"Yhden ainoan todistajan ei tule nousta ketään miestä vastaan, olipa kyseessä mikä tahansa erhe tai mikä tahansa synti, mikä synti hyvänsä, jonka hän tekee. Kahden todistajan suulla tai kolmen todistajan suulla tulee asian olla varma." (5.Mooseksen kirja 19:15 UM)
Raamatussa Paavali, joka tunsi Lain (olihan hän lakimies)ja Jeesuksen opetukset, teroitti kahden todistajan välttämättömyyttä syytteiden kohdistuessa seurakunnan vanhimpiin. "Älä ota huomioon syytöstä vanhinta vastaan muun kuin kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella."
Sen lisäksi, että tuo ohje oli peräisin pyhästä Laista ja sisältyi Jeesuksen opetukseen, oliko tuolla kahden todistajan vaatimuksella myös kaukokatseinen suunta?
Seurakunnan vanhimmat Raamatun ohjeiden mukaan antavat ojennusta hairahtaneille sekä erottavat seurakunnan keskuudesta katumattomat synnintekijät. Katumaton synnintekijä/harjoittaja on jo tuolloin itse hylännyt Raamatun elämän ohjekirjana ja Jumalalta peräisin olevana 'lakina', eikä näin ollen arvosta enää seurakuntajärjestelyjä, joihin kuuluu yllä mainittu vanhimmisto ja heidän vastuunsa seurakunnan puhtaana pitämisestä. Osa erotetuista ja eronneista suorastaan kapinoivat tuota järjestelyä vastaan.
Mitäkö tällä haen? Sitä, että oli odotettavissa, että katkeroitunut erotettu tai eronnut käyttäisi mitä tahansa keksimäänsä keinoa vanhimmistoa vastaan: kostona "kokemastaan nöyryytyksestä tai rangaistuksesta". Nöyrät sen sijaan ottavat vastaan ansaitsemansa ojennuksen, tapahtui se sitten nuhteluna tai muuna oikeustoimenpiteenä.
Oliko jo tuolloin sama
12
691
Vastaukset
- HarryHal
>>ei tule nousta ketään miestä vastaan, olipa kyseessä mikä tahansa erhe tai mikä tahansa synti, mikä synti hyvänsä, jonka hän tekee>>
Ei tule nousta
- ketään miestä vastaan
* olipa kyseessä mikä tahansa erhe
* mikä synti hyvänsä- ArmasToivo
On parasta, että Raamattu vastaa esitettyyn kysymykseen.
-->yksinomaista antaumusta vaativa Jumala
--> osoitan rakkaudellista huomaavaisuutta - - niille, jotka rakastavat minua ja pitävät minun käskyni
"minä, Jehova, sinun Jumalasi, olen yksinomaista antaumusta vaativa Jumala, joka aiheutan rangaistuksen isien erheestä pojille, kolmanteen ja neljänteen sukupolveen niille, jotka vihaavat minua, 6 mutta osoitan rakkaudellista huomaavaisuutta vieläpä tuhannetta sukupolvea kohtaan niille, jotka rakastavat minua ja pitävät minun käskyni." (2.Mo.20:5,6 UM) - VanhaVeikko
Joka vähäänkään tuntee Raamattua, tietää tämän vaatimuksen, jonka Kaikkivaltias Jumala on asettanut.
Jeremia 7:23 UM
Mutta tämän sanan minä annoin käskynä heille sanoen: "Totelkaa minun ääntäni, niin minusta on tuleva teidän Jumalanne ja teistä itsestänne tulee minun kansani; ja teidän on vaellettava kaikessa sitä tietä, josta annan teille käskyn, jotta teidän kävisi hyvin." '
1.Samuelin kirja 15:22, 23 UM:
"Mieltyykö Jehova yhtä paljon polttouhreihin ja teurasuhreihin kuin Jehovan äänen tottelemiseen? Katso! Totteleminen on parempi kuin teurasuhri, tarkkaaminen parempi kuin pässien rasva, 23 sillä kapinallisuus on samaa kuin ennustelusynti ja julkea edelle tunkeutuminen samaa kuin maagisen voiman ja terafim-kuvien käyttö. Koska sinä olet hylännyt Jehovan sanan, niin hänkin hylkää sinut ..."
Niiden luopioiden, jotka syyttelevät VT-seuraa väärin toimimisesta 'kahden todistajan'- vaatimus asiassa, tulisi vakavasti miettiä tekojensa seurauksia, sillä... " älkää kajotko näihin miehiin, vaan antakaa heidän olla (sillä jos tämä hanke tai tämä työ on ihmisistä, niin se kukistuu, 39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi kukistaa heitä); muutoin teidän saatetaan ehkä havaita taistelevan todellisuudessa Jumalaa vastaan." - Ei Järjestöstä
VanhaVeikko kirjoitti:
Joka vähäänkään tuntee Raamattua, tietää tämän vaatimuksen, jonka Kaikkivaltias Jumala on asettanut.
Jeremia 7:23 UM
Mutta tämän sanan minä annoin käskynä heille sanoen: "Totelkaa minun ääntäni, niin minusta on tuleva teidän Jumalanne ja teistä itsestänne tulee minun kansani; ja teidän on vaellettava kaikessa sitä tietä, josta annan teille käskyn, jotta teidän kävisi hyvin." '
1.Samuelin kirja 15:22, 23 UM:
"Mieltyykö Jehova yhtä paljon polttouhreihin ja teurasuhreihin kuin Jehovan äänen tottelemiseen? Katso! Totteleminen on parempi kuin teurasuhri, tarkkaaminen parempi kuin pässien rasva, 23 sillä kapinallisuus on samaa kuin ennustelusynti ja julkea edelle tunkeutuminen samaa kuin maagisen voiman ja terafim-kuvien käyttö. Koska sinä olet hylännyt Jehovan sanan, niin hänkin hylkää sinut ..."
Niiden luopioiden, jotka syyttelevät VT-seuraa väärin toimimisesta 'kahden todistajan'- vaatimus asiassa, tulisi vakavasti miettiä tekojensa seurauksia, sillä... " älkää kajotko näihin miehiin, vaan antakaa heidän olla (sillä jos tämä hanke tai tämä työ on ihmisistä, niin se kukistuu, 39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi kukistaa heitä); muutoin teidän saatetaan ehkä havaita taistelevan todellisuudessa Jumalaa vastaan.">>>Niiden luopioiden, jotka syyttelevät VT-seuraa väärin toimimisesta 'kahden todistajan'- vaatimus asiassa, tulisi vakavasti miettiä tekojensa seurauksia, sillä... " älkää kajotko näihin miehiin, vaan antakaa heidän olla (sillä jos tämä hanke tai tämä työ on ihmisistä, niin se kukistuu, 39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi kukistaa heitä); muutoin teidän saatetaan ehkä havaita taistelevan todellisuudessa Jumalaa vastaan."
- LauriLöytäjä
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.19.html
15 "Yhden ihmisen antama todistajanlausunto ei riitä todistamaan ketään syylliseksi, koskipa syytös millaista rikosta tai syntiä tahansa. Asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla."
Yhden ihmisen antama todistajanlausunto ei riitä todistamaan ketään syylliseksi!
-koskipa syytös millaista rikosta tai syntiä tahansa- - joutuvat kiusaukseen
>>Sitä, että oli odotettavissa, että katkeroitunut erotettu tai eronnut käyttäisi mitä tahansa keksimäänsä keinoa vanhimmistoa vastaan: kostona "kokemastaan nöyryytyksestä tai rangaistuksesta".
Ei pelkkä kosto katkeruudessa, vaan myös "rikkauden petollinen voima".
"Mutta ne, jotka ovat päättäneet olla rikkaita, joutuvat kiusaukseen ja ansaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin haluihin, jotka upottavat ihmiset tuhoon ja turmioon. 10 Sillä rakkaus rahaan on kaikenlaisen pahan juuri, ja tätä rakkautta tavoittelemalla jotkut ovat harhautuneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä joka puolelta monilla tuskilla." (1.Tim.6:9, 10 UM-95) Äijä heittää taas hetulaa ittensä kanssa.
- eleven
Mutta, pääasiahan on, että viihtyy ;) Eikös niin?
eleven kirjoitti:
Mutta, pääasiahan on, että viihtyy ;) Eikös niin?
>>Mutta, pääasiahan on, että viihtyy ;) Eikös niin?
Oisko noin?
En tiedä, mutta minusta ainakin näyttää jotenkin huvittavalta kun keskustelee itsensä kanssa. Mikä sen tarkoitus on?- ja täyttymys
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Mutta, pääasiahan on, että viihtyy ;) Eikös niin?
Oisko noin?
En tiedä, mutta minusta ainakin näyttää jotenkin huvittavalta kun keskustelee itsensä kanssa. Mikä sen tarkoitus on?Aiheuttaa tietynlaista ärsykettä harmaissa aivosoluissa ja saada aikaan tietynlaista pohdintaa: " mikä sen tarkoitus on?" ;)
- jatkuu vaan
Kyllä helikello noi sinun vastauksesi pitkin matkaa on todella yhtä pitkiä kuin paksujakin. Pyydä nyt vielä perustelujakin. Hoh hoijjaa..
jatkuu vaan kirjoitti:
Kyllä helikello noi sinun vastauksesi pitkin matkaa on todella yhtä pitkiä kuin paksujakin. Pyydä nyt vielä perustelujakin. Hoh hoijjaa..
>>vastauksesi pitkin matkaa on todella yhtä pitkiä kuin paksujakin. Pyydä nyt vielä perustelujakin.
Mitä turhia. Ei niitä näytä kuitenkaan olevan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel109742- 58741
- 43626
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla199518- 40516
- 70496
- 22484
- 50484
Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai36450Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k81444