011 alussa. "

Lainaus edellisestä viestistä...
" Implantti-Pekka on tuhonnut koko elämäni."

Potilasvakuutuskeskukselle voi ilmoittaa tuollaisesta, eikä silloin tarvita hammaslääkäriä "selustaa turvaamaan", vaikka voi siitä hyötyä olla vakuutuskeskuksen kanssa taistelussakin. Aina sieltä ei myönteistä päätöstä saa, mutta kannattaa varmasti yrittää. Itse olen saanut ko paikasta myönteisen korvauspäätöksen.

Implantti-pekan "uhri" minäkin, vaikka ei tuo nyt koko elämää onnistunut tuhoamaan (2 implanttia laittoi ja molemmat väärään asentoon ja syvyyteen). Mutta jotain tuolle "tyypille" olisi tehtävä, ettei enää pilaisi muiden hampaita. Äänestäkää jaloillanne ja jättäkää menemättä implantti-pekan uhriksi. Menkää jonnekin muualle laittamaan ne implantit, niin saatte kunnolliset ja toimivat implantit.

Tietenkin joudutaan poistamaan! Juurihoidettu hammas kuolee ja poisto on todellakin edessä muutaman vuoden jälkeen koska kuollut hammas ei ole ikuinen. Mutta tuo 8-10 vuotta "tekohengitystä" on parempi kuin hampaan poisto heti. Asiakaskin seuraa mieluummin 10 vuotta ja jos kaikki muut hampaat ovat säilyneet tuona aikana, voi harkita implanttia tai jos hampaita on poistettu lisää, korvataan puuttuvat sillalla tai osaproteesilla.

Löytyykö linkkiä johonkin viralliseen tietoon tuosta juurihoidettujen hampaiden poistosta 8-10 vuoden sisällä? Kovin innokkailta tuntuvan tuohon juurihoitoon, vaikka oikea nimitys olisi juuren tappaminen.

En päässyt heti hammaslääkäriin kun juuri sillä hetkellä ei särkenyt hammasta, vaikka joka päivä alkoi viimeistään iltapäivällä särkeä, joutuivat sitten tekemään juurihoidon viereiseenkin hampaaseen. En olisi antanut, koska oli jo kivuton väliaikaisen paikan jälkeen, mutta suostuin kun vakuuttelivat välttämättömäksi. Minusta tuon juurihodon pitäisi olla oikeasti vasta viimeinen keino kun ensin kokeiltu pelkkää paikkausta ja tietysti tulehduksen poistoa.

Jopas oli selitys! Hammaslääkäri AINA lopuksi tarkistaa paikan ja purennan. Silottelee ja kiilottaa paikkaa vielä lopuksi. Kyllä tuossa vaiheessa näkee puuttuuko paikasta osa ja lisätään materiaalia.

uytyiuyhio kirjoitti:

Jopas oli selitys! Hammaslääkäri AINA lopuksi tarkistaa paikan ja purennan. Silottelee ja kiilottaa paikkaa vielä lopuksi. Kyllä tuossa vaiheessa näkee puuttuuko paikasta osa ja lisätään materiaalia.

Lue lisää

> Hammaslääkäri AINA lopuksi tarkistaa paikan ja purennan....

Mihin perustuu tuo esityksesi?

Perustelut kirjoitti:

> Hammaslääkäri AINA lopuksi tarkistaa paikan ja purennan....

Mihin perustuu tuo esityksesi?

Omaan kokemukseen.

Osaavat myös rahastaa!

Ei se hammaslääkäri rahasta vaan se monikansallinen yritys, joka omistaa hammaslääkärivastaanoton. Hammaslääkäri on nykyisin vain renki..

Tullinsuu yksi ahneimmista ja häikäilemättömimmistä Tampereella.