Miten kohdellaan jehovista eronneita? olen kuullut aika karuja juttuja. Mikä idea on vartiotorni lehden jakamisessa ja mitä siitä henkilökohtaisesti saa jos sellaisen lehden jollekin saa annettua? olen kuullut että niistä saa taivaspisteitä, pitääkö paikkansa ja mitä ne taivaspisteet on? Toivon asiallisia ja asiata tietävien vastauksia. Kiitos jo etukäteen.
KERRO KERRO
Naine 40v
47
2664
Vastaukset
- tapaan se on
Ne on maanpäällispisteitä. Lahkojohto tietää taivaan pääsevät yhden tarkkuudella, ja heitä on muutama tuhat, lahkojohto mukaanluettuna (ja tämä taivapaikkaisuus oikeuttaa heidät mielestään antamaan kirjoituksiaan, joita he sanovat jehovan yhteyskanavaksi).
Tavallinen lehdenjakaja parantaa mahdollisuuksiaan päästä paratiisilliseen maahan, mitä enemmän levittelee lehtiä. Varmuutta hänelle ei anneta. Paratiisillista maata tarkoittaa esittää ne lehtipiirrokset, joissa syödään isojen kissojen keskellä etelän hedelmiä, kaikkien hymyillessä.
Erotettuja ei esim tervehditä.- Höh
Et selvästikään tiedä tästä asiasta yhtikäs mitään. Parempi silloin olla mitään myös kommentoimatta!
- salaisuus?
Höh kirjoitti:
Et selvästikään tiedä tästä asiasta yhtikäs mitään. Parempi silloin olla mitään myös kommentoimatta!
suurinpiirtein menee.
Kerro sinä sana tarkasti kun edustat järjestöä!!
- Thorni
Ai että miten kohdellaan erotettuja ?
NO, mieti miten itse kohtelisit avio/avopuolisoa joka esim. pettäisi sinua, hylkäisi lapsensa, olisi juoppo...tällaisia löytyy erotetuista. Haluasitko itse pitää aktiivisesti mitään yhteyttä ? Eikä niitä kukaan kohtele huonosti, kun emme halua olla heidän kanssaa missään tekemisissä :-)
Lehtien levitys on ihan vapaaehtoista homaa, ei siitä mitään "pisteitä" saa. Ehkä hyvän mielen, ainakin itse. Levitettyjen lehtien määrä raportoidaan päätoimistoon -> jossa ne painetaan, mutta sehän on ihan järkevää, eikö.
Poiketen muista vapaista suunnista, tiedämme että vain 144.000 ihmistä ( kts. ilmestyskirja ) menee Taivaaseen, muut elävät Paratiisissa maan päällä, myös ne jotka herätetään ylösnousemuksessa henkiin. Muistathan, että Jeesus herätti ihmisiä takaisin Maan päälle, eikä taivaaseen. Eli se on siis mahdollista ja totta Raamatun mukaan.>>mieti miten itse kohtelisit avio/avopuolisoa joka esim. pettäisi sinua, hylkäisi lapsensa, olisi juoppo...tällaisia löytyy erotetuista.
Tämä on kyllä sen paksuusluokan sontaa, että oksat pois! Odotan julkista anteeksipyyntöä kaikkien erotettujen, eronneiden ja luopioiden puolesta.
Millä perusteella lähdet kertomaan 'maailmallisen' ihmisen vilpittömään kysymykseen, että vartiotorniseurasta eli jehovantodistajista erotetut ovat tällaisia kuten kuvailit?
Jos tämä ei ollut härskiä mustamaalaamista niin mikä sitten on?
Toivoisin hieman perspektiiviä ja objektiivisuutta. Onko tuo sitten turhaa toivetta, onkin jo toinen tarina.- Markku_Meilo
>>...tällaisia löytyy erotetuista.
Ennen kuin ketää voidaan erottaa, niin hänen tulee olla jehovantodistaja. Läheskään kaikki eivät jää kiinni, pedofiliaa ei edes haluttu aiemmin käsitellä ja tekijöitä erottaa.
>> Haluasitko itse pitää aktiivisesti mitään yhteyttä ? Eikä niitä kukaan kohtele huonosti, kun emme halua olla heidän kanssaa missään tekemisissä :-)
Niin, jehovantodistajan on erottamisen uhalla katkaistava välinsä myös perheenjäseneenkin, jolla on erilainen näkemys Raamatun tulkinnasta kuin Vt-seuralla.
>>Lehtien levitys on ihan vapaaehtoista homaa, ei siitä mitään "pisteitä" saa.
Ei lehdistä, mutta tunneista se on kiinni. Säännöllinen raportointi (tavoite 10 t/kk) on edellytys seurakuntauskottavuudelle. Käytännössä pitempään raportoimatonta ei seurakunnassa pidetä enää jehovantodistajana.
>> Ehkä hyvän mielen, ainakin itse.
Vt-seuran mukaan jehovantodistajuus on perusedellytys ikuiselle elämälle, eli raportoitoimattomuus tarkoittaa, että ei pääse taputtelemaan leijonia ja kutittelemaan myrkkykäärmeitä. Jos tehottomasta ajankäytöstä saa vielä hyvän mielen, niin se on pikkuasia tuossa kokonaisuudessa. - koo.koo
Lainaus: "NO, mieti miten itse kohtelisit avio/avopuolisoa joka esim. pettäisi sinua, hylkäisi lapsensa, olisi juoppo...tällaisia löytyy erotetuista.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>< Niin, vahingonilo lienee ihmisen paras -tai ainakin aidoin- mielihyvän tuottaja (seksin ja ruoan lisäksi).
" Levitettyjen lehtien määrä raportoidaan päätoimistoon -> jossa ne painetaan, mutta sehän on ihan järkevää, eikö."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - ihan niinkään
Lahkon vuosikirjoissa on elossa olevien määrä tuosta 144.000:sta yhden tarkkuudella. Maallikosta outoa, että sitä thorni salaa. outoa myös että sen ryhmän kuolleisuus on ollut lähellä nollaa viimeiset 30 vuotta, ainakin se on pienentynyt niin vähän.
thorni tuo esille myös, että eronneet panetellaan kaikin puolin eronsa jälkeen, kun he ovat ensinnä lahkon omahyväiseen tapaan parempia kuin muut ihmiset, niin jos jäsen toteaa, että lahko valehtelee Pyhän Kolminaisuuden kieltävässä opissaan ja on väärentänyt raamattulaitokseensa Joh 1:1:n, ja sen vuoksi jättää lahkon, niin lahko puolestaan panettelee hänet juopoksi, avionrikkojkasi....
Lahkon ensimmäinen johtaja, perustaja Rutherford, oli oikeasti alkoholisti, joka eli vielä loppuvuotensa senkin vuoksi suht. yksikseen talossa jonka hän oli rakennuttanut v. 1925 kuolleista ylös nousevia Israelin patriarkkoja varten, kuten oli ennustettu. Onko alkoholismiväitteet tästä omasta pomosta peräisin ? (Rutherford perusti lahkonsa raamatuntutkijoiden jäämistölle heidän perustajansa Russellin kuoltua)
Mitä järkevää lehtien raportoinnissa on ? - salaisuus?
on luonnollista JT käyttäytymistä. Ja oikein kehtaavat kehua sillä. Minua henkilö kohtaisesti hävettää, että ole kuulunut joskus JT järjestöön.
Itse erosin, enkä sen tähden, että olisin tehnyt kuvaamisia tapoja, en silloin enkä nyt.
Kerroppa kuinka raamatullinen tuhlaajapoika vertaus toimii JT järjestössä nykyisin. Eikö vieläkin ole sääntö, että takaisin haluajaa kyykytetään puolivuotta takarivin taavina. Takaisin ottamisen jälkeenkin henkilö on merkitty srk vuosiksi.
En sillä, että kiinnostas takaisin tulla, mutta olis kiva kuulla millä meriselityksellä asia todistellaan.(raamatullisesti)
- PGentleman
- Markku_Meilo
>> Eikö hänet pannakin jäähylle että hän voisi rauhoittua ja miettiä kaikessa rauhassa jatkoa?
Juu ja jääkiekkoa pelaavia joukkuetovereita kielletään edes tervehtimästä tuollaista pelaajaa. Kotiväki lopettaa tuollaiselle rikolliselle puhumisen jo vähemmästäkin.
>>Yleensä todistajat eivät ymmärrä, näitä 'pisteitä' ajatellaan että ne ovat yksi monista naurettavista harhakäsityksistä todistajista.
Käytännössä raportoitavien tuntien olemassaolo on merkityksellisin asia seurakuntauskottavuudessa. Jos jättää kuukauden pari raportoimatta, niin saa epäsäännöllinen-määrityksen. Kuuden kuukauden tauolla ansaitsee toimeton-nimityksen, joka useimmiten johtaa siihen, että henkilö nimetään sopimattomaksi seuraksi.
On siis naurettava harhakäsitys, että ajankäytöstä ja lehtienlevityksestä saisi pisteitä. Se vaan ajankäytön ja lehtien levityksen lopettaminen tarkoittaa seurakunnan käytännön ajattelussa, että tuollainen henkilö ei ole enää jehovantodistaja ja kuten tunnettua jehovantodistajuus on Vt-seuran mukaan perusedellytys sille, että henkilöllä olisi edes teoreettinen mahdollisuus selviätä hengissä tulevasta maailmanlopusta.
Vanha kunnon OJT kiteytti asian suoremmin kuin nykyään halutaan asia sanoa (s. 220):
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." - Ohdake
>>Epätäydellinen lihamme (Edustaa tässä ajankohtaisesti väärää uskontoa) neuvoo meitä antamaan rakkautta vain ystävillemme, mutta tosi uskonto kehoittaa suopeuteen
vihollisiammekin kohtaan.>>
Mikä uskonto neuvoo rakastamaan vain ystäviään? Kerropa nyt ihan tarkalleen, ettei mene arvailuksi.
Onko "täydellinen liha" mielestäsi muka jt-lahko?
Suopeuteen? Raamattu kyllä neuvoo rakastamaan vihollisia.Suopeus ja rakkaus ovat HIEMAN eri asioita. - PGentleman
Markku_Meilo kirjoitti:
>> Eikö hänet pannakin jäähylle että hän voisi rauhoittua ja miettiä kaikessa rauhassa jatkoa?
Juu ja jääkiekkoa pelaavia joukkuetovereita kielletään edes tervehtimästä tuollaista pelaajaa. Kotiväki lopettaa tuollaiselle rikolliselle puhumisen jo vähemmästäkin.
>>Yleensä todistajat eivät ymmärrä, näitä 'pisteitä' ajatellaan että ne ovat yksi monista naurettavista harhakäsityksistä todistajista.
Käytännössä raportoitavien tuntien olemassaolo on merkityksellisin asia seurakuntauskottavuudessa. Jos jättää kuukauden pari raportoimatta, niin saa epäsäännöllinen-määrityksen. Kuuden kuukauden tauolla ansaitsee toimeton-nimityksen, joka useimmiten johtaa siihen, että henkilö nimetään sopimattomaksi seuraksi.
On siis naurettava harhakäsitys, että ajankäytöstä ja lehtienlevityksestä saisi pisteitä. Se vaan ajankäytön ja lehtien levityksen lopettaminen tarkoittaa seurakunnan käytännön ajattelussa, että tuollainen henkilö ei ole enää jehovantodistaja ja kuten tunnettua jehovantodistajuus on Vt-seuran mukaan perusedellytys sille, että henkilöllä olisi edes teoreettinen mahdollisuus selviätä hengissä tulevasta maailmanlopusta.
Vanha kunnon OJT kiteytti asian suoremmin kuin nykyään halutaan asia sanoa (s. 220):
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." - PGentleman
Ohdake kirjoitti:
>>Epätäydellinen lihamme (Edustaa tässä ajankohtaisesti väärää uskontoa) neuvoo meitä antamaan rakkautta vain ystävillemme, mutta tosi uskonto kehoittaa suopeuteen
vihollisiammekin kohtaan.>>
Mikä uskonto neuvoo rakastamaan vain ystäviään? Kerropa nyt ihan tarkalleen, ettei mene arvailuksi.
Onko "täydellinen liha" mielestäsi muka jt-lahko?
Suopeuteen? Raamattu kyllä neuvoo rakastamaan vihollisia.Suopeus ja rakkaus ovat HIEMAN eri asioita. - Markku_Meilo
PGentleman kirjoitti:
>>fakkiudut tuttuun tapaasi vertauksen aihealueen ulkopuolelle.
Ilmeisen harmittavaa kun kaikki muut eivät kaikin ajoin kunnioita asettamiasi rajoituksia.
>>No jos tälle linjalle,, entäs jos...
Fakkiudutaan lisää; Vt-seurassa leimaamiseen ja karttamiseen riittää pelkästään kriittiset kysymykset oppinäkemyksistä tai esimerkiksi niistä valehtelusta. Ja jos ylhäältä annettuja puujalkaselityksiä kritisoi julkisesti, niin johan ollaan myllynkiveä sovittamassa kaulaan. PGentleman kirjoitti:
>>onko rikollista todeta - ETTEI IHMEKÄÄN!
Vertauksesi on oikein viimeisen päälle surkea. Jos joskus olisit ollut joukkuepelin harrastaja niin ehkä ymmärtäisit, ettei niissäkään ketään jätetä ystäväpiirin ulkopuolelle sen takia, ettei jotain kiinnostanut pelata samaa peliä. Vaikka olisi sitten oikein urakalla sääntöjä rikkonutkin.
Peli on peliä ja ystävyys on ystävyyttä. Sama pätee uskontoonkin. Ehdollistettua ystävyyttä ei ole olemassa, koska sellainen ei ole ystävyyttä.- Jäähypenkiltä
>Eikö hänet pannakin jäähylle
Joukkuetoverit eivät siirrä ketään jäähylle vaan sen tekee tuomari. Joukkuetoverit eivät lakkaa tervehtimästä jäähyllä istuvaa pelikaveriaan.
Toisin kuin erottaminen, pari minuuttia jäähyllä ei aiheuta masennusta, mielialahäiriöitä, itsemurha-aikeita eikä särkyneitä perhesuhteita.
Erottamisen vertaaminen niin harmittomaan asiaan kuin jäähyyn on osoitus täydellisestä tunnekylmyydestä ja saa mimimerkkisi kuulostamaan kornilta. Ihmisty, hyvä mies. PGentleman kirjoitti:
"No missään ei ole sanottu että lehtiä on pakko levittää, Mutta saarnaamistehtävä on kaikille uskottu."
Onko Raamatussa tuotu mielestäsi selkeästi esille kuinka tuo saarnaamistehtävä tulee suorittaa vai onko kyseessä jehovantodistajien hallintoelimen tulkinta?
Vrt. Ef. 4:11 (jae 14 on myös mielenkiintoinen todistajien oppirakennelman kannalta)- koo.koo
"Tietenkin annamme ihmiselle tilaa hengittää."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>< Siis suopeuteen vihollisia kohtaan. No eikö teille eronneet ole teidän pahimpia vihollisia? Tällainen vaikutelma minulle ainakin on tullut. Eikö "tosi uskonto" tässä kehotakkaan suopeuteen? - PGentleman
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>onko rikollista todeta - ETTEI IHMEKÄÄN!
Vertauksesi on oikein viimeisen päälle surkea. Jos joskus olisit ollut joukkuepelin harrastaja niin ehkä ymmärtäisit, ettei niissäkään ketään jätetä ystäväpiirin ulkopuolelle sen takia, ettei jotain kiinnostanut pelata samaa peliä. Vaikka olisi sitten oikein urakalla sääntöjä rikkonutkin.
Peli on peliä ja ystävyys on ystävyyttä. Sama pätee uskontoonkin. Ehdollistettua ystävyyttä ei ole olemassa, koska sellainen ei ole ystävyyttä. - PGentleman
Helmisen_Viljo kirjoitti:
"No missään ei ole sanottu että lehtiä on pakko levittää, Mutta saarnaamistehtävä on kaikille uskottu."
Onko Raamatussa tuotu mielestäsi selkeästi esille kuinka tuo saarnaamistehtävä tulee suorittaa vai onko kyseessä jehovantodistajien hallintoelimen tulkinta?
Vrt. Ef. 4:11 (jae 14 on myös mielenkiintoinen todistajien oppirakennelman kannalta) - PGentleman
Jäähypenkiltä kirjoitti:
>Eikö hänet pannakin jäähylle
Joukkuetoverit eivät siirrä ketään jäähylle vaan sen tekee tuomari. Joukkuetoverit eivät lakkaa tervehtimästä jäähyllä istuvaa pelikaveriaan.
Toisin kuin erottaminen, pari minuuttia jäähyllä ei aiheuta masennusta, mielialahäiriöitä, itsemurha-aikeita eikä särkyneitä perhesuhteita.
Erottamisen vertaaminen niin harmittomaan asiaan kuin jäähyyn on osoitus täydellisestä tunnekylmyydestä ja saa mimimerkkisi kuulostamaan kornilta. Ihmisty, hyvä mies. - PGentleman
koo.koo kirjoitti:
"Tietenkin annamme ihmiselle tilaa hengittää."
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>< Siis suopeuteen vihollisia kohtaan. No eikö teille eronneet ole teidän pahimpia vihollisia? Tällainen vaikutelma minulle ainakin on tullut. Eikö "tosi uskonto" tässä kehotakkaan suopeuteen? - koo.koo
PGentleman kirjoitti:
" "Amharets" ihmiset ovat jo Jeesuksen aikanakin olleet taipuvaisempia valtakunnan sanomalle."
PGentleman kirjoitti:
Vertaat vertiotorniseurasta erottamista evakkoon joutumiseen. Onhan näillä eroa.
Kun vartiotorniseuran jäsen erotetaan järjestöstä, hän lakkaa olemasta ihmisille, joiden keskellä hän edellen elää. Se on monelle jopa läheisen kuolemaa raskaampaa. Ihminen, jonka eilen luulit olevan ystäväsi, ei yhtäkkiä noteeraa sinua mitenkään. Hän on tuossa, mutta ei ole. Kuolema sentään on luonnollinen asia. Se aiheuttaa surua ja kaipausta. Surun mentyä ystävästä jää rakas muisto. Evakot pääsivät usein muun sukunsa kanssa samalle seudulle ja vaikka eivät aina päässeetkään, he saattoivat ainakin pitää yhteyttä. Vieressäsi oleva "ystävä", jolle et ole enää edes olemassa, on kuin kurkkuun jäänyt itku.
Vartiotorniseurasta erottamisen tai eroamisen jälkeen on kaikki mahdollisuudet tulla tasapainoiseksi kansalaiseksi. Seura vain ei katso suopeasti sellaista ja tekee kaikkensa tehdäkseen irrottautumisen mahdolliseimman kivuliaaksi. Niin, että mieluummin roikkuu mukana, kuin julkisesti myöntää totuuden "totuudesta".
Onko jotain sattunut?PGentleman kirjoitti:
>>Mutta onko sellainen 'ystävä joka petollisesti yrittää viekoitella ihmisen muuttumaan huonompaan suuntaan?
Jos otetaan lähtökohdaksi siis jehovantodistajuus ja sen tarkastelu niin onkohan tuo nyt ihan viekoittelua pahempaan suuntaan?
Toinen peruskysymys onkin, että onko ihminen paha, huonompi tai pahempi jos ei ole jehovantodistaja? Tai tarkennettuna - jos lähtee jehovantodistajuudesta ulos.
Mikä tekee ihmisestä, joka vilpittömästi haluaa kertoa ystävälleen kaikista luurangoista, joita vartiotorniseura pitää kaapeissaan pahan.
Viekö jehovantodistajuudesta eroaminen ihmisen automaattisesti pahempaan suuntaan?
Omakohtainen kokemus on jotain ihan muuta.- havainnoitsija
Helmisen_Viljo kirjoitti:
"No missään ei ole sanottu että lehtiä on pakko levittää, Mutta saarnaamistehtävä on kaikille uskottu."
Onko Raamatussa tuotu mielestäsi selkeästi esille kuinka tuo saarnaamistehtävä tulee suorittaa vai onko kyseessä jehovantodistajien hallintoelimen tulkinta?
Vrt. Ef. 4:11 (jae 14 on myös mielenkiintoinen todistajien oppirakennelman kannalta)”Ja joka antaa yhdelle näistä pienistä kupillisenkin kylmää vettä juotavaksi, koska hän on opetuslapsi — totisesti minä sanon teille: se ei suinkaan menetä palkkaansa.” (Matteus 10:42)
Enää ei kupillinen vettä riitä alkuunkaan. Nyt pitää kulkea ovelta ovelle säännöllisesti ja myös raportoida siitä säännöllisesti. - Minäminä
PGentleman kirjoitti:
EI katso uskontoon. Jos jättää kaverin sentakia että hän vaihtaa uskontoa (ja vielä toisten käskystä)Ei TOdellakaa voi väittä olevansa ystävä.
(Toinen asia jos rupee vastustamaan ja herjamaan tietty). - Obs!
Olen samaa mieltä kanssasi. Kysymys on pelistä eikä mistään muusta. Ero on vain siinä, että jääkiekko on suhteelisen rehellistä peliä ja parhaimmillaan nautittavaa.
- eronnut
PGentleman kirjoitti:
>>PS. Voisivatko nuo mainitsemasi syyt mitenkään liittyä siihen elämäntapaan, johon monet erotetut ovat itsensä ajaneet.
Voisitko tarkentaa millaiseen elämäntapaan ja mistä olet tiedon tuosta saanut? Niinno onhan vartsikassa kerrottu luopioiden olevan huorin tekijöitä, narkkareita, alkoholisteja ja muutenkin moraalittomia.
Tuntemani erotetut/eronneet ovat kaikki pärjänneet elämässä paremin eron jälkeen, vaikkakin monet ovat menettäneet sukunsa. - PGentleman
Rintti kirjoitti:
Vertaat vertiotorniseurasta erottamista evakkoon joutumiseen. Onhan näillä eroa.
Kun vartiotorniseuran jäsen erotetaan järjestöstä, hän lakkaa olemasta ihmisille, joiden keskellä hän edellen elää. Se on monelle jopa läheisen kuolemaa raskaampaa. Ihminen, jonka eilen luulit olevan ystäväsi, ei yhtäkkiä noteeraa sinua mitenkään. Hän on tuossa, mutta ei ole. Kuolema sentään on luonnollinen asia. Se aiheuttaa surua ja kaipausta. Surun mentyä ystävästä jää rakas muisto. Evakot pääsivät usein muun sukunsa kanssa samalle seudulle ja vaikka eivät aina päässeetkään, he saattoivat ainakin pitää yhteyttä. Vieressäsi oleva "ystävä", jolle et ole enää edes olemassa, on kuin kurkkuun jäänyt itku.
Vartiotorniseurasta erottamisen tai eroamisen jälkeen on kaikki mahdollisuudet tulla tasapainoiseksi kansalaiseksi. Seura vain ei katso suopeasti sellaista ja tekee kaikkensa tehdäkseen irrottautumisen mahdolliseimman kivuliaaksi. Niin, että mieluummin roikkuu mukana, kuin julkisesti myöntää totuuden "totuudesta".
Onko jotain sattunut? - PGentleman
koo.koo kirjoitti:
" "Amharets" ihmiset ovat jo Jeesuksen aikanakin olleet taipuvaisempia valtakunnan sanomalle."
- PGentleman
eronnut kirjoitti:
>>PS. Voisivatko nuo mainitsemasi syyt mitenkään liittyä siihen elämäntapaan, johon monet erotetut ovat itsensä ajaneet.
Voisitko tarkentaa millaiseen elämäntapaan ja mistä olet tiedon tuosta saanut? Niinno onhan vartsikassa kerrottu luopioiden olevan huorin tekijöitä, narkkareita, alkoholisteja ja muutenkin moraalittomia.
Tuntemani erotetut/eronneet ovat kaikki pärjänneet elämässä paremin eron jälkeen, vaikkakin monet ovat menettäneet sukunsa.Niinsanotusti kunnollisesti eläviä erotettuja varmasti on. Tiedän kuitenkin että myös, niitä rukkapoloisia löytyy myös.(en voi kertoa enempää ilman yksilötietojen vaarantumista)enkä toki tarkoita että niilläkään aina menisi kurjasti.
PGentleman kirjoitti:
En ole ollut järjestön jäsenenä, en koskaan edes tyrkyllä ja se tekee jääviksi. Jos olisin ollut, olisin nyt "luopio", joka aina valehtelee. Järjestöihmisenä minut taas velvoitettaisiin venyttämään totuutta järjestön hyväksi. Johanneksen poika on jäsen. Oikeaan pyrkivä kummajainen, melkein luopio. Vähiin käyvät!
Perustan käsitykseni vartiotornijärjestöstä yhtälailla kaikkien kirjoituksiin. Ymmärrän myös, ettei vielä moniakaan negatiivinen lausunto yksin ole pitävä todiste. Kuten tiedät, kaikkea voi kirjoittaa, pelkkä väite ei todista. Vartoitorniseuran opit ja tapa, jolla seuran jäsenet niihin suhtautuvat, puhuvat paljon painavammin. Sehän on seuran kannalta edullisin mahdollinen tietolähde. Takerruin nyt sinun suhtautumiseesi.
Hylätyksi tulleen housujen sovittaminen ei edellytä kokemusta vartiotorniseurasta. Mikä kirjoittamassani ei ollut oikein?
Näinkö se menee:
- Leimautumista välttääkseen kynällä muutaman tunnin tekevä on rakas veli?
- Järjestön kaksinaamaisuuden takia jäsenyydestä luopuva on kartettava luopio?
- * -
Huomisesta et tiedä.
Katso, minä seison ovella ja kolkutan;
jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven,
niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani,
niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.- havaintoni
PGentleman kirjoitti:
Niinsanotusti kunnollisesti eläviä erotettuja varmasti on. Tiedän kuitenkin että myös, niitä rukkapoloisia löytyy myös.(en voi kertoa enempää ilman yksilötietojen vaarantumista)enkä toki tarkoita että niilläkään aina menisi kurjasti.
Minun havaintoni Jehovan todistajista on, että Jehovan todistajien joukosta löytyy sekä "kunnollisesti eläviä" että "rukkapoloisia", jälkimmäisiä enemmän. Monet heistä taapertavat Vartiotornin varjossa elämänsä loppuun, koska eivät valitettavasti näe parempaa vaihtoehtoa.
Olet pariin kertaan sanonut, että elämä olisi jonkinlaista peliä. Olet siinä väärässä ja yhtä kyyninen kuin Vartiotorniseura. Elämä ei ole mitään peliä. Vartiotorniseuran toiminta on peliä, jossa koetetaan keplotellen selvitä menneistä hölmöilyistä ja epätoivoisesti säilyttää saavutettu jäsenmäärä ja kassavirta. - jäähypenkiltä
PGentleman kirjoitti:
>tällaistako kokivat ne jotka joutuivat erotetuksi suvustaan ja kotiseudustaan, kun lähtivät evakkoon Karjalasta?
Vaikka vertauksesi menee jälleen monella tapaa metsään - kuten muut totesivat - löysit taas tahtomattasi jyvän. Tulet nimitäin tuossa verranneeksi Vartiotorniseuraa Neuvostoliittoon, joka oli vastuussa tapahtuneesta ja sen tuottamasta kärsimyksestä. Osuva vertaus tältä osin. - PGentleman
havaintoni kirjoitti:
Minun havaintoni Jehovan todistajista on, että Jehovan todistajien joukosta löytyy sekä "kunnollisesti eläviä" että "rukkapoloisia", jälkimmäisiä enemmän. Monet heistä taapertavat Vartiotornin varjossa elämänsä loppuun, koska eivät valitettavasti näe parempaa vaihtoehtoa.
Olet pariin kertaan sanonut, että elämä olisi jonkinlaista peliä. Olet siinä väärässä ja yhtä kyyninen kuin Vartiotorniseura. Elämä ei ole mitään peliä. Vartiotorniseuran toiminta on peliä, jossa koetetaan keplotellen selvitä menneistä hölmöilyistä ja epätoivoisesti säilyttää saavutettu jäsenmäärä ja kassavirta. - eronnut
PGentleman kirjoitti:
Niinsanotusti kunnollisesti eläviä erotettuja varmasti on. Tiedän kuitenkin että myös, niitä rukkapoloisia löytyy myös.(en voi kertoa enempää ilman yksilötietojen vaarantumista)enkä toki tarkoita että niilläkään aina menisi kurjasti.
>>Niinsanotusti kunnollisesti eläviä erotettuja varmasti on.
Niinsanotusti kunnollisesti eläviä todistajia varmasti on. Mutta myös vaimon/lasten pieksäjiä, alkoholin suurkuluttajia,vilpillisiä(esim. veroasioissa) vain muutamia mainitakseni. Herää kysymys, miten eroatte maailmallisista??? - mehän
eronnut kirjoitti:
>>Niinsanotusti kunnollisesti eläviä erotettuja varmasti on.
Niinsanotusti kunnollisesti eläviä todistajia varmasti on. Mutta myös vaimon/lasten pieksäjiä, alkoholin suurkuluttajia,vilpillisiä(esim. veroasioissa) vain muutamia mainitakseni. Herää kysymys, miten eroatte maailmallisista???vielä valehdellaan ja huijataan ns. maallisia...
Miten kohdellaan jehovista eronneita?
Ettei menisi arvailuksi niin tässä jehovantodistajien virallinen kanta asiaan. Linkin takaa skannaus julkaisusta, joka on tarkoitettu vain julistajille, eli kastetuille jehovantodistajille.
http://www.geocities.com/valaisija/h_vp0802.htm
Tulet varmasti saamaan loiventavia tai vähätteleviä kommentteja koskien tätä asiaa, mutta jehovantodistajien järjestön eli vartiotorniseuran kanta on kovin yksiselitteinen: yhteydet minimiin ja vain ns. pakolliset asiat voidaan hoitaa entisten todistajien kanssa.
Täytyy aina tässä kohtaa muistaa, että vaikka tällainen sääntö on keksitty niin se on silti eniten rikottu sääntö jehovantodistajien keskuudessa. Mutta toisaalta, eipä minuakaan ole todistajat tervehtinyt vuosiin.
>>Mikä idea on vartiotorni lehden jakamisessa
Pakkohan nuo miljoonat lehdet, joita kuukausittain painetaan on saada maailmalle. Niistä kertyy myös ilmaisen työvoiman ja 'vapaaehtoisten'¨lahjoituksien kautta ihan mukava summa vartiotorniseuralle maallista hyvää.
>>Mitäsiitä henkilökohtaisesti saa jos sellaisen lehden jollekin saa annettua?
Kuvitellun hyvän omantunnon ja harhaluulon asemiensa kohentamisesta jumalan paratiisiin johtavassa lippujonossa.- Lähimmäinen.
Taas on Luopiot joukolla valittamassa!
- Jerobeam
Lähimmäinen. kirjoitti:
Taas on Luopiot joukolla valittamassa!
Käsitykseni mukaan nimimerkki
"Johanneksen Poika" on yhä JT.
Käsitykseni mukaan hänellä oli
valitustaan tehdessään mukana
kaksi muuta julistajaa (yksi
vanhin ja toinen tienraivaaja).
Eli "Luopiot joukolla valittamassa"
ei taida olla kovinkaan painava
väite tässä yhteydessä. - Minäminä
"Mutta toisaalta, eipä minuakaan ole todistajat tervehtinyt vuosiin."
Älä nyt kaikkia samaan lokeroon ahda ;) Minäminä kirjoitti:
"Mutta toisaalta, eipä minuakaan ole todistajat tervehtinyt vuosiin."
Älä nyt kaikkia samaan lokeroon ahda ;)>>Älä nyt kaikkia samaan lokeroon ahda ;)
Okei, vuosiin eivät ole AKTIIVISET todistajat tervehtineet.
No nyt meni oikein.- eronnut
Lähimmäinen. kirjoitti:
Taas on Luopiot joukolla valittamassa!
Taas on jahvetti kihisemässä pää punaisena;
- Ohdake
Lähimmäinen. kirjoitti:
Taas on Luopiot joukolla valittamassa!
Olikos se niin, että olet eronnut ev.lut. kirkosta Lähimmäinen?
Kuinka pitkään tarkalleen sanottuna olet ollut luopio?
- Obs!
Kaltoin ja epäinhimelliseti. Erotetut tai eronneet ovat kuin kuolleita, vaikka elävätkin. He ovat valmiita hylkäämään ja kääntämään selkänsä jopa omalle lapselleen. Ja kaiken tämän "rakkauden nimessä". Mitä tulee lehtien jakeluun niin siinä on kysymys vain hyväksytyksi tulemisesta seurakunnassa. Ts. yhteisön sosiaalinen rituaali.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei205323- 501381
- 11807
Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58778- 47769
- 46762
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,52757Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle49746Onko oikein? Kaikki naiset "jäivät rannalle" Maajussille morsian -pääsarjasta - He ovat mukana!
JES, Maajussille morsian starttaa ja tiedossa on tuttuun tyyliin kaksi eri ohjelmaa: Maajussille morsian ja Maajussille8734Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom132725